青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12

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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

伊藤 剛@GoITO
「なぜオタクはバカにされるのか」ではなく「なぜオタクをバカにするのか」が問われないといけませんよ。
https://twitter.com/GoITO/status/988770975347953665

お前がこなたまなんてRTしてるからだろ

CRAC憎しで自分のRTもロクに確認出来ん奴が偉そうな事言うなってば
だからバカにされるし、批判されるんだよ

>多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら(参考>>14

この推測は当たりだったね。

>>646
あれだけ対立していたはずの唐沢俊一に
見た目も思考も近付いている現実に全く自覚がないのは
元とはいえ唐沢の弟子と言うべきなんだろうな

>>649
オタク評論家が総じて悪しきオタクそのものなのは何故なんでしょうね?(棒)

>>650
中身に関してはもはや鏡写しだよ(見た目は知らんしほっといたれやと思うが)
お弟子時代はさぞかしお気がおあいだったんでしょうねえ〜つってトラウマ蘇らせてやりたいわ

なんでこいつらがバカにされてるのを、たかがアニメが好きという理由だけで
「オタク」として自分たちの陣営に勝手に引き入れようとするんかな
そんでそれを否定したら裏切り者扱いしてくるしで

後藤和智@資料性博覧会-12/コミティア委託予定/例大祭-つ21b/フットバ6-駅11
@kazugoto
私もそうだが、いくらオタク叩きに怒っていても、「ヘイトスピーチは表現の自由に含まれる」「集団的人権などない」「○○に反対しないのは本当の反差別ではない」とか言っている人たちが
自分たちが批判されたとたん自分たちへの偏見・差別を叩くような人を信用できないという人は少なくないのでは。
20:25 - 2018年4月24日

ttxp 準強姦もみ消し事件にもっと怒ろう・・
@function7007
返信先 @kazugoto @kirikomio
もういい加減そういう「言う人次第でテーマへの評価を変える」という属人的議論から抜け出さないと。
日本じゃ議論の参加者は誰も気づいていないようだがこれは社会科学というれっきとした科学的な問題なんだから。
自然科学の問題を属人的に論じないように、差別や人権の問題も属人的に論じても無意味。
https://twitter.com/kazugoto/status/988982269736972288?p=v
この@function7007って人。
「 準強姦もみ消し事件にもっと怒ろう・・」って言ってるのに

>もういい加減そういう「言う人次第でテーマへの評価を変える」という属人的議論から抜け出さないと。

って
>「ヘイトスピーチは表現の自由に含まれる」「集団的人権などない」「○○に反対しないのは本当の反差別ではない」とか言っている人たちが
自分たちが批判されたとたん自分たちへの偏見・差別を叩くような人

への警戒も無しにそれを言っちゃうの、結果的に準強姦をもみ消そうとしてる人達へのアシストにしかならないような気がするんだけど。

青識亜論とか白饅頭とかの界隈って現実社会に何か影響を及ぼしてるんだろうか?
ツイッターであーだこーだ言ってるだけじゃんね。

>>654
「現実社会に何か影響を及ぼしてるんだろうか?
ネットであーだこーだ言ってるだけじゃんね。」と言って放置してたらネットを飛び出して自民党の幹部議員にまで繋がりを持った在特会という前例を忘れてはいけない。

あいつらの根底にあるのってただの負け組のルサンチマンだから
そんなものに政治家先生が利用することはあっても同調することはまず無いだろ

>>656さんには自民党議員の杉田水脈がネトウヨに同調してないように見えるって事?

はてなブログやCRACを憎ししてる深草君
憎いからってkatanaedgeをRTしちゃダメでしょ
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce

青識もクソ、CRACもクソ、冷笑クラスタもクソって言いながら
RTしてるのはアレな奴ばかりって何の冗談なんだか
もう、まともなオタクとか言われても俺は信用しないからな!

660名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDf3-8TvS)2018/04/26(木) 00:46:05.12ID:xoG1Ec1GD
詭弁モンスターの青識さんも
今回のオタク差別問題では珍しいくらいの完敗でしたね。
青識のこれ以上ない悪質なダブスタが露呈したという意味では、今回のことは良かったかも。

>>659
そもそもまともなオタクというのは青識やその他自由戦士や冷笑系の事を沢山批判しているオタクの事だと思うんだけど。

そういうオタク層を無視した上でまともなオタクなんて居ないと言うのはおかしいのでは。

>>661
深草とか言う奴を見れば分かるだろ
こいつらを批判していても中身は変わりゃしないのさ

>>661
深草がまともじゃなくても、まともなオタクは居ると思うけど。

オタク女性かつフェミニストの宇野ゆうか@YuhkaUnoさんとか。

>>662
>>663>>662さんへのレスです

>>663
あー、女のオタクの方か
けど、男のオタクがあんだけ声でかいとどうしようもないんじゃないの?

>>660
>今回のオタク差別問題では珍しいくらいの完敗でしたね。

完敗した相手ってのがいままで自分が主張してきた論ってのがまた…

ていうか、宇野ゆうかって奴もCalcijpをRTするようなおバカじゃん
だめだこりゃ

あとこのスレ、それこそ青識が憎いあまりにCRACを持ち上げてるような感じがするけど、
それこそ「敵の敵」論法でやってるようで頂けない。自分はああいうのにも厳しいだけなんだがね。
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/989175973781291008

RTなんて安易にしてるお前が言うなよ

>>668
>あとこのスレ、それこそ青識が憎いあまりにCRACを持ち上げてるような感じがするけど、

いままでこのスレでCRACが持ち上げられたことあったかね?

>>655
みんながみんな連中を放置してたわけじゃない。

ネトウヨのヘイトスピーチは本当に放置されていたのか?
ttps://anond.hatelabo.jp/20180120184736

>>667
宇野さんがそういう人だったとは私も残念です

宇野さんはCalcijpがどんなアカウントなのか知っていれば
リツイートしていなかった可能性があると思いましたけど

>>670
そりゃそうだろうけど今レイシズムがこれだけ世間に堂々とまかり通ってるのを眼前にしてそれを言うのは“ノットオールメン”じゃないかという気がする。

>>668
>たまたま流れてきてたのが正論ぽかったってだけでね。

の直後に
>それこそ「敵の敵」論法でやってるようで頂けない。自分はああいうのにも厳しいだけなんだがね。

では確かに「お前が言うな」と言いたくもなるな。

674名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDf3-8TvS)2018/04/26(木) 01:44:18.36ID:xoG1Ec1GD
>>666
>完敗した相手ってのがいままで自分が主張してきた論ってのがまた…
ワロス

みずから世間に向けて挑発的に
「LGBTは気持ち悪い」と言っておきながら、
オタクを豚に例えられると今度は
「倫理的に許されない。私達の正義に反する。言葉遊びをして許される領域ではない!」
と熱弁をふるった青識君、みごとなオウンゴールでした。綺麗だった。感動した。

>>667
青さン、ご主人様は神対応抗日デス@hariotokoさんはまともな気がします
左派かつ、在日コリアンの方だから、日本人の私が「まともだと思う」なんて言い方するのはおこがましすぎると思いますが。

「ヘイトスピーチを放置したせいで云々」という言説、自分の記憶が正しければ確か、
野間やカンノカンといったしばき隊界隈の人々が最初に言い出したと思うんだが、
当時しばき隊に批判的だった人々までが、今、彼らの言説を普通に受け入れて
しまってることに俺はやや違和感がある。

>>676
「みんながみんな連中を放置してたわけじゃない。」って誰に・何に向けられた言葉なんだろう?

痴漢問題でも同じような言説が飛び交ってた(特に男の側)から>>672を言ったのだけど。

俺個人としてはあんまり言わない方がいい言葉だと思う。

>>677
むしろ俺としては、「ネトウヨのヘイトスピーチを放置したせいで云々」と言ってる人々は、
「誰が」ヘイトスピーチを放置したと考えてるんだろうか、それが最も気になるわけだが。

Twitterでもよく見たけど、その辺の主語を明確にしてる人をほとんど見たことがない。

>>669
こういう事言ってる人だからズレてる人なのだろう
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/988449656924336133

>>671>>675
ツイッターって自分をまともな人って言ってる人ほどRTを多用するだろ?
だから信用出来ないんだよな

>>679
>「誰が」ヘイトスピーチを放置したと考えてるんだろうか、それが最も気になるわけだが。

ヘイトスピーチを見て見ぬふりしたり「それは差別だ」と言った人を「ネタにマジレスwww」と言って嘲笑したりしてた人達じゃないかと。


色々その言動に問題はあれど差別問題にあたるに際して「先ずはレイシストによるヘイトスピーチを止めよう」とやったのは、これは反差別のスタンスの違いを越えて正しいと思う。

バカだなあ 

>>681
彼らの言い分としてはテレビや新聞の旧来のマスメディアが些細な問題としてキッチリ否定しなかった(つまり報道としての役割をはたさないできた)からだそうだ

が、実際にははこれ順序が逆でネットに押される形で旧来メディアが重い腰を上げたというデマだからややこしい話になってる

>>680
その深草の意見は部分的に真実を含んでると思う

若いオタクの中には
「自分はオタク差別は体験してないから、C.R.A.C.が"オタク差別なんてない"と言っていてもC.R.A.C.に反感を感じない」
と思うオタクが割と居るだろうと思います

だから自由戦士達が「C.R.A.C.はオタクから憎まれて当然!」みたいに騒いだとしても
実際はC.R.A.C.を憎まないオタクもある程度居るだろうと思います

>>684
まとめサイトやなんJに汚染されている大多数のオタクがまともだとでも?

>>684
まともだとは思わないですけど、
C.R.A.C.の「オタク差別なんてない」という言葉に反感を持たないオタクなら割と居そうな気がする
というだけです

まだアンカーミスりました。すみません
>>686>>685さんへです

ヘイトスピーチ問題なんて、大手新聞社やテレビ局が田誠などのネトウヨの惨めな人生を
いくつか紹介して、スタジオが大爆笑という番組を作れば一瞬で収まったと思うけどな

>>683
些細な問題としてキッチリ否定しなかったのは旧来メディアもネットも同じだったのでは。

>>688
>惨めな人生をいくつか紹介して、スタジオが大爆笑という番組を作れば一瞬で収まったと

差別の再生産をしてどうする。

青識亜論が唱えるのが民主主義というのなら民主主義なんか終わっていいと思う。

>>668
改めてそれを読むと東浩紀のどっちもどっち論はずいぶんと無意識レベルに浸透してるんだなという感想。

>>689を振り返ると俺もどっちもどっち論に毒されてるな。
恐るべし、どっちもどっち論。

>>692
>>693
「殆どのケースにおいて10-0はありえないのだから、どちらがより悪いのかを判断する、もしくはそれぞれ別個のファクターとして考える」という風にするのがヨロシ

695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9394-wsn+)2018/04/26(木) 11:24:18.79ID:Fav76Gc10
>>694
ネトウヨ冷笑系やその主張にも個々人としてグラデーションがあるに同意です
ただそれが脅迫を意図した「厳しい意見」に無力だったなあと思いました
厳しい意見とそうでもない意見があれば見通しとしては厳しい意見をスタンダードにするものとおもうけど、
その「厳しさ」が脅迫(その後の自由選択への制限)を意図しているときに、自分も脅迫の対象になっていることに無自覚というか、
自覚的には「リスク」と言い換えて「脅迫されるのは自己責任」的な。

どっちもどっち論批判ならそれこそ90年代後半あたりから小林よしのりとかも言ってたからね。

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