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生田美和Twitter観察&アンチスレPart48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:11:40.16ID:Ch4t5fBj
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。

□本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん(藤原 健一郎) Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken

■生田脚本社代表(監督役)藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。

【最新作】
・オーディナル ストラータ (スマホ用アプリゲーム)

【リリース予定/スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)

【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 (シナリオプロット)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築)iOS/Android

※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart46(実質47)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1524328376/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart45(実質46)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521468607/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:18:40.45ID:Ch4t5fBj
●大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視して自由にやった結果初代ファンや
新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。新約のガッカリスレは実質
このスレの前身とも言われ、呼称「ナマデン」もそこで生まれている。後に新約のシナリオに
ブチ切れた初代ファンのひとりが開発者となり(後の聖剣RoMのP) 俺に改めて初代聖剣をリメイク
移植させろ!と訴えてガラケー版アプリとしてカラー移植が実現した。さらにスマホ・PSVITA版
リメイクも配信され、その際にはPを務める上述の元ファンからRoM公式Twitterで「これはしんやく
ではない」と、事前に新約の要素を入れていないことを明言される。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺屍2]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず設定を覆す内容を
盛り込む&神様を軽薄な色キチに変えるという品性のないシナリオでユーザーの大多数から怒りと
顰蹙を買う。そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている(2010年発売予定)。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。『エクリトワールの蝶』以降、小説の新作はない。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ )

[ラスト レムナント]・番外/サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia−生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。
0003名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:19:43.76ID:Ch4t5fBj
■もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の〜」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
0004名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:20:58.85ID:Ch4t5fBj
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/ (閉鎖)
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/ (閉鎖)
避難所・・まとめ のバックアップ版(ポエム板)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(避難所・まとめ内)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1456215540/
ポエム板バージョン
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama/mode=res&;log=19

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました
0005名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:22:14.63ID:Ch4t5fBj
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95%をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているがプレイヤーの
反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」

●最新作(リリース予定)
[禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)]
通称:鍋ツ。スマホゲー。配信日不明。
その世界は、光/絶望に満ちていた――。
2017年3月25日「ProjectFORCE(仮)」の名で開発中であることが発表され、同年9月21日ティザーサイトが
オープンして正式名称も「禍つヴァールハイト」と決定した。 原作及び脚本担当となっており、仮名だった
時期からHPに名前を掲載されていた。 プロデューサー曰く「本作では,世界観が王道になりすぎないよう気を
付けていて,斜め上といいますか, ちょっとアーティスティックな捻ったものを意識しています。」
(4gamer.netの記事より)
ナマデンも発言しているので詳細はインタビューを読むべし。
もうすぐ配信らしい。

[オーディナルストラータ]
2018年1月9日配信開始。「生田脚本社」名義で「原案」担当。
「シナリオ原案として、ご依頼に沿った世界観やキャラクターの創出、開発資料としてのシナリオ執筆を担当
しております。」(藤原氏のTwitterより)
ヒロインのアスセナをはじめとするキャラ設定や世界観等が、前述の『エクリトワールの蝶』に酷似している。
配信直後の為に全体的なストーリー評価は出来ないが対応機種が限られる、強制終了などシナリオ外の問題も
あり2018/2/1時点でのストア評価は★2.8
0006名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:30:36.03ID:tMK9X5yt
禍つの公式ツイートの世界観設定

『世界設定まとめ』
【世界を滅ぼす光】
本作における“光”は自然災害です。この“光”が全世界を焼き尽くし、変異させてしまう恐怖、自然災害という人間が太刀打ちできないものとの戦いというテーマを打出しました。禍つのストーリーは、世界が滅ぶ状況下で命の最後の足掻きを描きます。

【光の性質】
火山の噴火や地震などの天災と同様、発生の頻度や規模もそれぞれ異なります。光は、触れたものの生命を吸い取り、さらに大きなエネルギーとなっていく性質を持っています。触れた場合、ほとんどの生命は光に取り込まれて死に絶えてしまいます。

【滅びゆく世界】
臨界点を迎えた光のエネルギーは全世界に降り注ぎ、世界を破壊した後もその場に滞留し、十の光の柱として世界に残り続けます。その影響で動植物を異常進化し、土地を不毛の地へと変化させてしまいます。機動兵団は、光の柱の影響を調査しています。
0007名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:31:30.85ID:tMK9X5yt
『帝国の国土情報まとめ』
【変わり果てた大地】
かつては温暖で緑豊かな土地でしたが、光による変質によって環境が激変し、清浄だった土地は見る影もなく、現在は無人の荒野になっています。急激な光の影響で大地は溶解したような形状となり、圧縮されたソウルが至る所で噴出しています。

【帝都1】
500万人が住まう帝国の中枢。皇帝の居城がある【中央区】、産業の要の【工業区】、経済の要の【商業区】、平民が住む【居住区】に分かれています。特に中央区には、政治など主な機関が集中しており、メタルテクニカ社や聖騎士団の本営もここにあります

【帝都2】
メタルテクニカ社は中央区の広場に面した場所に様々な施設を集約しています。移動や鍛錬に困らぬよう、隊員が働きやすい環境が整っています。噂では、メタルテクニカ社の重役が大人気のカフェの常連だったため、通いやすい場所を選んだだけとも…。

【貧民街】 以前は炭鉱を主とする労働者の街でしたが、光に追われた難民が流れ着いたことで人口は増加。資源も尽き、貧困に喘ぐ姿から「貧民街」と呼ばれています。第一の光の落下で壊滅的な被害を受け、現在は特別警戒区域に指定され、立ち入り禁止になっています。
0008名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:32:35.78ID:tMK9X5yt
『機動兵団情報まとめ』
【機動兵団】
メタルテクニカ社が擁する私設兵団。光と戦う唯一の組織として、光の影響を調べる広域調査が任務です。ウォーリア隊、ナイト隊、プリースト隊、ウィザード隊、ハンター隊、ガンナー隊の6つの戦闘部隊の他、サポート担当の情報部で構成されています。

【ジョブ】
機動兵団に設けられている6つの戦闘職種のことをジョブといいます。使用する武器や戦法が異なり、ジョブごとに特化した能力を保持しています。
それぞれのジョブに優劣はないので、戦果をあげるには戦況に応じた立ち回りが重要となってきます。

【部隊長】
機動兵団はウォーリア隊などジョブごとの編成を「部隊」と呼び、それぞれを率いる筆頭者を「部隊長」と呼びます。各部隊の隊員は部隊長のもとで任務を行っており、本作では個性豊かな部隊長たちが登場するストーリーを、フルボイスで楽しめます。

【機動車両】
機動兵団が任務地への移動のために使用しています。
ソウルエネルギーを原動力とした蒸気機関で駆動し、抜群の移動速度で崩壊した世界を走行します。列車のように連結された車両部分に隊員が乗り込みます。

【機動車両内装】
車両内部は広く、電車のような内装です。
「現代に生きる人々へ」という本作のテーマから、
学生や社会人が通学通勤をするイメージを元にしています。
本作では、この機動車に乗って戦地へと毎日通っていただきます。

【機動兵団の紋章】
この紋章の由来は、帝都を上から見た図をベースのモチーフとして、
中央の帝都を護るため四方に剣と盾があしらわれたデザインになっています。

【機動兵団 情報部の紋章】
機動兵団において戦闘部隊ではない非戦闘部隊であるため、剣と盾のモチーフではなく、データを用いて世界を構築することをイメージしたデザインになっています。
AnimeJapanで紹介したパーシ、セイディはこの情報部に所属しています。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:33:40.18ID:tMK9X5yt
『帝国内他組織情報まとめ』
【メタルテクニカ社】
帝国随一の大企業。機動兵団を擁し、光の討伐を目指すだけでなく、製薬会社としても帝国に大きな影響力を持っています。現在、帝国で使用されている医薬品はほぼメタルテクニカ社製で、メタルテクニカ社の大きな収入源になっています。

【聖騎士団】
帝都と皇帝家の守護を任務とし、建国まもない頃から皇帝に忠誠を捧げてきた由緒ある組織です。入団できるのは貴族のみで、議会や貴族からは絶大な信頼を得ていますが、高慢な態度から平民からの支持は薄く、新興勢力である機動兵団を敵視しています。
(以下別ツイート)
聖騎士団の紋章は、聖騎士が用いる剣、斧、盾、ランスをモチーフとしています。
また、大陸の支配者である皇帝を包む「海」を聖騎士になぞらえて、
ロイヤルブルーをシンボルカラーとしています。

【中央教会】
帝国民のほとんどが入信している、唯一認可された宗教。運命を受け入れることを教義とし、自分や仲間の幸福を追うことを良しとしています。特定の神や祈りの言葉もないため、法王の説法を聞き、心を穏やかにすることが人々の心の救済になっています。

【帝国議会】
帝国建国の礎となった12人を起源とする、施政と司法を行う帝国の最高機関。第一議員を筆頭議員とし、第二、第三までの議員たちが帝国の繁栄に身を捧げています。しかし、実態は策略と陰謀の巣窟と成り果て、帝国内で絶大な権力を振るっています。
0010名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:37:55.74ID:tMK9X5yt
『機動兵団各部隊詳細』
【ウォーリア隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ウォーリア」が所属する部隊で、戦闘では物理攻撃による攻撃のアタッカー部隊。機動兵団の設立時から在る最も古い部隊で、隊長は設立時からレオカディオが務めています。隊章は勇敢さの象徴の獅子を用いています。

【ナイト隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ナイト」が所属する部隊で、戦闘では防御の要となる部隊。聖騎士でもあるローラントが隊長を務めており、機動兵団でありながら聖騎士団の在り方が色濃い部隊です。隊章は高貴さと騎乗を象徴する馬を用いています。

【プリースト隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「プリースト」が所属する部隊で、戦闘では主に仲間の回復を担う部隊です。中央教会の司祭でもあるイグナーツが隊長を務めることから、隊員の大半が信者。隊章は中央教会で「安息」の象徴である蝶を用いています。

【ハンター隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ハンター」が所属する部隊で、戦闘では敵の弱体化などを行う牽制の要。狩人でもあるゲロルトが隊長に就任後、役割はより明確になりました。隊章は狩人が大切にする「自然」と「自由」の象徴としてワシを用いています。

【ガンナー隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ガンナー」が所属する部隊で、戦闘では連撃でコンボを稼ぎ、効率的に覚醒状態に導きます。射撃の名手であるヤスミンが隊長に就任後、その役割がより明確に。隊章は敵を撃ち抜きトドメを刺す象徴の蜂を用いています。

【ウィザード隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ウィザード」が所属する部隊。かつて存在した「魔術師」の魔術を展開した「特殊攻撃」で戦います。隊長ユルゲンは魔術師一族の末裔。隊員の殆どが魔術師の流れを汲むため、隊章は魔術の象徴の黒ヤギを用いています。
0011名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:41:33.43ID:tMK9X5yt
禍つツイ転載・続き

『機動兵団各部隊の武器種』
元ツイートに武器の美麗イラスト付き(突剣の画像は無い)

【大剣】
ジョブ「ウォーリア」が使用する武器種。
長く大きな刀身が特長の剣。戦闘でアタッカーの役割をするウォーリアのため、より多くダメージを与えることに特化した武器です。大剣を振るい戦場を駆け巡る姿は勇ましく、帝国の子供たちから最も人気があります。

【シールド】
ジョブ「ナイト」が使用する武器種。
防御の要であるナイトの特長的な武器種です。一対になっている突剣を駆使して攻撃にも転じることから、機動兵団では防具ではなく武器種として設定されています。

【ブック】
ジョブ「プリースト」が使用する武器種。
中央教会の教義が色濃いプリーストは、仲間のサポートであっても刃物を所持することは良しとせず、ブックを武器種としています。中には使用できるスキル名が刻印されていて、ジョブの成長によって増えていきます。

【エッジ】(イラストはいわゆるツインブレード?)
ジョブ「ハンター」が使用する武器種。
敵の牽制に特化した戦術と、ハンター隊の隊章であるワシをモチーフとして機動兵団が開発、設定した武器種。他の武器種に比べると歴史は浅く、使い手としてはハンター隊の隊長ゲロルトが第一人者の武器種です。

【片手銃】 ジョブ「ガンナー」が使用する武器種。 攻撃力や属性などの要素もありますが、コンボ数を稼ぐことが片手銃の担う最も大きな役割です。そのため、一撃必殺よりも連撃に重きを置いて開発されている武器種です。

【ロッド】
ジョブ「ウィザード」が使用する武器種。
ウィザードはかつて存在した魔術師の影響が色濃く反映されているため、魔術師同様ソウルを増幅させて放つロッドが武器種に設定された。身の丈ほどもあるが物理攻撃を繰り出す設計はされていない。
0012名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:44:41.87ID:tMK9X5yt
『機動兵団、各部隊隊長設定・その1』
元ツイートにボイスサンプル動画付き <>内は動画上に掲載されている文章の写し
「」内は転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【レオカディオ】CV:小山力也 機動兵団ウォーリア隊 隊長
親しみやすく仲間思いの兄貴肌。大体において細かいことは気にしない豪快な性格ながら、一方では政治的な駆け引きにも長けるなど頭の切れる一面も。任務を終えた後の一杯を生きがいにするほど、大の酒好き。

<機動兵団の設立時から籍を置き、現在は機動兵団をまとめる総隊長でもある。ファウスト博士や隊員からの信頼も厚く、困難な状況でも皆を導く頼れるリーダー。豪胆な性格で、大の酒好き。>

「たとえ此処が地獄でも、騙し騙しどうにか生きろ。俺らがもうちっとマシな時代を作る」
「予言上等、だろ?絶望的状況を覆してこその英雄だからな」
「どうせ剣に生きるなら華やかにいこうぜ」

【ローラント】CV:川澄綾子 機動兵団ナイト隊 隊長
正義感、責任感が強く、規律に厳しい真面目な堅物。男性しかいなかった聖騎士団の伝統を破り、女性初の聖騎士となった型破りな行動力も併せ持ち、任務を忠実に果たす姿から他の隊長からの信頼も厚い。

<聖騎士団と機動兵団を兼務する女騎士。自分に厳しく、真面目で規律に厳しい。親交のあったエメラインに思い入れが強く、助けられなかったことを誰より悔いている。>

「男だから戦えて、女だから戦えないのか!」
「生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ!」
「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」
0013名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:47:41.67ID:tMK9X5yt
『機動兵団、各部隊隊長設定・その2』

【イグナーツ】CV:森川智之 機動兵団プリースト隊 隊長
唯一の帝国認可の宗教「中央教会」の司祭でもあり、古代文字に精通し、分析にも長ける明晰さも併せ持つ。
一方で、愚痴や小言も多くオーバーリアクションで、何もない場所で転ぶなど抜けた面もある。

<プリースト隊の隊長でもあり、中央協会を取り仕切る司祭でもある。
古い文献や古代文字に対して造詣が深く重要な書物の解析を一手に担う。
古いものをこよなく愛する遺跡オタク。>

「あなたも古文書や魔法の品を発見したら、ぜひ私に報告を。ここだけの話、言い値で買いますよ」
「私もそこまで暇じゃあないんです。読まなければいけない書物が、山ほどに。知りたいことはつきないですからね」


【ゲロルト】CV:柿原徹也 機動兵団ハンター隊 隊長
猪突猛進で、屈託なく、裏表のない人たらし。
帝都の大商人の息子でありながら都会よりも自然を愛し、狩人として仲間と共に各地を回っていた。
美人にめっぽう弱く、現在フリーにつき彼女を猛烈に募集中。

<自然を愛し、自然と生きる男。
自然動物の保護を通じて、人々の食糧難を食い止める活動をしている。
天真爛漫で屈託のない人たらし。現在フリーにつき、熱烈に彼女募集中。>

「大地が祝福の唄を歌っている。俺たちは出逢うべくして出逢ったのかもしれない。…そう思いませんか、お嬢さぁーん!」
「狩ったり、狩られたり。命がそうさせるのさ。狩人になるか、獲物になるか。そいつは出たとこ勝負だろ。だから…俺はカワイコちゃんの為なら獲物になっても構わない!」
「いかがですかそこのお嬢さぁーん!可愛いワンちゃんおりますよぉー!ワンワン!」


【ヤスミン】CV:沢城みゆき 機動兵団ガンナー隊 隊長
何事にも器用で柔和に立ち回り、個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる大人の女性。
自分の欲望には忠実で、組織に捉われないミステリアスな一面も。
機動兵団にファンクラブができるほどの美女。

<任務に忠実なタイプではないものの、能力は非常に高く現場の信頼は厚い。
規律に縛られない自由な精神を持ち主なので真面目なローラントやセイディとは対照的な存在感を放っている>

「この肉体からも自由になりたい…なんて贅沢かしら。ねぇ、私と…欲望のままに解き放ってみない?」
「あら、うれしい。デートのお誘い?…なんてね」
0014名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 19:00:27.08ID:tMK9X5yt
遅くなりましたが>>1
0015名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 19:39:15.01ID:lXLf/50u
前スレ>>99「いなす」と同義なのは「軽くあしらう」であって対応する、応じるを意味するあしらうとは根本的に違うのよ
いなすってのは往なす/去なすって書けば分かるように触れ合わせ無いように対応することを指してます
0016名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 19:54:36.51ID:3d6M0VEq
>>1
貼りも乙

ほんまに悪文で読むのがつらい
よくここまで言葉の選び方を失敗できるもんだわ
0017名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 20:03:09.54ID:F1ny9fGs
>>1

>>15
「軽く」いなすって書いてあるからそもそも応じるの方に繋がらない
あの文だと「軽く」が邪魔してまともに応じる方のあしらうもニュアンス微妙になる
扱ってみせる或いは使いこなす辺りが適当かもね
0019名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 22:26:18.92ID:qEkLh62C
日本語として違和感感じる表現ばっかでザラザラして気持ち悪くなるんだよなぁナマの文章
別に日本語に詳しい訳じゃ無いけどさ
ローラントの
「規律に厳しい真面目な堅物。男性しかいなかった聖騎士団の伝統を破り、女性初の聖騎士となった型破りな行動力も併せ持ち」とかさぁ
型破りって言うのはルールや規律と言った型を破ることを指すから一行目の「規律に厳しい」といきなり矛盾してるし
二行目の「伝統を破り」とも破るが無意味に重なってて最悪
せめて「不屈の精神力を持つ」とかにしとけよ
あとイグの
「古代文字に精通し、分析にも長ける明晰さも併せ持つ。 」もキモい
「分析」が「物事をはっきりさせること」で「明晰」も「ものごとがはっきりしていること」なんで「ものごとをはっきりさせることに長け、ものごとをはっきりさせられる(能力)を併せ持つ」と言うおもいっきりの重語なんだよなこれ
そもそも「明晰さ」を単独で人間にかけるのもおかしくて明晰な頭脳とか明晰な思考とかにしないと意味通じないって言う
普通ここで使うなら「聡明さ」の方だと思うのよね
なろう作家でももう少し語彙力あると思う語彙力
0020名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 23:18:48.81ID:6Fv6S/U9
>>1と鍋ツまとめ乙です

「〇〇と●●を併せ持つ」なキャラばっかりじゃね?
ナマデンは人間は色んな一面があるの!群像劇よ!とでも言いたいのかもしれんが
設定に羅列されたってゲームにいかされないなら要らないし
そもそもナマデンのは併せ持つというより支離滅裂
0021名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 00:32:19.87ID:A4tfjUb2
>>19
真面目で規律に厳しいなら伝統を破ってまで聖騎士団に女性の身で入ろうとしないと思うんだよね
男性のみの部隊なのが伝統だって事はイコール女人禁制だったわけなんだから、規律を乱すことになるじゃん
前に誰かも言ってたけど侍女として側仕えするとか女性としてできることはいくらでもあるし、そもそも聖騎士団を選ぶ理由が曖昧に過ぎる

>>20
詰め込み過ぎだよね
アレもコレもと並べ立てても「併せ持つ」という言葉を使っとけば大丈夫でしょみたいな
そんな都合の良い魔法の言葉はありませんよ
どうせ活用もできないくせに余計な設定を足すばかりで、無駄を削ぎ落すって事をできないんだよ
0023名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 01:50:34.90ID:ikMHzsfX
ナマは「女性の役割」を押し付けられると「差別よぉぉ」って受け取って大騒ぎするタイプだから理解できないだろうけど
本当に規律を重んじる人ならそういった役割や、人によっては理不尽だと感じてしまうようなしきたりも尊重するべきだと考え、
それを守って行動するはずだよね(それが正しいかどうかは別として)

色んな属性盛ってはいるけど、結局どのキャラにも一皮剥くと結局は中にナマが入っているから
ナマ的な物の考えしかできないし、ナマ的な行動しかしないってことがよくわかんだね…
0024名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 01:53:17.33ID:lR0tHTmO
>>19
>そもそも「明晰さ」を単独で人間にかけるのもおかしくて明晰な頭脳とか明晰な思考とかにしないと意味通じないって言う
こういうの凄く多いんだよなナマ文って

前スレで指摘されてた部分だけど「柔和に立ち回り」も文章構造からおかしいと思う
柔和って人の「おだやかでやさしいさま」を示すものだから(類語は温厚とか温和)
「立ち回る」にくっつける言葉ではないんじゃないか
まあそもそも「柔軟」と言葉の区別がついていないのだと思うが
0025名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 02:19:14.20ID:A4tfjUb2
>>24
この洗剤を使うとタオルが”柔和”な手触りになります!って言ってるようなもんか
もの凄く気持ち悪い
0026名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 02:30:17.73ID:49FD3f0N
>>23
まんまローラントが「大騒ぎするタイプ」だよな
余裕がなくてすごく小物臭い、いち組織のトップには見えない
0027名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 03:03:12.27ID:lR0tHTmO
ナマキャラには致命的なまでに芯の強さがない
それはナマ自身にも芯がないことからくるものなので小手先の工夫でどうにかなるものでもない
にもかかわらずナマ自身は「芯の強い人間」に憧れていてそういう設定を多用するから
設定と描写がどうしようもなく乖離してしまう
0028名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 03:54:59.58ID:Xl4fW+jl
つーかローラントは
外見が金髪碧眼に、この設定で声が川澄なのがな…
なんでわざわざ修羅の国に行くかな
0029名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 04:59:21.90ID:NqFaZZoF
>>21
特例で抜擢されちゃったから団内で規律を乱さないように厳しく自分を律しているとかならまだ納得出来ない線ではない
でもこのキャラの台詞見てると他者に規律を守ることは強要するけど自分自身には甘々そうな 予感がするんだよね……
でもってそういう上司って一隊員の立場からすると正直最悪なんだけどナマは多分気付いてない
0030名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 07:25:49.44ID:9i1y5paV
初見から「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」といってくるような人ですし
ローラントって王族でも上流貴族でもないんだろ?何様なんだか
もしかして初の女性騎士様だからそれだけで偉いのよ!ってことですか
そんな自覚あるなら、多少の偏見にも理解あると思うんですけどねぇ…

百歩譲ってこの台詞はローラントに対してではない(護衛していた姫様に誰かがが話しかけた)
とかでも…いや、やっぱねぇな
0031名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 08:05:09.90ID:cWsPu7nA
改めて読むとイグナーツの台詞の生ツイ感やばない?

私もそこまで暇じゃあないんです。読まなければいけない書物が、山ほどに。知りたいことはつきないですからね
posted at 08:02:30

ほーら生ツイ
0032名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 08:23:14.09ID:k7ca+8Jl
>>30
前にも言われてたけど″いきなり″じゃなきゃどうすればいいんだろうな
竹に上奏文挟んで差し出せばいいのか
大前提として、プレイヤーキャラがKYって設定でもないかぎり
「今なら話しかけられるな」と思ったから話しかけたんだと思うが

あと、「いきなり」というのも品がないしもうちょっと言い方あるだろと思う
例えば『ぶしつけに』とか『藪から棒に』とかさ
>>31
普通に新作かと思った
0033名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 08:43:29.61ID:fnJoZmie
これだけ設定が書き連ねてあるのに「どんな理由で入隊して隊長にまでなったのか」とか、もっと根本的な
「何のために戦ってるのか」が見えてこないのが凄い
ローラントもエメ何とかさん引っ張ってきてるのに、光によって大切な人を喪うという悲劇を繰り返させない
ために戦ってるというわけでもない
一応戦争物だし世界が滅びそうっていう異常事態なんだから、キャラの日常なんかほとんど出てこないはず
ただなまくにという前例があるから、緊張感ゼロの世界なんだろうけど
0034名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 13:50:33.12ID:cXsmyS91
ローラントって、現在出ている情報だけでもすげえ嫌なやつだよな
既出の隊長の中でもずば抜けて性格が悪い
これがヒロイン枠とか信じられない
嫌われる役としてあえて性格悪くしてあるキャラだったら納得なのに
0035名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 19:17:44.50ID:VWMtPyB5
倒れた時に責めてくるのは近しい人って言い切ってから沈黙し続けてるのは夫から決別レベルのアウト判定出たんだろうか
戦う力を奪う人とか何回も呟いてたのって夫からの突き上げ食らってごめんなさいと言わされたことへの愚痴だったのかも
夫からすればいい仕事取ってきてるのに何回駄目にすれば気が済むんだ、ネトゲやってる場合か、出来もしないことを呟くなと
キリキリして当たり前の状況だよね
0036名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 19:47:41.26ID:bbNwtXvj
お空ゲーで団イベ始まったからそっちに貼りついてるだけだと思う
(貼りついていても役に立つとは言ってない)
0037名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 22:09:28.84ID:2pNcvUab
>>34
前日譚でも株駄々下がりだからね…

前日譚見れないひとのためのダイジェスト

ローラント「予兆はなかったのだろうかうんたらかんたら(悲劇のアテクシ可哀想ポエム)」

ローラント「光に対する決戦に騎士団員として参加するわぁ」
騎士団長「すまんが女性貴族の護衛してくれ」
ローラント「アテクシが女で身分があって美貌だから外された!でも護衛対象はアテクシが騎士になろうとした理由のエメラインじゃない!」

エメライン「身分が高いけど後ろ楯がないアテクシは、皇帝の婚約者として籠の鳥なのぉ」
ローラント「可哀想なエメライン!アテクシの比翼の鳥!身分とか関係なく私達は私たちなのよ!こうなったら騎士になってあなたを守るわぁ」
エメライン「あなたが護衛なの?おめでとう!これで貧民外にお忍びで出歩けるわぁ」
ローラント「え!あんな公的に認められていない掃き溜めなんて、行かないでちょうだい!でもエメラインとアテクシは比翼の鳥だから拒むことは出来ない…」

ローラント「騎士団の人間は光との決戦前だから護衛に呼べないわ…。しょうがないから少人数で」
エメライン「このあと初めて皇帝様に会うのよ〜」
ローラント「婚約者の顔も知らないなんて!政治の生け贄!善意の塊!可哀想!」
エメライン「何で誰も貧民に支援しないのかしら〜」
 光ビカー
ローラント「エメライン様!」
 完

これを20分近く読まされる声優の身になれよ…
0039名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 22:50:58.39ID:EuyJlPVh
ローラントは出自がはっきりしてないから冷遇の理由もよー解らんのだよな

身分低い→一定以上の身分じゃないと騎士になれないのかもしれない
     単純に身分が低い=学が無いので戦力に組み込みづらいかもしれない
身分高い→下手に死なれたり怪我されては困るから入団させられない、してもお飾り
     政治的なパワーバランスの問題で入団させられない

お姫様と知己があるって時点で一般人とも思えないが…
上の理由いずれかで合ってるなら女性蔑視でも何でもないしなぁ
逆に、本当に「女性だから」入団させなかったのなら世界の危機に何やってるんだこの国だし

まぁナマデンの事だから何も考えてないんだろうけど!
0040名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 23:38:39.86ID:ikMHzsfX
超ピンポイント光ビカーは笑ったな、エメ公狙ったキャトルミューティレーションかよと

それにしても、キャラ説明と軽い前日譚だけでここまで嫌われるキャラを作れるなんてもはや才能だな
ローラントは自己評価ばかり高い無能がヒステリックに「アテクシが評価されないのは環境が悪いからよー!」と喚いてるようにしか見えないからね
すごいデジャヴだね、誰かを思い出すね
0041名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 23:51:47.97ID:Xl4fW+jl
あんまり手直しされてないみたいだし
今までの手直し入ってた作品が如何に頑張ってたかわかるな
0042名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 00:34:49.97ID:A3+E8yyp
俺はソルを使い手なんだが相手が残念な事にカイを使ってきたので
「お前それで良いのか?」と言うと「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」と言われた。
0043名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 01:11:29.24ID:GP+moXXB
個人的には何だかんだで前日譚はカルロ先生の小説だと思ってるよ
ナマがどこまで口出したかわからないし、カルロ先生名義だし
ただ、鍋津の資料を総合して書いたら必然的にああなっただけなのかもしれないけど
0044名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 07:04:22.96ID:vJems87V
>>42
それ連想するよなw
ブロントさんは当時ネットに不馴れな高校生だったらしいので
まだ直接関わらない限りはうざいだけで済むけどナマは50前であれだからな
0045名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 07:14:59.05ID:1q3edZWC
「女性差別に打ち勝つ高潔で強いアテクシを演出するため」が理由で、その世界観での説得力ある理由なんて考えてない、いつものパターンなんだろうなぁ

戦時で人類滅亡の危機に女性を戦闘員として前線に送ってたら、あっという間に人口減っていくよね
滅亡寸前の帝国なら普通に産めよ増やせよ富国強兵するんじゃないの
自分で設定した世界観のくせに、人々の思考が全部現代日本に生きるナマだから、ものすごい違和感があるんだよな
アポカリプスのはずなのにキャラは脳内お花畑の個人主義で平和ボケっていう
0046名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 07:26:31.60ID:bK4U7fDN
カルロ氏の著作を知らないからただの想像なんだけど…
ナマが作った資料がいつものナマ臭い小説もどきで、それを呼んだカルロ氏が
「ああ、このキャラは高慢で鼻持ちならない嫌われるためのキャラなんだな」
と判断して、それをしっかり表現したのかもしれない
>>37を見る限りは、読者に好印象を持たせる意図が感じられない
0047名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 08:08:59.66ID:hC8ISIa0
前日譚においての光はまだ伝説止まりなのかもう脅威として扱われているのか、総帥からゴーサインでない「決戦」とは何との戦いか分からないのでなんとも
私は光が発現する前の緩い時代の話として読んだけど
女だから戦えないのか〜は光発現前のセリフで実際のゲームじゃ隊長やってて事態も変わってるのに
PUに使っちゃうから「いやもう女だからとか誰も言ってないでしょ」ってズレがあるのでは
女だから戦えないのか、そうじゃないだろう、って誰かへ発破をかける言葉につながる可能性もあるけどないだろうな
0048名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 09:31:07.33ID:jeB8LUQx
ローラントの憤りの表現も

【中央教会】帝国民のほとんどが入信している、唯一認可された宗教。
運命を受け入れることを教義とし、自分や仲間の幸福を追うことを良しとしています。

この設定と相性が悪くては?って戸惑う原因になってそうだ
ローラントは「女性騎士の幸せを運命として男性騎士は受け入れなければ」とか
なんとか交渉すれば良さそうなのに今のところそうも見えず不満言ってるだけに見える

てかこれ「私は私と皆のための幸福を追求しているんだ!!これがこの世の運命なんだ!!」と
発言力のある者それぞれが主張しだしたら内乱待ったなしじゃね?
そういう奴らも含んで皇帝が「私は国の幸せを追云々」言って押さえ込むのかな
鍋つの国の議会は腐敗してるそうだがそりゃそうなるわな
てんてーが「自由」と「信仰」と「法」とそのの関係をどう捉えてるのか
そもそも頭の中にあるのか知らないけどね

メタルテクニカも中央教会も帝国も裏がありそうなのは
「なんで俺らここで戦ってるんだろう……」ってサラリーマンの悲哀感じさせる為かな?www
0049名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 11:00:32.73ID:zXxP0cPN
そもそも人が動く動機ってもんを理解してないんだよな
世界滅びそうです→じゃあ戦います!なんて単純思考の人間ばかりじゃなかろうに
国から離れて自分勝手に振舞う人もそれなりにいるだろうに
「組織に所属しながら好き勝手」な人ばかりなのがなんとも
0050名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 11:11:18.62ID:zyj12HHi
聖騎士団説明
>入団できるのは貴族のみで、議会や貴族からは絶大な信頼を得ていますが、
>高慢な態度から平民からの支持は薄く、新興勢力である機動兵団を敵視しています。

イヤイヤ兵団でやってる上に「(身分を弁えろ)無礼な」って感じなのかローラント
人当たりの悪いキャラがいたっていいけど
憎めない嫌味キャラなんて書けるわけもないから普通に嫌な奴だな
0051名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 12:28:57.22ID:2aMH/Rpv
騎士団は何故敵視してる組織に人材を送り込んだのか
メタ社は何故それを受け入れたのか
ちゃんと考えてあるのかな
なさそうだよね
身分の高い騎士団に所属しつつ実力の必要な隊長も兼務するなんてかっこいいわぁなノリで
世界観に沿った理由はないんだろうな…いつものとおりで…
0052名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 12:42:45.14ID:zXxP0cPN
敵対する組織に送り込むにしてはぜんぜん融通きかなさそうなキャラなのがまた
アレコレが演技だったらびっくりだけどナマにそんなもん描けない
0053名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 16:19:07.55ID:RBRjQCXf
ナマデンにそんなの書けるわけないのに書くんだから絶対パクりまみれになるわ
今から余裕で想像できる
0054名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 17:24:44.87ID:P1UuwhNF
「敵視してる」も結局個人単位のことで、組織だって対立してるわけではないんじゃない
ナイトキャラといいプリーストキャラといい、なんで兼業できるのか、そんな暇なのか? って謎はあるけどな
普通に元○○の方がしっくりくる
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 19:06:08.52ID:n4arer9k
>>43
すまん前日譚じゃなくて今出てる情報についてなんだ
>>44
都市伝説部分はそんな感じだけど
あれも晒されたりおもちゃにされるだけの理由があるからあんまり
0056名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 19:07:54.74ID:DpRtjXwn
ヤキソバとアセルスと瑠璃とヌエコとアーナスとアスセナとローラントを同じ部屋に閉じ込めて3ヶ月程経過を見守りたい
0057名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 19:24:02.07ID:yIcyKFXc
>>56
ヤキソバローラントケツアナ二人は初見でいきなり相手を敵と誤認して切り掛かって相打ちで死ぬ未来しか見えない
でもヌエコとアセルスは意外と初見斬りつけはしないかもしれんなとも思った(寝起きだと斬りかかるが)
純度100パーナマと混ぜものがあるキャラの差か
0059名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:38:16.34ID:z3+VgxLS
『機動兵団、各部隊隊長設定・その3』

【ユルゲン】CV:鳥海浩輔 機動兵団ウィザード隊 隊長
代々帝国を護ってきた魔術師一族の末裔。「純血の魔術師」と称されることもある。
気難しく、慣れ合うのを嫌う大の人間嫌いだが、同じく魔術師の流れを汲む部下たちを気にかけるなどツンデレな部分も…

<覚醒者でもあり、魔術を駆使する一族の末裔でもある「純血の魔術師」。
かつて一族が受けた屈辱の過去のせいで気難しく、大の人間嫌い。>(「純血の魔術師」。は原文ママ)

「我々魔術師がなぜお前らの指示に従わねばなるまい。次に滅びるのは貴様らだ!」
「罪人と口を利くのか。人類敗北の全責任を我ら魔術師に背負わせ処分した。
それは遠い昔話なのだよな、お前達一般市民にとっては。…誰が共闘などするものか!」

聖母、高潔な女騎士、ハートのでっかい男、有能な眼鏡オタク、人類との確執。
これらに興味があるなら今日パッケージ版発売のアンダーテールやった方がいいよ(ニッコリ)
0060名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:56:09.78ID:Tc6pOmrw
なんかもうツッコミどころと日本語の下手くそさはナマデン100パーセントって感じ
初めて公式サイト見たけど社運をかけたとか言うだけあってそれなりに金かかってそうでワロタ
その金を社員の退職金にしてやればいいのに
0061名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 21:29:58.66ID:OHzgE+Jn
今からでもポストアポカリプス風な売り方止めて凡庸ファンタジーとして売り出した方がいいと思うなあ
設定の時点でだいぶ逸れてる
0062名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 21:32:38.98ID:+4qwAjai
>慣れ合うのを嫌う大の人間嫌い

ええ…そんなん隊長にするなよ&お前もなるなよ

>同じく魔術師の流れを汲む部下たちを気にかけるなどツンデレな部分も…

それツンデレちゃう、2重人格かなんかや

>「罪人と口を利くのか。人類敗北の全責任を我ら魔術師に背負わせ処分した。
>それは遠い昔話なのだよな、お前達一般市民にとっては。…誰が共闘などするものか!」

ようするに過去に冤罪喰らたってこと? 何でこんな回りくどく判り辛いセリフチョイスしたんだ
0063名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 21:42:28.72ID:bCM7W+W8
>我々魔術師がなぜお前らの指示に従わねばなるまい。

なぜ〜なるまいっておかしくない???
「ならないのだ」「ならんのか」じゃないのか

文章気持ち悪い
悪酔いしそう
0064名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 22:12:11.92ID:rb70Mlr7
ナマは何かしら併せ持つ設定にしないと気が済まない病気か
実際は食い合わせの悪い設定を並べ立ててるだけで併せ持ててないけど
0065名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 22:19:10.22ID:P1UuwhNF
前にも言われてたけど、やっぱこの設定群だとプレイヤー=問題児6人を束ねるリーダーポジが妥当だよな
ほとんど自分が自分がの自由人か視野偏狭の偏屈で、隊長らしい隊長キャラが最初の一人だけとは…
0066名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 22:49:16.13ID:raiNON0O
きたよユルゲン、やっぱり不快感MAXのコミュ障だったな
なんでこう、どう考えても人をまとめるのに適さない人格に問題のある奴ばかり隊長なんだよ人材不足かよ
実力がある人間は多少人間性に問題があっても認められるべきなのよぉっていう
ナマのものづくり、職人マンセーな価値観のせい?ナマ本人は人格もアレだし実力もないけどね

というか、目を疑ってつい本文確認しにいっちゃったけど、ツンデレってマジでそのまま書いてあるのな
安っぽいにもほどがあるし、そういう一面はキャラ説明時の文章ではなく行動で示してもらいたいもんだが
0067名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:05:24.30ID:OHzgE+Jn
引き出しの少なさを補う努力をしないから独創性()を出そうとして噛み合わなくなる
0068名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:09:14.14ID:W7pkZFiv
なるまいの「まい」は前の言葉を打ち消してさらに仮定もしくは意思を示す言葉だから
なになにせねばなるまいってのは
なになにをしなければならない(であろう)って言う意味でしかないね
時代劇なんかの言いまわしで「何故自分が〜せねばならぬ」は後ろに付く「のか?」って言う疑問形を省略してるだけなんだけど
それを理解しないでさらに意思を強めようとしてこういう頭おかしい文章になったんでしょうねタヒねばいいのに
0069名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:27:15.31ID:wM0gHDNL
人間嫌いで共闘したくないのに起動兵団の隊長なの?
ロマサガ2の七英雄とハリポタの聖28一族を足して2で割ってナマエッセンス加えた様な設定しやがって
0070名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:35:24.50ID:G/zW3eij
アスセナもなんだがプレイヤーとして全然一緒にいきたいと思えないのすごい(誉めてない)
0071名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:35:49.15ID:1q3edZWC
>代々帝国を護ってきた
てことは、聖騎士団的には新参調査兵団よりこいつらの方が因縁があるんじゃないの?
なんで完全スルーなんや

>「純血の魔術師」
魔術って血統が最重要なの?ローラントが生まれは関係ない!って憤りそうだな
というかローラントもこいつも誰とも仲良くできない性格だよな、どうすんのこいつら(呆
ナマ内では末裔=純血、流れを汲む=混血、ってことか
見ただけじゃわからんし説明されてもピンとこないな

>覚醒者でもあり
わざわざこの人だけ記載してるってことは、他の隊長は覚醒者ではない?
覚醒者って、個人的には某漫画のイメージで敵っぽい印象を受ける

>「我々魔術師がなぜお前らの指示に従わねばなるまい。次に滅びるのは貴様らだ!」
お前のセリフだったんかよ、完全に人類の敵じゃねーか…
それとも、人類以外の知的生命体にでも指示されて反発してるのか?
なるまいじゃなくてならないだろう…

>「罪人と口を利くのか。人類敗北の全責任を我ら魔術師に背負わせ処分した。
>それは遠い昔話なのだよな、お前達一般市民にとっては。…誰が共闘などするものか!」
言葉はおかしいし誰と何を話してるかもわからんし文法やばすぎる、こわい

てか、じゃあ何で一般市民による一般市民を守るための一般市民の組織にいるんだよ
どういうことやねん頭おかしいんか
0072名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 00:08:23.50ID:VCmv4SVr
>>59

転載したものですがすみません!
聞き間違いに気づきました

「我々魔術師がなぜお前らの指示に従わねばならない。次に滅びるのは貴様らだ!」

皆さんに突っ込んで頂いた後で申し訳ないです…

次の文章の「それは遠い昔話なのだよな」はおかしいと思いますが転載者が聞き取ったままです

今回、一番セリフの切れ目がなく文章も変なので大変聞き取りにくかったです
有志の方、出来れば確認をお願いします
0074名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 00:28:29.03ID:OxE8uaq7
多分こう↓
語尾が上がってるところは「?」、声張り上げてる感じのところは「!」にした
普通に下げてるところは「。」
昔のこと蒸し返して今のことのように八つ当たりしてくるとかどこのナマデンだ

>「我々魔術師がなぜお前たちの指示に従わねばならない。次に滅びるのは貴様らだ!」
>「罪人(ざいにん)と口を利くのか? 人類敗北の全責任を我々魔術師に背負わせ処分した。それは遠い
>昔話(むかしばなし)なのだよな、お前たち一般市民にとっては。・・・誰が共闘などするものか!」
0075名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 00:34:23.17ID:QfPTXwLI
リリース前にこんなしっちゃかめっちゃかな設定と好かれないキャラ出すとは…
klab広報は鵺鍋広報に学ぶべきだったね
0077名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 00:54:22.44ID:0uMqzrMH
この設定群を見て「よし、プレイしよう!」ってなる人間が果たしているのか、広報は真剣に考えるべき
その上で「これで覇権いける!」って思ってるんなら会社ごとナマを抱え込んだまま沈んでいってくれ
「やべーけどもうどうにもならん…」という危機感と諦めがあるなら転職先を見つけることをお勧めする
0078名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:00:27.52ID:Xt4aDdp2
仮にこいつらが「多彩な職業のメンバーの中から好きなキャラを選んで自由にパーティを作ってください」
みたいなゲームの登場人物だったとして、ローラントとユルゲン(個人的にはゲロも)は選ぶ人いるのか?ってレベル
こいつはどういう奴なのかと思って話しかけたら、「いきなり無礼な」
「罪人と口を利くのか?お前らは…(以下プレイヤーと関係ない事に関する恨み言)」とか言われるんだろ?

どういう場面でこのセリフが使われるかはまだわからないし、プレイヤーにあてたセリフではない可能性もあるけど
キャラクター紹介の場面でこのセリフをチョイスするということは、プレイヤーに上のような印象持たれても仕方ない話だよ
内容も悪いが、見せ方が悪い
0079名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:01:43.10ID:kmsDiabg
なんでこいつ隊長してんだよ
そしてウィザード隊選んだら毎回こいつの恨み節聞かされるの?
なんでユーザーには関係ない昔話でネチネチ言われないといけないの?

いっそユルさんは隊長キャラじゃなくて一匹狼のはぐれウィザードとかにすりゃいいじゃん
かつて一族を言われなき罪で粛清されて一人生き残ったとかでさ
その恨みから世界も人類も憎んでて敵対するようになったとか
そういうストレートな敵キャラでいいじゃん
ひねた設定いらねぇんだよユーザー楽しませろよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:04:38.45ID:BXg4Zu3G
たくさんキャラがいるなら他キャラでモチベ引っ張れるから、嫌なやつ→実はいいやつってキャラがいてもいいけど
ほとんどが嫌なやつだったらそもそもモチベが生まれないぞ…
ましてナマキャラなんてどうせ嫌なやつのままNPCにヨイショされて不快感が増すだけだし
ナマ的には嫌なやつらって認識がないと思うんだけど、ディレクターは一体どういうつもりでこんなやつらにGOサイン出したんだ…
0081名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:05:43.21ID:iGG9YjaH
>>79
部下にはツンデレだそうだからPCにはデレるんじゃない?
でもそれだと本当に、件のセリフは誰に言ってるんだってなるよな
やっぱPCにも言うのか…
0082名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:13:13.22ID:ZIfEQEYs
ナマのことだから恐らくツンデレも世間というかオタク界隈で知られてるツンデレとは別モンで
デレるのはひたすらPCがご機嫌を取りまくってようやくPCを意にかけてやらなくもないって程度の話だと思う
俺鵺でいうお前達は家族と思ってるってあのセリフ、多分ナマはPCにとっての最大のご褒美であるデレだと
考えて書いていたと思う
0083名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:15:29.33ID:kmsDiabg
ユーザーにも言ってきたらデレる前に嫌われると思うよ
メンタルがナマデンのまんまという不愉快極まりないキャラだし
リテイクしない方針だったとしてもメインキャラはリテイクしようや…
というかナマデンなんか採用するなよ
0084名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:17:18.04ID:31mIZ+3Q
ナマデンを採用する時点で時代遅れ感すごいわ
これだけ悪評あるのに全然調べないの?って企業の情弱ぶりに引く
0085名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:20:14.12ID:2X0BYqgD
>魔術師の流れを汲む部下たちを気にかける
単に「部下たち」じゃなくてわざわざ魔術師うんたらってつけてるから、
魔術師の流れを汲んでないはずのPCに対してはたとえ部下でも悪感情全開で突っかかってくると思うな
0086名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:33:45.61ID:Xt4aDdp2
そう、そこも気になった「魔術師の流れを汲む〜」のくだりがどこまでを範囲としてるのかによるけど
魔術師の血が流れてなさそうな主人公はぞんざいに扱われるのかな、と思ってしまった

まあいくらなんでも一応ツンデレキャラを名乗っている以上は主人公にもデレる場面があるのだと思うけど
正直そこまで親しくなる前に嫌いになるっていうか興味が失せるっていうか…
金髪蒼眼女騎士のローラントは見た目よけりゃいい、と選ぶ人はいるかもしれんがユルゲンは大丈夫なのかよコレ
0087名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:47:25.80ID:kmsDiabg
今のままだと 声に釣られて選んだら罵声浴びせられたんだけど
みたいなのは絶対出ると思うよ
何が悲しくてゲームの中でも理不尽な怒りをぶつけられなければならないのか
リーマンの悲哀など現実世界だけで十分だっつーの
0088名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:50:40.74ID:bn/AvNOD
既に言われてるけど「ツンデレ」とかそういうフレーズを簡単に使うなよ
現代学園ラブコメ書いてるんじゃねーんだからさぁ
世界観大事にしてまーすっていつも言ってるの誰だよ

しかもナマの場合ツンデレと言っておいてツンデレでもなんでもないというところまで見えてるし
0089名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:58:53.65ID:OxE8uaq7
筋肉・テラシス騎士・インチキ司祭・古臭いチャラ男・ナマ美女・重度のコミュ障
「政治的駆け引き」の程度の低さにイライラする危険性が高いけど、実質レオカディオ一択
0091名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 07:24:27.48ID:K5K/vAns
>>87>>90
好き声優の好き声で罵倒って一部の人にはご褒美かもしれないけど
ナマキャラだとそれすら満たせなさそうだよね
基本プレイヤーの取った行動に対して一切関与しない存在価値否定系だし
そもそもナマ自身が罵倒のつもりで書いてないからMな声優ファンの
ご褒美にすらなり得なさそうでほんと誰得だと思う
0092名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 07:36:10.84ID:TpKeKvsP
過去最高の分量よぉ☆からのアテクシをプロデュースすんな!で
まあなんとなく察っせられるよね
会社潰したくないなら今からでもナマをプロデュースしまくるか
すっぱり切って一から作り直した方がいいんじゃないかなあ

サラリーマンの悲哀って発想自体が前世紀だよなあ
企業戦士と言う例えがあるとは言え戦争とか兵士とは相いれないテーマだろうに
そもそもリーマンのあり様も時代とともに変わって来てるのに「悲哀」って何を指してんのよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 08:42:22.31ID:kmsDiabg
>>90
>>91の言うように一部では罵倒にも需要はあるっちゃあるけど特殊な例だね

ゲームのどこで使われるのか知らないけどプレイヤーにだけは言うなよ…
0094名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:02:56.70ID:urKiw+sx
お目汚しの長文失礼
超偏見にまみれた個人的嫌なやつランキングを作ってみた

【1位】ローラント
口では「生まれは関係ない」と言いつつ、話しかけられただけで無礼だと罵り、貧民を見下す、まさに生まれながらの差別主義者
男女の性差、能力差を受け入れられず、なにかにつけ「女だからなのか!?」と性別を盾に被害妄想じみた因縁をつけてくる
女性に生まれたという運命を受け入れる気が全くないため、信仰心が疑われる
2位とは僅差だが、「いつものナマヒロイン」で全て伝わるテンプレっぷりに、堂々の1位とした

【2位】ユルゲン
絶対血統主義で、血が異なる者はたとえ部下や同僚であっても大切にする気はなく、滅びに瀕した人類に対し「お前ら滅べ!」と言って憚らない
一族の悲劇には同情もするが、自信が関与していない昔のことで憎悪を込めて罵られる謂れはない
孤高の一匹狼を気取っているが、何故か社畜としてたくさんの人間と接する立場に就いている
馴れ合うのも人間も大嫌いなら一人でひっそりと隠居してろ、迷惑だ

【3位】ゲロ
なにかにつけセクハラをするが、女性皆ではなく露骨に美人に甘い顔面至上主義で、まさに女性の敵
しかもそのセンスが壊滅的で、自らを犬に例えて「かわいいワンちゃんだよぉ、ワンワン!」などという鳥肌ものの気持ち悪さ
自然動物の保護という、何ら食糧問題に寄与しない活動で食糧問題の解決に役に立っていると吹聴する偽善者
そんなことより農耕や牧畜をしろ

【4位】休みん
その気もないのに男性達を誘惑して悶々とさせる、まさに男性の敵
大人の色気あるやりとりのつもりかもしれないが、欲望全開の下品な性的発言は単なるビッチにしか見えない
規律に縛られない自由な精神などと嘯いて任務を軽視したり、のんきに男女の仲を楽しめない戦闘集団において性的な言動を取ることで軍規を乱す

【5位】イグナーツ
教会の司祭で頭脳明晰という触れ込みではあるが、何もない場所で転ぶなど身体能力に難があり、ワンミスで命が危険に晒される戦闘集団の長としては甚だ不向きという他ない、サポートに回れ
部下との会話より自身の趣味を優先したり、愚痴や小言が多いなど、地味ではあるが本気で上司にしたくないタイプである

【6位】レオカディオ
現状公開されている情報だと唯一の良心、さすが総隊長である
他の隊長達があまりにアレなせいで、酒好きの上司は現実では嫌われポジションなのに全然マシだと思ってしまう
続報で地雷が出てこないことを祈るのみである
0095名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:11:25.96ID:Xt4aDdp2
あれだね、俺鵺の神様達と同じ感じ
ナマの興味が無さそうなタイプのキャラは汚染度が低く比較的(あくまで比較的、大事なので強調)まともで
ナマ好みキャラであればあるほど汚染度が高まり嫌悪感を覚えるキャラになる

ユルゲンは緑髪長髪に黒い衣装だったらもっとわかりやすかったな
ニヒルでクールだけどたまにデレてくれるナマ騎士役ってだいたいそのテンプレだから
0096名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:21:56.24ID:OxE8uaq7
上司がポンコツだらけなのに更にヒロインが待ち構えてるからな
無駄に設定盛ってあって余計なことに首突っこむ上に足を引っ張って来るのはデフォとして、パーシが
ジゼデンタイプ、セイディがアーナスタイプと予想
0097名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:22:10.51ID:79OMAw2R
>>92
>「悲哀」って何を指してんのよ

ナマ被害者(管理職)の悲哀とか? 上が妄信してると辛いだろうなとは思う
■■みたいな「能力のある外道」に振り回される組織のみなさん書いたら
「身内じゃなくて敵組織or第3者組織であれば」評価に値するかもしれない
…ライターがナマデン縛りである以上無理か

>>93
まとめ乙、こうして一覧にすると破壊力が増すなぁ…

>「生まれは関係ない」と言いつつ、話しかけられただけで無礼だ

誰に対しても言うなら個性になるがお姫さんに言ってないのが性質悪いな

>そんなことより農耕や牧畜をしろ

ご尤もw

>続報で地雷が出てこないことを祈るのみである

ツイッターとかで発信するのはごく一部だろうからな…
0098名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:35:25.15ID:vxRIboCO
絶対に「お前達には関係なきこと」系のこと言ってプレーヤーをガチ萎えさせるよなあ
あれナマにとってはアテクシのふつくしい世界観を表現する決め台詞の一つみたいだし
俺鵺であれだけ炎上してよるくにも散々なのにナマを採用してリテイクもしないなんて豪語したメーカーが
どうなろうと自業自得でしかないが、こんな筋の通ってない話をアニメ化しろって無茶振りされる
脚本・シリーズ構成は気の毒だ
脚本・シリーズ構成もナマにやらせるならアニメ制作会社は絵コンテ切れないだろ
0099名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 11:12:44.36ID:8GVgiLN1
そもそもこんなのでアニメ化出来るの?
スポンサーつくの?
クラブが制作費全額負担するとしても
作ってくれるアニメ会社あるの?
代アニの学生にでも作らせるの?
0101名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 11:45:26.60ID:khYsbNjZ
てか「この隊に入ろう!」って看板キャラに個性いらんよな
隊長で選んだら職を、職で選んだら隊長を押し付けられる事になる
アニメはアニメ用オリキャラ(プレイヤーポジの)作ればいい話だし
ついでに便利性能でオリキャラコスできるアイテム作ったりとかさ
6人は存在自体がすごく微妙
0102名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 11:53:19.25ID:+CCXQSB1
個性的でもクセ者でもなくただただ性格悪いか、薄っぺらい不快な糞キャラしかいないのすごい
0103名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:08:34.94ID:/+3iJXEn
最初の出撃でこの6人含め兵団の半数近くが死亡or意識不明の重症になり
その混乱の最中独力で隊を纏め上げたプレイヤー含む数名が新たな隊長として任命され
他の新たな隊長達と協力しながらなれない仕事にヒイヒイいいつつ兵団を立て直し滅亡の世界を生き残る兵団管理RPGとかにしよう
0106名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:29:23.19ID:/+3iJXEn
>>104
先ず大きな問題として(隊長を○すための)兵団の半数以上と全隊長格を一度に出撃させる状況を作るのがちょっと難しい
超大型の突然変異種か国家半壊レベルの数のモンスターが大挙して押し寄せてきた〜てのをOPに持ってくるという手法も無くはないんだけど
そういうの書いちゃうとどこかでその原因的なのも書かなきゃならないから割りと面倒くさいかなって

>>105
↑以前に大きい問題だなあ
0107名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:30:07.50ID:um7f+UxE
>>94
まとめ乙
一番上の設定と照らし合わせると、帝都って人口500万人なんだな
自然動物の保護で食糧問題って解決できるのか?
0108名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:49:16.70ID:/8n69Wx6
不毛の地だと主食になるような小麦とかどうしてるんだろうって感じ
あと食料もだけど繊維や紙は守らなくていいの?ってなるな
この世界の記録はまだ電子化なんてされてなさそうだし
500万人の消費する衣服や紙(植物性/動物性)とか凄そう
それとも光に対抗するプリースト隊のブックや
メタルテクニカ社みたいな企業の書類が最優先で
一般人はいまや本を読まない、文字とは無縁の生活なのかな
このへんの自然原料から作る消耗品のレベルはだんだんジリ貧になっていきそう

「光」による悪い影響を最初から大規模なものにしすぎてるから
これってその地ではどうしてるの?って疑問がわきやすいんだよな
0109名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:58:46.74ID:CSMPKH2Y
500万人といったら、不毛の土地が多くあることを考えると北海道に近い感じか

自然動物の保護っていわゆる乱獲を防ぐってことなのかもしれないけど
帝国だのメタルテクニカだの列車だの言ってるのに、食糧事情は狩猟メインなの!?ってなっちゃうよな
0110名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 13:33:06.36ID:XfCvleLH
全てにおいてちくはぐなんだよな
何か一つ取ると他の部分に「おかしくない?」という疑問というかツッコミが必ず出てくる
筋が通ってて納得のいく設定説明が何一つない

ゲーム的な面でも「光が、光が」って言うけどその光とは何ぞや?がはっきりしないし
光という曖昧なものにどう対抗すんの?と疑問だし
光に抵抗してうんぬんという割にはトレーラーで戦闘してるのは普通のモンスター相手で、光とモンスターの関係性は?ってなる
0111名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 14:36:51.71ID:dL/B+CSB
ちゃぶ台返しされたの本来の禍つヴァールハイトが、ここでの訂正案と同じだったらどうしよう…

P「えーと、『禍つヴァールハイト』の簡単なプロットをお話します。えー……プレイヤーが機動兵団の隊長として個性豊かな隊員たちを率いてモンスターと戦う……」
ナマデン「うーん。プロデューサーさあ。プレイヤーが隊長じゃ余りに王道じゃない?」
P「はい?」
ナマデン「個性豊かで魅力的な隊長達の下で働くって斬新じゃない?どう?」
フジケン「ですね」
ナマデン「それとプレイヤーだけど、アテクシの解釈だとあれは英雄じゃないんだよね」
P「は?」
ナマデン「あれは『サラリーマン』なんだよね。モブのサラリーマン」
フジケン「『現実の悲哀を背負ったサラリーマン』ね」
ナマデン「それとアテクシの解釈では、あれはモンスターじゃないくて『光/絶望』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
P「……覚醒者として様々な才能に溢れる機動兵団隊長達は『モブリーマン』を率いて、『光/絶望』と決戦を迎えようとしていた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」

会議室でまじでこれが有ったのではないかと勘ぐってしまう…
0112名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 15:36:47.59ID:bi54HT3Y
それだとPも同じく駄目ということに……
まあナマデン使ってる時点で駄目なんだけど
何も知らない偉い人が連れてきて断れなかったとかもあるかもしれないし
0114名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 16:45:26.31ID:79OMAw2R
だねぇ
お空ゲー関係でもめてるのか悪口がようやく発注元を切れさせたのか
禍つが遅れてる(仮説)ときにお空ゲーやって切れさせたか
あるいはそれらの複合か
0115名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 17:03:45.03ID:azsK035F
>>94
レオなんとかって焼津様っぽいんだよね
豪快な筋肉ムキムキ系ってのがさナマデン曰く旦那似らしいんだよねえ
地雷臭しかしねぇんだよねえ…

なお実物の旦那はまるまるでぶっちょだっけか
0116名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 19:38:09.20ID:bn/AvNOD
おっさんは地味だから目立ちにくいだけで
実際に出てくるとうぜーってなると思う
0117名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 19:38:38.25ID:2X0BYqgD
>豪快な筋肉ムキムキ系
えっ…
いつまでもうじうじ根に持つケツ穴の小さい脂肪ブヨブヨ系かと思ってた…
0119名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 20:59:10.56ID:1i3Wf0zl
まるまるふとっちょデブデブぱぱ と、
ふとふとまるっちょふでおれママ とか地獄だな…
0120名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 21:13:08.63ID:ncTMGBkA
>>119
ふでおれwww願望まじってるぞw

隊長全員公開された訳だが誰ひとりとして惹かれないどころか件のおっさん以外全員上司に持ちたくないレベル
0121名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 21:18:53.11ID:MSlKcREl
>>118
我が子ちゃんにつけられたってのがさ
子供による少しは痩せろやデブゥという抗議なのかと思うと泣ける
0123名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 21:47:06.99ID:azsK035F
友達だっけか
それはそれで我が子ちゃん可哀想で泣くわ
やーいお前の父ちゃんふとふとでぶっちょまるまるぱぱーとか言われるんだろ


泣くわ
0124名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 22:01:02.10ID:iGG9YjaH
つけたのは我が子ちゃんや、友達と言いあってるらしい
だから不幸な子では…いややっぱ別の意味で不幸やわ

「あのね、おともだちがね。ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ、
つれてきてって!」「すごいあだ名ついたね。誰ちゃんがつけたの?」
「えっとね…じぶん、つけちゃった」「そうだと思った(笑)」
言い方がもう、うれしそうだものね。お父さんと一緒に遊びたいのね。
posted at 18:18:41
0126名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 00:22:56.05ID:wz/J4LbE
転記乙
あいかわらずゴテゴテした設定だな

>>39
>「女性だから」入団させなかったのなら世界の危機に
女性だから入団できんかった(野郎かつ貴族だけ入団できた…でいいはず)のは、光で世界が半壊する前なんだなぁ。
今はどーなってるか知らん。

>>59
>次に滅びるのは貴様らだ!
セリフ的に、光で滅んだときに魔法使いの一族が処刑された
だから、人間不信。
でも、仲間である、魔法使いだけは心を許してる

魔法使い(だけでも)助けたいが
金や魔法使いだけでは人材不足だとか様々な理由で
共闘とかしたくないけど、兵団にいる(仮説)
ってとこか?

って俺が整理して書いていくとまともそうになっていくぞ
素人の方がマシって大丈夫か…
0127名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 00:43:14.03ID:wz/J4LbE
>>108
そこらへんは、いつもの
黄金の絆や、なにもないくに、俺鵺とかで行われた
世界の危機(笑)だとおもう

ヤバイって煽るだけ煽ってるが、危機感も絶望感もなく
街の人々は妙に明るく生活して、主人公にペット捜索なんかを頼みだすアレ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 01:42:04.34ID:IB1TGRud
世界の危機って煽ってるのにプレイヤーが参戦するタイミングが 世界の危機がある日常 になってんのか
だからイマイチ危機感()とやらが伝わってこないのかもしれない
重要なイベントはもう終わってる感じするし今後起きるとしたら隊長キャラがでしゃばってプレイヤーパセリ再びなんでしょ知ってる
0129名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 03:54:14.75ID:zNxle0rq
自分で言ってたことだけどナマは
「キャラクターがそこに生きて暮らしている」ということを根本的に理解してないから
(俺屍2で理解したって自称してるけど明らかにいまだにわかってない)
危機感や絶望感につつまれた世界なんて描けるはずもないのよね
0130名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 08:06:39.72ID:C9DDiJ+6
>>129
ナマ自身が世界の危機どころか「目の前に迫りくる生活の危機」
をまったく自覚出来てないんだからしゃーない。でなきゃ十数年前から
まともなCSゲームの依頼来なくて旦那が詐欺まがいのセールストーク
でとってきたほそぼそとした仕事で食いつないでる感じなのに
取引先と良好な関係築かなきゃ、とか下請けとして頭下げなきゃ、
っていう切羽詰まった感じもなく「作家性が武器」のアーティスト気取り
でいられる訳がない

自らや旦那の見にくい容姿すら妄想で上塗りして美男美女と思い込んでる
ようだし根本的に地に足つけて現実世界で生きてないんだと思う
0131名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 09:22:48.12ID:Naqw/jLH
>>126
魔術師が人類敗北の責任とって処刑されたのが大昔なら光で世界が半壊したのっていつなんだろうか
それともこの2つは別件なのかね
0132名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 10:24:59.93ID:xQIkLkSl
失敗したかもしれないが戦力にはかわりない魔術師一派を
人口減りまくりの状況で処刑した&素直に受け入れた(末裔生きてて表舞台にいる)

「次に滅びるのは貴様らだ!」(滅びてない)

滅びてないけど数は減っただろう一族で二つ名が純血って
だいぶ濃い近親交配想像してしまうし
こんなどう見ても何かやらかしそうな男が処分されてないのガバガバすぎるわ>>59
0133名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 10:58:57.46ID:rVl4Akc9
こうして見ると鍋鵺やなまくにも一応は監修頑張ったんだろうなと思える
最終的にヌエコ物語になってればもうええわと放り投げたのが俺鵺
なんとか不快な要素をひたすら削った結果なにもないくにになったなまくに
…だったのかなと言う仮説
0134名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 11:35:47.79ID:gfSxp7lP
人類敗北って…現代でも表現として使われることはあるけど、それはあくまで単なる比喩なわけで
この世界観だと文字通りの意味だろうから、全世界規模で人類とは別の生命体の勢力と戦争して負けたことになるんだけど
例えば光は自然現象らしいから勝ち負けもクソもないし宗教的に受け入れないとおかしいし
敵がまとまった勢力じゃないとこちらを人類規模でひとくくりにするのは変だし
モンスターが集団で徒党を組んで攻め込んできたとかなんかね?
なのに現在は世界規模でも国家規模でもなく一私企業のモブリーマンが通勤電車でお仕事?

ネタではなく本当の意味で「一体何と戦っているんだ…」を言う羽目になるとはね
0135名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 11:45:02.94ID:e1SOaWVq
とりあえず、プレイヤーはどんなことが出来て、キャラをどうカスタマイズできて、
何と戦うゲームなのかくらいはっきりさせて欲しいな、プレイする気はないがモヤモヤする…

そういったゲームの根本的な部分すっとばして
重役お気に入りのカフェが…とかくだらないことばかりベラベラ喋ってるのほんとアホ
0136名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 12:44:27.80ID:IugDH0jw
一応光の影響で生まれたモンスターと戦いつつ研究を進めているらしいから伝承と合わせて謎が解けていく&倒すべきボスの姿が見えてくるという
流れだとは思うけどナマデンがゲーム内の世界史(というか時系列)を考えているかは怪しいよな
魔術師に責任おっかぶせた歴史の詳細とか聖騎士と隊長兼任することになった流れとか少しでも頭を使うことは全部ナマデンが書いた小説みたいにふわふわっと流されそう
0137名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 12:45:08.06ID:FqUwOO2k
これだけ悪態つきながら機動兵団に所属してるのがアホみたいだよな、ユルさんは
普通のRPGなら光に対抗するためにはどうしても魔術師の力が必要ってなって後から加入するような立ち
位置だと思う
教会がカトリックのイメージで広く浸透してるなら、自然信仰を軸にしてると思われる魔術師は異端扱い
で元々教会の信者とは合わないだろうし
0138名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 13:00:55.78ID:6RHhHlmU
光の落ちた場所が恣意的でとてもランダムには見えないとはすでに言われてるし
どーせローラントを不当に貶める議会の誰かが黒幕でしょ
で、中ボスは光に当たっても即死するとも遺体が見つかったとも言われてないお姫さんだろ

これで合ってたら笑うぞ
0139名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 13:02:32.24ID:DZqKFDhr
ユルゲンのセリフ見てると瑠璃思い出すなぁ…初見から人間(プレイヤー)に威圧的で種族迫害の被害者意識を何故か主人公個人にぶつけてくるけど味方枠っていう。そういや同族には優しいんでしたっけ?
いつかのゲームシナリオ講座でブーメラン芸の極みしてたけど相変わらず盛りすぎ矛盾キャラ爆誕してるわ悲劇を動機にした(主人公に)攻撃的だけど非難されないであろう味方キャラはいるわ何といういつものナマ
今の沈黙はいつもの(敵が)感動で説教して〆るけど特に何も解決してなくて不条理と不快感だけが残るシナリオでさすがにリテイクが出て揉めているという仮説
0140名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 14:21:02.48ID:zNa3CAvx
ナマは自分の気にってるネタはいくら却下されてもしつこく捻じ込もうとするからな
何度言われてもボツだとバッサリやったマスデン
DLCで黙らせた(文才ある若手が書き直してナマ激おこ)ガストちゃん

ナマが関わったゲームがことごとく糞になるの、ナマ自身の責任かなりあるよね分かってたけど
マガツはどうなるかね
0141名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 14:37:55.37ID:Naqw/jLH
ソシャゲはゲームシステムが悪くなければ絵と声優で釣れるから最悪シナリオを希釈すりゃいいけど
それでも今でてる設定がフレーバーテキストにしても毒すぎる
アニメの方はガッツリ書ける人構成できる人管理できる人が居ないと望み薄い
たぶん長いだけのプロモーションビデオになる
0143名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 16:36:01.68ID:zNa3CAvx
例え業界中の名クリエイターを揃えて作らせたとしても
元がゴミクズなものはゴミクズにしかならないと思うの
0144名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 16:36:43.26ID:ufBuEstT
主人公を演じるいきなり加害者扱いしてそれでもイヤイヤ手を貸してやってるんだ反省しろアピールってクソイタチもやってたなそういや

ゴローもイタチもマスデンが書いたんだってマスが主張してたけどその発言も疑わしくなってきたなー
正直2の雷電の方は拉致られたとか使ってる辺りマスでは無いと思ってる
(太刀風はマスっぽいから設定ど忘れが無罪にはならんが)
0147名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 18:08:04.14ID:+M/0SzFv
>>144
ゴローズは桝田だと思うよ
あの外見だとナマの興味の範疇外だから
イタチもちっちゃエピソード以外も細かく桝田がエピソード披露しているのと
今でも自分のツイッターアイコンとヘッダーにしているところからして桝田で間違いないと思う
あの桝田が他人がメインに作ったキャラにそこまで執着するはずがない
0148名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 18:17:59.97ID:zNxle0rq
イタチはマスダだよ
あれはイヤミなのがわかってて「でもそのイヤミなとこが毒があっていいよね」
ってのを狙って滑ったキャラだからいかにもマスダらしい失敗
そうじゃなく「口だけは悪いけど中身は果てしなく純真なキャラ」ってのを作ろうとして
実際はただのクソキャラになるのがナマ
0149名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 18:51:56.43ID:IW4xwEEF
イタチは、コンビニ店員のような、敬ってはいるんだけど全然敬ってない感じ&喋り方
らしいのでマスじゃないかな
イツ花も空気読めなかったり、バーンバーンとうるさいと似ている所あるし。イタチほど酷くないが

でもイタチの中での順位がヌエコ>>>>一族だったりするし、ナマ臭くはあるよな
黄川人>>一族はわかるが、何故イタチがヌエコに敬意をはらうのかはわからん
0150名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:37:07.22ID:+M/0SzFv
そらヌエコは元々桝田の嫁であり娘であり母でもあるキャラだから…
元々偏った性癖の桝田の嫁ヌエコにナマの自己投影ヒロイン要素が注入されちゃったんだから
壮絶な合体事故も発生するわ
0151名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:41:00.87ID:KFwhCQv9
イツ花は雑で大雑把だけど敵さんサイドの発言はしなかったからな
(昼子の目的としてこれでいいんだけど)。イタチ含め名目上一族の味方の
神々は…前に葬式スレにも似たようなこと書いた気がするが
お前ら一族がやる気なくしたらどうするつもりだよと
腹のなかは色々あっても表面上味方だった1神々を見習えと
0152名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 19:46:34.24ID:sRGBhSbt
>>133
なんだかんだいって鍋鵺は体験版の時点では本スレでも評判よかったからなあ…

だからこそ本格的に鵺子がシステムとシナリオに絡む製品版で大惨事、
発売された年の間に中古が1000円になるという目も当てられない事態になったわけだが

そういう意味では最初からナマ全開な設定を修正もせず公開して事前登録者を低く抑えたKLabは
ナマの被害者を増やさない良心的な会社かもしれない(棒読み)
0153名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:32:22.33ID:/bykRpEi
鍋ツくんって一応スマホゲーなんだよな
って事はガチャはあるし嫌われ隊長ズもその内最高位レアで出るかもなんだよな
………ほんとに売れる(ガチャ回される)の??こいつらの設定で??
0154名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:35:13.24ID:DZqKFDhr
俺屍2は下天する神様達丸ごと敵対する味方枠じゃないかな…
主人公一族が普通に可哀想だと思うんだけど、とある神に2年も生きられない一族に対して一年に一度しか会えない私達の方が可哀想(要約)とか言われたり地獄だったよね(骨)
ヌエコはなんだろうね、ナマが自己投影してるんだろうけど
0155名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:43:02.56ID:6RHhHlmU
>>153
最高レアで強いからパーティーインしないと損だけど
シナリオ上の扱いがアレだし言動が苦痛で入れたくない

こういう感想が出てくるに100ペリカ
0156名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 22:22:07.03ID:vu9K4SfK
複数プレイヤーでパーティ組んで遊ぶタイプみたいだし隊長連中は一応NPCっぽい
ガチャは装備品とかそっち系じゃないかなと思うけど
プレイヤーの手にナマ謹製のNPCを委ねるとかさせないだろうし別に要らない
0158名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 01:48:19.32ID:nVgYtYDV
もしかしたら逆の発想なのかもしれない
プレイヤー同士がパーティ組むのなら、隊長は名前と立ち絵だけでいい。設定なんて必要ない
それなのにここまで設定盛り込んで嫌われキャラとしてヘイト高めまくるということは
隊長達は敵役で、遠慮なくボコれるようにわざとああいうキャラにして
嫌われるようにナマ起用したのかもしれない。バカとはさみは使いよう

隊長達を味方枠じゃなくて敵枠としてぼこれるのなら、禍つ興味あるな
0160名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 07:05:52.31ID:fO7yAALi
マガツはナマシナリオ関係無く普通に遊ぶ予定だったからリリースされたらレビューここに書いとくよ
なお2018年夏リリースから2018年内リリースにしれっと変更された模様、これは相当開発遅れてそうですねえ…
0161名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 07:49:01.42ID:ufI0iEHM
おお、ありがたい
このスレはナマを観察し、避けるために覗いてる人が多いから
考察は盛り上がるけど実際プレイする人はほとんどいないからなー
ナマ抜きにしてもこのゲームの末路…もとい今後の展開は興味あるのでレビュー楽しみにしてます

なまくにスタッフみたく早々にナマを排除し、死ぬ気で修正すればまだ凡ゲーくらいにはなれるかもしれないし
マガツのマトモなスタッフさんには頑張ってほしいですな
情弱社長にはちょっと痛い目見て欲しい気もするけど
0162名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:08:35.08ID:YiU/rB6+
>>160
先に言っておくわ


そういやマガツじゃなくて既にリリースされてる方のゲームやってくれてる人いたけどまだ生きてんのか心配だぞ
支離滅裂ストーリーに理解不能で可愛げゼロなヒロインなんて天丼から進展は…ないですよね
0163名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:52:40.91ID:t3YHIqmI
>>131
>半壊したのはいつ
セリフから、別件っぽくはないなぁ
後、処刑を全員素直に受け入れたかどうかはわからんでぇ…
最低でもユルゲンは、逃げ延びたのか 処刑からっぽいし。

設定からみるに
・光から守ろうとしたけど失敗したから責任とって処刑
>>137自然信仰を軸にしてると思われる(って、この「思われた」根拠がどっから出てきたのかは俺にはわからんかった…すまねぇ)
=異端狩り

これのあわせ技(仮)
なら、『失敗したとしても これは天災だから防げなくても運命だから仕方ない』とかは表向きになって
異端狩りがメイン。結果、審問官が暴走してまさかの時のスペイン宗教裁判!的なアレやソレで
でっちあげ処刑→全財産没収→私腹肥やし始めてもおかしくない(

って、異端狩りガチでやられててたら、プリーストのあんちゃんとすげぇ仲悪そうだな…
彼自身が異端審問官っぽくはないけど。

で、肝心のいつだったかってのは
ナマ騎士の例の小説動画の俳優さんが10代後半〜20後半ぐらいにみえて
ttps://www.magatsu-wahrheit.com
挿絵も同様
ttps://www.magatsu-wahrheit.com/resources/img/top/novel_img.png?v=1524827422700

ゲームの立ち絵は、前日談からあまり外見は変わってない
(盛っても30前半。だけど、若さにこだわるナマが自己投影騎士を20代以上にするとはあまり思えない。
するとしても 不老不死で長生きしてるけど、ガワはピッチピチ)
ttps://www.magatsu-wahrheit.com

よって
前日談:18歳(仮)
ゲーム開始時:25(仮)

ぐらいで 10年前以下 大昔(笑)だと思う

東日本大震災(2011年)とかでも
遠くに住んでる人にとっては、まるで大昔のことのように、忘れちゃって
住んでる人にとってはつい最近の事みたいになってたりするじゃん?
そういうことなんじゃない(テキトー)
0164名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 10:03:08.73ID:t8eboeL1
>>162
オデストか、そういややってる人いたな
鍋つが強烈すぎて忘れてた
本スレも結局ガチャの話ばかりだし、ストーリーについては外野じゃ何もわからないな
せいぜいイベント収集アイテムがカップケーキだったことくらい…
0165名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 10:06:52.26ID:t3YHIqmI
>>160
>既にリリースされてる方のゲームやってくれてる人
オデストの方か
あっちの5板では、ストーリについて触れられてたりしないんだよな
ようつべにプレイ動画があったが…これだけだと 多少はマシに見える
ttps://www.youtube.com/watch?v=ACC11fR08mc
ttps://www.youtube.com/watch?v=8RW7BAvq2h8
0166名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 10:31:34.48ID:ufI0iEHM
やっぱガチャゲープレイヤーはガチャ目当てでストーリーは流し読み勢が多いんだろうな
オデストの行く末も気になってはいるんだが、レビュー調べても「面白いから星5つ」みたいなクソレビューばかりだし実態が見えてこない
ただ、意外とストーリーは評価している人もいたりするし、少なくとも今のところストーリーで地雷要素はなさそうだけど
なにせ上の有様なんで信頼できる情報かと言われると…ねぇ
0167名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:40:59.54ID:lHw2I2hH
>>163
自然信仰云々は現実の原始的な信仰の系譜とキリスト教の話だからテラシスワールドには関係ないかも
ナマはおとぎ話に当たり前のように魔法使いのお婆さんが出てくることに疑問は持ってないと思うし、何と
なく魔女狩りのイメージのみでユルさんの台詞書いた可能性が高いし
0168名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 11:43:54.85ID:MfJsjZFj
オデストはナマ案を「じゃあ資料としてもらいますね(何このクソ)」で放逐されたんじゃない
さすがに冒頭が全没できなくてクソヒロインとの謎の旅立ちは残っちゃっただけで
ナマデンに個々のキャライベ書かせると絆みたいになるだろうから
0170名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:15:41.75ID:gGaFHGqM
>>166
流し読みと言うか読んでない
ソシャゲのシナリオは7割がスキップするって調査結果をどこかが出してた
ただ声優目当ての人は声優の声聞くためにスキップしないからナマシナリオに被弾することになる
ナマシナリオは全体の整合性がおかしいだけじゃなくてセリフ一つ一つにツッコミどころ満載だからな
実力あるベテラン声優でもかなりセリフ言いにくそうに発声してること多いし
0171名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:17:04.38ID:BlxlQViH
オデストぐらいのマイナータイトルに手を出すのって
クソゲー愛好家とか過疎ゲーで金額抑えて覇権とろうとか
ログボ溜めるだけとか癖のあるプレイスタイルの人が多そうな気もするよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:43:53.93ID:iOgDmuMo
自分のやってるソシャゲはキャラクエも含めて
ストーリーの感想言ったり考察したりしてるから
単に面白くないから話題に上がらないんじゃないかな
と思わなくもない
0173名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:44:51.93ID:HwUxekCE
オデストもう1年位前のイメージだったけど、リリースが今年の頭でまだ半年も経ってないのね
DL数は300万だか400万だかって見たけど、この手のアプリはリセマラで水増しされるからアテにならんしなあ
だいたい半年、一年のスパンで運営継続するかの判断ってされるだろうから売り上げ次第でこの先厳しくなるかもね
0174名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:54:58.71ID:ufI0iEHM
7割はすごいね〜ナマもボヤきたくなるわけだわ、ナマに関しては読まないほうが正解だけど

マガツでは割と有名どころ?(声優はよく知らん)の声優使ってるらしいけど、それがむしろ仇になりそうだな
読み飛ばしてもらったほうがむしろ幸せだったのに、なまじいい声優使ってるだけに
突っ込みどころしかないクソセリフやクソシナリオに被弾するプレイヤーが増えてしまうわけか

ゲーム製作の裏話なんかだと「イベントを変更したかったけど声を最初にもう録ってしまっていたので変更できなかった」
みたいな話をよく聞くんで、ナマシナリオ排除しようにも声優のスケジュールやギャラが関係してくると
テコ入れも難しいだろうし、ほんと詰んでる
0175名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:26:33.96ID:Dj6rt4cM
ナマシナリオの場合声優なしが一番マシなんだよね
文章が最低ライン越えていれば声優はプラスになるんだけど
ナマテキストは最低ライン越えてないから
「声優が自然に喋る」というところからすでにハードル高い

絆とか大半声無しで本当に良かったと思う
あれフルボイスだったら地獄だよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 18:24:25.87ID:HwUxekCE
>>175
>「声優が自然に喋る」というところからすでにハードル高い

まともな会話文すら書けないってことだよなあ
ホント何でこの人これで仕事して金もらえてるの・・・
0179名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 18:31:51.04ID:gGaFHGqM
声優って台本の通りにセリフを読むからナマの過剰に読点が入ってる文章はものすごく読み辛いはずなんだよね
つっかえつっかえみたいになる
その上に感情移入不可能なワガママ勝手なキャラばっかりだから滑舌のいい演技力のある声優ほど
聞き手に対して破壊力高くなるっていう
ベテラン声優はいい台本もしょーもない台本もたくさん見てるからあーあって思うだけだろうけど
隊長格の声優は泡沫ソシャゲ一つで経歴に傷がつくことはないレベルに実績があるからその点は心配ないが
0180名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:52:00.16ID:bybEEVkB
声優もアドリブ入れたり監督と話し合ってのセリフ変更はあるようだけどね
ナマデンは少なくとも俺屍2やよるくにのアフレコにも行ったようだし
アドリブや変更の提案には物凄い勢いで噛みついてそう
0181名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 20:02:23.28ID:gGaFHGqM
この台本通りに読むとあまりにも身勝手で視聴者やプレーヤーが受け入れにくいので
と声優達だけで話し合って変更を申し入れたりという実例もある
でも声優達で相談してってのは基本的に集合して撮るアニメか、ゲームだと一部の大作だけで
基本的にゲームの声優の収録は一人で相手のキャラがどんな雰囲気で返すかも分からないで撮ってることが多いので
明らかな誤用とかどうしても言いにくい言い回しでもないと変更はなかなか申し入れにくい
まあその明らかな誤用や言いにくい言い回しがオンパレードなのがナマシナリオだが
テキスト周りの演出は大抵リードシナリオライターが担当するんで仰る通りナマはなかなか変更を受け入れないだろう
0182名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 20:29:56.22ID:dEh1E33m
我が子ちゃんが中学生になったころが心配なんだよな
思春期や第二成長期の娘に嫉妬して抑圧しようとする毒親の見本みたいなことしそうなんだもん
自分の抑圧や外部と自意識の摩擦に向き合わないで逃げてきた鬱屈を「私はあの時もっと苦しんだのに」って子供にぶつけそうで怖い
0183名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 21:30:19.72ID:t3YHIqmI
>>182
毒親っぷりに関して言えば、卒乳エピの時点で手遅れ感しかない…
いつまでも2〜3歳から、成長したように思えない
甘えん坊わがこちゃんな所もアレでソレ
(子供が、言葉が遅れてそっちの学級行くといいとかいわれたならアピールしそうだから
ナマのコミュ障がうつっただけ…だといいなぁ!)

言葉によるDVパターンもありそうだけど
現状ING(?)で
アテクシは母親に愛されなかったから、アテクシは愛してあげるの!とかいって
いつまでたっても、親子べったり過保護&過干渉 子供私物化マン
自立を奪う、親子共依存もありえそうだねぇ
0184名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 23:12:22.64ID:HPEKYz6F
なまくにで主役二人の声優が収録してて意味わかんなかったとか言ってなかったっけ?
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 23:55:05.82ID:To+Wyruj
2人きりの世界だったよねー(笑)とは言ってた
あとは男二人のコントが面白かったとか
敵キャラの萌え袖が可愛かったとか
素晴らしくどうでもいい事しか言わなかった記憶
0186名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:00:04.57ID:Tr9ewB1b
>>184
二役の話の事かしらん?

2015年07月10日(金)
>以前、二役を同時に吹き替える方の収録現場に立ち会った。
>二役のギャップが大きく、監督さんもシナリオを書いた私も、二度に分けて録るつもりだったので、
>「おお!」とざわめいたのを思い出す。その声、その一瞬で、スタジオの熱が一段と高まった。
>声優さんの技に魅せられた、とても幸せな体験だった。


このつぶやきがなまくにだといわれてる。
ギャップとやらは、下の動画参考

リュリュはなんかドジっ娘萌えキャラっぽいが
巫女さんのほうが、シリアス寄りだと思う

ヨルドの巫女(5:00〜ぐらいから)/リュリュ(14:45〜ぐらいから
ttps://www.youtube.com/watch?v=YX1Rl503xkg
0188名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:05:13.70ID:JAG8rQjx
俺屍2の神様達の声優さんがなまじ演技上手いせいで、力の入った汚エ口台詞で嫌悪感が倍率ドンみたいな話は葬式スレで見たなぁ
0189名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:36:38.51ID:eif9ZnbN
なまくには声優さんが「今までにない物語」と言ってたような
四次元殺法コンビの訓示を踏まえた見事な感想だとスレで言われていた
0190名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 00:52:21.68ID:OUQ14ImC
はるあきがねっとりした喋りで母上と呼んでいいですかとか言うの
「敵として」気持ち悪い、演技はいいと初見時は思ったけど
煽る意図じゃなく本気で母親に会えて嬉しいんだとわかると
悪い意味で気持ち悪くなったな…
0191名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 07:22:54.26ID:LOqh5Ap9
>>186
雰囲気やキャラはすごくいい感じなのに
話し出すと何か息苦しくて途端にダメになる
セリフ自体も変だが句読点多過ぎィ!
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 07:52:43.74ID:5kLi3az/
俺屍は声優がいい仕事しすぎて被害が増したパターンよな…マガツもこうなるのかな

それにしても、先生が最近息してないな
団イベでもリアルでも鼻つまみ者になってそうだけど大丈夫ですか先生(鼻ホジ
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 11:09:51.45ID:+JnWyTVC
>>186
いや、ナマじゃなくて声優さんのほうが
>>189みたいな感じのことを生放送かなんかで言ってたような気がする
喜のせいかも
0195名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 15:22:30.17ID:nzb8jeYF
緘口令説はわりと信憑性あると思う
アレもコレも嘘じゃねーか!契約解除されたくなかったら黙れ!と、俺だったら言う
それで黙ってるうちに直せるところは直してしまうよ
愚痴言うだろうけど「黙るっていったでしょ」で封殺できる

そうこうしてるうちに…klab関係者がナマの体力のなさを知ってるかは知らんけど
お空ゲーも併せたストレスと暴飲暴食と夜更かしで勝手に倒れるだろうから
そこで改めて体調管理の不行き届きとかで更迭すればいい
0197名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 18:44:52.75ID:YHlQrUsU
元々作られていたっていうプロットは開発陣が作ったんだからシステムに合わせたものだったんだろうけど、
卓袱台返したナマがシステムに合わせたシナリオを書いているとは思えないし思わない
そういうので擦り合わせが難しいのかも
ヴァーチャルアイドルか何かの宣伝番組がずれこんだってことは宣伝に使えそうな材料すら足りないって
ことだし
0198名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 18:51:19.76ID:5kLi3az/
俺屍2については発言できない立場ですので、私からはお答えできません。 だっけ?

そもそもフリーのライターが請け負ってる仕事についてあらぬ誤解を生みそうなことを
ベラベラ喋りまくってるのがおかしいからな
そんなライターに仕事依頼してしまう情弱企業にも引くわ
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 18:58:37.47ID:LOqh5Ap9
「俺屍2については、SCE様からも桝田さんからも発言しないように言われております」
だよ
緘口令の意味も分からない美和ちゃんに葬式スレも騒然となってたっけ
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 19:00:42.77ID:5kLi3az/
ああ、そっちだありがとう
もっとはっきりした発言があったようは気はしていたが見つけられなかった

…この発言バカ過ぎる、ナマデン
0201名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:28:40.15ID:zW3PfusQ
しかもそれ別に俺屍2について聞かれた訳でもないのに自分から話題持ち出したからな
マジで何も分かってないんだろうな
また緘口令出されてるならまたその内ポロリするだろう
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 01:34:38.72ID:2G3uze5t
ナマ「アテクシをチヤホヤしてくれるDって最高!アテクシのシナリオをカットするDは最低!」
ツッコミ「カットしてシナリオが良くなるならいいじゃないですか」
ナマ「アテクシはシナリオが悪くなるカットについて言ってるの!」
ツッコミ「でも俺屍2は酷いシナリオでしたよね?あれはカットされたってこと?」
ナマ「俺屍2については何も言うなって言われてます!あーつれーわー言えなくてつれーわー」
ツッコミ「今まであれだけ業界の愚痴言ってきてそれはどうなの」
ナマ「アテクシの発言の何が気に入らないなんてどこの関係者様かしら?
関係者様なら名刺渡してあるからメールでどうぞ。ツイッターで絡んでこないで」
ツッコミ「関係者じゃなく1ユーザーとしての疑問には答えてくれないの?」

だいたいこんな流れ
0203名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 02:33:17.03ID:NEUFxXhB
イベントやらコラボやらアニメ化前提で相当宣伝にお金かけてる割に全然話題になってないというか公式ツイッターのフォロワー2万ちょいとか生まれる前からしんでる感があるのに、
大々的にシナリオ担当大発表した美和てんてーは自分のフォロワーがゲームに食いつくようなツイートどころか今の仕事場への愚痴とも取れる内容呟いてるとか黙れとも言いたくなるわな(仮説)
公式はエゴサしてマガツ楽しみみないなリツイしてたから生田美和で検索してポツポツ現れる怨嗟の声に気付いてるといいなー
0204名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 03:46:08.87ID:QyUoSwog
目を引く情報ないからなあ
高尚ぶったのか肌露出ほぼなし美少女&好青年なし×古臭くてベタな性格設定
絵と声に惹かれたとして推しキャラ育てるゲームじゃないし
0205名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:06:06.72ID:nxFVruUw
世界観も突っ込みどころ満載で興味もわかん
ミステリ要素というか、結末がどうなるか気になるから遊んでみようとも思わないんだよなぁ
0206名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:16:21.44ID:i+RTvXzd
これだけ長いことシステム面での宣伝が無くキャラ紹介に終始してるのは広報としてどうなのか
もう4ヶ月くらい経つぞ? キャラ紹介なんて1ヶ月で済むだろうに流石に忘れられるわ
0207名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:35:48.92ID:o0k/lZ7d
オデストは恐らく最初から「売れ線のお空ゲーっぽいものを作ろう」と企画したのだろうし
おおよそ、その通りに作った感じだからパクリ臭くはあるけど(ナマも実際プレイした?経験が生きたな…w)
王道ファンタジーっぽい雰囲気や可愛い絵柄など、一定数に受けそうな要素はあるんだよね

それに対しマガツは「世界観が王道になりすぎないよう気をつけた」「ちょっとアーティスティックな捻ったもの」だもんな…
最初からニッチな方向に向かってる上、その内容も大したものじゃなさそうとなれば話題になるわけ無いじゃん
売れた作品のパクリゲーが乱発される風潮も好きじゃないけど、ビジネス的にはまだそっちのほうがユーザーのこと考えてる分マシと思える
時代の流行も追わないし、大した実力も無いくせにアーティストぶって王道を否定するとか、本当にナマにお似合いの職場だよ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:43:41.49ID:skiK2Mn3
そもそも個性というかオリジナリティをあんま感じない世界観だよね
終末的世界観で地味な絵柄ってスーファミ末期にスクエアが出してたRPGっぽい
キャラはDOD並みのクズばっかだしプレイヤーが何が出来るのか全く見えてこないのも凄い
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 09:29:52.46ID:o0k/lZ7d
だなぁ、そもそも最初に受けた印象ってのが

終末的世界観 → 90年代に流行って色々作品も生まれたよね、時代は変わって最近は明るい冒険の話が人気だけど
機動兵団 → ああ、進撃流行ってたもんね、ちょっと期を逃した感はあるが
国は衰退し、一企業が人類の命運を握る → 最近のゲームだとゴッドイーターのフェンリルがまんまそんな設定だね

だったからな
誤解の無いように言っておくと、ありがちな設定であっても力量のあるライターが書けば
今でも十分受け入れられる話は出来るとは思うが…ナマだから無理だろうな(断言)
0210名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 09:47:12.66ID:ZE9nexNr
禍つ、今まで特に調べてなかったんだけどUIが思いっきりお空ゲーだな…
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/702/1702445/magatsu-wahrheit_003_cs1w1_720x.jpg

昨日付けで↓の情報が更新されてたのでポシャった訳ではなさそうだ

>【5/28】実機プレイ映像や最新情報が公開される「電脳少女シロ」との
>コラボ番組を6月7日(木)より開始!

ついでに調べてて出てきた売り文句

・例の前日譚⇒「壮大な物語を体験できます。」
・「各部隊にはプレイヤーの上司にあたる魅力的な部隊長が存在し、
 こだわり抜かれたフルボイスを楽しめます。」
・「誇り高き紺碧の盾 ローラント」⇒白(銀?)に見えるのは気のせいでしょうか

あと、メンバー同士じゃなくても戦場でマッチングした仲間と即席でバトルメンバー作って
戦えるのが売りみたいだけど部隊から離れて個々人で戦場フラフラしてるの?
全員プリーストとかになったらどうするつもりなの?ってあたりも気になった

>>208
終末世界観⇒よくある、それこそ神話の時代から手垢の付きまくったテーマ
職場から通勤電車で〜⇒GPMやサクラ大戦みたいな学校(職場)から戦場へパターンの類似にしか見えん
リアリティ重視⇒娯楽作品なのにリアリティ重視()してこけた作品多数。バランスすごい難しい

うーん…実力のあるスタッフなら成功するかもね
0211名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:11:13.68ID:f0u83FSF
一番反応貰ってる要素がヴァーチャルユーチューバーとのコラボっぽいしなあ
気にかけてくれてる層と実際の内容がすさまじく噛み合わなそう
0212名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:54:23.56ID:d5S9zzQs
使い古された設定でも好きな人は好きだと思うよ
既視感あるゴッドイーター、特に無印は色々荒削りだったしメインキャラがストーリー引っ張る形でアバター主人公はちょっと空気で終盤からエンディングはもはや主人公はソーマ君だよね状態だったけど予約買いに後悔はしなかった
マガツはチャット有りの協力ゲーっぽい?時点でスルーしたけど、協力前提ゲーはフレンドやらギルドやらで時間拘束されるから掛け持ちし辛いのに約束されたクソシナリオ生田美和にかける時間なんてない
0213名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:04:48.51ID:QyUoSwog
>>210
戦闘に関して共闘できますしか言わんから
お空意識してんのかなと思ってたけど、やってる人が見てもそうなのか
ついでに謎のシナリオ最重視はFGOっぽい成功夢見たのかなと思う

てかGACHA(ガチャ)がだせえw
世界観に合わせて名称変えてるとこ多いのに
0214名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 12:30:41.80ID:PniX9ulb
>国は衰退し、一企業が人類の命運を握る

鍋つでおかしいのは、帝国は衰退してないのに一企業に任せきりなことなんだよなぁ
嫌われてはいても聖騎士団は伝統を守っているし
異教徒もおらず国教が安定の唯一教だし
議会は内ゲバは別として帝都に対する権力は健在だし
帝都内はカフェがどうとか言ってられるくらい平和みたいだし

現状の情報で確実に衰退してるのって貧民街だけだよな
0215名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 12:32:33.38ID:RGZax7nu
お空ゲーも割とシナリオ重視だよ
稼いでるだけあっていいライター揃えてるっぽくてコラボしてもコラボ先のファンから
ちゃんとコラボ先の世界観やキャラを理解して書かれてると好評なことが多い
何でもかんでも自分の世界観()に合わせて歪めちゃうナマとは正反対
0216名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:02:56.59ID:3plqgP6S
カッコいい男女ロリショタおっさんおばさん曲者腐女子チャラ男に至るまで上手い事描くからね
何描いても自己投影の嫌われキャラになる誰かさんとは比べ物にならん
0217名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:16:02.10ID:nR1H1vyw
国教と国は貧民街を救わないんだろうか
資源が尽きても他に行くところの無い炭鉱夫たちや
光に追われた避難民はその運命、悲運を受け入れろってことだろうか
てんてーは世界のやるせなさを描きたいというより
そういう設定が欲しいだけ、いつものテラシス終末感って感じなのかな

貧民街を蔑視する騎士ローラントは
避難民を見下す国家公務員みたいにも見えちゃうし
リテイクしない方針のおかげでローラントのような
敵役または改心(するのか?)予定の嫌味な味方ポジションの性格なキャラが
看板ポジションで通っちゃったんだろうな
0218名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:16:17.14ID:KJ6F1OST
>>210
聖騎士団のシンボルカラーがロイヤルブルーだからじゃないかな?
機動兵団と聖騎士団掛け持ちさせたせいでどっちつかずな感じだけど
もしかしたらキャラデザの人とナマの妄想のすりあわせが上手く出来てないのかもしれない
ヤスミンは片手銃じゃなくて両手銃だし、ユルさんは黒山羊じゃなくて金山羊だし
0219名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 16:54:37.80ID:ZE9nexNr
>>218
ああなるほどシンボルカラーか
それと>>210で俺の見た情報だとキャライラストが見切れてて
盾が白くしか見えなかったけど公式確認したら盾の真ん中が青かったわ失礼
これと「キャラデザの人とナマの妄想のすりあわせが上手く出来てないのかも」の併せ技かもしれんね
盾の1/5くらいしか青くなくて「紺碧の盾」は無理があると思うし
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 17:28:40.91ID:QRkhDBZ7
ナマの設定に合わせて絵を描くとか凄まじく辛そう
上がってくる設定が細部ばっか細かくてかつ矛盾してて重要なところはすっぽ抜けてる予感しかしねーもん
0221名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 19:28:37.62ID:jBU+Oh3A
踊る捜査線と相棒を混ぜた感じで杓子定規で腐敗した騎士団&議会と頑張ってるカッコいい現場って図にしたいんだろうな
でもユーザーからしたら現場の人達は好き放題やってて正直どっちもどっちですわ…になりそう
前日譚ローラントのナチュラルな貧民街見下しは普通だったら作中で改められる布石だけど
ナマデンの場合見下しが印象悪い描写だと理解していない気がするんだよな
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:21:52.47ID:2M6X2zJd
エメなんとかが視察に行って死んだ?から、あんな場所さえなければ!って自分のこと棚上げして憎んでそう
本編開始時点でまだ存在してればだけど
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:37:44.02ID:KJ6F1OST
そもそもこの絶望的に統率の取れてないポンコツ軍団は誰が指揮してるんだろうか
指揮官がポンコツでこの有様という可能性もあるけど
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 21:54:39.68ID:zC+/VjMn
タイトルが禍つヴァールハイト(真実)だから黒幕は自分の所属する兵団だったりしそうだが
隊長がいずれ敵対する前提で嫌な奴にしてあるとかは……そんな技術ないか
0225名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:38:28.38ID:DO4HpLfl
メタなんたら社が裏で光の利用を研究していて
個性豊か(同義語 だいたいクズ)な隊長たちとともに
真実に到達するみたいな展開なんじゃない
ようわからんが光によって死なずに覚醒する人間もいるようだし

設定の似てるVK2前日譚だと水晶の魔女?は滅びの女神に対抗するために
一見滅びの女神関係で殺されたようにみせかけといて
魔力の強い人間の身体パーツを集めたハイブリッド皇女とかいうラスボスみたいな設定だったし
(※ただしナマヒロインなので大正義)

というような想像を勝手にしたところでなにもないんだろうな
0226名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:39:21.23ID:nxFVruUw
そーいやディアナにしろ昼子にしろミラダにしろナマシナリオのトップって
名前肩書きどころか設定だけのお飾りリーダーだな

1の昼子は朱点計画立ち上げ&実行、天界粛清とかなりやってたけど
2の昼子ははるあき要望通りにナベ開放して、ご先祖様祭りしたぐらいしか記憶にない
冒頭でなんか呼びかけしてくれたけど、一族復活させたのはヌエコ様
ゲーム中一族と共に戦って地面舐めプしてくださったのもヌエコ様
呪いが解けたのもヌエコ様の指示ではるあき天界送り

どうしてこうなった
0227名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:18:03.37ID:jBU+Oh3A
夕子も黄川人もやりっぱなし投げっぱなしだったし役割を振るだけでそれに合った動かし方が出来ないんだよね
ストーリーを進める装置として使い捨てで終わるから魅力がないままあのキャラ何がしたかったんだ…で終わる
0228名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:20:32.86ID:o0k/lZ7d
水晶の魔女の設定がそのままエメラインに応用されてそうだな、でローラントの前に立ちふさがると
そういえば、なまくにのラスボスもそんな感じの設定だった気がする
さすが金太郎飴メイカー
0229名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:37:46.83ID:d5S9zzQs
ベルトコンベアの果てにローラントとエメなんたらの2人だけのテラシスストーリーが展開されているなか主人公は画面の隅で棒立ちになって見つめるだけな展開とか起きそうですね
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:59:15.71ID:Qisuh5EX
>そもそもこの絶望的に統率の取れてないポンコツ軍団は誰が指揮してるんだろうか
一応レオカディオに総隊長って肩書きが付いてるけど
どうせ実際の戦闘はプレイヤーが指揮する謎の指揮系統なんだろうなぁ…
0231名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 02:27:00.25ID:ijsTUhug
ナマシナリオのリーダーってプレイヤー側も敵側も何してるのかよくわからんお飾りなんだよね
そういや絆の王様もひどかった
0232名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 06:09:45.22ID:KM3N9A2O
>>217
国教と国は貧民街を救わない
>滅びる前から、救ってない腐敗っぷりだからなぁ
半壊して お貴族様達が今までの生活を現状維持する余裕がないだろうに
救ってる余裕もないんでね(テキトー)

なんか、設定的に 暴動とか内乱とか起こりそうだけど
調べたところ、圧倒的な貧困しか知らない無教育な人たちは
社会秩序、投資の概念や効果、道徳や約束の概念、家族の助け合い、などは期待(共有)できないらしいので
貧民街出身の奴に対する、内乱どうこうの心配は しなくていい…かもしれない(仮)

生まれ付いて(土地が蒸発して、流れてきた中堅層は知らん)

>>220
ふつくしい表現がゴテゴテしてて、よくわからんとか言われてた気がする
エク蝶のミラダ様はがんばってたっけな…

>>230
>そもそもこの絶望的に統率の取れてないポンコツ軍団は誰が指揮してるんだろうか
実際はPLがやるんだろうけど
世界が蒸発したせいで、(PL以外)まともな奴が残ってないんじゃないかという疑惑

偏見するなといいながら、自身が偏見まみれの騎士様とか
血統主義の偏屈とか ビッチとか 女のケツおいまわすワンコ(笑)とか
問題児だらけの団長で、最初は統率とかなかったけど
皆で手を握らないと、やってけないと気がついて
成長するのだ!みたいな風になるように思えないのは何でだろう
答:「成長」とかいうのが書けない ナマだから
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 06:47:26.75ID:ML0FIfvd
PCが隊長でNPCがポンコツ部下にした方がまだいいんじゃねーのかこれ
モブでしか無い人々の物語って言う癖に隊長は全くモブじゃ無いのが普通にムカつきそう
0234名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:08:33.40ID:MuIDGqpA
むしろそれが当たり前なんだと思うけどな
多くのゲームで主人公がリーダー枠になるのはそういうことだろ?
序盤で既に隊長、先輩枠がいるが離脱→その後任に主人公が収まるパターンはよく見るし

固定ジョブ選択&複数プレイヤーが協力して遊ぶ仕様なのはわかるが
ジョブ選択&協力プレイ前提の他のオンラインゲームと比べても、NPCに設定盛りすぎな気がする
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:20:50.99ID:FB8VoL+M
前に言ってる人がいたけどナマキャラはシナリオ動かすためだけにいて
個々人の考えなんて一切持ってないからキャラ的にやりそうにないことするし
お前そんなキャラだったっけ?って言動だったりするし実はすべて私の手のなか
だったのさぁ的な意味でもう敵も味方も全員鵺子でいいんじゃないの
>>228
正直そんな気がする
エメなんとかさんが死んだって確定情報出てない辺りが露骨すぎる
>>233
いくら叱っても全く成長しない中間管理職の悲哀を学べそう
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 14:01:21.73ID:4FUNTqeo
サクラ大戦とかは分かりやすくプレイヤーを気持ち良くさせてるよな
前隊長から引き継ぎ受けた新隊長が癖の強くも魅力的な部下達と信頼や絆を育てていくって言うのはシンプルだけど誰もが気持ちよくなれる
やたら設定盛られてるけど全然魅力の無い隊長様に従って振り回されるだけでその癖突然「家族と思っている」とか経過全部すっ飛ばした関係押し付けられるかと思うとゾッとするわ
いっそ途中で隊長がみんな光に打たれて敵に変異してくれればスッキリするんじゃなかろうか
もしそれを織り込んでこんなヘイト溜まりそうな設定にしたのであればナマを修正したクラッドスタッフを見直す
0237名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 14:37:19.98ID:uubxSc0h
そんな修正できるくらいならまずガバガバのナマ設定を修正してるだろうし
そもそもナマを採用してないだろうって言う
0238名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:07:33.39ID:ijsTUhug
ゲームにおいてプレイヤーのポジションがリーダー職になることが多いのはちゃんと必然性があって
それはたくさんの手札を操るというプレイヤーの仕事とゲーム内での役職を一致させやすいからなんだよね

俺屍2は何が最悪だったかって、
「プレイヤーがやらなきゃいけないこと」「ゲーム内でのポジション」「シナリオ中での扱い」
がものの見事にちぐはぐになってて
無理やり整合性をつけようとすると「ヌエコ様の下僕」というあまりにもあまりな解釈しかできないこと
0239名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:45:55.99ID:yFuHWBCx
普通、主人公を隊長にしたほうが色々都合がよさそうなところをこの形にした理由としてはやはり
部隊長のキャラクター性が売りになると踏んでのことだよな、でなきゃ部隊長の声優に力入れたりしないだろうし
好みの部隊長のもとについて、成果をあげるごとに次第に認められパートナーのような存在になっていく、みたいなつもりなんじゃないの

でもそれだと尚更職業とキャラを紐付けしてしまったことがマズくなるし
そしてなにより過程と成長、変化が書けないことに定評のあるナマデンがそんなシナリオを書けるわけがないっていうね…
わけのわからないうちに勝手に親密認定されて「家族のような存在だと思っている」「お前は相棒だ」的なセリフ言われるんだろうな
0240名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 18:59:17.04ID:MuIDGqpA
禍つって豪華声優陣起用してアニメも視野に入れた
社運賭けた一大プロジェクトなんだよな

となるとグッズ展開もあるんだろうな、とふと思った
当然なるとしたら隊長達なんだろうけど、今のキャラ設定で誰が買うのだろうかと
ヌエコタンブラーやら定規やらボールペンと同じ道を歩みそう
いやヌエコに限らずイタチ焼き物や神様アクセとか、俺屍2グッズはどれも酷かったけどさ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 20:37:50.60ID:y799cnC2
ラブライブやらジャンプ系のソシャゲを多く作ってるからグッズとかのノウハウもあるだろうね
どれだけ手広く盛大に爆死してくれるか楽しみだわ
0243名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 20:58:40.88ID:vY8qQpKC
少し前に過去最高の分量っていってたけど

珍約→ヒーロー・ヒロイン・過去設定で3冊シナリオ書いた
俺鵺→台本は前作の倍の量(発売前インタビューより)

これより多いってことだよね…?

いつも思うけど、そんなに沢山書いているのに頭と心にちっとも残らないから逆に凄いわ
上のムービーでもあまりに内容無いからセリフ連打で飛ばしたくなるし
禍つはスキップ無いとかなりキツそうだな
0244名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 21:17:02.51ID:uubxSc0h
たくさん書くと褒められると思ってるらしいから
盛ってるだけの可能性もていうかそうであってくれ
0245名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 21:57:59.29ID:9C5/LBOs
ゲームのシナリオって、1KBいくらみたいに相場決まってるとか聞くけど
まさか水増しして大量に書いた様に装えば報酬上がるから、なんて打算的な理由ではないよな…?
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:35:51.57ID:bkogEQDO
変に読点が多いのも文字数水増し目的かな?
というか校正とか添削とかしたら普通は減ると思うんだが
それもしないのかな?
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:45:16.11ID:yFuHWBCx
エロゲライターとかもわざと無駄な文字数増やして報酬上げようとするっていうよね
ナマてんてーは無駄に業界歴だけは長いから、そういうしょうもない小細工はよく知ってそう
極力ボツだされないように期限ギリギリに提出する、とかやってた人みたいだしな
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 06:22:14.08ID:fNdzC3yh
黄金の絆のOPもだいぶ虚無だったしなぁ
「ハッ!」「ふふっ」「ハハハハ」ってセリフだけで状況がさっぱり分からないし誰も説明しないし
0249名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 07:44:34.88ID:escuXRqW
生田と言う文字がヤホーのリアルタイム検索に出てて
ついに何かやらかしたのかと思ったら生田斗真でした
紛らわしいから筆折れナマデン
0250名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 08:28:51.92ID:+aGb7E+q
ナマデン関連のtoggeterまとめって例のシナリオ観だけだと
思ってたが結構あるんだな
https://togetter.com/t/生田美和

割りと発言の問題点をピックアップしてるまとめもあってわらた
0252名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:19:21.23ID:lzkfYUVH
ナマって人はいいこと言うね!って人もいるけど、発言者本人が全く実践してなくて口先で綺麗事並べてるだけって知ってんのかね
0253名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:26:29.38ID:6QBT+BWu
生田(いくた)美和さんが気の毒でならない
エゴサしたら悪評まみれのクソライターが出てくるとか何の罰ゲームだよ

>>246
削られそうになったら「これがアテクシの作風なんですー!世界観なんですー意味があるんですー」ってゴネまくればへーきへーき

ナマ文を扱うには、河津さんみたいにバッサバッサ不要な要素削れる人じゃないと無理なんだろうとつくづく思う
ナマからしたら大量に出したアイデアをことごとく没られるわけだから確かにしんどかったかもしれないけど、ちゃんと意味があってのことなんですよそれは
ゴテゴテ盛るしか能がないナマデンさんにはわからないでしょうけど
0255名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:48:18.80ID:LbCjRHv/
ブレーンストーミング的なことする場合には一回だけなら一応居てプラスになる
一回で出涸らしになるから二回目以降はいらない
ついで言うとその場に居たら一回だけの案だしさせるのは有りだけど
わざわざ呼んでまではいらない
0256名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:56:28.38ID:cfr/KTBt
河津氏の場合はいらないもんをバサバサ切ったというよりは要点だけを抜き出してそこから展開した自分のパーツも加えて完全に再構築したように見える
そうじゃなくてナマ案をしっかりベースにして何とか日本語として理解出来るようなモノにする程度の手入れしかしないと
普段ちゃんとした作品が書ける人でも禍つの前日譚程度のモノにしか出来ないんだろう
0257名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:14:55.74ID:6QBT+BWu
んだね「要はこういう話ね」と整理して、いらないところは省いて、足りないと感じるところは補強して…って感じ
そういったことが出来る人に対し、ひたすらアイデアを提供する仕事だったらとにかく量だけ出してくれるナマは使えなくはない存在だとは思う
ただインプットしない人だから何回かやったらすぐネタ切れだろうし、出してくるもの九割がゴミかもしれんけど

何をトチ狂ったか「アテクシはライター業もできるわ!」と思い上がってしまったのが(ユーザーの)不幸の始まりだな…
0258名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:18:43.99ID:LbCjRHv/
>>256
ナマの出した設定そのままで添削しない縛りでまともに話書いてくださいとか苦行の一種かな?
病みそう
0259名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:20:14.62ID:FTbT7E9q
そこまで手を入れるなら一から構築した方が楽な気も……
なんかバグだらけのゲーム出して後からパッチで補おうとしてるのに似てる
0260名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:25:03.86ID:B5rMwiJX
納期至上主義で微妙ゲーでも広告で騙すかアプデでどうにかすりゃいいや、
な風潮がなくならない限りはどうにも…仮に初動がよくても購入被害者が
次から買ってくれなくなるから長期的に見たら損だと解るはずなんだがなぁ

Pとかにとっては会社全体で見れば損でも自分のプロジェクトじゃなきゃ良いのかね
0261名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 06:13:40.18ID:4hzUci3g
>>240
>今のキャラ設定で誰が買う
俺鵺の画集&トロコラボ、なまくにのなんかエロィ奴あたりは
それなり売れたんじゃなかったっけ?
絵だけはいいし、声優だけは頑張ってるから
モノによっては売れる
円盤は、声優ホイホイなドラマCDでもつければ
特典商法で売れる気がする

まぁ、そのあたり考えるのはklabじゃねーが。
0262名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 06:19:27.43ID:4hzUci3g
>>259
なんかバグだらけのゲーム出して後からパッチで補おう

バグだらけでパッチ…俺鵺ですか?
バグをなくそうとつぎはぎして、余計悪化する予感しかしない
0263名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 06:32:46.77ID:BaEvDwGg
まあバグや不具合出して何度もメンテとかは
ソシャゲのリリース直後にはよくあることだけど
0264名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 07:10:19.70ID:BTONi2cN
俺鵺というか俺屍の画集は初代の一族絵と初代神と追加神の設定画が売りだし
当初は設定資料集といいながら、鵺大炎上で画集だけに変わってるんだよなぁ
おそらくアセルス編や珠魅編なみのチラ裏ゴミ集が載る予定だったんだろうがよく切ってくれたよ…
0265名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 07:35:53.91ID:B5GMIXIA
ゲーム内ですら前作との齟齬でまくりだったのに資料集とか出してたら苦しい言い逃れすら出来なかっただろうな
0266名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 07:45:13.07ID:BaEvDwGg
不買運動すらあったからねあれ
切らないと出版できないという判断だったんじゃないの
この時期ナマが愚痴愚痴言ってた気もする
0267名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 08:18:54.12ID:xOOUbLpl
マスデン子飼いの例の作家による俺屍TRPGリプレイ本もぽしゃったしなぁ
2とは付いてないけどもし出てたら鵺子まみれだったことは想像に固くない
脳内リプレイじゃない限りセッションに参加した人たちはいるはずだけど
被害がそこで留まったことは喜ばしい
0268名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 10:30:06.34ID:dZJWCVRR
そういやあったねえ設定死霊集から画集への変更
ナマ的には裏解体新書やアルティマニアのときみたいにテラシス設定を垂れ流しまくって
気持ちよくなりたかったところだろうけど、阻止されて本当によかったと思うよ
世界観やキャラクターを設定の段階から汚されるのって、もう存在から受け付けなくなるレベルで堪えるからさ…
もしナマの設定死霊がそのまま載った状態で発売されていたらタタリ神になる骨も増えて、このスレももっと怨念渦巻くスレになっていたに違いない
0269名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 15:26:29.68ID:BaEvDwGg
烏とヌエコの馴れ初め()小説が載るんじゃないかと言われてたっけな
真偽は定かじゃないけど実現しなくて本当に良かった
0270名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:51:21.03ID:l3jq2Nuz
先月末でお空ゲーのギルド対抗イベント終わったのに新作こないね
もめてる最中?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:59:09.35ID:A5qMsccF
このアカウントでのツイート禁止されてるかもな
だったら裏アカ作って愚痴って特定されるのがナマデンクォリティ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 20:05:47.71ID:kEUauNqx
Twitterの認証バッジがついているアカウントをてんてーが手放すかなぁ
超有名人でも認証してもらえないこともあるらしいし…

少し調べたけど認証のために必要な条件は不明
ただ以下のことをすると通りやすい噂が

1. 過去2週間、きちんとツイッターを更新

2. プロフィールに他の認証バッチ持ちアカウントへのリンクを張る

3. 企業や組織の場合、連絡先や自分たちの詳細な説明をプロフィールに記載する

4. 個人の場合、プロフィールに自分の一番大きな仕事を記載する

5.個人のページに表示されるカバー写真には、何か重要なことをしている写真を使う

6. 認証申請で”アカウントを認証する理由”を書く際、Twitterのコミュニティーの共感が得られるようにあなたを売り込む

7. プロフィールに書く所在地を明確にする

8. 色々なバリエーションのWebページを使って申請する

9. 申請の際、最低2つのWebアドレスを入力する必要があるが、必ず5つ、入力できるだけ入力する

4はほとんど他人の手柄&自分の失敗は抹消だし、5は…?
0273名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 20:28:25.74ID:dZJWCVRR
怒られたか何かで一時的に大人しくしてるだけで、ほとぼり冷めたらまた喋りだすでしょう
俺鵺発売後の沈黙のときも「さすがナマデン、炎上慣れしてるから余計な発言をせずやり過ごそうとしているな」と最初は感心されてたのに
一定期間過ぎたら一気にベラベラ喋り始めて、その挙句が聞かれてもいない緘口令お漏らしだったからな

美和ちゃんはいつまでお利口さんにしていられるでしょうね〜〜
マガツ発売後まで黙っていられたら大したものだけど、開発伸びてるっぽいから長くなりそうっすね〜
0274名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 20:40:04.94ID:B5GMIXIA
情報漏洩しそうだから6日だかの例のイベント終わるまで呟き禁止されているのだろう
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 21:00:39.76ID:qqhhRzqu
ツイが止まってしばらく経つがフォロワーが三万いても誰も淋しいとか心配とか呟いてないの草生える
0276名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 23:50:13.97ID:4hzUci3g
>>264
よく切ってくれた>
死霊臭()とかは、多分俺鵺攻略本にあった戯言+ナマのテラシスを載せるつもりだったんだろうなっておもってた

そいや、マスデンはミジンコもみたくないから排除シロとかいう
署名運動とかあったね…
結局そのまま入れられて
佐嶋真実さんのインタに、
マスデンが茶々入れてるだけ(地雷はほぼなし)だったっぽいけど
0277名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 00:18:42.09ID:KY+LLv73
>>267
ログホ○のシステム流用で、CD付で売る(仮)とかいわれたリプレイ本とかあったなー
出すという企画はしたけど、まだ収録してなかったら
一番被害は少ないね!

後、、ままれノベライズもぽしゃったZO
ttp://www.jp.playstation.com/goods/other_goods/book/9973.html
体調不良()とか発表してたけど
脱税のせいだとか、炎上したからとか言われた

HPからしれっと削除したからなぁ
ttp://tounomamare.com/novel/oreshika_n/
0278名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 00:22:26.67ID:ZZHVDTNT
>>276
サガフロの裏解体新書みたくなるのは目に見えてたからなぁ
俺もきっと意味はないと思いつつも署名したよ
0279名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 03:42:39.67ID:GRN+6X4g
>>259
メンテだけならいいけどメンテじゃ直せないので
じっくり時間をかけて新生します!も結構あるからなあ

とりあえず開始してスタダ課金組から搾取してみてこのままじゃダメそうなら
(最悪返金して)新生(しんなま)コースとか最近多いよね
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 07:47:44.27ID:LmGtN61+
マガツは初っ端からナマをどどーんと紹介しちゃった時点で詰んでるよね
まあ名前隠ししたとしてもあの調子ではすぐばれただろうし
ばれなかったとしてもあのクソ文ガバガバ設定ではやる気にならんが
少なくとも登録数はもうちょっと行ったんじゃないの
0281名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:04:21.28ID:X0Y1i9SD
>>276
書名なしで買ったけど、まぁ…見れなくはないレベルにはなってた
開発資料には立ちCG衣装案の細かい差分とか割とページ稼ぎっぽいのもあったけどな
これが悪いとは言わないが小さすぎて細部が解らないんだ…
0282名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:18:22.88ID:nunPCse6
俺鵺設定画集は密林の内容紹介にこんな一文があるけど
>当初の予定だった376ページから急きょ増ページしての、408ページ(A4判)にぎっしり掲載。

増ページっていうか、その32ページには本来はもっと別のおぞましいものが
載る予定だったんじゃないかと思えてならないね、憶測でしかないけど
0285名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 09:24:30.55ID:Rz6TI0cA
休みの間落ちててあせった

これがklab大爆発の予兆であるというのは、このときは誰も想像していなかったのです…
0287名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:05:54.23ID:cRjX3eX2
前は相互フォローしてたと思ったけどな
確かに嫁による自分とか実家とか親戚とかの呪詛垂れ流しを見るのは精神衛生上良くない気がする
フォロー外すより実力行使で呪詛ツイート関連を止めたほうがいいとは思うけど

>>285
落ちたんじゃなくてメンテのはず
0288名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:42:17.71ID:Rz6TI0cA
>>287
メンテだったか、ありがとう

時々新作ないかナマ垢見に言くんだけど、仮に緘口令なら一番最初に目に入るのが
「友人や恋人、家族や上司など身近な人に敵がいる!」ってのはどうにかしたほうが良いと思うな
0290名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 17:47:17.54ID:BZ+o/3DW
せめて、(適当な画像)「楽しかったな」とか「○○、良かった」で流せばいいのにね
「いかなる内容であっても一切Twitterでは呟くな!」と、どこからか命令でもされてるんですかねぇ…

一時期は「愛され妻」とか名乗ってたのに、途中からぱったりと旦那の話がなくなって
「○○な(自分に都合のいい)人…大好きです」ツイ連発してたのウケる
今ホントどういう状況なんだろうw
0291名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:54:31.74ID:yIOlLfLH
愛され妻…
ナマデンの自分像がマジで気になるわ
現実とあんまりかけ離れてるとメンタル病みそう
0293名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:13:06.43ID:cRm/W0Iy
と言うかこの時期になるとだんまり始めてる気がする
定期検査的な入院でもしてるんじゃないの
0295名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:34:09.59ID:BZ+o/3DW
あーなるほど、それはあるかも
病弱な細君()のこと支えてあげてくださいねフジケンさん
0296名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:10:42.70ID:TrwrWZHD
アンチの自然消滅と悪評の風化狙いは流石にないかな?
それでツイッター止められるなら今までに止めてるだろうし
0297名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:22:01.75ID:WKnOYCt2
ナマが作品を出し続ける限りアンチの自然消滅は望めないだろうね…
黙ることで言動や人間性による悪評が沈静化したとしても
新作が出ればキャラクターとストーリーのヘボさで必ず炎上するからね
0298名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:27:09.12ID:gwOCvKmg
過去発言のtogetterまとめもあるからクソシナリオ書くたびに
ビッグマウスと比較されるだろう…ナマは「発言が記録に残ること」軽視しすぎや
0299名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:29:11.93ID:cRm/W0Iy
そもそも沈静化するまで黙るという発想がないだろ
アンチも悪評も嫉妬や周囲の妨害のせいだと思ってるんだから
ナマの自己顕示欲を満たしてくれるツイッターをやめるわけない
0300名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:43:47.43ID:8wAX4oM8
自分はいいこと言ってるのにアンチが粗探しして難癖付けてくると思ってるだろうから
ツイやめるとプラスになるって発想にはならなさそう
0301名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:46:34.92ID:BZ+o/3DW
最近はいくらか減ったとはいえ、ネット上には未だにサガフロ聖剣ネタでちやほやしてくれる人や
何か良いこと言ってる風の呟きするだけで賛同してくれる人がいるから
自己顕示欲の塊でツイ廃のナマがあのアカウントを手放すことは絶対に無いと確信している

まあナマが呟かなくてもマガツ公式が情報出すたびにまた突っ込み祭りが始まるだろうし
過去ツイやまとめ掘れば色々出てくるから、ナマが呟かなくてもネタは尽きないね
先生が筆折ってくれればこんな不毛なことしなくて済むんだけどなー困っちゃうなーチラッチラッ
0302名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:20:49.69ID:+R7qKz5F
一時シナリオについての話がちょっとバズってたけど
誰かと思ったらてめーかよって恨み言も即座に湧いて出てたのは草
0303名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:33:56.47ID:9RNHc1Tc
>>301
呟いたとしても過去発言と内容一緒だったり余計悪くなってたりだからなぁ
自分で発言したこと覚えてればリツイートすればいいんだし実際してたこともあるにはある
でもまたすぐ焼きなおしに戻ったので過去に発言したことを忘れたか
リツイートすれば楽だという機能そのものを忘れたか

ネタ被りツイート除いたらツイート数半分くらいになるんじゃないかな
0304名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:11:11.78ID:8vFyH8io
あーでも、決してナマ擁護ではないけど
ツイッターって埋れた過去発言を遡るのすげえめんどくさいから、わざわざ過去発言掘り起こしてRTって普通はしないと思う
ナマ擁護ではないよ(大事なことなのでry
0305名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 13:12:28.40ID:9RNHc1Tc
そうなんか
じゃあ俺が見てる人がマメ…なのか知らんがそういう人が多かったってことかな
教えてくれてありがとう
0306名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 14:18:13.16ID:NSM9aVb+
まあナマは単純に覚えてないだけだと思います
140字以内で矛盾する人だし
毎日同じ思考(恨み節と妄想)を繰り返してるから成長もないんだろうね
0308名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 19:02:34.16ID:/OXmTjpL
>>302
あれ、ナマの悪評を知らないであろうフォロワーさんがRTしててうっかり被弾したわ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:48:59.96ID:qcjTP3F1
>>308
自分も相互さんがRTしてたけどその人珍約めっちゃ怒ってたのでイラッとしたからじゃないかと思った
0310名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:18:23.56ID:91dA58AT
>>308
相互さんが小説書いてるフォロワーさんと同じ手法ですねとかいってRTしてきて
皮肉の切れ味の鋭さに震えたことがある
0311名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 12:18:23.93ID:0FZtHvy6
小説とゲームシナリオは違うのよフフンの頃かな
でもナマは皮肉がわからないからなぁ…
「やっぱり書いたことがない人には違いがわからないのね…アテクシが詳しく説明して差し上げるわ」っていう、ぼかしたつもりでぼかせてない呪詛ツイしそう
0312名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 19:04:08.78ID:D4dBx/xv
病に倒れた責任を追及してくるのは身近な人で生のツイートが止まってるのがいかにも不穏でじわじわくる
このツイートってパブリックとプライベートどちらの面でもパートナーへの最悪なテロだよな
ただのケンカの末のあてつけでもマジもんのドメスティック受けてても夫以外の誰かへの毒であっても
営業しに行った夫は取引先からそういう目で見られる訳じゃん ほんとナマデンってばかなんだなー
0313名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:09:38.16ID:eBSH8pRX
一般論よ一般論!アテクシの事じゃないんだからね!普通分かるでしょぉ!(よしよしバレてない)
とか思ってるんだろうな
0314名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:42:54.22ID:1drKT04O
ナマは「旦那の兄弟姉妹が働いてないのを妊娠後に知って、旦那の実家に稼ぎが奪われるアテクシ」みたいな
ピンポイントすぎる一般論だからな
個人的にはメタケンはよく我慢できるなと思ってた
0316名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:35:50.58ID:DiUpi4BP
執筆()とゲームで昼夜逆転生活を送ってるパートナーが倒れた時「自己管理してよ」って言うの普通に正論だしな
ナマデンはすぐ誰かを悪役に仕立てあげるけど日頃の言動や立場を加味すると同情の余地無しに落ち着くのが笑える
0317名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:41:34.59ID:ARrPhDM4
今日禍つの生放送か、と公式ツイッター見てたらこんな文章があった

>小説『禍つヴァールハイト 君を想う』に描き下ろされた、友野るいさん(@kyame)美麗挿絵を紹介!
>第4弾は禍つの本編にも繋がる、『第一の光』に取り込まれてしまうエメラインのシーンです。
>重要なシーンになりますので、小説本編も是非ご覧下さい!
>tps://pbs.twimg.com/media/DfACr4AXcAA3sQU.jpg

>取り込まれてしまう

「死んだとは言ってなくね?」と突っ込んでたけどそんな重要情報さらっと漏らして大丈夫なんですかね…
ところで文字だけの小説しか見てなかったけどローラントさんなんでそんな遠くにいるんですか

ついでに他の挿絵単品

1)護衛やってろよ、と肩ポンされるローラント tps://pbs.twimg.com/media/DemPU_QX0AAnpD6.jpg
2)ローラントとエメライン tps://pbs.twimg.com/media/De1sH5nW4AAc_z_.jpg
3)貧民街を訪れるエメラインとローラントtps://pbs.twimg.com/media/De61q_KX4AUpOli.jpg

さらについでにジョブ情報まとめ : tps://twitter.com/i/moments/999490391685582849
ナイト職の盾の裏、グリップ1つしかついてないけどまさか手首で支えるのか?
描いた人武具の知識ないだろ攻撃受けたとき手首砕けるぞ
0318名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:54:17.72ID:6PViRjon
>取り込まれてしまう
散々言われてるけど、これはまたわかりやすい…w

この怒涛のエメライン推し、これはもはやエメラインはローラントの前日譚だけの登場ではなく本編にも絡んできて
パセリ主人公を横目にローラントとテラシステラシスするシナリオだと白状したも同然と受け取っていいのかな?
いやー放送も配信日も楽しみになってきたね(棒
0319名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 13:05:18.70ID:ARrPhDM4
よく読み返したら「第一の光」ってのもひょっとして初出?
「光」がどう見ても人のいるとこに落ちてるやんとツイッターで
突っ込まれてたが1発目でエメライン取り込んで情報得たので…だったりして

あと貧民街に落ちる前にも光の脅威はあったはずだがそっちはノーカウントなん?
そっちは「第零の光」とか? まぁ何も考えてないだけとは思うけど
0320名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 13:34:43.18ID:9GuwRwyc
なにもない国とかヴァルハラの自作自演で世界平和したい聖女さまがラスボスって言う金太郎アメですね知ってます
光に取り込まれたはずが逆に光取り込んだ聖女様とその事実知って速攻で人類の敵側に寝返る女騎士って言う展開来たらみんなで笑おう
「光が自然現象」って言う設定もすぐ無かったことにされるんだろうね
0321名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 14:27:15.17ID:Q81FKeQC
始まる前からプレイヤーに関係なきことで盛り上がってるの笑う
自国の姫が大変なことになってます皆で救いましょうってなってるならわかるけど
完全にローラント個人の特別な人扱い
0322名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 15:13:44.37ID:Lz8sbjhc
>>317
ゲームじゃよくあることだし覚醒人間用だからなぁ
というか友野さんも関わってるのかこの人の描く怪物好きなんだよなぁ
0323名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 15:19:56.34ID:6PViRjon
すごいよな、この長々やってるサブストーリーが主人公の大事な幼馴染の話とかならまだ納得できなくもないけど
(それでも、プレイヤーとしてはポッと出の知らない人間の話を聞かされることになるので書き方によっては置いてきぼりになるが)

一サブキャラクターの、まして場合によっては主人公とは関係ない部隊の、部隊長の話だぞw
しかも重点を置いてるのはローラントの心情っていうね
「お前達には関係なきこと」ってフレーズがどうしても思い浮かんでしまうな
0325名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 17:08:05.35ID:NLINQuuc
本当にいつものアレとしか言いようがないんだけど
プレイヤーが主人公ですらないナマの一押しキャラのことを
好きでたまらない興味があってしょうがないという前提で話作っていくのやめろよ
「アテクシが好きなんだからみんな好きに決まってるでしょ?」で話進めるから
そっから先全部滑るんだぞ
0326名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 18:40:23.42ID:yqXwIlmz
ああそういえばローラントって主人公じゃないんだっけか
やたら出てくるからてっきり主人公かと思ってたわw
騎士役が主人公だったなにもない国のがまだマシって出来になりそう
0327名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 19:19:12.32ID:2VGn7XxU
王女様にピンポイントすぎる光にワロタ
大災害らしいので、近くにいたローラントも無事では済まない規模かと思ってたら
巻き添え一つ、怪我一つないですやん。これは女だからという理由で登用されないですわ
むしろ直接無能呼びしないで、オブラートに重要任務から外す帝国騎士団方々のほうが有能ですね!

なんか、このそれとない理由で、さりげなーく仕事から遠ざけられる辺りがナマそのものですね!
実体験を基にして書いたのかな?
0330名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 22:20:10.76ID:1+TPzh//
禍つコラボ放送1回目片手間に見た
間違い、またはかぶったら失礼

基本的にコラボをプッシュで事前登録するとコラボアクセ・武器・シナリオが追加されることを中心に宣伝してた
さらに本編はCGだが、30秒のアニメCMを作ったらしい
テーマ曲が情報部の二人の声優が歌う『光が差す、この世界』

「コラボ外情報」
キャラメイクは左右の目の色も変えられる
装備品とアバターの見た目は別々に設定できる

新キャラ
ファニーとソフィア
ファニー:巨乳ウェイトレス風 重要キャラのような発言
ソフィア:未公開の登場人物の助手で、ガチャを回すようにいう担当か?

プレイ動画も公開
リアルタイムのコマンドバトルで4人パーティーで行う
コマンド入力方法などの詳しい説明なし
魔術師も回復は使える?とPの発言

TVアニメの情報は特になし
0331名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 23:16:07.19ID:iAfv/9b5
キャラメイクやらは細かくていいなと思ったし何よりコラボのvtuberが好きだけど
シナリオが確実に期待できない事と爆熱電池喰らいが見えてるゆえに
ゲーム部分の出来や上記部分に惹かれたユーザーを引き留めて継続させる何かがないと
簡単に爆発四散しそうで怖いわ
0333名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 23:51:04.27ID:FgVp6yl7
>>330
おつかれ
>リアルタイムのコマンドバトルで4人パーティーで行う

うまく合わせられない人やラグがある人の救済どうするんだろ
素人考えだけど「○○合わせられる人限定部屋」「××出来ない人
参加不可部屋」みたいのが立ってめっちゃギスギスしそう
開発室だとその辺の問題ないだろうけど出してから気づくなんてやめてくれよ
>>332
次にナマデンを信用するような見る目のない人間を更迭します
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 00:59:59.68ID:mlj98fPR
ソシャゲのリアルタイムマルチはラグる人はそのまま置いてけぼりが普通よ
貢献ポイントたくさん欲しかったら自力でおま環どうにかするか
一撃で大量ポイント貰えるようにアホみたいに強化するかどちらか
0335名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 02:41:48.26ID:cJqDdiI8
>>317
本当だ、腕通すとこないね

大盾でこれだと戦い以前に通勤()するだけで腰が逝く
でもローラントの立ち絵だとベルトが付いてるから余計にわけわからん
持って使う盾と置いて使う盾と下げて使う盾がゴッチャになってる感じで、武具好きはモヤると思う
一対といいつつ突剣とやらの情報がゼロなのもなぁ
剣と盾が一体化したデザインになってるわけでもないのに、どんな理由で一対なのか…単にセット販売されてるだけ?

https://mobile.twitter.com/magatsu_klab/status/990893649855762432/photo/1
0336名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 06:39:38.60ID:xAmLyOTC
>>333

>うまく合わせられない人やラグがある人の救済どうするんだろ

MMOに詳しくないのでよく分からないけど
P曰く100人同時に同じエリアで活動開始して、途中参加・途中退出がいつでも可能とのこと
というわけで4人パーティーもいつでも再編可能なのかな?

いやまあプレイヤーにとってはそうじゃないと都合が悪いのは分かるよ
でも社畜兵団は設定上、本当に規律とれてんのかな…
0337名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:24:42.98ID:xAmLyOTC
うわあ 
公式サイトで世界設定が追加されているのに、ツイで何も言われていない
一応転載

『WORLD 幾年に渡り、種を越え、光の脅威に苛まれる世界−』

【有史以前】失われた種族
帝国の歴史が始まるより遥かに昔。
かつて世界はさまざまな種族が息づく生命の坩堝であった。
しかし度重なる光の落下によって徐々に、確実に、世界は崩壊していく。
生命を謳歌していた種族たちは追い詰められ、光に抗う力を失い、永遠に失われていった。
今は失われた種族たちが遺していった痕跡だけが、世界各地で静かに眠っている。

【帝歴294年】旧都大火・遷都
光の脅威も遠いお伽噺に成り果てようとしていた帝歴294年。
時の皇帝と、帝国全域を焼き尽くす大火が引き起こされた。
生き残った人々は再び安住の地を求め、慣れ親しんだ帝都を捨て、
新たな都に移り住むことを余儀なくされる。
のちに「旧都大火」と呼ばれ、帝国史に暗く大きな影を落とすこととなる。

【帝歴295年】新たな都
新都となった地は、旧都の南、かつて「帝国の水源」と呼ばれた平原が選ばれた。
しかし新都に生きて辿り着けたのは、幼い先帝の忘れ形見と、
かつての人口には満たない500万の弱き人々。
光の脅威を知らずに生まれ育った世代は脆く、「皇帝の守護」を大義名分にして
隠れるように壁を作り続け、いつしか新都は、
自らを閉じ込めるための檻のような形になっていった。

【帝歴314年】十の光
旧都大火から20年。
かつて経験したことのない十の光が世界中に落ち、ひそやかに生きる人々の生命を奪っていった。
新都の北に位置する、炭鉱を主とする労働者の街「貧民街」には、
旧都大火以降、行き場を失った難民が流れ着き、人口が増加。
政治による貧困の救済も儘ならないまま、追い打ちをかけるように第一の光が落下する。
その被害は凄まじく、百万人以上が行方不明となる壊滅的な状況に陥り、
現在は特別警戒区域に指定され、立ち入り禁止となっている。


…もう文の構成に突っ込む気は起きねーや

光が落下したところ抉れてるけど、有史から落ちてたなら陸地無くならない?
あと十回落ちてくるって誰が言ってるの(失われた種族?)

あ、あと生ツイは放送告知と一緒に復活したね
執筆終了と病弱聖母の胸焼けツイからだけど
0338名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:27:28.19ID:/PX/RdHc
>リアルタイムのコマンドバトルで4人パーティーで行う

6種のジョブがあって定員4名なのか
バランス調整がしっかりしてないと微妙な職は蹴られるだろうな
プリースト×4とか泣ける
0339名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:41:06.39ID:kcHEk+NU
サブ枠あるかもしれないから…(震え声
まさか1枠NPCで潰したりせんやろ……せんよな?
0340名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:57:02.87ID:/PX/RdHc
>>337
これ、全体的に「帝暦」の間違いじゃないか?

>時の皇帝と、帝国全域を焼き尽くす大火が引き起こされた。

どれだけ大規模なんだよ、と思ったけど後ろの文章見るかぎり「帝都」の誤字だろうな
これだけ文章があるのに帝国の首都周辺以外のことがろくにわからないのはある意味凄い
どこのマグメルドだ
0341名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:19:14.39ID:afGto+4X
それよかなんでたかが大火だけで人口減るような距離大移動してわざわざ帝都移してるの
江戸が何度大火に遭ってるか知ってんのか
0342名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:19:57.36ID:c+HQXQHy
>>330
乙です、えっ、これだけ?
ゲーム本編の内容が見えてこないうちからアニメとかコラボ、グッズの話ばかりで笑うわ、順序が逆だろ

>>337
こちらも転載感謝
旧帝都を追われることになったのは光の影響じゃなくて大火事の影響なんかいw
日本みたいな木造家屋の街並みならともかく、あの世界の建造物って洋風の石造りじゃなかったっけ?
光の影響とかでないただの火事で街の大半が焼けて、皇帝にまで被害が及んでしまうような状況ってあまり想像ができんな

好意的に解釈すると、火事ってことにして民衆に伝えられてるだけで、本当は光の勢力の襲撃がどーたらとかそういう事情だったりする…とか?
あとやっぱり「第一の光」の前に十回も光が落ちてるのね、「新帝都に落ちた」第一の光ってことなんだろうが、紛らわしいわ
0343名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:23:44.16ID:afGto+4X
>光に抗う力を失い、永遠に失われていった。
何で失う を重ねたw小学生の作文かな?

「その姿を消していった」とかじゃないのかここは
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:27:55.32ID:xAmLyOTC
>>340
失礼、帝暦の誤字でした
文章だけでもゲシュタルト崩壊しそうなんだから、コピペさせろよ…
0345名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:28:36.11ID:afGto+4X
ローマもネロの時に大火災起こしてるが別に遷都なんぞしとらんわ
噴火や地割れや津波みたいに土地資源や水資源が消えたならともかくたかが火事ならすぐ再興出来るわ
世界設定のガバガバさがなろう以下で笑える
0346名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:36:04.33ID:uWo2lKVI
>>335
「一対の剣があるので盾も武器扱い」って記述があるのでもしかしたら
盾の左右にある一対の羽飾りっぽいのが剣扱いなのかも?と思ってる
ランタンシールドやラウンドシールドみたいに刃物ついてる盾も実在するしね
それだったら余計グリップひとつで操るのに無理があるので違っててほしいなー
>>336
なるほどありがとう。しかしパクリ元のお空ゲーだと30人まで参加できるから
多少やる気がないのが混ざっててもなんとかなるけど4人でそう言う人が
入ってきたらどうするんだろう、キック機能ないと不満噴出しそう
>>337
>光に抗う力を失い
元から無いからピンチなんだろ…元はあったみたいに書くのやめーや
>百万人以上が行方不明
あっ(察し) これ敵が人間のパターンや
0347名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 08:44:34.39ID:/PX/RdHc
>>344
転載してくれた人のミスだったか、すまん
それにしても帝国の歴史(?)なのに帝国の建国から繁栄までの歴史がないのがな
人が住めば火事は出るものだから、都市建設の段階で全く考えてない、対策なしで燃えるがままってこと
はないと思うし、294年間で初めての大火事ってこともないと思うけど
江戸なんか何十回大火事に見舞われたことか
0348名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:08:13.41ID:RnkzNdjt
>>337=344
手打ちだったんかい! 重ねて乙です&新作教えてくれてありがとー
生放送まで緘口令出てるんじゃないかって言ってた人いたけどまさかね…

――――――――――ここから新作――――――――――
シロさんと禍つヴァールハイトの生放送、本日21時からです。
どうぞよろしくお願いします。#まがつ #シロ生放送
(注:URL略)
posted at 20:40:57

本日の執筆終了。今日はここまでとして、あとは明日の自分に託します。
原稿に残した文字と、消した文字があります。
試し書きの六、七割は消えていることでしょう。
どのシーンを選び取るのが一番、ユーザーさんの喜びや驚きになるのか?
あったかもしれない様々な未来を見送る、神聖な時間です。
posted at 03:54:07

食事も喉を通らず倒れてた時のこと。
「お母さん食べないの?」と我が子が声をかけてきた。
「うん」と答えると、「これおいしいよ?ちょっとでも食べて」と
スプーンに乗せて、あーんしてくれる。「ありがとう」って一口食べる。
でも…明らかにピーマン多めだよね?ピーマン片付けたがってるよね?
posted at 04:00:31
――――――――――ここまで新作――――――――――

>試し書きの六、七割は消えていることでしょう。

偉そうにいってるけど別に自慢することじゃないから
どんな仕事だって推敲重ねるうちに上澄み残してくから
0349名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 10:08:59.71ID:AIYS9dqu
ハイハイセンセー!
有史以前&帝国歴が約300年ということは、この300年の間で帝国の人間は
文字や計測数を覚え、記録して後世に残し
イラストのような衣類、化学発展にまでこぎつけたんですか!?

現代日本から見ると300年前は江戸時代ですよ!?
それが帝国世界では300年前は邪馬台国(魏志倭人伝)クラスの文明だったことになりますよ!
300年でここまで発展させたんですね!すごーい!!
…ンなワケあるかーーー!!!
0350名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 10:59:00.28ID:M7iQtzjP
これだけ"光"の影響が大きいのに
"光"を祟り神のように祀って
どうか災厄を起こさないでくださいと祈ったり
後世にその存在を忘れないよう伝えることにもなる宗教が
帝国が出来た初期とかに発生してないのが不思議だ
そういうのがあれば大火を光の祟りじゃーとか考える人もいそうなんだけど

有史以前の人間文明が邪馬台国レベルだったとしても
「"光"は自然現象です」ってことなら
アミニズム的な信仰がすでにあるか自然発生してそうなんだけどなあ
光の脅威を知らない世代があるということはゲーム舞台の年代で
「帝国に公認されてない宗教」の中には光信仰が無さそうなんだけど
もしそうだとしたら不自然な気がする
その辺りまで黒幕が操ってるとか……なんてことはなさそう

あと文書(古文書)や絵はイグナーツ辺りの所に行ってしまい
一般に情報が回りづらいのかもしれんが
民間では口伝や歌として光の脅威が伝わってないの?って気が
300年くらいの間での文化・文明についての発展程度が
ガバガバすぎやしませんかね
0351名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 11:05:10.26ID:RnkzNdjt
禍つの事前登録始まったんだな
登録者数が一定数を超えるごとにプレゼントがあるそうなんだが

1)コラボキャラのアホ毛(装備品)
2)コラボ武器(銃)
3)コラボキャラのMMDモデル
4)コラボキャラとのゲーム内イベント実装
5)1万人刻みでガチャ石1回分/最大10回分まで
番外1)コラボキャラからのメッセージ
番外2)色紙など

スタミナ回復薬とか、もうちょっとゲーム内で役立つものをですね…
コラボ武器が銃だけって、他職は?
0352名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 11:21:17.76ID:mLSft1PU
「かつて経験したことのない十の光が世界中に落ち」たのに
ひそやかに生命を奪っていたのか
どういうことだよ
第一の光は十の光の最初の光なのか?と思うけど
最初から十の光が落ちたって書いてあるからわからないよ
そして十の光の一つなら全くひそやかじゃないよ
0353名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 11:21:42.80ID:lpNr8RGq
ナマデンを看板に掲げたストーリーやキャラや声優よりコラボキャラのが色々反響大きかったのを反映してるんだろうか
客を呼びたいならまずナマデンを外してゲームシステム詳細出さないといけないと思うけど
0354名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 12:17:26.82ID:/PX/RdHc
ナマの誤用も捨てきれないけど有史以前の時代から帝暦294年の間は5000年程度は空いてるんだろうと思う
ただ「光の脅威を知らずに生まれ育った世代」って5000年も経ってれば誰も覚えてないのは当然だよな
ナマお得意の不老不死キャラがどこかに混じってて覚えてるんだろうけど
0355名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 12:55:38.28ID:gqltFe+o
天災ならともかく大火から20年もあれば復興すると思うんだが…
炭鉱=産業があるなら都からの需要で単なる貧民街には落ちんだろうし
「百万人以上行方不明者が出た」光を目の前で見たローラントが無傷なのも謎

ナマデンはホント歴史設定作らない方がいいよ
粗しかない
0356名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 13:20:39.37ID:qGGbbPit
つうか帝国がどう興ったのか全く不明なこともさることながら
プレイキャラが所属する企業の成り立ちに全く触れてないのがスゲーw
帝国とか騎士にしか興味ないんだろーな
0357名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 13:39:45.18ID:etD0leJq
そもそも生きた鉱山があるなら難民でも何でも労働力として大事にされるから
少なくとも活気ある街になるよねー
救済が必要な貧民街になるわきゃ無い
0358名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 13:53:46.29ID:tssRXDKt
有史以前に関しては俺も>>354の説を推すわ。
最低でも1000年以上の期間はあると思う。
そうでないなら技術進歩が激しすぎる。

あと大火で遷都は董卓を思い出したわ
まあ、あれは火事が原因ではなくもとから連合軍から逃げるための遷都+放火ではあるが
0359名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:02:37.59ID:kcHEk+NU
ナマが三国志のしかも董卓の所業なんか知るわけないだろいい加減にしろ
……技術進歩のハゲしさと言うとエク蝶を思い出しますね(白目
0360名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:19:44.37ID:M7iQtzjP
光の脅威がお伽噺に成り果てようとしてるってのは
有史以前に他種族を滅ぼした光落下の影響は
自然回復するとか、時間はかかるが元の環境に戻れるって設定でもなければ
お伽噺になりようがなさそうな気がする

ノアの方舟や世界各地の洪水伝説のように
後世に伝わってても当時の場所は遺跡のようだから
人々には災害の実感がわかないイメージなのかなとも思うが
このゲームの場合大火が起こり(294年)新都が檻のようになる(295年)前なら
帝国の外に出れば現実に住めない荒野やソウルの吹き出しがあって
光の影響が一目瞭然そうなんだけどなあ
帝国自体、人が住める場所を選んで建国したんだろうし
てか水源のある平原に最初から建国しないのはなぜ?

帝国が一般人の旅行や外国との取引に制限かけでもしてれば
大火以前でも光について知らない人が多いと考えられるけど
それじゃ大火以前から檻のような国ってことになるし
これじゃ疑問点解消の為に考えられる仮説が新たな疑問点になる
無限ループになっちゃうなwww

光の脅威を知らない世代なら大火が起ころうと
檻のように壁作る発想にならなくね?
大火対策なら広い道とか水のある掘を巡らせる方に行きそうなんだが
帝国以外に"帝国の脅威になる国"とかまだ出てきてないし
設定にモンスターの文字見当たらないが
何のために十の光(314年)以前に壁作ってるの?って感じ
0362名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:56:40.96ID:RnkzNdjt
>>361
大火事の脅威は心に残ってるだろうに大きな壁とか内部で火災起きたら逃げられなくね?と思う


禍つ公式が更新して生放送の公開情報載ってたので一部転載
――――――――――
NPCキャラ2人
>ファニーはショップ店員として、ソフィアは
>重要なキャラの補佐役としてゲーム内に登場する予定です。
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img02.jpg

>プレイヤーは機動兵団の一員として、キャラクターになりきる事が出来ます。
>性別、髪型、髪色、顔、目の色、メイク、ボイスと様々なカスタマイズが可能となり
>プレイヤー好みのキャラクターを作成することができます。
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img03_charamake.jpg
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img04_charamake.jpg
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img05_charamake.jpg

>さらに、本作はキャラクターの見た目だけを自由に変更できる「見た目装備」機能があります。
>「外見が好きだから装備したい!」という方は、バトルの効果や性能を気にせず、見た目だけを
>自由に変更できます。バトルの効果や性能に影響がないので、自分の好みにあった
>見た目に替えられるようになります。
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img06_charamake.jpg

>ダンジョンでは、最大で100人のプレイヤーと一緒に、エリアごと探索を進めていきます。
>複数のエリアに別れ、物語の進行に応じて開放されます。
>また、ダンジョン内には敵シンボルが徘徊していて、触れることによりバトルが始まります。
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img07_field.jpg

>バトルはターン制ではなくリアルタイムで進行していき、一定周期で自動的に攻撃します。
>プレイヤーはスキルを使う事で、いつでもバトルに介入できます。スキルの使い方が戦略として
>重要になってきます。さらに、本作には乱入という機能があり、パーティを組まなくても、
>その場にいる人と一緒に気軽に協力プレイを楽しむ事ができます。バトル途中での離脱(逃亡)も可能です。
tps://www.magatsu-wahrheit.com/news/wp-content/uploads/2018/06/news_img10_battle.jpg

◆似たような画像とかは上記のコピペから省いたので公式で見たい人は↓から
ttps://www.magatsu-wahrheit.com/news/297/
――――――――――

・キャラメイクの全身像の画像で顔が浮いてる気がする
・強い武器持ってる!と勧誘したら「見た目装備」でした、ってトラブル起きそうなのと
 見た目がいいからレア欲しい!って射幸心煽るの邪魔しそうな機能だと思った
・ラグややる気のないプレイヤーどうすんじゃいと思ったら自動攻撃で緩和するのか
 逆にリキャスト待ちで自動攻撃させてて「こいつ何もしてなくね?」って思われないかな
 お空ゲーだと最高30人いるので何もしてない人も目立ちにくいが4人だと目立ちそう
0363名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 15:31:00.43ID:mlj98fPR
>>360
檻のような帝都ってとこは深い意味はなく、起動兵団も多分そうだけど進撃の巨人から目立つ設定パクって来ただけじゃないかな
進撃の都を囲う高い壁は物語上いろんな仕掛けがあってキーポイントになってるけど
ナマにあんな物語内でも対読者のメタ的な観点でも仕掛けになるような設定考えられる訳ないから
単に進撃のアニメ見て戦闘シーンで目についた高い壁を見た目だけ取り込んだんだと思うけど
0364名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 15:35:38.70ID:SPtyLZvy
事前登録をコラボ全振りにしたのプライドないな
実際鍋つだけで人呼べてないから正解だとは思うけど

>>362
性能のみだとテンプレ装備だらけになっちゃうから見た目装備はアリ
途中実装したゲームもあるし見た目装備のほうが高額になったりしてた
でもこれキャラメイク自由度すげー低いね…
0365名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 15:40:32.95ID:RnkzNdjt
>>364
>途中実装したゲームもあるし見た目装備のほうが高額になったりしてた

へええ成功要素なんだな、不勉強だった。指摘thx
0366名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:09:42.21ID:M/kjEq4L
ノーチェックでナマ文100%なのかな
内容も日本語もいろいろとひどい
テケトーにつっこみながらすげえ雑にまとめてみた

【有史以前】
様々な種族がいたが、度重なる『光の落下』で死に絶え、世界各地にはその遺跡だけが残っている
また、この時代には『光』に抗うすべがあったが、失われた
暦の概念すらない文化レベルの低い人間が他種族を差し置いて平然と生き延びたことになってしまうんですがそれは
もしくは人間誕生以前?

【帝暦294年】
『光』はもはや架空の存在として扱われている
帝都に大火事が発生、原因は明かされていないが、帝都を捨て移住する
それすなわち、広大な土地を有しているがゆえの土地使い捨て文化だと考えられる
そうじゃないなら意味不明の無駄移住
水害なら移住もわかるが…

【帝暦295年】
生きてたどり着けるかわからない500万人以上の過酷な超大移住を、弱き人々がたった1年で終わらせる
現代でも無理だろなめとんのか
「幼い先帝の忘れ形見」だと先帝が幼いとも読める、プロなら言い回しに気を遣うべき箇所
つーか、え?皇帝いたの?いつ死んだの?ってレベルで影が薄い、いいのか
そして何故か突然壁を作って引きこもる、意味不明
何と戦ってんだよ、火事は壁じゃ防げねえよ、外敵がいるならそれこそ設定に書く案件だろうが

【帝暦314年】
世界でひっそり生きてる人々が、かつて経験したことのない十の光で死ぬ
帝国以外にも一応は人間がいるということなのか、しかし大きな国家はないようだ
神視点で「経験したことのない」と書くと、太古の光ラッシュの時は人間が存在しなかったか、当時の光と今回の光は別物ってことになるが…

貧民街に『光』が落ち、帝都民の約20%が行方不明になる
これが十の光の一つ目なのか?違うのか?どうにも判然としない
設定文で時系列の前後を入れ替えるなよ!!!
ちなみに、大災害である関東大震災における東京都の死者行方不明者は2%程度…桁が違う
というか光以前に都民の20%が貧民って完全に破綻してるよね、光関係なく滅びるよこいつら

ツッコミが追いつかない、まごうことなきナマ設定だな
0367名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:20:35.28ID:SymjwUBt
なんで火事で帝都が移転するのかがさっぱりわからん
焼け跡から再建するより一から開拓して街を作る方がよっぽど面倒だろうに
0368名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:37:23.00ID:AIYS9dqu
しかも辿り着いたのが500万人。つまり当初はそれ以上の人間がいたことになる
一家族が引っ越しするのとはワケが違うんだぞ
500万以上の人間が住んでも大丈夫な土地なんぞ、早々ほいほい見つからんわ
あっても他の誰かがとっくに住んでるわ

戦争して奪い取ったわけでもなさそうだし、帝都意外に国はなさそうと考えるなら有史以前がグダグダ
一から開墾ならその大変さから新天地移住、壁作りがグダグダ
(北海道、満州、家康の江戸開発がいい例)

ナマって本当に、大学どころか義務教育終えたの?ってレベルで学力低すぎやしないか
小学校から大学まで歴史の授業全部寝てたの?ニュース見ないの?物書きなのに本や新聞読まないの?
自分で調べよう、学ぼうって意欲がなさすぎやしませんかね
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:41:29.86ID:SymjwUBt
帝都以外はどこまでも草原が続いてて開墾も楽なのかな
それなら光からも逃げられそうだけど
0370名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 20:44:32.26ID:gSIHi/8S
ナマはファンタジー世界の設定なんだから、細けぇことはいいんだよ!とか思ってそう
たとえ架空のお話でも、"人間"という種族の歴史を描く以上、現実の歴史から遠ざかるほど説得力が無くなるのにね
0371名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:28:31.98ID:gqltFe+o
ソシャゲに限らずゲームの入り口なんてパッと興味を引くシンプルなものがあればいい
こうもだらだらNPCやら開始前の歴史設定やら垂れ流されるとむしろ興味失うと思う
歴史もキャラも作品の中で表現されてこそのものだろうに

スカスカでガバガバのキャラと世界観しか作れないてんてーには無理ですねすいませーん
0372名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:28:39.81ID:lXP5xR2k
なんというか、civilization的な、生産した開拓者を適当に肥沃な土地まで動かして都市建設したら
はい都市がドーン!……みたいな雑な神の視点風な世界観だな
シド星で繰り広げられてる不思議歴史を眺めてるみたいな、きちんと考証しようとするのがそもそもナンセンスな感じ
0373名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:33:56.71ID:SymjwUBt
矛盾の一切ない設定を作るなんて無理だと思うけどさ
ナマの設定は緻密に作ってるつもりなのにあからさまにガバガバだからダメなんだよ
0374名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:41:47.62ID:kcHEk+NU
試し書きとか言ってるけど
自信満々に過去最高の分量を提出して
試し書きかよ長えよ削れと怒られたんじゃなかろうか
0375名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:43:29.61ID:3otrAVQd
みんなのツッコミの方が遥かに説得力とユーモアがあって面白い(小波感

ナマ設定は文章としての面白さもないからツッコミ目的じゃなきゃ
読み飛ばしそうになる。どんなに凝った設定考えても読まれない、
理解されないんじゃ意味ないんですよてんてー
0376名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 21:49:37.09ID:iCuODUgk
文章としても面白くない通り越して日本語すら怪しいんだからマジで終わってる
多少の矛盾とかどーでもえーわってなるくらいに文章が上手いか文章が下手でも魅力ある世界観なりキャラが構築できてりゃいいけど
ほんと何もない
ナマの考えた変な日本語を読まされる声優さんが可哀想
こんなのでも食っていけるってどうなってんの
0377名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 22:25:58.52ID:BIBLFAlv
>>373
「無駄に情報出すよりハッタリで乗り切れ」ってのは俺屍初代なんかまさにそんな感じだったと思うけど
ナマは「ハッタリなんて必要ないわ!アテクシの緻密な設定におののきなさい!」ってノリで
ハッタリゲーよりザルな設定出してくるから
「このライターは頭が残念な人なんだね…」ってのがもろに出る
0379名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:23:13.73ID:lpNr8RGq
世界観が売りのゲームや小説って設定の大元がしっかりしてるから語られてない事を想像したり妄想したり考察したりが楽しいのであって、厨二ワードの断片を並べるだけで中身スカスカの辻褄合わせをプレイヤーに強いるのは違うよねー
てか今回の本当に使いたいテラシスワード並べただけって感じだな失われた種族とか自らを閉じ込めるような檻とかさ
火事で遷都の部分とか帝国史に暗く大きな影を落とす事になるって言いたかっただけじゃろ
0380名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:37:47.10ID:c+HQXQHy
俺屍もそうだしサガフロのストーリーもまさに、ヒーローモノや耽美系とかの
「いかにもそれっぽい」要素をちりばめてハッタリで押し通すゲームだったのにな

このキャラのイメージカラーは…過去にこんな悲しいテラシスな過去があって…みたいな
ナマの興味あることだけダラダラ長ったらしく描かれていて、それ以外の肝心な部分はファンタジーだから!でごまかすような
曖昧な妄想駄文を緻密な設定だなんて思ってるのは本人だけだよ
0381名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:57:00.69ID:BIBLFAlv
間接的にとはいえナマが評価された数少ない仕事であるサガフロもLOMも
ノリと雰囲気で押し切る系統のゲームだよね
細かいとこ突っ込まれるほどどんどんボロが出るのに
ナマ本人がそのへん一番勘違いして
「アテクシの設定の細かさを見れば評価はもっと上がるはず」って思ってんだよな
0382名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:08:37.85ID:MnerBoOV
LOM攻略本にあの世界の歴史や世界観が記載されてて
面白いとことつまらないとこたけどあったけど、つまらないところはナマだったのかな
当たり前だけど七賢人と戦争の下り、ドラグーンは面白かった。AF説明も面白かった

帝国の説明。不死皇帝や、その妻(学園で教師してるやつ)の説明はつまらないし意味不だった

とりあえず、全体的に珠魅関連は煌めきの都市の歴史、瑠璃の前日譚
没珠魅(青竜のドラグーン、雪原の珠魅、サフォーとその騎士)はつまらなかった
前日譚は特にシエラのと比較すると内容といい文章といい本当酷い
0383名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:16:14.66ID:deYz7vvc
前日譚、帝国、皇帝は禍つに通じるし不死はナマの好物だから
だいたい合ってるんじゃないかな…
0384名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:38:41.82ID:eBQrhvqH
>>366
>何故か突然壁を作って引きこもる
壁で火を防ぐ為だとしたら、一応防火壁なるものがあるけどなぁ…
ttp://www.ooike.net/2015/07/29/2578/
ナマの中ではこんなチャチなのじゃなくって、は高い壁を作り、外界から隔離されたマクドナルド…
じゃねぇマグメルド(byエク蝶)の使い回し
(エク蝶しらん奴からみたら、進撃のパクリ(笑))

ってか、火事の原因って大体、街の中でおこるもんだよね?
それなら、街を囲うような外壁立てても意味ねーわボケ
わざわざ大火で街を移動させる必要性があった
噴火で街 消失して、溶岩だらけでそれをどかすより
新しい土地で開墾の方が楽(水源地かつ平原なので、元々田園地帯ぐらいではあったかもしれない)

が、火山から離れた場所に住んだなら、溶岩防ぐ壁(仮説)いらん
光()が降り注いで、外敵防ぐため(完全パクリ)ならわからんでもないけど
そうでもないっぽい。
この壁で、皇帝を何から守りたかったのかサッパリ分からない

>>355
500万人もいれば、ほぼゼロから開墾でも20年あればいけるんじゃないかなぁ
(北海道開拓を見つつ)
0385名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:55:30.70ID:ID5Y1R18
普通は設定が増えるほど土台が固まっていくものだと思うんだが
ナマ設定は増えるほどに墓穴が広がっていくんだよな
0386名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:58:11.38ID:eBQrhvqH
>>357
>鉱山があるなら難民でも何でも労働力として大事にされるから
貧民街にならない

多分 炭鉱の仕事はとても危険だけど給料いい方向性じゃなくって
ラピュタのバズーの方向性なんじゃないかな
彼は炭鉱で働いてたけど、それほど裕福じゃない。
小銭を捨てられないレベル。

ボリビアの劣悪環境で低賃金炭鉱の話多分知らないと思う…。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:33:19.78ID:vbeDR3S+
>>381
ぶっちゃけサガも聖剣もよくよく見ると結構粗があるんだよな
でも別にそれらのゲームは「緻密な設定」を売りにしてるわけじゃないし
シリーズ追ってるプレイヤーもそういうもんだと思ってるから突っ込みいれて粗を探そうとはしない
ナマだけがそこを勘違いしてるから、ここでも突っ込まれまくってるんだよね

>>382
だいたいそのつまらない場所がナマの担当箇所であってたと思う
前日譚と不死皇帝含むセイレーン編は本当にイミフだった
子供ながらにそりゃボツになるわと思った記憶
0389名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:45:32.43ID:NuUfVpdM
>>388
サガは細かく描写してもツッコミ増えるだけのところは
適当にぼかすかおふざけにする方向で一貫してんのよね
河津の方針なんだと思うがナマはそれが不満で
「アテクシの思い通りにすべて描写すれば感動のストーリーになるのに!」って思いこんでるんだろう
0390名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:58:41.68ID:4WSu18ny
一から十まで書く能力がある人ももちろんいるけど
どこをぼかすか、どこを捨てるかも技術のうちだからね
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 02:24:20.46ID:o6ec1e4q
どこをぼかすべきか、どこを捨てていいのか、分かるってことはちゃんと全体の構造が見えてて
書こうと思えば一から十までちゃんと書ける人だからね

ナマの場合はぼかしちゃいけないとこ、捨てちゃダメなところは一切考えもせずに
いらない余計な部分だけを無駄に積み上げるだけだから意味不明なものしか出来上がらない
そのうえ、ナマ自身はエロスのつもりで書いてるんだろう単なる下品な下ネタだけはハッキリ分かると言うw
それらの河津にいらないものと切り捨てられた、ナマにとってはなくてはならない部分だけを集めたのがよるのないくにであのザマと言う
0392名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 04:07:02.32ID:NuUfVpdM
「書かなくていいことを書く」「書かなきゃいけないことを書かない」を面白いくらい実践してるからなナマは
無駄を減らして必要なものを描くにはナマシナリオの逆をやれば良いと思う、わりと真面目な話
0393名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 05:53:51.68ID:B4YBkVcf
>>386
パズーの居る炭鉱は既に掘り尽くされて枯れかけてる炭鉱だから景気悪いんだよ
それでも親の居ない子供が1人で食っていくことが出来る程度には自活出来てるので救済が必要なレベルな貧民街とは根本的に違う
あとボリビアの炭鉱はスペインが大規模開発の為によそから労働力として連れてきた奴隷がそのまま人権無視されてるからああなってるだけだから
いわゆる自国内の地域産業として発展した炭鉱の環境の参考にはならんべ

ナマ設定の場合開発は自国内で難民も同国人なんだし土地は狭く無いんだろ?
普通に筑豊や常磐みたいに環境は良くないけど地域経済は元気で繁華街もあって金持ちもいるから公共施設だけ充実して、みたいになるんじゃ無いかな(ただし外国人労働者は搾取されて死ぬが)
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:00:45.62ID:B4YBkVcf
まぁ多分ナマの脳内ではラピュタの炭鉱も貧民街なんだろうなー
ごちゃごちゃして汚くて危険な場所で子供まで働かされてる!国による救済が必要なくらいあそこは貧しいんだわ!みたいな発想なんだろ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:26:49.69ID:MnerBoOV
>>383 >>388
マジか…。不死皇帝は骨竜のドラグーンやってるくらいだし違うと思ってたらまぁ…

他の3竜はドラグーンと主従を結ぶに至った経緯とか、信頼関係が築かれているのに
骨竜と皇帝だけまったくわからない
世界の秩序を守るのがドラゴンの役割なのに、ティアマットはともかく
よりによってそのトップの骨竜だけなにもしてない、城で引き籠ってるだけ、
最高齢なら何か重要な情報を教えろよと思ってたらその可能性高いのか…
0396名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:31:09.93ID:B4YBkVcf
つうかそもそも鉱山を都の中に抱え込んでるのがおかしいか
まぁそれ言ったら鉱山あるような場所を何で今までただの水源地としてしか使ってないのこの帝都アホなのとかもう考え出したらツッコミどころしか無い

あと戦いの場に行くには電車で行きますって言うけどたかが20年の都市になんでそんな電車が必要だったの
しかも国の2割貧民ってインフラ整備の理由が無さすぎて痛い
これ素直に帝国wとか皇帝とか突っ込まないで謎の光に取り込まれて出れなくなって20年のパラレル東京とかの設定にした方が良かったんじゃ無いか?
文明レベルが錯乱しててカオス過ぎ
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:34:20.74ID:B4YBkVcf
他の龍が既存神話からとったりしてるのに空気読まずに「骨龍」とか付けてるセンスはいかにもナマっぽい
0398名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 08:32:34.04ID:f+IbdEqW
一体何を思って帝国にしたんだろうな
他国が存在せず戦争とも侵略とも無縁
そのせいか強大な軍事力もない
国力もない
圧政で虐げられているわけでもない
強制的に労働させられているわけでもない
宗教は統一されるも反発はなく平穏
貧富の差は激しそうだが、貧民は自主的に隔離され反乱が起こる気配はない
ゲーマーが連想する帝国の要素が全くないんですけど
0399名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 08:42:31.73ID:z0VyL7Js
大体厳密に言えば複数の国と王様がいてその上に立ってるのが皇帝でそれが治めて居るから帝国だろ
どう見ても国ひとつしか無いんですけどこれ普通に王国でいいんじゃ?
0400名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 09:13:56.84ID:zuVwuM+G
>>396
>あと戦いの場に行くには電車で行きますって言うけど
>たかが20年の都市になんでそんな電車が必要だったの

内装が電車っぽいだけで設定絵の機動車のタイヤは
先頭も後続もダンプのようにぶっといから
インフラとしてのレールはいらなさそうなんだけど
だったら連結せずにそれぞれ独立して動ける戦闘車両にしたほうが
通勤途中にモンスターに襲われた場合や緊急事態に対応できね?と思う
先頭車両が一番の弱点になっちゃう
自分は鉄成分ないから機動車があれで
直線以外走れるのかどうかまでは分からないけど

>【貧民街】 以前は炭鉱を主とする労働者の街でしたが、
>光に追われた難民が流れ着いたことで人口は増加。
>資源も尽き、貧困に喘ぐ姿から「貧民街」と呼ばれています。
>第一の光の落下で壊滅的な被害を受け、現在は特別警戒区域に指定され、
>立ち入り禁止になっています。

これ以降鉄等の供給はどこからするんだろうね
滅びゆく世界だからジリ貧状態かな
炭鉱から取れた資源を利用する(製鉄や鍛冶や金属製品製造)会社は
貧民街じゃなく帝都に拠点があっても
列車の先頭車両的な炭鉱が廃れたら道連れになって脱線し
帝都の中心部や貴族以外の平民が貧民になりそうだ

それまでの炭鉱資源に頼って生活していた人たちは
自分達に甚大な害を与えた光が関係しているソウルエネルギーを
機動車へ便利に利用しているメタルテクニカ社と
機動兵団になにか思うところはないんだろうかと思った
帝都の平民→聖騎士団並に支持薄そうなんだけど
イメージアップ宣伝とかでごまかしてたりしてんのかな
0401名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 09:58:04.00ID:53e6RAri
個人的に"「帝国の水源」と呼ばれた平原"って言い回しがものすごい気になる
水源・平原って似た響きを並べるのがアレだし
水源って言ったら基本山奥から湧き出てる場所のイメージだし
湖とかそういうのを意識してたとしたらそう書くべきだし

帝都全ての民を潤すだけの湖を望む平原、とか書きゃいいのに
ナマの字面だと何もないだだっ広い平原に水源?て感覚しかない
0402名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 10:35:14.98ID:53e6RAri
ttps://togetter.com/li/1234004
まとめサイトで紹介されてて気付いたやつだけど

ナマはこういう積み重ねをまるでしてないor仮にしてても、それが全く身に付いてないんだろうなあ
0403名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 11:20:00.94ID:I/bUHaw8
禍つで検索したらコラボキャラのファンアートしかなくて草
まあ配信前だしな、と思い直してオデストで検索したらこっちは一件も見つからねーし
本当に魅力的なキャラが作れないんですねナマてんてーは
0404名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 11:41:47.92ID:fRiJKEj1
そもそも火事のくだり必要か?
それより失われた種族から人間に住民が入れ替わったくだりとか、人類の文明のこととか、歴史らしいこと
を書くのが歴史年表だと思うんだけど
あと城塞都市って壁で囲ってるわけだから外敵にはいいけど内部発生の災害に弱い
人口が増えると特に貧困階層は犇めきあうように住む羽目になるから、不衛生だし疫病とか火事とか蔓延
しやすい
特に外敵もいないのに壁で囲う意味がないし、首都みたいな大規模都市には向いてないと思う
0405名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 12:38:47.27ID:4WSu18ny
ポストアポカリプスにしたいのなら火事はいらないようにしか思えない
人類の危機である謎の光がうんたらって言われてるのに火事の威力も結構すごいじゃんってなる
0406名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 13:54:46.49ID:vbeDR3S+
今まで散々光の脅威によって世界はこんなに衰退してしまっています…って話をしていたのに
皇帝をうしない、帝都を追われるようになった原因は大火事だもんな

その大火事の原因が何によるのかにもよるけど、この設定には悪い意味で驚かされたわ
0407名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:59:39.26ID:Y/o3SDIu
いまだに戦うべき敵の存在が出て来ないってどうなの
「公表してなかったけど実は敵がいるのよ〜あれもこれも敵のせいだったのよ〜ビックリしたでしょうウフフ」のつもりかもしれんが
敵がいることが100%わかりきってるのにひた隠しにするのは無駄どころかマイナスにしかならんと思う
正体は別として敵対勢力として公表しないと、敵もいないのに社畜としてゲス上司に使われるクッソつまらんゲームにしか見えない
0409名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 16:40:57.90ID:4WSu18ny
そんなにナマが熱心に設定こねくり回したつもりでもちゃんと最後までストーリー進むのかね
0410名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 17:50:21.80ID:fRiJKEj1
>>408
もちろん良くない
日本でも足尾鉱毒事件があった
炭鉱で発生するガス検知のためにカナリア使ってたって聞いたことない?
水質汚染、ガス、あと地面掘れば陥没も起きうるし、首都周辺の事業ではない
0411名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:12:02.75ID:58U5XT1j
>>400
一応、軌陸車という、タイヤがついていて一般道路を走行でき、かつ軌道(レール)を走行できる車はある
主に保線作業等に使われる工事車輌で、間違っても客車ではないけど
ただ、軌陸車はタイヤ走行からレール走行に切り替えるときにちょっと時間がかかる切り替え作業が必要
なので、客車としてレール走行していると仮定したら、緊急時に脱線したらアウト、割と走行不能
タイヤがついてるなら素直に車として運用した方がローリスクだと思われる

結論:レールという莫大な資源と金(敷設費、維持費)がかかるインフラは、滅亡に瀕している国が20年そこらで
作り上げるものじゃない、大人しく道路作って通勤バスにしとけ
0412名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:12:55.16ID:j3teGp+2
>>407
倒すべき敵の存在が中々判明しない作品もあるけど考察好きのプレイヤーが多い、
かつ考察する価値のある作品じゃないと俺何やってんだろ?って我に返っちゃうよね

新作よー そのままだといつにも増して読みにくいので改行多め

――――――――――ここから新作――――――――――
「許してあげなよ」なんて、簡単には言えない。
本当は何をされてきたか?、
その全てを言葉にできるわけじゃないだろうから。
「何でも話して」なんて、軽々しくは言えない。
辛い秘密を知るばかりで、何の力にもなれないことがあるから。
興味本位や実のない正義感で、苦しんでる人を追い詰めないように。
posted at 17:08:17
――――――――――ここまで新作――――――――――

これはナマデンが誰かに相談して

ナマ「これこれこういう事されたの!辛いの!」
相手「(うっわー…でも適当になだめとこ)許してあげなよ」
ナマ「全部言えたわけじゃないのに簡単に言うな!(伝えるのが下手糞なだけ)」

って感じかな。この相手、上司(中間管理職)じゃあるまいな
もうそれぐらいしかナマの相手するのいないだろうが…
0413名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:29:17.20ID:S17aBTPf
誰かに話しただけでも負担が軽くなることはあると思うけどな
ナマとはつくづく意見が合わないな、嬉しいわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:43:07.96ID:Or0Tp0P9
相談に乗ろうとして声をかけてもこんな逆ギレされるのか
こんな自分本位の行動規範を振りかざす奴がいたら周りはやってられないな
0416名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:47:53.82ID:MnerBoOV
今更すぎるけど、そもそもこのゲーム何相手に戦うの?
光が災いをもたらして、国を疲弊させているのまではわかった
けど今までの情報だと光は自然災害みたいなもので、攻め込まれているわけでもない
災害なら武器持って戦うのではなく、災害に備えるべきだろ

多分、光は人為的なもので、光=敵。光を狩ることで帝国からの被害を防ぐのだろうけど
帝国の歴史だの、隊長のキャラ設定より先にそっちを優先してだす情報だと思うの
0417名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 18:56:13.44ID:o6ec1e4q
>>415
相談に乗ろうとして声をかけるとこういう風に逆ギレされて悪口言われるから見て見ないフリしとこ、ってやってると
ナマの気分によってはこちらが困ってるのに心配もしない冷血漢がいますってまた逆ギレして悪口垂れ流し始めるからな
ナマには一切関わらないのが一番ということにしかならない
人を見る目がないアホな上司にFFナンバリングのライターと契約したからこれで勝つるって丸投げされてる
否が応でも関わらないといけない現場の中の人達は乙としか言えない
0418名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:04:27.51ID:MnerBoOV
>>401
日本は森林や山が多いから水源=森のイメージ強いけど(実際森は天然のダムだしね)
森林のない大陸部だと水源は河からきているよ
古代四大文明が栄えることができたのは、雄大な河があったからだし

ただ、今回の場合は「かつての帝国の水源地」「その水源地の近くで鉱山がある」
これが突っ込み所なんだよなぁ…

かつてなら旧帝都とそんなに離れてないだろうから移動も楽な筈なのに、何故か辿り着くまで困難設定
500万人を賄える豊富な水源を何故今まで放置していたかも謎
上で言われている通り、水質汚染の問題で放置なら、何故そこを選ぶ?

あと水源が幾らあっても下水関連がしっかりしてないと病気が蔓延して
ようやく辿り着いた500万の弱き人々、そうそうに倒れると思います…
(中世ヨーロッパのペスト、チフス。江戸のクリーン環境が例)
毎日でる500万人の排泄物の処理、どうしてたのかな…
0419名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:09:56.05ID:j3teGp+2
>>416
光のそばにいる動植物が怪物になるらしいのでそれを倒しつつ
古代遺跡を探索して光対策をイグナーツに読み解いてもらう事で
話が進むんじゃないかと

なお主人公たちも光によって覚醒したらしいのと
光に直接触れる(?)と取り込まれるて行方不明になる模様

正直なとこ光の影響がその時々でまちまち過ぎて何とも言い難い
ナマシナリオによくある「え? それそういうもんだったの?」が多発しそうな悪寒
0420名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:16:41.58ID:j3teGp+2
419の自己補足
戦う相手っぽいのはここの画像に写ってる。
「2.ダンジョン」のとこね
ttps://www.magatsu-wahrheit.com/news/297/

改めてみるとフルポリゴンでやろうと思うとマシンスペック要りそうだなぁ
0421名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:19:28.45ID:5a4dJbVu
>>410
>>418
やっぱり首都=水源地=鉱山ってのはおかしいよね
多分矛盾してることに気付いてないんだろうね
0422名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:23:31.75ID:MnerBoOV
おまけに壁作って閉じこもるからね
汚い空気、どこに逃がすんでしょうね
0424名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:32:50.75ID:j3teGp+2
それが流れ込んでるから貧民街の人体調悪いんじゃなかろうか
挿絵見る限り単に貧乏って以上に疲弊してるように見える
tps://pbs.twimg.com/media/De61q_KX4AUpOli.jpg

正直これで合ってたら反乱が起きないのが不思議だけど
何もかも都合良く進むのがナマデンワールドだからなぁ
0425名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:47:17.00ID:vbeDR3S+
こういうごく普通の疑問に対しても、ナマは「つまらないことで揚げ足取ってる」としか思わないんだろうなあ
まあマガツは最初からリッチなシナリオだの重厚な世界観だなんだと、ハードル上げすぎたのが悪いんだけど
ハードル上げて期待させておいて、出てきたものが穴だらけのスカスカナマシナリオじゃそりゃ文句言いたくもなるさ

公式Twitterざっと見る限り、シナリオやキャラクターに対して言及する人はほとんどおらず電脳少女絡みの呟きばかりだなw
もうナマキャラなんかゴミ箱ポイーして、電脳少女がヒロインってことでいいんじゃないの(鼻ホジ
0426名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:04:56.20ID:MnerBoOV
>>424
ブレス5、ドラクォみたいな世界観みたいなもんか
あれも空を覆っていて、階級の高い人間は空気の綺麗な上層部に
低い人間は空気の汚い最下層に住んでたから
確かにあの世界には、この制度に疑問を持ったレジスタンスがいたから納得

ナマワールドではそこまで補完されるか知らないけど
0427名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:53:53.47ID:4WSu18ny
大火事ごときで帝都を放棄しちゃうような土木技術しかないのにメタルなんとか社みたいな大企業があったりするし
この世界の技術レベルがさっぱりイメージできない
0428名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 23:04:03.73ID:G8RAgRxT
30秒CMが禍つ公式ツイにあがってるね
特にコメントはないかなーと思って見てたら…

途中に露骨に強力そうな女神の頭部と腕だけの黄金のモンスター(事前のCGでも既出だったかも)でるんだけど
額とかに緑色の石とかつけてるところ一緒だし、これエメなんとかさんじゃね?

やっぱりプレイヤーはローラントのパセリか
0430名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 23:25:24.95ID:j3teGp+2
CM公式にないからしばらく探した
何で公式なのに公式サイトにないんだよ(15秒のはあった
通勤列車が明らかにレール走ってないんだが通勤電車って拘りどうしたんだよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:43:55.70ID:SzOR7vEF
プレイヤーモブにするならメインストーリーとは完全に切り分けて
そっちは隊長たちだけで進めてるのを新聞とか噂とか世間話の媒体で後から概要だけ知るという形式にした方がいいんじゃねーかな
プレイヤーはモブとしてポストアポカリプスな世界の一住人としての日常を淡々と綴るストーリーにしてさ
0433名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:53:02.01ID:3I0lHktK
>>384
>この壁で、皇帝を何から守りたかったのかサッパリ分からない

そもそも、500万人を賄える豊富な水源があるような場所に
旧帝都があってもおかしくなくね?とかいうのはスルーして

火事でも魔物でもないなら要因は限られるんだよな
しかもわざわざ殻みたい(ドーム状)にしてるみたいだし
どんなもんかは、リンク張ろうとしてはじかれたから 、各自 ドーム 都市で画像ぐぐるってくれ

原因1:水害
殻のよう(ドーム状)に全部街囲わないといけないぐらい
反乱する川(仮説)/津波がしょっちゅう起こるような海辺(仮説)に
帝都おったてようとする発想がまず分からん。
最初から皇帝の居る場所だけでも津波の被害がない高台におったてて
川辺や海岸際だけに巨大な壁ぶったてたほうがコスパ良好

原因2:空気汚染防止
空気汚染してるんなら、最初から書け!

原因3:空から降り注ぐ光の脅威から防ぐ
忘れられてるんだよな。
なんらかの理由(古い文献が見つかったとか)で、そういう事があったんじゃよで
ドーム作ることになったなら最初からそう書け

原因3:上層部の命令
命令ならそう書け
壁を作るという、わけのわからん公共事業()で仕事つくって
火事で仕事失った人に(以下略)

でも公共事業は遷都時点で山ほどある。
住居・下水・開墾(まだなら)・例の列車のレール轢き 等々
なので、壁をわざわざたてなくてもいい。もっと公共事業必要なら、壁でなくピラミッドでもいいので
「壁である必要性」は皆無

原因4:トチ狂った
ある意味一番ありえる。一番狂ってるのはナマですが。

>>422
>汚い空気、どこに逃がすか
ナマがそんな事考えてるワケない
カッコイイから、ドーム都市にして
カッコイイから列車通勤にしただけ(地図みるとだだっ広そうなんだけど、飛行機とかねーん?
ドーム都市つくる技術あんなら飛行機あるよね)

アッ、排気口があるんじゃね?(テキトー)
0434名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:59:37.19ID:3I0lHktK
>>430
>レールない
無軌道電車なんじゃね…?(テキトー)
ttps://www.teepr.com/wp-content/uploads/2017/10/59f595711613f.jpg
0435名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 10:31:53.56ID:u7pajz9c
箇条書きだけでも生のレベルに合ってなくて穴だらけなのにゲーム内で世界設定を説明するって地獄しかないだろうな
主人公が仮に異世界からきた高校生兼覚醒者とかなら世界の成り立ちをちょくちょく挟むのも自然で書きやすいけど
主人公こっちの住人なんでしょ?生まれも育ちも一切分からんけど大丈夫なんすかね(鼻ほじ 
0436名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 10:58:20.15ID:3I0lHktK
あー殻じゃなくって檻やったか。天井がないけど、囲ってるから檻なのよぉ!
…ギリギリ有…?

それにしても、設定はツッコミしかない

・全世界電車通勤しても苦痛じゃないぐらいい狭い世界なの?帝国以外、国あんの?

・「かつての水源地」が「かつて」なったのは何でなのか
水足りないから新しい水源ゲットは分かる。でも+旧水源地ミックスでもよくない?

・近くの鉱山 傍にそこで働いてた人が全くふれられてない…まさかいなかったの?

・新都に生きて辿り着けたのは(中略) 500万の弱き人々。
弱き人々、って何ぞ?強い人=貴族様とかは行き倒れたん?
普通弱い人から死なない?
幼い先帝とか先帝が幼く見えるアレからして、『500万弱の人々』という誤字じゃねぇかって疑惑がわく。

・慣れ親しんだ帝都を捨て、 新たな都に移り住むことを余儀なくされる。
何で大火で移り住むの?復興してもいいじゃん

・かつての水源地なら、そこまで遠くないはずなのに、何でそんな困難設定なの?
すんげー高い山に囲まれた場所にある平地()とかなの?

・政治による貧困の救済も儘ならないまま〜
20年間何してたの?元々腐敗してたし、有能な人が失われた可能性はあるけど酷すぎない?

いっそ 帝国崩壊寸前(内乱やら革命寸前)→
色々あって帝国はガワだけで、例の大企業様が、支配してる世界(どこの神羅)のほうがマシでね?

・超大移住たった1年で終わらせる
ご近所でも、こんだけの人数いると1年ですむかなぁ
ただ、土地についただけを移住いわんからな!住まないといかんからな!
強い人がいない(仮説)のに500万人分の仮設住宅ブぶったてるのに1年…
そんだけできる人材と、資材はどっから沸いてきたんだよ…!?
旦那の実家が震災あった人の発想とはおもえねぇ。
資材ないから、仮設住宅不足!とかで大変なの見てただろ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:09:32.51ID:VGVNUwMJ
帝国ってどれくらい広いんかな
人口500万人の居住地に加え、鉱山まである、ゲロルドの保護した野生動物スペースも必要
(『野生』動物の『保護』なので家畜と違い、密閉多頭飼いはない。もしそうならナマの知識不足
自然公園のような広い土地の筈。数も500万の人を飢えさせない規模)を、覆う壁…。
…もっと違うこと優先したほうがいい気がする。
いや、そもそも保護区抜きにしても国と鉱山一つ丸ごと覆う+新都の歴史が20年。
復興ならまだしも、20年で壁つくりまで追いつけるのか、コレ?

そもそも、何故密集して生活するんだ?
光がどこに落ちるかわからないなら、ある程度の小部族に分散して生活したほうが
犠牲はでても種としては生き残れそうという、世界観の根本から無理な設定になってきた
0438名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:25:14.37ID:+JKfC7Qq
人口500万人も現代の感覚からたったこれだけって感覚なんだろうけど
江戸時代の最も江戸城下に人口が多かった時で100万人だった
これは江戸が上下水道完備でかなり先進的な都市だったから可能だった飛び抜けた人口数であって
同時代のロンドンやパリは50万人の人口だった
その当時のロンドンやパリの10倍の人口ってだけでどんだけ適当なこと言ってるのかってのが分かる
だいたい現代でも500万人都市って面積が広大になりすぎて管理も煩雑になりすぎるからほとんどない
ましてそれだけの面積を全部壁で覆うとかどんだけ資材が必要なのかとか
真面目に考えるだけ無駄ってのが分かる
0439名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:41:19.23ID:3I0lHktK
>>437
>広さ
500万人そこそこの国で、クソ狭いところあげるならシンガポールかなぁ
東京23区の1.15倍の広さ(719.9 km²)。人口密度は驚愕の世界2位。
日本の都市なら福岡(4,971 km)


>分散云々
【帝歴314年】時点では、光の脅威が忘れられたから分散する発想がない
ゲーム開始時が、これの1年後なら 分散して生きててもおかしくない
かつて、1年で500万人移動できたんだから可能(資源等の問題は無視)

でも、帝都から出勤(仮説)=密集したまま
ソウル云々で住める場所がなくなったんですかねぇ
0440名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:46:55.52ID:qkdSh55w
現代だと北海道(広大)とかシンガポール(超過密)とかだからなー
国ならわかるけど、都市はさすがに盛りすぎだよね
しかも1年で全員移住ww
0441名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:57:56.23ID:hX76FGhm
えらいことに気づいてしまったかもしれない。この世界、地図によって地形が違うわ
公式からキャプって引き延ばしたのと、普段画像アップしない人間なんで見辛いと思う
ダウンロードパスは全て nama

■参考資料
01世界地図 ttps://www.axfc.net/u/3914061
02世界地図 ttps://www.axfc.net/u/3914063

■問題のシーン
03帝国周辺 ttps://www.axfc.net/u/3914062
04帝国周辺 ttps://www.axfc.net/u/3914060
お分かりいただけただろうか…
左の湖周辺が明らかに違ったり左下が島だったり半島だったりする

05旧都と新都の位置関係 ttps://www.axfc.net/u/3914065
06おまけ。上の地図と光落ちた位置ずれてね? ttps://www.axfc.net/u/3914064
※「十の光」の下のピンクの◇が落ちた場所らしい

これらは今も公式にあるのでボツ設定って事はないと思う
0442名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 11:58:44.47ID:/5uhFyQO
居住うんぬんは穴掘って暮らしてます〜少しの水で生きられるスーパー人種なんです!
なら資材はギリギリいけるか…?
住民がナメック星人でもいけそう

500万(笑)
0443名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 13:11:58.69ID:l3DoFJ4I
>>441
光が海は綺麗に避けて陸をピンポイントで狙ってるのになぜかちょっとほっこりした
人間以外の生物がいるって言うのが念頭にないナマらしいと言うか、自然災害にしては作為的
地図は確かに島が半島になってて半島が陸地(?)になってる部分があるけど、繋がってるかどうか程度
の間違いだからネオアトラスみたいなものだよ(ホーリー&ダーク)
0444名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 14:37:33.03ID:QuJQClGi
新たな情報が出るたび設定の穴も広がる一方でオラドキドキして来たぞ
多分一番検証してるのこのスレじゃないのか
0446名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:44:42.00ID:2s1i5FBy
製作スタッフの中に設定の矛盾点に気付いている人は居ないのだろうか
それとも気付いていても指摘できない環境なのか
0447名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:06:45.82ID:3I0lHktK
>左下が島だったり半島
10本ビームの図では、帝都大陸(仮称)の左は半島なんだよな

光()がぶちあたって
当たる前半島→当たった後えぐれて島になったようには思えないなコレ
だって世界地図のでっかい丸い穴は、有史以前えぐれた跡だろ?
こういうふうに綺麗な丸にならないとおかしい。


有史以前(半島)→地殻変動で島
これなら、光がぶちあたった図は島じゃないとおかしい

つまり、どういうことだってばよ…
0448名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:09:20.73ID:Cbu+KPND
>>428
えっ、それ何秒のところ?見つけられなかった
エメが敵として出てくる、泣く泣く倒す、敵側にも正義があった…誰も悪くないんだ、嗚呼なんて悲しくも美しい物語ry
ってのはいかにもやりそうだけどマジでそうなるのかなw
0449名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 18:46:14.74ID:nSqSyfc5
>>448

30秒CMの11〜12秒あたりかな
社畜電車の直後に出てくるクロノトリガーのジール女王第二形態みたいなやつ

今見るとエメと同じ形のティアラしてるようにも見えるからますます濃厚そう…
0451名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 18:57:36.86ID:nSqSyfc5
>>450
それです!
貼ってくれてありがとう
0452名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:11:07.82ID:VGVNUwMJ
>>439
そういえば、最初の光は有史以前で都移動は火事が原因だったな

>>448
敵にも正義があるならといっても所詮はナマシナリオ
で、コイツは結局何がしたかったんだ?やるにしても他にやりようあったよね?
最初の設定や主張と食い違ってるぞな突っ込み所満載、行き当たりばったりシナリオだと思う

仮に敵が姫様だとしても、ローラントは人に戻そうとか、姫様側に寝返るとかしないで
「あれは最早、姫様ではない(キリッ)」と言ってから止め刺しそう
んで、倒したら加害者のくせに何故か悲劇のヒロインぶるんだろ
レディパールやヌエコ、ジゼデン、アーナスがそうだったから、知ってる
ナマせんせーのかく おんなのゆうじょうって すばらしいですね!
0454名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:48:00.14ID:l3DoFJ4I
>>453
あー・・・
ローラント推しのパセリゲーが確定したな
事前に盛大にネタバレしていくスタイルを取ってるのはなまくにルートに入ってるからなんだろうか
ただここのスタッフわりとザルみたいだから本当に気づいてないかも
0455名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:57:45.85ID:Wv9UEGOy
>>453を更にwaifuででかくしてみた
https://imgur.com/a/gWKECXk

上下で比較すると額の緑の宝石から上に広がる金色の飾りがまんまです
本当にありがとうございました

ついでにようやくimgurの使い方がわかったので>>441の画像を再うp
1,2枚目が世界地図2種。3,4枚目が帝国周辺の拡大。地形が違う
5枚目が旧都と新都の位置関係
https://imgur.com/a/FmeuiSV
0457名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:31:10.97ID:Hqpyvmik
書き込み欄にURLコピペして最後に拡張子付ければ良いじゃん
あとJaneならプラグイン入れないとそもそも画像見れないよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:55:59.06ID:aLuf5NGE
小説読んで来たけど誤字脱字誤用修正して文章として整えて貰っただけじゃないのかってくらい中身ナマナマしいな
ローラントは実力はあるのに女だからという理由で正当な評価をされない可哀想なアテクシ、アテクシの美しい容姿や地位が目当ての者ばかりで誰も本当の私を見てくれないとかナマの呪詛ツイ成分強すぎない?
ナマ自己投影ローラント主人公にいつもの無垢で無邪気で守られるべきハリボテ聖女のエメなんたらさんヒロインでなにもないくにベースの俺鵺型パセリゲーかな
運営の電脳少女推しはプレイヤーの真ヒロインはこの子だからっていう仮説
0459名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:16:43.40ID:HxcCgNby
>誤字脱字誤用修正して文章として整えて貰っただけ

ナマテキストはそれ直すだけでもたぶん大仕事なので…(ソースはエク蝶)
0460名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:39:53.35ID:qkdSh55w
>アテクシの美しい容姿

うわぁ…(ドン引き
普通、頑張ってるのに家柄の威光や親の七光りだと思われて悔しい、とかだよな
女扱いされて悔しいなら、己の容姿については話題にすら出したくないはず
マウント取る気満々じゃねえか…(困惑
0461名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:43:41.18ID:l3DoFJ4I
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 12時間前
>「心配だから」と前置きしても、「聞いてはいけないこと」はあります。病気、暴力、お金、身内の問題
>…それを聞いたら、戻れない事実はあって…「こんなに困っているのに」「何もしてあげられないのか!」
>と、自分を責めてしまう可能性があるのです。踏み込まない優しさもありますからね。無理せずね。

>.2時間前
>「もっと大変な人もいるんだから」なんて言われたのですね。「話せば楽になるから」って秘密を聞き
>出しておいて、「たいしたことない」なんて。仕事を紹介する、逃げ場を提供する、経済的援助をする…
>覚悟して手を差し伸べてくれる人は稀です。話したい相手じゃないかぎり、無理に話すことないですよ。
――ここまで――

現実の聖母様はよっぽどカネがないんだな
ただ、ブーメランが刺さってるループネタより鍋津公式の間違い探しのほうが面白い
0463名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 00:47:01.84ID:qvObte/h
もともとナマテキストを校正や編集して前日譚として出す予定だったのが
あまりにひどすぎて文章を(せめて読めるレベルに)書き直しせざるを得なくなったので
あわてて他の作家さんの手を借りたんじゃないの?って疑いたくなる
0464名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:53:26.31ID:m8J6uWmt
>>458
コラボ、それも他所様となんだし
この程度の推しでそこまで言っちゃうのは流石にちょっと

控えめなコラボのところもあるけど
元々コラボなんてどれだけ優遇されてもおかしくはない

それにこのゲームの真ヒロイン扱いされてもシロちゃんやファンが困るだろ…
0465名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 02:34:08.72ID:hxFKFZKq
>>464 本気でヒロインとかそこまでは思ってないよ
ただあえて王道を外すらしいナマぐさいキャラとナマぐさいストーリー(仮説)が公開された後に本編のヒロインと比べて事前登録の時のコラボのあの子は純粋に可愛かったなとか言われなきゃいいね、という皮肉のつもりだった
不快にさせたならゴメン
0466名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:15:29.04ID:dzFVIj/B
要約すると
仕事よこせチヤホヤしろ金よこせか
順調に干されているようでなにより
0467名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:43:10.23ID:YVeUhDzC
>「聞いてはいけないこと」はあります
しってるってばよ。てめーに(r
どーでもいいかもしれんけど
相手がこっちが聞いてもないのに、唐突に言わなきゃ分からないであろう
あまり、周りに広めるべきではないプライベートな事言い出したらどうしたらいいんですかナマてんてー!!

大して仲良くない奴からプライベートCOされた事あるしんですよね俺
ザ・無難反応しましたが(正直、どうでもいい子だったから 傷つけなければよかろうぐらいの対応)

>話したい相手じゃないかぎり、無理に話すことないですよ
てめーに言われんでも、それぐらい分かってるわ。
手を差し伸べる人増えないかなーとか
緘口令()でーすってアピールなんかこれは?
0468名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:18:41.48ID:Pd9fLyAn
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 8時間前
>「みんなに好かれたい」って、思っても。全員の気にいるように振る舞うのは、難しいですよね。「誰か
>の好き」は、「誰かの嫌い」。「みんな」なんて、名前も呼べない人たちを気にしすぎないで。自分が
>好きな人たち…名前を呼べて顔を浮かべられるその人たちに呆れられないように。それだけで十分です。

>.7時間前
>「楽してきたんだろ?」なんて、言われたのですね。普通に働いてるだけなのに、勝手に比べて傷つく人
>いますね。その才能を得るまでにかかった時間も、その技術を維持するための日々の鍛錬もゼロと決めつ
>けて。ただ「楽してる」「ズルい」なんて。お疲れ様です。悪縁は切って、良縁呼び込みましょうね。

>.4時間前
>「元気でやってると思うけどな」って、その人が言うと。本当にそうかもって、思えてくる。「うまく
>いかない可能性もあったかも」って、その人が言うと。本当にそうならなくてよかったと、泣けてくる。
>言葉を知ってるとか、口が回るとかじゃない。心があるからなんですね。心がある人、好きですね。

>.4時間前
>本日の執筆終了。今日もほどよく生きられました。ゲーム世界に降りていった心を、少しずつ呼び戻し
>ながら眠りを待ちます。明日のために、おやすみなさい。

※他鍋津系のリツイート2件
――ここまで――

プライベートな呪詛塗れだったのに「ほどよく生きられた」だと・・・?
0469名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:20:47.77ID:1J7gH/NV
>>456
専ブラだとそう言うこともあるのか
PCからで見れたからてっきり大丈夫かと
教えてくれてありがとう、次があったらそうするよ
>>461
おつー
ナマ問題は聞けば聞くほど一般人なら簡単に解決できる上に
自業自得としか言いようがないから本人が奮起しないとどうしようもないし
聞いた人が助けられないと悔いることはないよ安心して!
相談に乗るんじゃなかった、と悔いることはあるかもだけどな
しかし本当に困ってるんだな、klabの人良いぞ頑張れ
0470名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:22:34.54ID:1J7gH/NV
新作乙
>自分が 好きな人たち…名前を呼べて顔を浮かべられる
>その人たちに呆れられないように。それだけで十分です。

ガキかよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 09:21:14.48ID:Yu2FLfHW
大衆向けにシナリオ書いてるんだから、せっっっまい世界の身近な人々だけじゃなくて
もっと多くの人に好かれる作品を作れるようになってくださいよ先生、一番いいのは筆を折ることだけどね
毎回毎回独りよがりなアテクシワールド全開の金太郎飴ばかりひりだしやがって、そういうことは同人でやれ
0472名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 10:05:39.25ID:OElA5s62
>>468
>その才能を得るまでにかかった時間も、その技術を維持するための日々の鍛錬

まだ自分に才能があると思っているのか……
まぁ物書きというラベル巻いてないと中身が空っぽだってバレるから必死なんだろうけど
0474名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:24:54.69ID:yV0h2oEh
何だろう、新作載っけてくれるたびに文字を目で追うのだけれど全て頭の中を通り抜けて行くからいつも三回ほど読み込みを繰り返すことになってしまう…
やっぱ文そのものが読みにくい
0475名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:37:54.36ID:3RppK/c6
>「みんなに好かれたい」って、思っても。全員の気にいるように振る舞うのは、難しいですよね。
>「誰かの好き」は、「誰かの嫌い」
開き直らずに、優しさ、親切さ、誠実さ等のみんなに好かれる要素を大事にしろよ
そんなだからみんなに嫌われるんだよ

>その才能を得るまでにかかった時間も、その技術を維持するための日々の鍛錬もゼロと決めつけて。ただ「楽してる」「ズルい」なんて。
へー、ほー
若い女ってだけでチヤホヤされやがって!って、その人の努力も技術もガン無視でマウント意識剥き出しの呪詛ツイしてたBBAがいるんですがね

>心があるからなんですね。心がある人、好きですね。
既婚子有BBAは恋愛スイーツ脳いい加減にしろ
この「心"が"ある」っていつもおかしいと思ってるんだけど
暖かい心がある、とかならわかるけど、慣用句なら「心ある」だろ!ってモヤンとする

>今日もほどよく生きられました。
いつもの、今日も楽しかったなはどうした?
嘘でも言えないほど楽しくなかったのか?
0476名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:48:14.93ID:db2WlEIJ
時々考えるんだけど
企業がナマを採用するメリットって何だろう
いやまあ情弱上役がプロフィール詐欺に騙されてるのが主なんだろうけど
他にもライターはいるのにあえてナマを選ぶ決め手が何かあるんだろうか
0477名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:48:31.30ID:pgpZXqbX
心があったら主人公一族をパセリにするようなシナリオは書かないはずなんだよなあ…
0478名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:50:39.53ID:4WH+FZOm
>>474
分かる
あまりの理解できなさにびっくりして踏ん張ろうかと思うけど
でもナマの文章なんざにそんな労力払うのもなと思えてツッコミ待ちになるわ

なんでこんなに読みにくい文章書けるの
才能なの
0479名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 19:25:39.43ID:FCN6nxhj
>>476
マジレスすると大作に関わった、という天使か見なければ層々たる経歴ではある
ちょっとググればすぐ化けの皮が剥がれるわけだけど

ネタ的には採用する、というより採用させる、と言う点に限ってメーカー
クラッシャーとして有効かもしれん。ゲームそのもの、社員の見る目、
守秘義務等々…間違いなく期待以上の働きをするね
0481名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 19:34:50.89ID:QoQaL9IR
名前の下に『代表作』って超有名タイトルを書けて
かつコネがないと頼めないような大物じゃない、しかも専業
って条件だけは魅力的だろうと思うし少なそうだよな

実際どうなんだろうとそれっぽい言葉でぐぐったら
「フリーのシナリオライターが絶対にやっては駄目なこと」って記事が出て
「SNS等での企業の愚痴、伏せても駄目(実体験)」ってオチでちょっと笑った
0482名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:12:50.56ID:qvObte/h
>>481
まあライターに限らずフリーで仕事やってるなら常識だよね
「アテクシはしっかり情報守ってるもん!」と本人は思ってても
SNSでグチグチ情報漏らす人間の考える「しっかり」なんて企業は信用できんからね
0484名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:24:43.96ID:FCN6nxhj
本人としては「言うなと言ったSCEのせいよ!私悪くない!」だったんだろうなぁ…
物凄いドヤ顔で書き込んでその後怒られたor呆れられたのは想像に難くない
0485名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:01:40.04ID:qvObte/h
ナマからすれば「情報が正しく伝わってないせいでアテクシが不当に叩かれてる」って思ってて
でも箝口令が出てるから「言いたくても言えないのつれーわーまじつれーわー」
ってほのめかそうとしたんだろうけど
そういう行為自体が「この人は不誠実な人間なんだな」って印象を強めてるとは気づかないんだろうな

そりゃ部外者は内部の情報を正確には知らないから、中には誤りもあるとは思うが
そういう誤りを最も自分に都合よく利用してたのが「アセルス編担当生田美和さん」だろうに
0487名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:18:20.71ID:Yu2FLfHW
「自分に否はないのに情報が正しく伝わってないから叩かれる」
「描写が少ないから伝わらない」と思い込むの本当にやめて欲しいんですけどね…

ここまで叩かれたら普通の人は「もしかして自分が間違っているのかも」と思いそうなもんだが、ナマは欠片もそんな素振りを見せないどころか
「どうせ叩かれるんだから嫌われてもいいわー、身近な人を大事にすればいいわー」と開き直ってるから最悪、ほんと最悪
0491名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 22:43:02.72ID:FCN6nxhj
新作よー
これの前に禍つ声優さんと公式のリツイートあるけどどうでも良いのでカット

――――――――――ここから新作――――――――――
コンフィデンスマンJPよかった。すごく。よかった。
posted at 22:08:56
――――――――――ここまで新作――――――――――

あ、うん、はい
0493名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 23:59:53.46ID:1fnQreri
>「みんなに好かれたい」って、思っても。全員の気にいるように振る舞うのは、難しい
普通に知り合いとの付き合い方、八方美人にならないよう気を付ける話かと思いきや
名前も呼べない人達()より近しい人に好かれればいいのよって流れヤバイ 最近色々諦めてるよな
ズルい、楽してるって言われるって持ちネタみたいに繰り返してるけどテキストの仕事してる人でそんなこと言われるの珍しいよ??
違う意味で言われてるのをねじ曲げてやいませんかナマてんてー
0495名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 00:40:26.21ID:dPZkoXpp
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「あれも話そう」「これも聞いてみよう」って思ってるのに。
話してると、つい楽しくて。他愛もないことばかり話して、
あっという間に時間が過ぎて。
「ごめんね」って言うと、「大丈夫だー」って。
きっとそういう相手が、大切な人なんですよね。
いつもありがとう。おかげで楽しい日々です。
posted at 00:27:48
――――――――――ここまで新作――――――――――

壊れたレコード定期だけど、たぶん色々勘違いしてる

相手が雑談に付き合ってくれてるのは余裕があるor聞き流してるからだし
そもそもナマデンの話題が逸れてることを相手は知らないんだから
許容してくれてる訳でもなく、ただただ噛みあってないだけ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 01:39:23.16ID:H9E12/4n
楽しくてあっという間に時間が過ぎてしまうほど大切な『夫ではない人』といつも話してるんですぅって公言しちゃうところが
自分に酔って恋愛ポエムを垂れ流すメンヘラのツイートと同じで、まじでくさい
0497名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 02:06:57.03ID:izcyWUTP
>>465
コラボ先とはいえあんま関係ない外部の人を巻き込んでのディスはちょっとな…
開始後は本スレとかでそんな感じにはなってそうだけどまだ始まってもいない段階だし
もし想像通りの展開なら乗っ取りだ!とか騒ぎそうで怖いってのもある
0498名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:19:31.21ID:h5Iwl+qI
まあコラボキャラはファンアートがあったりするのに
設定盛盛のNPC様はイラストどころか誰も話題にしてない程度だし
0501名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 16:34:21.68ID:WdVdmKsD
作中で使用できるもんがアホ毛と当人由来じゃないオリジナル銃だけって
コラボで呼んだファン専用シナリオだけ見て帰りそう
0503名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:55:49.62ID:H9E12/4n
それにしても、リリース前なのにコラボ全面推しや事前登録報酬がコラボ品しかないのって、スマホの世界では割と普通のことなの?
限定カードや限定装備やガチャ石とか、そういう自分とこのゲームの魅力でユーザーを呼ぶのが普通で、コラボはあくまでも+αなんじゃないの
虎の威を借る狐というか、客寄せをよそさまに任せてるというか、ダシにしてるというか
そんな感じのよくない印象を受けてしまった
しかも、リッチな本格RPG()や滅亡に瀕した絶望の世界を売りにしてたはずなのに、それらとは真逆のかわいいアイドルを初手で投入って…
リリース前からコンセプトがブレまくりな気がするよ
0504名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:21:26.23ID:MZjDZgOs
その点オデストは事前登録報酬がSSRオリジナルキャラクター+その専用武器、
ゲーム内通貨、強化セットとかだったみたいだから比較的マトモだな

マガツ公式は今まで自作のリッチな()世界観にえらい自信があるみたいだったけど、それだけでやっていくのは厳しいと感じ始めたのかな?
まあこのコラボキャラの反響の多さを見ると、その判断は正しかったんじゃないかとは思うがw
自慢の世界観や雰囲気は早くもぶっ壊れはじめてるけど
0505名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:34:33.77ID:h5Iwl+qI
コスプレイヤーのサインとか抽選でドライヤーだったかの家電当たるとかやってたけどね
0506名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:54:35.94ID:dPZkoXpp
ゲームでよくあるアンデッドでリッチっているじゃん
調べてみたら元々の意味は『死体』だそうな
死体の様なシナリオじゃないといいですね
0507名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:40:02.02ID:kyrsDjFU
雰囲気「しか」まともに公表されておらずどんなゲームなのかすら不透明な状態で
コラボを早々に発表するってこと自体があまり聞いたことないけどな(自社コラボならともかく)
事前登録10万人でようやっとゲームキャラとして実装って事だから、水増し目的の広告なのがあからさまだし
リリース時期すらはっきりしてないから「10万人登録されるまでリリース伸ばすんでしょ?」って感じ
0508名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:50:05.75ID:MZjDZgOs
>>505
あったなそんなのw家電プレゼントw

>>506
生まれる前から死んでる感すごいからその通りになりそうな…
まあキャラやストーリーはナマグソでも、ゲームなんだからシステム面でしっかり持ち直せればワンチャンあるはず

アニメ?そっちは知らん、大人しく胸糞テラシスシナリオで爆死しろ
0509名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:51:05.12ID:SCVmprFJ
コラボ先のファンと出演声優のファン以外でマガツの事を好意的に見ている人どれだけいるんだろうか
0510名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:28:14.31ID:W2S0Motb
てんてはー向いてもいない物書きなんかしてるからダメなんだよ
てんてーは美人だし脱いで稼いだほうがいいよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 23:13:28.41ID:i+Q3f3Qz
特に意味のない新作よぉ☆

――ここから――
@shodamiwa 59分前
シグナルよかった。三枝警部補、大山巡査部長よかった。
――ここまで――

せめてテレビ番組だと書いてくれたら何言ってるかわからないから調べるという手間が省けるんだが
0514名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 23:20:51.66ID:dPZkoXpp
ナマデンの辞書に配慮と言う文字はない、割とマジで
自分が分かる=相手も解ってて当たり前!

これでプロと言う恐ろしい事実
0515名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 00:05:23.98ID:GtYN4vXg
深く語るとアナ雪とかダークナイトみたいに即ボロが出るから「良かった」としか言えないんだよな
言い訳して逃げるんじゃねえよ、だっせーな
0516名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 04:22:26.07ID:TpnYQTQD
アカ乗っ取られでもしたのかってぐらい短いな
でも今までの中で一番わかりやすくて読みややすい
『何が』『どう』『よかった』のかはわかんないけど!
小学生の読書感想文のが、もっとよく書けてますよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 07:21:59.95ID:BIheM/1A
こんなに短いのに「てにをは」が全く使えてないやばい


せいせき…がんばりましょう

>シグナルよかった。
シグナル「が」、もしくはシグナル「は」だよ。
どちらをつかうかでいみがかわるので、つたえたいきもちにあったほうをつかおうね。

>三枝警部補、大山巡査部長よかった。
三枝警部補「と」大山巡査部長「が」だよ。
ふたりのどこがよかったのかをきちんとかくと、どうおもったかがちゃんとつたわるよ。
「よかった」が2かいでてきたのがわかるかな?
おなじことばがちかくにあるのはあまりよくないんだ。
どちらかをべつのことばにかえてみようね。

みわちゃんへ
「てにをは」をつかわなかったり、てんやまるでごまかしてしまうと、きもちがただしくつたわらないよ。
とてもだいじなものなので、きちんとおべんきょうしようね。

保護者の方へ
助詞への理解がないのか、省略したり句読点でごまかしてしまう傾向が見られます。
日常会話において、意識して助詞を使用してあげてください。

小学生の添削風にしてみた
0518名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 08:33:21.16ID:mNihOFXg
たぶん幼少期から耳にタコがくらいに言われまくってると思うし
実際三者面談のことっぽい呟きもあったはずだけど
教師と親で私を好きなようにしてる!ひどい!
って思ってたみたいだからね三つ子の魂百までだね

弱者も生きられる世界を否定する気はないけど
(その人たちも何かしら良いとこがあるはずだから)
周囲に害を与えまくるナマデンでも生きてるの見てると
環境に適応できないものが消えていく自然淘汰ってのも大事だなぁと思う
願わくば突然変異とかでナマの代でその形質が消えてくれますように
0519名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:41:49.99ID:kEDTqsPe
昨晩〜今朝の新作よー 

――――――――――ここから新作――――――――――
本日の執筆終了。
ゲーム世界を描く時、私は「状況」から考えます。
「人間」から考えると「このキャラはこういうことを言います」
「こう行動します」等、「人物設定の写し」になってしまうからです。
ドラマは「いつもの日々」と「事件」とが交互に起きます。
変わりゆく状況、人々の心も揺れ動くのです。
posted at 04:49:56

「あなたはいいじゃない」とか「自分の方が苦労してる」なんて、
毎度主張することでもないですよ。あなたが羨む人達の経済状態や
健康状態も、「愚痴を言いたくない」「弱みを握られたくない」
「外では楽しくしたい」等の理由で隠されてます。
見たものが全てではありません。嫉妬も卑下もほどほどにね。
posted at 05:04:48

「自分が苦しい」=「誰かが楽してる」ではないんですよね。
大変さを共有して分散したり、その根本を分析、対処したりで、
ひとりひとりの時間と気力を増やさなくては。「誰かが無茶な
働きをして頑張る」は、結局「みんなで無茶して頑張る」になります。
誰かが倒れる前に、改善していかないとです。
posted at 05:33:07

(AAさんの返信/退く勇気も大切ですよね的な)

AAさん、おはようございます。退く勇気、本当にそうですよね。
十分に眠れる、食べれる、遊べる、自分のことも家族のこともできる…
というのが「普通のこと」として、誰にでもあるようにと思います。
posted at 05:49:31

おはよう。今朝は曇り空。
苦労してる誰かと比べて、「自分はマシだ」と安心したり、幸せそうな
誰かと比べて、「自分は惨め」と落ち込んだり。
「他人の状況」で自分を計測してたら、誰かに会うたびアップダウン。
心休まりませんからね。比べるなら昨日の自分とです。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 06:39:03
――――――――――ここまで新作――――――――――

>私は「状況」から考えます

考えててあれなの定期

>誰かが倒れる前に、改善していかないとです。

主意は「私が大変なんだから何とかしなさいよ!」なんだろうけど
職場の人が見たら『上司が倒れる前にナマデンを放り出そう』になりそう
0520名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:03:56.22ID:EX0Nwsyw
状況から考えるのはまぁいいとしてその場合「この状況であればこのキャラはこういう行動、言動をする」
これがなければただただキャラクターが話に合わせて動くだけの無味な人形でしかなくなる
詰まる所根本にキャラクターの芯たる人物設定部分が活かされてなければどんな話も「事件のあらまし」を描いただけになる
0521名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:15:21.08ID:GtYN4vXg
世界が滅びそうなのに、いやー滅びそうっすね〜と軽〜く雑談しながら
NPCが主人公に小学生にやらせるようなお使いをのんびりと頼んでくる状況がなんだって?

マガツも光に蹂躙される人類!絶望の中足掻く弱き人々!とか煽っておきながら
ゲーム内では全くそれを感じさせないノリなんだろうなー、このまま手の入らないナマ100%シナリオであれば…
ゲロ隊長みたいに問題に対してズレた解決策試みようとしているなんちゃって活動家みたいなのはいるかもしれないけど
0522名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:53:07.02ID:sfjitA8b
コーヒー豆って育つための条件が色々あって難しく
どこでも作れるって植物じゃないらしいけど
帝都にメタ社重役もお気に入りで大人気のカフェがあるってことは
世界を滅ぼしつつある「光」はコーヒー豆畑を避けて落ちてるのかな?www
0523名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:59:37.58ID:JPk/yTt4
>>519
>ゲーム世界を描く時、私は「状況」から考えます。「人間」から〜
発言がゲームのシナリオライターのそれに見えないな
システムにどう合わせたとか、プレイヤーの心理を考えて
キャラに愛着湧かせる為に、没入感を深める為にこうしたとか実例まじえて喋る人が多いから
てか超有名ライターの座談会は驚くほどシステムの話ばかりしてた

「人物設定の写し」だからなんなんだろう
どう考えても一貫性の方が大事やろ…
0524名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:29:55.54ID:sfjitA8b
昔雑誌に載ってた
ADVゲームの製作秘話座談会みたいなもので
総テキスト量がかなり多いからヘルプの外部ライターが何人もいたけど
例えば公園にいる状況のとき、背景絵の設定を気にせず
あり得ない方角に入り口やら何があるとかキャラが向かったとか書いたり
部屋だったら小道具として描かれてないものを
シナリオ内で唐突に軽率に出したりしてて
整合性とるの大変だったみたいなのを読んだの思いだした

チームで製作することが多いゲームだと
絵や3Dモデルやシステムを製作する人達がいるんだから
まず状況、だと何でも書けすぎて周りを振り回しそうな気がするんだが

あと状況とそれへの対応が繋がった「一連の物語の大枠」を先に考えないんだろうか
うまく言えないが「戦術」が状況なら
「戦略」にあたるようなものっていうか
好みの萌えシチュだけを書き散らし
作者には神視点で頭に各状況が全部入ってても
「ゲーム」ならプレイヤーは物語の主人公として
各状況を時間にそって体験するんだから
ちぐはぐさがあるとそれを敏感に感じとると思う

それともてんてーにとって物語の主人公はキャラクターではなく
「好みのシチュが演じられた状況」で
プレイヤーはナマヒロインやナマ聖女の出るページに書かれた状況を
飛ばし飛ばしで読んでる感じなのかな
0525名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:32:59.34ID:AlYmmbkp
なるほど状況(つまりアテクシが考えた最強に美しいシーン)から考えたからエク蝶は辻褄の合ってない主人公に都合のいい状況ばかりが羅列された小説になったんだな
納得した
0526名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:39:20.49ID:MMTU7aNt
状況(出来事)から考え、その状況におかれた時の人物設定にあった台詞を考えるのが普通なんだよ もうやだこの人
別にこのキャラにこの台詞を言わせたいってリストがあっても構わないがその場合はその台詞が効果的に響く状況を整えるもの
人物設定の写しになっちゃう!って言うてんてーは状況に合わせる気はないってこと?落ち着きのあるキャラは何があっても落ち着いてんの?
0527名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:44:54.34ID:yh0KjssG
前も言われてたけど起承転結じゃなくて起結起結なんだよねこの人
状況から考えて過程すっ飛ばすから全ての流れがガバガバになんのよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:53:11.28ID:m0CU+dVx
>>524
鵺鍋のインタビューか何かで、状況に台詞を流し込む手法が得意とテラシスした後で
キャラが生きてそこにいることを初めて知っただのシナリオメイカー()とは思えん発言してたっけ
そりゃ珍約で姉を殺された弟が、殺した犯人親子にあっさり同情するとかいう狂気の状況になるわけだ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:00:07.68ID:EacmSzsE
(アテクシの価値観で見た)状況を考えて書いてるからキャラの思考が金太郎飴なんだろうな
しかも特徴のないキャラが量産されるならまだしも全員生臭思考の持ち主になる
ナマにとってどうでもいいキャラは生臭思考に支配された世界のパセリ
そしてアテクシにとってテラシスな状況が数珠繋ぎになってるのがナマシナリオ
0530名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:18:11.76ID:aZKwN2fv
キャラが生きてそこにいることを初めて知ったとか鍋のインタビューで言ってたけど
何も学習していないということですね
0531名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:32:06.64ID:hzn2kDc5
思い付きをまんまダラダラ書きなぐるのは
状況から考えるとは言わねえんですよてんてー
昔言われた「いきなり書くのは物語が頭にある人(だからお前はやるな)」を
未だに自分が出来てて褒められたんだと誤解してるんだろうな

そう言えば最近急に習作がどうの言い出したけど
もしかして「リテイク出来ないんだからせめて習作書け、思い付きのクソ文大量にアップするんじゃねえ」とか言われたのでは(仮説
0532名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:03:02.64ID:Ya6f+Bo7
まともなキャラ設定があったら普通「このキャラはこんなこと言わない」ってなるのに
それが無いから状況に合わせて喋るだけのロボットになってるんだろうな
0533名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:30:22.83ID:kEDTqsPe
趣味でシナリオ書くけどキャラ設定大事、本当大事
だーっと書いた後読み返すと「あれ?この台詞をこのキャラが言うのおかしくね?」ってのよくある
そこから面白い後付けを思いつくこともある(「ここでこのキャラがこういう言動してたのは
実はこういう意味があったんだよ!!」みたいな)ので再確認のためにもキャラ設定の視覚化大事
特にチームで作る場合はライター以外の人が間違いや発展性に気づくこともあるだろうし

変更要請を私物化がどうとか権力が集中してるのがどうたらのたまう誰かさんには縁がないだろうけどな
何でもそうだけど複数人で研鑽できたら良い物になると思うのが普通だと思うんだが…
0534名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:02:39.12ID:WCNxZSmV
ナマデン先生がこれだけ長い期間仕事をこなしていながら
1ミリも成長しない理由が非常によくわかる素晴らしいツイートですね!

>ゲーム世界を描く時、私は「状況」から考えます。
→それは別にいいんだけど

>「人間」から考えると〜(中略)〜「人物設定の写し」になってしまうからです。
→ならねぇよ!この人あいかわらず「設定」と「描写」の違いがまったく理解できてねぇよ!

>ドラマは「いつもの日々」と「事件」とが交互に起きます。
>変わりゆく状況、人々の心も揺れ動くのです。
→その変化や揺れ動きを読み手に伝わるように書くのがライターの仕事だよ!
「揺れ動きました(その過程はアテクシの脳内にのみあります)」ってのは何も書いてないのと一緒だよ!
それこそまさに「舞台設定の写し」にしかなってないシナリオ未満の代物だよ!
0535名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 19:14:57.43ID:MMTU7aNt
この人が作家先生顔する度この人の作品がカキワリと評されることに納得するし裸の王様を見ている気になる
周回遅れがトップ集団に混ざってドヤ顔してるのを見せつけられる居たたまれなさというか……
屍2でボツ案を自信満々に披露してたけどあれ完全に状況だけしか考えてないよな
0536名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 19:47:31.45ID:WCNxZSmV
>>535
>周回遅れがトップ集団に混ざってドヤ顔してるのを見せつけられる居たたまれなさ

ナマが「読者の想像力を尊重するのが良いシナリオです」
みたいなこと言ってるの見るたびにそれは思う
「書かなきゃいけないことを書かない(書けない)」のと
「書かない方が良いことを書かない」のは違うどころかまったく正反対のことだよ!
って言いたくなる
0537名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 19:58:41.54ID:TpnYQTQD
ナマって好意的な感想もらったことないのかな
そりゃ今はアレだけど、アセルスや珠魅の時はまだもらえたと思うんだよ
ここがよかったとか、この場面で感動したとかいわれて嬉しかったことがあるなら
>>513みたいな感想、まず出ないと思うんだけど

やっぱ本人の知能と品性の問題かね
0538名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:07:11.00ID:Po4DavxY
繊細な感覚をお持ちの聖女様だから「よかった」と一言書くだけで素晴らしい感想言ってるつもりになるんだろうよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:44:11.63ID:BIheM/1A
最近はないけど、昔はアセルスとか宝石泥棒で検索したのか、フォロワーでもなんでもない人に「担当の生田です^ ^」って自分から絡みに行ったり
同じく設定やらなんやらをドヤ顔で語って嬉しげにリプ飛ばしたあったりしてたな
チヤホヤする人がいた時期もあるのに、今は…
0541名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 21:58:01.48ID:m0CU+dVx
鍋ツの預言書?か何かの名前がエメラルド・ダブレット
ナマデン聖女様がエメライン
PVに出てきた光の御使い?ぽい化け物の額にエメラインと同じエメラルドっぽい宝石
光で覚醒して化け物=御使いになったエメラインがラスボスなんじゃねこれ
ローラントとエメラインの悲しい再会がクライマックスなんじゃね

あれ?プレイヤーキャラ必要?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:16:21.66ID:I6XAiDmN
エメラルド・タブレットって一応実在するんだね

wikipediaより
>錬金術の基本思想(あるいは奥義)が記された板のこと。

まさか実際の科学的な錬金術じゃなくてハガレン的な何でも
再構成するものを錬金術だと思ってて光に当たる→怪物になるってのは
錬金術で体を作り替えるって意味だったりしてな

だからエメラインがああいう怪物?になった(仮説)のは錬金術のせいだったりして
ハハハ マサカネー
0544名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:30:37.09ID:EX0Nwsyw
一応錬金術は科学の基礎でもあるし魔術的な部分も含んでるし
哲学的な部分もあるし音楽にも関連してるから割と何でもありではある
現代に大きく残ってる部分は科学と哲学だけだけど
0545名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:29:17.98ID:I6XAiDmN
>>544
そういやそうか
でもナマデンだしなぁ…そういう辺りは知らないだろうな…

新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「みんなの中で一番、惨めなのは自分」なんて、考えてしまったのですね。
そういう時ありますよね。身内の暴力や借金のない暮らし、病気や怪我のない体
…そういうものを「普通」として持ってる人を見て。
「なんて恵まれてるんだろう…」って。苦しみは、罰じゃないです。
あなたが悪いんじゃないのです。
posted at 22:49:04
――――――――――ここまで新作――――――――――

効いてる効いてる
でも悪いのはあなたです
0547名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:44:55.82ID:17ZW0KM1
自分やろ
自分に対してあなた悪くないって言ってるんだよ
そう考えると「これこれこういう事ありますよね」←それお前だけや
って突っ込みがそのまますっきり収まる
0548名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:19:17.61ID:RgIxozH9
こんな誰にも当てはまりそうにない決めつけ説法でも寄り添ってもらえてると思ってるフォロワーがいるんだろうから別にいいんだけどさ
聖女様気取りのわりに訳わからないことしか言ってなくてほんと滑稽
0549名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:20:49.73ID:P2wcOwtf
>>540
いやいや、鍋津のはガーネット・タブレット
エメラルド・タブレットって名前が頭の隅にこびりついててつけた名前だろうけど本人はアテクシオリジナル
だと思っているだろう
予言が書いてあるみたいな設定しかわかってない謎アイテム
0550名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:37:57.53ID:17ZW0KM1
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「大丈夫?」って声をかける時、「大丈夫じゃないです」って
打ち明けられる可能性を考えていますか?
自分の不安を軽減するために話しかけていませんか?
「大丈夫?って聞けば、大丈夫です!って答えて、
その人が勝手に頑張って、自分は何もしないですむ」
なんて気持ちなら、どうぞそっとしておいてね。
posted at 00:46:27

誰かに優しくしたつもりが、自分が優しくされたがってる。
誰かを叩いたつもりが、自分が叩かれたがってる。
「人」と「自分」の境界が曖昧になるのは、愛や期待からではなくて。
人に突きつけた感情が、自分へは戻らないのだと知って
いるのでしょう。その虚しさがまた、言葉を鋭くさせるのでしょう。
posted at 01:01:42

「自分は困っている人や、弱っている人を見捨てない善良な人間だ」
なんて、定義しないでね。それは、自分の身に危険が及ばず、精神的、
肉体的、経済的に余裕がある時に、「かろうじてそうかもしれない」
という程度のものです。他人の問題に首を突っ込み、
その責任を取れるほど、能力がある人は稀です。
posted at 01:09:47

人を助ける前に、自分を助ける。
人を楽しませる前に、自分を楽しませる。
人に愛や尊敬を求める前に、自分が誰かを愛し、尊敬する。
この順番ですから。順序を逆にしないように。しっかりね。
posted at 01:16:46
――――――――――ここまで新作――――――――――

めんどくせー!
私に話しかけんなってタスキでもかけとけよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:57:09.19ID:c4IUkUEy
あれ言うなこれ言うなってうるさいけど、ナマのご希望に添う言動ができる人なんてこの世にいるのか?
もちろんナマ本人にもできないわけで
0552名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 05:04:20.16ID:DNOeGLEl
>>551
>あれ言うなこれ言うなってうるさい
ナマのご希望に添う言動ができる人…旦那すらできてるか怪しいんじゃないかな…
あたまおかしい部分では、ご希望に添ってるみたいだけど(DV疑惑 卒乳エピをみつつ)

クソめんどくさいから、話しかけないと
『苦しんでる人に気づいた時。「大丈夫?」と声をかけるのが、心ある人!
こんなに苦しい(ハタからみたら、全く大したことない)のに何で気がつかないのよ!
心無いんだわ!』
ってカマってちゃんするんだよなぁ
「それぐらい自分でしろよ。
ってか、てめーを助ける前に、自分を助けてんだよ、こっちだって忙しいんだよ!」
とかいうと絶対 冷たい人!とかいいそう。

どうすればいいんだってばよ…

『アテクシの今の気分を察しなさぁい!
いちいち言わなくても アテクシが気持ちいように&アテクシの都合のいいように
動きなさいよぉ!』
こうなるんだろうが

てめーの お天気みたいにコロコロかわる機嫌&意見を察して、
こっちが尽くして アレコレやってあげても何のメリットもないわ!
どうせ、やってもらって当然とか思ってるだろうから 感謝も謝罪もしないだろうし。
(したとしても表面上)
一方的に寄生して、足引っ張って こっちがつぶれそうだし。
自己愛パーソナル障害(仮)と関わるつもりないので、よってこないでください。
さっさと消えろ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 05:18:45.73ID:GfH56WCf
何をしてもしなくても文句言う
しかも全世界に発信するという形で
それが生田美和
0554名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 05:37:20.94ID:DNOeGLEl
>>519
長文失礼

何か、偉そうに言ってるけど、人間設定の写ししか書いてないことない?
まぁ、その 人間設定の写し()とやらも
ツッコミだらけの アテクシ萌え設定てんこもりに並べて、
設定に合ったようなそれっぽいセリフ言わせてる感がハンパねーですが
設定の厚みと、人間性の厚みは、別物です。

状況から考えてる()とかは別にいいけど、出来てるか怪しい。
「こういう状況だから、キャラをそういう風に動かす」感しかしないんですが
要約するなら、設定だけかいつまめば美味しそうなはずのキャラが
生かされないで死んでる

状況とやらもいつものナマデンワールドテンプレ使い回してるだけなのもアレ
この世界観はアテクシの作風()とかで拘ってるんだとしても、もっと
駄目出しされたところは修正してください。

そもそも「このキャラは(こういう性格だから)こう言う&こう行動する」 すら書けてないじゃん。
え、何かちょっと前と言ってる事ちがわね?どうしてそうなったのとか辞めてください。
予想外!じゃなくって 軸ねぇ!!って感じで完全おいてけぼり
行動の軸をぶれないようにしてくださいよ…

変わりゆく状況()とやらも、書けてないよね?
事件が起こってピンチ!→またピンチ!とかは書くけど
主人公の、変化(主に内面の成長)がみられない

本人が、ガワだけとりつくろって中身ないし
、軸がないし、変わらないから 軸あるようなキャラが書けないんだよなぁ
0555名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:25:50.66ID:oLZNUz9W
>「大丈夫?」って声をかける時、「大丈夫じゃないです」って 打ち明けられる可能性を考えていますか?

それ本当に好き♡って思われてるらしいぞ、喜べよオラァ
↓ソース
>病気や怪我で倒れてしまった時、「大丈夫?」って聞かれて…「大丈夫です」って笑顔で応じてしまう相手が、自分からは遠い人。
>「ちょっと辛いなあ」ってこぼせるのが、親しい友人たち。「ぜんぜん大丈夫じゃないです…」って泣きつきたくなるのが、本当に好きな人。
>午後2:00 · 2017年8月18日

>「人」と「自分」の境界が曖昧になるのは、愛や期待からではなくて。

境界性とでも言われたんかな?
わかってるからアテクシは違うのよ!アピールかもしれんが、お前が言ってるの全然違うから

>自分の身に危険が及ばず、精神的、 肉体的、経済的に余裕がある時に、「かろうじてそうかもしれない」 という程度のものです。

なんでこんな底意地の悪い考え方、言い方しかできねえのこいつ
余裕があるときじゃないと難しいですよね、でいいじゃん
「おめーは余裕があるときでもそんなことやらない悪者だから勘違いすんなよww」って喧嘩売ってんの?
警察消防レスキュー自衛官医者無償ボランティア…なんの問題もない恵まれた人間の道楽だとでも?
危険な戦争中は誰も助け合わず皆が皆を見捨てるんだね
メタ社のなんたら隊の人たちはそういう気持ちではなく単に金のために働いてるだけなんだね
やったねみわちゃん帝国滅ぶね!
0556名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:26:04.21ID:1CbBjPGW
まわりの人が
「いつもと違う雰囲気がする、なにかあったのかな」と
「なにか声掛けたほうが、ちょっと事情聞いてみたほうがいい状況かな」と
まず「状況」から考えてる(まわりの人も神やエスパーじゃないし
他人の心の底なんて知れないから状況から予測するしかない)って事はないのかな

ゲームシナリオのときは状況からって手法らしいのに
>>550みたいなツイートやタイプ分類ツイートは
なぜかそのひと個人の状況を考慮せず
主観的な人物設定書きまくりのような気がする
0557名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:30:32.42ID:zlOpHiVZ
>自分の身に危険が及ばず云々

ひょっとすると例の新幹線の事件でかばった男性のことかもしれない
いつものごとく主語と目的語を言わないのでただの訳わからん文章だし
それならそれで「他人の問題」というのが物凄くアレだが
0558名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:43:35.69ID:gKnYjvv3
ナマは先ず自分の発言に責任を持つことから始めろよと
そんなんだから言葉に重みも魂も込められない
全部上っ面の「心」という言葉のガワしか描けないんだよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:32:59.42ID:rLb84sD+
>「大丈夫?って聞けば、大丈夫です!って答えて、 その人が勝手に頑張って、自分は何もしないですむ」

こいつ本当に他人を心配するって気持ちが心底理解できないんだな
こないだ我が子ちゃんに体調を心配されてたときも「んなこと言ってピーマン食べたくないだけだろ」ってツイートしてたし
普通の人ならネタだとわかるけど、こいつは本気で思ってそう

心配すれば、心配してる自分に酔いたいだけだろ、解決してくれないならそっとしとけ
放置すれば、心配してくれないような冷たい人間は手放せ、解決してくれないなら捨てろ
少し前に家族友人誰も気にかけてくれない的なツイートしてたけど、そりゃ何をしてもしなくても嫌な思いさせられるなら、近ければ近いほど嫌いになるわ、当たり前だ
お前の身勝手さに対する罰だ、お前が悪いのに責任転嫁してんじゃねえよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:45:21.13ID:Qc6UdUHN
全部のツイートに自分自分と入ってるの控えめに言って狂気を感じる
ブレブレなのが通常運転のナマだけど唯一「まずは自分」だけは一貫してるよな隣人に感謝とか隣人の幸せが自分の幸せとかびっくりするほど出てこない
ツイートの何割くらいかで自分って言ってるって前に出てなかったっけ
0561名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:47:45.57ID:2adSfGCc
>>550
>人に愛や尊敬を求める前に、自分が誰かを愛し、尊敬する。

ここだけナマデン逆だよな
自分が愛され尊敬されてることが前提だからな
0562名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 13:12:44.02ID:RgIxozH9
誰でも矛盾したりダブスタになったりするものだとは思うし考え方が変わることもあるけど、
ナマの場合は誰かを責めるためにその場の思いつきでアテクシ説法をしてすごい勢いで矛盾するからスルーできない
他人にああしろこうしろと型にはめるのも、自分の中にポリシーがあるからじゃなくてアテクシに不快な思いをさせる嫌な奴を否定してやろうって気持ちだけだし
0563名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:24:41.24ID:zlOpHiVZ
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「自分の方が人生経験が長いから、自分の方が正しい」と、人の話を遮る。
「あなたのためを思って!」と、「自分の都合」を聞いてもらえるまで泣く。
今までの暴力暴言を確認しても、「自分はやってない」「愛してるからで、
悪意はない」「虐められてるのはこっち!」と周囲に吹聴。治りはしません。
posted at 14:10:15
――――――――――ここまで新作――――――――――

おっとぉ?

>今までの暴力暴言を確認しても、「自分はやってない」
>「愛してるからで、悪意はない」「虐められてるのはこっち!」と周囲に吹聴。

正直人の事言えた義理ではないとは思うが、ここ読む限りフジケンか?
0564名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:27:59.38ID:/MvRpmJB
>>563
暴力暴言って…
本当に誰かのことならこんなところに書いても何の解決にもならないぞ
書くなら誰のことかはっきり言ってみろ
0566名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:53:45.54ID:tuwOXQDL
もうさあ…永久に緘口令敷かれてて、どうぞ
陰で遠まわしに人に対しああしろこうしろとグチグチグチグチ文句言うだけで(せめて直接言えや)
自分からは相手に何かしてあげよう、何か出来ないだろうかって気持ちが欠片も感じられない
本当に自己中ドクズなんだなあ先生、反吐が出るよ
0567名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:54:47.23ID:4vf+pv+z
何かグチグチ言ってるけどどうせまたすぐゆるふわ聖母モードになるんだろって気持ちで見てる
何の説得力もない
0568名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:07:10.86ID:Rn31l1f8
こういうツイートをしたあとに「陰口をするタイプは〜」みたいなツイートを平然とするのが怖いんだよなこの人
自分の陰口は陰口じゃないと思ってんのか
0569名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:13:29.94ID:zlOpHiVZ
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「これをしてくれないのなら」って条件を出して、「大切になんかしてやらない」
「暴言を浴びせるし、嫌がらせもする」って言ってくるタイプ、いますね。
自分の怒りや不安を、「子供/恋人/部下が、ダメだからだ」って、人のせいにして。
自分の機嫌は、自分で取るものです。振り回されないでね。
posted at 14:45:04
――――――――――ここまで新作――――――――――

>自分の怒りや不安を、(中略)人のせいにして。

「これをしてくれない」が引っかかる
怒りの原因が「これ」をしないナマ自身にあるんじゃないのか
0570名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:44:44.37ID:OFuUi11P
プロとして当たり前のことをしないならナマが悪いんじゃないかな?
まともなシナリオを書いてくれない
まともな設定を作ってくれないとか
0572名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:06:49.88ID:sdeoeNCX
むしろ、何とかしてそのゴミを取り繕おうとしている周りのスタッフに
アテクシの世界を壊すな! 酷い! 嫌がらせだ! 暴力だ! パワハラだ!
と泣き喚いて邪魔してるのがナマ、という印象
ナマが使えないから、もうナマを放逐したくて仕方ないと考えてる人でもいるんじゃない?
0573名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:54:19.09ID:BzUQYT6f
>自分の方が人生経験が長い
>あなたのためを思って!
>今までの暴力暴言
>愛してるから
>子供/恋人/部下が、ダメだからだ

これはまたいつもの親に対する呪詛か?
いつまで子供気分でおるねん
そんなグジグジ言い続けるくらいなら縁切れやアホか

>「これをしてくれないのなら」
独立した子に対してのごく真っ当な要求の予感

ナマ「親なら援助しろ、あれをよこせ、これもよこせ」
親「老後の面倒を看てくれないならやらん!弟はちゃんと心配してくれてるのに、この子はいつも自分のことばっかり…どうしてこうなった」
ナマ「暴言!嫌がらせ!人と比べるな!アテクシを大切にしろ!」

…とかだったりしてな
0574名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:06:35.57ID:p/g/09/4
>自分の機嫌は、自分で取るもの
ついこないだ「自分の機嫌は自分で取って」ってツイがバズってたの見かけたんだが
ネタとか表現とか目についたのパクってきてんのかな
あれ?って思うのこれで3、4回め
0575名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:43:21.66ID:Rn31l1f8
>自分の怒りや不安を、「子供/恋人/部下が、ダメだからだ」って、人のせいにして。

そっすね

生田美和
?認証済みアカウント @shodamiwa
5月20日
>後者のタイプは、友人や恋人、家族や上司など身近な人です。あなたの悪い面を引き出しては、
>周囲との仲を取り持つフリして、あなたの人間性に問題があるように振る舞います。
>あなたの自信を砕き、孤立させ、依存させるのが狙いです。
>特徴は、その人物の側にいると「すまない気持ち」にさせられること。
0576名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:08:31.37ID:tuwOXQDL
なんか深い感じのいいこと言って「さすが作家先生!」「鋭い感性!」って
頭ゆるふわ勢にマンセーされるのが好きみたいだから、いいネタがないかパクるために探してそうだな
他者から賞賛されることでしか自分の価値を評価できない、中身スカスカなつまらない人間の先生らしいわ
0577名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 23:11:47.69ID:17ZW0KM1
どうでもいい新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
モンテ・クリスト伯、よかった。よかった。待て、しかして希望せよ!
posted at 22:47:18
――――――――――ここまで新作――――――――――

ここで色々言われたからちょっと変えたか?
しかし「どこがどう良かったのか」には全くなってないっすよ

相棒の時もそうだったけど最終回にしか感想?言わないのはなんなんだろう
伏線や謎編なんかでも色々感想はあるだろうに
0578名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 23:21:57.22ID:4XFjFt4U
ナマ先生ともなるとものすごく深い感想を「よかった」の一言に込めてらっしゃるのですね
0579名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 23:44:05.12ID:P2wcOwtf
>>577
モンテ・クリスト伯は読んだことないな
テーマが復讐って何だか読んでると悲しくなってきそうで
それにしてもナマが読んだ本の感想を言うなんて珍しい
0581名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 23:45:31.87ID:l0RAiGO3
どうせ原作も読んでないどころか下手すると原作がある事すら知らないだろうし
ずれまくった感想流しても批判されるだけだから
「よかった」だけ言ってフォロワーさんからの共感を待ってるんだろう

ナマテンテーは見た感想じゃなくて
自分の都合のいい主観に物語を当てはめた勝手な妄想をドヤ顔で語るから批判されるんですよ
理解力も読解力も皆無だから仕方ないね
0582名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 00:38:01.85ID:iB7v94Tz
よかったしか言わないのはラプンツェル、シン・ゴジラのドヤ顔的外れ感想をボロクソに馬鹿にされたからかな
普段ツイートしてる通り、アンチ()や不快にさせてくる人達の言う事なんざシカトして思う存分感情を爆発させれば良いのに
0583名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 00:45:21.88ID:cIVHYJu9
ナマの「よかった」って「それを見たアテクシが良いと思った」ってだけだよね
作品の良し悪しを語るでもなく、ただ自分基準で気に入ったってだけ
女子中高生が「ヤバーい」とか言ってるのと同レベル
0584名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 01:12:27.35ID:6BQGa3iq
「待て、而して希望せよ」って原作にもある有名な台詞なのでいつもどおり「よかった」しか言ってない
0585名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 02:04:38.36ID:J3b6J7qm
ナマデンが「○○よかった」とつぶやくことに
「40代半ばのおばさんが映画やドラマをよかったと言った」
以上の意味なんて何もないからね
人気タレントとかアイドルが「○○面白かったです!」って言うのとは根本的に意味が違うからね
いや自覚してやってるなら別にいいんだけど、ナマは本当に自覚してるのか怪しく思えてならない
0586名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 07:37:25.74ID:a5XvPzDi
ツイッターでくらい有名人妄想させてあげようよw
周りも全力でチヤホヤしてやってくれ
そしてそのまま出てくんな
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 08:35:31.67ID:DLuviHD1
>>580
そうなんだ・・・
ナマはどこかでアレクサンドル・デュマにもろに影響を受けたって言ってたはず
その発言自体出まかせという可能性も拭えない
他人の言葉を疑うところから始めたくないけど、ナマは前科がありすぎる
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 09:43:10.03ID:g2qxjMvk
wikipediaはフジケンが編集した疑惑があるからな
「生田が手がけた」のとこ身内目線だし箔をつけるためにやったんじゃないかと思ってる

すべてフジケンかは不明だけど俺屍2葬式スレに「ナマデンエロい!」と何度も書き込んだり
某大百科の作品掲示板で不評なのはアンチのせい!とやりすぎて純粋なファンをドン引きさせたり
某カタログに俺屍2を良作といきなり投稿して「手順踏め」と言われれば「アンチ対策で
良作にした」などと意味不明の供述をする、俺屍2のwikipediaを改変して意味不明の理論を
吼えて他の編集者を引かせたり…ナマデンには熱心なファンがいてうらやましいなぁ

ところで確認のためにナマのwikipedia見に行ったら禍つが追加されてた
「禍つヴァールハイト(脚本)iOS/Android」ですって
世界観とかキャラ設定とかにも絡んでるだろ…
0592名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 10:50:22.79ID:DICGZzXp
ナマくにでは嬉しそうに世界観設定とかも肩書きにしてたのにな
単に契約上の問題か、不評なのが目に見えてるから責任逃れしてるのか
0594名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 12:05:14.00ID:g2qxjMvk
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。
仕事を終えて、病院によって、雨の帰り道です。
青い影に沈む街路樹を眺めながら、みんなの街も雨かな?
ご移動、お仕事、大変じゃないかな?
なんて、ゲーム仲間を思ったり。雨音は物思いを誘いますね。
誰かを想ったり、誰かに想われたり…今日も楽しくね。
いってらっしゃい。
posted at 11:44:48
――――――――――ここまで新作――――――――――

俺:お、更新来てる…まさか「おはよう」じゃないよな…? ああ(絶望
0595名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 12:51:01.83ID:znhuBo0k
>おはよう。
  _, ._
( ゚ Д゚) …?

(つд⊂)ゴシゴシ

>posted at 11:44:48
  _, ._
( ゚ Д゚) …
  _, ._
(;゚ Д゚) …?
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 13:01:09.09ID:75EncIYU
11:44:48に行ってらっしゃいって言われても…
でも悪意を全方位にばらまいてないからマシだ
0597名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 14:36:04.89ID:4PFnN0Uz
>>589
三銃士の事を言ってたみたいだけど
どうせ昔やってたアニメ三銃士だろうと言われてたっけ
原作者が同じだと気づいてない可能性大
0598名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 14:40:05.30ID:g2qxjMvk
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「資料、読んどいて」「以上」って先輩と、
「ざっと目を通してね」「でもわかんないだろうから、
つどつど説明するね」って先輩と、いますね。
前者は、教育コストをカットするタイプ。
後者は、使える人間を増やしたいタイプ。
新人は「お荷物」なのか、「仲間」なのか。
その思考の差ですね。
posted at 13:49:33

育てる気がない所に人を送るなら、
「人が育たない」んじゃなくて「人を潰す」になります。
学ぶ気がない人に仕事を任せるなら、
「仕事ができない」んじゃなくて、「職場が腐る」になります。
物事にはゼロを下回る、マイナスという状況があります。
一度そうなれば、健全な場を取り戻すのは困難です。
posted at 14:00:00
――――――――――ここまで新作――――――――――

◆仮説
育てる気がない所に人を送る=ナマデンのこと
学ぶ気がない人に仕事を任せる=後釜の人のこと

klabでは15時過ぎの会議(?)の後に呟くことが多いナマデンが
>>594で「仕事は終わった」と言ってるのが気になる

文字通り「終わった(左遷された)」かな
0599名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 14:47:29.09ID:3+mXzr6g
「都度説明」じゃ育たないんだよなあ
必要なのは「わからない部分があったら些細なことでも必ず聞いて」と相手の行動を促すことをしないと
0600名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 15:27:31.06ID:oO1ptWoO
普通は「読んどいて」と言われたら一通り読んで、
わからない所にチェックなり入れて後でまとめて聞くんだよ…
読んで、質問の有無を報告するまでを含む仕事なのは、社会人なら常識ぃぃ(ドン引き)
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 15:53:18.52ID:1lvDB4Ud
都度都度聞いて先輩や上司の手を止めて嫌がられたんじゃないの
アテクシが聞いてるのに!育てる気ない(もう50歳じゃん)ダメな職場ムキーッって
メモ取りながら読書とかしなさそう
というかこの人読書しないか知ってた
0604名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 16:46:00.82ID:/AdAwoEJ
先輩がべったり付いて指導とかコスト凄まじいな
一読して分かる程度のところは新人の自主性に任せろよ
ナマデンってそういうコスト意識皆無だよなー
フリーの一時雇われでしかないお前にそんな時間も労力も割くわけないじゃん
それでもかなり恵まれてる方だと思うのに呪詛ばっかだしよ
0605名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 17:03:18.71ID:ikYP/E1+
>>594
本人ボカしてるつもりなんだろうが、家庭を持ってる、まして聖母ぶりっ子してる人間ならそこで出てくる例は普通配偶者や子供等の家族だろうし
一般論的に展開するなら家族がいない一人暮らしでも友人や友達ってなるのにピンポイントでゲーム仲間ってとこがいろいろ透けて見えるね

>>598
育てなきゃいけない新人=ナマデン
職場を腐らす先輩=ナマデンをつきっきりでお世話しない現場の人
健全じゃない職場=鍋つ開発現場かアニメのシナリオ構成会議か
ナマデンは新人とかふた回りぐらい昔の話だけど、klabでは初めて仕事するから新人とか
TVアニメの製作現場には初めて関わるからド新人なので懇切丁寧に育てなさいよーって認識なんだろ
業界歴数十年のフリーのライターは即戦力であるもので、そばにひっついて手取り足取り教えるなんてしないもんすよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 18:36:55.57ID:vnKRqnIG
こいつ今までよく仕事してこられたな…(ドン引き
業界歴ン十年、50近くにもなってあれこれ面倒見てもらえる新人気分で
「アテクシはフリーでこの団体の中では新人みたいなものなんだから、わからないことはその都度手取り足取り教えなさいよぉ」って正気かよ

>でもわかんないだろうから、つどつど説明するね
あと散々言われてるけどこれはない、要領悪すぎ、頭も悪すぎ
0607名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 19:16:53.00ID:ouaXMx3U
でもそれで本当につきっきりで手取り足取り言う通りに書けって言うと
アテクシを自分の思い通りにコントロールしようとしている
つきっきりで細々口出しせずある程度任せるのが成熟した職場って言い出すんだろ
知ってる

と言うか
>>598
>「ざっと目を通してね」「でもわかんないだろうから、つどつど説明するね」って先輩
これ親切で人を育てるつもりがあるとかじゃなくて
お前バカで目を離すと余計なことしかしないから何でもかんでも言われた通りにしかやるなって言われてますわな
ナマには分からないだろうけど
0608名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 19:20:26.87ID:HSilGpnX
自分とこの新人と外部のライターじゃ育てるもクソもねえだろうよ
しかもお前自称黄金期のスクウェアでシナリオを書いてきたお偉いさん気取ってんだろ、そんな人に育成とか却って失礼やないか
0609名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 19:23:10.92ID:iUy3ilXE
>「資料、読んどいて」「以上」って先輩と、
>「ざっと目を通してね」「でもわかんないだろうから、 つどつど説明するね」って先輩と、いますね。

まともな社会人なので、前者の何が悪いのかさっぱりわかりません!
読んどいて=ざっと流し読めばそれでいい、ってことではない
熟読して、わからないところは自分なりに調べた上で教えを請いに行くところまでやるから意味がある
つどつど説明されないとできないやつは「学ぶ気がない」から「職場が腐る」んだろ?
なんでたった数分で主張が矛盾してるんだ?

こいつBBAのくせになんで指示待ち世代みたいなこと言ってんだ
明らかにお荷物じゃねえか
ぶっちぎりでマイナスのくせに
0610名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 20:01:04.06ID:a5XvPzDi
でもナマが自分で考えて行動起こすとか迷惑以外のなにものでもないだろうし
かと言って人件費かけてしっかりした人を専属並みにつけて手取り足取りやってもどうせ出てくるのはナマ臭いテラシスが関の山で何ならツイッターで愚痴愚痴言われるし
…なんで雇われてんだろうな
0611名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 20:02:00.66ID:clLryUUn
どっちのタイプの先輩がいいかなんて人柄とか後輩との相性によるよ
正解なんてない

しかしナマが「こういう人いますよね〜」って言うツイートってどれも全然あるあるじゃないな
0612名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 20:14:52.07ID:u0ZYdRQy
ありますよね〜って語れば語るほどナマデンの周囲、ひいてはよくあると言い切る
ナマ自身が異常ってことになるけど多分しぬまで気づかないだろな
0613名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:43:42.46ID:u0ZYdRQy
新作自己紹介よー

――――――――――ここから新作――――――――――
困るのは、「仕事ができないこと」じゃなくて、「学ぶ気がないこと」。
怖いのは、「失敗すること」じゃなくて、「失敗を誤魔化すこと」。
学ばない癖、誤魔化す癖の根っこには、「自分への見限り」があります。
勉強しても上手くならない。失敗すればお終い。
みんな、自分を信じられますように。
posted at 22:34:38
――――――――――ここまで新作――――――――――

失敗してもなぜかお終いじゃないから困るんですよあなたの場合
0614名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:47:21.62ID:/9c8q1CO
>>577
感想言わないのは、アテクシの感想に引っ張られて
先入観ついちゃうといけないのぉ(どう見ても、自意識過剰)って理由じゃなかったっけ?

2016年09月05日(月)
>よい作品に触れた時、「よかった」と言うだけにしている。
>その人の心に、「自分の感想」を残したくないから。
>新雪のように、あしあとひとつないまっさらな気持ちの上に、その作品を遊ばせてほしいから。

よかったっていう事自体 自分の感想なんだがねぇ。

ただ、ナマが『どこがどうよかった』か言おうとすると
アナ雪感想やラピュタ感想みたいな、SAN値削れそうな
頭おかしい感想にしかならないので、「よかった」のだけの方がマシとゆー。 

先入観ガーとか、偏見と先入観しかない人が言っても全然説得力ない件。
人の意見に流されれすぎたら、困るじゃないの☆とかガチで思ってるなら
聖母アドバイスも辞めてください
今すぐ、筆折ってください。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 00:14:32.48ID:sCnT2Pyd
>>599
ナマは、何度言っても分からん子だから
そのつど言われてるんじゃないの?仮説ですけど

これって
・「読んどいて、以上」=単なる完全に丸投げ=よろしくない
・「ざっと〜」「そのつど〜」=ひととおり説明(=ざっと説明)→
わからないことが出てきた場合は即相談(結果的に「そのつど」説明になる) って意図なんですかねぇ?
そういう意図なら、同意できるんですよね。

そのつもりで書いてたとしたら 
「わからないだろうから(ちゃんと聞いてね。その時に)←ここのカッコぶぶんがすっぽぬけてる
残念な日本語っス!
抜けてるから、先輩が
勝手にそのつど説明しに来るように見えるんでは…。

よぉ、こんなんで食ってけるね…相当人材不足なんだろうけど。
0616名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 01:01:57.10ID:HnndTQ3Y
>>614
そう、これこれ
作家先生のアテクシは影響力が強いから配慮してるのぉ〜
…と、言っているように見せかけて、ただボロがでないようごまかしてるだけだろうけどね

ラプンツェルの魔女の行動は母としての真の愛情!とか言ってたの面白かったですよー先生
個人的にはもう一回やってほしい
0617名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 02:45:38.76ID:XdMncjJM
自分の感想で先入観を与えたくないとか本気で言ってるなら
そもそも「よかった」も言うなよって話だよな
アテクシ配慮してるのよっていうポーズに見せかけたボキャ貧の誤魔化しだろとしか見えんわ
0618名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 07:11:15.38ID:vHUYby50
今までのナマツイの傾向からして

でもわかんないだろうから、 (先輩が常に気にかけて、新人がわざわざ質問する必要がないように)つどつど説明するね
これがアテクシの考えた理想の先輩よぉ☆

文字通り本当にこういう意図だと思う
理想の上司云々で似たようなことを何回もつぶやいてたからね
0619名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 11:31:35.65ID:Yn8l69Mp
昨晩の、内容が新しくない新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
一日の終りに珈琲を入れて、コップ一杯の自由時間です。
お片付けも、洗い物も途中だけれど、全部やり込んでいたら、
身がもたないから。完璧にはできない自分を許しながら、
体力と相談しながら、作り込まない毎日でいきましょう。
今日も忙しい中、まあまあできました。また明日ね。おやすみなさい。
posted at 02:29:38
――――――――――ここまで新作――――――――――

本日のサボり宣言
0620名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 12:01:55.26ID:YO7Pqf9Y
>>613
>困るのは、「仕事ができないこと」じゃなくて、「学ぶ気がないこと」。

自己紹介乙

>怖いのは、「失敗すること」じゃなくて、「失敗を誤魔化すこと」

ユーザーが怖いのは失敗を責任転嫁し経歴から抹消して別の企画に潜り込まれること

学ばない・責任転嫁する性分の根っこに「何故か揺るがぬ自分への自信」があるのがすごい
もちろん誉めてない
0621名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:21:33.60ID:vnMGh4GW
おはよう。
今日は昨日と違って澄み渡る青空ですね。
お昼をとりながら集まった仲間たちと、今日はどこに行く?行くならつきあうよ、なんて楽しくお話ししながらのランチです。
今日も楽しくね。
いってらっしゃい。

ナマツイのまねをしてみた
0622名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:45:26.42ID:Yn8l69Mp
楽しそうに話してるのをただ眺めてるだけで幸せだもん!
実際はぼっちだけど満足だもん!

ってのが良く汲み取れてると思います
くどさと読み難さ、自己主張が足りない気はするw
0623名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:50:58.87ID:i04BSxLI
まーた洗い物途中で放棄してんのかよ
今の時期は雑菌繁殖しやすいっててんてーが大好きなテレビでアホほど特集組まれてますでしょ?
体力なくて長時間立ち仕事できないのぉ、アテクチ病弱(自称)だからぁん☆とか言う前に
椅子用意するなり創意工夫したらどうなんですかね?
作り込まないのはあんたのチラ裏シナリオだけで十分でございますわよ

てかんなこと夜中の2時にほざくとかふざけてんなこのババア
体力ないのも日中活動できないのも全部自己管理の出来なさが原因じゃねーか
0624名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 14:09:48.31ID:+9jtYfIZ
>>621
ナマみたいな日本語力になっても知らんぞ

もう何度も言われてるけど3時前におやすみなさいってどんな生活やねん
別にどんな生活リズムでもどぉーでもいいけどさ我が子ちゃんはまだ小学生なんだろ
今時朝飯も栄養バランスがーとか学校がうるさいのにどうしてんのさ
フジケンが主夫してんのか?
その割に家事アピール聖女アピールって全力のギャグ?
0627名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 14:53:07.21ID:Yn8l69Mp
>>626
おひさ
最初の頃はめっちゃ上機嫌だったけど順調に愚痴が増えて行ってるので
少なくともナマのいる部署では大分アレだとばれてるようではある

アニメの方がどうなるのかわからんのでまだ油断できないが…
0629名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 15:17:12.76ID:h+xUkSUW
>>619
コーヒーを「淹れた」のか
「コップ」なのか
まぁできあいのアイスコーヒーをコップに入れたんだろうけど
今日は寒いからなぁ、センセイの言い間違いかな?
0630名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 15:47:32.10ID:4HqSMaRL
ナマゲームはお金払ってしたくないけど
ナマアニメはタダなら見てみたい気もする
怖いもの見たさというか、どれだけ無茶苦茶か確認するという意味で
0631名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 16:02:17.71ID:gTlh/XlF
前から気になってたんだけど「コップ一杯の自由時間」って単位は何なんだろう
コップに入っている飲み物を飲み干すまでの時間なのか、「休憩時間」と言うべきところを空っぽのジャム
瓶みたいに飾りすぎて失敗してるだけなのか
0632名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 17:17:07.40ID:HnndTQ3Y
アニメ業界のことはよく知らないけど一応プロの脚本家なりがちゃんと書き直すだろうから
そこまでひどくはならんだろう…?

と、言いたいけどカルロ小説では本当に他人が書いたのかと疑いたくなるくらい生臭さ全開だったな
奇怪な生臭セリフを逐一声優が喋ってくれて、動いてる映像が見れるのかー…怖いもの見たさで一度は見てみたいね
関係者、特にナマ文に直に触れる脚本と声優は拷問だろうけど乙
0634名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 18:49:03.88ID:HnndTQ3Y
マジか、悪夢だなw
マガツ公式はナマのこと買いかぶりすぎてたね、余程口が上手かったのか
0635名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 18:49:41.07ID:vL/8x0hj
伝説の男装の麗人、オスカル様は下級兵士から女のくせに生意気だといわれた際
「私を女性扱いしてくれたのは貴公らが初めてだ。照れるじゃないか」という大物ぶりをみると
ローラントの小物ぶりが酷いな。書いてるのがナマだから仕方ないけど

事あるごとに女ガー、生マレガーと喚くけど、結局のところ一番偏見持ってるのが
ローラントに見える隊長sの設定と小説
いやそれでも構わないけど、作中でそれを自覚、反省、成長とかないのがナマシナリオだからなぁ
ここ数日の呟き見ても、まるで成長してないよねこの人
この年で性格や考え方を変えるってのが、難しいのはわかるけど、なんだかな
0636名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 19:34:03.93ID:Yn8l69Mp
マガツのアニメのトレーラー
ばっちり「Scenario 生田美和」って書いてあるもんなぁ…
ttps://youtu.be/-GXo_zDsjpI

こないだちょっと話題になった30秒CMってほとんどこれからの流用だったんだな
0637名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 20:32:02.76ID:1Y4QPQrt
>>635
一般的な作品では「ヒーローやヒロインの未熟さ(その後の成長への前振り)」として描写しているものを
もしかしてナマは何も理解せずに「ヒーローやヒロインのかっこよさの表現」と勘違いして
そのままパクってるんじゃなかろうか
で、「他作品ではこういうのは叩かれないのになんでアテクシがやると叩かれるの!アテクシの才能に嫉妬してるのね!」
という結論に至る
0638名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 20:35:31.86ID:MNqsuZAB
>>636
うわあ、おいくらドブに捨てるのでしょうか
アニメ好き・声優好きな人にも悪評伝わるね…(ゲッソリ)

アニメ脚本てアニメ駄目だとターゲットにされやすいんだけどな
台詞回しとか展開とか特徴出やすいからか脚本誰だか分かるってのはゲームと同じか?
0639名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 21:05:58.08ID:0fqhTNiC
>>636
ヒェ…これ会社ヤバイだろ
ナマ一人のせいで会社潰れるまで行きそう
まぁシナリオのヤバさには流石に気付いてるだろうから脚本変えるだろうが…
どんなに人気あるゲーム原作でも脚本がゴミなら円盤3桁しか売れないとかある世の中で
映像作品のシナリオどころかまともな作品ひとつ書いたことない奴そのまんま使うとかないわ…
0640名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 21:26:02.50ID:Yn8l69Mp
>>637
>「他作品ではこういうのは叩かれないのになんでアテクシがやると叩かれるの!
>アテクシの才能に嫉妬してるのね!」

ああ、なるほどありうるな
そのまま持ってきてるだけなのに! 評価されるはずなのに! は思ってそう
他人をパクっても、他人にいじられても言い訳ができる
自分に甘い人間の究極形態じゃないのか
まったくもって褒めてないけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 21:41:17.12ID:HnndTQ3Y
>>635
オスカルかっこいいなー
それに比べて「女だからってなめるな!」とヒスってキーキー喚くだけのナマ騎士のみっともなさよ

>>636
ああ、これは…ご冥福をお祈りいたします

ゲロルトはローラントを冗談半分で口説いてる(気高いアテクシはそれを華麗にスルーしちゃうのぉ)のかな
動いてる姿見るとウザさが増しててやべーわ、イグナーツもなんか気持ち悪い
0642名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:14:28.16ID:vL/8x0hj
>>他作品ではこういうのは叩かれないのになんでアテクシがやると叩かれるの!
だって貴方の場合、起承転結ではなく起起結結だから
読んでて意味不&感情移入出来ないし。なんでこうなるの?と突っ込みが入るのは当然

LOMの攻略本で「だから最初、瑠璃は乱暴者で真珠姫は馬鹿っぽい」
エク蝶のジゼは最初と最後で言ってることが全然違う
ヌエコなりに一族と歩み寄ろうとしていると、
一応、本人なりにキャラの成長を書いているつもりなんだろうが
そこに至るまでの経緯がなさすぎて、こちら側にはまるで伝わらん
0643名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:18:54.72ID:Hm3ISCWr
>>636
これはゲームのPVの代わりにアニメを作って出してるんじゃないの?
アニメ作ると発表してたとは思うけどこのトレイラーがアニメ版のとは限らないんじゃない?
ちょっとこれだけでは俺は信じられんわ

とりあえずちょっと前に話題になったエメラインじゃないかという怪物が写ってたのは気になったけど

>>635
オスカルかっこいー
0644名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:21:45.91ID:vnMGh4GW
あぁ…これほんと会社潰れるな
てか、アニメのクオリティ普通に低くね?
中割下手くそで動きがガクガクじゃねえか
仮にナマじゃなくてもこれじゃコケるわ
0645名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:41:28.67ID:oPVuE67e
某キャラのヌエコと共にある覚悟はあるかみたいな台詞もそれ自体は格好良いと思うよ、お前にサンが救えるか的な感じでさぁ
ただ使い方が最悪だったよね俺屍2の場合
まずヌエコに対して好感度がある前提で作ってるんだろうが汚染される家系図に無駄食い転生システムや神経逆撫でする遺言でプレイヤーのヌエコへの好感度は地に落ちてるのに
拒否するとゲームが進まないし、肯定してもお前達には関係無いと言い放ってストレスだけ与える仕様とか他に無い(骨)
0646名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:49:12.80ID:Hr+hTCbB
そもそも社運をかけた最初からメディアミックス化を掲げたオリジナル作品の
メインライターにナマを据えてしまう時点でklab自体が相当見る目がない人が
舵取りしてるのが分かるからな
実際以前もオリジナル作品が大コケして潰れかけてたところを
ジャンプ作品のソシャゲを受注することで持ち直した会社なんだけど
また同じこと繰り返すの目に見えてるから学習能力もない
そういう見る目のない上とナマに振り回されている現場は気の毒だが

>>637
勘違いじゃなくて本当にかっこよさ、素敵さ、美しさの表現だと思ってるんだと思うぞ
そういう感覚完成の世間からの乖離っぷりは通常運転のツイートに現れてる
ただたまにちょっと前にプチバズったシナリオ講座みたいな誰かの受け売りを
丸々書いてるんだろうなーって言う話もするので見る目がない上役は騙されるんだろうな

ちなみにあのナマのシナリオ講座をRTしていたフォロワーさんに話を聞いたら
どこぞの専門学校の講師か何かだと思っていたようでシナリオライターだとは知らなかった
この一般での知名度のなさとその一方で業界的に関わった作品のタイトルだけだと
錚々たるプロフィールって言うギャップがナマをここまで生き残らせた要因なんだろう
アニメはシナリオライターを気にするアニメ好きが多いので是非アニメのシナリオも
手がけてもらって悪名を轟かせて欲しい
アニメ自体は一話切り続出だろうけどな
0647名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:49:23.64ID:1Y4QPQrt
ナマがよくやらかす「男勝りのカッコいい女騎士を目指したはずがただ態度が悪いだけの人になっている」
っていうやつ、他作品でも「序盤だけなら」見られないこともないんだよ
それは普通「強くありたいという気持ちだけで本質を見失っていた」っていうところからスタートして
自分の弱さを自覚して変化していくっていう前振りなんだけど

けどナマって物語をパーツでしか見られないからそういう過程を理解できてなくて
「男勝りの女騎士かっこいい!ユーザーにも受けてるみたいだしこれを真似すれば受ける!」
としか考えずにいつものアレを作り続けてるんだと思うのよね

ヌエコなんて途中で自分の弱さ、卑怯さと向き合わなけりゃ話が進みようがない設定のキャラなのに
そこをナマに任せてしまったのは本当に最悪だったと思う
0649名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 00:00:27.27ID:g7yQsPSZ
よく読んだらアニメのトレーラーとは断言してないな
>アニメーション化プロジェクトに関する詳細は、今後公式サイト、または公式Twitterアカウントにて発表します。

という事はまだ詳細不明か、失礼しました>ALL
0650名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 00:07:46.60ID:HOLLsp0s
>>645
よくあるRPGみたいに、互いに助け合いながら冒険してきた主人公とヒロインの間に
覚悟が必要となる相応の事情があった上で投げ込まれたセリフなら心に響いた可能性はあるけど
俺屍2でプレイヤーキャラとヌエコの間にそんなもんは二重の意味でないからな
助け合いもなければ、そもそも覚悟が必要な事情すらもない
ほんと雰囲気だけで書いてるのがわかるセリフ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 00:12:01.52ID:gb/4Ni3O
ナマデン内では多分
ヌエコと一族は互いに助け合いながら冒険してきてあの場面に辿り着いたし
一族はヌエコのために身を投げ出す覚悟が必要な相応の事情があるつもりだからなあ
ちなみにその事情というものの詳細はナマデンの頭の中にもない
ナマデンは「事情がある」と設定を書いたらプレーヤーは「事情があるのだ」と
飲み込むべきであってその詳細を求めているとはカケラも思ってないから
0652名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 00:23:30.69ID:5cghB2/C
ナマデンの場合、この過程はライターの頭の中にしかないってのすら過剰評価だからな
ナマ作品における物語の過程はライターであるナマデンの頭の中にもない、が正しい
0653名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 00:43:57.10ID:HOLLsp0s
以前ナマが自分で言ってた「風景を切り取ってセリフを流し込む」という自称シナリオの手法は
ナマシナリオは本当にそうやってつくってるんだろうなって感じがして
ナマにしちゃ珍しいくらい適切な表現だなと思ったよ

それでつくれるのはシナリオではなく
ただのぶつ切りシーンの集合だぞっていうところが致命的な問題だけど
0655名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 01:05:47.38ID:WxzcXZJh
>>648
「アニメ化プロジェクトのトレーラー」がいずれしれっとゲームPVにさしかえられるといいね
お空ゲーもアニメ化されたけどああいうのと違ってプレイヤーキャラ完全にはぶられそうだ
0656名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 05:34:21.19ID:lB2bLdMU
ひょっとしたら社運を賭けてナマデンを失墜させようとした勇気のある骨大将なのかもしれんぞ
…ないか 道連れにされる社員もたまったもんじゃねえしな…
0657名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 09:22:12.85ID:kooBlYE5
鍋津公式がTwitterで「(主人公の)キャラメイクは、プレイ中性別の変更含めいつでも可能です。」だと
パセリゲー確定
0658名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 09:30:39.68ID:KRJZvd7J
いっそシナリオ無くして「あなたの冒険がシナリオです」的な方向性に舵切ったらいいんじゃねぇかね
システムがまともなら致命傷が骨折程度まで持ち直せるかもしれん
0660名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 11:32:33.33ID:xLhYyXKa
相変わらず設定画とコラボとネタの呟きだけでゲーム本編がどういうものなのかがまったく分からねぇ
本当に開発進んでんの?と聞きたくなるレベル
去年のうちから2018予定と言いつつ既にここまで来てるし、しれっと2019予定に変わってても驚かない
遅れれば遅れるほど開発予算も膨らんで回収の見通しが立たなくなるけどそのあたりちゃんと考えてるんだろうか
0661名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 11:42:14.57ID:QmgoyeDS
>579
Amazonプライム入っているならGONZOの翻案アニメ「巌窟王」配信がおすすめ。
なんちゃっておフランス耽美貴族趣味プラトニックホモォ臭がきつかったら原作小説にスイッチ。
どちらも復讐ものとしては楽しめるが救いはない。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 12:08:51.06ID:g7yQsPSZ
一応事前登録50000突破してコラボ武器配布らしいですよマガツ
次のステップでもらえるのがコラボキャラのMMDモデルと言うのはどうかと思うが

事前っていつまでなんだろうなー開始いつかなー
0663名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 12:35:39.27ID:kooBlYE5
コラボ武器って銃だけだよな
電脳少女さん目当てで始める人はガンナー一択になっちゃうから武器はやめれば良かったのに
しかもガンナー隊隊長はモテモテのアテクシの具現化であるヤスミン
しょっぱなから設定崩壊しててどのクラスでも銃使えるとかになってる可能性もあるけど
0664名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 13:21:51.46ID:u3Md4kQW
全種類用意すれば良かったのにね
もしくは全ジョブ装備可能のコスプレ防具にするか
MMDなんて人気のキャラなら有志がいくらでも作るだろうし、使う人なんてごく一部だし、高い達成報酬に持ってくる意味がわからんな
0665名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 13:27:30.78ID:KRJZvd7J
そのごく一部の人を取り込んであわよくば禍つのMMDを作って宣伝して欲しいという思惑でもあるのでは?
0666名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:07:53.95ID:WxzcXZJh
一方のオデストは新章開始と新しいコラボと主人公の職業が追加されていた
新章の出来は知らんがナマダ脚本社はマジで最初のイミフ且つ胸糞な旅立ち以降追い出されたのかも
0667名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:11:51.53ID:5cghB2/C
>>657
お空ゲーもいつでも性別も名前も変更可能だな
名前は変更後90日間だか変更不能になる縛りが一応あるが
0668名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:27:17.13ID:oBXKxnnt
主人公のキャラづけは最低限+性別変更可能はソシャゲ定番設定だけど、
ナマがそのシナリオを書くとなると間違いなくナマ投影対象のサブキャラ主人公化からの
主人公は空気、最悪パセリ下僕化されるだろうから嫌な予感しかしないんだよなあ…

いいところはナマキャラが全取りし、モブでしかない社畜のプレイヤー達は
通勤電車で戦地に送られ無駄死にするゲームか…ナマナマしいな
0669名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 15:00:38.67ID:L75ubB85
パセリ主人公にするしかないシナリオで直すのも出来ない本人実力が判明して、の方向転換なんじゃないかなぁ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 17:03:53.69ID:g7yQsPSZ
お空ゲーの性別変更はバレンタインでの味方との交流イベントを
男女どっちも確認したい人(仲間の反応が気になる人)とか向けやしな
マガツがやってもそういう変化なんもなさそう
リリース前に言うべきではないけど、少なくともナマデンには書けなさそう
0671名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 22:16:41.72ID:u3Md4kQW
>モブでしかない社畜のプレイヤー達は
>通勤電車で戦地に送られ無駄死にするゲーム

そのうち出社しなくなって辞めて行く…すごくリアルゲームだな(白目
0672名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 02:44:51.10ID:Iu2KaXt7
>>663
他にイベントがあるとか開発スケジュール等の大人の事情だと思いたいが
盾でも回復でもなく火力職に誘導とか
・・・そもそもガンナーにしか人権ないバランスじゃなければいいけど

>>661
グラとか攻めたアニメだったな
0673名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 06:22:22.31ID:wfmLsg3u
>>642
>そこに至るまでの経緯
エク蝶の、言ってること全然違うの最大級モノは
「この世は理不尽だわ!罪なき人が死に 悪人が生き延びるの!(せやな)」からの
黒幕扱いされたリュグ死亡+「穢れてないからレガは死んではいけませんわ☆」だと思う
世の中理不尽なら、穢れてない(とは見えないけど)レガも死ぬべき。
愛する人を失った悲しみを知れ+生きることで罪滅ぼししろ、ってならアリ。

鍋は厄介事は、儂にまわせ(言われんでも知ってるが、厄介なのはおまえ自身なんだけど)
とか 一族を思うセリフの数々()とか
鍋汚染とかがそうなんじゃないの?

>>649
どうにしろ、アニメ化は確定か
なんかの拍子で成功したら付け上がるから、是非ナマ1000%な脚本でやってほしいもんだ。
そして、某漫画円盤みたいに尼レビュー☆1 9割近く
☆1すらつけたくない!内容クソすぎ アニメ化しなければよかった
声優イベントチケットがメイン。おまけが円盤とかいわれまくって
爆死して欲しい
0674名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 06:43:21.58ID:EqyOstFz
銃といえば、>>636のアニメだと完全に両手持ちの単発銃なんだけどww
アニメスタッフは銃の見た目でそういう動きをつけたんだろうけど

>【ガンナー隊】
>戦闘では連撃でコンボを稼ぎ、効率的に覚醒状態に導きます。射撃の名手であるヤスミンが隊長に就任後、その役割がより明確に。
>【片手銃】
>コンボ数を稼ぐことが片手銃の担う最も大きな役割です。そのため、一撃必殺よりも連撃に重きを置いて開発されている武器種です。

まだリリースもしてないのにこんな重大な齟齬があるなんて、gdgdってレベルじゃねーぞ
まあ設定ですでに
>隊章は敵を撃ち抜きトドメを刺す象徴の蜂を用いています。
コンボ稼ぎなのに象徴はトドメってなんでやねん!なんだけど

コンボって普通、ゲーム内世界の理屈にあった説明がしにくいからゲーム内では明言しないことが多いんだけど
コンボ増やして覚醒(?)ってことに、プレイヤーが納得できる理由があるんかね
FF13の戦闘みたいな緩急つけたかっただけ?
まあ所詮GACHAとか言っちゃうゲームだから誰も何も考えてないんだろうけど

キャラグラ公開されたときもどこが片手銃だよって言われてたけど、武器を銃とだけ指定した適当な発注でキャラデザ頼んだだろこれ
0675名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:12:03.40ID:64p2O3nS
新作ラッシュよぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 10時間前
>「あれ遊びたい!」「これしたい!」って、子供たちに応えて、ようやくの夜。毎週末家族につきあって、
>自分なんて後回し…いつの間にか「寝たい」とか「休みたい」だけ。具体的なイメージなくしちゃいます
>よね。今日も頑張りましたね。明日は一時間でも自分のために過ごせますように。おやすみなさい。

>.10時間前
>家族のため、学校のため、仕事のため…「しなくちゃいけないこと」に追われ続けて。「自分さえ我慢す
>れば」って、睡眠や食事、趣味や勉強、自分のための時間を削って。体力も気力も失って…こんな暮らし
>では「他人のこと」は煩わしく思えてしまうものなのです。こんな生活、誰にもさせちゃいけません。

>.8時間前
>公にされたくないご質問ご相談は、ダイレクトメッセージが開いてる間に、お寄せください。普段の
>ツイートに紛れ、お返事していますので。「自分のことを言ってるの?」と思い当たるつぶやきは、誰か
>の心に触れたものかもしれません。その苦しみを少しでも言葉にし、分かち合い、溶かせればと思います。

>.8時間前
>「お前なんかダメだ」って言われてきたのですね。上手くいったことだって「たいしたことない」って…
>思いやりない環境が長くて、否定でしか繋がれてる実感がなくて…そんな自分を嫌わないでね。誰も過去
>の上に今があります。何も引きずってない人なんていませんよ。溶かしていきましょう。ゆっくりね。

>.7時間前
>「”好きだ”って、思ってなくても言えるんだ」って…相手の嘘に気づいても。「側にいてほしかった
>思い」は、嘘じゃないのです。不誠実だったのは、相手。自分は、素直に生きたのです。後悔しても、
>全否定はしないでね。ダメだったのではなく、頑張ったのです。次はもっと楽しい方へ向かえますから。
――つづく(ここまでで約半分)――
0676名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:18:20.82ID:64p2O3nS
――つづき――
>.7時間前
>怒鳴られない場所、殴られない場所、盗まれない場所…そんな所が本当のお家だったら良いですね。どんな
>罪で私たちは、こんな目にあっているのでしょうか?一方的に攻撃してくる血縁者は、敵です。まっとう
>な友人知人を増やし、心をガード。稼げる職で、逃げる財力を確保です。人生を取り戻しましょう。

>.7時間前
>「閉じて狂った世界」ってありますよ。「饒舌な人間」にコントロールされた「聖域」じみたのが。そこ
>では「特定の人物(家庭での娘、職場での女性、学校での気弱な子)」が異常者と伝えられていて、周囲
>の人々がその人物を正そうと攻撃性を帯びてく。攻撃なんて思う時点で、自分の正気を疑うべきです。

>.5時間前
>たまに持ち上がる「負の感情」は、一度起きるとなかなか消せないので別なこと考えようとするじゃない
>ですか。それ良くないです。フォーカスあったまま過ごしちゃだめ。ひたすら腕立て水泳マラソン。あと
>整体や歯医者。「腕プルプルする」とか「こってるなー」とか。肉体を感じる。思考はあとあと。

>.3時間前
>おはよう。「フレンチトーストする?」って聞いたら、嬉しそうにしてたから、少しだけ早起きして卵を
>溶いてます。誰かの希望に応える自分を楽しめるだけの、気力と時間とお金があることに感謝です。こんな
>朝が、誰にとっても、いつでも、当たり前になりますように。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
――ここまで――
0678名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 10:13:23.40ID:r4CT1w6P
>子供たち
たち? ってよく読んだらよその家の話かよ

>こんな暮らし では「他人のこと」は煩わしく思えてしまうものなのです
いつでも思ってるだろ…

>普段のツイートに紛れ、お返事していますので。
ただし回答はオープンで返します

>>677
いい落ちだ。その荒波の原因が当人にあるというのがギャグなんだよね
0679名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 12:13:30.70ID:2iE5qkdq
フレンチトーストそんなに気力も時間も金もかからんだろ……
卵溶くのに早起きってどんだけ不器用なの
0681名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 12:41:29.36ID:Athb0NiH
卵液につける時間はレシピによっても違うのでその辺はなんともって感じだが
家族サービスにはうんざり自分の時間帯欲しいよねからの聖母ツイートにええ…となるな
あと金って言葉すきだね 大事だけどさぁ
0682名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 12:49:48.91ID:u6t8/oLA
まーたいつもの家族のせいで自分の時間がない、家族が疎ましい、家族は敵、女だから攻撃される、殴られる、逃げろかよ…と思ったら新ネタが

>公にされたくないご質問ご相談は、ダイレクトメッセージが開いてる間に、お寄せください。
>普段のツイートに紛れ、お返事していますので。

ワwwロwwスwwww
公にされたくない質問相談なのにwww
公に返事します、ってwwww

DMで来たものにはDMで返したれや
あたまおかしい
0683名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 12:53:32.23ID:tGPS7PEb
子供や家族に時間を割きたくないんだなって印象しかないんだが
やっぱり素でネグレクト体質だな
まさにヌエコとあの旦那そのものだわ
0684名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 12:55:26.93ID:2iE5qkdq
紛れてお返事ってまさかいつもの
〜してしまったのですねとか〜〇〇なタイプいますね
とかじゃないだろうな
0685名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 13:04:50.09ID:qDDOwi4P
ダイレクトメッセージが開いてる間ってどういうことだろう?
そんなに頻繁に受信の設定を変更しているんだろうか

てか公にされたくない質問を普段のツイートに紛れてお返事したらいかん
0686名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 13:36:53.42ID:uEos2S0F
箝口令を敷かれてないから公開ツイートでお返事しても大丈夫と思ってるんだよ
プライバシーの概念がおかしい
0687名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 13:54:41.60ID:r4CT1w6P
>>684
それもかも知れんけど、もっと直球なんだわ
相手からの相談は見えないけどナマの返事はオープンで丸見え
@○○ ○○さん(ユーザー名名指し)、それは大変でしたね…みたいなのがある
ユーザーIDと名前が丸見えなので相手を知ってる人にはDMの内容が判ってしまうというね

紛れて云々は↑の内容を「やり取りしたい方は声かけてください」の、複数人との会話の合間に
やるから…って意味かもしれない。実際やってるし。逆に目立つと思うけど
0688名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 13:59:50.09ID:uIykXEdd
そのへんガバガバすぎて我が子ちゃんに心配されるくらいだからな
ナマから変な影響受ける前に我が子ちゃんにはなんとか逃げ切って欲しいわ…

毒を与えてくる血縁者は、敵です。まっとうな友人知人を増やし、心をガード。
稼げる職で、逃げる財力を確保です。人生を取り戻しましょう。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 14:11:36.66ID:2iE5qkdq
まあナマの事だから
普段のツイート(をする合間)に紛れ(DMで)、お返事して〜
と言いたかった可能性もなくはないが
0691名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 16:18:58.59ID:ZjawHGvf
いやー案外、ナマデンせんせい被害者ぶった愚痴とか会社の悪口とか控えて下さいよって怒られて
アテクシは悪くないのぉ!子羊にアドバイスしてるだけなのよぉ!
って予防線張ってるのかと
0693名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 17:13:49.05ID:aZavZRfd
仕事の愚痴ツイ見ててもそうだけど、個人名さえ出さなければ内容は出しても大丈夫って思ってるんだろうな
ナマを知れば知るほど、周りが全部敵っていうのは被害妄想じゃなくて本当なんだろうなと思うわ
0694名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 21:47:04.66ID:2+rzPGPw
>>674
お空ゲーやってて思ったけど、どう見ても両手銃でもお空ゲーだと片手で
ポンポン撃ってるんだよね。それこそ「連撃」をやってる
尤もどんな武器でも使いこなせるって設定の超人主人公だけど

それ見て安直にガンナーは両手銃で連撃担当って設定にしたとか…そしてそれを
伝えるのが下手糞だからイラストではどう見ても連撃できなさそうな
ものになったとか。ナマデンならないとは言い切れないのが怖い
0696名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:34:30.22ID:wfmLsg3u
>>681
>時間はレシピによる
時短(3分のアレ)か、前日に仕込めばいいじゃないの!

>>687
@○○ ○○さん(ユーザー名名指し)、それは大変でしたね…
みたいなのは、ナマのいつもも聖母ツィや
質問受け付けます☆な聖母ツィに、コメントして返事したのが多いはずだが
相手からの相談は見えないけどナマの返事はオープンで丸見えとかあったんかw
超暇ならTwilogでザーチしつつ、探してみるかねぇ。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:37:09.50ID:2+rzPGPw
>>696
あんま暇じゃなくてもお喋り系のスレッド見てけば割とすぐに見つかるよ
ナマの過去ツイートは不発弾だらけや!
0698名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:50:39.86ID:C8bhX0Wg
この人いつのまにお悩み相談おばさんにジョブチェンジしたの?
いやシナリオライターやってるよりは世の中に害はないかもしれないけど
それがお仕事ならプロフィールにもそう書いたほうが良いんじゃないかな
0699名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:55:38.01ID:wfmLsg3u
>>697
ん?おしゃべり系って 
2017年10月5日
「しばらく休憩に入ります。おしゃべりしたい人、お声がけくださいね」
とかゆーのよね?

10/5のを見る限りでは、相手はそのツィに返信する形で話しかけてるから
質問とかわからんのは、相手が非公開設定(そのときは公開だったかもしれんのでアレ)やねん
多分DMで送ってきたのを、返答した形ちゃうねん
0700名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 23:34:55.32ID:2+rzPGPw
>>699
それはすまん、根本から勘違いしてたか。申し訳ない

DMじゃなくて非公開設定のに返信してることになるのか
投稿時から見えない投稿にナマデンが公開設定で返信してるのは見たことある
これも見られたくない投稿内容を公開してることではあるんだよね?
0701名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 06:37:35.39ID:fc5CnYOH
そのへんまで言っちゃうとツイッターの機能だの理念だのになっちゃうんだけど
鍵付き(非公開)の人が最初にリプライ(返信)でやりとりを始めたなら、それに対するリプライが公開状態でもなんら非難されることではないよ
(特定のリプライだけを限定公開にする機能がないので。ツイッターは公開が大前提で、鍵はおまけの機能)
鍵付きのツイート内容はコピペしないとか、そういうマナーはあるけど
あくまでも、DM(完全非公開の私信)でされた「公開されたくない質問相談」に対しての返事を公開するっていうのがおかしいだけだよ(公開されても問題ない類の質問の返事を公開でやることはままある)
0703名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 07:32:19.09ID:JhQre8t8
>>701
>DM(完全非公開の私信)でされた「公開されたくない質問相談」に対しての返事を公開するっていうのがおかしい

そこな。

・秘密聞き出して大したことないって言っちゃう人は駄目よ!
覚悟して手を差し伸べてくれる人は稀です!
話したい相手じゃないかぎり、無理に話すことないですよぉ!!っていったのに、
アテクシだけに内緒の相談してくれる!(恍惚)
つまり、素晴らしいアドバイスをしてくれるって思ってるんだわ(鼻息荒げ)
頼りにされてるアテクシ!
・こんなに頼りにされてる、ソレに対して聖母テラシスでアドバイスしちゃうの(恍惚)
・あぁ、こんな素晴らしいアドバイス言っちゃうアテクシであることを、皆に広めたい
・ほらほら、素晴らしいこといってるでしょぉ(いつもの聖母ツィで拡散)
あぁ、貴方のことだと思ったら返事だから☆


こういう思考してんじゃないかな。仮説ですが

ぶっちゃけ、ナマにあんまり広めて欲しくないプライベートな事相談すんなら
メールや電話で受け付けてる、無料カウンセラー受けたほうがいいとおもいます。
いつもの聖母ツィ見てだけ見て いろんなあれやこれやの本性しらずにステキな方だわと
だまされた情弱が早く目が覚める事をいのっておこう
0704名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 07:52:08.01ID:fi+JPvUf
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 7時間前
>資料チェックして、執筆と料理を交互にしながら子供達遊ばせて、お風呂入れて、洗濯して洗い物して…
>合間にちょこちょこゲームして…もう夜です。自分に合うゲームと仲間に出会わなければ、我が子とふたり
>の日々だったのかなと思います。一人きりより深い孤独に落ちなくてよかった。今日もありがとう。

>.7時間前
>「その人が言うなら…」なんて、思ってしまう関係なのですね?仲良しで、暮らしや仕事で求めるものが
>似てて、すぐに意気投合できた人…でも「ふたりで一人」になったら、「ひとり分」。「ふたりはふたり」
>だから、「ふたり分の可能性」があるのです。自分をだいじに、その人もだいじに。揃えすぎずね。

>.7時間前
>「揺れ酷かったけど、うちは大丈夫」「電車止まったけど帰れたよ」って、今日はゲーム仲間のメッセージ
>がひっきりなしでした。うちのクランは全員の無事が確認できたので、深夜枠まで通常運転。危険なこと
>がありませんように。みんなの安全と、健康を祈りつつ。また明日、戦場で。
――つづく(あと2ツイート)――
0705名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 07:54:27.20ID:fi+JPvUf
――つづき――
>.6時間前
>「今日も楽しかったよ」とか、「お手伝いありがとうね」とか。ひとこと添えてくる人、いますね。去り
>際とかに、ほんのひとこと。礼儀として叩き込まれた「しっかり感」も、持ち上げようっていう「盛り込み」
>もなくて。サラッと言っちゃう。別れ際が飾りなくきれいな人、好きですね。

>.5時間前
>「もう許して…」って思ってしまうのですね。苦しかった過去が何度も蘇って…その度「許して、許して」
>って。消えない恐怖があるならそれは生き抜いた証であり、悪縁を斬るお守りなのです。だから安心して
>持っていてね。お守りが重い時は本当の仲間に甘えて。まだまだ守られるターンです。ゆっくりね。
――ここまで――
0706名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 08:43:05.93ID:QlTREFuF
突っ込みどころしかなくて困るけど
とりあえず家事に飽きた幼少期の躾なってないBBAだと言う事はすごくわかる
あと三つ目のツイ
自分の関係者さえ無事ならそれでいいわぁ☆みたいな無神経さが酷い
その流れで「戦場で」って言葉をチョイスするか
0707名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 09:01:47.43ID:awGpMxat
>我が子とふたり
>の日々だったのかなと思います。一人きりより深い孤独に落ちなくてよかった。

育児にそういった面があるのはなんとなく解るけど、二人っきりならそんな余裕ないんじゃないの
なんであれ我が子の事邪魔に思ってるのは解った。解ってたけど
0708名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 09:27:19.12ID:Bavl04aS
ナマ離婚ぽいなぁ
フジケンの方で確定情報が流れればいいんだけど

>子供達遊ばせて、お風呂入れて
うん?子供増えとるがな

>自分に合うゲームと仲間に出会わなければ、我が子とふたりの日々だったのかなと思います。一人きりより深い孤独に落ちなくてよかった。今日もありがとう。
うわ、うわぁ…
一人じゃなくて良かった→子供がいて良かった→我が子にありがとう、ではなくて
一人じゃなくて良かった→子供と二人じゃなくて良かった→ゲーム仲間がいて良かった→ゲーム仲間にありがとう、ってことだよねこれ
ゲーム仲間>我が子ってついに断言しちゃったよ
家族を邪険にしてたのは知ってたけど…
なにこれぇ…(呆然

>うちのクランは全員の無事が確認できたので、深夜枠まで通常運転。
そりゃ自粛までする必要はないと思うけど、亡くなった方もいるし救助活動も続いてる今このタイミングで「深夜までいつも通り遊びました」って…堂々と公言することか?
メンバーが無事で良かった、でとどめとけよ…

>「もう許して…」って思ってしまうのですね。
こういう「突然何言ってるんだお前は」みたいなのが、DMに対するお返事なんだろうな…ナマは絶対許してなんて思わないだろうし

>消えない恐怖があるなら〜安心して持っていてね。
>お守りが重い時は本当の仲間に甘えて。まだまだ守られるターンです。ゆっくりね。
なんでお得意の逃げろじゃなくて持ってろなんて言ってんだ
守ってくれる本当の仲間がいるならナマなんかに相談するわけがないし、むしろ全方位から追い込んでるだろこれ
素人が余計なこと言ってんじゃねえよ…
0709名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 09:53:52.16ID:0FdpHbOL
もう許してくださいナマデンてんてーのシナリオがまだ世に生まれ出、せっかくの魅力的なキャラクター達が設定から弄られシナリオ上では死よりひどい目に遭うかと思うと苦しさと憎しみと吐き気や胃痛頭痛でどうにかなりそうです
とか送ってみたらどうなるんだろうね無視ブロかな
0710名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 10:14:45.79ID:vmrq4Zbf
>>709
心ない言葉を投げつけてくる人、いますよね
こちらの事情も立場も何も知らないのにウンヌンカンヌンのポエムが爆誕するかもしれない

ナマっぽく書こうとしたけど理性が全力で拒否ってきたわ
真似するだけで悪寒が走るくらいに臭いんだからもうナマは一生このクソ文章のまま人生フィニッシュするんだろうな
お可哀想に
今回の新作ツイートから滲み出る家庭の崩壊感ヤベーな
普段は成功者ぶってるってか聖女ぶってるのにリアルこれかよ
0711名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 10:52:41.86ID:odfJYNAy
子供達って言ったあと子供と二人っきりって言葉がおかしいと思わないのか
あと子供と二人だけなら辛いからゲームがあってよかったとか
公開すんなよ
かなりひどい言葉だぞ
0712名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 11:05:38.05ID:QlTREFuF
家事の合間にゲームとか言ってるけど
実際はゲームの合間に(イヤイヤ)家事だろうな
0715名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 11:50:26.43ID:9NBSmQUk
おかん業大変なのも愚痴がエスカレートするのも
あるあるではあるけどやっぱ何か異質というかきもいの何でだろう
自分自分だからかね

ただまあ本当ーーに女とうまくやってけない人なのは分かる
0716名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:24:26.07ID:k20Co99V
>>715
アッピルが過ぎるんだと思う
そのアッピルの対象が同じ立場のお母さんたちじゃないのもキモさに拍車かけてる
ナマが欲しいのはチヤホヤヨチヨチなレスであって
わかるわーだからこうしたらいいのよー的な共感や助言じゃないんだよな
ミュンヒハウゼン症候群一歩手前の思考してんだと思う
0717名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:30:09.60ID:kj4NOsrD
>>704
子供は邪険に扱うのにネトゲ仲間は安全が確認されたので深夜までゲームか
「クラン」っていうのはお空ゲーにも出てくるの?FFで聞いた記憶がある
0718名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:38:30.21ID:QlTREFuF
>>717
MMO用語でギルドと似たような意味でつかわれる
ナマのMMO(チャット)廃時の癖が出たんだろう
お空には出てこない
そもそもお空はギルドとも言わないけど
0719名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:41:28.64ID:VloPOVg3
やっぱ離婚してたのかなー 不在が多い夫だとしてもいないもの扱いして憚らないって末期
家事育児が重荷だと個人的に弱音を吐くんじゃなく一般化して「しっかりね」と謎目線にするから気持ち悪いんだと思う

責任とれる人はごく一部と言いつつDMでお悩み相談受付ただし返事はホームから外部に駄々漏れって何がしたいんだよ
0720名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:51:57.02ID:gT/Xfd83
>>719
頼られちゃうアテクシ☆
迷える仔羊に優しくアドバイスしてあげるアテクシ☆
っていうアピールがしたいんだと思われる
0721名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 13:05:52.25ID:mNyQBZMu
普段は必死に人生の成功者アピールしてるのにいよいよ誤魔化せなくなってくるほど現実悲惨になってきたんだな
自業自得だけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 14:23:23.04ID:7rKxtKeY
ナマツイって基本テンプレの繰り返しで中身のフレーズが微妙に変わるくらいしかないはずなのに
何度読んでも読みなれず、毎回新鮮な苦痛を与えてくれるのはどういう訳なんだろうな
0723名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 15:23:44.48ID:W49c9F51
>自分に合うゲームと仲間に出会わなければ、我が子とふたりの日々だったのかなと思います。一人きりより深い孤独に(以下略
うわぁ、子供と二人きりの生活は一人きりの孤独より苦痛、ってことですか?うわぁ

狭い世界での生活が息苦しく感じたりすることはわかるし、ナマが主婦業も育児も嫌いだってことは今までのツイでダダ漏れだったから(聖母とは)
驚きはないけど、それを文章にして子供も目にするかもしれない場所に残しちゃいますか…うわぁ…
さすが諸悪の根源、吐き気をもよおす邪悪、ネグレクトヌエコの生みの親だわ
0725名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 16:04:24.30ID:qOXd5XGN
お子さんにはなんとかナマを反面教師として後10年ほど耐えてもらって、
さっさとこの聖母気取りのネグレクトBBAを捨てて強く生きていってほしいと思う

仕事垢で「我が子と二人は息苦しいわぁ、ゲーム仲間がいてよかったわぁ」とか呟くなんて
クライアントが見たってドン引きものだろ…
0726名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 16:42:52.18ID:r7C6dbHl
俺鵺の電撃言い訳ページで 鵺が旦那を選ぶのは男性向けの答えだった 女性(母親)視点なら子供選ぶわ とか応えてたけどさー
結局のところどっちも選んでねーんだよナマデンは
旦那も子供もうっちゃって女性であるアテクシをちやほやして欲しいってのが文章から滲み出てるの
そらゲーム史上に残るクソキャラとしての鵺が誕生するわけですわ
最後まで鵺が理解できなかったとも書いてたけどあれナマデン自身だからな
あれがお前自身なんだよナマデン
0727名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:29:57.00ID:fc5CnYOH
>うわぁ、子供と二人きりの生活は一人きりの孤独より苦痛、ってことですか?うわぁ

確かにはっきりと「我が子とふたりの日々は一人きりより深い孤独だが、ゲーム仲間と出会えたから回避できた」って読み取れるな

これはさすがに我が子ちゃんが可哀想すぎるだろうがよ…
新作もまた「家族なんていらない!」だし、子供はナマのアカウントを知ってるのに、まずいとも何とも思わないのか?
多分ナマの中で「我が子」から「女」に変わって、疎ましくなったんだろうな
0728名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:37:24.96ID:0FdpHbOL
我が子ちゃん「母上は…何も…、何もわかっちゃいない…」
我が子ちゃんは将来親に絶縁状叩きつけることになったとしてもそれをバネにして強く生きてほしい 可哀想すぎんだろ…
0729名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:43:10.34ID:/9kD4Xp0
自分の日記なら分かるけど誰でも閲覧できる所に書き込むのが分からん
同情してほしいのか止めてほしいのか
0730名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:48:48.01ID:W49c9F51
前々から「女としての自分」あるいは「個人」に固執し過ぎて「母親」になれてない人だなーとは思っていたけど
恐らく旦那がいなくなって、本格的に母親から女モードになって子供が疎ましくなってきた感じだなー…
これでまた元スクエニ社員と再婚したりしたら恐ろしいけど、さすがにもうないと思いたい

>>726
そうだよね、ナマは子供も旦那も結局どっちも選べてない、
Twitter読めば容易に察っせられる()ように、いつも自分自分ばかりで、自分のことしか頭にないもの
子供より男!がしっかり描写されていれば間違いなく非難はされるだろうけど、一部の桝爺みたいなタイプの人にはウケただろうに
0731名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 17:50:57.49ID:cloNaXUx
>>727
ここの過去スレでも成長した我が子ちゃんはナマの理想の子供ではないから成長を無視して
いつまでも幼児の我が子ちゃんとして表現し続けてるんだろうってところから
我が子ちゃんが成長したら自分に対抗する若い女として攻撃しそうと指摘されていたが
まさにその通りになったな
仕事関係者が見てるのも我が子ちゃんが知ってるのもそうだが確かママ友()もこの垢知ってるんじゃなかったっけ?
ママ友の見てる中で我が子と言えども若い女は私の敵!って表明しちゃうってスゲーな
影で相当ひそひそされてるだろ
0732名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 18:10:08.85ID:0FdpHbOL
女(ついでにアテクシを理解してくれない同僚部下上司)はみんな敵!アテクシ孤独でかわいそう!我が子より孤独()を癒してくれるゲーム仲間が大事!と
親に愛されずその親が聖女ヅラする為のアクセサリ扱いの娘どっちが人の同情誘うかと言われたらほぼほぼ確実に娘の方なのでは…??
0733名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 18:19:06.10ID:9NBSmQUk
育児の辛さ、とかじゃない辺りなんとも(これはよくある)
下手に表現気取ってとんだ本音になってんのな
0734名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:17:06.02ID:QlTREFuF
最近いきなり家事の大変さを愚痴るようになった気がするけど
家事を代わりにやってくれてた人がいなくなったのかね
どういう状況なのかは知らないけど
0735名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:42:49.59ID:r7C6dbHl
>>730
鵺が寝返って旦那側についたならまた違ったと思う
クソはクソでも魅力ある敵キャラにはなった…と考えたけどナマデンが書いたとしたら結局ナマデンにしかならないから
ラスボスとしても魅力はなかったかもしれないや
ナマデンがゲームに関わったことが全ての不幸の始まりだもんな…
これ以上の悲劇を生み出さない為にも筆折ってくれ
0736名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:33:01.37ID:fi+JPvUf
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 6時間前
>「また裏切られた…」って悲しくなる時は、「裏切り」を溶かして「して欲しい事」と「相性」に分けて
>みてね。「自分って意外と人に期待してる?」「でも合う合わないはあるな」って。友情を求めて頑張っ
>てきたのですね。でも、合わなかった…だから次です。新しい人に物事に場所に、出会いに行こうね。

>.5時間前
>「花火大会は帰るのか?」「夏祭りはどうするんだ?」なんて、言われる時期になりましたね。嫁、娘の
>みなさん、お気持ちをしっかりね。孫との触れ合いと言われても、老衰を理由に泣きつかれても、過去の
>仕打ちをなかったことにはできません。また同じことをされるだけです。帰らない、一択です。

>.5時間前
>「女には女の社会がある」「仲良くしてくれ」って、DV一族に嫁、娘を放り込んで。毎日長時間、ご近所、
>親族、他の嫁、娘の悪口を聞かされて。家事をさせては「〜ちゃんはいつまでたってもダメねえ」「本当
>にこいつクズだな」からの「さすが母さん」。これが家族の姿なら、家族なんて要らないですよね。
※2行目の「〜」は機種依存字だったので置き換え
――つづく(あと2ツイート)――

本当にこいつクズだな
0737名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:37:38.71ID:fi+JPvUf
――つづき――
>.5時間前
>自分を引き合いに出されて、知り合いの女性たちが「クズ扱い」されるのも嫌だし、他の家の娘さんや
>お嫁さんと比較されて、自分が「クズ扱い」されるのも嫌です。そんな姿を、子供たちに見せたくないです。
>「あの孫は可愛いけど、こっちはブス」とか聞きたくないし、誰にも聞かせたくないです。

>.3時間前
>「執着」は愛情ではないし、「暴言」は心配の裏返しではありません。「見捨てられるかも…」という
>恐怖心から執着、依存し、「痛めつけたい!」という欲望から、弱い立場の人に言葉で殴りかかるのです。
>そんな風に、誰もがなる可能性がある。だから自分のご機嫌をとって、楽しく生きるのでいいんです。
――ここまで――
0738名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:46:26.42ID:awGpMxat
>上から二つ目
思いっきり私事でワラタ

>四つ目
ナマデン本人が暴露してんじゃん
0739名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:50:41.37ID:W49c9F51
うっうわぁ…(本日二度目のドン引き)
年取った親にたまには帰省しろと泣きつかれ、過去のこと思い出して荒れてるのか
あのさ、愚痴るなとは言わないけどめっちゃ個人的な呪詛を仕事で使ってる公式アカウントで垂れ流すのやめろよマジで…w

家族だからすべて受け入れるべき、みたいな言葉は私個人としても好きじゃないから距離置くこと自体は否定しないけど
実家から距離置いたところでナマ自身がその血脈を忠実に受け継いだ毒親にしか見えないからなんだかなー
我が子ちゃん、自立できる年になったらこの毒親からは自由になれるから、それまで頑張って生きろよ
0740名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:05:51.96ID:0FdpHbOL
梅雨時だから精神不安定なのかな(適当)

>クズ扱い、あの孫は可愛いけどこっちは醜女
そら(やることなすこと全部文句つけてくるなら)そう(思われても仕方ない)よ
0741名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:08:18.63ID:QlTREFuF
ナマツイートを引用して「皆さんも生田さんみたいな生き方してみませんか」と言う記事書いた記者さんへ
あの時も思わず画面に向かって言ったけど今もう一度言います

絶 対 嫌 で す
0742名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:09:00.80ID:yCqFJTXW
家族との確執で距離を置くのはどこにでもあることだが
とりあえず自分を良い人間として扱って欲しいなら客観視を覚えろよ……
今日のツイはガチ引きの連続だわ
0743名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:09:54.89ID:QlTREFuF
以前ナマツイ引用した記事で「こんな生き方してみませんか?」と書いた記者さんへ
あの時も思わず画面に向かって言いましたが今改めてもう一度言います

絶 対 嫌 で す
0746名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:20:45.67ID:qN2sov9A
二回言いたくなるくらいに嫌だよな分かるわ
ふわっふわで何も伝わって来ないナマデンの創作物とは違ってドロドロな感情が下手な言い回しと相まってめちゃ伝わってくるの笑える
旦那が出て行っちゃったのかな
…となると今後の新規仕事とか絶望的になったりするかも?
0748名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:31:27.95ID:awGpMxat
>>745
でもま、俺はナマデンが仕事垢で痛い事ツイートするのは大歓迎だよ

常識的にはあり得ないからツッコミたくもなるけど
0749名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:10:36.07ID:JhQre8t8
怒涛の新作だな。
子供と二人暮らししてたかも、とか旦那が無視されてんのに草。
ついに離婚したか。

この連投具合は
ひょっとして、例のツィみてマジでDMで秘密の相談ぶっこんで
返答を晒される覚悟完了しつつ、ナマのテラシス聖母ツィのネタ提供した奴でも出たんか。
晒される覚悟あるぐらいなら、発言小町とかYahoo!知恵袋のほうがよっぽどいいぞ!
自己陶酔ポエム返答とかしてこないから!

やたら親への呪詛ってるけど、ナマ母(生きてるかどうかは知らんw
生きてたらアテクシよりかわいがられてたとかいう、弟と一緒にいるんだとおもう)が、
たまには顔みせろとかいってきたんかね。

そいや、以前こんなこといってんですが
2013年08月25日(日)
>母親への駄目出しツイートは、虚しいね。
>24時間365日愛情を注ぎ、その命を守り、様々な気配りするのがどれほどのことか。(後略)

虚しいと思うなら呪詛はいてるんじゃねぇよ。
自分の母親に対してはいいってことか。知ってた。
0750名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:15:26.91ID:JhQre8t8
>>743
それってこれだよな
ttps://grapee.jp/338591

正しくは、生田さんの考えを実践してみてはいかがでしょうか。
引用された文章のみを、実践したいかどうかは置いといて

こんな呪詛マシーン&自己愛乙の考えを真似するのは
絶 対 嫌 で す
0751名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:25:10.14ID:I1bPhZgD
>「花火大会は帰るのか?」「夏祭りはどうするんだ?」
いや…大人なら花火大会や夏祭りなんかよりお盆のお墓参りだろ普通…小学生かよ…

>嫁、娘のみなさん、お気持ちをしっかりね。
夫や息子はガン無視ですかそうですか
さすが生粋の差別主義者ですね!
てかキモい、言い回しがキモい

>家事をさせては「〜ちゃんはいつまでたってもダメねえ」「本当にこいつクズだな」からの「さすが母さん」
これって
母「ナマちゃんはいつまでたってもダメねえ、家ではちゃんとやってるの?」
ナマ「デモデモダッテ言い訳グチグチ」
母「我が子ちゃんがかわいそうでしょ、ちゃんとやりなさいよ」
ナマ「自分ガー自分ガー」
弟「本当にこいつクズだな」
母「いいわ、今日は私がやるわ」
弟「さすが母さん、家事が上手だね」
こういうことじゃねえの

>自分が「クズ扱い」されるのも嫌です。
>そんな姿を、子供たちに見せたくないです。
ほんとやることやらないくせにプライドと文句だけはいっちょまえなんだな


何度も長文で、仕事場、見えない敵、家族、娘の悪口を聞かされて。家事をやっては「家族のせいで自分の時間が奪われる」「自分のためにお休みしましょう」からの「家族よりゲーム仲間がいてよかった」
これが家族の姿なら、家族なんて要らないですよね。
0752名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:31:44.52ID:b9bwHL6d
>>747
フジケンツイは見てなかったんだが今年くらいには畳むんですかね
俺屍はなんでこいつ売り込んだと未だに恨んでるが、他に良い仕事とってきても最終的にテンプレ駄目シナリオと人間関係呪うナマが潰すから
いい加減もう無理なのはほんのり分かる

ナマツイの子供達?達って増えたのかと思ったら別にそうでもないし
実家から帰省の誘いで呪詛
義理の実家的な呪詛、ナマってフジケン実家からはかなり離れて暮らしてると思うんだけどあれ?
思い返し呪詛なのか
新作ゲームでシナリオライター発表され、検索して出てきたライターツイがこんなんだったら引きますわ…
0753名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:36:42.77ID:JhQre8t8
>>751
>嫁、娘のみなさん、お気持ちをしっかりね。
夫や息子はガン無視ですかそうですか

ナマの中では嫁が、旦那の実家に帰って
姑からいびられるとか
自分の実家に里帰りして、母親に「ちゃんとやってるの!?」(まともな親なら、心配して
叱ってるだけ)って くどくど言われるとかしか想定してないんだよ。

いつものフェミの皮かぶった女尊(アテクシ尊ともいう)男卑っスね
0754名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:45:32.06ID:b9bwHL6d
虐待されて育った人目線と結婚相手の一族に娘共々DVがっつり受けてる被害者目線と共依存ぽい呟き

こわいわー!なんだこれ!?(恐怖)
0755名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 22:49:56.30ID:YoWhi1tu
我が子ちゃんも実家も義実家も憎いんか…
ふじけんさんへの呪詛も語ってほしいな
0756名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 23:01:09.61ID:EqRaYH9k
禍つが新情報出して、広報頑張ってるのに
仕事の宣伝一つせず、延々と呪詛愚痴ツイートしてて笑う

…そーいやコイツ、今まで自分が担当したシナリオゲーの宣伝してない気がする
せいぜい、「××のゲームのシナリオ担当しました」ぐらい
業界人ってこんなモンなのかな?
声優とか、もうちっと作品内容に触れてアピールしてるけど
0757名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 23:04:55.50ID:yCqFJTXW
基本的に淡白な担当しましたツイだけの人は結構居る(その場合外含めツイ自体淡白だけど)
0758名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 23:08:41.57ID:M10dCEAL
……気づいたんだが、フジケンが離婚でいなくなったってことは、
わが子ちゃんの近くにはゲームの仲間の方が実の子より大事な
てんてーしかいないってわけか……
0759名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 23:09:13.38ID:wzTCIJ0k
>>735
鵺が寝返って旦那側についたなら、旦那側が正義で一族が悪役になるのに決まってんだろ
鵺はナマデンの自己投影先である上に、マスデンの妻で娘で母の完璧ヒロインで
鵺がついた方が正義でそれ以外は全て悪、一族が主人公だから正義なのではなくて
鵺が家族だと思ってやった相手だから何となく正義っぽい立場で鵺マンセーしてるだけのモブだぞ
0760名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 23:30:59.04ID:fY7bwrjZ
匿名ブログの主婦の愚痴なら兎も角、仕事用でもある垢で何言ってるんだこの人は?
全方位に呪詛吐いて、また日付変わったら聖母ツイするの?
はーすげーなー、どう表現したらいいか分からない
0761名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:18:05.04ID:72vWo8Lw
本当に気持ちの悪い人だな
今まさに他人の悪口書いてるくせに、自分が言われるのは絶対許せないってか
自分にだけは甘々のクズだわ

というかこの人単純に馬鹿なんだな?
0762名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:18:57.30ID:dUJl/fgc
>>751
恐らくナマ母が孫に会いたくて、夏祭りがあるから孫を連れて帰って来いと言ってるんだと思う

ナマの親族がどういう人間なのかは外野にはわからないし、ナマ個人がどう対応しようとまあ勝手っちゃ勝手なんだけど
我が子ちゃんから「祖母や親戚と過ごす時間」を個人的な感情で奪っていることについてはどう思ってるのか少し気になるところではあるな
親戚との交流を絶つのなら、その代わりに別の機会で埋め合わせしてあげてほしいけど、ナマのことだからやってないんだろうなあ
0763名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:27:02.78ID:kSJpPfr6
世界で一番ナマツイに慣れているがゆえに1ミリも期待していないはずのスレ住民すら何人も本気でドン引きしてることに驚愕を禁じ得ない
もちろん私もドン引き&ドン引きだ
0764名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:42:26.17ID:mW5EwpKo
いつもの仲悪くて虐待受けてた母とまたやり合ってるんか
うちんとこも毒親だったから正直気持ちはわからなくはないが、仮にも仕事用のアカウントではやめなよ……
あと知らず知らずのうちに我が子ちゃんにも同じ様な事してない?ツイートの端々から垣間見えるよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:43:00.35ID:3SxxrSAD
>>762
我が子と二人きりより自分一人ぼっちの方がいいって言っちゃうくらいだから、子供の気持ちなんて毛ほども気にしてないんだろうなぁ、多分
むしろ、自分とは別の人間として独立した気持ちが存在すること自体を理解できてない可能性まである
0766名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 02:46:18.25ID:xKT8Ddam
>>759
やっぱそうなるよな…大正義鵺子樣にしかならないよな
ナマデンシナリオにはどんでん返しとか期待できないし
俺鵺はなんなのだこれはと思いながらプレイして金と時間をドブに捨てて気付いたら発売日にゲーム買えない身体になってたわ
0769名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 06:28:41.13ID:/KM7XCt0
>>735 >>759
鍋が寝返れば、鍋親衛隊の神様も自然と鍋側につくほどのヌエコマンセーゲーだしな

そうなれば、交神相手が減るからゲームバランスとしては成り立たないけど
■■のせいで天界勢力が入れ替わった時とまったく同じ状況
けど、今度は昼子姉弟+一族がいるので当時とは違った展開でストーリーとしては
ワンチャンある可能性。敵の目的がわかりやすくなってるし

復讐をちっちゃ呼ばわりするイタチはヌエコの元へいってどうぞ
こっちははるあきお世話係にしてもらって一緒に頑張るわ
ED含め、2回も捨てた子だもん。こっちがもらっても向こうも構わんだろ
0770名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 07:51:58.92ID:/L5e/NC3
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>お控えナスティス!

>.3時間前
>本日のお仕事終了。珈琲をいれて休憩しましょうか。同じドラマを繰り返し見て分析したり、誰かの思い
>を聞き取って言語化してみたり、つきつけられた負の感情を溶かしてみたり…書くための日々の訓練は
>欠かせません。お絵かきする人達がたくさんデッサンをするように。ゲームシナリオも練習、練習です。

>.1時間前
>おはよう。早朝組からおはようコールが届いて、嬉しい朝です。誰かにもらう「おはよう」から始まる一日、
>良いですよね。その一声、その一言をお守りに。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
――ここまで――

もう完全にギルメン>我が子>>>>>メタケンだよな
メタケンはこういう比較対象ですらないかもしれないが
0771名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 07:54:13.48ID:6McWIraa
そんなに孤独が好きで離婚(仮説)して旦那ももう家も出てって後は事後処理だけなら、親権もそっち!アテクシは孤独が楽だし辛さや寂しさはゲーム仲間に癒してもらえるからいいの!
みたいな感じで我が子ちゃんフジケンに預ければよかったのではないだろうか
…あれ?家兼仕事場って旦那の実家だからナマデンが出てくのか?まぁどっちでもええか

過去のツイの毒親っぷりを見る限りどっちの元に行っても我が子ちゃん詰んでる気がしなくもないけどな…
0773名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 08:43:27.94ID:mW5EwpKo
あんだけサッカー好きアピールしてたのに南米勢に初勝利した日本代表には一切触れないの?
0774名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 08:57:14.48ID:f6xgAp1d
仮にも物書きを生業と自称している人間のくせに「文章を読む」が全くない(驚愕
ナマがやってるのはデッサンでもなんでもなくて
デフォルメされた萌え絵(文章じゃなくて映像化されたドラマ)を見て
脳内であれこれ考えただけ(見て分析)で訓練した気になって
実際に描くときは何も見ずに描いてる(思いを聞き取って言語化…ってなんやねん)っていう
絵がいつまでも上手くならない人がドヤ顔でやってる練習()と全く同じことしててワロタwww
絵のことなんて何も知らないくせにいつも引き合いに出してくるのほんまムカつくわ
0775名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 09:15:00.59ID:/L5e/NC3
>>774
「思いを聞き取って」の時点で相手が言語化してるから「聞ける」んだよな
それをさらにナマが「言語化」するとなると、いつものテラシス解釈塗れで何言ってるかわからん状態に
するってことだから、相手にとってはナマに話をするのは徒労で苦痛だと思う
「思いを聞き取って文章化する」と言いたかった可能性もあるけどどの道同じ末路
0776名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 09:15:32.95ID:4Rza6ldG
何呟いても現実から逃避すんのもほどほどにしとけよとしか思えんな
妄想に生きすぎてどっかのヌエコみたいなネグレクト起こさなきゃいいが
0777名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 09:34:42.04ID:a6BfogvB
練習ならとりあえずwikiに載せてる様に古典読めよ……
ゲームシナリオならシェークスピアがちょうど良いだろうに
0779名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 10:39:38.44ID:Q9iO8KZt
>>735 >>769
ナマが書けるかは一旦置いといて
鍋が八方美人で夫、子、一族、三界のどこも選びきれてないのと
設定がどう見ても敵なのにしれっと家族面してるのが気持ち悪かったから
記憶戻って完全に■側ついて一族に牙をむく流れならずっとマシに見えたと思うな
0780名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 12:17:10.11ID:JTn0Y+pL
>誰かの思いを聞き取って言語化

これ、ひょっとしてあれじゃね
外を歩く子供達とか町で見かけた親子とかの気持ちやセリフを勝手に捏造してツイートしてた、あれのことじゃね?
誰かの思いを聞き取っ(たつもりで脳内妄想し)て言語化(文章化)

えー…あれシナリオの練習をしてるつもりだったんかよ…(呆
0781名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 12:38:17.16ID:xOB4FeMf
つーか文章化なら分かるけど言語化って・・・
ナマが言語化する以前の「思い」は言語として判読不可能ですってDisってるように聞こえる
ナマが勝手にナマ語化してナマ以外の誰にも理解できない翻訳をしてるとかなら理屈は通るけど
0782名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 15:19:46.46ID:MpKnQcCZ
今までアテクシできてるわかってる下書きなんかしなくても物語かけてるもん!って態度だったナマが
急に練習だの習作だの頑張ってるアピしだしたのは
この下手くそ文章の練習しろやってはっきり言われたのかねえ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 16:11:36.79ID:dUJl/fgc
>>779
せめてどれかを明確に選んでいれば敵対したとしても「ヌエコなりに自分の意志は貫いた」と思えたかもしれないのにな
聖母面もしたいのぉ、旦那も捨てられないのぉ、一族は家族よぉ、昔思い描いていた夢もかなえたいわぁ、とフラフラした挙句
選べないから全部つまみ食いするわぁ、アテクシ大正義!じゃそりゃ不快感MAXになるわ

あ、桝爺に言われて自分の答えを持たないままシナリオ書いてたんでしたっけ?おかげで謎の人物だったと
桝爺はそういう意味で言ったんじゃないと思いますけどね…
桝田も大概だが、ナマみたいに読解力のない電波と会話するのは大変だったろうな
「思考が早いので三手遅れで〜」発言といい傍から見てると釘を刺されているようにしか見えないのに本人は「褒められたわぁ」と勘違いするような人だしな
0784名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 16:52:25.76ID:lXEogkTx
>>783
結局のところヌエコの何が駄目って「無自覚」「無責任」なんだよな
何も選ばず何も決断せず何も理解せず、
敵としても味方としても中立キャラとしても何一つ責任を背負わない
それも一時的な話じゃなく作品の最初から最後まで悪い意味で一貫して無責任で、その自覚すらない
それはナマが現実でやってることと同じでもある

なのにナマは
「ヌエコの立ち位置が悪かったのね!もっと晴明とはっきり敵対して一族の味方になれば好かれたはず!」
とか言ってるんだから本当に救いようがない
そしてこれもナマが現実で
「アテクシはマスダの味方じゃないの!ユーザーの味方なの!」って言えば好かれると勘違いしてるのと同じだったりする
そういう無責任さがユーザーからすりゃ一番ムカつくんだってことが根本的にわかってない
0785名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 17:07:42.21ID:0bT60mRy
沈黙期間長かったのって離婚関係で私生活が忙しくてツイどころじゃなかったのかな
でもネットゲーは欠かさずやってそう
0786名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 17:16:28.85ID:MpKnQcCZ
まあ離婚したかどうかはわからないけど
単に家事ちゃんとやれって言われたのをクッソ大げさに愚痴ってるだけかもしれないし
0787名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 17:25:54.04ID:VBA9ch+V
うわぁ、うわぁ……
シンガポールでスマホ依存症の親からネグレクトをうけた子供の絵本「ママのスマホになりたい」を思い出した。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 17:53:29.12ID:CMUvdFwP
我が子ちゃんの世話はフジケンがやってるんじゃない?
だってこいつ、朝家事しないで寝てるし
最近は小学生や子供相手に「いってらっしゃい」してない
我が子ちゃんを見てないんだよ、物理的に。

ナマは親権放棄して、メタケンの祖母に育てて貰えるといいな、我が子ちゃん
0790名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 19:32:47.85ID:6v9jADjW
他が衝撃的すぎてスルーしてたけど、これも大概ひどいな

>「フレンチトーストする?」って聞いたら、嬉しそうにしてたから、少しだけ早起きして卵を溶いてます。
>誰かの希望に応える自分を楽しめるだけの、気力と時間とお金があることに感謝です。

普通は「子供にフレンチトーストを作ったら喜んでくれた、嬉しい」になりそうなシチュエーションなのに
そんなことより自分が楽しめるかどうか、気力と時間と金が気になって仕方ないらしい
何ひとつなくても子供の面倒は絶対に見なくてはならんのだが…
それと、「嬉しそうにしてた」という、まるで傍観者のような表現が気になった
食べたい!って言いたいけど言えないから我慢してるんじゃないの、これ
我慢については昔ママ友に注意されてたよな
単にフレンチトースト云々じゃなくて、「ママがやっとゲームじゃなくて私のことを気にかけてくれた!嬉しい!」なんじゃ…
物理的にも精神的にも子供を見てない可能性マジである
0791名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 19:49:09.26ID:6McWIraa
卵を溶いただけであとは誰かがやった説イヤーマサカナーイクラナマデンデモナー
0792名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 19:51:00.27ID:/KM7XCt0
>>790
目にした時の違和感が解消されたわ。解説サンクス
そうだよな。子供に何食べたいか聞いたら、言葉で返事がくるよな
「嬉しそうにしてたから」なんて察して反応じゃないよな

虐待子は虐待されてなお親を慕う(親に冷たくされるのは、自分が良い子じゃないからと責めるらしい)
と聞くし、こんな母親でも我が子ちゃんには母親なんだよな。可哀想…
リアルといい、自己投影の鍋といい、なんで自分の子供にここまで冷たくできるの
信じられん
0794名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:04:24.62ID:BrmiCVwv
>>758
>わが子ちゃんの近くには てんてーだけ
学校の友達…いるといいね!

今気がついたんだけど、ゲームがなかったら寂しい人生だったとかいうゲームage(笑)ツィさぁ、
旦那だけじゃなくって ママ友にも、お茶するぐらいの仲のリアル友人(めぐる氏)にもふれられてないんだよなぁ…
ゲーム友達って、話しぶりからして全員ネ友でリアルにあったことあるか、怪しいんやろ?
つまりリア友なし?まぁ、いなそうだよな。すごい嫌われてそうだし…。

>>771
>家兼仕事場って旦那の実家
それは、過去じゃなかったっけ…
今は東京某所に住んでて、そこが仕事場になってるはず。(旦那が引っ越したいアピしてたので、もうここには
居ないで、旦那実家に行ったかもしらんが)
>フジケンに預ければよかった
子供を手放す人には見えないなぁ。
なんかベタベタしまくって、共依存がすげーもん。
ニート疑惑ある旦那なんかに渡したくもないとか
もし、アレな言語がガチならサムシングな障害(仮説)だから、
クソ旦那(自分もどっこいどっこいだけど)に渡したくないとかありそーだ
0795名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:28:23.37ID:0bT60mRy
ナマフジどっちも我が子ちゃんいらないって押し付け合ってる線もありそうなのが怖い
0796名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:37:58.39ID:BrmiCVwv
>>795
>押し付けあってる

あるかなぁ…離婚したとして
両親がアレだし、両親の両親もアレそうだし

いっそどこにも行くアテがなくって
児童養護施設ほうが、幸せなんじゃないかとすら思ってきたよ…
0797名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:51:47.64ID:6McWIraa
>>794
あれっ?作業場兼実家は過去の話かすまねえ
所在地見てみたら福島のままだけど更新してないのか…
どっちについて行っても我が子ちゃん修羅の道過ぎィ…ほんと強く生きて…
0798名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:55:21.64ID:xKT8Ddam
>>784
本当にそう思う
ナマデンはこの文章を理解するまで音読してくれ
そして理解出来ても出来なくてもどっちでもいいから筆を折って我が子ちゃんと向き合ってやれよ
砂糖壺はあかんて
0799名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 23:12:39.53ID:dUJl/fgc
ナマは夜中にTwitterやったりネトゲ入り浸ったりしてるっぽいし、我が子ちゃんの生活がとても心配
ナマは一人でカフェいったりしてる様子が見えるけど我が子ちゃんはどこか連れて行ってもらったりしてるのかな
夏休みや連休に「うちは家族でおばあちゃんの家へ行った」とかお友達が楽しそうに話をする中、我が子ちゃんは何を思うのだろう

>>784
マスデンはヌエコが無責任で無自覚なことわかっていて、その上で「何故受身のヌエコが嫌われるのかわからない」と
言い放つアスペっぷりを披露したわけだが、ナマはそのことすら自覚できていなさそうだよな
作中のセリフパロってユーザーの味方ヅラした時には割と本気でナマに殺意湧いたわ
ヌエコもそうだけど諸悪の根源のくせに理解者、味方ヅラしてくる奴って本当に反吐が出るな
0800名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 07:05:56.08ID:D+HWXz01
>>797
確かに、合同会社生田脚本社で問い合わせると、福島のまんまだね

時々写真にあがる
・○○に行ったの(劇場の写真)とかどう見ても東京なんだが。
・旦那のサッカー観戦()もどう見ても東京
・旦那が○○の自治ガーとかいってた記憶がある。(面倒だから、探す気力はない)
それが東京某所(武蔵野あたりだったような…ウロぃ)

仕事があるたんびに、東北から東京にいちーち着てたんか
東京にいるけど、放置されてるんか…

まぁ、どうにしろ子供は修羅の道だな。

クソどうでもいいけど、4月時ではおそらく離婚してない

ふじけんさん


>@HelloFujiken 2018年4月3日
春になったので、Twitterが私に彼女を紹介しようと必死に働きかけてくる。
わたしには二人も三人も相手に出来るような器量は無いよ。はっはっは。

器量ない…まぁね!
既婚者なのに彼女紹介されて、まんざらでもなさそうだな…
そういう男性もよくいる話だからここはスルーしておく。
が、汚物がこれ以上撒き散らされても困るから
独り身でいなさい。
0801名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 08:11:05.17ID:AQqqRJpP
「Twitterが彼女を紹介しようと働きかけてくる」の意味が全くわからん
Twitterはそんなことしてこない
仮に、知り合いですか?ってフォロー勧めてくるあの機能のこと言ってるのだとしたら、発想がキモい
あれ3人くらい同時に表示されるから、仮に既婚だとしてもこのツイートの「二人も三人も」にはそもそもナマは含まれてないと思う
個人的には逆にこの時点での離婚済み濃厚だと思った
独身になった開放感で浮かれてツイートしたと予想
0802名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 10:20:12.10ID:rXHSCHYm
プロモーション(広告)じゃないの
つまり普段から出会い系で検索しているということに
0803名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 10:42:01.81ID:y6TujRCJ
ふじけんは3月25日にはナマデンの禍つ関連のツイートを
リツイートしてるね
生田脚本社で受けた仕事だからかもしれないが
0804名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 14:55:38.11ID:Fm+mSgZT
>>800
確かに、独り身になれて浮かれてるようにも見えるな

…しっかし、前々から思ってたけどフジケンの書く文章ってウザイなー
自己陶酔気味というかなんというか…さすがナマ文を絶賛してしまう感性の持ち主
0805名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 15:07:18.86ID:Y7DbbEJc
まあナマも浮気をにおわせる様な文をたびたび書いてるからね
お互いにモテモテ()な自分を主張したいだけじゃないの
0807名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 15:40:08.37ID:kDPb3M1L
フジケン文章うざいよな
ブログだっけか、昭和文豪気取りのあれが最高にうざかったわ
細君じゃなくて豚君だろって思ってた
0808名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 17:58:05.35ID:uIGYbBzE
>例えば、晴明に彼を殺した犯人を聞かれるシーン。そこでスッと答えてしまうのではなく、
>一族寄りの視点で晴明に怒りをぶつければ、心は一族と共にあるとわかるのではと。
>これらは3回くらい提案しましたが、通りませんでした。

インタ原文読み返したら覚えてたよりひどかった、というか意味がわからない
清明が自殺幇助を一族に頼んで、不死身の清明をどうすればやれるかのヒントで
自分を殺した奴を探せば?神々に聞いてくれば?って大体そんな流れだったよな

清明「私殺したの鵺子じゃね?」一族「鵺子がやる筈ないだろ!」鵺子「そうだそうだ!」
ナマ案の「犯人を聞かれて」一族と鵺子が怒るってこういうことか?
クソすぎて震える
0809名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 18:28:10.61ID:O14iHEFt
晴明の不幸も一族の不幸も全てが鵺の為のアテクシ可哀想でしょ?っていうアクセサリーでしかないからね
可哀想でもなんでもない無責任無自覚による自業自得なだけなのに
晴明の処遇なんて本人の希望通り死なせてやればよかったんだよ
一族が決めてもいいけど俺鵺の本筋は一族ではなく(悲しいことに)鵺が主役なんだから
鵺が全ての責任を負わなくてはならなかった
それなのに記憶奪って神様にってぶん投げして火種増やしただけ
自分達は消滅するわけでもなく冥界で楽しくおねんねするとかわけわからん
ヒナシにおめーらには関係ねーからって言わせるならEDでの鵺のありがたいお言葉もいらねーんだわ
おめえのせいで皆迷惑してたんだよ
そこで言う言葉はありがとうとごめんなさいだろ
0810名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 18:53:44.35ID:Y7DbbEJc
ありがとうとごめんなさいか
ナマが絶対言わない言葉だな
あ、ありがとうはチヤホヤされた時にたまーに言うか
0811名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 19:15:22.59ID:HBl54VMv
こんなん何回も進言されたらもう結構ですあんたには何も期待しませんって扱いになって当然なんだけど
インタでドヤァと一族派アピに使うくらいには自信あったんだよね
鵺子の立場や晴明との関係理解出来てないんだなと思ってたけど
最近の娘と二人きりの孤独とか矛盾したことを呟けるくらい子供への愛情が希薄な人かつそれを外部に出しても平気だと判断する人なら納得だなぁ 鵺子イコールナマデンだマジで
0813名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 20:08:18.96ID:1I0kjHuW
うちも毒親だけどSNS一切やらないのは救いだわ
ネット上で自分をダシに愛情溢れる優しい親アピールなんぞされた日にゃ発狂不可避
0814名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 21:33:15.37ID:FV+SKn7z
>>808
>晴明「私殺したの鵺子じゃね?」一族「鵺子がやる筈ないだろ!」鵺子「そうだそうだ!」

なんだこれ…
こんなんゲームに実装されてたら余計嫌われるだけだぞ
中身も伴わず「心は共にある」ってあたりがマジでナマデンだわ
0815名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:40:13.93ID:D+HWXz01
>>800
そいや、
思い出したけど、最低でも、震災ときは実家おらんかったな。

ttp://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/index.html
後、豚花風呂()も帰郷扱いだった記憶

震災の時のブログ見ると、クズっぷりがよぉわかるな。
食べ物より、初孫(アテクシの子供☆)アルバムがいいのぉ!
えぇえええ…逆だろ!!
応援メッセージ()みたいなのはいらないものトップリストだなんだぞ!

そんな無駄なもの送るのに使われた運送屋が可愛そうだ。
金払ってるからいいじゃないの☆じゃねーわ
どんだけ苦労してたと(以下略)
どう考えても邪魔なんだが、せっかく送ってくれたので喜ぶ体をしないといけないつー…

しっかし、子供と二人だったかもぉ()とか、離婚もしてないのに
言ってて(ナマならいいかねない)
それを、旦那が見たらどう思うんだろうなぁ
まともな男なら「お前、離婚したかったの?で、親権欲しいか…」とかいいつつ
ガチで弁護士でも呼ぶか 「お、冗談だよな?」って問い詰めるんだろうが
まともじゃないから、スルーして暮らしそうです

>>814
>余計嫌われるだけ
庇いたくなるようなキャラじゃねぇからなぁ…
ナマスデンの中では、ヌエコはとても素晴らしい女性だから
ユーザーも、マンセーしてくれるはずって思い込んでるからねぇ…

鍋汚染事件とかもそんなんだった…
マス「鍋汚染喜んでる人もいます!(キリッ)」とかさぁ
喜んでる声ツィッター上でみたことねぇんだが…
いたとしてもごく少数で、残りが嫌がってる
自分が鍋汚染嬉しいから、修正いやがってたよーにしか…
0816名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:53:19.03ID:D+HWXz01
>>809
>本人の希望通り死なせてやればよかったんだよ

普通には死ななかったような…
ヌエコは、死んでも生き返る転生の儀式()とかいうわけのわからんもんかけたから…
木っ端微塵にしても、生き返るはず


死なないから、神様にぶんなげるしかなかったとしても
それ、さっさとやっとけ感MAXですね
0817名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:21:44.70ID:Y7DbbEJc
はるあきの「母上は何も分かっておられない」が
そっくりそのままナマにぶっ刺さると言う
0818名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:24:54.26ID:Fm+mSgZT
おかしゃんは…何も…何もわかってない…

って我が子ちゃんに言われないといいけどね
現状のままでは我が子ちゃんが思春期になったら色々こじれそうだわ
0819名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 01:38:59.73ID:ZN/M6EH0
>>816
丸焼けになってもぴんぴんしてた清明が最後倒れっぱなしだし
清明に術かけた最強()陰陽師様がどうにかできんのかよって疑問もあるから…

というか一族なら倒せるかもって清明自身がフラグだしてたんだよな
生き返る→茶番度が増す
実は倒せてた→確認せずに天界ポイかよ
どっちにしてもアレだけど
0820名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 01:42:20.32ID:udUbsgQP
>>816
そのわけわからんもんをどうにかする話のはずだったんだけどね…
結局どうにもできませんでした!で終わるという
こんなん普通は没になるようなシナリオですわ普通ならね!

そもそも晴明への復讐なんて鵺転生させずに一族揃って眠るで終わるからね
0821名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 05:47:26.65ID:udR/7CQI
>>820
問題発生→解決に向けて主人公頑張る→結局どうにもできませんでした!
→普通はここでBATエンドだけど、
いつも傍にいた仲間NPCが突然 ナイスアイデアをだして決行→解決
ハッピーエンドの体

こういうのは、相当上手くやらないと、
・今までの苦労をさらっと手柄取られたモヤモヤ
・努力の方向性が間違ってるのを傍でみてたのに、ほぼ唯一(だと思われる)の解決案を出す
何故に早くやらんかったという怒り
・今までの苦労に対しての徒労感&絶望

こんなんしかないからな。

ま、俺鵺はシステム&シナリオどこ切り取っても徒労感とか絶望感とかイライラしかねーけどな!
前作楽しかったはずの、人間ダビスタがあんなに苦痛になるとは…
下天バンバンするし、抹消してくるし、ヌエコが育成計画くるわせるし…。
よそんちでけこーんすればいいのよぉ! アッ、ハイ。

テーマ:妥協…ウッ…
0822名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 06:01:54.03ID:udR/7CQI
>>821
正直「どうにもなりませんでした」ってオチにするなら
無理やりなご都合主義(しかも手柄取られた体)ハッピーエンドの体に無理にするより
いっそ、バットエンドのほうがすがすがしい気がするのは俺だけっすかね
何も解決できずに世界が消滅すれば、ヌエコもこの世から消えてスッキリするじゃん(目をぐるぐる)


もっとも、ナマ&マスの力量じゃこのコースでも
「何も解決しないとか馬鹿でも書けるから、逃げたな」
「なんだよ、そりゃ! ふざけているのか!?」とか言われるだけだが。
0823名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 08:22:19.68ID:udUbsgQP
つーかね親から子供に想いを託していくっつー建前があるゲームで
子供は親の手駒!嫁の為に身体寄越せやゴラァ! って言う敵が最後ハッピーになるシナリオ書いちゃ駄目なんだよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 08:39:10.35ID:ewYnZ0FK
>>823
しかも一族に関わらないとこでな
せめてもはるあきは捨て駒で■の真の狙いは色んな神の力を継いでる一族の当主の体ってなら
強引とはいえ明確な敵として描けただろうに
パセリでもシナリオの核に関わる分、お前たちには関係ないことだよりはマシな展開になってたんじゃなかろうか
0825名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 10:46:27.33ID:ffKPVaFJ
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>おはよう。爽やかな風が心地良い朝です。木々のざわめき、小鳥の囀り、行き交う車の音…じき、登校
>する子供たちの声も聞こえてくるでしょう。自分を責めるばかりの心の声は、止めてね。本当に耳に届く
>音を拾いながら行きましょう。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.2時間前
>嫌な過去に囚われる時は、「考えるターン」から「感じるターン」へ。ランニングや水泳等で、体に負荷
>をかけてみてね。考えすぎて肥大化した思考が、「キツイ」の一言でリアルな体感サイズまで戻ります。
>「汗と一緒に嫌なこと流れろ!」ってシャワーしてね。心だけで回さない、体も一緒にです。

>.2時間前
>「誰とも上手くいかないかも…」なんて、思ってるのですね。家族や職場と合わなくて、カンセリングも
>難しくて…でも「誰とも上手くやる人」は、苦手と距離を置く人でもあるのです。人は、環境によって
>引き出されるものが変わります。自分だけで変わろうとせず、場所を変えることもね。旅するようにね。

>.1時間前
>「誰かに嫌われること」なんて、よくあることです。人気のあるアーティストやスポーツ選手にもアンチ
>がいるように。人はさしたる理由もなく、好いたり嫌ったりするものです。「自分の好き」や「自分の嫌い」
>を、「みんなもそのはず」と思わないように。「好みの問題」として、適切な距離を取るように。
――ここまで――

アンチスレしかない人が何か言ってる
0826名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 10:55:41.23ID:CGpTW/e0
ここでサッカーツイートしないの?と突っ込まれた瞬間、無理矢理スポーツに絡めたツイートしてて笑う
0828名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:08:29.73ID:H3RIJXKT
お前こそが本当に耳に届く音を拾えよ
お前が関わったゲームのユーザーの嘆きっぷりをよぉ

嫌な事ばかり考えちゃう時は運動ってのはよく聞く話だけど
スイーツばっか食ってる夜行性の中年に言われてると思うとこれもまた先にお前がやれ…いやそれよりまずは嫌な事ってか現実と向き合えや
0829名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:33:18.64ID:BtSjOQkg
>>823
「ヒロイン()鍋とラスボスとの切なくも美しい旅路の終わり」のつもりだったんだろうけどね…
プレイヤー一族の復讐物語でもなく苦労だけさせて舞台の端に追いやる
はるあきへのネグレクトという最悪の罰だけ残して終わり
ヘドが出るわ
0830名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:36:17.26ID:32siAWKa
さしたる理由もなくと軽々しく言えてしまうナマデンは皆さんのお心は届いてますと言っちゃあかんわ本当
合わなかっただけとか嫉妬から悪役に仕立てあげるとか何回も言ってるけど
買ったゲームが不出来だったというだけでナマデンを嫌ってる訳じゃねえんだ明確にお前のそういう誠意もプライドもないところが嫌いなんだ
0831名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:50:20.76ID:xFDVOnJF
>人はさしたる理由もなく、好いたり嫌ったりするものです。「自分の好き」や「自分の嫌い」を、「みんなもそのはず」と思わないように。「好みの問題」として、適切な距離を取るように。

明確な理由があってみんなに嫌われてるくせに好みの問題とか言っちゃう(笑
本来無条件で味方をしてくれる身内すら敵のくせに(笑
スイーツ(笑
0832名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 14:27:26.74ID:udUbsgQP
>>824
子捨て子殺しを美化しただけの話になるよりはそっちのが良かった
物語のまとめでお前ら関係ねーからはマジでない
ユーザーバカにするのにも程がある

>>829
なおその気でいたのはナマスデンだけの模様
確かに晴明は許されないことをしたけど お母さんお母さん って慕ってくる子供を二度も捨てるなよと
一度目は不可抗力としても二度目は自分の意思で捨ててるし
マスデンからのオーダーなのぉ!って逃げてもそれを書いたのはナマデンなんだから
鵺=ナマデンは子捨てしても何も感じないネグレクトクソ女って事には変わりないし


つれぇわ…
0833名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 14:36:01.84ID:nT18TK3j
>「誰かに嫌われること」なんて、よくあることです
お前には明確に嫌われる、非難される理由があって、そのことをずっと言われているのだが?
真っ当な人間なら何度も同じことを人に注意されることがあったらそれを直そうと考えるもんだろうに
ナマタ先生はアテクシは不当に叩かれてるの〜嫉妬されるアテクシテラシス〜で思考停止だもんね
開き直ってんじゃねえよこの独りよがりの露出変態金太郎飴オナニスト!汚物撒き散らかされて全人類に迷惑だから筆を折れ
0834名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 14:49:06.42ID:ggC8ouCV
>>825
人気アーティストやスポーツ選手が嫌われるのは半分が己の不祥事か失態で半分がルサンチマン(こっちがさしたる理由もない好き嫌い)
だけどナマは殆ど失態が原因だろうに

>>832
捨てるのがオーダーなら捨てる理由相応の物語を書くのがプロだしなあ
0835名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 16:06:33.29ID:XQf0+HkP
そういや、出自がわからない主人公や、孤児キャラクターのいる創作物は多々あれど
どれも死別で仕方ない、あるいは捨てるにしてもちゃんとした理由があってなんだよな
たまーに自らの道具として生んだみたいなケースもあるけど
でもそれも敵側で、ちゃんと味方からそのことについて批判される
味方面して、誰からも批判されないのは鍋ぐらい…と言おうとしてサモンナイト4の親父が出てきた

あっちは一応、『まだ』捨ててはなくて、ネグレクトだけだが、それでもやっぱりユーザーからヘイト集めてる
0836名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 17:16:16.82ID:ggC8ouCV
そもそも俺屍の世界観設定やシステムで物語の主軸をラブストーリーにするのは端から無理なのに
あらゆるモノを捻じ曲げてまで強引に書いてるからなぁ、まあ新約こき下ろされたのを見返してやる! て思いがあったのだろうが
こんな作り方でまともな理由付けなんてできるわけがない
0837名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 18:26:02.59ID:ffKPVaFJ
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 3時間前
>「嫌いな所は直すから言って」→「簡単に直せると思ってる」→「直したら好かれるはず」→「努力した
>のに好きになってくれないのはおかしい」→「私を否定した!」みたいな流れ、なりたくないですよね。
>距離感はそれぞれ。シャイな人、それが仲良しの限界な人、今疲れてる人もいます。誰も責めずにね。

>.3時間前
>「あの人がツイートしないのは自分が変なことしたから?(勘ぐり)」→「申し訳ないので関係を断つ
>(勘ぐりを元に暴走)」→「また一人ぼっち…(全て自分で決めたのに傷つく)」この流れなら、お疲れ
>ですね。「みんな自分のせいで迷惑してる…」なんて妄想癖やめてね。自分で自分を虐めないようにね。
――ここまで――
0839名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 18:31:21.07ID:nT18TK3j
これはまた露骨なw
作品ファンと現場の関係者は間違いなくナマグソシナリオで迷惑してると思いますよ
だからアンケートでは低評価つけられるし、なまくにではシナリオ事前公開の後干されることになったんですよね?
少しは自覚を持ってください、もう一度言いますが迷惑です
0840名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 19:43:12.54ID:T/DeaUHc
>「嫌いな所は直すから言って」

ナマは少しくらいそういうことを周りに呼びかけてみた方がいいね
0841名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 19:53:57.18ID:uPXgVvAm
わーすごーいまるで公式アカウントにも関わらず怨嗟に塗れた呪詛を吐かした事が無いような見事な聖母ヅラだー(棒)
波が激し過ぎて変な笑い声出たわw
0842名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:12:11.70ID:c1waQoqv
>「嫌いな所は直すから言って」→「簡単に直せると思ってる」→「直したら好かれるはず」→「努力した
>のに好きになってくれないのはおかしい」→「私を否定した!」みたいな流れ

これ2つ目の「簡単に直せると思ってる」要らなくね?
思ってる主体は誰なんだよ
「直すから言って」の発言者だとしたら心の中での話になるから
「嫌いな所は直すから言って(簡単に直せると思ってる)」とでも書かないと伝わんねーよ
それでも、努力して直したのに好かれない!と逆切れする流れに不要だからカットしろ
もしくは2つ目のセリフの発言者が嫌いな所を注意する側なのか?
まぁどうでもいいな!!

主体が誰か分からん文章を書くのは初心者あるあるだし内容もいつまでも注意して貰えると思い込んでる中学生並だしで
マジで救いがないな
なんで食えてんの?心の底から疑問だわ
0843名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:18:15.54ID:8ooekAUN
テレッテッテー!
ナマデンは矢印を覚えた!

新しく覚えた表現を使いたいのはわかるけど、何回も連続して使うとアホっぽいからやめた方がいいよ(ニッコリ
0845名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:05:28.41ID:ffKPVaFJ
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 50分前
>「病院に行けば、何でもすぐ治る」「治らないのは、仮病にちがいない!」なんて言う人、いますね。
>「自分は健康に恵まれた」と自覚して、体の弱い人、病気の人、怪我の人を責めないように。苛立つくなら
>関わらずに。近づくなら優しくしてあげてね。
――ここまで――
0846名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:06:31.85ID:udR/7CQI
>>825
>人はさしたる理由もなく、好いたり嫌ったりするものです。
ここに居るやつらは、ちゃんとした理由でナマを嫌ってるのになぁ
クズシナリオライター(被害にぶちあたる可能性あり)で、人間としてもクズだから嫌ってる。

>>837
>「みんな自分のせいで迷惑してる…」なんて妄想癖やめてね

前フリポエムはおいといて、てんてーのせいで迷惑かかってるのは妄想じゃないからな
0847名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:09:18.98ID:nT18TK3j
>治らないのは、仮病にちがいない
んなこと言う頭おかしいやついねえよ定期
ナマデンの周りはどんだけ頭おかしい奴だらけなんだよ類は友を呼んでるのか
0848名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:21:56.68ID:udR/7CQI
>>845
>「病院に行けば、何でもすぐ治る」「治らないのは、仮病にちがいない!」なんて言う人、いますね。
そんな事言うやつ、俺の周りにはいませんけどねぇ…
残念ながら、何でも治らないんだよ。

ガチ鬱でメンクリ通いして、家でゴロゴロしてたときあったけど、仮病とか言われたためしないっスな…
特に、新型鬱に関して言えばが仮病だとか甘えだとか(以下略)

優しくしてあげてね☆とか 病弱なアテクシに優しくしてね☆ってアピっすかねぇ
0849名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:36:30.78ID:B9xSQ65I
ここの住民だって別にナマを仮病扱いはしてないからね
生活習慣病を疑ってるだけで
病弱設定に失笑してるだけで
0850名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:00:51.88ID:XQf0+HkP
薬は飲んでても規則正しく生活しないし、生活改善もしないし
夜分遅くまでネトゲして、家事サボりまくりな人間に優しく接しろ!労われ!っていわれてもなぁ…?

それとも病気なんですね!可哀想!ゆっくり療養してくださいね!とでもいえば
静養する為この業界から去ってくれるの?なら幾らでもいってあげるけど
0851名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:02:04.47ID:udR/7CQI
>>849
病弱ねぇ
ブログでは
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_0a27.html
去年も手術してたんだ()とかいってるけど
http://shoda-miwa.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_026d.html
途中で赤ちゃん部屋をたっぷり堪能してるあたり、婦人病棟臭いんだよね
つまり、最低でもこの入院は、子宮筋腫とか卵巣嚢腫辺りっぽい
(なお、病弱だからなるような病気ではない。
どっちだとしても、神業で手術を成功させてくださったとか随分大げさやなぁ…)

ちなみに俺は、ナマに関しては生活習慣病()だけじゃなくって、
何らかの精神的病気も疑ってるぞ…
自己愛パーソナリティ障害とか、発達障害とか、境界性パーソナリティ障害とか色々?

そういった方々でも、いい作品は作れるのにナマときたら…
0852名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:05:56.71ID:udR/7CQI
>>850
あーそういえば薬設定があったな
糖尿じゃないの(テキトー)

>お薬が増えるたび憂鬱な気持ちになっていたけれど。
>ピルケースを貰ってから、お薬の携帯も楽しくなりました。
>喫茶店で、コップの横にちょこんと可愛いケースを置いて、しばらく眺めているのが好きです。
>ままならない私の日常に寄り添おうと、手を伸ばしてくださる…強くて優しい人、大好きです。
0853名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:18:17.08ID:XQf0+HkP
ビタミン剤だと思う(テキトー)
日常的に服用してる所に更に薬が増えたら、副作用リスクもそれだけ高まる筈だし
そのせいか、婦人系の病気は薬より漢方処方が多いよ
すぐに効果はでない長期療法だけど、でも身体の負担は少ないから妊娠した時の為でもあるらしい

でも漢方だと粉だから、ピルケースの出番はない筈なんだよね…
ナマって自分の病名ださないから本当謎
いやプライバシーの問題でもあるから、嫌なら無理に告知しろとまではいわないけど
芸能人は今後の活動や、その病気の理解を広めたいからって理由でわりと近況報告するよなと思っただけ
0854名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:25:07.30ID:ffKPVaFJ
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 43分前
>誰かの「体の痛み」や「心の苦しさ」に、「自分にはそう見えないから、大袈裟に言ってるだけでしょ?」
>とか、「自分は立ち直ったから、あなたも大丈夫!」とか言っても仕方ないんです。「自分の思ったこと」
>を基準に人を測っても、それは「自分の想像」での話。「感想」と「事実」とは違うのです。
――ここまで――
0855名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:44:22.03ID:ggC8ouCV
>「自分は立ち直ったから、あなたも大丈夫!」
とりあえず俺屍2のイタチにでも言及してどうぞ
0856名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:47:52.57ID:AePtMvWZ
何言ってんのかサッパリだけど私生活だか仕事だかが上手くいってないことだけは理解したわ
よちよちかわいそうでちゅねー
0857名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:09:13.01ID:rEMavzQF
ナマが例に出すような人がまったく思い当たらなくて逆にすごい
そんな露悪的な人、滅多にいないと思うわ
0858名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:16:04.17ID:qOawIb+z
仮に、腹の中では「チッ、どうせサボりなんだろ!」とか思っていたとしても
マトモな人なら本音は隠して口では心配するフリなりするからな、直球で文句言う大人なんて見たことないよ
特に病気のことはデリケートな問題だし相当親しい間柄であったとしても、それを腐すようなことは普通言わない

あまりにリアリティなさ過ぎてナマの創作キャラ、あるいはナマ周辺が異常者だらけなんだねとしか思えんわ
0859名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:17:03.38ID:9+PxHBMX
世の中で一番理想と現実の区別をつけられなくて他人に共感できない独り善がりがなんか言ってるわー
てか、自分が立ち直ったからあなたも大丈夫とかナマが一番言いそうじゃんか
ヌエとか真珠とか言葉にはしてないがまさにそういうキャラだぞ?
0860名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:32:10.23ID:W5ma5Qpc
>>858
嫌で嫌で仕方ないのにナマと仕事で1年ぐらい接触せざるを得なかったら、しまいには言うかもなあって思う
上はともかく現場じゃこんなの使い物にならないからリテイクしろって要求されてるけど
その度に病弱設定とか出してこんな世界で一番かわいそうなアテクシに不当な要求をする輩だって
生田さんのシナリオにリテイクなんてとんでもないって言ってる上司に言いつけたりするんでしょ
シナリオはとても使い物になんねえわ、それ直す気ないわ、使い物にならないのはナマなのに
それを何とか使い物にしようとすると上司から叱責されるわ、生田さんに絡んでる暇があったらはよ完成品出せって
詰め寄られるわだったらキレて病弱設定出された時にどうせ仮病だろって口走ってしまう気持ちは分かる
0861名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:40:01.07ID:qOawIb+z
ナマに体調不良訴えられたら、私なら大袈裟に受け取って検査入院勧めるかなw
仕事のことは気にしないで良いので大事を取って休んでください!
身体は資本ですから!何かあってからでは遅いですから!(帰ってこなくてもいいんじゃよ)とな
0862名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:15:50.94ID:W5ma5Qpc
多分そう言ったらもう戻って来なくていいって言外に言われてるのを悟って
アテクシのことでみんなに迷惑かけられないから入院なんてとんでもない、ドクターストップもぶっちぎって頑張ります!ってしがみついて
その上で病弱つれえわー、それなのにみんなのために頑張る健気な聖女のアテクシすげーわーって始まると思うよw
普段の呟きからしてその時の気分で何も言わないで見守るのが成熟した大人と言ったすぐ後に
辛そうにしているのに心配して声の一つもかけない冷たい人がいますねって言い出すのは日常茶飯事だもん
0863名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:31:44.74ID:ZgaTdSf1
>誰かの「体の痛み」や「心の苦しさ」に、「自分にはそう見えないから、大袈裟に言ってるだけでしょ?」とか、

「ナマのクソシナリオのせいでダメージを受けた」と言ってる人に対して
「大した理由もなくアテクシを叩いてる!」「好き嫌いで叩くのはやめて!」
「前作愛でアテクシの挑戦を否定しないで!」
とかいつも言ってる人がいますよね?
0865名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:41:52.74ID:PZz5L403
いや、まあさ、実際いることはいるよ?
「見た目元気そうじゃん、本当に病気なの?」とか言ってくる奴
自分も一見しただけでは分からない場所に病気抱えてて、
役所の人間とかに心無い言葉を浴びせられたこともある
それでもさ、きちんと事情を話せば大半の人は分かってくれるし、
ナマが見てる世界ほど、この世は悪意に満ちてるようには思えない
どれだけ周り全てが敵に見えてるんだよ、こいつ
そっちの方が深刻な精神的病気なんじゃないか?
0866名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:46:26.59ID:8CD7ospt
優しい私アピ凄いですね

そんなナマてんてーは何故ネグレクトキラキラ女シナリオ書いたんです?スレ読んでたら思い出したクリア後の死体蹴り
俺屍2とりあえずクリア後もプレイしてたら、晴明は天界ぶん投げられ後に高位の水神になるんですよ
交神時の台詞が地上かすかに覚えてるっぽく、とどめが「叶うなら私を産んでください」
ナマかマスのどっちだこんなエグい台詞書いたのは…
キモいしキツい

クリア後はおまけとしてもこの設定のままならいずれまた晴明狂うと思うんですが
ナマもマスも何も考えてねーな、なんかいらん世界設定(冥界やら神様が滅ぼした国々)生えてきてたし
0867名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:52:17.94ID:W5ma5Qpc
>>865
お大事にな

ナマはさ、結局その時々のナマの気分に最高に寄り添った言葉を捧げない奴は全員が
アテクシに嫉妬して足を引っ張ろうとしてる敵だからさ
しかも本人は多分気がついてないから本当に平気で180度違うこと言うし、ナマが何も言わなくても
周囲はその時のナマの気分を完璧に読み取って対応すること求めるし、そこに病弱設定持ち出されると
イライラする人が出てくるのは分かる
職場なら病弱理由に仕事しねえし、ギルドなら朝から晩までゲームにはりついてんのに病院アピールして配慮を求められるし
仮病じゃないの、ちゃんと病院行ってるの?って聞きたくもなる人も出てくると思うよ
全てのナマの考えなんてナマしか分からねえってことがアラフィフにもなろうってのに分かってねえ
ナマが自己と他者の区別がついてない証拠
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 01:58:51.61ID:W5ma5Qpc
>>866
>「叶うなら私を産んでください」
これはマスじゃないかなあ
ナマは根本的に自分自身以外は愛してないし興味もないから自己投影出来ない男神はナマヒロインの太鼓持ちでしかなく
太鼓持ちのセリフはもっと直接的に生臭く性的な内容になるけどこのセリフはそういうタイプじゃないし
マスは昔、男なら全員子宮回帰願望があって当たり前って吹いててそのもののセリフだから
ホントマジでないです…
0869名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 02:11:28.66ID:Yf32cl5A
オタサーの姫(…姫?)と地獄のミサワが合わさり最凶に見える…
そんなに周りに言われるのがお辛いなら長期療養期間を設けてはいかがでしょうかなんならそのまま業界からフェードアウトでもいいぞ
0870名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 07:46:36.25ID:Ec0bk1FG
>>854
>「自分の思ったこと」を基準に人を測っても、それは「自分の想像」での話。
>「感想」と「事実」とは違うのです。

おっそうだな(鵺鍋アンケ結果を見ながら)
0871名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 09:18:34.10ID:h27oJWAr
心ないことを言う人が実際にいるとしたらそれはナマを虐めてるわけではなく
ましてや嫉妬なんかでは決してなくただ怒ってるんだよ
ナマの所業と性根に我慢の限界が来て怒ってるんだよ
まあどうせなんてことない発言を盛りまくってるか悲劇のヒロインぶるのに
都合のいいキャラを創作してるだけなんだろうけど
0873名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 11:19:09.61ID:zEAY1TW4
砂糖壺は舐めてないっぽいけど
フレンチトーストのくだりで、ほしいとかの要求を言わなくなってる気配がするな
これって放置児の最終段階…言っても無駄だから何も言わなくなった状態なんじゃねえのかな
0874名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 12:01:34.73ID:PZTeh4Gh
ドーモポエム板の人です
エク蝶のアレは4章後半まで大体出来ました。

読めば読むほど、ツッコミしかない それがエク蝶。
何しろ、登場人物の思考が、理解できません…
レガ「輝く魂が欲しいっていったのは、取って代わるための嘘なのよぉ」
や、それでどうやって取って代われるのか、まったく想像がつきません。

幼い子の発想なの(なお、実際は100年以上生きてるけど)
まともに教育してくれる人も、方向転換するようにアレコレしてくれる人もいなかったから仕方ないわよね!!
こうですかね?

レガは、リュグに「こうすれば、いいんだよ(大嘘)」言い含められて信じ込んだのぉ!
純粋無垢なレガは、愛する人にだまされてたのよ、ってオチのほうが
レガってば、穢れてないのぉ()含めて、強引にもってけてヨカッタ
と思います…

なお、いつもどうり低速&板はあまり管理する気はありません。

>>865
>きちんと事情を話せば大半の人は分かってくれる
知り合いに自閉(幼い頃、そう判断された。今、ちゃんと診察してるわけではない)がいるんですが
病名だせば、そうかーそれでKYなんだなぁ分かってくれるけど、
根本的には完全には治らない(対処はある程度できるけど、完全ではない)ってのはなかなか理解してはくれないみたいですね(苦笑)

ソレは置いといて、ナマの場合、ガチで病弱で薬だより生活だとしても
元気だったらホール1個たべれちゃうの☆とかいっちゃうから
理解されないんだとおもいます。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 16:14:59.52ID:iG0XICU1
>>873
リアルはるあきになる前にナマデンではない別の人間からちゃんとした愛情受けて育って欲しいわ
それかナマデンを反面教師にして強く生きて欲しい
0876名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 17:59:11.52ID:8CD7ospt
>>868
子宮回帰のあれは葬式スレで見たけどドン引きしました…
晴明交神台詞はマスかなあ、マスならもっと嫌味ったらしいねちっこい感じかと思ったけど
どっちも気持ち悪い思考してるのでわからないや<ナマス

熊本俺屍2打ち上げで九尾吊りお紺なりきりやって骨蹴りしたナマだけど、お紺は生前拾った赤子残して首くくったんだよね…
自己投影先が人気キャラなら大丈夫とかそういう感じだったんですかね

他でも聖女とかっこいい女騎士と自己投影先分裂したりするけどそれらは一つに統一出来ないもんなの?
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:06:42.00ID:8CD7ospt
書き込んだ後よく考えたら気付いたよ
ヌエコは聖女と女騎士の悲惨な合体事故でしたね…合体出来てなくて内臓あっちゃこっちゃはみ出てる感

聖女でも守られるばかりは嫌だって戦うキャラになるのいるんじゃない?と思ったけど
作者の力量やさじ加減間違えるとただ声がでかい鬱陶しい奴になるかな、ヌエコは論外
後は味方で戦ってたキャラが実は王or高い地位に居ました、隠しててすまんなとかネタバラし展開は割りとある気がする
戦うカーチャンも居るが、どれもナマだと無理くさい
0879名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:48:22.41ID:orsgDuep
>>878
アセルスの時から守られるヒロインは駄目と公言していたからね
実際は無自覚迷惑で周囲に尻拭いさせる無能を賛美させるシナリオしか出てこないけど
0880名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 20:36:56.71ID:qOawIb+z
非力だけど守られるだけのポジがイヤで戦う決意をしたナマ姫キャラっていうと
LOMのエメロードが思い浮かぶけど、ロクに戦うこともなくそのまま殺されて退場していったから何とも言えない

あと同じくLOMの真珠姫も仲間のピンチに際し戦う力を…ってなったけど
そっちは真の姿()に目覚めて一気に最強キャラになったな
真の力とか、たまたま授かった血の力(アセルス、アーナス)で強くなる過程すっとばして
一気に最強キャラポジになるあたり努力を嫌うナマらしいと感じた
0881名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 21:16:51.37ID:dLfzbsid
>>878
鵺(猿+狸+虎+蛇)の名前通り属性のキメラって感じ

斬って斬って斬りまくってた過去を持つ頭脳職で
ガリガリ&飾りっけなしにツリ目の容姿だけど色気が凄いともてはやされ
ミステリアスな出自であると同時に昼子を顎で使えるほど偉く
古い偉い凄い!でも真名姫が子ども扱いするぐらい若くてか弱いのぉ!
家事や結婚に口出す世話焼き要素も入れたい!口汚いの格好良いから外せない!
0882名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 00:39:18.35ID:E5YKxWGB
そもそも扱いきれないくせに無駄な設定を詰め込みまくり
しかも設定同士がかちあって矛盾を起こすとかマジで笑えねえ
情報管理すらまともにできてないんだから、キャラを立たせるとか「そこに生きて暮らしている」とか以前の問題
0883名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:04:06.58ID:9m7vbJMn
新作ラッシュよぉ☆

――ここから(1/4)――
>@shodamiwa 14時間前
>こんにちは。お気に入りのDVDを見ながら、ゆっくり過ごす午後です。ちょっと手を緩めると、台所は食器
>で一杯、洗濯物は山、床は踏み場もないほど物が溢れます。でも「あれをしたら休もう…」だと疲れちゃう
>から、「いいや休もう!」な気持ちでね。おやすみは、ゆっくりしましょう。

>.13時間前
>凶悪ボスを攻略中のこと。最後の最後でパーティー全滅!「うちの実力でも倒せないの?」と狼狽えてる
>と「美和さん…」とお師匠さまからの呼び出しが。「作戦ですね?」「ええ、あなたしばらく死んで」
>「はい?」杉下さんになる私。「私達で削るから仲間全滅で復活、とどめさして」まさかの最終兵器役w

>.13時間前
>最終兵器役を担って、次のボス戦へ。死ぬべきタイミングを図りつつの終盤。ボスの容赦ない強攻撃で、
>次々と倒れる仲間たち。「ここか!」と閃き、動きたい気持ちを堪えて全滅を待つ…と「美和さん復活!」
>師匠のコールで復活!凶悪ボスを連打、撃破する。「やった!」「美和さん温存で行けるわね」
――つづく――
0884名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:05:06.94ID:9m7vbJMn
――つづき(2/4)――
>.13時間前
>「凶悪ボスには、私を温存してもらう作戦」が浸透した、ある日のこと。とあるボスをパーティーで攻略
>していると。「美和さん…」と、お師匠さまからのコールが。「死んでないで、加勢w」「はいw」すっかり
>死体役に慣れて、サボりぐせついてたw見抜かれてたw

>.13時間前
>ネットゲーで攻略に失敗した時、ガッと人が集まって作戦練り始めるの、あれ好きなんですよね。ああいう
>時の、仲間の立ち振舞、かっこいいと思いませんか?プライドとか嫉妬とかないし、マウント取りたがる
>馬鹿もいない。誰が言ったとかじゃなく、いい作戦にみんなで乗る。対等な関係、好きですね。

>.12時間前
>ネットゲームは、「そいつの作戦で攻略できないのは、そいつのせい」というシビアな世界です。「部下
>がそう言ったから」とか「上司の命令で」とか、言い訳が通じない。「ミスを認める」「知恵を借りる」
>「トライ&エラーを恐れない」そんな人が尊敬を集めます。責任、無責任が、目に見える世界ですね。

>.12時間前
>現実は、「そいつの作戦で上手くいかないのは、そいつのせいではない」という世界です。「部下がそう
>言ったから」とか「上司に従っただけ」が通じてしまう。「ミスは人のせい」「人の知恵を借りて失敗した
>ようなもの」「自分だけなら成功した」と言う人が、幅を利かせます。無責任が強い世界です。
――つづく――
0885名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:06:55.81ID:9m7vbJMn
――つづき(3/4)――
>.11時間前
>「自分のミスを認めること」で、リカバリーのチャンスが来ます。「人の才能を認めること」で、可能性
>が広がります。誰も認めないし、許さないから、自分も認められないし、許されないのです。

>.4時間前
>「なんで話を聞いてくれないの!」って思っちゃう時、ありますよね。そんな時は相手を責めるより、
>使う言葉を変えて。「〜さん、例の件の相談だけど、後で30分いい?」みたいに。「誰宛か?」「何の
>件か?」「何分か?」いきなり話すのじゃなくて、まず「気持ちを作る時間」をみんなにあげてね。
※「〜」は原文では機種依存文字

>.4時間前
>「用事があって声をかける」という状況は分解すると…「自分は、今話して解決したいと思ってる」+
>「相手は、仕事や休憩を中断して、かつ、なんらかの決断をしなければならない」ってことになります。
>中断と決断があるので、気持ちを作ったり、今の用事を片付けたりする時間が必要なのです。

>.3時間前
>該当者に声をかけ、用事を突きつけ、決断を迫り、即行動&解決を求めるタイプ、いますね。自分の所に
>ボールを置いておけない人たち。こういう人は、周囲に雑なパスを投げつけ、そのつもりはなくとも、場
>を荒らしてしまいます。なので、関わる物事を絞ってあげた方が、パフォーマンスは安定します。
――つづく――
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:08:32.25ID:9m7vbJMn
――つづき(4/4)――
>.3時間前
>「努力しても克服できないことはある」これを理解しないといけません。「努力不足」と言うから、
>「できないこと」を誤魔化す職場クラッシャーが生まれます。「できないことをやらせ続けてきたこと」
>に、責任を感じて下さい。その人ごとに、その時ごとに、仕事の内容と分量は調整するものです。

>.3時間前
>しばらく休憩に入ります。ご質問などありましたらどうぞ。あまり人に見られたくないものは、お時間は
>いただきますがダイレクトメッセージに。なるべくお返事しますね。
――ここまで――

※現在進行中でナマがツイートしているのでとりあえずここまで
最終的には今貼った分と同量程度になるかも
0887名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:13:10.63ID:xN66iJPQ
う、うわぁ…転載ありがとうございます

これはお空ゲーの話なのかな?現役プレイヤーの方いらっしゃったら解釈を聞いてみたいですな
とりあえず美和ちゃん、そいつの作戦、とかマウントとる馬鹿、とかお口が悪くなってますよ
いい歳した大人のアカウントなんだから、気をつけようね
0888名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:43:46.63ID:MR+YY06B
>現実は、「そいつの作戦で上手くいかないのは、そいつのせいではない」

アテクシのシナリオで上手くいかないのは、アテクシのせいじゃない!
通した奴が悪いわ!マスの言うとおりにかいたし!
没ばっかりで辛かったの!アテクシはこうかきたかったのぉ!しゃれこうべを抱いてぇ〜〜!(いらねぇヌエコage)
こうですね、分かります
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 03:46:38.97ID:MR+YY06B
>>886
>「できないことをやらせ続けてきたこと」
>に、責任を感じて下さい。その人ごとに、その時ごとに、仕事の内容と分量は調整するものです。

おっ、没地獄に陥ってるのか?そのままできないのぉ、って投げて 
全没した後に、他に押し付けて 後は、一切関わらなくってもええんやで。
また質問おばはんしてるのかー
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 04:36:14.30ID:9m7vbJMn
新作よぉ☆
質問は相手方の私事に関わることだと思ったので省略しました
ナマが割合具体的に質問内容を漏らしてるので察っしてください
ただDMで来てる質問も混じってるみたいなのに返信が公開なのはどうなんだろう

――ここから(1/4)――
>.4時間前
>返信先: @aaaさん
>aaaさんこんばんは。ディーン・フジオカさん良かったですよね。これからは、ディーン・フジオカさん
>をお見かけするたびに、あの火事から助かったモンテクリスト伯が第二の人生を俳優としてお過ごしに
>なってるのね!って、見ちゃいそうです。

>.3時間前
>返信先: @bbbさん
>bbbさんはじめまして。リーダーの資質、ありますよね。ギルドやパーティーを長期運営、安定した戦果
>を上げていくリーダーさんは、精神が強いと思っています。自分も含めて、人の状態を見ていけるという
>か。責任感がない人、自分をよく見せたいだけの人は、長続きしないですね。
――つづく――
0892名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 04:37:33.79ID:9m7vbJMn
――つづき(2/4)――
>.3時間前
>返信先: @cccさん
>cccさんはじめまして。私が特に気をつけてるのは、1)個人的に知った他人の事情は流さない。2)誰
>かを傷つける目的で発言しない。3)自分を含めた誰かの居場所が特定される情報は日時をずらす、です。
>「言うべきではないこと」だけ気にしてると窮屈なので、好きなものの話をできるといいですね。

>.3時間前
>返信先: dddさん
>dddさんこんばんは。それは大変ですね。その人とどうなりたいかで行動は変わります。まだ付き合いたい
>なら、理由を言う。何が嫌か伝え、改善を求めます。縁を切りたいなら、仕事や家庭を理由に会うことを
>避けます。あとはご友人のターンです。改善するか、しないか、会わない間にどうなるか、です。

>.3時間前
>「自分が言わなきゃ、この人は気づけないかも?」なんて、悩んでるのですね。もし、それが自分の子供
>や後輩、大切な友人なら、そうして下さい。でも、それ以外の相手なら、あなたの監督する問題ではあり
>ません。その人には、それが許されてきた何十年という実績があります。変えることは無理です。

>.3時間前
>親を変えようと足掻いてる人、いますね。子供だった自分に、さんざん暴力暴言をしてきた親なのに、
>「歳をとったから変わるかも」「大人になった自分なら変えられるかも」なんて…お気持はわかりますが、
>「親は変わらない」ということを受け入れましょう。十分頑張ったのです。もう、降りて良いですよ。
――つづく――
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 04:38:46.01ID:9m7vbJMn
――つづき(3/4)――
>.3時間前
>学生時代に特有の関係って、ありますね。恋人でも友人でもない、曖昧な関係。もし、大人になって再会
>しても「今の相手」を思いやってね。旧友の一人として会う、好意は過去のものとして接する、です。昔
>好きだった人は、思い出の中にしかいません。「好きになりに行く」みたいなのは、ダメですよ。

>.2時間前
>好きで始めた絵や音楽が、いつの間にか楽しくなくなること、ありますよね。道は大きくふたつ。1)他
>のことを始める。2)本格的にやる。「楽しみが欲しい」だけなら、新しいことです。「苦しくても好き」
>なら、勉強あるのみです。楽しいと苦しいは表裏一体。何事も進めば、そのステージになるのです。

>.2時間前
>@eeeさん
>eeeさんこんばんは。お気持ちわかります。結婚したら、育児と介護で数十年、自由には過ごせなくなる
>可能性があります。今は、結婚・就職できなかった兄弟姉妹の生活も背負わされる場合があります。相手
>の家族を調べましたか?結婚は、奴隷制度に通じます。舞い上がってるようではよくないです。

>.2時間前
>返信先: @fffさん
>こんばんは。私はざっくり生きることを自分と家族に許してるので、そこがいいのかもしれませんね。
>大切なのは家族や友人との暮らしなので、お仕事は時間とお給料、そして体力面とで決めて良いと思い
>ます。もし融通がきくなら、興味があるものをです。fffさんに合うお仕事が見つかりますように。
――つづく――
0894名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 04:40:15.74ID:9m7vbJMn
――つづき(4/4)――
>.2時間前
>「おまえは自分の方針に合わない」って否定ばかりの人、いますね。教師と生徒、上司と部下でも相性は
>ありますから、別部署への移動が許されてるのに。それを塞いで「自分に合わない」=「ダメ人間」なんて…
>信頼できる他の教師や上司に相談、保護を求めてね。ご自分の心身と未来を守ってください。

>.1時間前
>ご質問ありがとうございました。そろそろ仕事に戻りますね。お付き合いいただいた方、ありがとうござ
>います。また機会を設けますので、おしゃべりしましょう。それから、いただいたダイレクトメッセージ
>には、ゆっくりお返事しています。しばらくお待ち下さいね。それでは、また。
――ここまで――
0895名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 05:02:03.55ID:C0ngD6UF
レイドボスで死んでろってのは変なトリガー踏んで仲間に迷惑掛けないようにだろうな…
師匠とやら面倒見よすぎねえ?
0896名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 06:55:27.43ID:xN66iJPQ
ナマのやってるゲームを知らない人間からすると
「お前が生きてて動かれると邪魔だから寝てろ、でもさすがに最後まで転がしっぱなしは可哀想だから最後に少しだけ動かしてやるか」
みたいな状況に思えるんだよね、そういうことではないと思いたいけど(ギルメンが気の毒なので)

>>894
ナマ先生聞いてー
私の今やってるゲームはすごくテキストが良いと評判で、ライブイベントのときなんかは
ライターさん宛てに「あのシナリオよかったです!」「続きも期待しています!」みたいなお便りが沢山とどくんだよ
そのライターさんは元は外部の人間でシリーズの関係者ではないんだけど、私もそのライターさんが好きで追いかけてるくらい

ナマ先生は否定ばかりされてるみたいだけど、そういうお便りもらったことないの???
0897名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 07:04:45.78ID:flj6gLmi
無能な働き者は以下略
どんなプレイングしてたのか知らんが転がしとく方が楽って判断されたんやろなってのだけは理解出来た

ところでCさんへのアドバイスがまるで実践できてない人がいるみたいなんです 生田美和って人なんですけど
0898名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 07:38:05.01ID:MR+YY06B
「〜〜って人いますよね☆」「〜〜って悩んでますよね?」「〜〜っていうことありますよね」
とかいう聖母ツィがDMのやつか?
いただいたダイレクトメッセージ には、ゆっくりお返事していますっていってるから
送った奴いんだな…。

今見ておもったんだが、ナマに質問してくるのは、アイコンとかプロフとかツィ内容から女子っぽいねぇ。
お耽美世界観とか、アテクシは女性の味方!とかフワフワポエム()とかは女子の方が好みそうだから
女子>>男子になるのは まぁね…。

ツッコミどころしかねぇw
>cccさんはじめまして。
私が特に気をつけてるのは、1)個人的に知った他人の事情は流さない。
→ダイレクトメールで来た質問を 個人名伏せて、返答してるのはおKらしい

2)誰かを傷つける目的で発言しない。
→個人名とか伏せてればおKらしい
毒親ガ!!→アッ、アテクシの親じゃないし!一般的な事ですぅ!
仕事場愚痴→今までの現場を通じてのものです。特定の企業、作品を批判するものではありません!

ってか、伏せればいいとかいうレベルじゃなくって
そもそも傷つけてるつもりはないんだろうな。
だって、自分が常に被害者だとおもってるんだもん。自分がモラハラしてるとは思ってもない

一応、参考文献
 ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-11987597865.html

3)自分を含めた誰かの居場所が特定される情報は日時をずらす
→なお実際
徹底するなら、今日鍋つ生放送に呼ばれました!とかはずらさないといけないんだけどね。
こういうのは ずらしたら意味がないから、目をつぶるとして
どっか旅行(多分2016年07月29日(金)の海だっけな?)だか、帰郷(花風呂の辺りだと思う)だか
旦那ツィとガチリンクしてて 日時と大体の居場所特定されてなかったっけな?

後、今日は海堂先生とデート。楽しかったな。とか
ガチ鬼女なら、カップやスィーツ画像から、店特定までできる気が…。(支店がたくさんあって、どれなのか絞れないとか
細かい時間帯までは絞れんかもしれんが)
0899名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 08:59:31.15ID:m/83Wfuu
>「いいや休もう!」な気持ちでね。おやすみは、ゆっくりしましょう。
たまっちゃう家事に対して「ためないように日々少しずつやる」でも「休みの日にまとめてやる」でもなく、放置とは…独身男かよ(呆

>「うちの実力でも倒せないの?」
なにこの中二病っぽさ

>最後の最後でパーティー全滅!
>「私達で削るから仲間全滅で復活、とどめさして」
>「ここか!」と閃き、動きたい気持ちを堪えて全滅を待つ
どんなシステムかは知らんが、おそらく各自数キャラのPTで数人が集まってるんだよな?
各自の全滅も全体の全滅も全部「全滅」じゃ状況が全くわからねえよ
これだと全滅しても復活できるなら復活すりゃいいだけじゃねーかとしか思えんわ

>死ぬべきタイミングを図りつつの終盤。ボスの容赦ない強攻撃で、 次々と倒れる仲間たち。
>「ここか!」と閃き、動きたい気持ちを堪えて全滅を待つ
→仲間は死んでるけどナマはまだ死んでない
>…と「美和さん復活!」 師匠のコールで復活!
→は?お前いつ死んだんだよ?
なんで
たった数行すら時系列にそって書けねえんだよ、日本語がどうこうってレベルですらねえぞ

>「そいつの作戦で攻略できないのは、そいつのせい」
>「部下がそう言ったから」とか「上司の命令で」とか、言い訳が通じない。
…って、今まさに全部他人のせいにしてるじゃねーか!「そいつのせい」って書いてるじゃねーか!
え、ナマ頭おかしいの…?(知ってた

>「そいつの作戦で上手くいかないのは、そいつのせいではない」
生きた人間が生きた人間相手にしてるんだから当たり前すぎる
ナマはまともに社会人したことないから知らないんだろうけど、普通の組織は部下の失敗の責任は上司が取るんだよ、上司は一切悪くなくてもな…

このへん全部「そいつ」を「自分」にしないと成り立たないだろ
ついに人称すらまともに使えなくなったナマデン
普段は「自分自分」ばかりなのに悪いことには例えにすら出したくないっていう腐った根性がだだ漏れだぞ!!

>「〜さん、例の件の相談だけど、後で30分いい?」
これどう見ても対等な立場の同僚に対する仕事の相談だよね
こんだけ前置きしないとまともに話もしてもらえないなんて、お前一体何をやらかしたんだよ…
もしプライベートの話なら日常会話すらしたくないほど嫌われてるだけでしょ、修復不可能です諦めろ

>「用事があって声をかける」という状況は分解すると…「自分は、今話して解決したいと思ってる」
「今話したい」はわかるけど、何で
「今解決したい」って断言してるんだよ
むしろ
>気持ちを作ったり、今の用事を片付けたりする時間が必要
だからこそ、まずとりあえず用事があるよって声を掛けるんじゃないのかよ?

>その人ごとに、その時ごとに、仕事の内容と分量は調整するものです。
無償ボランティアじゃねえんだから、給料分は働けよアホか
仕事の内容と分量が違ったらできる社員が損するからやらなくなるんだよ、組織全体で見たら大損なんだよ
常にできないグループにいるからわかんねえんだろうな

こんだけたくさんツイートして全てがひどいなんて
こんな箸にも棒にもかからない人間が現実にいるなんて
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 09:38:58.22ID:1NJ99W6Q
>こんにちは。お気に入りのDVDを見ながら、ゆっくり過ごす午後です。ちょっと手を緩めると、台所は食器
>で一杯、洗濯物は山、床は踏み場もないほど物が溢れます。でも「あれをしたら休もう…」だと疲れちゃう
>から、「いいや休もう!」な気持ちでね。おやすみは、ゆっくりしましょう。

って言う人、いますね()
人のこと言えない人間だけどこれ典型的な汚部屋住民の考えかたよな
洗い物溜めた罪悪感と「やらなきゃ」ってうんざりと大量の食器見て疲れるんやで
って考えを見て食後の洗い物徹底したら本当に生活が楽になった
汚部屋肯定は誰の為にもならない…
0901名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:06:32.00ID:m/83Wfuu
>1)個人的に知った他人の事情は流さない。
→DMで来た人に見られたくない相談に対して、事情を推測できる内容の返事を公開ツイート

>2)誰かを傷つける目的で発言しない。
→マウント取りたがる馬鹿、そいつのせい、責任を感じろ、等
強い言葉で糾弾するのは、建前はどうあれ攻撃して傷つけることが目的なのは自明の理

>3)自分を含めた誰かの居場所が特定される情報は日時をずらす
→過去におもらししまくり

どれも一切できてないのはギャグか何かですか…?

>好きで始めた絵や音楽が、いつの間にか楽しくなくなること、ありますよね。道は大きくふたつ。
大きくふたつじゃねーよ、それは鬱を疑う案件やぞ

>結婚は、奴隷制度に通じます。
えぇ…結婚に不安がってる人に対してかける言葉じゃねえだろ…恐怖を感じさせてコントロールしようとするって詐欺師かよ
そりゃマジで女=奴隷の国もあるけど、日本においては奴隷扱いするやつらが個人的に悪いだけで、結婚そのものが奴隷制度なわけじゃねーよ
お前はどこの国の人間なんだよ
ナマが実家も義理家も子供も大嫌いなのはわかってるから、全てと別れて一人でひっそり人生終わっとけよ…

>私はざっくり生きることを自分と家族に許してる
夫婦だけなら好きにすればいいけど、子供がいるのにざっくりは頭おかしい、きっちり責任持て

>別部署への移動が許されてるのに。
は?教師は相性がどうこうで異動なんてできないんですけど?何知った風な口きいてんだ?
てか移動じゃなくて異動なんですけど?
まともな組織に身を置いたこともないくせに上から目線のアドバイスすごいですね!(褒めてない
>信頼できる他の教師や上司に相談、保護を求めてね。ご自分の心身と未来を守ってください。
ほらもー「生徒との関係に悩んで同僚に相談しても教育方針の違いでダメ人間扱いされて取り合ってもらえない」って事情が推測どころかモロバレじゃねーか!
まわりに相談できないからこんなことになってるんだろうがよ、答えになってねえよ、こんなの単に事情バラしただけじゃねーか!
0902名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:32:56.85ID:DMsjbxDo
家事お休み、は別にご勝手にどうぞだけどその後の怒涛のゲーム系ツイートで
リアルとゲームの優先順位つけられずにどっぷりハマってるだけやん
これ独身なら自由にしてりゃいいけど、子供居てコレはないわー聖母気取るなら隠せ、せめて
0903名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:39:56.66ID:MR+YY06B
>教師は相性がどうこうで異動なんてできないんですけど?
塾の教師ならまだしもねぇ…
校長クラスに「別のクラス行きたいです!」って言って通るかどうか謎ぃ
(もし変わったとして、相性がいいとも限らない)

上司()とも相性どうこうで簡単に異動できるかどうかは、会社にもよるよね
0904名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:43:54.28ID:C0ngD6UF
>>896
ナマデンがやってんのがお空ゲーならその解釈で合ってる
強いボスほど厄介な行動してくるので事前に攻略ページ見て予習してこないと
自分だけじゃなくて参戦者全員に迷惑がかかる
多分ナマデンはろくに調べないか何度言っても覚えないんだと思う

お空ゲーは全滅してから復活すると奥義ゲージってのが一気にたまって各キャラ毎に設定されてる奥義(必殺技みたいなもの)を打てる
(ギルドに所属してると毎日二時間その奥義ゲージが満タンの状態からバトル始められたりもする)
師匠はナマデンPTには(使えないので)最初に倒れて貰ってあとはギルメンとで削りつつ
ナマデンがいじけないように見せ場を作って上げてるんじゃないかな
決して最終兵器だから温存してるんじゃないと思うよ
じゃなきゃ強ボス対策が「火力バカには蘇りで奥義ぶっぱして貰う」とかにはならんでしょ
0905名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:45:50.51ID:4Efxk8Ts
何度でも言うけど自分の言葉に責任を持てよ……
人、物、事から逃げるのは構わんが曲がりなりにも物書きが自分の発言を一切省みないのはありえないだろ
そこだけは最後の一線だぞ
0906名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:50:34.75ID:xxSG4GLm
>>904
最終兵器役とか自分で言っちゃうの相当舞い上がってんな、と思ったけど
やっぱり実情はそんなもんか…noobすぎるわ
0907名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:51:56.65ID:HRtvaQDc
ほぼ全てのツイートに突っ込みどころしかないんだがとりあえず

>自分の子供や後輩、大切な友人なら、そうして下さい。
>でも、それ以外の相手なら、あなたの監督する問題ではありません

「大切な友人」で自分にとって「変えたい」と思う案件は
ナマデンにとって「監督」なの?対等な相手じゃないの?それもう友人じゃなくね?

>>896
自分がやってるソシャゲのシナリオはナマデンと同じくLOMのライターさんで
本シナリオもサブイベもたぶん全部任されててどれも舞台見てるみたいで楽しい
そしてこないだカリギュラのPやってる人からコンシューマの新企画に呼ばれてたよ
ソシャゲでいい脚本たくさん出してファンがつく人もいれば
コンシューマに名前出されて呼ばれてく人もいる
ナマデンてんてーはどうなんですかねー?
0908名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:11:50.82ID:TmPGp3OT
あー、昨日で団イベ終わったからテンション無駄に上がってんのか
毎月毎月団イベの時期になるとMMO関係のツイート爆増するから本当にわかりやすいな
0909名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:25:12.21ID:G1E2boal
>>907
向こうのカリギュラ板で「山中Dも参加する新作のシナリオ、LOMの人だから不安」という書き込み見て
違うから!ナマじゃねーから!なんという熱い風評被害!と画面の向こうで総ツッコミしてしまった
エスカデ編、確かにわかりづらいけど、情報拾い集めて読み解けば意味不じゃないから!
キャラもあらすじもテーマもちゃんと書かれてるから!主人公がちゃんと狂言回ししてっから!パセリじゃないから!
ライブ・ア・ライブと半熟はわかりやすし、面白いからー!と擁護したかったよ
スレチだから黙ってたけど

まぁかくいう自分も、カルロ氏の小説は禍つが初めてで、ここでカルロ氏の小説教えてもらうまで
変な目で見てた人間だったけれども!カルロ氏ごめんなさい。あなたもナマ被害の一人でした
ナマ本人の評価が下がるのは自業自得だけれども、周りの評価まで下げるの本当勘弁
本人と消費者だけでなく制作側の人の為にも、さっさと消えてほしい
0910名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:27:46.27ID:+rQ1IXls
攻略の邪魔にならずナマにも報酬が行くようにと言う師匠の配慮だろうな
そこまで削れる戦力があって全滅するとは考えにくいし
つか「倒せるようになるまで死んでおけ」と言われて最終兵器アテクシ☆とか舞い上がるナマってほんま馬k
0911名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:27:58.09ID:QJxt5NH6
>ちょっと手を緩めると台所は食器(洗い物かな)で一杯
えっ…?
食事終わったらしばらく水につけて洗わんのか、使ったそばから洗うとかもあり
>洗濯物は山、床は踏み場もないほどry
えぇ…、洗濯物は早めに洗って晴れた時に干さないと乾かないし床は散らかしたら各々片付けは?決まりはないのか?

ツイやDVD観賞・ゲームやってる場合じゃねーよ!基本的な事を片付けてからゲームだよ
結婚は奴隷に通じるとか言い切ってるけど奴隷はその基本的な掃除の仕事等がもっと厳しいと思う
オンゲは限られた時間にガッと人が集まるからこそ、早めに提案早めに決断が求められないか
ゆるい集まりじゃないなら結構ルールキツいぞ

どういうことなの(呆れ)
0912名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:54:14.47ID:mwlWxtbg
自己紹介乙というかさあ…

>「自分が言わなきゃ、この人は気づけないかも?」なんて、悩んでるのですね。もし、それが自分の子供
>や後輩、大切な友人なら、そうして下さい。でも、それ以外の相手なら、あなたの監督する問題ではあり
>ません。その人には、それが許されてきた何十年という実績があります。変えることは無理です。

>親を変えようと足掻いてる人、いますね。子供だった自分に、さんざん暴力暴言をしてきた親なのに、
>「歳をとったから変わるかも」「大人になった自分なら変えられるかも」なんて…お気持はわかりますが、
>「親は変わらない」ということを受け入れましょう。十分頑張ったのです。もう、降りて良いですよ。

>結婚したら、育児と介護で数十年、自由には過ごせなくなる可能性があります。
>今は、結婚・就職できなかった兄弟姉妹の生活も背負わされる場合があります。
>相手の家族を調べましたか?結婚は、奴隷制度に通じます。舞い上がってるようではよくないです。

実母と実弟は置いといて、前の旦那とフジケンと我が子ちゃんと義母・義弟夫婦全員に失礼すぎない?
3.11のときにフジケンが義母さんを引き取ろうとしたときナマデンいやがってたの見て嫁姑関係がうまくいってなさそうなのはわかったけどさあ
0913名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:19:09.98ID:QJxt5NH6
>>912
あ、うまくいってなかったんだやはり
ナマと上手く付き合える人が貴重な気もするけど

家事は全部自分がやるものと思ってたり強制されてたら、奴隷だわーとかなるかなあ、ある程度分担する一緒にやるとか子供・配偶者と話し合いはなさらないんですかね

離婚後すぐ結婚は舞い上がってなかったんですか、離婚の事実抹消してブログでラリってた気が
親は変えられない、諦めましょうの次は自分なら地道に少しづつ変えられる可能性がありますになるんじゃないんすか
呪詛呟きみる限り親の性質受け継いでるか悪化してるからナマが言うなて話だけども
0914名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:45:53.36ID:6/P1L31a
家庭の事情からズボラな性格から箝口令から何でもかんでも赤裸々にぶっちゃけてるナマでも
誰にも言えない隠し事とかあったりするのかな
0915名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:14:24.72ID:9m7vbJMn
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 2時間前
>こんにちは。日曜はどちらのギルドさんも静かです…「家族と過ごすから当然だ!」なんて怒る人もいます
>が、そうではなくて。闘病や治療、暴力からの退避などの可能性があります。「リアルで休まらない状況」
>は、広く存在しますからね。そうであっても、そうでなくても。みんな気にせず、遊びに来てね。
――ここまで――
0916名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:23:03.92ID:HRtvaQDc
>>909
個人的にエスカデ編が好きだからそのソシャゲに手を出したのが理由だったりする
宝石泥棒編と違って自分で自分の立ち位置を選べるのがLOMらしいと思う
あのキレのいいサボテンくん日記の人でもあるしナマデンからの風評被害は勘弁してほしい…

カルロさんといいほんとナマデンと関わるとろくなことないね
0918名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:34:58.99ID:xN66iJPQ
洗い物がたまって、異臭を発するようになった流し台
山のように積みあがった洗濯物によって足も踏み場もないような部屋の様相、にも関わらず「こいつの作戦使えねぇ!」なんて
口汚い言葉で誰かを罵りながら深夜までスマホポチポチ、日曜日もネトゲ浸りの母親(仮説)……地獄絵図にしか見えないんだが

>>904
レスありがとう、やっぱりそうなんだギルメン可哀想…お空ゲーって結構某FF14みたいに高難度ゲーなんですね
あちらも育成、予習、練習が必須で、誰か一人がミスるとヤバイ大縄跳びゲーと揶揄されるような世界らしいけど
どちらも泥臭い育成や努力が嫌いで、サガフロテストプレイ敵HP0のナマには壊滅的に向いてないゲームだね…
匙を投げたようにも見えるが、お師匠様の面倒見のよさに泣いた(ギルメンはいずれキレてギルドから離脱するだろうなこりゃ)
ナマだけがそのことに気づかず「アテクシが最終兵器!」と大興奮で呟き連投してはしゃいでるのがマジ滑稽

>>907
実力のある人はちゃんと評価されてファンもつくし、名前出せば宣伝になるような人だっているんだよね
そういったことは無視して、自身の評価が低いってだけで「ライターは勝手に作品書き換えられるから正しく評価されないのふじこ!」で
喚くだけのナマは本当にライターの面汚し、同業者からは距離置かれるわけだわ…ナマ後輩ライターさんマジ逃げて
0919名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:47:10.18ID:UVZ1CH07
>「家族と過ごすから当然だ!」なんて怒る人もいます

これナマがいつもの神経逆なでする言い方で週末参加しない人を非難したから反論として怒ったんだろ、どう見ても
なんでこの正論の人をさらに非難してるんだよ、おかしいだろうがよ
0920名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:56:27.13ID:/CKgQLlU
>>915
「日曜だからギルメンが来ない! ゲームするアテクシの為にリアルはほっぽって集まりなさいよ!」

とでも言いたいのかい?
お前がゲームしてる理由など、端末の向こう側の人には関係ないだろ
ギルメン集まらないからゲーム出来ないなら、スマホ持って苛々してないで溜まってる家事を片付けろよ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:19:57.51ID:QJxt5NH6
>>915
DV等で現実逃避してるかもしれないからギルメンは誰かしらギルドに常にいて気遣えということ?

家族と過ごすから当然だ!って怒るってよっぽど相手を苛つかせたんじゃないか、誇張してるだろうけど
変な人じゃない限りギルド内で怒って空気悪くするようなことはあんまり無いと思う、チャットのログ見て他の人がどう思うか考えないんですか

またお荷物と構ってアピしてギルドクラッシュさせようとしてる…お空ならソロで出来ること結構あるんだが
0923名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:24:09.12ID:G1E2boal
>>915
>>「家族と過ごすから当然だ!」なんて怒る人もいます
オンゲより現実優先なのは当然だヴォケ
>>が、そうではなくて。闘病や治療、暴力からの退避などの可能性があります。
あーもう面倒臭ぇな。いっそこと、話題の「ゲーム依存症」にでも認定されちまえよ
そしたら病弱設定とゲーム好きが一緒になるぞ
0924名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 19:20:59.77ID:PS890LnV
いきなりDMで相談受け付けてますアピールし始めたのは○○なのですねシリーズが何か都合悪く働きそうだったから
DMのお返事してるだけですずっと前からですって装いだしたのかな
どう考えても順序がおかしいんだけど誰かに責められそうな時の生ってそういう操作するよね 
0925名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 20:04:09.74ID:XR2Z++cT
>>922
ソロで何か出来るようになるほど育ててないからギルドにしがみついておこぼれ貰おうとしてるんだろう
マルチに参加してるだけでそこそこレベルは上がるはずだけど、スクエア時代ですら敵をHP0にしてもらわないとクリア出来なかったナマが
レベルキャップのシステムを理解出来るとは思わないから主人公以外のレベルは初期解放分で頭打ち、武器も育ってない
ソロイベントで何をどうしたらいいのかも分からないので何も手に入れられない状態なんじゃないかな
だから以前「他人のことはいいから自分の育成をしろ(要約)」って言われたんだと思う
0926名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 20:06:20.06ID:XR2Z++cT
>>925
おこぼれが欲しいってよりアテクシはみんなを見守り最後に登場する真打だという優越感や全能感かな、欲しいのは…
それはソロだと得られないもんだしな
0927名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 20:14:38.56ID:xN66iJPQ
ナマデンよ、上で大縄飛びゲーと書いたが
ナマの現在の状況って「ギルドで連続50回大縄跳びを成功させろ」というクエを挑む際に
ナマばかりが縄に引っかかり、周りの足を引っ張りまくってクソ邪魔なので
「美和さんは49回目まで見学しててね、その後手伝ってあげるから50回目は一緒に跳ぼう」みたいに言われてる状況だぞ

空想のキャラ、あるいは複数の人物の集合体かと思われていたお師匠様が一応は実在する人間として一人は確実に存在すること
またその人が根気強くナマのこと面倒見てくれてる人物だということはわかったが
他のギルメンはお師匠様ほど優しくはないからな、我侭放題な上に足引っ張るポジのままでは、いずれまた見捨てられるぞ
0928名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 20:45:43.47ID:bNHFKlLB
>>927
ナマはそれを説明されても「つまりチヤホヤされてるのねっ☆」とか都合よく脳内変換しそうだから困る
0929名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 20:55:30.49ID:xN66iJPQ
>>928
ああ、ありそうで困る…
でももしかしたら、姫プレイには寛容なギルドなのかもね、たとえ中身がBBAやネカマであっても
女の子っぽい喋り方でおしゃべりしてくれて、アバター可愛ければよしとする人は存在するし
そうでなければ、お師匠様及びギルメンは御仏の心を持っている

向上心のある初心者プレイヤーとかなら、参加できてはしゃいだりトドメさせて喜んでる姿は微笑ましいけど
普段のナマの言動(向上心のない足手まといのくせに何故かどことなく皆を見守る聖母面)を見てるとちょっとなあ…
0930名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:09:12.01ID:G1E2boal
ナマのプレイっぷりを見ると、よくコイツ追放されないなーとつくづく思う
まぁあからさまな寄生プレイ、他メンバーとのトラブル、暴言はしてなさそうだから
これといった決め手がなくて追放できないんだろうなぁ…。師匠カワイソス
ここまでPTプレイに貢献できてないと、他のメンバーから不満とかでてもおかしくないし
ナマの面倒はみないといけないし、まとめ役として苦労してそう

仕事と違うゲームだし、無理と感じたら辞めればいいのが救いか
あれ、もしかしてナマが今まで散々愚痴ってた脱退メンバーって…?
仮説ですよ、仮設
0932名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:30:36.87ID:QJxt5NH6
>>926
多分それかなゲーム内の人間関係依存とは…またかよ

レベル上げ苦手でしたねナマデン
よるくにも俺屍リメイクも2もクリアしたとは言ってないな、手に入れただけだなー
0933名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:46:38.30ID:9m7vbJMn
新作よぉ・・・☆

――ここから――
>@shodamiwa 4時間前
>「おまえはダメ人間だ」「情けない」「クズ」なんて、また言われたのですね。法事や結婚式のたび、
>親兄弟に罵倒されて…長年サンドバッグにされた娘が、「逃げたい」「許せない」と思うのは当然です。
>庇ってくれるお父様がいないなら尚更。よく耐えましたね。外に出て、穏やかな暮らしをしましょうね。

>.3時間前
>「恋人に依存してるのかも…」なんて、不安なのですね。でも、一人が苦手って人、珍しくないですよ。
>一人だと自分と対話しちゃって、滅入るタイプとか。まずは、趣味の人間関係をお勧めします。いきなり
>親友!じゃなく、ゆっくりそこそこのイメージで。濃密な恋人と、浅く軽やかな仲間と。二種類でね。

>.3時間前
>ダイレクトメッセージ組の方、無理に返信なさらなくて大丈夫ですよ。フォローしてくださってるだけで、
>十分です。また元気たまったら、雑談、おしゃべりしましょうね。

>.3時間前
>「このままでいいのかな?」って、思ってるのですね。喧嘩しても冷静に話し合って…二人の努力で関係
>を守って。でも一緒になればそのエネルギーは、仕事や生活にも使われていきますよね。ちょっと離れて
>みましょうか。一度離れて、そしてまた会って。二人でいる安心感を、もう一度味わってみて下さい。
――ここまで――
0935名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:11:51.79ID:+RzFZ0iy
お空ゲーマルチで一度全滅してからアイテム使って復活すると必殺技ゲージが満タンになってて
初手から必殺技ぶっぱ出来てそれでトドメを譲ってもらってるって構図は
>>880 で言われてる真珠姫が仲間の危機に瀕して真の姿()に目覚めて一気に最強キャラになった
イメージで妄想しててナマはご満悦だし、だからそういうプレーを止めたくないんじゃないかと思った
実際はギルドのみなさんは危機どころかナマがいない方が捗るんだろうけど
0936名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:13:21.65ID:G1E2boal
>>親兄弟に罵倒されて…長年サンドバッグにされた 『娘』 が~
>>庇ってくれるお父様がいない~
ああうん、こりゃナマ本人のことだな。母親の愚痴ツイはあれど、父親でてきたことないし

仮に相談してきた誰かさん宛だとしたら、わからないように子供表記にしてやろうぜ?
本当、他人への配慮や優しさが足りない女だな
0937名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:31:50.58ID:HRtvaQDc
>>931
邪魔にならんよう且つ怒らせんよう助言をしてきたギルメン数人を組み合わせて
脳内師匠を作っているという噂が…
0938名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:43:01.78ID:UVZ1CH07
ナマ相談って、的外れか、わかってるけどそれができないから困ってるんじゃねえか!っていう、どっちにしても役に立たないアドバイス()しかないよな
0940名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 23:44:52.08ID:xN66iJPQ
お師匠様はナマを持ち上げて機嫌をとりながらも、討伐の支障がでないよう配慮してて見事だよな
本人は板ばさみで大変なんじゃないかと思うが…自分もなったことあるが、ギルド疲れみたいなことにならないといいけど

>>935
「みんながやられちゃう…姫である身がもどかしい!アテクシに戦う力があれば…!」
(なんか神々しい光に包まれ真の力に目覚めたナマによって敵が一瞬で消し飛ぶ)
モブギルメン「あれが…ナマ姫の真の姿…」  …みたいな妄想しててもおかしくはないなw
次の新作ゲームにそういうシーンがあったりして
0941名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 00:13:34.69ID:GSS6flLJ
新作よぉ・・・
昨日から新作(と言う名の焼き直し)塗れでなんだか申し訳ない

――ここから――
>@shodamiwa 2時間前
>「自分なんかいてもいなくても同じかも…」って、思う時ありますね。仕事の引き継ぎもなく、お客様も
>放り出されて…それは当前なのか?問題なのか?そこは、みんなと自分と、それぞれ感じる事なのです。
>嫌なら改善を訴えて。そこも含め、新しいお仕事になるかもしれません。ご自分の気づきを大切にね。

>.2時間前
>「〜をしないと幸せになれない」なんて、思い込んでいませんか?親孝行しないと/仕事に夢がないと/
>安定しないと/恋愛しないと…幸せにはなれないなんて。それらを条件に上げる人もいますね。でも、
>その人達だって未来はわからないのです。今楽しいこと、明日楽しみなこと。そこを大切にね。
※「〜」機種依存字定期

>.2時間前
>もうなんか、死の間際、走馬灯のように蘇る様々な思い出をイメージしてるような「ゴールからみた完璧
>な人生が欲しい!」みたいなのは、疲れるだけですから。満足度云々なら、苦しんで、我慢して、嫌な気分
>で凹んでる「今」ってヤツから、どうにかしないといけない。今を楽しく、明日も楽しくです。

>.56分前
>先輩が怖くて間違った判断をしてしまったのですね。この件は上司に相談しないと進まないと思います。
>「ご自分の状態」を言い訳でなく、冷静に報告。「先輩を責めるものではない」「判断力が鈍る事への
>相談」と。当人同士では調整しきれない物事はありますから。経験のある人々を頼りながらです。
――ここまで――
0944名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 02:18:11.52ID:Z71cR97F
鍋ツのシナリオが上手くいってなさそうで何よりです
ようやく上司だかの目が覚めたかー?
0945名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 02:20:06.94ID:oke876Tr
送信ミスすみません

無知ですまんが、当前ってなんだろう…
調べたら中国語だったんですけど…
まさか素人みたいなミスなんて「当然」あるわけないですよねぇ?www
0946名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 03:30:39.11ID:0CdVCVih
>>945
嘘みたいだろ?
前にも「当然」を「当前」って変換してるんだぜ…?

「当たり前」って打って「たり」を削ってるんじゃないかという疑惑
そしてナマの中では、当たり前=当然=当前になってるんじゃないかと
どこまで日本語苦手なんだよ、この自称プロの物書き…
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 06:04:33.63ID:MdhPvC+z
>>933
>庇ってくれるお父様がいないなら尚更。
最初から娘へ母親が罵倒する前提になってないか?
父親が罵倒して、庇ってくれる母親がいるケースとか
息子が罵倒されるケースはガン無視か

>仕事の引き継ぎもなく、お客様も放り出されて…
あんなシナリオかいたら、
客からもみはなされて「てめーなんかいらない」って言われるのは当然だし
無能すぎるから引継ぎ()とかやらせるより 全没して
やりなおしした方がいいと判断されたんじゃない?
仮説ですが

>先輩が怖くて間違った判断をしてしまった
これ、きっと自分へのいい訳ツィだよね?

職場の先輩が怖いので萎縮→初歩的なミスを連発するってのは、理解できるけど
ナマが書くとアテクシワルクナイアピールにしか見えない
不思議☆不思議
0950名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 10:58:45.45ID:RcZBECO1
>>933 一個目
DMの返事だとしたら、多分これ鸚鵡返しみたいな文章なんだろうな
「親がこんな風に酷いです」に対して「親がそんな風に酷いのね。逃げて」って言ってるだけ
0953名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 19:12:01.31ID:YgDkpcbJ
怒涛の発狂ポエムが連投されない限り流れは穏やかだし、980でよさそうよね

しっかし土日の先生は荒れ狂い放題だったな…
新作さん本当にお疲れ様です、無理なさらないでください
なんなら「更新はいつもの呪詛ポエム」だけでも通じますんで
0954名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 21:37:34.93ID:GSS6flLJ
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 20時間前
>ギルド越しにサッカー観てしまったw
>みんな明日仕事でしょ!寝て寝て!w

>.4時間前
>「どうしたらそんなツイートができるんですか?」って、ご質問がありました。見ている所が違うのだと
>思います。質問者の方々はたぶん「ツイート」をご覧になっていて、私は「言葉にならない状況や思い」
>を見ています。ツイートそのものより、「共有できないこと」について考えています。

>.4時間前
>「あの人をお手本にしよう!」なんて、考えてませんか?今日はズバッと書いちゃいますが、人を見すぎ
>ると「ゴールを手前に切ること」になります。その人は現状をゴールだとは思ってないはずです。もっと
>先に向かう途中でしょう。「本当にやりたいこと」に「人の途中経過」なんて挟まなくていいですよ。

>.4時間前
>「誰かが持っているもの」には敏感で、「自分が持っているもの」には鈍感で。「誰かに許されたこと」
>は気になるのに、「自分が許されていること」は気にも留めなくて。奪って壊すにならないように。失く
>して気づくにならないように。持っているものを生かせるように。
――ここまで――
0955名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 21:45:24.06ID:qxndVLwd
自分が持っていないものを持っていると思いこんでファンの思い出を奪って壊した人の言うことは一味も二味も違うなあ
0956名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 21:46:33.58ID:GSS6flLJ
>>951
個人的には970を推したい
今のスレの勢いが27.2だから1日分の平均予想レス数に多少余裕があるぐらいがいいかなと
0957名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 21:51:19.37ID:YgDkpcbJ
ん?どうしたらそんな(非常識な)ツイートできるんですか?って聞かれたのかな?(すっとぼけ

殺されたシリーズのファンにはまだばっちり恨まれてて許されてないから胸に刻んでおけよナマデンさんよ〜
個人的には、ファン以上に新規IP殺されたメーカーのほうがナマには恨み真髄なんじゃないかと思うけど
ガストやマガツの中の人との関係はいまどーなってるんでしょうねw
0960名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 22:33:39.98ID:UaDk6LzK
>「自分が許されていること」は気にも留めなくて。

近頃ブーメランのキレっぷりが半端ないぞどうした
0961名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 22:44:23.45ID:CHHONAt3
>「どうしたらそんなツイートができるんですか?」って、ご質問がありました。

どう見ても皮肉
あるいは火の玉ストレート
0962名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:37:01.89ID:oDkSyj6/
いい意味にも悪い意味にもとれる、ナマツイよく知らない人が錯誤するような書き方
ナマって日本語出来てないくせにそう言う姑息な小細工はするよな
まあ本気で何も考えてないだけかもしれんが
0963名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:47:17.21ID:FgBnLXlg
「(数々のシリーズや新規IPをころしておいて)どうしてそんな
(出来るシナリオライター風な)ツイートができるんですか?(とっとと筆折れ)」
0965名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 01:12:32.23ID:1gCus/WM
どうとでもとれる質問の仕方なのにポジティブな意味でしか受け取らないのね
皮肉は都合よく良い意味に脳内変換
直接的な批判は聞こえないフリ
責任を問われれば他人に擦り付ける
こういう精神構造してるから叩かれ続けても平気で居座る面の皮になるんだな
0966名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 05:28:13.82ID:8v76qS7p
自分も次回から>>970に一票

>今日はズバッと書いちゃいますが
なにこのドヤ顔感
ひっどい内容のツイしてるくせに

簡潔にまとめると、こういうことでしょ
自身の目標をスケールダウンすることになるため、目標を達成していない他者を手本にしてはいけない
0967名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 06:38:48.10ID:RoP5qYai
>今日はズバッと書いちゃいますが

あのね、良い文章を書ける人はわざわざこんなことを前置きしなくても
「ズバッと言うなあ」と読者に思わせるんですよ
逆に言うとこんな風に「ズバッと書いちゃいますが」と言いながら
大したこと書いてないと読者は「なんだこいつ…」って思うんですよ

「ヌエコは美しい、素晴らしい」って何度しつこく書いても
実際にヌエコの魅力が書けてないと読者は「なんだこいつ…」としか思わないのと一緒なんですね
0968名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 07:15:23.86ID:b9VKWO2v
>>ズバッと書いちゃいますが、人を見すぎると「ゴールを手前に切ること」になります。
ズバっと書いてない。例のごとくわけのわからん比喩で例えている。
何だ何だ。ギャグで言ってるのか。相変わらず失笑しかでない寒いギャグだなぁ!

初代俺屍、ラスダン黄川人の「ズバリ言おう!朱点を倒すだけに作られたもう一人の朱点童子。
それがキミ達の始祖の正体だ!」がいい例です、センセー。
ズバッと書くなら、本題をストレートにいうんですよ
その後に「本当にやりたいこと」だの「人の途中経過」なんて解説と講釈垂れてたら
長文になって、肝心のズバッと伝えたい部分が弱まってしまいますよ
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 08:29:38.73ID:jPTDkgJ5
ギルド越しにサッカー観てしまったって、お前2時までずーっとネトゲやってたんか…
そしてサッカー好き好き仕事はサッカーと似てる!チームスポーツだ!ってアピってたくせに自分は観戦しとらんのか……(絶句)
0970名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 09:02:27.24ID:HOiUh1w1
よし、かわりにズバッと書いてやろう、ありがたく思うのだぞナマよ

今日はズバッと書いちゃいますが、なんでもかんでも他人のお手本に頼るのはよくないですよ
だってそれって自分の本当にやりたいことと同じですか?
変に真似ばかりして自分のやりたいことを見失ったら本末転倒ですからね、ほどほどでいいんですよ

このくらいシンプルかつマイルドに書いた方がいいんじゃないの

>「ゴールを手前に切ること」になります
ならん人も多いわ、断定すんな!とか
>「人の途中経過」なんて挟まなくていい
他人を蔑んで攻撃するような表現を使うなよ!とか、いつも思ってるわ
0971名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 13:50:59.91ID:MKYNDGBV
新作来てるけど結局新スレは立ててもらえなかったのだろうか
立てられるか試してみる
0974名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:08:46.40ID:MKYNDGBV
次スレに貼るべきか迷うほどの新作ラッシュよぉ☆

――ここから(1/3)――
>@shodamiwa 18時間前
>嬉しそうにしてると、「ええことや」って笑ってくれて。頼ったり信じたりしてると、「もういいから、
>そうやってたるんどきなさいよ」なんてからかって。そういうの、いいなあって思います。

>.10時間前
>おはよう。子供たちの手持ちカバンがキラキラ陽射しを反射して、プールバックだなって気づきます。
>もう夏ですね。水遊びにかき氷、花火に海に七夕祭り…子供も大人も、夏だからできること味わいたい
>ですね。この夏の楽しみ、企みながら。今日も楽しくね。いってらっしゃい。

>.9時間前
>「そういう意見と需要と利点もあるのか…」って考えながら吸収してきた人と、「否定されればされた
>だけ天才の証明だろ!」って周りに圧かけて潰してきた人と。どっちと仕事したい?って聞かれたら、
>前者です。「人間性が著しく低い分、仕事の質がすこぶる高い」みたいなの、私は見たことないです。

>.5時間前
>「すごいこと」を言おうとしない。「一目置かれたい」と思わない。「格好いい」とか「可愛い」とか、
>どうでもいい。「誰かの反応」の奴隷にならない。
――つづく――
0975名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:10:36.64ID:MKYNDGBV
――つづき(2/3)――
>.3時間前
>「恋愛」を宿題みたいに、答え合わせしないでね。「この歳なら恋人が居て当然」とか「交際経験がない
>のはマイナス」とか。「恋人」を理想化しすぎないでね。適切な助言があったり、支えてもらったり…
>そういう相手は恋人ではないかもしれません。恋も友情もライバルも師弟関係も、これからです。

>.3時間前
>「今、ないもの」の答えを、恋愛や仕事に求めるのはやめてね。それまでの家族や友人、仕事で「やり
>きった!」と思おうが、「やりようがなかった…」と悔やもうが、それとは無関係に、新しい恋や新しい
>職があります。引きずるのは「そのように生きた自分」であって、相手がどうこうではないのです。

>.3時間前
>酷い別れ方をしたのですね。「裏切った!」って相手を責めて、「追い込んだのは自分だ」って自分を
>責めて…好きだった気持ちも、その人を必要としていた時間も、嘘ではありません。十分頑張ってもらった
>し、頑張ったのです。次の誰かで傷を埋めようとせず、「楽しく生きる力」を養って下さい。
――つづく――
0976名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:11:19.25ID:MKYNDGBV
――つづき(3/3)
>.2時間前
>「ガツンと言わなきゃ…」って、思ってるのですね。ダメな兄弟姉妹に、弱ってる親に、「何か言わなきゃ」
>って。そんな時は「あなたの為だから」ではなく、「自分が困る!」で動きましょう。多少変でも、その
>人の人生です。相手は相手、自分は自分として。家族みんなで、やられないように。しっかりね。

>.1時間前
>「何様のつもりだ!」「どうせズルいことやってんだろ!」「みんなにも言っとくからな!」って言葉で
>殴っておいて、「誤解でした」「謝りたいです」って、やり口ですよね?「酷い目に合わせたのも俺!」
>「それをやめさせて助けたのも俺!」「その傷を癒やしたのも俺!」みたいな。あれなんでしょうね。
――ここまで――
0977名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:15:02.33ID:o1bnv5fu
新作大量なのにありがとう、乙

>.9時間前
>「そういう意見と需要と利点もあるのか…」って考えながら吸収してきた人と、「否定されればされた
>だけ天才の証明だろ!」って周りに圧かけて潰してきた人と。どっちと仕事したい?って聞かれたら、
>前者です。「人間性が著しく低い分、仕事の質がすこぶる高い」みたいなの、私は見たことないです。

ナマのツイで珍しく理解できる意見を見た気がする
ナマは人間性も低いし仕事の質も低いもんな…参考になるわー
アンチ意見は嫉妬らしいしまさに後者のケースですねナマデン
0978名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:19:21.29ID:w/NAJudl
>否定されればされただけ天才の証明だろ
アぁ?自身のことを否定されるたびに「作れぬ者の嫉妬が…」「新たな挑戦を邪魔された」
「アテクシの感性はパンピーには難しすぎたかしら?解説してあげるわぁ(意訳)」とほざいてた婆がなんだって??
てめぇは180%後者の人間だろうが、どういう神経してるんだこの婆
0979名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:28:09.28ID:4QwAphK2
ナマはまるで自分はそうではないかのような書き方をするが客観的な評価では全部ブーメランです本当にありがとうございました
0981名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:35:25.75ID:PoJ6pml8
誰かの反応の奴隷でないならDMの返信はDMで送ればいいと思うよ TLに見える形で残す必要全くないだろ
あっ来てもいないDMへのエア返信なんでしたっけ
0982名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 18:45:51.82ID:w/NAJudl
>エアDM公開返信
この板で専スレ持ってるような人間はよくやる手口だな
コメントはあまりついてないかもしれないけど、DMはファンから沢山きてるのよ!の人気者アピール
0983名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 19:10:19.63ID:dWd/uGdh
>>972
乙したい人いますよね
ありがたい

>>976
ナマデンてなんだろうね…人としてちょっとよく分からないんだ(遠い目)

人間性がアレでも世に残る作品書いた人とか発明家とか色々な分野に沢山居ると思いますけど
今の作家であとがきが電波でも小説自体は面白いからまあいいやって人もいるよ、人格が高潔で仕事の質も高い完璧な人間を仕事相手にお求めか
ナマデンはどっちも駄目だけどねー(クソゲーの山を見ながら)
0985名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 19:47:20.85ID:gAomwukS
>「そういう意見と需要と利点もあるのか…」って考えながら吸収してきた人と、「否定されればされた
>だけ天才の証明だろ!」って周りに圧かけて潰してきた人と。どっちと仕事したい?って聞かれたら、
聞かれたのですね

>前者です。
自分の事だと気付かずに、マジレスしてしまったのですね


>「人間性が著しく低い分、仕事の質がすこぶる高い」みたいなの、私は見たことないです。
こう言ってはなんですけど、そう言うタイプ、いますよ
ただ、ナマデンさんは、人間性も仕事の質も、著しく低いですね
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 20:20:37.08ID:8v76qS7p
>「人間性が著しく低い分、仕事の質がすこぶる高い」みたいなの、私は見たことないです。

は?ナマデンこいつらのこと人間性が高いと思っちゃってんの?
あたまだいじょうぶ?

【ローラント】
女性性を毛嫌いするくせに自身の容姿には絶大な自信があり、さらに生まれながらの差別主義者なのに
>任務を忠実に果たす姿から他の隊長からの信頼も厚い。

【イグナーツ】
部下とのコミュニケーションを
>私もそこまで暇じゃあないんです
と拒み、愚痴や小言が多く身体能力に難がある

【ゲロ】
>いかがですかそこのお嬢さぁーん!可愛いワンちゃんおりますよぉー!ワンワン!
き も い

【休みん】
>自分の欲望には忠実で、組織に捉われない
>任務に忠実なタイプではない
そのくせに
>能力は非常に高く現場の信頼は厚い。

【ユルさん】
血統主義で、自身の部下ですら同族しか気にかけない
>気難しく、慣れ合うのを嫌う大の人間嫌い
という中二病のコミュ障
0988名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 00:40:10.54ID:2YQrRamh
後者なんじゃないか?
ナマデンが嫌いって言ってるタイプってまさにナマデンだから
自己分析は恐ろしく精密なのに本人がそれを自分のことだと思ってない(思わないようにしてる?)
0989名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 16:06:56.45ID:sXOiiaOZ
ナマは案外現場では人間性が素晴らしいとか評価されてんじゃね?とてもそうは思えないけど
世渡り上手というか自分をデカく見せるのがうまいんだろ
上は人材のネームバリューしか見てないし、今シナリオのよしあしまで見られるディレクターほとんどいないよ
たとえ下から批判されても他ポジが口出すなで黙殺
ナマの文章も大テンテーのお原稿って感じですげー守られてるか大絶賛されてると予測
0990名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 16:23:59.42ID:3y5FFOB0
仮に現場では上手に猫被れててもTwitter見られたら一発でドン引きされると思うけどなw

>>986
ナマキャラ、あるいはクソキャラと叩かれるキャラではよくあることだけど
こういう「どう見ても本人の実力は伴っていないのに周りからは「優秀だ!」と賛美される(ように見える)描写って
ストーリー読んでる側からすると結構なストレスになるからやめてほしいわ
ていうかそれどこの強くてエロくて美しいヌエコだよと…そういうのは行動で描写しろ羅列しただけで満足してるんじゃない

あとナマシナリオ、あるいはクソシナリオと呼ばれるシナリオではよくあることだけど
プレイヤーの感情に全く沿わない行動を無個性主人公が勝手にやりはじめるって展開もやめてくださいね
マガツで言うならエメラインを助けるために主人公がすすんで犠牲になる、と言い出すとかありそうだわ
まあエメラインって名前に、かつて珠魅に勝手に同情してることにされて石にされた古傷が疼いただけなのでテキトーな仮説ですけどね
0991名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 16:32:05.11ID:fVnOXqzQ
>>989
そう言うのが通用するの最初だけだよね
だからよるくにもオデストも追放されてるんでしょ
いくらマガツ上層部がバkでも事前登録やら世間の反応にそろそろ気づき始めてそう
と言うか気づいてないなら本気でやばい
0992名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 17:06:16.48ID:qTT+tZ/E
>>991
できるフリーのライターって現場では重宝されるんだよ
だから評価されてるなら同じ会社で使われ続けるんだよね

まあクオリティはもちろん
お漏らししないとかSNSでイキらないとか求められるけど
0993名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 17:08:44.98ID:B+9QbH9o
新スレ立てた者です
次スレに行く前にテンプレについて思ったことを書いておきます

・「代表作」の項目は名前出てるもの全てのはずなので「関わった作品」あたりにすべきかと
・閉鎖された避難所のURLは削ってもいいのではないか
・よるのないくに、スト5、アヴァロンΩはもう新作ではないと思う
 削るか大戦犯リストに入れるべき(なまくにはナマデン珍伝説という雰囲気ではあるが)
・鍋津の説明の「もうすぐ配信らしい。」は不要だと思う(2018年未定は「もうすぐ」とは言い難い)

有り体言えば、テンプレの情報が少し古くなって来たかなと
また立てるようなことがあれば好きに削っていいと言われるかもしれないけど、今回みたいに代わりに
立てるときに慌てるから新しいテンプレ案は次スレに貼っておいてくれると有り難い
0994名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 21:33:28.56ID:PJZuo2Gh
スレ建て乙です

>【個人情報流出】仏ファストブッキング社 椿山荘東京など30施設個人情報約2万5000件流出、クレジットカード情報も
過去に椿山荘で結納・挙式を挙げた人はメアド変更・番号変更手続きしたほうが良いかもしれんね
0995名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 23:46:45.71ID:3y5FFOB0
>>993
概ねそんな感じで変更してしまって良いかと思います
今日も呟き来てるみたいだしこのスレは埋めてしまいたいなあ

それにしても、アニメ化まで予定されていたゲームの配信が2018年未定に変更か…w
内部相当荒れてるんじゃないか、新たな生珍伝説の誕生に立ちあえそうでにワクワクするね
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