Soft-Ex 5台目

1名無しさん@どっと混む2018/01/11(木) 18:06:11.02ID:w5vO9YL50
新スレです
 楽しく使ってね
 仲良く使ってね
     ____
    _‖_‖_‖
   ∧_∧ /L__|∧
   (・ω・`//‖|ロ|・`)
  /(^(^ // ‖|ロ|c )
  ∧_∧ //‖‖|ロ|ノ
 (・ω・`// ‖‖|ロ|
゙/(^(^ //゙゙‖‖|ロ|゙゙
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 ̄ ̄ ̄~ ゙、、゙゙、 、゙゙゙゙

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1507917597/

96名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 00:43:58.62ID:i8tmeRGN0
>>93

エブリ見てれば大丈夫よ。

とにかく、代表取締役の高井のコメント

「俺たちも給料もらわずに、 社員も休まず働かせてるんだから、 協力してくれよな」

よくもまぁ、そんな上から目線で言えるよなぁw

97名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 05:14:46.37ID:fR4YO8gu0
>>95
会社の状況を全て正直に説明した上でならわからんがそうじゃないからなw
ポイントは嘘をついたり重要な判断情報を隠匿してたってとこw
会長が実刑受けたら面会とか行きたいなあw
できるのかわかんないけどw
経済界のフィクサーが逮捕されるなんて大事件だろうなあ(棒読み)w

98名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 07:54:29.86ID:VUzoV65T0
「俺たちも給料もらわずに、 社員も休まず働かせてるんだから、 協力してくれよな」

これの原因はオーナーじゃなくて会社なんだよなぁ。

お前がしっかり活動しなかったから資金が枯渇しただけ。
途中、城が9億抜いたり、役員それぞれが1億ずつ抜いたらっても原因。

その説明ないまま、オーナーが悪いっても何なんですかね?

99名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 12:52:55.97ID:1bVqZrua0
警察沙汰になってもし資金が見つかった場合戻ってくるんですかねぇ

100名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 15:30:24.85ID:iv0NyDky0
ほぼ国税が持ってくよ。

残った数億を貸しビル賃貸やら、被害者の会で按分する。

だからほとんど帰ってこないよ。

101名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 16:13:57.08ID:BoUocluu0
現在1000台らしいです( ̄∀ ̄)
復活可能性0以下。
もう呆れ果てました。
電話して聞いても、話にならない。
3月も無理っぽいですww
国税に持っていかれるのは、
仕方ない。国民の義務ですから。
悔しいですけどね。

102名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 16:34:43.44ID:q7+8NPRF0
つまり相対的にみると俺の持ってる一台の価値がめちゃくちゃ上がってるってことだな!w

103名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 17:40:35.47ID:k7UMZizF0
自分もジアミスト解約したしなー

2000件から1000件になるものわかるわ。

104名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 18:43:19.04ID:lDp8v2Yl0
国税いらねー。
大手に決まったって話どーなったんよ。

105名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 18:44:12.91ID:lDp8v2Yl0
国税いらねー。
大手に決まったって話どーなったんよ。

106名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 20:11:38.80ID:t3Ld/Wx10
>>101

1000台で水3800円だから売上は380万円。
この中から2500人のオーナーに協力金払えるはずがねーな。ちな、会社の口座は弁護士によって差し押さえされてるからその380万円はどこの口座にはいってんだ?

107名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 20:50:50.82ID:zp3RWJXr0
べつの口座だよ
興信所使って調べたが、カラだったわ
事実上、収入はほぼ無しだ

108名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 21:24:09.25ID:Hh/DAOrm0
一人一台じゃないからなぁ…

109名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 22:16:55.98ID:i8tmeRGN0
>>107

だよな。そこは、俺も調査済み。
会社名義の口座は、カラですわ

じゃあ、別のペーパーカンパニーだな

110名無しさん@どっと混む2018/01/19(金) 22:51:29.32ID:O1PrsaZF0
>>109
ちゃうわ。
相手はプロの詐欺師やぞ。
足のつくとこには置いてへんわ。

111名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 00:53:43.51ID:OeOz6AO90
>>110
資金洗浄したお金を隠すとしたら
日本の警察が簡単に捜査できない海外の銀行かな
口の堅いスイスの銀行の口座とか
税金天国のカリブ海の銀行の口座とかに送金して隠しているのかな

112名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 01:34:52.27ID:zyrFnpMZ0
金が戻らんなら、せめて逮捕されてほしいなあ

113名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 06:39:38.29ID:gkkIVIpK0
一応まだ会社に在籍してる人間がいるみたいだがあいつら基本何やってんだw

114名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 09:56:43.13ID:e2VRGxl30
>>113

やってるとすれば、損失を保証する仮想通過の販売w

会社の口座に金ないのにどう保証するんや?

115名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 10:12:06.82ID:i7zQaJKk0
>>82


Soft-exの場合、投資案件みたいに
金融庁の許可の元、行っているものでは
なく、消費貸借契約が基本となっています。

そういう側面もあり、問題の深刻化も招いている。

116名無しさん@どっと混む2018/01/20(土) 12:08:28.19ID:r4oheyZN0
貸借契約とは言っても、現物が本来25万台ないとならないんだが、1000〜4000台くらいしかないなら、所謂ペーパレス商法ってやつで、契約書の形態は貸借契約だろうが、あってないようなもの

ちな、俺は5回ほど振り込まれた。んで、消費者金融借入を推奨されてオーナーになったよ

117名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 08:23:55.02ID:br72L9Ou0
現物なかったら詐欺確定じゃない?
オーナー全員で現物引き渡せって言えばよくない?

118名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 11:17:40.39ID:Gd1xGMJU0
現物がない理由は、
「中国の製造会社と意思疎通が取れていない。」
「中国の会社が逃げた。」
「新しいジアミストを作成するために、現在の製造を止めている。」
「月間1万台は納品されるが、そのうち9割は不良品で返品している。」
「中国の会社に前払いで10億円払った。うちも被害を受けている」
とツラツラと言われた。

後から思ったけど

>>前払いで10億円払った
支払ったかどうか分からない。ってか普通は「納品後支払い」なんだが。
ちょうど城が抜いた8億と役員どもが抜いた2億と合致するんだよなぁ・・・。

会社の中ではジアミストをつくるために10億投入されたという認識だけど、
実際は城や役員に金が流れているだけだった。

119名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 13:31:32.59ID:0aDKLrGh0
>>118
それやってる時点で完全に詐欺なんだよな
恐らく中国の会社はマネーロンダリング用の会社なんだろ
ジャパンライフよりよっぽどタチ悪いわ

120名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 17:10:20.88ID:nCGLB5of0
刑事告訴して受理されて警察が動き出してんならそんな杜撰な言い訳の裏どりも一瞬w

121名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 22:50:55.47ID:RV/hmOmK0
>>120

ちなみにさ、受理ってされてるの??
ソフト社も大概だけどここの情報も信憑性にかけるのだが、、、??

122名無しさん@どっと混む2018/01/21(日) 23:49:04.38ID:L0kVSUMS0
テレビの報道だと北海道で捜査開始との事、社長の実家も北海道だよな?

123名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 01:36:45.20ID:o7uriuFH0
福岡も刑事告訴されてるよ

124名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 04:58:42.83ID:Wcmd/33N0
告訴と受理は別物だが捜査開始って報道されてるなら受理されてるんだろうなw
金の動きと見栄張りハッタリおじさんの化けの皮剥がすのはよw

125名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 07:51:18.91ID:C2hPR1850
自分「捜査が始まったようですが、どう言う対応とるんですか?」
社員「そういった事実はありません。掲示板の情報ですか?」
自分「ニュースエブリーというテレビ番組です。」
社員「あぁあの嘘番組ですか。」
自分「どの部分がどう嘘なんですか?」
社員「詳しくは見ていませんが、社長から嘘内容と聞いています。」
自分「取材に応じていないソフトイーエックスが嘘内容と言っても信憑性ありませんけど。」
社員「嘘内容を報道するテレビ局に協力はしません。」
自分「協力金が支払えていない以上、詐欺だと思いますが。」
社員「その点はすみません。社員も無休、無給で頑張っています。待ってください。」
自分「1年間待ってこれ以上待つと思いますか?」
社員 既読無視
と長々と話した。
なんか無駄な時間と会話だったなぁ。
宇宙人と会話してるみたい。

126名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 08:10:48.78ID:RjDcVgFZ0
テレビの言ってることは嘘!ソースは社長!

うーん、この小学生w

127名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 12:07:36.16ID:i6MMkShk0
>>125
俺役員と話したけど全く同じやり取りだったわ
会話するのがバカらしく思えてくるよな

128名無しさん@どっと混む2018/01/22(月) 12:33:33.69ID:t1MBKNT/0
電話は出るようになったけどな。
今月、任意で取調、逮捕は来月かな。
警察が会社で吸い出しするとこ中継されないかなー。

129名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 00:51:15.66ID:x/8H+LNG0
中国の工場、海外販売のために作った現地法人、全ての金の流れ、全国の元従業員を含めた関係者の取調べ
最低でもこれ以上あんだから年内は厳しいんじゃないか?

130名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 01:05:40.39ID:1HvAbc6t0
中国の話は結構ホント。
ソースは俺。元社員。
当時は工場が閉鎖というより、工場とウチの会社との仲介(担当?)中国人が揉めて製造ストップ。そもそも粗悪品を送り付けてきて、検品したら音はうるさいわ、中国でパクリもん作ってたらしく、それが紛れてるわでウチの担当してたオッサンが怒ってた。
中国とやり取りしてた社員が目の前で電話してるの聞いた。
ちなみに、そいつと前の社長が現地に行って確かめたら部品だけで組み立てられてないのが山ほどあって、早く組み立てて送れと怒ったらしいが、落ち込んで帰国してきた。
それが今どうなってるかは知らん。

131名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 01:07:03.71ID:1HvAbc6t0

半年くらい前の情報だが。

132名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 03:23:20.75ID:x/8H+LNG0
それが半年前?
じゃこのビジネス始めた時にどうやって製品確保してたんだ⁇
製品は中国に有ると言ってオーナー集めといて、現実には組み立てられていなかったのか?

133名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 07:36:10.62ID:pSdY/daG0
聞いた内容によると、最初は5000台くらいまでは順調に入ってきたらしい。確かに倉庫には沢山ある写真は見た。
…が、故障の問い合わせが相次ぎ、24時間稼動で検品したら不良品続出で結構な数が使い物にならなかった。
その後も何度も不良品の引き取りやちゃんとしたものを送れと急かしたが、一向に送られて来なくて、毎日のように電話してるのは見た。
最終的に担当営業と元社長で中国に向かい、組み立てるだけなら数日で済むハズのものが組み立てられずに置いてあったらしい。
水をエコムーバではなくこっちで作り始めたのもホント。実際に倉庫担当の営業もいたし、オーナー営業も手伝いに行ってた。

ただ、中国に何十万台分もあったかというと、それは怪しいと思ってる。

134名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 09:55:09.83ID:wLW8uSZn0
現物ないし、現物を手に入れるメドもなく販売してた時点で詐欺だよね

135名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 11:04:40.10ID:hyjzrVUc0
ソフトイーエックスも借入推奨とリスク説明してたらここまでのことなってなかったと思う。

136名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 11:59:29.59ID:UR4g38CR0
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137名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 14:27:42.09ID:t75F03CJ0
>>135

リスク説明されたけどなw
それは担当と疑問に思わなかった本人の問題。

138名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 14:45:46.18ID:V9rMTvEC0
どういう状況でも契約不履行は事実やし、それはオーナーに無関係なことやからね。
中国がとか言い訳されてもソフトが選択したことなんやからソフトが全責任とらんと。
そもそも中国のそういう状況を把握した上でその後どんだけ金集めたんやって話や。
物作れへん届かへんのに金集めたらもうそれ完全に詐欺ってるやん。

139名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 18:02:51.24ID:qw3cW1WO0
元社員っす。

倉庫は埼玉に借りて、そこで水使ってたわ。
んで、中国から4千台くらい入荷してそこから出荷作業は全て行っていた。

んで、そこまで給料と協力金は支払えていた。

が、歯車が狂ったのは2016年秋頃。
その前は、詐欺でもなんでもなく一つの事業だったはず。

何がきっかけで歯車が狂ったかというと、ネットの書き込みでオーナーが集まらなくなったわけ。

確か、敬天新聞っていうサイトかな

それを見たオーナーは解約に走り、協力金も支払わないといけないからさらにオーナー営業をしようとした。

しかし、狂った歯車に拍車をかけるだけで好転することもなく藤森やら札幌の被害者の会が立ち上がって、テレビにも取り上げられるようになったってわけだ

140名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 18:12:57.97ID:p2GEr2t40
んーなんか違う気がするんだよなぁ

歯車狂う前から、新しいオーナーからの出資金ありきでの協力金支払いでしょ?

ちゃんと契約数を生産して設置すれば、自転車操業にならなかったはず。

あと敬天が終始言っていたことは、
「お金の集め方が違法ではないか?」だよ。

金融庁の許可なく出資金を募ったり、消費者金融からの借り入れを推奨したり。

その点に関してソフトイーエックスが明確な根拠を出さないで、「ネットはデマです。」と答えているから信用が出来ないことにつながった。

まぁ過去の話はどうあれ、蓋を開けたら城や役員が着服している時点で、遅かれ早かれこうはなってた。

141名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 18:13:38.31ID:lCMVJuPJ0
>>139
中国にホントに製品があればな!
どさくさ紛れに会長と役員が10億抜いたこと流すなよ

142名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 19:13:46.90ID:7ldwhFUv0
出資っていうか売買契約だがなw
まあ売買しなきゃならん実数と現実に存在する数の乖離が激しすぎて結局はあかんのだがw
中国の工場に関しては会社としては不幸な出来事だったのかもしれんがそんなもん言い訳にならんw
一応会長は経済界の大物(笑)なんだから即刻舵を切るべきだったんだぞw
なんか国内生産に切り替えるとかとも言ってたみたいだけどなw
これもお得意のハッタリだったw
2017年で会長のありがたい事業計画で実ったもの何か一つでもあったのならその点は擁護するから教えてくれw

143名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 23:01:02.75ID:uo1Axbrt0
>>140

売買契約だからでしょ?出資金で借り入れ推奨してたって言う人はそもそも、投資に対する借り入れを禁止してる金融機関に嘘ついてる確信犯な訳でよーわからん。

あとさ、10億円の着服って藤森が言ってるけどそれが主張として裁判で認められたの??
誰かそこんとこおせーて。

とか、素朴な疑問をぶつけると社員疑惑をかけられるんだよなーこれw

甘んじてうけるからしっかり↑の事について教えてほしいんだなー

144名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 23:48:00.42ID:7ldwhFUv0
>>143
着服というか使途不明な貸付金が存在してるっていう指摘だなw
そしてそれは決算報告書に記載されてたことだろうから裁判に認められる証拠とかそういう性質のものではないw
事実かどうかって話であって記載されてる以上事実なんだろw
違うなら違うで証拠出して反論すりゃいいし仮にそうだとして後ろめたいことないなら何故何にどう使った金なのか説明すりゃいいw

145名無しさん@どっと混む2018/01/23(火) 23:56:51.19ID:a1Az0Vfa0
>>139
君はまだソフトからの洗脳が解けてないみたいやでw
この騒動を客観視したほうがいい。

146名無しさん@どっと混む2018/01/24(水) 00:32:05.20ID:0i6z0cw70
>>143
確信犯というかそれを推奨してるのはソフト社だし、協力金の支払いが滞ってることへの疑問はわかないの?
協力金が支払われてないのに、柴崎なんか2017の夏ごろにアウディのA5からA8に乗り換えてたよ
どこからその金が出たのか素朴な疑問です

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