革鞄HERZについて語ろう22!
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こないだWL-3買ったよ!
まだまだ使いたてだから全然お財布が開かないwww
早く馴染んでほしいなー ギボシ留めにすれば良かった。。。
金具でパッチンがあんなにも使いづらいとは
閉めるの大変すぎ 誰かエイジングがすすんだCW-10キャメル持っている人いないかな?
見てみたい マウンテンリュック
あんなに縦長じゃなくて、もう少し安かったらなぁ 仙台店のプチミニョンを問い合わせたけど、黒を今注文しても届くのが四月後半だと……遠すぎる マウンテンリュックは格好いいけど使い勝手はイマイチかもしれんね 黒ずまずに長くキャメルを使うことってできるのかな? >>19
触らない、暗所保管。それ以外ないでしょ。
白い布のバッグと同じだよ。
触った箇所は必ず汚れてくる。
汚れが重なり酷くなると薄黒くなる。
ブラックやチョコも汚れてくるが、汚れより色が濃いから目立たないってだけ。
一応サドルソープなんて革洗い洗剤もあるけどね…。 ここの鞄は、雨風かまわずラフに使って
しっかり脂入れて
やれ具合を楽しむもんだと思ってたが 雑に使って変化するのと大事に使って変化するのもまた違うからな 何かヘルツはこういうものだから!って
固定観念を押し付けてくるやつがいるよね HERZを使うなら「変化」=「味」という真理に辿り着いてからにして下さい >>26
ほんこれ
綺麗に使うのがベストに決まっとるやろ たかがモノなんだから、どう使おうが持ち主の勝手。
経年するとそれらが積み重なり使い方がモノに出てくる。
雑な使い方をしていたら、そういう変化をする。
ただ、キャメルだと持ち手の黒ずみなんかはそこに触れる限りどうしても避けられない。
それがアジとして受け入れられないのなら、目立たないブラックにしたほうがいい。 俺は家族の意見を汲んでキャメル諦め黒にしてる。お前にはキャメルは似合わんと。 キャメルのカバンの持ち手に関しては黒ずみは不可避だから気にしないかこまめに替えてもらうかだね 35だけど
黒でも良いんだ。追加で同じのをキャメルで欲しいと思ってる。 家族に似合わないって言われたから買わないって
何?ニート? オンラインで注文するのと店頭で注文するのは納期変わるの? >>42
自分の稼ぎなら好きなもん買えよ、とは思う >>40
俺はニートだけどもし年頃の娘がいてお父さんそれ似合わないと言われたら買わないと思う >>39
ファッションなんて人により捉え方は変わるんだから、気にするな
まー、愛する嫁や子供に言われたなら、気持ちがぐらつくのも分かるけどね
しかし、女の言う似合う似合わないと男の言うそれは違うから、男の意見も聞いてみたら? >>38
ビジネスバッグに使うの迷うのがこれなんだよなぁ ボディバッグ使ってるけど一番黒ずんでテカテカするのがベルト連結用のDカンを
巻いた革の部分
手垢よりも摩擦で変色が進むんだな 初革カバンとしてcw67 のキャメルを購入しました。
この子はウチで責任持って育てます。
作ってくれた人、ありがとう。 誤操作してしまった…
丹精込めて製作したので、大切にしてくださいね。 公式に載ってるカバンすらクソ汚いんだから、ヘルツに革の醍醐味であるエイジングを期待するのはそもそも間違っている。
上等な革じゃないし、初心者レベルの作りだけど、それでも愛してやれよ。 >>58
エイジングが楽しめるのがHERZの革ですよ
ハイブラのはエイジングを楽しむ目的では無いですから キャメルはショルダーとかで手提げじゃないのがよいかもね ショルダーストラップヤバすぎるな
ボサボサすぎて服がマジで死ぬ
ヘルツの品質スゲーな
二度と買わん
価格的に1/5が適正だと思う
ここまでとは正直思わんかった >>63
自分が書いたかと思った
ザラザラストラップのせいで、買って1ヶ月経ってないダウンの糸が擦り切れてることに気づいたところだw
このストラップ作った奴にお前これ使ってみろよと言いたい
どうせ自分が使うやつだけは入念に床面コバ磨いてんだろーなクソ ダウンに肩がけはしないほうが無難だよ。
肩当ての裏側はすべり止め兼ねて未処理にしてるのは結構ある
ダウンやニットには不適なので使うコーデが限られる まあコバ磨いていないのはherzだから仕方ないが、
ショルダーストラップは切りっぱなしで簡素過ぎて浮いているよな。
豚革、もしくはエクセーヌを裏生地に使ってくれないかなー ドキュメントカードケースをミニ財布として使いたくて、メイン部屋の底部を縫ってくれとお願いしたがダメだった
サイズとデザイン気に入ったのに残念だ ヘルツで買おうと思うものがどんどん減るな
財布は論外
ショルダー系もダメ
手持ち鞄も大したものないし
あとなんだろ 一時期organに傾倒したがherzに回帰した
organってherz以上に使い勝手を考えず見た目だけでデザインしていると思う
例えば、いまwebでトップに写真がくる一本手トートバッグなどは、
両側の革が内側に垂れてくるからものの出し入れが非常にしづらい
ほか、形が割りに縦に長いものが多く、そういうのは上部が余る >>72
herz以上に、ってherzもその傾向があるってこと? HERZも使いにくいのや重すぎるのやらおおおいよね。
実用性より、革好きやクラフト好きのロマンを優先したデザインが多い。
そういうのもいいと思うけどね。 使いやすさではナイロンにはかなわないからな
そういや今年はナイロンの口枠リュックがヒットしたのね
ヘルツファンには今さらの口枠の流行だけど やっぱりキャメルは汚いなあ…飴色とは程遠いよな
この人はこれらをマザーズバッグとして使ってるみたいだけど、衛生面が心配になるレベル
この人のブログのヒコーキのりリュックの記事は有名だと思うけど、飴色で形がなじんできてカッコ良かったのは使用5ヶ月くらいの写真だけだったな… >>77
汚い
なんというか、ボロボロ感ではなく、生々しさ感が >>77
キャメルってマジでこんなにみすぼらしく汚くなるの?
味じゃないよね
汚らしい 洗い加工なのがらよくないんじゃない?
リュックはそう悪くないとおもうよ
ヘロヘロにはなってて使いにくそうに見えるけど >>77
昔この人のblogやインスタ見たけどラナパー塗りすぎだと思った >>83
おれのヒコーキ乗りショルダーこんなに汚くならないよ
要は使い方 >>77
手前の以外5年以上経ってるやつでしょ。
しかも相当な頻度で使ってる。
確かに汚いな。右端のショルダー、原爆資料館で見たような…
ぬるま湯と洗剤かけて洗いたい。
一生使える道具かもしれないが、使いたいと思うのは3年ぐらいってとこか。短い。 あわせる服に多大に依存すると思うよ
型崩れしていないショルダーはうまく使えばいい感じになるんじゃないかな 野球博物館なんかにある「戦前のグローブ」のような趣 ウォッシュ加工は革にダメージを与えるだけに劣化が早いのと
服で擦り続ける肩掛けバッグは真っ黒になることが分かって参考になった >>77
1pakuリュックはいい感じだが、残りはきたない。
エイジングが失敗したんじゃなくって、もうちょっとキレイに使って欲しいよね。 これ1pakuはチョコだし形が崩れてないから綺麗に見えるのかな。 プチミニョンをブラックにしたのは、どうせ汚く黒ずむなら最初から黒を選べばいいと悟った結果。
賢いな 1pakuがいい感じ?w
黒ミニョン以外見れたもんじゃない これって、もっと丁寧に使ってればここまで汚くならないんだらうか? ショルダーかリュックしか買わず、手持ちはしない!そうしたら少しは小綺麗に使えるかなー 汚れ落としの類は一切やってないみたいだしな…普段の乾拭きとかもやってな
さそうだし
まあ公式のエイジングも黒ずんで汚いしある意味これが正しい姿なんだろうな 逆にここの人たちのちゃんとした手入れっていうのを教えてもらいたい。
乾拭きとラナパーじゃだめ? ちゃんとした手入れ
1. 毎日使う
2. 気が向いたら、油を塗る
3. 汚れがついたり雨に濡れたら、必ずケアをする
油は、その辺にあるオリーブオイルでも良い。
これを「ラナパーでなければダメ」とか言ってると、手入れが面倒になってどんどん劣化する。 乾拭きって何の意味があるの?
毎日使うのもあまり良くないんじゃないっけ。 >>77
バッグは1個ずつ使うとしてもこれだけの個数を使い込むのは出かける回数がすごい多そう
健康的といえるかもしれない 容量足りなくなって売っちゃったけどキャメルのおじぎリュック使ってた時はレクソルで丸洗いしてそこそこ綺麗に保ててたよ
因みに私以外にももう一人おじぎリュックを丸洗いしてた人がここのスレに居た
ハードレザーは持ってないからわからないけどソフトレザーなら丸洗いしても型崩れの心配無い乾くのに時間かかるけどね >>109
子どもがいたら自然と出掛けるのが増えるだろ いいねー!
最近、艶の出たチョコの魅力が好きになってきた~ チョコの武骨感が好き
キャメルは購入当初の色を保ち続けたいが難しい 黒持って無いんだけど、最近いいなって思いはじめた。
つぎは黒にしようと思ってる。 縫製がモノ作りってレベルじゃないガタガタ
367 この頃流行の名無しの子 sage 2017/11/17(金) 19:49:22.66 ID:eFLvEqBb
https://i.imgur.com/FlxaF1n.jpg
https://i.imgur.com/6168aO6.jpg
https://i.imgur.com/K4K2zkB.jpg
https://i.imgur.com/zm60JhT.jpg
こんなん見たら何かもう全部いちいち見るようになっちゃったわ
今まで気にしなかったのに憂鬱だわ
誰だよこんなん貼ったやつ 282 この頃流行の名無しの子 sage 2017/11/15(水) 08:10:20.60 ID:5iURi0N2
ここって他よりキャンセルにすげくうるさいよね
受注生産だから同意の上だしわかるけど
注文した次の日くらいに気分変わったから違う型にしようと思って電話したら次やったら二度と買えないようにするんでって言われたことあるわ
299 この頃流行の名無しの子 sage 2017/11/15(水) 18:53:00.54 ID:5iURi0N2
>>296
まじだよ
電話番の女の人に冷たい感じで言われたぞ
電話と文章とのニュアンスの差はあるかもしれないけど そう言う部分を売りにしてるメーカーじゃ無いんだよ
そんな事も分からずに購入したバカなの? >>123
https://www.herz-bag.jp/aboutus/products/
https://www.herz-bag.jp/aboutus/history/
https://www.herz-bag.jp/aboutus/attention/
均一に揃ったステッチではありません
厚い革と太い糸で作るHERZの革製品は、機械のように均一に揃ったステッチではなく、少し曲がっていたり、ピッチが異なることがあります。
HERZの大きなステッチは、耐久性を求める上で、針穴をひとつでも減らすという、丈夫さを第一に考えた結果のステッチです。
コバ面の磨き具合もそれぞれ
鞄本体やフタ、ストラップ縁などのコバ面も作り手が手作業で磨きを入れています。
それは機械的な直線ではなく、磨きの入り具合も個々で大きく異なります。
縁からはみ出すようなダイナミックな磨きが入ることもあります。
経年変化による変形があります
一枚革で仕上げている為、厚みのあるハードレザーのバッグでもお使い頂くうちに革が柔らかくなり形が変わっていきます。
使用状況によって、それぞれの癖が鞄に現れますので、それがHERZの鞄を楽しむ一つの醍醐味でもあります。
◎ちゃんと読めよバカ 繊細で丁寧、高品質とは言ってないからセーフなのだろうか
無骨で頑丈とは言ってるがやるべき事
やった上でなら
不満も少ないんだろうけどね
TV映りばかり気にしてユーザーの目につくディテールが
後回しになってないか振り返りごご必要な気がする
情弱ミーハー路線なら同でもいいんだろうが >>124
それって製品の構造上、厚革が重なり合う場所等でどうしてもピッチが揃わなかったり曲がったような縫い目になることがありますってだけであって
真っ直ぐ縫うところを職人が手を滑らせてグチャグチャになっちゃっても許してあげてね☆って意味じゃないと思うんだが…w
>>119の一枚目のトランクなんか完全に職人のミスじゃねえか
同じくらいステッチが曲がってるようなものがアウトレットとしてHERZご自身の店に売られているんだからお察しだろ えっ、ストラップあれで磨いてあったのか。
トコノールするの嫌になってきたから肩当て買うか迷ってるんだけど、買わせるためにあんな感じなのか >>120
>注文した次の日くらいに気分変わったから違う型にしようと思って電話したら次やったら二度と買えないようにするんでって言われたことあるわ
あったりまえだw >>124
似たような事例で返金になってるんだろ?
それで貫き通すなら返金にならなくね カスタム注文してから3日後に電話し、変更をお願いしたが気持ち良く受け付けてくれたよ。
もちろん、「もしまだ制作に入られてないのであれば」「可能であれば」「非常識に手間をかけて申し訳ない」
って態度で丁寧にお願いしたからかもしれないけどね。 買ったばかりは革のいい香りがして癒される〜
だんだんとうすくなってくのが寂しい >>124は前スレでもここは糞だから糞だと分かって買えとか言ってたやつだろ
キチガイだよキチガイ もうどこが良い悪いの情報溢れかえってて最近は個人工房に落ち着いた。
財布はヤフオクやメルカリのでも丁寧だし5kでも素晴らしいの手に入るよ。
鞄となるとなかなか見当らないけど。 ・不良品だから交換してもらえる
・直接言わずにここで言って改善させたいとかいう謎の思考ならせめて購入店舗まで明かせ
これも散々言われてたはずだが HERZの刻印が入っている以上、どこの店で販売されたかなんて関係ないんだよなぁ。
HERZ自体の問題でしょ。
店特定して血祭りにあげたところで何の意味もない。
HERZはこういうのがある製品だってことで決着するしかない。
俺はそれがわかったってだけでも良かった。おかげでHERZ熱が下がったわ。
納得いかないなら直接抗議すればいい。 こんなとこに長文ダラダラ書いて、ヘルツ熱が下がったとは笑わせる 誰でもあんな歪んだステッチは嫌だとおもう
これからは検品厳しくしてほしいね グリーンのエイジングって、茶色になって最終的にはどうなるの?
キャメルみたいに黒ずむ? 熱は下がったってだけで消えてはいない。
ただ、店舗にクレーム出すほどでもない。そこまで熱がないので。
ここで文句垂れるだけだね。すまんね。
客観視すると、こうしてユーザーって離れていくのではと思う。 organのモスト色味いいなあ
ラティーゴが好きなんだけど明るい赤はなかなか手が出ない あれ、久々に欲しくなって物色したら値段上がってる?
前回買ったのが8年前だけどこんなに高かったっけなぁ >>144
革製品は軒並み上がってるじゃん。他のブランドでも同じだよ。
8年前ならポルコロッソヤフー店が出来た頃だね。あの頃は安かった。 >>146
そうなのか、革製品から離れてたから久々でね
値上がりしてるのね 11月に注文した2wayショルダーバッグ配達中になってる。
楽しみ! >>149
当時はソフトダレスで3万円台くらい。今は5万超えてるくらい。
繰り返すがここだけ値上げしてるわけじゃないからね。
ダウン、レザー、高級時計、このあたり数年で数割値上がりしてる。
中国人の購買力が上がると需給バランス崩れてこういうものが高くなる。 ごめんB4サイズ見てた。A4だと37000→46440くらい。 どうせ10年に一度くらいしか買わないし。
極端な値上げでないのなら、価格動向に合わせて値上げしたって構わないよ。 肩当てなしよりマシと思って俺も注文した
でも、画像みると、確かにリュックの方が似合うよな ポルコロッソとヘルツって何か関係ある?
昔、楽天市場のポルコロッソってところでヘルツ扱ってた気がするんだけど、そこでヘルツを知ったような。
今はポルコロッソではヘルツ取り扱って無いよね? >>161
弟子が独立したんじゃなかったっけ?
昔はHerzから独立したってはっきり書いてあったと思う。
扱ってはいなかったと思うけど、自信ない。 さて、このたび弊社では、卸売販売事業を終了することと相成りました。
つきましては、平成28年9月末日をもちまして、取扱店様でのご注文を終了とさせて頂きたくお願い申し上げます。尚、修理品等に関しましては、当直営店舗または公式通販サイトからお問い合わせを頂けますようお願いいたします。 なるほど、ラインナップが揃うまでHerzが助けてたのかな。 >>161
俺もポルコロッソでHERZを知ったクチだよ。
当時はHERZオンリーみたいな感じで「ポルコロッソ=HERZを売るお店」だと思ってたくらい。
そのうちaniaryが出てきて扱い出して、しばらくしてorganとか出てきた。 自分は着る鞄を検索しててHERZに出会いました
さすがにあの鞄を装着する勇気は無かったけど 楽天ポルコロッソで知った方結構いるのかな。
あれからずっとヘルツ気になって、やっと革製品買えるようになったけど、持ってるのはまだキーケースのみだな ポルコロッソか
20年後に子供に譲りたいとか言ってるけど、手垢まみれのボロボロの鞄なんて迷惑なので
新品を買ってやって下さいと思う ポルコロッソ、Herzでできなかったことをやろうとしているのはわかるんだけど、
その分デザインが中途半端かな。 自分もポルコ=へルツだったなぁ…
時々実店舗も通りがかるけど、衝動買いはまだしたことない。
やっぱりヘルツの武骨さが好きなんだと気づいたよ。 年末、ヘルツの店に行ってくるかな
organにするかな、先月は本店行ったし
革の匂いがたまらん ショルダーストラップで60000円の服が死んでしまったよ…
鞄30000円なのに
はぁ 肩当ても買わない輩のくせに繊細な洋服に肩がけで鞄を持つバカが多いのはなんで? 肩当あってもコバ処理ほぼなしだから服は逝っちゃうよね
そもそも肩当自体床面とコバがヤバイという
安物の服に合わせろってことだけどさ ちゃんとしてる所ならベルトも貼り合わせて床面出さないようにしてるんだけどな 革関係なしに肩にかけたり背負ったりすりゃ型崩れの原因になるし大事な服なら最初から手に持てと >>141
やっぱ黒になっちゃうかー
色が濃くなるのは構わないんだけど、黒く焦げたパンみたいになってるやつみるとどうもなぁ >>179
極論言うと全部黒くなる
色の問題で早いか遅いかの違い ベルトだけ自分で用意して着けたらどうかしら?
どうやんのか知らんけど 洋服と接触する部分は肩当てだけじゃないからなぁ。
斜め掛けするとコバ処理されていないベルトの鋭利なサイド、床面そのままのガサガサの裏面。
それらが接触して擦れることによるダメージ。
ちなみに上記のポルコはこの辺処理されているから俺はポルコのストラップを使っている。 >>180
黒やチョコならそれが目立たないってだけか
ありがとう ストラップはあれはひどいよな
あの状態で売る神経が分からん >>126
なんつーか、ヘルツの店員は自称職人なだけであって、中身は職人とは真逆なんだよな
完全に素人の集団 値上げは中国人関係なしにアベノミクスが成功して物価が上がってるだけだろ
最近はチェーン系牛丼屋でも1000円メニューとか、ファミレスでパスタセット1980円とか普通だぞ 何年か前に革の値段が世界的に上がってるってニュース見たな
中国人が主な原因でその他にも牛肉の消費量や環境保護団体やら色々あるんだと ニュースで見ただけだから詳しくないけど
・中国人の需要が増えた(特に車のシート)
・健康ブームで牛肉の消費量が減少して牛革も減る
・動物保護団体が可愛い動物ちゃんの皮剥ぐなんて残酷!って抗議して生産量減らすよう運動してる
・その他環境保護団体もレザーつくるのは環境に悪いから合皮にしようって運動してる
とかだったと記憶してる HERZは近藤爺が一線を退いた辺りから攻めの経営で一気に店が大きくなった。
価格が上がり始めたのはそのあたりの時期から。
革の取引量も増え、そうなると単価は下がるはず。
革の値上がりを考慮しても商品の値上げ幅は説明できない。
革の値上がりだけじゃなく、儲けって部分にシビアになった結果の値上がりだろうな。
むしろ後者の方が大きいだろう。 車のシートに使われる革の原皮は安物で、herzで使う様な革には使わない
牛肉の生産量は年々増加している
愛護団体の影響でどの位生産量が落ちたのか?
合皮に置き換わったとすれば、需要が下がって値段を下げる圧力にならないのか? そもそも原料費なんて微々たるもんだからな。
革の価格が前年比20%と半端なく上がっても、それだけを商品価格に上乗せしたところで値上げ幅は数%だよ。
原料費高騰を隠れ蓑に、ちゃっかり便乗値上げしてるってことに気づけ。 >>193
革製品扱ってるブランドはどこも上がってるんだよ
結論有りきで語っても説得力がない。思い込みだけでなく素直に聞く力も大切。 思い込みじゃ無くて、事実なんだけどなー
それよりも、ニュースを鵜呑みにして信じる方が思い込み
間違った情報の方が一人歩きし易いからね
認証バイアスって言うの? 皮革類の値段が上がっているのは、鞣す工程を担う人材や場所の不足、機材の老朽化などの処理工程に依るものが大きい。
原皮の価格自体の値上がりよりも鞣し以降の工程における諸問題が単価押し上げの一因になっている。
購買力をつけた中国人が目をつけたものは値上がりする。これも大きな要因の一つである。 >>197
何が事実なの?
詳しそうだから詳しくお願い >>198
日本においてはそうだね
もうすぐ値下げし始めるブランドが出て来るよ
革の値段は下がって無いのにね organのショルダーストラップって買えないのかな? >>195
実際の所、製品価格に対する革代なんてたかが知れてる
正直な話、倍になった所で大したことは無い
革代が上がったんです、って言えば、消費者はむしろ有難がって買ってくれるから
実際に革代は多少上がってはいるけれど、本当の値上がりの理由の大部分は違う所だよな カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 >>206
いいね。これってキャメル?
どんなメンテすればこういう色になるの? >>212
・使ったあとのブラッシング
・たまにラナパー
こんだけ
使用歴:約2年
使用頻度:週1程度 たまにってどのぐらいの頻度なのか。
さじ加減によるよね。 >>214
意識せずに気が向いたときにやってる
結果的に3ヶ月に1回とかだと思う
表面の凹凸に汚れ溜まるのが嫌だから、ブラッシングを重視してる 参考になります!
3か月かーやりすぎは良くないって言うしな。 ブラッシング(笑)
新陳代謝のある革にブラッシング(爆笑) 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! 使用頻度が良いだろうね
毎日ガンガン使うと結構あっという間にみすぼらしくなってしまうとか 鞄届いた。
最初のケアはニベアを全体に塗った。
この鞄はニベア中心でケアしてみる。
色は緑です >>217 ツッコミ待ちということでいいんだよね?
革に新陳代謝なんてねぇよ 休み長い会社だな
社員には良いけど客には優しくない 年末年始ぐらい、固いこと言うなよ。
クリスマスシーズン、忙しかっただろうし。 初めてオンラインで注文したけど、待ち時間が6〜7週間は長いな 217長木長介「死ねっ!! ブサメンキモメン色川高志っ!!」2017/12/21(木) 15:54:03.06ID:mTfD4QF+
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 217長木長介「死ねっ!! ブサメンキモメン色川高志っ!!」2017/12/21(木) 15:54:03.06ID:mTfD4QF+
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! >>234
昔は鞄の内張が合皮製だった。今は知らん。 ナレッジの内ポケットってすごい合皮っぽいが、どうなんだろう。 レスありがとう
G-37の内側が合皮っぽいと思ってた
公式に書いてたっけ?
合皮使うなら書いてほしいわー… その部分、G-37もナレッジと同じような作りだな。
あのテカテカツルツルの経年変化なさそうな異素材のレザー辞めて欲しいよね。 ごめん途中で書き込んでしまった
ナレッジのポケットの部分の画像みたらg-37の中の部分とかなり似てた
過去スレでも同じようなこと言ってる人いるね ハードレザーをニベアで育てた人いたら軟化具合のレポートよろ ハンドクリーム系って皆さんが大好きなワセリンが入ってたりするよね。 顔の脂だけで小銭入れをエイジングした
チョコだから変化は微妙だがいい感じ 革用オイルなんて腐る程種類があるのに、なぜわざわざ変化球を使うんだ。
貧乏人か頭弱いのか。 貧乏なんだろ
じゃなきゃこんなネットの噂みたいなことせんやろ プチミニョンって本店にもサンプルとか置いてあるんだろうか… 革用オイルやワックスが手についたら洗って落とすの面倒くさくない?
12月に本店に行った時はミニョンはなかった
旅ものは他店のものもけっこう置いてあったけど 革のケアなんてもともとマメな人じゃないとやろうなんて思わないだろうに
なんだって手についたオイルを落とすくらいを面倒臭がるのか >>255
ニトリル手袋を付けてる。爪先で革を引っ掻いてしまうことも無い。 v-3がもう一回り小さくてリュックだったら使いやすそう
ヘルツにしては使いやすさや、のちのメンテが考慮された作品にみえる >>201
わろたw
いちおう物価が上がってるからアベノミクス大成功らしい >>193
縫製が無茶苦茶になって、職人集団から素人集団化してきたのもその頃かね v-3いいなーって思ったけど、1.8kgもあるやん
それだけで無理だわ そりゃアンチは常にいるだろう
あんな製品を売ってるんだから >>252
ラナパー以外に何があるの????
ラナパーしか売ってないんだが アンチっつーか普通の反応だろ
職人が聞いて呆れるわ レクソルのレザーコンディショナーのが
経年後、キレイに仕上がる上に
テカテカし過ぎないし、
何より頻度ももっと下げて良い
ラナパーなんて革達と変わらんし… ワックスって石鹸じゃ落ちなくてイライラしない?
オイルのメイク落としで手を洗うしかなくて >>270
別に。考えたことないけど。
そんなに気になるんだったら、手袋すれば? マスタングペーストしかないだろw
手にまぶしてごく薄く塗るならスクワランオイルもありかな
他はゴミ 着るかばんが一番用途にあっていそうと気がついた
でもださいうえに高い >>255
ありがとうございます。お礼遅くなってすみません。
すごくほしいんだけど、やっぱ実物を見ないと買えないからなー。
一色でいいからサンプル置いてほしいな。 マスタングペーストが100点だとしたら、ラナパーは40点ぐらい コロニルのシュプリームはどうよ
良いかおりで靴とも共用できて
気に入ってるんだが
あまったラナパーは切りっぱなしの所に刷り込んでる ラナパーってのはグレージング加工で光沢を出した革のテカリを維持するのに使うと真価を発揮する どのクリームがいいかとか考えている暇があったら、今すぐキッチンにあるオリーブオイルを
塗りこんだほうがいい。 チョコのわんぱくリュックがツヤツヤになってきて嬉しい ハードレザーを固いままで手入れしたいのだがその場合はどれがいいの?
ハンドクリームがダメなのはわかった ここの連中はマジにマスタングペースト使った事無いの?
騙されたと思ってラナパーと使い比べてみろよ
ラナパー捨てたくなるぞ マスタングペーストのレビュー見たら柔らかくなるってあるぞ そりゃ油分だからな
油分で柔らかくならないものなんてない
と言っても、マスペで感じられるくらい柔らかくなる事は無い そんなにマスタングペーストがいいなら
パンにでも塗って食ってろ ブリーフケースを使っていますが、当たり前だけどブリーフケースということだけあって少しでもかさばる物を入れるとパンパンになってしまいますね。
通勤時に使っているのですが、もっと色々詰め込みたかったなぁ 使いやすさだったらオルガンのトートがいいと思うけど(肩掛けできるのがでかい)
男が持つんだったらオルガンのビジネスバッグがいいんじゃないかしら
ミネルバはメンテ楽だし 同じくオルガンの黒をすすめる
ホリディ使って2年経つけど、雨でも雪でもシミなんてひとつもできない
光沢が出てきて良い感じだよ パンタフレームって、両長辺のがっしりしたところだけじゃダメなんだろうか、棒屋根みたいな感じで
連結部がないと不安定になることはわかるんだけど、あそこを壊しそうで手が出せない 店でパンタフレームを動かしてみたけど壊れる気がしなかったね
丈夫が売りヘルツだから柔な物は採用しないなと思った SEIWA ピュアホースオイルとか言うのがアマゾンで売ってたので買ってみた。 本気で言ってる?
パンタしょぼいだろ。
金属の平板を曲げて作ったもので、両端持って力入れたらグニって曲がりそう。
重厚な革に比べてしょぼいんだよなぁ。
パンタの可動部なんて同素材のほっそい金属棒。
壊れるときはここが曲がるか、関節が外れるかだな。
上部に物は入らない、サッと開閉できない(閉めるのに気を遣う)。
デザイン性は評価。ある意味HERZの極み鞄。 で、構造上その細い棒は外すことができないんだよね。
スーパーのビニール袋を想像。
袋の上部を針金で一周させて貼り付け、針金で袋を閉じて上から逆Uの字のものを置けばあかないでしょ。
針金がなかったらどうなる。
袋がたわんですぐに開いてしまう。
あとは、形が倒した三角柱なので手持ちにするとまんま道具箱。
ショルダーにすると女性的。
と、いろいろあって手放した。
いろいろ書いたがなかなかないデザインなので好きな人はいいと思う。
長文スマン。 いやいや、横レスだけど所有者の感想参考になるわ。
自分はそこつ者なんで、うっかり指を挟みそうだと眺めてた。 古風な小銭入れに使われるような金属のがま口を使ったバッグをつくってほしいなあ
口枠やパンタよりスマートだけど、雰囲気は踏襲できそう
ただ、ヘルツの革はがま口に合わない、って職人さんがどこかに書いていた気がする
なんでだろ、重ねると分厚すぎて金具に収まらないとかかなぁ >>305
なるほどありがとう。
トートもいいなと思うんだよな。 >>306
使用者の感想ありがたい。なるほどなるほど。
やっぱり重さはあるのでしょうか。 >>315
仕事で使うのには重い
なので、夏場は使ってない
(肩がけが多くて汗かくので)
革鞄にPC入れて飲み物突っ込むだけで3キロ越えるからねー トート俺も欲しいけど、使わなくなりそうでなぁ
荷物抜きで1300とか1400gってかなりの重さだよな ダレスを
セミオーダーで2wayにしたら
自分にとって完璧な鞄になった もしかしてダレスを肩掛けとかしてんの?
すげーセンス(笑) ビジネスバッグを肩がけしてる紳士なんてそこらいっぱいいるじゃん
社会性のないヒキニートなのかな? オレの手入れ法
・最初に水拭き
・乾いたらラナパーたっぷり
・翌日余分なラナパーを拭き取り
以上を2回繰り返す
その後は半年に1回位ラナパー
擦れやすい角には高頻度でミンクオイル
うっかりつけた傷にもミンクオイル
問題なし 公式見ても分からなかったから教えて欲しいです。
旅モノ2017の大阪が出してるバッグが欲しいんだけど、注文は電話でできる?
それともメールで問い合わせ? 補足
旅モノでオンラインショップにないものは各店舗へ問い合わせってなってるよね。大阪店のメールわかるならメールでも良いと思うけど、公式webでは電話番号しか見つけられなかったが。 >>325
他人のカバンの縫製に文句言うなよ
自分で買ったものなら画像付きで文句言ってもいいよ >>330
その鞄の持ち主が見たら嫌な気持ちになるかもしれない >>331
じゃあお前はほとんどレスできないな
いつもそんな事考えてるなら ヘルツのパイピングってプラスチック使ってたりしますか? >>327
やっぱそうだよね、ありがとう。
電話するのなんか緊張するw 初めてハードレザーのカバンを考えてるんだけど、経年変化が気になる
そこでスタッフ愛用品コーナーを見てみたところ、ソフトレザーのほうが圧倒的に愛用されてるんだナー ハードは思いし堅いからねぇ
でも五年目のキャメルガロンリュック持ってるけど愛着沸いてええよ?
使いづらいがね ハードは、時間が経つと柔らかくなって型崩れしてみっともなくなるのでは??
使いづらさよりもそれが気になって手が出せない
>>338 型崩れしてないですか? >>339
結構ガシガシオイル入れてるけど型崩れはしてないね
ガロンはハッタリがきくからよそ行ってもいまだおべんちゃら言われることも多いよ >>340 そうなんですね
型くずれについては考えすぎていたようです
私は1ぱくリュックを使っていますが、旅先では高確率で知らない人に褒められますよ >>343
やっぱりキャメルは薄汚れるだけだねぇ
なんでなんだろヘルツのキャメル >>344
お前のカバンが綺麗なままなのは、家から出ないせいだと思う。 こんだけガッツリ革の鞄ですって感じ出してたら
とりあえず言うわな
凄いですねくらいは そもそもエイジングなんてどれもそんなもんだろ
他人が見たら汚いもんだ
まぁ俺はチョコが好きだからチョコばっかり買ってるけど ガロンリュック店舗で背負ってみたけど使いづらそうなのがなー
あとは重くて使わなくなりそう2kgくらいあるよね
見た目はすごい好きだけど実用性は皆無な気がする ソフトダレスは実用性もあるよ
チョコのエイジングはあまり好きではなかったが、10年ほど経ったら良くなってきた ごめん無理
言葉で説明すると、
最初:チョコ色のペンキベタ塗り感、風情なし
半ば:擦れた箇所が白っぽくなる
今:ベタ塗り感が消える、白っぽい箇所が周りと馴染む >>354
コーヒーのシミ、ほらこの通り!って、めちゃくちゃシミ残っとるやんけw すげぇ理想的なキャメルの色だけど明るさと色いじってるよねこれw
絶対新品画像と違う設定だわ パンタフレームのカバン欲しい
実際使ってる人使い心地どお? 底ならまだ諦めもつく
嫁のカバン側面に水滴垂らしてどれだけ怒られたことか ラナパー以外の乳化クリームって、絶対ハンドクリームのことだよな。。。 革製品は生きているからオイルメンテ
普通に考えて死んだ皮じゃね?
オイルメンテした革より乾拭きした革の方が綺麗に艶が出てる
結局、死んだ皮はオイルメンテしてもベトベトになって汚れを付きやすくするだけじゃね? 木は生きてるってのと同じような意味合いなんじゃなかろうか
つまり変化するよ、と
いかにして劣化させるのか、だな
うまい劣化を変化と言ってるだけかもしれんし >>359
濡れシミが付いたバッグをオクで出してる主婦と思しき方が半ばキレ気味に商品説明書いてるのはそういう経緯がw >>361
死んだ皮そのままなら腐ってしまうから鞣しを行って革になる。
だから生きても無いけど死んでも無い。それが革。
乾拭きでツヤが出るのは普段使いしてるから皮脂油などで潤ってるわけだからそれが一番良い。 >>364
皮は腐らないように鞣して革にする。
木は朽ち果てないように漆を塗る。数百年持つし独特の深みが出る。 愛用品の画像、色いじってるかな?
照明の違いだけのような気もするけど
実物は私の口枠リュックの下の部分と同じような色かなと思った
https://i.imgur.com/504hOA6.jpg >>368
照明の違いは結構映りが変わるので参考にならないのが正直なところ
ストロボ炊くなり、同じ部屋の同じ照明の同じ場所等の同条件で撮影しないと写真だけでは正直分からない >>358
コパンタショルダー使ってるよー
開け閉めは慣れれば問題ないし、金具に指とか服とかも引っ掛けたことない。 さすがにコパンタを男はきつくないか。
オカマか、彼女か奥さんのを借りているみたいだ。
同時期に立て続けにパンタバッグの話題が出ているからもしやと思うけど、
オクで買わずに店舗で買おうぜ。 客が嫌な気持ちになるのはそもそもヘルツがいい加減な縫製の鞄売り付けるからだろ
問題提起は必要
>>331 まあ、こういう商品が0じゃないくらいの情報提供は必要じゃろ >>375
買わないにしてもスレで話題にするからねえ ヘルツなんてガキの鞄じゃん
品質で買うブランドじゃないよ
ヌメ革なんて革としてはたいした事無い
せめてブライドルレザーとかで作ってくれればね
ただ、ブライドルレザーの中堅メーカーとヘルツのカバンって値段変わらない
いかにヘルツがぼってるかってこと 流れぶったぎって悪いけど、わし今日店舗いってきたで
これでわしも君たちと同じHerz使いや。
祝ってや! >>380
めでてえ!
ここは店で見て、うおーってやる時が一番楽しいんだ
次は買ってからずっと使って自分に馴染んだときだ
だから面倒なやつは品質がどうこう言うけど
そんなんどうだっていいんだぞ
縫製はきれいな方がいいがな! 最近ハードレザーのショルダー気に入って使ってたら、肩こりがひどくなった。わんぱくリュックもいいんだけど、なんだかんだショルダーが使いやすくて。ソフトレザーのショルダー買ってみようかな 女の人はどれ使っても良いけど、男だと、これは女っぽいなぁとか考えてしまってヘルツは中々難しい
ハードレザーは女っぽいのよね
重量とか男向けだけど、デザインがなぁ イタリアンレザーの説明でオイルがたっぷり染み込んでいるから、オイルを塗る必要はないと散々書いてありますが、やはり、ラナパーを時々つけるのは良くないってことですか?悪影響がある?
あの手入れが好きなんですが。 うーんこの…
やりたければやれとしか。
革製品を専門に扱う店の忠告は聞いといた方がいいと思うけどね。 なんでそんなにオイル塗りたがるんだろう
年一ぐらいで少量入れれば充分なのにね 年一はオーバーだが、年に3〜4回で十分。
その時にオイルにこだわるよりも、しっかりムラなく塗り込むことの方が大事。
こだわっていると、気がついたら何年も放置している。 別スレで、使用後数か月で変化するエイジング早い革に
ラナパー塗るとエイジング止まるとか書いてあって
すこぶるラナパーの評判悪いから塗るの止めたわ >>384
ラナパーは革に足しも引きもしないからやっても問題ないが
表記されているものはごく薄くでOK。手入れ好きなら乾拭きでもOK >>392
ありがとうございます
参考にさせていただきます 新品のキャメル、超お気に入りなんだけどなんだかこっ恥ずかしくてお出かけできない!
部屋でラナパー重ね塗りしてるばかり >>393
一番やってはいけないのは最初からクタっとした風合いのレザーにミンクオイルを塗りたくることです
コシが無くなりグダグダになって戻りません。 >>396
ラナパーはハンドクリームみたいなものです。重ね塗りしても意味が無いです。
とにかく実用としてたまに使ってあげることがなによりの手入れになります。 革の手入れに熱心な方は多いですが、保管環境はどうでしょうか。
夏場や梅雨時に空調も無い風通しの悪い部屋に仕舞いこんでいてはいくら手入れしてもカビの元です。 >>394
新品の靴おろした時も家から出た途端なんか違う感するよな まあ窓際でも置いといたら良いんじゃね
迷信に近い気もするがヌメじゃなくても使う前に日に当てとくと汚れにくく綺麗に使えるとも聞くし ラナパー=ワセリン
全く吸収されず表面に残る厄介なもの
塗るなら買うな >>403
全くではないけどね
俺もラナパーは使いたくないけど嫌いだからって嘘はいかんよ どなたかダレスバッグBJ-5のMサイズ使っておられる方いますか?
近くに直営店がなく踏ん切りがつきません。
一泊出張用に検討しています。
荷物がマァマァ多く、10インチのPCとiPad、マウスやPC電源類、B4ノート2冊ほど
洗面用具、下着とワイシャツは入りそうでしょうか? >>407
それより小さいg-35使ってるが
入るよ >>409
ありがとうございます!
かなり、傾いて来ました!
ちなみに色目はキャメルでしょうか?
キャメルを使い込みたいと思ってるんですが、結構色が薄めのなので最初の頃はかなりカジュアルそうですね。
仕事が考えるとチョコ何ですが変化があまりなさそうだから迷ってます。 結局全く同じ条件での使用ってのが不可能だからメンテナンスは〇〇が良いっていう経験則は全然信用ならん。そもそも何年使っての話なんだ。 ガバリュック使いにくそうな気もするけど好きだ
しかし高そうだな
予想は7.5万ってとこかな >>406 >>408
なんでラナパーがダメなのか、何をおすすめするのか、あなたがたの考えを教えてください
ハードレザーにはオイルが向かないなら、ラナパーしかないじゃん >>410
仕事に使ってるんで、ブラックです
なので、革の変化はぱっと見わかりづらい
でも、大体靴と手入れ用品変えないでいいので楽です ほんとガバリュックはファッションリュックだな。
ぎりぎりまで詰めたら奥のもの取り出せないじゃないか。
水筒入れたら本1〜2冊で限界では。
というか、馬革企画はスルーかな。
毎度出る巾着コインケースは今度こそ買おうと思うが買わないんだろうなー >>417
ナスカンとペンさし無くしてファスナーを中央に寄せたら
取り出しやすさの面ではまだましになったかも >>419
もうそれほとんど流線形リュック。
バッグの外正面にナスカンとか危なっかしすぎて大したもの付けられない。
ぶらぶらしてバッグにガンガン当たってうるさいだけ。
あの3連ループはペン差しにも何にもならん。ペン差したら横から飛び出るぞ。
せめて縦なら折り畳み傘ぐらいは。
ヘルツのリュックにしては珍しいのがサイドにポケットがついていること。
こういう屍を乗り越えて名作は出来上がっていくのだな。 ガバットリュックでかいな
3kgぐらいあんじゃないか 通常商品以外でカスタムしてもらったことある?
本店以外の店舗もサイトにメールアドレスのせて欲しい オルガンのg-43というビジネスバッグを使ってらっしゃるかたいらっしゃいますか?
ホームページで見て一目惚れしたのですか、使い心地などはどうでしょうか。 使い心地が悪ければ買わないのかい?
惚れたんなら使ってみてから考えてもいいんじゃないかな 確かにそうですね。
ただ、惚れた見た目に、使いやすさのプラスもあれば最高だなと。
今の鞄が収納性があまりなくて、これは柔らかい革だしマチ幅もあるので良さそうなのかなぁと思いまして。 マチ幅はあるが、
ポケットが少ないのを
欠点とするか、美点とするかだよね
ジャストフィットするよう荷物を入れないと
歪みやすい ヘルツをビジネスバッグとして使うならバッグインバッグ買いな。
これだけで特に不便感じなくなるから。 >>426
つっても鞄だから使い勝手を求めるのは当然でしょ
使い勝手悪いと使わなくなってインテリアと化すだけ
そう俺のように 使い勝手といえば人気のソフトダレスを店で触ってみたら使いにくいなと思ったけど
慣れればどうってことないんかな
まあ買う予定だけど >>429
おお、なるほど!
検討させていただきます! >>431
開けたままホールド出来るのは案外便利なものだよ。 ワックスの種類はよく議論されるけど、みんなはメンテのときにステインリムーバー使ってます? >>432
バッグインバッグならデルサットがおすすめ。
4000円するけどな。
縦型のリュック用もあるからHERZ使いなら重宝するよ。 10年前くらい前?発売されてすぐに買ったわんぱくリュックにひび割れ発見
口枠を閉めると折り目がつくあたりなんだけど、これは乾燥して繊維が切れたため?
わりにお手入れしてるほうだと思ってたんだけど... >>436
調べて見たけど、とても良さそうですね! 10年も使ってたらひび割れのひとつやふたつできても不思議じゃないでしょ 油定期的に入れても
ハードユーズしてりゃ
折れ目は割れる
そっから裂けちゃうレベルには
更に5年位かかるから問題ない そんなにハードユースしてはなかったんだけど
ひび割れ防止には油分でよかったのかな...?
実はニベアでスターレがいい感じに柔らかくなって使いやすくなったんだけど、
もし、その最後に入れたニベアが悪かったのならショックだ... >>435
コロンブスのステインリムーバー使ってる。
メンテの時というか明らかな汚れが付いてしまったときにやむを得ず使う程度。
色ごと持っていく感じなので必要最小限に。 ブラッシングの後硬く絞ったタオルで拭くだけ
オイルインなんて大雨に濡れて乾いた後の硬化した時で十分 ダレスの折り目は仕方ないんじゃねーかな。
うちのも、12年目でひび割れた。ミネルバボックスだったら、
もう数年持ったかも知れんが(曲げに強い印象)。
それより、ここの製品は金属が先に錆びる、青緑の錆があちこちに
出てしまうのはちと困るな。 錆びなんてそれこそ味というかいかにも使い込んだ古い感じがして俺は好き 青緑は赤錆などと違って初期に拭きとれば綺麗に取れるし金属を侵さないから大丈夫だと思うよ。
革製品や衣類のビンデージ加工などで、あえて青緑の色などをつけて再現したりするくらい。 最近バッグを受け取った方って、注文からどれくらいでしたか?
やっぱり、案内どおり6〜7週かかりましたか?
待ち遠しくて。 6日に注文したけどまだこないよ
受け取り予定2月半ばだからまだ遠いな〜
待ってる時間が一番楽しい気がする 確かにそうですね。待っている時が一番楽しい。
注文の時、目安の6〜7週間もかからないって言われて楽しみにしています! ・ヘルツのソフトダレス(3Wayミネルバ変更)
・ポルコロッソのソフトダレス(3Way)
・オルガンのG-25(リュック化)
で悩んでる。
ポルコロッソは見た感じよさそうだが実店舗遠くて、情報ないし。
オルガンのG-25はめっちゃほしいが、リュックに合わないし、
少し容量が足らん気がする。
結局慣れ親しんだ、ヘルツのソフトダレスに落ち着くのだろうか。。。 メンテ考えたらボルゴは脱落。
BJ-16とかはどうかね? そもそもなぜ横長のバッグを背負おうと思うのか。
デブじゃない限り背負う人の横幅よりデカいのだから、邪魔。 >>457
BJ-16良いな。前のは10年使ったこともあって、少し年を取ったし
少しかっちりしたこっちでもよさそうだ。
ポルコがメンテで落第なのは実店舗がちかくにないのが問題? herzのラティーゴと
organのダコタ
あんまり変わらない気がする
ただ、昨日の大雪でもビクともしない >>459
>ポルコがメンテで落第なのは実店舗がちかくにないのが問題?
それもあるし、情報も少ない。
ヘルツだったら本店に持ち込めば、ちょっとしたほつれやボタンの交換はその場でやってくれる。
場合によってはサービスだし。
福岡に住んでいるんだったら話は別だが。 G-35アンバーがやってきた
縫製は普通
つるんとした平坦な色合い >縫製は普通
ほんとね、HERZの中の人が見ているなら、そうコメントされているところに危機感を感じてほしいね。
縫製が「普通」なのにわざわざ書かれている点についてね。 ヘルツの素人縫製技術に5万以上出すのは難しいなあ
1万か2万くらいに値下げして欲しい まあ、真面目に鞄作るのなら何万でもいいんだけどね
現状は酒飲みながらテレビ見ながら作ったような素人縫製だから 何が何でも縫製のアラに話を戻したがる人達ほんとやべーな
遡ったら結構長く居ついてんのね。何かの病気なん?
自分の注文したものに不手際があったとかならまだ分かるんだけど、それにしたって店と直接やり取りすれば済む話なのに
ヘルツが嫌いならさっさと見切りつけて、他ブランドに関心持てばいいだけなのに 値段に文句あるわけじゃないんだけど
前に作ったときに仕様変更に伴っていらなくなった部分を「これを外す分は無料ですよ」なんてわざわざ言われて何言ってんだこいつって思った
その部分最初から作らないんだからそこ言及するならむしろ部品代値引きじゃないのかね ここと雰囲気似たブランドってある?
自分ここの製品持ってないけど、写真にあげられてたような斜めに曲がったステッチはさすがにどうかと思ったけどな
あれは擁護できないと思うよ
でもデザインは好きだから未だ購入に踏み切れずにいる >>469
遡ったらじゃなくてお前もいつも同じ事を言ってる本人だろ(笑) >>471
ひどいのが来たら文句言って返品したら良いんだから買ってみたら?
俺はそのつもりで買ってるけど、返品レベルのものが来たことはないよ ここのライバルブランドは土屋鞄?
土屋の方が、ちょっと高い気がする パンタフレームのエッジに手が当たると微妙に痛い
手を切った事はまだ無いがいつか切りそう
たまたまホームセンター行ったらU型のゴムモールを見つけた幅も数ミリだしエッジの部分に付ければ良くない?
取り敢えず買った
帰って取り付けてみる >>476
パンタいいね!
購入を考えてるのでよかったら写真うPしてくれると嬉しい(^^) 質問失礼します。革製品あまり買ったことないド素人なんですけど、RRLのRileyとHERZ製品だったらどちらがおすすめですか? 個人的にはHERZの方が長く使えるのかなぁと思っています。 布の内張が無い
金具の数が少ない
出来るだけ厚い皮と太い糸
あたりをポイントに比較すると良いかも >>481
おおー!ありがとうございます!
なるほど~。どこにどうやってつけるのかと思ってたらソコですね。
あまり目だたないし良いですね!
パンタ買ってやってみたくなりました。チョコのパンタ、味が出てていいな~
黒にしようかと思ってたけど、チョコいいな~! 463だけど、このブランドは比べて
買うものではないと思う。
精密とか重厚という車に例えたら
ベンツが好きな人は合わない、
ゆるゆるふわふわ個性的なフィ
アット、プジョーが好きな人に合う
感じ。離れて見るとかっこいい。 黒はエイジング目立たないというか分からないですよね。
自分は財布はダークネイビー(土屋鞄)小銭入れはプレリー のコードバン黒、キーケースはコルボのブライドル黒です。
しょっちゅう手に触れるアイテムは濃い色ですね。
鞄はヘルツのみでキャメル、チョコ、グリーンの三種類です。
1番感じ良いのはチョコですね。
キャメルはエイジングと言ってもなんか黒ずんで汚く見えます。
グリーンは最初はグリーンですがエイジングして燻んだ茶色に。
チョコはエイジングして深みのあるチョコって感じです。 雨ジミが怖いとか、ズボラってことであれば黒にしちゃうのも手
色が変わってく変化は楽しめないけど、ツヤやクタクタ感は使えば出てくる 黒にするならヘルツじゃなくてクロームなめしの革の方が良いって思うけどね。
チョコとかキャメルに関してはタンニンなめしの風合いが好き。 12月20日に頼んだやつまだ来ないなぁ
正月に頼んでもう来てる人いるのか・・いいなぁ。大きさ関係ないって言ってたから文句言えないけど、小さいものなのにこんな時間にかかるのか・・ >>469
ストーカーっぽいよね。
ターゲットが一向に振り向いてくれず、態度を変えてくれる見込みが無くても「勝手に理想の女性像」を投影しながらずっと付きまとい続けるところとかね。
どこの世界でも異常なやつって居るものだよ。 >>488
以前、名札用のストラップを注文しましたが、やはり5週間くらいかかりました。
あんなものストックがたくさんあるだろうからすぐに届くと思っていたんですけどね。 >>490
なるほど・・情報ありがとうございます
まだかかりそうですな・・ 店のヘタさもたいがいだけどストーカーというか粘着客が付くのは可哀想な気もするな。 >>469
縫製のアラならモノを見る目がなくてもネット情報や見た目だけでワンワン言えるから便利なんだよ。
どこのスレにも居るけど投下された悪評ばかりまとめてそこのブランドを語りたがるダニみたいなのは居る。しようがないんだ。 そういう奴に限って自腹でモノ買ったことがなく、端末で喚いてるだけなんだ。
そんな生き方しか出来ない奴も居る。 てか縫製のアラならどんどん晒して検品しっかりやってもらった方が有り難いわ
文句言われたくなかったら真っ直ぐ縫えば良いだけのこと >>499
俺もそう思う
まっすぐ縫うなんて当たり前の前提だと思うけどなぁ ヘルツはそういうメーカーじゃない!
曲がって当たり前なんだから嫌なら買うな! >>496
しょうがないって言うけどダニに説教してもそれこそしょうがなくね? アラを指摘してとかいうなら是非購入店まで晒してくれ マウンテンリュック使ってる人いる?使い心地とか聞きたいんだけど 不良品がきたら交換か返品するだけ。
これは何買っても同じでしょ。なお
縫製が不安だったのは事実。品質の
向上に努めない企業はいつか淘汰さ
れると思う。 返品とか交換ってテンションガタ落ちするからなぁ
お互いいい気持ちしないし、品質管理はしっかりすべきだよ
ここに限らず 欲しい人は買う
欲しく無い人は買わない
欲しいけど品質が心配な人がここで聞いたり自分なりに調べても結局は手にして自分で納得するしかない >>506
HERZ黎明期を支えたベテラン職人は減ったと思う。今ここは若い人中心にドンドンやらせて育成の意味も兼ねているのかもしれない。
日本の皮革産業が栄えたのも熟練職人の腕もあってのこと。技術伝承が順調に進んでいるとは言いがたい面もある。
これは他工業・技術職でも同様。 心配なら店で実際に見て買えばいい
店が遠いとかでそれができないなら買わない方がいい ビートルリュックの話題出ないけど使ってる人いないかな。
買おうか悩んでる ビートルリュックカッコいいけど、店で背負ってみたら糞重くて買うの断念した キーホルダー買いに久しぶりに本店行ったらだいぶ展示が増えててびっくりしたよ。 名古屋のガバナー
これ絶対ファスナーがおかしくなると思う
そもそもショルダー要素がいらない
これさえなきゃ素敵なのに たしかに縫製もひどいし、ケアにラナパー推奨とか、HERZってダメダメ感が溢れてるよね 昔、初代ラウムの新車買ったら
肘掛けが曲がったのが来た。
工業製品とはこんなものだと理解
したよ。 ビートルリュック1年ちょっと使ってます。
重さ2kgは全然気にならない。
サイドはソフトレザーですが、、開口部が開きにくい。
ガバッと開くやつの方が機能的だと思います。
でも、形が好きなので、気に入って使ってます。 ビートルリュックのサイドのソフトレザーを見て型崩れするだろうなと思ってたけど
作り手の2年使用のを見てみるとそれほどでもなかった
けどやっぱりちょっと凹んでるね >>515
HERZのレザーはオイルを足したりする必要があまり無いので、失敗の少ないラナパー推奨すること自体は間違いではない。 細かいことだけど、着脱可のリュックストラップ、ストラップの余りが腰付近でプラプラしてうっとうしそう。
現状、ストラップパーツは上部クッション9、下部1の長さ比率だけど、
これを6,4ぐらいに変えて下部に余りストラップをまとめる輪を付ければいいのに。 まとめる輪はオプションにあって
いいかも。登山やってる人は知っ
てると思うけど、ストラップの幅
と厚さは肩の負担に影響するので
細くするのはどうかな。ストラップ
自体ももっと種類がある方が選べて
よいな。多品種少量生産の強みを生
かして欲しいところ。 >>520
ストラップの下が短いのは、長さを調節する金具がなるべく下の方になるようにだと思うよ
6:4にしたとして、あの金具が上に来ると体に食い込んで痛いって言う人が出てくるはず ヘルツのリュックのストラップ全般的に短いって思うのは自分がデブなのかな?
もう少しゆるっとダラッと下の方で背負いたいんだが。
厚手のジャケットだとランドセルみたいにキチッと背負う感じ。 余ったストラップは
Amazonでかった栃木レザー2ミリ幅の
革平紐でまとめてる ショルダーの金具が肩のところにきて痛い
何かいい方法ないかな 長さ、厚さ、幅のオーダーができたら
すぐに欲しいな。バッグの形、サイズ
はいろいろあるのにストラップが相対
的に少ないよ。経験値が必要アイテム
になってここで語るネタにできそう。 ストラップ短いと思ったから長くしてもらったよ
鞄自体のサイズ変更とかも聞いてくれるんだからストラップの幅くらいなんとかなりそう
厚みは知らんが >>525
逆につければいい。
AとBに付けていたものを、BとAに変えればいいだけ。
ただ、ストラップの余り紐が出ている方向を後ろと前のどちらにしているのか知らんが、
それも逆になって気になる人ならその点ネックかも。 >>510
まあこれが最善なのかなあ
個体差通り越して失敗作みたいなのを普通に売ってるんだもん
直接見て客が検品しないと駄目だよね レスありがとう
ショルダーの片方が取り外しできないから逆にもつけれないんだ
店に持っていったらその場でなんとかしてくれないかな ビジネスバッグなんだけど、内側にペンホルダー追加できるかな?
あと収納増やしまくりたい 収納が何を意味するのかは分からないけどペンホルダーや吊りポケットなら
できるものなら付けてくれるよ >>532
行く前に問い合わせてみたら。
ここのは修理ができるように職人にかかれば簡単にバラせる作りになっている。
逆にすることはできると思うし、もっといい案を出してくれるかも。
固定ストラップのバッグを脱着可仕様とかたまーに見かける。 NHKで香川のタンナーのなめし作業を紹介してたけど
オリーブオイルを配合してたわ
柔らかく滑らかになるんだと 以前、10年くらい使ってた。
裏のポケットは取ってもらったんだが、その方がスッキリしてていいと思う。
フタの折り目がだんだん痛んできたので、Herzからハギレをもらってきて裏から補強した。
それ以外の可動部がないだけに、手入れも楽だし、いいカバンだよ。 herzのワンパックリュックを禿げたおっさんが背負ってた
あれ見ちゃってからherzってバブル世代ブランドでおっさんブランドってかんじした 高級ブランドでもないモノを貧乏人が持とうが金持ちが持とうがハゲが持とうが関係ねえだろうに。
わけわからんわ。 禿げてるだけで人間否定までされるのは可哀想だ。芸能人が皆植毛する理由が分かる気がする。 わんぱくリュックを禿げたおっさんがかるってるのも可愛いよね >>541
やはり蓋のところは弱くなってしまうんですね。
10年使うのはすごいですね
全体的に柔らかくなったりしますか? 高級品じゃないからバブル世代な感じはしないけど
変なこだわりもってそうで面倒くさい奴な印象与えちゃう気がするなここの製品は
しかも存在感あって目立つし
持ってるけど使う機会減ってきた
まあ色が黒だったりすれば少しはマシなのかもな ワンパクはどっからどーみてもレディースデザイン…。
モト冬樹がワンパクなんて、にあわねーだろ。 >>543
まてよ
それ俺かもしれん
温水に似てなかったか? ハゲが大抵帽子被ってるのは、本人もハゲが恥ずかしいと思ってるんだろうな 満員電車でもリュック背負ったまんまとかじゃなきゃハゲ散らかしてようがモノグラム柄だろうが特になにも思わんよ HERZで使っているレザーってあまり日に当てちゃダメなの?
染色してないヌメ革は日光浴が必要なのは分かるけど、染色のレザーは色が抜けるって聞いた。
ちなキャメル >>553
帽子は頭の保護らしいよ。
髪がないとぶつけたときにすぐ血が出るらしい 普段乗らない満員電車にほぼ新品のキャメルと乗ってしまい案の定ぐっさり傷だらけ
迂闊であった
こんな思いをするのは私だけで十分だみんなは気をつけてくれよな!!!
東京のラッシュアワーは想像を絶するんだぞ!!! >>561
バッグもそうだけど靴もだね。満員電車に乗る階級の人間は高いもの身に付ける資格は無いと思う。 >>561
上京者臭が激しく漂う。
田舎帰ったら? 浅い傷ができてそれをまたオイルでメンテ
そういう愛着のある傷がたくさんある
HERZも素敵だと思います大切にしてあげてください 満員電車ぐらいの傷で気にしていたら、突然の雨に発狂しそうだな。
コーヒーかかったら捨てそう。 オルガンの一本手トートバッグを使ってる方いませんか?
使い勝手等の率直な感想を聞かせてください キャメルは茶色に変色してしまえば傷もシミも気にならなくなるな
ナーバスなのは最初の半年だけよ >>555
使い方によるかもしれないけど、退色はしないというか、濃いめのオレンジっぽい色に変化してる。
8月下旬に届いたんだけど、それから1か月間の色の変化はあっという間ですごかった。
日光に弱いという感じはしなかった。 太陽光による革の色の変化は、革の中に含まれるタンニン(シブ成分)そのものや、同じく革の中に含まれる油脂が
紫外線により酸化されたことによるもの、だってさ。
ちなみに、ずーっと紫外線に当てているとボロボロになるぞ。
日常使用する分には問題ないが、保管するときも常にそういう環境下にあると間違いなく寿命が縮む。
ひび割れ等の遠因にもなってる。 キャメルは退色するね
みすぼらしくなるから日光は厳禁
土屋鞄の財布も退色激しくてわろた F-4を日光浴させながら使ったら良い感じに濃くなったけどね
革よりも金具の劣化を気にした方がいいと思う この前ウィスキーこぼしてしまった私に比べればどうということはない ラティーゴとスターレのカバンは雨の日用にしてる
w-5だけは超過保護に育ててるけどな やっぱり黒いいな
傷目立たんし
ハードレザーのダレスバッグで
今日も超満員電車に突っ込む
靴よりも気遣わなくていい 長らく満員電車に乗ってないが、バッグから手を離しても浮いてたもんな・・ HERZはいい意味でも悪い意味でも満員電車の戦友としてぴったりかもしらんな グリーンって個体差激しかったりする?普通に使い方次第かね? 満員電車の中で抱き抱えて盾のようにしたり、傷が付かないように庇ったり。まさに戦友。 満員電車乗って、しわくちゃのスーツでハードダレスバッグってなんか違う…
もうちっと優雅なイメージが。
にしてもグリーンは5年ぐらいから色味変わったな。
モスグリーン系だったのが、暗い黄緑色っぽくなったような。 グリーンは革の素材によりけり
ソフトな革はグリーンのまま経年変化を楽しめるけど
ハードな革だとどんどん茶色に変化していく印象がある
自分のラティーゴは3ヶ月で「グリーンではない別の色」に変化してた すまん、経年ではなく新品?の状態でだ。染料変わったかな。
経年はハードもソフトもすぐに茶色になるから、カラーカスタマイズのときはそれを考えないとね。
チョコとは違う枯れ葉色。裏側を見ると懐かしい緑が残ってる。 クラフト感溢れる!って感じかな?良く言えば。
プロの(ここ大事にしてほしい)クラフト感大好き。 もうちょっとで万双か土屋に届こうかと言う値段でherzのいい加減な縫製は駄目だろ
職人を舐めてるレベルだぞ 素人が見ても酷さがわかるレベルって、相当酷いと思うよ。
それがちょくちょくあるってことは、素人がわからないが職人が見て酷いレベル、言うなれば小さな酷いがどんだけあるんだよって思う。
そういう小さな酷いの積み重ねで経年で大きなダメージになったり型崩れになったりするんだよね。
まあ有償で修理可能だし、こまけーこと気にすんなよってスタンスだから小さな酷いは全くのスルーなんだろうけど。 そういう素人目にわかる酷さって実は目に付きやすいだけで本質的な影響は少ない部分で
見えにくいけど本質的に重要ところは別にありそこはちゃんと丁寧に作ってる
なんて話があったらいいなと思ったけどherzの場合は無いだろうなw >>597
あっても他社の職人が言ってくれればね
ヘルツだと作った本人が言いそうw Bw24のファスナー付きの仕切りみたいなのって、他の鞄にも付けられますか?
あれ凄い便利です HERZは怪しい芯材や裏地を使っていないところが好き
どうやって組み立てたかがわかるところがクラフト好きにはたまらん
あと、頑丈さは安心感がある
なので自分には土屋はありえない HERZの製品やコンセプトは好きだけど、値段が高いと思う人は、どういうブランドで買うのがおすすめ?
自分はHERZで満足しているが興味がある >>601
ターゲットがあるならオンラインショップに問い合わせると良いよ。 >>596
心配すんなって
HERZを買う層は縫製の綺麗さより全体の雰囲気が好きで買う奴が大半だから、その指摘は的外れ 1月1日に注文したやつの発送通知が来た
嬉しい〜楽しみ〜 名古屋×ネヅ
かわいさを増した星野リュックってかんじ?
背面ファスナーもあったらよかったのに 最近ラックスリュック買った
縫い目はぱっと見綺麗だけどサイドの内縫いの所はかなりガタガタだった
別にいいけど真っ直ぐ縫うのがそんなに難しいのかって疑問はあるね〜 ここは客を舐めてんのかね。
結構前に酷いのが来たからクレーム入れて突っ返したら、職人に伝え二度とこのようなことがないよう…
って手紙と共にちゃんとした商品が送られてきた。
怒り、失望、呆れ。 間違えて投稿してしまった。
送られてきたのはいいんだよ。誠意ある対応をして頂けたことは。
ここ見る限り改善されていないことに負の感情が爆発ですわ。 縫い目一直線が欲しいなら工業製品を買え
多少の歪みは手作りの醍醐味と思う
無農薬野菜だって虫食いや歪な物に価値を見出す時代 と言っても、職人の未熟さを売りにするのは本末転倒
職人育成の為にも自社の基準に満たない物は売るべきではない
もしくは、職人未熟品としてB品扱いでセールをすれば育成にもなるし廃棄品も売れるしちょっと位気にしない人にも喜ばれる けっこうヘルツのぱくりとしか思えないデザインのものをみかけるど
パクリのはださいよ。
ヘルツは野暮ったいなりに洗練されてるっていうの?
なんかちがうんだよね 多くは求めていないだろ。最低限はしっかりしてくれよ。
極太ステッチが売りの一つなのに、そのステッチ曲がってるとか目立ってしょうがない。
真っすぐにピシっと縫われたステッチなんて基本スキルの一つかと思うけどね。
いまだにそのようなものを客に出している以上、普通では異常なそれがHERZの基準では通常であると結論付けた。
店にクレーム出して改善が見られないので、もうこれ以上の議論は無駄。 >>611
ここは昔から0番手の太い縫い糸を使って分厚い革を縫うので真っ直ぐ縫うのは難しいですね
熟練が必要です。 >>619
なるほど ありがとう
簡単だろってのは素人考えなのね
ちょっと使いづらい所もあるけど見た目どストライクだし通勤で使い倒すぜ! 文句が止まんないヤツは自分で会社立ち上げたらええねん。
それがでけへんのやったら黙って買うか、黙って買わないか、どっちかにせえや。
ヘルツかてじゅうぶんやってるて。
だいたいWebsite見たらステッチあんなもんやて解るやろうに…。
いつまでもグチグチしつこい。そんだけ「気にしい」な性格なんやったら、念のため店に見に行くぐらいするのが普通やし、見に行っても判断でけへんと買うてから文句言うんやったら自分の低脳ぐあいを呪うしかないやろ。
コインチェック前に押し寄せて「金返せ」言うてるアホとカブるわー。 まあ世の中一定の割合でアホは発生するもんやっていうのは仕方ないけどな。
ネットなんかアホも普通もカシコも同じように書き込めてしまえるからな。
アホに限って声がデカくなるもんやしな。
ええ加減しつこいねん。マジで。
新参で「ステッチ曲がってへんか?」いう書き込みしてしまう子が出たら、「ヘルツてこんなもんやで?」でええねん。
「俺達の声で会社の改善がー」とか大きなお世話やっちゅーの。何様や?株主か?
もっかいいうけどお前の会社ちゃうで?
他人の会社の方向どうしようとかおこがましいわ。
そんだけ明白に方向性決めれるんやったら、お前が自分のゼニと手間で自分で会社立ち上げたらええねん。 「口調を変えて」とか「違う人のフリ」とかアホの言うことはさすがにひと味違うな。
他人様の会社を自分のもんみたいに錯覚するような糖質やから妄想癖なおらんのやろな。
かわいそうやけどアホがアホ晒すのんをどこの誰にも止めてあげられんし。 >>621
>文句が止まんないヤツは自分で会社立ち上げたらええねん。
ポルコロッソって、そういう会社なんだと思う。
写真見るだけでも加工を丁寧にする工夫が感じられる。
その一方で、ダサいワンポイントが入ったり(特に小物)、必要のないデザインステッチが入ったり、
ロゴが目立ったり、どこかHerzにはない勘違いがある。
自分の買いたいカバンにそれがないからいい、という問題でもない。
個人的にはHerzに文句つけつつも、長く付き合っていきたいと思うね。 >>622
悪いとこは悪いとお客は言わないと
別にヘルツを変えたい訳じゃなく(変わってくれても構わないけど)
ヘルツ側からは雑に作ってますなんて話は出ないんだから知らない人が買う前に気付かなかったら可哀想でしょ
webだけ見てそんなもんて分かるような人、普通いないよ 50台でいろいろな鞄使ってきたけど
ここのが上がりの鞄になりそうだ。
ブランドのロゴや某海外ブランドみ
たいな文字をデザインに入れてなく
てもほぼ判別出来ちゃうデザインの
鞄は少ないよ。出来に関係なく、万
人受けはしないと思う私は463。 F-76ソフトレザーのボンサック一目惚れして手に入れた
書類は曲がるし深いから取り出しにくいし荷物が底に溜まるし使いづらい
でも大好きだから雨でも雪でも大事に使ってる 革を切り出したらとりあえず注文者まで送ってほしい。
自分で床面やコバを磨きたい。
ヘルツに任せるとボサボサですぐにダメになる製品が出来上がるから。
手抜きをしたい会社の意向と合致すると思うんだけどなぁ。 縫製が曲がってても耐久性に問題ないなら良いんだけど、会社として検品ではじかないと言うことは、それでよしとしてるんだろうかね 女性でオルガンのボディバッグ(G-32)使ってる方はいらっしゃいませんか
背中に背負うボディーバッグとしてではなく、
かばんを前に持ってきて斜めがけのショルダーバッグとして使いたいのですが、
へんですか?
Sサイズを考えています 錠前に付いてるつまみの革って使わなくてもどこかで引っ掛けたりしてベロベロになりそうだな >>631
G-32のようなシンプルなものだったら着てる服がフォーマル系でなければたいてい違和感は無いよ。
もちろん服の色との兼ね合いもあるだろうけどさ。
お好みのサイズ、お好みの色でいいんじゃないかな。 >>633
ありがとうございます
黒や焦げ茶であれば落ち着いていて何にでも馴染みそうですよね
ただ、妙に薄くて横に長い形状は斜めがけショルダーにすると収まりが悪いのではと気になってます... >>634
まあ前で斜め掛けだとSサイズでも大きすぎる印象になるかもね。服のテイストによっては肩紐長めで身体の横にしたり工夫が要るかも。 >>620
かつての腕の良い革職人が高齢化・少なくなっている一方で、昨今の皮革製品は根強い人気がありますから、どこの業界も職人不足だと思います。
HERZも昔より若い職人さんが大分増えて、彼ら彼女らに経験を積ませる意味でどんどん担当させていると思うのでどうしても個人の技量の差は出るでしょう。
ただしリュックや大物になると熟練工じゃないと作れません。ステッチ云々の話はそれを由として出荷している時点でそこのブランドの品質ということでしょう。 気付かせてあげないと…ってか?
大きなお世話や。
騒いでるやつが思ってるより会社も客も解ってるっちゅーねん。
そら言われたら「はっ!今まで気付きませんでしたわ!ご指摘ありがとうございます」て言うけど、どんだけ同じ話が来てると思ってんや。
言われててもなかなかクオリティが向上せえへんのが実際のトコなんじゃ。ある意味これがヘルツの実力な。
個々に店に文句言うのは言うたらええけど啓蒙活動のつもりで言うのんは大きなお世話や。
ましてやネットでヘルツとヘルツの客のためにも文句言いましょう!的な運動て。 >>637
自分もそう思うよ
ずっと文句言ってるのって同じ人なのかな
何回同じこと言うんだろうね 良いところも悪いところも無責任に
話せるのがネットの本質だと思うけ
ど。よいしょだって、批判だって、
啓蒙活動だっていいじゃん。髪の話
し以外なら何でもいいよ。それも嫌
なら、ここを見ない買わないという
選択肢もあるんだよ。このスレも、
過去スレも本音の情報源として有益
だと思うし、自分が使用して満足し
ていたら他人から変な鞄て言われて
も何とも思わないよ。 >>641
なら当然「啓蒙活動?大きなお世話」も本音のトークでぜんぜんオッケーやろ? >>642
店が「クオリティ上げますからかんべんしてください」言うまでココで文句言い続けるて話か?
お前アホやろw 641だけど書き込みをするなという
意図でなければオッケーですよ。変
な読み方をしてしまっていたら申し訳
ない。
しかし、あの価格帯の職人なのに本
当にそんなに年収低いの?一日働い
て家族を養っていけない年収では、
もし子供がやりたいと言ったら反対
する気持ちになってしまうな。立派
な職種だと思うのに。 >>648
この手の職人はいずれ独立を目指しているので丁稚みたいなもんです
好きな革製品作りが学べてお金も頂けるという感じ。そうでないと続きません。 ここの製品4つ持ってるけど、縫製変なものに当たったことない
ラッキーなだけなのかな、書き込み見る限りでは ラッキーじゃなくてそれが普通
グダグダ言ってる奴はただのクレーマー
HPにも有るが、傷色斑血筋固定ピン穴太い糸脱い穴の目立ちなどなど理解しないで買っているだけ 気が付けばorganばかりだ…
organのタグも好きだな〜 自分も4つ持ってる
ここを見て心配になって確認したけど
どれも綺麗だよ オレも3つ持ってるので確認したけど、綺麗だった。
HERZ, organ, RESO. だから比較できないかもしれないが。 増やしちゃった自慢するより、もっと使い込んで至高のエイジングを目指そうぜ エイジング具合みたーい!
みんなが使ってるのどんなのなの
ちなみに今年から使い始めたほぼ日カバー
https://i.imgur.com/G2tW62d.jpg 新品のラックスリュック 、まだ固い革と金具がギシギシガチャガチャ鳴っててめっちゃランドセル感ある
早く馴染むといいな それじゃオレもロールペンケース(KP-100)
https://i.imgur.com/uWvjdEU.jpg
何年目かな。
黒じゃないと汚くなって使えなかったと思う。 BC-16みたいな定番は安心感あるし飽きは来んしええな。 仕事も遊びも…か。
遊びでは2200gと重いし、マチ薄で定型のため荷物の自由度が低いから難しそうだな。
かっこよくて憧れるが、結局ボディバッグになってしまう。 カバン本体で2キロって相当だな…かっこいいけどさ
俺なら使わなくなりそうだ どれもいい感じだね!
画像貼ってくれた人たちありがとう! >>663
そんな博物館の中じゃないんだから明るいところで撮ってよw 長く使用したエイジングの見映えも考えるとチョコが無難かな
自分が使ってるのはキャメルだけど >>663
ええねぇ
重い鞄をちゃんと使ってる人ってモノホンの革好きやね 俺もbc16持ってるけど遊びの時は使ったことないなあ 遊び普段使いなら飛行機乗りやパンタのp5とか仕事で使えなそうなモデルじゃね ヘルツの作り手がプレミアム・モルツのWEBCM動画に夫婦で出演してるのね
鞄は全く出てこないけど 「こんなにみすぼらしく」はいくらなんでもさすがに言い過ぎだろ。
「ちょっとくたびれてる」ぐらいならわかるが。
個人的には使用感出てるものの「みすぼらしい」とは思わんな。
「オシャレなアイテム」とはとても思えない、とはいえ
「普通のアイテム」のレベルは保ってる、ぐらいの。
とりあえず色は染め直したほうが良いような気が。 いつも否定的な発言の人いるよね
>>662はオイル塗っても変わらないのかな? テーブルに白い埃?汚れ?があるのと、
革表面も白くなってるから見栄えが悪いけど
オイル塗るとだいぶ印象は変わると思う 俺も同じ感想かな
メンテしてない感がすごいから、オイル入れれば大分違うと思う 他人から見たらみすぼらしいってことだろ
本人には愛着あるんだろうがな >>676
お前の個人的な感想と同じレベルだと思うけど
言い過ぎとか本人でもないのにいう必要ないよね
大きなお世話だわ >>677
いるね
ヘルツについて書くと変な関西弁で話すやつとかね >>662
数年前にクロエグレースモレッツが、ミュウミュウの黒のダメージレザーのトートバッグ持ってた
クロエ モレッツ ミュウミュウ バッグ でググればでてくるよ
それみてからダメージ仕様の黒革がよく見えてきた
ただ、お洋服は小奇麗なのを着ないとみすぼらしくなっちゃうかも なるほど関西弁のヤツにやりこめられてた粘着クンかー。納得。 >>676
今のHERZは革の質も安っぽくて職人のレベルも他より低いんだから
経年変化とか楽しむレベルじゃなく
使い込めばみすぼらしくなるって表現が正しい気はするぞ まあ659や663がみすぼらしいとか言われてないのに
一つだけ言われてる時点で察して欲しいわな
676とか過敏すぎて本人なのかなってレベルだわ 焼き印鞄とか同じ値段で売ってふざけてると思うけど
売り切れてるのね 色剥げしてるような大きな経年変化があるとみすぼらしいって受け取られるのは仕方ないことかもね。
実際ボロだしね。手垢で黒くなった明るい色のモノもそう。
でも、それはモノ単体の印象であって、所有している人によって印象は大きく変わるな。
写真で見てみすぼらしいってなっても、実際本人が持っているのを目の当たりにするとかっこいいってなるかも。 新しいショルダーいいな
蓋ついてないショルダー探してたからお店に見に行ってみよう 久しぶりに普通のかばんがでたね
個性きつくなくて使いやすそう
ただ自分はクラッチ持ちはしないのでストラップ固定にしてもらおうかな >>618
ヘルツの驚くべき不良品率の高さは周知徹底した方がいいだろ
これ以上の被害者が増えないように >>694
まあ不良?があった場合は、情報として残しておくのはいいだろうな
それを見て、どう判断するかは見たやつ次第って事だ
俺は近くに店舗があるから、昔から信頼できる職人の物しか買わない
ネット通販でしか買えない奴の為にも、いい情報だけでなく悪い情報は貴重だとは思う >>662だけど、オイルメンテずっとしてなかったから久しぶりにメンテしてみた。
ちなみに>>676は自分ではない。
https://i.imgur.com/h5abANM.jpg
背景が悪いということなので白封筒の上で撮影。
フラッシュ無しになったので前アップした物とは撮影状況は違う。
どちらかというと今回の方が実物に近い。
でもコバはトコノールの黒で磨きたくなるレベル。 何を塗ったくったらこんな面白味のないゴミになるわけ? これが近いかな
https://i.imgur.com/xX0OWK5.jpg
面白味のないゴミを何度もアップしてスマンねw >>696
小物は使い込むものだから革がダメージを受けるのも味だし格好いいと思うんだよね
縫製がしっかりしてれば良いんじゃないかな >>696
おお!見違えたね!ロールペンケースだよね?
ペンケースはラップ型のを持ってるけど、仕事で毎日触るので ・・・途中で書きこんでしまった。
色の変化も早いよね。 黒のロールペンケースいいね
ペンケースにあこがれるんだけど、自宅にも職場にも筆記具置いてるから持ち歩く必要がないんだよなあ
学生の頃にherz知ってたら使ってたのに よほど悔しかったんだなあ
みすぼらしいとか言われて
過敏な反応からあのレスも本人か 5ちゃんはただの「公道」みたいなものなのだから、
べつに5ちゃんが悪いわけではないけれど
クソみたいな輩が涌くのがウザイね。
面識のない方への口の利きかたさえわかっていない
やたら行儀が悪いDQNが普通にうろつくじゃん?
んでDQNが「オレたちみたいなクソと出会いたくないなら
よその道を通りな!」とか言い出したりとかもありがちじゃん?
お前の道路じゃねえよってのに。
なんだろう?ただペンケースの画像をアップしただけなのに。
「こんなに不愉快なものを見せられてムカつく!」という話?
「5ちゃんは便所の落書き」などと開き直らずに
いちど冷静になってもらいたいものだけど難しいかしら。 >>706
それキミの妄想だよ。キミ、ちょっとおかしいよ? >>698
おぉ、良くなったね
でもボロボロ感はあるね
崩れ落ちそう >>698
使い込んでる感じあるのに何故かそれほど魅力も感じない
黒だからなのかツヤツヤしてないから、なのかなぁ HERZマークの押し型は間が経つと目立たなくなる?ちな黒革。
底板付きのかばんの底板は割れたり歪んだりしない?
近々実店舗に行く機会があるんだけど、マーク無し底板なしにカスタムすると時間かかるからできれば店舗で在庫を買いたい。 好き嫌いはあるだろうしイヤな気持ちになったのなら謝る。
悔しかったというより手入れしたら結構変わったよーくらいの軽い感じだったんだが。
まあ縫い目の議論の頃も見てたからケチつける人はいるだろうなと思ってたけど。
あのペンケースは石膏まみれになったりしてたからキレイなエイジングは
最初から期待してなかった。
どこまで使えるかな?くらい。
丁寧に使えば銀面も傷つかずにいい感じにエイジングするんじゃないかな。
あ、昨日の手入れはマスタングペーストでやりました。
誰かの参考になれば。 >>698
深みのある艶が無いからただただ小汚いだけ
HERZからしたら営業妨害レベルのゴミ経年変化 しつこくないしゴミでもないし。
もしかしたらID:Kq7y6lu3なんかHERZのサイトさえ見たことないんじゃね? >>715
参考になった!upありがとう
次は黒が欲しくなってきた >>721
逆になんであいつをコケにするのか解らんわw
てかしつこく?
もしかしてお前、ID変えてひとりで叩き書き込みやってんの?
だから「しつこい」と感じたわけ?
俺、多人数でそれぞれ口々に書いてると思ってるからしつこいとか思わんかったけど。 >>722
それ、君の妄想でしょ
本人でもないやつが本人へのレスに答えてるのに違和感を覚えないのは本人だからしかないよ >>723
キミの妄想だってw
さすがにコレはキチガイロジックww >>715
参考になった!
ありがとう!
このスレには変な人多いよね
革のことには触れずケチつけてばかりな人とか… >>726
本当にそっちだけが変?
自分が言われたわけでもヘルツの文句でもない
他人の持ち物への批評に反論する人がいることには何も思わないの? ID:qRSrFXJW
キチガイだから相手にしない方がいいよ どんな正義感を持ってたら他人の代わりに反論してあげるようになるんだろ >>727
何も悪いことしてないのにしつこいって言われるのは可哀想だからだよ
>>715みたいに画像貼ってくれる人がいるとスレ見るの楽しい 欲しければ買え
欲しく無ければ買うな
自分のお気に入りを他人にあれこれ言われる筋合いは無い
もし買って気に入らないで文句言ってる奴は俺にくれ
喜んで貰ってやる >>730
だよな。キミみたいにフォローするほうがある意味で度胸が要るわな。
いちいちケチつける奴が主流になってちゃロクなことないってのが解んないのかねえ…。 俺の小銭入れ付きキーケースでもアップしたろか?
キャメルだけどちょっと汚れてきて、それっぽくなってきた >>733
本人は素直に受け入れてるのに第三者が騒ぐせいでスレが荒れるんだよねえ
さながらステッチの曲がった鞄を本人は受け入れてるのにうるさい輩のように
つまりお前が黙れば丸く収まるんだよ 無礼なケチをつけるバカが黙れば済む話なのに、
これほどしつこくバカを応援とは恐れ入る。
コイツが言う「丸く収まる」というのは、
バカが罵り放題で、行儀の良い奴が押し黙り、
終いには画像アップする奴なんて居なくなって
せいぜいどこかのブログの画像や文章を探してきて
コケにするなどしかすることがなくなること。
つまり場を荒らすことこそがコイツのゴール。 >>739
荒らすことが目的って思ってるならスルーすることくらい覚えたら? >>662
>>698
こんなひどいエイジングされたんじゃherzも泣くでしょ
レザー愛が全く感じられない そうそう、キツい否定をされてるのを見るのが不愉快なヤツは他へ行けって!
ここに居たいならひたすら黙ってすっ込んでればいいんだよw キツめの批判が日常的なのが元々のここの空気。
むしろキツめの批判をするなと言い出すヤツが荒らし。 >>739
そうだよね
同じ気持ちの人がいてよかった!
構うと喜ぶからスルーするのが一番かな? このスレ、いい感じに使い込んだ愛用のカバンを上げると「こんなに汚くなった」と
非難轟々になる。 >>747
当たり前
荒らしはスルーが初歩の初歩です 諸悪の根元はきたねえ画像アップするヤツだろ?
ここでそれやるのは叩いてくださいってエサ蒔くのと同じだってわかってない低脳。
エサ蒔くヤツが荒らしじゃん。 ナレッジ1年使ったけど、総被せは、見た目はいいけど、使い勝手は悪いな
座って落ち着いてから荷物取り出すみたいな使い方ならいいんだけど、支払いの後とか立ったまま鞄に物をしまう時すごく使いづらい
みんなどうしてるんだろう
そこは享受して使ってるんかな?
こうするといいよ、みたいな使い方のコツとかある?
質問攻めですまん ボディバッグ(F-5)ってどのぐらいの容量がありますか? >>752
それリュック全般にも思うこと
リュックじゃなくても、ナレッジみたいに持ちながら蓋を開けあられない鞄は使いづらい
けっきょく自分にはトートが一番だった 着脱可能なショルダーを辞退したらその分やすくなる?
他のショルダーが使いまわせるのでいくつも要らないよ
けち臭い質問ですまん 他のショップなら排除したパーツ分安くしてくれるところもあるけどヘルツは一切無いな
>>753
愛用してるけど詰め込んでも取り出しにくくなるだけなので財布とコインケースとスマホと
小物一つ入れるくらいが現実的な使い方だと思う >>756
そっかあ、ありがとう
ショルダーパーツは単品でも売ってるものだからもしかしたらって思ったんだが
まあ金の節約にはならんがエコってことで遠慮しとくか 例えば>>663は本当に綺麗なエイジングしてるじゃん
しっかり使い込んで、ちゃんと手入れして、革に対する愛が感じられる
対して、>>662は… 油分切れ起こしてるし、革が泣いてるよ 革好きなら当たり前の感覚だが、否定してる奴は本人か同レベルで革好きじゃないんだろう
革と付き合うなら大切にしろよ(革に限らずだが)
しっかり使ってしっかりメンテだ 他人を勝手に革好きじゃないと決めつけるお前の感覚なんかどうでもいいよ 勝手にってちゃんと実例を見せてるだろw
エイジングしたものとゴミのようなものと 裁縫のズレもそうだが、前に仮留めの糊がベッタベタに残ってたっていう事件もあったな
ホントに低レベルな職人しかいないんだな
というか、職人とは言えない >>768
で、貴方のherzで購入されたものをアップして頂けたら説得力があるんだけど。 ヘルツで働いてりゃ1日目から職人だよ
世間がイメージする職人とは定義が違うんだ
熟練の要素はないのさ herzの中の人が読んで嫌な気分になったらいやだ、
初心者がherzに偏見をもってしまったらいやだ、
という気持ちがあるからherzへの罵詈雑言をやめさせようとアラシに反応する人もいると思うんだけど、
普通の感覚で読んだらただのアラシってわかるからそこは放置でも大丈夫 いやああいう製品を受け取ったお客さんが嫌な気分になるのがいやだわ
中の人の気持ちも考えないわけじゃないけど嫌な気分の度合いはそのお客のほうがはるかに大きいので 自分以外の客を心配する人は
いったいなんなんだろうか?
大きなお世話すぎてキモいな。
吉野家の牛丼で、広告の写真と
実際の盛り付けとが違うからと
お客さんが嫌な気分になるのが
いやだわ…と心配するのと同じ。
それを罵詈雑言容認の根拠に
するなんて倒錯の極みだしね。 で、縫製のズレとか糊ベッタベタとか、どれくらいの割合であるもんなの?
自分が持ってるバッグ4個と財布1個は全部綺麗に縫製してあって糊ベッタベタにもなってないけど。
たかが画像が一枚上がったくらいで、鬼の首とったように騒いでるようにしか見えない。しかも他人が。 自分以外の持ち物を擁護する人は
いったいなんなんだろうか?
大きなお世話すぎてキモいな。
吉野家の牛丼で、他人の食べ方が
汚いと批判されてるだけなのに
その他人が嫌な気分になるのが
いやだわ…と心配するのと同じ。
それを批評排除の根拠に
するなんて倒錯の極みだしね。 で、他社は縫製のズレとか糊ベッタベタとか、どれくらいあるもんなの?
自分が見た他社のバッグと財布は全部綺麗に縫製してあって糊ベッタベタにもなってないけど。
たかがこんなスレで批判されたくらいで、韓国人のように騒いでるようにしか見えない。しかも本人か職人()が。 >>774
>>772はherzの中の人の心配をしてるがそれはキモくねーのかって話だよ >>777
知らない人の食べ方が汚かったら批判する?
汚いなぁと思っても文句は言わないかな… >>781
じゃあ批判したとして、それを批難して知らない人を擁護する?
俺なら関わらないね >>783
元がスベってないと思ってんの本人だけやぞw 不良品が混ざってる可能性があるって
情報は重要
で、突っ返したら交換してくれたって
情報も重要
じゃあ、購入後チェックの一手間かかる以外
別に不利益無いわけだ
ロシアとかUSA製の衣服なんざ
縫製が悪いのが味とか言われてるのも
あるわけで
批判も擁護も特にする必要なくない?
話題ないのは分かるけどさ 作りが悪いのを味とかいうの本当笑える
どんだけ信者なんだよw
ヘルツに限った話じゃないけどね
オールデンとかそうだよな >>785
必要なことしか書きたくない見たくないなら他所に行った方が精神的に楽だと思うよ?精神的にね 写真あげても叩かれるし
ここは愚痴スレにしたらいいんじゃない?
Herzに恨みがない人は新しくスレ立ててそっちに行くとか ぶらり途中下車の旅で石井正則さんがソフトダレスの3way使ってる〜 叩かれまくってる>>662はどんだけ酷いのかと思ったら、マジに酷かったw
よくこんなのうpする気になったな 他国製造の衣服とかだと縫製がズレてても糸が出てても、ボタンが1.2回でとれても「しかたねー」で直すけど、made in japanを掲げてる製品はきちっとしていてほしい(希望)
衣服ならともかく革鞄の縫い目なんて直したくても個人では直せないんだし… ヘルツ製品で良いエイジングってあるの?
間接照明でフェイクしたのは抜きに 照明次第で全然雰囲気違うよね特にキャメル
ここでアップされてるのも大体オレンジっぽい照明の下で撮られてるからあんまり参考にはならないな
>>368は自然光っぽいけど HERZを貶めてやろうという意志しか感じられない発言があるのは確か
そういうのが健全な批判と入り交じるのは迷惑
しかしどういう経緯でそこまで粘着質な私怨を持つことになったのか興味は少しある 俺はナレッジの背面ポケットの中が、(糊かどうかはわからないが)粘着物でベタベタだった
おかげさまで、入れた紙がビリっと破けたよ
それで気づいたんだけどね
この時は、手でこそげとったら気にならないくらいに取れたのでさすがに返品とかはしなかったけど、やっぱり嫌な思いしたよ
人間なんだから、ミスするのは仕方ないし、伝えた時にちゃんと無償で直してくれるなら問題ないと思う
というわけで、>>780にはどんな状態だったのかと結果を知らせてほしいかなぁ
もし、前の画像みたいに明らかに曲がってたりするのに製品として問題ないと言われるなら、現物を見て買うか、Herzで買うのはあきらめるしかないと思うわ
ちなみに、実店舗ではちゃんとできた製品を問題ないか確かめさせてくれることが多い
長文すまん >>798
実際に所有してて不満がある人は
こういうまともな文章を書くんだよなぁ プチミニョンがどうしても気になるんだけど、仙台には行けない。
実物見ないで買うのは無理だし、せめて本店に一個でもサンプルを置いてもらえないかな、と思う。 >>802
それは、ダメ元で頼んでみるしかないな
もしかしたら、何かの拍子で実は今たまたま店舗にあるんですよー、とかなるかもしらんしな
こうだったら、ああだったらって足踏みする前に、こうなるように、ああなるように、自分にできることをすべし!
偉そうなこと言ってすまんな >>803
若干キャメルの方が黄色っぽかったりするイメージあるけど
自分だけかもw herzスレだからherzに特化するのは仕方ないが、コルボ製品はherz以上に縫い目最悪だぞ
縫い目が曲がってる以前に縫い目がバラバラ
縫い目3mmの後1mmまた5mmとかあったりする
同じ値段のブランドじゃherzはましだと思う なんつー低レベルな話だよ。
基本が満足に出来ていない低次元な争いの『まし』な商品で満足できるとは幸せもんだね! つーかHERZの技術レベルってそもそもそんなに高くないよ?
高級ブランドと勝手に思いたがってる自己中な人や、根拠もなく既に思い込んじゃってるクルクルパーも居るけどさー。
価格もすげえ安いし手軽に丈夫なアイテムが買えるいいメーカーじゃん。
でもさ、アホなうえに貧乏の度が過ぎて正常な判断ができない奴だと、よそのブランドのこともロクに知らないから『たかがカバンが7万円!?これはきっと高級品に違いない!』なんて勝手に思い込んでる騒ぎ出すんだと。
バカは百均で売られてる商品がなぜ100円なのか?HERZの製品がなぜあんなに格安なのか?などの道理は一切関係ないからね。 そんな話誰もしてなくね?
売り物の値段じゃなくて作りの話だから いや、技術レベルはそれなりだけど、目指してないよね。高級品を。
彼らでも『どうしてもやれ!』といえば出来るんだろうけど、手間や時間がそれだけ余分にかかるし、つまりは値段も高くなるからやりたくない方向性なんだろうね。 いやここの8割はherzならそんなもんていう話してるのに今さら何を長々語っちゃってるんだこいつ まー革の鞄の中じゃ安物だよね
内張もないし
値段の割に縫製ずれてたりとかってのは仕方のない話かもしれん
しっかりしたのが欲しいならもっと金出せって話 herzが高級品だなんて書き込みマジで無かったよなw
日本製ということから余計にハードル上がるというようなのはあったが >>813
「値段の割に縫製ずれてたり」がすでに勘違いなんだよね。
「値段相応に縫製がずれてる場合もあるね」が真っ当。 だがヘルツには独特の雰囲気があるのがいいな
似たようなブランドってあんまりなくない?俺が知らないだけか? >>814
まあこの手の商品で『縫製ずれてる!』って大騒ぎしていいのは高級ブランド品に限られるよね?
HERZで買ったものをあたかも高級ブランド品のように騒ぐ奴はしょっちゅう出るじゃん。 >>811
できないからできてないんだろw
何でやればできるなんて言えるの? >>817
限られるよね?ってそんなんお前一人で思ってろよ
こっちに押し付けんなやw おまえらってほんとチマチマしてるよな
書いてるのは男? 女?
どちらにしてもダッセー奴ら まあ>>325みたいな縫製はさすがに文句言っていいレベルで値段の割にズレすぎといえる。
俺はあんな不良品に当たったことないし価格なりの縫製のもので不満はない。 なお、今回の話は持ち主のずぼらさから始まった話なのでヘルツが安物だからとか全く関係ない模様 本当にめんどくさい人多すぎ
言い合いするのが趣味なんですかね ほんのわずかなケチつけるやつのせいでレスのほとんどが「まあこんなもんだよ、いいじゃないか」「ダメだ、不良だ、店と客を啓蒙しないと!」の応酬に費やされるのがこのスレ。 何でもかんでも第三者が絡むから遊ばれるんだよね
黙ってりゃ終わるのに変な正義感を振りかざしてレスするやつが馬鹿 誰を擁護しようが個人の自由なのは日本どころか全世界で確実に許されるべきことだよね。
他人を擁護するなって自治厨かよっての。 >>830
グリーンって小物だと1年でこんなに茶色になるんだ!?
びっくりしたし面白い
グリーンの鞄購入検討中だからすごく参考になった >>830
チョコともキャメルとも違った味のあるしぶ茶色になるんだな。いい色!
クローゼットに眠ってるタル型グリーンを今年は使ってみようかな~ オルガンのイタリアンレザーってどのようなお手入れをされていますか?
ラナパーとか不要だと聞いたのですが、乾拭きするくらいですか? >>831
ここの茶はダークブラウンやチョコ系なので
>830の下の写真の色味が欲しければ緑にする手もあるよね。 まあここまで短期間で変色すると単に染色が下手なだけなんじゃないかとも思うけど
葉っぱみたいで面白いから小物で何か買ってみたいね 新品グリーンの色味が好きなんだけどなあ
早ければ僅か1年でおしまいは悲しいな
結局キャメルやチョコを買ってしまう
ハードレザーのバッグなら数年緑っぽさがもつだろうか 緑は個体差激しいんだな
>>830もカードケースはちょっと色が薄くなってるだけで茶色くはなってないし なんでヘルツのエイジングってこうも残念なものばかりなんだろうw いやいや、こればっかりは使い手の問題でしょ
あの三種類ならカードケースが一番使わないだけでこれから茶色くなるのでは? マチは6センチじゃ薄すぎるのは分かるけど
8.5もあれば十分なんだろうか
ペットボトル入れるなら11くらいは必要? 緑系の色は、他の革でも、基本退色や変色がすごいからね。
緑のままの革って結構すくない。
イタリアンレザーも、緑はすごい勢いで茶か灰色になる。 元から緑が濃いやつは退色後でも緑が残ってるね
さらに年月経ると茶色になっちゃうのかな >>842
マイボトルでクリーンカンティーン持ち歩くので、いつもボトルサイズ基準で鞄選んでしまう。12cmは欲しいかな?
まぁ、多少は突っ込めば入るけど革に型が着くの嫌だしね~ 緑、オリーブ系レザーは最終的にチョコレート色に経年変化するよ 830だけど、予想外に反応があって嬉しかった
>>838
買うのをやめることになったとしても、無駄遣いしないで済むんだからそれはそれでいいかなと思う
>>841
実はこの中ではカード入れが1番古い
しばらく使ってなかったのを当時引っ張り出したんだ
買ったの5年くらい前だから、当時とは革の質というか、特性が変わってるんだろうね
個人的にはなって欲しいけど、茶色くはならなさそうだなー >>849
3年前に買ったものと比べても、明らかに革が変わってる
前の方が断然よかった。 >>849
そういうこというやつ、必ずいるんだよなあ。。。 スタッフ愛用品の中ではどれが一番いいエイジングしてると思う?
自分はおのでらくんのLAXが一番だと思う 背面ポケットはあまり使ってません
からの
ティッシュとかDMの出し入れに便利!
て、誰かチェック位してやれよ *縫製ガタガタ。
*寸法通り出来上がらない。誤差多すぎ。
*縫製が上手く〈≒細かく〉出来ない。プロとしてやってはいけない変なミスでまくり。
上記を指摘したら「これがHERZの味です。」
本物の職人が聞いたら激怒するレベル >>855
使ってないのはメイン収納部への背面ファスナー
ティッシュ入れてるのは背面の独立ポケット
別に矛盾してないよ >>849
あー、革変わってるのかね
品質をちゃんと保ってくれれば別にいいけど
こんなに物に差が出ちゃうのは考えものだよねえ 数年前に革の仕入れ先が変わってるからね
当然エイジングも違ってくるね >>854
このラックス見て、オンライン購入したんだ~。
前にここに貼ったら色味が6パックのムキムキマッチョの画像検索と一致したwって笑い話になったけどw >>861
嫌なら買わなきゃいいのさ
てかどうせ一つも持ってないんだろうw >>863
なんでそんなに卑屈な話になんの?
頭おかしいんじゃないの? >>866
仕事に使うんか?それやったら赤は止めとき。
業種が何かわからんけどたいがい悪う見られてええことないで。
ビジネスバッグとして売られてんのを普段使いにしたいって話やったら、まずは持ちたいサイズと普段の持ち方、自分の服装の感じなんかを想像して決めて。
どの鞄でもかっこええで。 >>858
*縫製ガタガタ。
*寸法通り出来上がらない。誤差多すぎ。
*縫製が上手く〈≒細かく〉出来ない。プロとしてやってはいけない変なミスでまくり。
上記を指摘したら「これがHERZの味です。」
本物の職人が聞いたら激怒するレベル ヴィトンの革のステッチも、よく見ると結構ヨレてるけどな。
左右対称に縫い目を揃えているけど、革製品ってそんなもんだと思う。
もっともこれがエルメスになるとビタッと直線になってるけど、求めているものが違うという
感じがする。 ナレッジ欲しいな〜と思ったけど仕様変更ってなんだ…気になる 仕様変更するの?ナレッジ
どこ情報か教えてほしい自分もほしいと思ってるんで 僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BTU26 >>876
去年の9月に一部の仕様を変更したって商品ページに書いてあった
詳細は不明 >>879
馬鹿なこと言うから過疎ってるじゃないか 今日は振り替え輸送のせいで
もともと満員の電車が更にパンパン
鞄だけの重量で2kgあるherzのダレスが
手を放しても床に落ちないレベル
そんでもって更に傷だらけに 傷つけてなんぼやんな
ヘルツやでヘルツ
舶来の高級品やないんや >>885
言うたかてまだ買うてまもないうちは気になるやろな。 今年初詣にうっかりチョコのリュックで行ってしまい、傷だらけになってしまって凹んだけど、水拭きやオイル入れを数回こなして今やすっかり目立たなくなった。
不思議。 このスレの住人のうち何人がそういうタイプなのかは知らんけど、些細なことでもすぐ他人をコケにするよなぁ。
あら探しするため待ち構えてるみたいでキモいわ。
一握りの人が粘着してスレのパトロールをしているのか、それともヘルツ好きな人にそういう人が多いのか。 キモいとか言う言葉は虚仮にした言葉ではないのですかね? とにかくケチを付けるさびしんぼうのかまってちゃん
HERZ逆恨みの元職人
暴れてるのは少なくともこの2人
普通の客じゃないでしょ そういう妄想で現実逃避したくなる気持ちは分からんでもないんやが
事実から目をそらすようになったら終わりやで >>891
だってさ、
傷ついた革を水拭きしたり、オイル入れたりしてるうちに傷が目立たなくなって来たって… 革なら当たり前の事だろw
それを不思議と言われちゃ、初めてか?としか言いよう無いじゃん
初めての経験なら恥ずかしい事じゃないんだから
初めてですって言えばいいだけでしょ
何が悔しいの? >>895
たぶん内容じゃなくてこういう言い方を指摘されてるんだよ。
>何が不思議だよw そんな言い方にまでケチをつけるなんて荒らしと同じだな いつもこのスレ荒んでるなー
今回もなだめてるひと居るけど聞く耳もたないみたいだねー 今のHERZは、趣味のハンドメイドやってる人よりも、未熟な職人が多く
革の質も落ちてしまった、現状は価格は2流、物は3流かな。
これをどう感じるかで意見が分かれてる気がするな
俺のイメージだと数年前までは、価格は2流で、物は2流の中でもイイ方だと思ってた。 >>900
そんなにヘルツを悪く言う人がいないと思うの? 細かいこと気にする奴にはここの鞄なんか向いてへんよな。
ミスまで『これがHERZの味や!』言うて、それがあたかも美点みたいに強弁せんでもええんやろうけど、この会社、実際ミス多いで?
「味」言うのんが良いもんだけやのうて、良くない特徴も含んでの意味で言うてもええんやったら、雑な仕上がりしてるのかて「このメーカーの味や」言えるやろうけどな。 これ使ってる人いたら使い心地を教えてほしい
似たデザインなビジネスバッグの方使ってるんだけど普段使いには大きいと思ったから小さいこいつ買おうかと悩んでる
https://www.herz-bag.jp/webshop/products/detail608.html >>906
使ってるけど普通に使いづらいな。
収納量も箇所も少ないし、蓋が閉めづらい。
セックス未遂に終わった女から女の子のバッグみたいって言われちゃったよ。。。 男は似合う人が限られるね
小さいショルダーバッグはどれも女向けに見える
男で小ぶりなのが良ければボディバッグの方が人を選ばず使いやすいんじゃないか 使い勝手の感想ありがとう
女っぽいなとは思った
掛けるんじゃなくて手持ちがいいからボディバッグはやめとくわ >>906
小さくてハードカバーだから取り出しにくそう 今日、ヘルツ本店行ってきた
デザインは良いのだがやっぱり馴染むまで超大変そうだなー
俺は途中で挫折しそうだ
これ、10年ものなんですとか言ってみたいわ 馴染むのは割にはやいよ
本店に行って逆に購買意欲が萎えて帰ってくるとは羨ましい
自分が本店に行くときはうっかり買ってしまってもいいかなという覚悟が必要 >>913
10年毎日使おうと思わなくていいんだよ。むしろ毎日使わず、汗ばむ季節は避けたり、他にお気に入りのバッグが出来て
しばらく使わなかったり、そういう断続的な使い方で気がついたら10年目ですかなという感じで丁度良いエイジングになるよ。
雨の日も風の日もってそればかり使ってると汚くなって傷みやすい。 原則として、毎日使わないと痛むよ。
ただ、盛夏期だけは休ませる。
この時は軽く水分を与えながら油をしっかり入れて乾かしてから、ビニール袋に密閉する。 そんな使い方せんでもよかろうもん。
大したもんでもないんだから好きにしたらよかよ。 使わなくても乾くし特に小物は手からの油分が補給されなくなるってだけで
別に使わない=痛むってことはねえよ
手入れちゃんとしてるならそりゃ使わないほうが痛まない >>896>>898
いちいちID変えて大人数に見せなくていいから、不思議ちゃんw
初心者なんだから、初心者らしく学ぶ姿勢が無いと嫌われるぞ オルガンに行ったら、客が誰もいなくて、自分一人だった。じっくりカバンを見たかったけど、なんか居づらかった。
その足でヘルツに行ったら、何人も客がいました。オルガンっていつも静かなのかな。 ヘルツ本店は休日だと店員さん捕まえられないくらい客いるよね
オルガンは客いてもシーンとしてるw オルガン落ち着いてていいよね
客層がヘルツ本店とは違うよ オルガンは縫製のミスとか無い、ホントの職人がやってるイメージがするな 水を差して悪いが、オルガンもヘルツだよ。
購入して使い始めてすぐに取っ手の付け根の縫製が緩んできたから治してもらった。
ポーチは縫製がフリーハンドで書く直線のように若干歪んでいたし(これは諦めた)。 常連で、中の人が見ていたら困るので断る。
取っ手はとても頑丈そうに補修してもらったよ。最初からそうすりゃいいのに。
ポーチは手放した。最初は新しいものが入った喜びで所有していられるんだけど、
年月が経ってそういうのが無くなると歪みがみょーに気になるんだよね。
目につきづらい部分なら別にいいんだけど、それがモノのいわゆる顔に当たる目立つ部分だから余計ね。 常連でお直しててポーチも買っててもし見たら分かるって人ならもう分かってるんじゃね ホントバカは単純だよな。俺も含めな。
ヘルツは最近オカシイ。オルガンに腕利きが残ってるかな。→結果。
どちらも割合は少ないけれど、どちらもそういうのはある。あくまで経験談。
だってどちらもヘルツだもの。 キズは年月経つと目立たなくなるし、アジと感じられるんだけど、鞄に入れておくと、他のものが当たって革が凸凹になるじゃん?
これってもう直せない?
例えば、水を拭きしたら水を含んで少し革が膨らむので多少はマシになるとか、そう言うリペア方法あったら知りたい >>933
水拭きしてもそんな思う通りに、しかもピンポイントで成型できない。
革がどう伸びるのかってまで予測できる職人なら別だが。
当然革の見た目もやっていない部分とは若干異なる。
素人だが思いついたのは、中に何か滑らかな物を入れて革越しに上から撫でて成型する。
…経験則で、知識もないのに自分で何とかしようとすると失敗する。ヘルツに相談しよう。 小物は総手縫いを謳ってる個人ブランドで買うことにしてる
仕事も丁寧で丈夫だしシニュー糸なんか使ってると耐久性も増してなおよい
ヘルツで買うのはやっぱり鞄だな
やっぱりデザインが好きだわ 無骨堂ってところでキーカバー買ったが革も含め出来が良すぎる
ワイルドスワンズすら遥かに凌駕してる
商品の種類少なすぎるからもう買うものがないが 雅坂 よかったよ。蝋引き手縫い。
デザインはダサいからオーダーした。
ここのたくさん買っているはずなのに、手に取って感動したわ。
一糸乱れぬ縫製、左右対称の形。これぞ職人の仕事って思った。
一人で作っているっぽいから、売れすぎるとダメなんだろうなって思う。 これならヘルツを買うわ。
てかこいつらか?最近のヘルツ下げは アテンザ乗ってるんで無骨堂の製品買ったことある
これ一本のみだが確かに質は良かった
雅坂もしっかり作ってありそうだな
まあ一人の技術と責任でやってるんだからherzのような甘い物は出さないわな
もっとオススメ知りたい! スレ違いの話題を自演で繰り返してる奴って羞恥心が無いのかな? かばんたくさん欲しいけど自宅が仕事場な上に出不精なのであまり使う機会がない
こういう人はどうしてる?
飾るために買う? 金が捨てるほどあるなら買うよ
俺はそうじゃないしカバンがたくさん欲しいという意味の分からない欲求がないからしないけど このかばんはこんな服に似合いそうだな、とか、機能的によく出来てそうだな、とか、
このかばんを10年使い込んだ後どうなってるかみたいな、とか思ってたくさん欲しくなる
お金の問題よりも、使われる機会がなくけっきょく放置されてるかばんを想像すると自己嫌悪になりそう
飾ってるだけでも幸せになれるとしたら、買ったほうがいいかなと思うけどよくわからない 目的が収集じゃないなら買って良いと思うよ
例え思った通りに使えなくても一期一会なこともあるし、逃して使いたい場面が来て後悔したくないし
飾ってるだけでも、たまに手入れするだけでも革鞄なら満足感は得られるんじゃないかな?
まあ、俺はヘルツの鞄にそれは求めないからここで聞くより他が良いと思うけどね
ヘルツのは使わないならいらん そこまで露骨だとアンチのふりした信者にすら思えてくるわ >>959
重複スレ立てんな
削除依頼だしとけよ
5ちゃんの規則ではこっちが本スレ
【縫製ガタガタ】革鞄HERZについて語ろう23!【不良品職人】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/trend/1518943406/ その店に電話して聞くこともできないの?
(意訳:私には分かりません。店舗に直接問い合わせてください。お役に立てず申し訳ありません。) 968意訳
私も分かりませんのでせめて出来ることだけやらせていただきます
967が言いたいことはこうでございます
お役に立てたでしょうか >>830って、ここのみんなにとっては、綺麗なエイジング?それとも汚いエイジング? >>970
まだエイジング云々を語るとこまで来てない
もっと使い込んでからね >>972
そう、1年ぐらいじゃまだまだ。
あと、やっぱりカバンでこそ真価は現れる。
エイジングしても大事に使っていれば型崩れはしにくい。 >>970
適度に使って適度に手入れしてる模範例と言っても良いだろう
濡れシミなどはあるけど普通に使っていれば当たり前のこと。
HERZの緑は特に色変化が起きやすいが、カバー被せてほとんど使って無ければ
色変化はあまり出ない(それはほとんど使っていないのと同義)。 一般的に普段よく手に触れる小物類のほうがエイジングの変化は分かりやすい
最初は小物から買ったほうが無難なのはその理由もある。 なんだかんだイタリアンレザーはいいなって思うよ。
カスターニョだと汚れも目立ちづらいし。 ブログとか見てても、ヘルツって、本店よりも大阪とか仙台の方がフレンドリーな感じがするな
まぁ、俺は本店しか行ったことないけど 名古屋は小さいから店内に客が少ないと緊張する
店員さんは親切に対応してくれるけど 上野公園で女の人がCW-2を持ってるのを見たけど、ありゃ確かに女物だな
男が持つにはちと女っぽすぎる気がする デザイン自体は女っぽく無いけど大きさがどうしてもね
いかついおっさんだとゲイ感ある
華奢な兄ちゃんとかならまあいいんじゃない
容量的にはA-20のSのほうが使いやすそうだけど >>978
本店、大阪店、仙台店に行った事があるけど確かに本店の接客はそっけない感じだったな。 名古屋店って小さいんだ
他に行ったことないから知らなかった
スタッフさんは優しいし、こっちから声かけない限り放置しといてくれるところが好きだ
鞄開けてみたりちょっと背負ったり勝手にウロウロしてるわ 博多店もいいよ
ぐいぐい接客してこないところが好き 本店は店員全員参加の機械的な挨拶が怖い
昔のヘルツの良さが0になった感じがして...
お客さんが多い時間帯ならそんなに気にならないけど 店によって接客の違いはあるけど、本店ではもう鞄は買わないかな…
オンライン問い合わせでの対応は丁寧で良いからそこで聞いて他の店舗で注文するw オンラインの担当者は本店にいるんだから、メールで問い合わせたら
呼び出して話を聞けば万事解決。
店員が声かけてくるのは面倒だけど、そんなに気になんないけどな。 博多店の一周年楽しみ~
でも多分初日は仕事で行けない(T_T) ホント。平々凡々。
パッとしないもんばっかだな。
タイワンリュックはオルガンにありそう。 電車通勤で財布や本をしょっちゅう出し入れする自分にはリュックは無理だ
邪魔だし、いちいち背負ったり外したり、その度にカバンの口を開け閉めしないといけないし
そもそも、リュックが使いやすいのって自転車通勤か登山者だけじゃない?
なんでそんなにリュックが好まれるのかわからない >>995
それな
そもそも電車にのったらリュックは外すだろ。マナー的に。
俺のイメージしてるのは通勤帰宅時の混雑してる電車だけど >>995
それならリュックでなくとも、ショルダーバッグでいいのでは だから、電車通勤だと背負ったり外したり面倒でしょ
両手が空いて嬉しいのって自転車と登山以外にあるの?
長時間の徒歩通勤で途中に買い物しない場合とか? このスレッドは1000を超えました。
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