万双 鞄 財布 小物 part43
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祝！43スレ突入！
東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part42
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1504654284/ >>1
おつ
前スレでベルトの質問していた人
スーツなら、カーフかブライドル
カーフはベルトのみだし、良い艶が出ておすすめ んで、このスレはどうすんの？
万双 鞄 財布 小物 part36 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1472558192/ ここの財布買おうか迷ってる
双鞣和地ってあんまり聞かない革？だけどここでの評価はどんな感じ？ ttp://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2017-11-09-1
万双のボディバッグモロD％＆Bのパクリm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
水谷祐二と万双の武井お互い屑同士お似合いですｗ あまり話題に上がってないようだったので聞いてみました
一応前スレ以前も遡ってみます >>9
和牛って呼ばれてるのがそれな
一生懸命叩いてるのがいるくらいで参考になるレスは無いと思うが >>過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
>>水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われた
うんこブライドルの万双これ酷いな・・・
この情報がほんとなら武井が客の個人情報を漏らしてるってことだろ？
どうなってんだこの店・・・ >>13
グラウンダー、タングにくらべるとキーケースしょっぱいな。
下僕のキーケースとその御主人様達だ。 >>14
おいおい
WSの方が何かの付録レベルに見えるが？ ようやく画像アップ4人目か
ほんとここの人達口ばっかりで画像あげないね いやコバ見てみろよ
万双はボロボロ、ワイルドスワンズは完璧だ まぁ画像はまっときなさいよ。今週忙しいのよ。
最近の万双がクソだっていうがわかるの週末まで楽しみにしててよ。 >>12
クソみたいな外回り営業売り込みが来たよって言ってるだけで何も問題ないな 万双武田のイソギンチャクも大変ですねｗ
万双武田≒Mのブツ欲日記水谷祐司
屑は屑同士出会う運命だったのですよ >>17
ご新規さん？
以前は結構上がっていたが、
ゴムサンタフェや和牛からアンチレスがひどくなり殆ど上がらないよ。
僕は去年くらいまで、まだましなサンタフェや鞄、クロコやチェルケスなど小物数点上げた。
よかったら探してね >>989
>>994
遅くなりましたが、ご意見ありがとう。 >>6
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」 >>12
ミスターおまんそう<<
無理を承知でthree2fourさんに「私物を譲ってもらえないか」と懇願。
そしたらなんと「お下がりでも良ければ」と破格の条件で譲っていただきました！
なんでも言ってみるもんです（笑）。
武ちゃん連呼厨のレスの信憑性の上がる証言を、ミスターおまんそう自らが綴っていますぞ！ 双鞣和地、クリーム塗りすぎなせいもあって買って3ヶ月でだいぶ柔らかくなった。
革がカッチカチだった頃に満員電車で付いた引っかき跡
(硬いものが入ったカバンを押し当てられた状態で付いたものと推測)
も、周囲を指で押すと僅かに凹む感じになってきたので、押しまくって目立たなく出来そう。
見た目は相変わらず良くはないけど、買った直後のダンボール状態からは色も濃くなって
ツヤも出てきたので改善はしていると思う。 武井 基興の万双は口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司の提供でお送り致します うわー良い感じ。
綺麗に使ってますね。
他はWSですかね。
誰かシモーネ@ネイビーのエイジング具合おしえてけろ。 残念ながらシモーネ紺は持ってないが、限りなく黒色に近くなるみたい。シモーネはたまに水拭きすればいいだけなんで手入れも楽よ。
参考までに
https://i.imgur.com/Z5EEte1.jpg これみてもそうだけど、WSってなんで客観的に革製品としてグッとこないんだろ
サドルプルアップ好きだし、いい革だと思うし、自分で持ってる分にはすごい愛着わくんだけどね
事実、高い金払って買ったWS製品をホクホク顔で会社に持ってっても誰も何も言ってくれないのに、何気なく買った万双品については周りからあーだこーだ言われるという 激しくダサい水谷祐司が薦める万双ユーザーがWILDSWANをディスるのなんて100万年早いわ そのブロガーだかの話はどうでもいいから別スレ立ててやってくれないか >>33
WSは一般層には受けないだろ
革好きにしか受けないブランド >>32
シモーネネイビー全然黒くならんよ
むしろ緑っぽくなつてきた感がある >>32
良い
最後にシモーネダブル天買っておさらばするか マンソウのボディバッグ
タブレットなんか入らないよな >>35
客に陰口叩く武井社長が広告塔に起用しているからしゃーねーだろ
おまえらと一緒でダサいんだよ
武井基興も万双のHPで震災をネタにしているから人格に疑問符を持っていたが
今回の件で確信を抱いたわ
おまえらよくこんな屑が作った革小物喜んで使っているな
http://www.dt-media.jp/works/mansaw/
＞震災後の2日後くらいからもう購入が入っててね、店はしーんとしてるのに物だけなくなっていくんで凄く不思議な感じだった。結局その翌月はそれまでの最高の売上まで達成するし、心の底からネットやっててよかったなって。ネットやってなかったら潰れてたよ。
それまではうさんくさいなとか、ネットで売れてるのも万双のおかげだと思ってたけど(笑)本当に任せてよかった、ありがとうって言えたね。 人格に疑問符はお前だよ。よくもまあアンチなブランドのスレにきて毎日毎日書き込みをしてさ。ほんとにご苦労様。 >>41
そこの技術やさんはサーバーやオンラインショップ運営だけですか？
2ちゃん5ちゃんでのステマや火消し活動も請け負ってますか？ 早速ファボッている人格者の>>41が火消しに参りましたよ >>41
これが震災をネタにしてるように見えるとしたらお前頭おかしいよ 早速ファボッている人格者の>>42が火消しに参りましたよ 怒りのあまりアンカー間違えるID:NcJLV9Oi >>32
>>37
シモーネネイビー、黒に近づくなら迷わず買いなんだが、
緑に近づくならパスだなぁ。
う～む、いったいどっちだ。。 結局こっちでたてたのか
レスの半数近くがIDかえたアンチなのに
あとシモーネBOXシングルとか出したんだね
取っ手部分が折れ仕様に換えてくれたらダブルから乗り換えも検討したんだが >>49
俺も持ち手気になってた
折れない持ち手ってどう？ >>52
使いづらい
特に電車なんかで座って膝の上に置くとき みんな現物見て買えって言うけど、
店頭に選べるほど数置いてないですよね。
特に鞄なんて。 >>52
折れるにこしたことないけど、まあ使えなくはないって感じ
>>55でも指摘されてるように特に不便感じるのは電車で座る時で、取っ手がわを膝に向けるか、鞄立てないと安定しないから >>52
俺は気にならなくなったよ。膝に立てて置いてるだけだからね。
あとボナーが言ってるからブラ天でもハンドルは立てて膝上に置くようになったよ。 >>56
在庫あれば倉庫にあるよ。気に入らなかったらあきらめて次のロットにする。まあ欲しくて買いに行ってるんだから現物見たらこれでいいかってなるけどね。 「これ嫌だから違うの倉庫から出してくれ」
なんて、気の弱いオレにはとても言えないわ。
あそこのオッサン恐そうだし。 >>55
>>57
>>58
ありがとう！
実物見て検討してみることにする
シモーネBOXシングルが気になってね ブライドルレザーの二つ折り財布を買ったら、どれくらいの頻度でクリームを塗る必要があるのかな
初めてだけど、クリームも一緒に買った方がいいのだろうか。 手の脂で加脂される財布にはクリームなんていらない定期 >>63 ありがとうございます。
色はボルドーを検討してますが、おすすめとかありますか？
万双のブライドルレザーは鞄も財布も同じ１種類なのですか？ 品質が大幅に下がったのに、売れるようになっちゃったよねｗ
今の下請けとはうまくいってるの？ https://i.imgur.com/kPtfaBD.jpg
シモーネネイビーは緑っぽくなる個体と黒っぽくなるのがあるよ。その時のロットによるものと思われる。 口臭の臭い水谷祐司が薦める万双がブライドル何か使っているわけねーだろ
寝言は寝て言え
あれをブライドルと呼ぶのなんて詐欺だわ
日本のブランドでもきちんとした本物のブライドル使っているところあるだろ
過去スレでも嫁
良いブライドルとは
ttp://blog.circleofcircus.com/?eid=48
万双のブライドルは擬似的なブライドルでふ >>66
これがネイビーのエイジングなんすか？
詐欺でしょ。 >>68
おめーの言ってることも過去スレ読めばわかるから引っ込んでろ ブライドルレザーありがたがってんの日本だけじゃねーの
ヒビ割れて劣化していくだけの革やん
顔料だから当たり前に艶が出る程度でエイジングもしないし >>72
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地！！」 このスレというか革オタの人達って
異常なほど神経質な人が多いね。
財布や鞄を日常生活の中で普通に使ってる人達にとって
別にどうでもいい事で大騒ぎしてる。
なんだがこわいです。 神経質というか興味あるかないかの違いでしょ
誰でも興味ある物は気になるし興味ないものはどうでもいいと思うけど >>71
だからって偽物の潮吹きレザーをブライドルって言って売ったらダメだよ。お万双くん分かったかな？ >>76
証拠もなくそういうこと言ってるやつの方がダメだよ、キチガイ君 >>77
え、じゃあ万双のブライドルは本物だからひび割れひどくて買う価値なしってことになるね。笑 ブライドルレザーは高級皮革として海外でも認知度が上がってると思うよ
アメリカ製のバッグなどでもベルトパーツに使われてることがある
本来ベルト革だから、そういう使い方が一番適してるね
薄く漉いて財布に使うってのは、かなり革の性質を無視した使い方だと思う >>80
＞ブライドルレザーは高級皮革として海外でも認知度が上がってると思うよ
海外を馬鹿にすんじゃ無いよw
向こうの方が革の使い方については本場だ なんちゃってブライドルが欲しければ万双のヌメドルをどうぞ。どうみても英国産じゃありません。本当にありがとうございました。 万双のブライドルは日本製のヌメ革のような革に蝋を短期間に入れ込んだだけなのにな
てかブライドルはイギリスが本場とも口臭の臭い水谷祐司が使用している武井基興の万双
のユーザーは知らないのかよ
ネタじゃねーよな
武井基興に今度本当のブライドルですか?って訊いて見ろよｗ 自らパクっている事を自慢げに話す口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔の武井基興率いる万双
ttp://blog.matsumoto-r.jp/?p=64
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、”Whitehouse Cox”の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。 やばいやついるけど誰一人まともに反論できてないのが物語ってるね 最上級のクロコなんてエルメスがほぼ寡占しているのに、どうやって武井基興は取り寄せたんでしょうね?
Daniel & Bobのボディバッグもエルメスのバッグのように解体してパクったんでしょうね、万双は
武井基興って虚言癖があるの? HERMESだから80万でも買う人が居るわけで万双ならいらね
それがハイブランドですよ
HERMESのクロコのバッグが80万は格安やと思いますね
800万円の間違いじゃない？ 万双は低予算でとりあえずの一時しのぎとして財布いる人にはまあ良いブランドでしょ 「あれ持って来たか？」と聞くと、青年が袋から取り出したのは
エルメスのケリーバッグ！外縫いで皮革は多分黒のボックスカーフだったと思います。
こんな高価なものをどうしたのかと怪訝な顔をしていると
「こいつが作ったんだ」と言う。
手縫いでしか縫えない正確で細かくつまった糸目・・。
シンプルで精密な型取り。
言葉がでませんでした。
http://corboblog.blogspot.jp/2013/02/7.html?m=1 >>92
マコト天才伝説・・・
>>この日、神戸で会うマコトとの出逢いもやはり、強く印象に残っています。
>>本物は買えないので、作りながら解らない所があると、本を見たり、店に通っては長い時間眺めていたそうです。
>> 「こんなんまだまだですからっ遠慮なく触って下さい」
まさにマコトは天才である！ 人様の鞄に自分のところの名前が入っているのがおかしいと思うからです。
お客様の手元にわたった時点でその鞄はお客様のもの。
そこに、作り手のくだらないエゴやプライドはいりません。 粘着ゲス野郎どもは何が楽しくて生きてるのかねえ
朝鮮人扱いされても平気なのは、事実だからなのか、仕事としてやっているのか、単に人格障害なのか お、お万双産イライラですねw
はやく倒産しましょう！ ブライドルは広義すぎて万双のいまのブライドルもブライドルレザーだからどうでもいいんだが
チェルケスをノブレッサに変えてもチェルケスで売ってるのはこいつらこんなことすんのかｗｗｗって思ったな
それが万双のスタンスの全て
革変えたよ商品名も変えるよ他の仕様は変更はないよで済む話
ただオープンにするだけでいい
それが信用ってやつなのにね >>100
その通り
何も知らせずに革ん変えてデグレードする
パーツを減らして工数を少なくする
それが万双 直接聞くなり証拠を示すなりすればいいのにできないアンチ君w
いつも通り複数ID変えつつ一人芝居w 他のブランドをパクる口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔の武井基興率いる万双って
支那産のPaul Smithのような痛い子が買うブランドなんだな
トップと広告塔が屑だとしもべの火消しも大変だな
同情はしないけど おいおい、個人名挙げて中傷するなよ
明らかに名誉毀損案件
訴訟を起こされたら100%敗訴して賠償金を払うことになるぞ John Lobbの画像をパクる水谷祐司とHERMESのバッグをパクる武井基興の万双
訴えられるのはぽまえらだろｗ 一般的に見て、訴えられるのは証拠もなく叩いてるお前だが >>104
証拠もあげられず「革に詳しい僕の感想w」で誹謗中傷してるゴミには言うだけ無駄だよ HERMESのクロコが80万しかしないとおめでたい「革に詳しい」武井基興君★ｹﾞﾝｷ m9(･∀´･+) ﾊﾂﾗﾂｩ?★ 喧嘩すんなよ
まぁ喧嘩すればするほど万双のレベルの低さが露呈していくだけだけど ぞっと細マチダレスかブラ天ファスナーが欲しかったのですが、
細マチダレスは予算オーバーだし、ブライドルはここでの評判悪過ぎなので
シモーネ買うつもりでアメ横行きました。
で、シモーネを何種類か見た後にブラ天ファスナー見たら、
あまりの存在感の違いに目を奪われ、結局ブラ天ファスナー買ってしまいました。
でも、万双ブライドル今昔物語の事なんか何も知らない自分にとっては、
これが最良の選択だったかと思います。
たしかにここで言われてるようにキメが粗いのは認めますが。
皆さんごめんなさい。 この新しいショルダーバッグ糞かっけーんだが双鞣和地ってダメなん？ここですげぇ馬鹿にされてるな
https://i.imgur.com/s8XUnjG.jpg >>111
しっかりした革質で俺は好きだよ
でも新ショルダー買うならA4ファイルが入らない程度の容量って事は覚えておいたほうがいいかもね
ペットボトル500ml、サイフ、ipad pro10.5インチ、キーケース、スマホ程度なら纏めて入るし型崩れもしない
ちなみに外と内にファスナー付きポケットがあるが飾り程度に思ったほうがいい
表の革がどうなってもいいなら別だが
https://i.imgur.com/dwQdGx4.jpg >>112
おおー羨ましい
店舗行って買ったんですか？ >>113
普通にネットで買ったよ
わざわざ見に行くような高いもんでもないし >>98
中の人と間違えてやんの
見当違いな煽りほど滑稽なものはないな >>110
あーあ、選択間違えたね。ゴミみたいな使用感になったらまた報告よろ！ そういえば店舗に昔のブライドルの製品をエイジング見本として出してるけどあれこそ詐欺の象徴では？ コードバンミニ財布がカチカチすぎて使いにくそうなので、使いだす前にクリーム塗って柔らかくしている
4回ぐらい塗ったらだいぶ柔らかくなった
カード類も革が硬いままだと傷だらけになりそうだったけど、柔らかくしてポケットを広げたら何とか入るようになった
コインケース下にもカードが入るようにできたけど、ここは何も入れない方が財布を曲げた時の収まりが良さそう >>116
おまえろくな死に方しないね
かわいそうに >>119
本当のことだからしょうがないよね。。。逆に現行のブライドルの鞄で見事なエイジングを果たしているものって見たことあるのか？？ 革とかどうでもいいよ、気に入らなくなったら買わなくなるだけだし
おまえの人格のみを問題にしている
過去スレ見たらわかることを何度も何度も書くなと言ったら妄想で中の人認定
本当に哀れ
死ぬまで救いのないことを言ってるんだろうなー
あーかわいそう
ウザいから多分もうこのスレ見ないと思うけど、万双の製品はしばらくは買うだろう
おまえの商品を買わなくさせようという必死の努力は逆効果になるわけだ
良かったな Horweenのコードバン使えない時点でうんこだろ万双のコードバンなんてｗ
WILDSWAN＞GANZO＞＞＞越えられない壁＞＞＞万双>7SENSE>three2four >>110
君がそう思った通り、世の中の大半はその鞄いいねと言うだろう。良くないねと言うのはここに来てるアンチだけだ。それと細マチも今となってはブライドルだ。 >>123
最初は間違っているだけかと思ってつっこまなかったんだが２度目だから言うな。
誤:wildswan
正:wildswans
持ってないのか？w
それとスレチだがwsスレの一般的評価はlcのが上だし、wsとlcを同じと扱っていると言うならそれも違うからな。wsとlcは全く別物だからな。早くlcもパクリだといって訴えろよw 逃げた一匹の白鳥はまた、別のネタを探しに行ったようだ >>126
ありがとう。
1人でもそう言ってくれると嬉しいです。 ╭( ･ㅂ･)و̑ ｸﾞｯ 真面目な話、革の質と、縫製の質と、価格を昔のままの水準でバランスするのはもうムリだろ
それはメーカーの罪じゃない
メーカーの罪は、これまで質の良い国産タンナーに見向きもせず、彼らを廃業に追いやってしまったこと
今ごろ手遅れだよ 馬の臀部を使用していないGeniune Shell Cordovanではないのをコードバンと呼んでいいのですか、口臭の臭い水谷裕司が広告塔の武井高興率いる万双？ Shell CordovanはHorweenの商標だが、一般名詞のコードヴァンは使っても問題ないぞ まこと is sewing master!
Makoto is sewing master!
訳すと
まことはお裁縫の達人だ！ ちなみにホーウィンは日本でシェルコードバンの商標を取ってないから日本ではホーウィン以外のコードバンをシェルコードバンと名乗っても問題ないんだぜ ガンダムをロボットにおける普通名詞と言い切った国と同じレベル ホーウィンが商標取っていないのは知っているお
だから口臭の臭い水谷裕司に取材させているパチモノまがいのthree2fourや7senseも使えるんだよね
1年更新だから血脇に更新して貰えるとええね 自分のクソみたいな顔と性格を棚に上げて、
人の持ち物にクソだとケチつけてる奴らが、
憐れでならない。 コードバンと呼んでもいいんでしょ？シェルコードバンと言ってるの？ >>135
いいよ。カーフとシモーネとチェルケス持ってるよ。 >>146
思ったほど悪くない。ヘルツみたいで、今までの万双とはかけ離れてるけど。 万双を持っている一部の消費者は韓国、中国と同じような考え方なんですね
よく武井基興自らエルメスのピーコ品造って俺の方が縫製が上田とか抜かしている
万双など持てるな
自らねずみの国のバチモノワールドに行っていると抜かしているのも同じだろ >>153
ツヤツヤしてて良い感じに見えるけど書いてる人の満足度は低そうな感じやね >>153
それ見た上で買ったけど?
傷は革が柔らかくならないと消えにくいから、その人の塗ってるペースではまだ固いかもね
革の美しさなんか求めないし、むしろ変化がある方が好きだし
合う人合わない人がいるんだなーで終わり >>153
こういう人は合皮使った方が幸せになれると思う 万双民反応しすぎワロタwなんでそんなに和牛大好きなのかねぇ？笑 キメが粗いということ、すなわち質が悪いということだよ。 >>150
日本語が正しく書けてないけど中国の人ですか？ 馬の臀部を使用していないGeniune Shell Cordovanではないのをコードバンと呼んでいいのですか？
→
いいんです。 >>160
どれとどれが自演なのぉ？また妄想かなぁ？キモいよぉ～ >>164
ではまず先にお答えください
どれとどれが自演なのか Web屋ってココマイスターだろ
あそこは本当にWebサイト作成業務が本業なんだよ
その林一族が、本業を利用したステマで運営してるのがココマイスター >>165
本当コミュ障なんだなあ
俺はだれも自演してるって言ってないし思ってないから聞いてるのに。。頭わるすぎぃ ココマイスターはつくった一族もweb屋だし出資会社もweb屋だし売り方も新しいマーケティングだと言ってるくらいにはwebメインだから一貫はしてるよ 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで おい！大事なこと忘れてるぞ。アンチ写真あげるって言ってあげてねーじゃねーか。嘘つきはどっちだよ。 >>173
> アンチ写真あげるって言って
どのレス？ >>175
本当にここまでヤバイ人久しぶりに見た。笑
私のレスのどの部分で私がだれか自演してるって言ってますか？この質問の意味なら分かりますか？知能足りてなくて分かりませんか？ 万双のペンケースでも買って、意に沿わなかったから逆恨みしている学生さんかなw >>177
発言のニュアンスが違うから誰かが自演してるとは言ってないという逃げですねわかります >>174
907 この頃流行の名無しの子 2017/11/07(火) 17:11:42.36 ID:zTwQWrgo
まぁ発狂するなよw
写真なんて家帰らないと撮れないだろう？
ちゃんと働いてたら撮れないだろ？少しは我慢しよーね。ちなみになんの写真ほしいの？
とりあえず思い出せるのはこれくらいある。
万双ダレス 二つ 新しいのと昔の革
シモーネトート
シモーネブリーフ 昔の革
シモーネオーバーナイト 昔の革
サンタフェ 昔と新しい革
あと小物類多々 >>157
大好きでもないが嫌いでもないだけ
妄想逞しいね >>158
これも極論なんだよな
銀面を削ったりグレージングしたりで肌理なんてある程度は誤魔化せる
もちろん素のままで肌理が細かいのが一番いいけどそんな革は万双ごときが手に入れられるとは思えない 口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔の武井基興率いる万双ファン
スルー覚えた方がええんとちゃう？ >>183
朝鮮人と同じ対応しないとつけあがる感じだからねえ
いちいち反応されると、買おうかなと思ってる人に印象操作できないくやち～って感じ?
いち顧客としては万双の売り上げはどうでもいいけど、単純にお前らの邪魔がしたい >>184
あの価格で上等な革が使えるわけがない、という当たり前の事実を印象操作するとこの表現になります >>185
MANIUNO、GANZO、Smythson、レサック辺りの小物しかなく
こんな糞ダサく革もショボイ万双なんて持っていないわ、ゴメンね >>188
単に自分が最低の人格であるという表明ですね
他のMANIUNO、GANZO、Smythson、レサック使用者に迷惑なことです 投稿すればするほど社長の武井基興と同じく民度の低い万双ユーザー
Mのブツ欲日記の管理人がご自身のブログでPVを稼ぐ為にJohnLobbから画像を無断転載及びAmazonにて返品レビューしているのを知りつつ取材をしている店舗から不買運動!
https://goo.gl/w2ET4C
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水谷祐司と武井基興が追加されているｗ なるほど、返品された店が報復でやってるのか
ブログを叩くのはどうでもいいが、営業妨害はやめとけよ 万双の革製品は世界最高峰といいながら最近ではゴミみたな品質のレザーをつかってます アメ横最高峰の間違いじゃね？
ああ中田商店の革の方がよっぽど良いかｗ >>191
・水谷祐司はスレ違い
・取材許可を出している11社のうち、万双代表だけがタグになっているのは何故なのか
・水谷祐司の素性を知らずに取材許可を出した可能性は?
まあ代表の性格とかどうでもいいですわー >>193
おいおい、逃げたんなら何食わぬ顔して戻ってくんなよw >>199
え、まじでどのレスで俺が誰か自演してるって書いてる？俺は誰も自演してないとおもってるけど。笑 そもそも言ってないことに対して、証拠だせと言われて出せる？笑 何をどう考えたらこんな思考になるんだ？万双のポンコツ職人なのか？ >>146
色味はうんつる。
のっぺりとしていて立体感に乏しく感じてしまうな。
平たくいうととても安そうな鞄だな。
>>153
こちらはうんの塊そのものか。 和牛ならブライドルの方が圧倒的にいいな。
シモーネはそのブライドルの上だが。 >>202
品質について具体的に表現してください
どういった指標で判断しましたか?
数字で表せるものですか?
数字で表せない場合の判断の根拠は何ですか?
いくつサンプリングした結論ですか?
会社・製品別の母数とNG数を挙げてください >>203
ブーメランどころか自刃レベル
少しは自分の発言に責任持てよ 革が何を原料としているか少しでも考える頭があればゴミ革なんてワードは出ないのにな >>209
ごめん本当意味不明なんだが。。ギャグじゃなく日本人？
「どこで」「俺が」「誰かが自演してる」という趣旨の発言をしてるか説明してみて？ 在庫補充されるのがうんこ和牛ばかりだな。
うんこの新商品を開発したり補充するくらいなら早よシモーネ補充してくれ！
新作のうんショルも試作品のシモーネで作りなおしてくれ >>212
>>159
「自演してるとは言ってない」とでも？ いま旧サンタフェの革って、どこにも使われてないの？
シモーネより、ふんわりしていて好きなんだけどな >>194
くそださい小物やつの言葉になんの重みもない >>216
ブルームが他社のブライドルと同じのりかたしてるね >>200
他のメーカーを貶したりしたくないけど、驚くほどださいな >>214
え、逆にわからないの？
154-156のこといってるけど？夜中に和牛の話が数分置きにされてて怪しいなぁと予想しただけたけど。
僕がやってるっていうのはどのスレのことかな？？自演やってるんでしょ？？ >>223
無視してても調子乗るだけで何の改善もしないしねー
目的が新規さんの購入意欲を削ぐことっぽいから、無視されてようと延々続けるよ？ >>222
＞俺は誰も自演してないとおもってるけど。笑
＞154-156のこといってるけど？夜中に和牛の話が数分置きにされてて怪しいなぁと予想しただけたけど。
お前頭おかしいよ 正直人気があるとは思えない和牛だが、相当利益率がいいのかね SLOWの栃木レザーも見たらショボかったからな
和牛だとありがたく買うのはピーコ品をありがたく買う万双の消費者位だろ >>149
実際は半年弱じゃなくて3か月経過のもの
推奨よりかなり高頻度で万双エイジングクリームを塗った結果
革に良くないのかもしれないけど、とっとと良い感じにしたいので
まあ失敗するかもしれんし、失敗しなくても良い感じにもならんかもしれんけど
>>204
高級感は確かにない
手入れのたびに変化はしてるので、どれぐらい化けるかかね 双鞣和地は万双エイジングクリームで変化しやすい部分と変化しにくい部分がある
自分のだと、側面と上面の革は変化しやすくて、底面前面背面ハンドルは変化しにくい
変化しやすい部分も、良い感じに明るめの濃い色になる部分もあれば、汚い感じに黒っぽくなる部分もある
ただ、何回もクリームを塗っていると総じて革が柔らかくなる
柔らかくなると革を曲げた時の小皺ができにくくなるし、傷も消しやすくなるが、型崩れが怖くもある
怖いので2か月目ぐらいから底面と側面の下の方は塗らないことにした
コーティングしたような光沢ではなく、飴色の深い艶になるのか、ならないのか
まあどっちでもいいけど >>231
ほんと参考になるからこれからも報告頼む 双鞣和地の二つ折りとワイルドスワンズのグラウンダーならどちらがいいだろうか？ 全くの別物なんだから好きなほうを選べばいいと思う
何故かWSと比べる人多いね
全然雰囲気違うのに 日本製の革ブランドだとWS、GANZO辺りは人気があって質が安定してるから仕方ないんじゃね
上の2つはコスパで言えば悪いけどね 楽天なんかで売られてるものが一番人気だろ
コーチとかダンヒルとか吉田カバン、あるいはヴィトンの中古品とかさ
それと比べたらWSも万双もかなりマイナーだと思うけどな >>234 普段使い出来るやつ選んだんだけど、双鞣和地とだったら革質はどちらがいいかと思って 女性にずっと人気あるのが濱野皮革工芸とかキタムラの財布
男だらけの財布スレではまったく話題に出ないけど、楽天では強いな
濱野皮革工芸を作ってるところがやってる男性向けブランドがReadyOrOrderだったよな
とても丁寧な作りの一流品だけど、なぜか全然話題にならないな WSは革小物メーカーってイメージで、万双は鞄屋ってイメージ。
どっちも財布とかは出してるけど、価格も違えばコンセプトも違うのに競合してるとは思えないけど。 Ready or Orderならかつて二つ折り財布を使っていたぞ
形はなかなか考えられた作りで使いやすかった
ただ革質やコバ処理はGANZOやWSあたりに及ばないし
ステッチの間隔はバラバラで縫製は万双に及ばない
いい財布なんだけど男が喜びそうなポイントは外しているのかも 店舗で和牛みたけど普通によかった
いわゆる一般人からみた「革」って感じ
買った時の周りからのウケは良さそうだ
値段が少し安ければなぁ おい、口臭の臭い水谷祐司、広告塔なんだから武井基興の万双も宣伝してやれよ
ttp://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2017-11-15-1
オールデン以外に人気のブランドは？
『靴であればハインリッヒディンケラッカー、チャーチ、クロケット＆ジョーンズ、
国内ブランドなら大塚製靴、モードブランドのプラダも人気ですね。
革小物で言えばワイルドスワンズ、GANZO、ココマイスターといったブランドが人気で、
靴ならディンケラッカー、
革小物であればワイルドスワンズのアイテムの買取を強化しています』 >>146
きれいに使ってるね
うちのセカンドバッグキャメルはキズだらけだわ
すぐ目立たなくなるけど ブライドルの鞄を買ってやったぞ（2つめ）。
革質を酷評されてるけど、値段考えれば十分だろ。
革質が良かった時って何年前まで？
オレの初万双は2012年だから、
もし、その前なら知るよしもないのだが。 >>232
万双エイジングクリーム(に限らないけど)は布でなく手で塗ると、無駄なく細かいところまで塗れる
塗った後は磨かずに2～3時間放置した方が良いらしい
最近言われたので、自分で手で塗って1時間ぐらい放置したのは直近1回のみ
それまでは布で塗って短時間で拭いている
他の革にも使ったのもあって、万双エイジングクリームは既に2個目
今のところ塗ったクリームが飽和して除去といったもったいない事態にはなっていない
ハンドルが柔らかくなるとカバンがだいぶ持ちやすくなるのでおすすめ
見た目が変化したかなーと思ったらまた写真撮ろうかね 五年ぶりにカバン買ったけど、ここほんとにダメになったね。この持ち手の取り付けのナナメなこと、もう二度と買わねーわ。
https://i.imgur.com/XAQ79zT.jpg >>252
ここだけ斜めで、他が垂直だとかなり気になりそう
返品or交換してくれそうなレベルに見えるけども 新作のブライドルトートです。
他三箇所も微妙にナナメだけど、これは特にひどい。
プルーム落としたからケチつけてもだめかなーて諦めてる。 >>258
それって持ちやすいようにナナメにしたつもりが一本だけナナメにしすぎたんじゃないのかね？俺も買おうかと思ってたから買うとき注意して見てみよう。 裏面と表面みるとそこまで変わりなく見えるがどっちも曲がってるのかな 持ち手の革にかなり大きな傷があるのも気になる
いずれにしても交換を要求すべきハズレ商品だな
万双は昔からハズレ商品が高確率で混入しているから気になったら速やかに交換を要求すべき そっか、買ったのが11/7なんだけど、おろしたのは今日なのさ。
少したってるからハネられるかもしれないけど、問い合わせしてみるよ。
また報告します。 >>269
逆ハの字じゃなくて、
//
こんな感じww もし、不良品なのに交換してもらえないなら、
消費者センターに電話したらいい。 金具が真ん中ついてないwwww
これが世界最高峰かよ。すげー 世界最高峰の万双は1年保証くらい付いているよな？
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、”Whitehouse Cox”の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
とエルメスとWhitehouse Coxを上から目線で馬鹿にしているコピー品を売る武井基興の脱法企業の万双は
永久保証くらい付いているよな 新作なんて誰でも作れそうな簡単な図面なのにらこれだもんなぁ。革の話する以前の問題 革の質はどんどん落ちてるなぁとは感じてた。
シモーネなんかもシボがないとこ平気で使うし。
血筋が多いとかシワがあるはまだいいけど、縫い方が駄目とかはホントに無いよね。
万双のデザインが好きで買ってるから、値上げしてもいいから良いものを作って欲しいなぁ 散々個人攻撃してたアンチも静観するレベルでワロタ
流石に交換対象の不良品だと思うからメールすべきだな
交換不可なら罵倒していい >>279
散々個人攻撃してたアンチさんこんにちは >>281
俺は違うよw
人間のする事だからミスくらいあるさね
でも「交換不可なら」罵倒していいと思うよ し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 万 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 万 え
学 双 L_ ／ ／ ヽ 双 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /! >>283
おっさんアイテム持って喜んでる小学生を想像してフフってなった
ないわー 万双の想い
常に「世界最高峰の品質」でありながら「常識的な価格」で革製品をご提供すること。
非常識な裁断、裁縫で革製品をご提供すること、不良品の場合も返品は承れず1週間以内の交換しか承れないコトも追加したらどうですか、武井基興？ ・「最高峰」に異常に固執する ⇒ 宣伝文句とかどうでもいい
・代表に怨恨を持つ ⇒ 特に通販ユーザにはどうでもいい
・デザイナーを貶す ⇒ 理由がわからないので発言者の方が偏執病に見える
・価格を考えず革の質を非難する ⇒ しつこいので発言者が偏執病に見える
一方で品質が売りであれば粗悪品は交換すべき >>282
アンチなんていきなり言い始めるのはお前くらいのもんだよ猿 >>287
なんで喧嘩売られてるか分からんが>>279と>>282を読んでそう感じたんならもういいわ なにか批判できる糸口見つけたらワンパターンリピートBOTになって執拗に粘着して叩き続ける劣勢遺伝子君はどこにでもいるしそれもまた真 >>287
盲信するとクレーム品への非難もアンチ扱いになる良い例 >>291
同意。問い合わせの前に晒しちゃったからね。最悪出入り禁止だ。 これは擁護不可だわ
絶対検品でも気付いてるだろ、こんなの
悪質だわ 口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司のお陰でどんどん武井基興の万双の屑っぷりが公になって
生き恥を晒しているダニも少しは世間に貢献しているんだな >>295
品切れが多いのは私がレベルが低いのを検品で弾いてるからです、くらいの事を言っていてこれはまずいよなあ これって縫い付けてあるの？
それとも金具で止まってるの？ 万双を擁護しているつもりなのかも知れない瑕疵があると思われる製品に対して正当な主張をしている人を
口臭の臭い水谷祐司が広告塔の武井基興の万双は出禁にするのですか?
それともアンチの嫌がらせで只でさえ低品質が保証された万双を更に貶めようとしているのですか? >>302
無駄に長文書いてるアンチの自演ですから気にしないでください
お前のことですけど >>299
万双のお店の人怒っててワロタw
世界一のゴミ袋販売店万双にしたほうがいいよ！ >>304
いやいやあんなんで顔わからんし
「人は信じたいものを信じる」確証バイアスの典型を見たな 万双信者さんたちはこの取っ手が真っ直ぐでないことについてどう思うんですか？いつも通り面白い言い訳してみてくれませんか？
俺は昔の万双は好きだったけど最近のは本当最悪だなー 財布事件から何も学んでないことがよく分かるなｗ
あの頃よりも今のネットは恐ろしいってのにさ >>306
信者じゃないけど、検品方法が「プロの目による経験則」とかだと改めた方が良いと思う
実際はどうなのか知らない
製品ごとに事細かにチェック項目を挙げてリスト化し、属人性を廃さないと事業の永続性は望めない
実はやってて、新製品だから項目が足りてなかったとかなら救いはあるかもしれないけど
どうなんかね >>306
だから信者なんかいないっての
誰と戦ってんの？ 252です。
続きのご報告します。
昨晩画像付きでメールしました。
日中に物を店舗に送るか、来てほしいとの返信がきました。
たまたま今日仕事が休みなので、店舗に持っていったところ、倉庫？から[一番良いの持ってきました！]との事で即時交換をしてもらう。
※舐めるようにチェックするのも悪いと思い、
軽く流したがあとで大後悔
家に帰ってロウを落としながら愛でる。
絶句。
さぁどうぞ
https://i.imgur.com/JtOSl5V.jpg
https://i.imgur.com/cSAqZu7.jpg >>311
マシにはなったものの微妙ですな
革のスジは何ですかねこれ? >>311
返品交換対応なんだからチェックはキチンとしなかったのはまずかったね
もう一度交換とかいいだしたら、落ち度はないとはいえ、上の荒らしみたいに出禁とか言い渡されそうｗ
こういうときはキチンと見ておくのが両者とも幸せになれるのよ
粉吹いてるのにチェックのしようもないけどｗ >>311
[一番良いの持ってきました！]
意味深・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ こりゃ新作はしばらく様子見しないと怖くて買えないな… >>311
品質に対するクレームで交換なんだから交換品はしっかりチェックせんとあかんがな （返品された品の中で）一番良いのを持ってきたんだろ ここ数年で小物は安定してきたと思ってたら今度は鞄がやばいのか 今回の鞄、縫製は格段によくなっているね。
スジは不良品とは言えない。スジ好きもいるからね。 万双の対応、十分といえるのではないかな。スジは不良ではないからね。
ブルームを落とした鞄の交換を引き受ける神対応。 まあスジは説明文にもあるように天然だからしゃーなしだな
縫製が歪んでるのが気になるが今回のはちゃんと真っ直ぐについてるの？ そうやって万双を擁護する様に見せて、実はワザと貶すのは
古古米とかの関係者か何かかな？ >>326
では何といえばいいのよ？
縫製は良くなったよね？スジは好みだね。 こんな筋見たことないよ。
ブライドルはもうやめたほうがいいね。 下の革はまあしゃないにしても、上の縫製は・・交換前の方が良かったかも 最近だとヘルツとかル・ボナーとかでも荒れてたけどプロでも完璧に1つを仕上げるのって難しいんだと実感するわ >>324
キター！これが信者様の苦しい言い訳ですw
不良品売りつけても神対応の評価！すごすぎるぅ！ まぁ万双はしょうがないんだろうけど、普通こんなデカイ筋がはいったのをトートのど真ん中に使うかね？ >>327
普通スジは好みっていうのが大前提だけど、それを[一番良いの持ってきました！] って持ってくるとこが笑いのツボなのわかる？ herzよりは遥かにマジだけど、万双も酷いねー
日本どうした！？何があった！？ このスレ見てるとあまりに神経質な人が多すぎて、
自分の物がすべて不良品に思える錯覚すらあるけど、
このトートは流石に気の毒な気がするし、
万双の体質を疑わざるを得ない。 擁護しているのは本当に信者なのか将又他ブランドの工作員が万双を貶めようと工作しているのか
しかし第三者的にこんな屑ゴミブランドを貶めても全くメリットがないので後者の可能性は限りなくゼロだという結論
となると信者の発狂振りが本当に心配になるわ。
まこんな糞ゴミブランド潰れて社員が路頭に迷おった方が面白いけど。 >>346
全然第三者的でないのが逆にすごい
解雇された人かねぇ >>353
最近はまともな反論できずに死ねとか哀れとか自演
とか叫んでる人たちだよ。レス検索してみてね笑 仕上がりが悪いものは私がボツにしてしまうため、出来上がる商品数が少なく、予約販売で終わってしまうことが多々あります。
職人の数を増やそうにも技術が伴わなければ意味がないので、今後もご迷惑をおかけすることが多いと思います 朝からID変えながら他人の振りにせいが出るアンチ君w
自演で問題提起して他人の振りして賛同するいつもの手法
文体変えても滲み出る腐敗臭
ここから逃げた先のGANZOスレでも「句読点くん」と呼ばれ袋叩きに合ったから戻ってきたんだなw >>311
人柱の神様、ありがとう
皆も参考になったことでしょう >>359
これも万双？
であれば武井基興は相当キレる革を裁断する器具使っているのですね()
叩けば埃どころか粗大ゴミが出て来そうですな万双ってｗ 万双はこんな高い革は使えない
叩きたいんなら、正確な情報を元にしなさい句点君 >>360
これはルボナーなんだけど
評価変わるのかな？w ルボナーの安いラインの品質悪いね
取っ手を真っ直ぐつけられない万双ほどじゃないけど ル・ボナーの場合クオリティに安いラインとか高いラインってのは関係ないと思われ 金具が真ん中にないのは問題。ハンドル//の問題は今日電車で女子が持ってる鞄見て思ったんだが金具のみで止まっているとすればまっすぐであってもいずれハの字になりそうだ。 意外と筋に対しては寛容な意見が多いけど、こんな幅の広い且つ縦に長い筋は、正面などの見えるとこに使う神経がわからないんだが。
底面に使うならまだわかるけど。 サンプル品試供されるなんて水谷祐司はもう万双の専属モデルですなｗ
ttp://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2017-11-17-1 >>359
トリミングはどこも雑だよ
裏の折分が足らずに、針穴でちゃったり
藤井だって雑な製品あったりするくらいだ となると、このレスの真偽は
111 名前:ノーブランドさん :2017/10/08(日) 04:21:36.28 ID:BHEYPjZi0
>>109
昨日武ちゃんに電話したよ
とりあえず古くからの万双ファンとして伝えたこと。
・水谷はセンスがきちがいレベルでブランドクラッシャーである。
・水谷は性格が悪く、過去に多くのショップから出禁を食らっている。
・水谷は依頼されてもいないブランドを勝手に宣伝しているが、ブランドにとってはマイナス面しかない。
・水谷はとにかく口臭が酷い。
・水谷は購入してもすぐに売却する。
・水谷は純正品をリメイクと称して改悪し、関係者に多大なる迷惑をかけている。
・水谷のブログに紹介される物は今やダサい物の代表格であり、関わると百害あって一利無し。
武ちゃんはどうも水谷に騙されたようだったよ・・・・
水谷の世間での評判を知らなかったことを良いことに
過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われたようだが
金儲けにはめっぽううるさい武ちゃんは断ったみたいだったｗｗｗｗｗ >>359
他社と比べてマシとかじゃないんだよ
万双の縫製としてどうなんだって話なんだよ >>354
121なら信者というより万双アンチのアンチにしか見えないが。
万双アンチじゃなければ信者に違いない、という激しい思い込みが感じられるね。
お前のせいで万双製品すっごい買いたくなったわって皆で言い続けたら、万双アンチも減るかもね。 >>366
俺が言ってる真ん中というのは>>262のことだぞ。ハンドルの真ん中にないこといってるんだが。なんだよ下ってw >>373
そこじゃなくて、金具のみで止まってるとすればってとこだろ 時間あけずに連投するからIDコロコロしても自演ってバレバレなんだよなあ糞句読点君 >>365
＞金具のみで止まっているとすれば
この前提が間違ってる まあ金具だけで留まってたら、金具の周囲で早晩ハンドルが切れるでしょうな >>376
>>311この1枚目見て金具だけで留まってると思ったんたけどちがうのか。ずれたような跡に見えたんだがこりゃダメだ。 >>378
どう見ても返し縫いのところまで本体に付いてる >>311
天然ものなので筋皺は避けられないとしても俺にはこの皺鞄は無理だわ。
ブライドルの上品さや美しさがこのフロント皺で台無し！ というか、万双自体べつに上品路線でもないしな
気に入らないならよそのメーカーのにすればいいだけ 自分にとっての万双は、靴でいえば安藤製靴と同じ位置づけ（ダサいが品質は素晴らしい）だったのだが、
このスレでアップされた画像を見る限り、どうやら万双は変わってしまったようだ。
安藤製靴も数年前にクロムエクセルが安定した品質で供給されない（店主の満足する革が供給されない）とかで、
イタリアのケベックというオイルレザーに変更されたが、自分はむしろそちらの方が気に入っている。
革の価格も高騰し、クロムエクセル＆ブライドルの人気ぶりからすると、どのメーカーも価格据え置きは難しいはず。
ただ、万双が利益確保のために使用する革のランクを下げ、甘い検品の商品を出荷しているのであれば、あまりに悲しい話である。
あくまでもそれが真実であるならばの話だが。 >>385
無駄に長いし句読点満載の糞句読点君しつこいぞ >>385
お前の自分語りとかどうでもいいからさ
見限ってよそ行けばいいじゃん
変な使命感に燃えて騒がなくていいよ 今の信者が可哀想なのは、
財布事件前の商品見たことがないからなんだよなあ >>392
アンチがかわいそうなのは多数を装って繰り返し何度も同じこと喚く以外は何もできないところなんだよなぁ 信者を装ったアンチ
或いは他所のメーカーに雇われたネガキャン要員の可能性も >>394
はい！信者さん質問です！
どれとどれが自演なんですか！なんかたくさん写真あがっててとても自演とは思えないんですが！笑 ブライドル天ファスの金具はいつから真鍮じゃなくなっただ。 財布事件ってPart 40の
383この頃流行の名無しの子2017/04/12(水) 16:58:43.81ID:XkPUziZx>>385>>392
489 名前：この頃流行の名無しの子[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 10:35:44.78 ID:4nfM6gqO0 [1/2]
当時２ｃｈに投稿された写真が残っていた。ブライドルダメダメ版
http://i.imgur.com/a9K75xy.jpg
http://i.imgur.com/FcATW4V.jpg
http://i.imgur.com/DSL41Qa.jpg
http://i.imgur.com/rGiU5e7.jpg
40読むと11年前とあるけど、アップしたのが噂の万双財布事件のモノなら
11年前から糞だったんだな。
口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔になっているのは脂臭い武井基興の万双と
類共だな。 >>398
最近は気がつかれにくいように金具や内装もしっかりデグレードしてきてます！ぬかりありません！ 口臭とか、脂臭いとか、この話題と全く関係なくない？
なんかキモいなこいつ >>399
コバの処理があたしのファーロの財布そっくりでわろた 不良品画像が上がったら数倍のまともな画像で希釈しようず
誰かよろしく(他力本願 初めてこのスレを見に来る人たちへ
万双は今買うべきでありません。品質改善されるまで待ちましょう >>399
一番上の画像 ホームセンターの１０００円財布より酷いな 万双は革をかえてないぃ！ぶひぃっ！って言ってた信者もいたよな？本当嘘ばかりだったな。
真実は革のみならず全ての部材をデグレード、職人の質もクソ化してきてる。 >>408
見えない敵と戦って疲れないか？
万双は昔から革を（周知もせずに）こまめに変えてる
チェルケスなんてその最たるものだ
そんなのは万双ユーザーからしたら常識で「またかよクソが」程度にしか思っていない
しかし生命線ともいえる縫製の手を抜くのは駄目だ
それをやったらもう万双の存在意義がないから縫製の手抜きは常に叩かれる >>409
見えない敵じゃなくて前スレでひたすら革は昔から変わってないと主張するアホがいたから思い出してるんだよぉ。あーあの万双信者は本当あたまわるかった 革は大したことないけど、縫製がいいから万双はリーズナブルなんだって議論にもっていきたそうだけど万双の本元がホームページで革の質が良いことも謳ってるからね。議論のすり替えに注意しよう。 シモーネって今何の革なの？
店でちらっとみたけどミネルバでは無いよね？ 逆にこれまでアンチと言われてた人たちの意見で間違えてることってあるの？
革の質は落ちてる。縫製もクソになってる。全部正しいことが証明されてるじゃねーか。何が間違えてるかはっきり聞きたいものだね。
こういうこと書くと精神病とか騒ぎ出すだけでまったく論理的な反応は期待できないけど。 >>412
シモーネはミネルバだと思うよ。今の万双の中では唯一まともな革。 >>414
ミネルバって最初もっとマットじゃない？ >>415
日本の職人の技術と努力の結晶によって生まれた、日本独自の最高品質レザー >>416
万双のシモーネはマットじゃないか？また革変えたのかな？少なくとも半年くらい前のは良かったよ。 >>408
革を変えた証拠も出せずに「革に詳しい僕の体感ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」って言ってるお前が一番醜いわけだがw >>420
GANZOスレでもそうだったが急にのびるときはお前が一人で自演してるだけなのバレてんぞ糞句読点君よ >>421
句読点くんってだれだよ？本当思い込みの激しいやつだな。逆にここまでの流れで革変えてないって言える根拠あるの？そして、ここまで出てきてる写真以外で革を変えた根拠ってどうだすの？成分表でも必要？ https://www.mansaw.net/philosophy/
ここまで豪語しちゃってんだからなｗ
変な商品出せないはずだよね
昔は納得できたセリフだったけどさｗ >>424
なぜブランドロゴやタグが入っていないのか？
人様の鞄に自分のところの名前が入っているのがおかしいと思うからです。
お客様の手元にわたった時点でその鞄はお客様のもの。
そこに、作り手のくだらないエゴやプライドはいりません。
かっけー >>425
昔は普通にいれてたけどね。金具のところに。 もう一人アンチが現れたら片方は熱烈な擁護に回ってお互いを罵り合うんだろうなw というか何を必死になってるのか意味が分からない
文句あるならアメ横行って直接言えよ
さっきからブヒブヒうるせぇよ 2.
他店に比べて比較的安いのはなぜか？
他店に比べて異常に原価率が高いということ、そして、鞄に20万も30万も出してもらいたくないという理由からです。
エルメスの方に80万のクロコのバッグがありますか?って
訊いたら店員吹きそうになっていたけどな >>423
まずは革が変わったと主張する方がその証拠を示すのが先では？
それが出てこないのでは変わってない証拠を出す必要性すら無いでしょ 429を逃げる感じと感じるセンス
貴重な週末に、お前みたいなのに付き合うお優しい方がいるだけで、世の中に感謝しろよ 店員さん、11年前に起こったらしい万双財布事件の詳細ご教示願いますm(_ _)m 先月ブライドル鞄購入したけど、
そんなにダメ革かなあ。
トラだか血筋だかはあるけど
いい感じになってきたよ。 いい革だと思うよ
銀面残ってるから手入れしても表面が負けて曇ったりしないし
本場のブライドルレザーでも銀面を残す物もあるそうだよ >>440
本場で逆に何処にあんなブライドルあるの？？？？ 英国ブライドルは銀面漉いてツルツルの鏡面にしてるが国産ブライドルは銀面を荒らして鏡面にはしていない
前者は堅牢な仕上がりで顔料使用だから可動部がヒビ割れやすい
後者は堅牢さが全くないがヒビ割れしにくい 本場のも濃色は顔料ではなくて染料
染料が均一に乗るように銀面を荒らしてある
淡色はスプレーで顔料着色する必要があるそうだ
それでも染料が深く入らないのでヒビ割れしたようになる 万双がセジュイックのブライドルを使うとは考えにくい。いや、絶対にない。 >>443
＞国産ブライドルは銀面を荒らして
>>444
＞本場のも染料が均一に乗るように銀面を荒らして
どっちが正しいの？
それともどっちも間違ってるの？
>>444
＞顔料着色する必要があるそうだ
＞それでも染料が深く入らないので
顔料なの？
染料なの？ ブライドルに限らず欧州の革は銀面をそのまま残すこと自体にあまりこだわりはない
サドルプルアップもミネルバもブッテーロも銀面を全部削っているわけではないけど加工している
必ずしも銀面を完全に自然のままにするのがいいとは限らない それは単に日本に輸入している業者が流行らせたい革の特徴なだけでは？
あちらの展示会ではフルグレインの革も多いよ？ >>448
もちろんその通り
言いたかったのは銀面の表情を大切にする革もあればそうでない革もあるから
銀面が～とか毛穴が～とか（文字通り）皮相しか見てなさ過ぎだってこと ＞銀面を完全に自然のままにするのがいい
誰かそんな話してたっけ セジュイックの説明では染料で着色する時に均一に色が乗るように銀面を軽く削ってると言う話だな
マシュアのサドルプルアップも削ってあるね
万双のはどうなんだろう、ほんの少し削ってあるのかな？ >>446
染料の発色には限界があるので
明るい色などは、顔料を使って強い発色を得てるようだ
WHCで言ったらニュートンとかレッドなどは顔料スプレーで補色されてる >>453
下染めしてから上に顔料スプレーだろ
いきなり顔料では厚塗りになってしまうからな 252です。
続きのご報告します。
昨晩画像付きでメールしました。
日中に物を店舗に送るか、来てほしいとの返信がきました。
たまたま今日仕事が休みなので、店舗に持っていったところ、倉庫？から[一番良いの持ってきました！]との事で即時交換をしてもらう。
※舐めるようにチェックするのも悪いと思い、
軽く流したがあとで大後悔
家に帰ってロウを落としながら愛でる。
絶句。
さぁどうぞ
[一番良いの持ってきました！]
ところで、こんなキップの良いセリフを言う店員いたかね？
常駐店員のタコ師は職人気質の根暗だし。 >>454
つまり、ブライドルは染料が浸透していないので、切り口はヌメ色である？ セジュイックも加工屋だからね
基本のヌメはドイツから買ってる
そんで今はクレイトンの傘下だから >>456
うん
ポーターカジノのコバが分かりやすいよ
ブライドルレザーは馬のベルト革だから、引っ張り強度を上げるために芯通しはしない 何やってるか分からん欧州からの輸入皮革より、
万双が持てる技術の粋を投入して独自開発した双鞣和地が最も信頼できる ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11182168571 最近というかここ半年くらいクロコダイル長財布小銭入れのキャメルがたまに在庫1復活してるのが万双最大の謎 日本の革ったって、アメリカの原皮だからな
ヨーロッパと違って繊維が雑 >>468
日本で鞣されてる革は、今は国産の原皮の割合が一番高いよ
輸入だったら、カナダとアメリカが同じくらい
http://data.jlia.or.jp/boueki.html 現物を見て自分で判断できるだけの目と脳がないのなら買わない方がいいだろうな
下手に勧めてあとからゴチャゴチャ言われても迷惑だ 現物見てもよく分からないような品質なら世界最高峰じやないですねw ・「最高峰」に異常に固執する ⇒ 宣伝文句とかどうでもいい
・代表に怨恨を持つ ⇒ 特に通販ユーザにはどうでもいい
・価格を考えず革の質を非難する ⇒ しつこいので発言者が偏執病に見える
・昔は良かった、今はクソ ⇒ 最近知ってコスパに満足している人にはどうでもいい
ハズレに当たった人はご愁傷様
交換には応じてくれるようなので納得できれば良いですな
買わせたくないオーラ全開の書き込みを見ると次は何を買おうかなと思っちゃうねえ
今持ってるのを修理したくなった時に店がなくなってたら嫌だし 交換に応じた結果
311 名前:この頃流行の名無しの子 :2017/11/16(木) 18:37:13.04 ID:V7OiA7hO
252です。
続きのご報告します。
昨晩画像付きでメールしました。
日中に物を店舗に送るか、来てほしいとの返信がきました。
たまたま今日仕事が休みなので、店舗に持っていったところ、倉庫？から[一番良いの持ってきました！]との事で即時交換をしてもらう。
※舐めるようにチェックするのも悪いと思い、
軽く流したがあとで大後悔
家に帰ってロウを落としながら愛でる。
絶句。
さぁどうぞ
https://i.imgur.com/JtOSl5V.jpg
https://i.imgur.com/cSAqZu7.jpg >>475
反論してるつもりかね?
1回しか交換に応じないと店が言ってるならともかく、252にもその場で確認しなかった落ち度はあるし
新製品だと質が安定しないのかねえとか思うところはあるけど
最近別のを買って満足した人間からしたら、これで買うに値しないという判断にはならない 反論とかどうでもいいんだよねえ
興味が有るのは事実だけだし
>仕上がりが悪いものは私がボツにしてしまうため、出来上がる商品数が少なく、予約販売で終わってしまうことが多々あります。
職人の数を増やそうにも技術が伴わなければ意味がないので、今後もご迷惑をおかけすることが多いと思います。 じゃあ俺が満足したのも事実な
歩留まり率もわからんのにギャーギャーうるさいんだわ あーあと宣伝文句を盾に不良率0でないとおかしいとか子供みたいなことを言うなよな? ボクちゃん 違う違う
万双の考える最高峰とか仕上がりが悪く無い物のレベルはあんなもんなんだな
って思うだけだし
君も大人なら、他人を罵倒する様な言葉遣いは控えた方が良いと思うよ 何が違うのかわからんが、お前さんが割合のわからない不良品を見て買わなくなる自由はある
思うだけだしと言いながら誰でも見れる掲示板に書いているのも良いとしよう
俺はそれを見てネガティブな奴だなとしか思わない
IDを見る限り、常に疑いつつ情報を得る慎重な人のようで、普段見かけるアンチと混同したことは謝罪する 店員さん、11年前に起こったらしい万双財布事件の詳細ﾏﾀﾞｧｰ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 件の粉の取れたブラトートどうなるんだろな？オンラインに戻るって事ないよな？ >>482
ぐだぐだ言い訳が多すぎんだよ信者さん
事実を都合の良いように捻じ曲げようとするな。低脳のそれだぞ。 ここのブライドルラウンド長財布が気になってるんだが、小銭入れ内とか内側のヌメって汚れ気になるのかな？
現物見て買いたいが上野までとか交通費高すぎて行けない
度々言われてるブライドルの質だとかは気にしてない >>486
革は好き好き
縫製はハズレもあればそうでないのもあるが割合は客にはわからない
結果買うも買わないも個人の自由
としか思ってないけど何が信者で事実を曲げて低能なのか教えてくれるかなあレッテル貼り君 >>488
誇大広告だと思って文句言うのも個人の自由？
革がクソなだけでなく縫製も頻繁に粗悪品が出回るってチャイナ製かな？ >>487
気になるかどうかは人次第だけど汚れるのは言うまでもない >>487
革が明るい色だから、汚れは気になる人は気になると思う
1円とか物によってはすごい色移りするし
拭けば回復はするけど、長期的に使ったらどうなるかは知らない
個人的には中は暗い色の方が良い気がする
双鞣和地のだと全部双鞣和地なので、自分ならそっちにしそうだけど好みもあるし >>489
そら自由でしょ
高頻度すぎてウザいことこの上ないけど >>489
そういえば、万双はこのマーク付けてないね
http://www.jlia.or.jp/enjoy/blog/cat4/20170823
青木鞄とかは国産のに付けてるけど
多分これ付けるのにもいくらかコストかかるんだろうなー
中国産と疑うなら疑えばいいんじゃないかね >>473
え！？なんで荒れてるんだろとおもって見返してたらこの人以前の世界最高峰という宣伝文句を真に受けちゃって、そうじゃない！って騒いでんの？？
歳いくつ？？ねえいくつw??
こんな取り扱いに困る大人にすら人権が与えられるって2chってやさしい世界だねw 万の縫製汚いのはそんなに出回ってないよね？
まれにネットに上がる汚縫製の率はどこのブランドも目くそ鼻くそで変わらないし
万はステッチか目立つから錯覚して興奮するのはわからんでもないけど >>490>>491
ありがとう
双鞣和地のも検討してみる とりあえず信者のレベルからも万双は買わない方がいいってことだなぁ
ブライドルは謎革、国産革はボッタクリ仕様、唯一まともなのはシモーネのみ
縫製というか鞄の命である取っ手ですらまっすぐ縫い付けられない技術力の低さ
嫌味っぽく書いてるけど全部事実です笑 ２ちゃんに書き込む暇があるんだから早く店員
万双財布事件の詳細教えろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ >>497
アンチのレベルの方が気になるんですがぁぁぁwww 自分をまともな人間という前提で書き込んでいるようですが、好きでもないブランドスレにしつこく張り付いてる自分を客観的に見て前提を見直そぉ～
そーしないと匿名掲示板ですら誰にも相手にされないぞぉ >>495
メーカーも不良率を公表することはないだろうし、誰にもメーカーごとの比較なんてできないかと
なのでこの件については話題にしないのが正解
変な擁護も正しくないし、当然ながら根拠レスの批判も人格を疑うレベルで正しくない >>497
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 信者でも良い万双財布事件教えろ
武井基興への信心が足りねーぞ
もっと万双にお布施汁 >>503
11年前のことなんかどーでもいいわ
過去スレでも調べたら
商品に対する正当な対価を払って買うのは宗教じゃないね
代表に恨みのある粘着君 >>497
ブライドルは謎革
→ブライドルはロウビキ加工された革だからセーフ。いいかどうかは知らん。コードバンはシェルコじゃないが間違いなくコードバン。シェルコじゃないとコードバンじゃないと言ったのは君だっけ？
国産革はボッタクリ仕様
→ボッタクリってどこが？安いじゃん。君にとっては高いのかもね。小物くんだっけ？革がいいかどうかは別。
唯一まともなのはシモーネのみ
→ベルトならカーフもチェルケスもいい。チェルケスがノブレッサであったとしても。
縫製というか鞄の命である取っ手ですらまっすぐ縫い付けられない技術力の低さ
→全てがまっすぐになっていないわけではない。なお不良率はしらん。
嫌味っぽく書いてるけど全部事実です
→全部間違い。 万双 財布事件とは
あの上野の隠れた名店 エルメスさえも一目置いて、OEM製品を頼みにくる程
金具は飛行機部品の製造工場製 糸や素材は全て別注 革も海外から直接取引してる名店が
ついに通販を始めることとなった。 遠方に住んでいる者や、中々店に足を運べない者達は歓喜
そして待ちに待った財布が届いたのだが・・・ エエやん、ブライドル。
むしろシモーネの方がどうかと思う。 >>506
全然論破できてないねw
これを是非ここにきた万双検討中の人たちに見てもらいたい。いかに客観的な判断ができないやつらが多いことか笑 >>511
極論しか言ってない方が客観的に見えると信じてそうなのが滑稽ですねぇ ボディバッグ欲しかったけどこんなに評判悪いならやめるか 万双の不用品率と検品加減に関係はあるだろうね。
検品で弾く数を増やせば値段は上がるだろうよ。
不良品交換で再び不良品を寄越されたって報告が度々上がるが
実際、その程度のクオリティなんだろう。 一番イイ筋鞄を渡された人はどうしてるのかね？
ぶっちゃけあの筋鞄なら最初の方が良かったと思う。
スジフェチスジマニアもいるにはいるだろうが、筋鞄は絶対に一般受けはしないだろう。
7万払ってマニアックな筋鞄・・・。 鋲が真ん中に留まってない時点で売り物じゃないだろ、あれは
トラに関しては本革の証でもあるから程度によるけどまあ、アリ >>497
全部お前の感想じゃん
事実だと言うなら「と僕は思った」を後ろに付け加えないとね おれは一番良い時の財布とサンタフェ買っちゃったからなあｗ
それでも携帯入れに携帯入らねえぞ事件あったけどねえ
今ならもうそんな対応しねえんだろうなあｗｗｗ 10年前からアンチが居て噴いた
人が違ってるかもしれんけど頭おかしい >>526
自分のことか？糞句読点君こと自演アンチ君 まーた万双ファンを装ったネガキャン要員が湧いてるのか
古々米辺りの使いっぱか? 俺もココマイが怪しいと思う
あそこネット関連企業だからね本体が >>521
え、じゃあハンドルは曲がってない？？？ ワッチョイ入れると2/3ぐらい消せそうだな
次は小物板でたてようぜ ココマイかわいそうに
ganzoスレでもゴミみたいに扱われてるやないか
ココマイかわいそうに >>511
だからなあ全部が曲がってるわけではないだろ。あほか。 >>530
そこでお前が挙げてる「事実」は「技術力の低さ」だぞ 古古米も糞だが万双は品質と対応を含めて接客業をしない方が良い、潰れないのが不思議、古古米以上に糞でチンカスレベル >>262
去年の和牛に続いてテンプレ入りするレベルの酷さ なんかスネ夫みたいなやつらがおるなあ
昔の万双のアイテムの自慢とか、ブランド批判とか
自慢してるお前は全く偉くもなんともなくて、人によっては昔の万双のアイテムに価値を感じるだけだから
ブランド批判も、お前何様だとしか思わんし
匿名とはいえ少しはオノレを恥じた方が良いよほんと >>540
客に検品できるわけないやろアホか
「アンチを批判する奴はみんな中の人」って妄想してたら幸せなんかもしれんけどね >>542
一例だけを取り出して技術力が低いとするのは事実でもなんでもなくお前の感想だと言っている
日本語わかる？ >>542
じゃあお前のいいとおもうの上げてみろよ。wsか？ボナーか？ganzoか？ひどい例をあげてやるよ。それともイタリア製のクソださいやつか？それはないがな。 >>547
ばーかｗｗｗ
出したら粗探して難癖つけて叩くに決まってんのが見え見えの状況であげるやつがいると思う？ｗｗｗ低能だのうｗｗｗ
あっボクはお万双がいいと思いますｗｗｗ 結局シモーネも何の革かわかってないんでしょ？
堂々巡りになってるけど むかし、細マチダレスの革ってマシュアのサドルプルアップですか？
ってメールと店舗で別の人に聞いたら答えがバラバラだったな。 これだけ客いてpart43までなるくらい人いるのに結局何がどこの革か分かってないってやばくね >>548
ミスった
何回かそのパターン見るけどお前単に卑怯者やな
よくそれで恥ずかしくないなあ >>552
そもそも万双にブランドを求めて買っているわけではないんだからアンチもおすすめするミネルバのようなエイジングをする革でいいんじゃないのかね。ブランドが（革にも）必要ということであればここはやめた方がよい。 そのブランド革をオープンにしないってことは使ってないってことだよな >>548
暗にオマエの推すブランドも似たようなレベルだと言ってるようなもんだな
客観性のカケラもないことを自白したも同然だな低能君
怨恨か、同業者か、金もらってやってるかは知らんがクズだな ブランドがどうこうじゃ無いんだよねえ
聞く相手によって言う事が違うと、相手を信用出来なくなるんだよねえ
誠実さとか品質管理とかの問題なんだよ
今風の言い方だと、コンプライアンス >>559
1. 聞いたタイミングが業者の切り替え時期だった
2. 複数の業者から革を仕入れている
かもしれないけど、信用しないスタンスだとそうなるんだろうね
あと、革製品はタンナー表示まで法令化されてないので、コンプライアンスを使うのはおかしい 有名なタンナーの革を使ってるなら品質の付加価値として表示するだろうから名前出せないレベルの革なんだろうな compliance
the act of conforming, acquiescing, or yielding.
a tendency to yield readily to others, especially in a weak and subservient way.
日本では法令順守って訳されるけど、本来の意味は少し違うし、まともな企業なら法令順守の範囲を超えて適用してる
http://www.internalcontrol-navi.com/request/compliance/outline.html
そもそもHPの記述ですら怪しい所が有る時点で、企業として信用しきれない こんなに縫製酷いだの、むちくちゃな鞄の画像が上がる時点で技術力なんて鼻くそレベルだろw >>562
信用できないのはわかったので、このスレからも去ったらどうかな
過去の ID:FwOBXcSt っぽいけど、なんで信用できないアピールしてるのかね 盲目的に賛美する訳でも無く
根拠も無く貶す訳でも無く
もしも私の言葉がネガティヴに聞こえるなら、それは万双の姿そのものを反映しているだけだよ >>565
そうかもね
根拠は一面的に見えるけども
その目線で信用に足るメーカーがあれば教えてほしい >>566
＞根拠は一面的に見えるけども
では多面的な反論をどうぞ
＞その目線で信用に足るメーカーがあれば教えてほしい
今は見当たらないね
そう言う意味では、今の日本の革業界は終わってる >>567
反論ではないけど可能性については>>560に
事情があるかもしれないと思うか、すぐに切り捨てるかの違いかね
どっちも否定しないけど
信用に足るメーカーがないのであれば、他のメーカーのスレでも同じように信用ならんと書いている? >>563
はよいいと思うとこあげろよ。ただし、お前が持っている製品でな。 >>561
そんなに気になるならお前が直接電話なり店舗に出向いて聞けばいいんじゃね >>567
他のスレには全く書き込んでいないようだが？ここに書き込むときには同じIDで他のスレにも書き込もうなw おい下僕の店員
火消しはいいから万双財布事件の詳細を教えろ
燃料投下汁 下町の小さな革製品の店なのに大人気だな。
さすが世界の万双だ。 オマエモナー
万双 鞄 財布 小物 part43
570：この頃流行の名無しの子[sage]：2017/11/21(火) 10:58:13.10 ID:a7B0CKDR
>>561
そんなに気になるならお前が直接電話なり店舗に出向いて聞けばいいんじゃね
万双 鞄 財布 小物 part43
571：この頃流行の名無しの子[sage]：2017/11/21(火) 11:00:01.54 ID:a7B0CKDR
>>567
他のスレには全く書き込んでいないようだが？ここに書き込むときには同じIDで他のスレにも書き込もうなw
http://hissi.org/read.php/trend/20171121/YTdCMENLRFI.html 俺のダレスにはシワもあれば
微妙なステッチの乱れもある。
なんてったって10万以下の庶民用だからな。 >>567
信用に足るメーカーがないのに、万双スレだけでネガティブ投稿してたらピンポイント営業妨害にしか見えないけど こいつか句読点というのは？
ID:LHEGcMgn >>568
＞信用に足るメーカーがないのであれば、他のメーカーのスレでも同じように信用ならんと書いている?
書いてるよ
自分が興味があって知ってるメーカーについては、メーカーに対してもレスに対しても、「疑わしい」どころか「間違ってる」ってハッキリとね
>>579
＞万双スレだけでネガティブ投稿してたらピンポイント営業妨害にしか見えないけど
怖いねえ
証拠も無しに決めつけて相手を叩くなんて
ここのアンチと変わらないよ 万双に凸したら女性店員勝手に切りやがったわ
John Lobbの画像をパクる水谷祐二を広告塔に使うHERMESのバッグをパクる武井基興の万双ｗ
おい信者反論しろよｗ >>583
会話の成立しないゴミは相手にされなくて当然 >>572
糞句読点君こと自演アンチによる自演劇場だからな
同時に沸いてID固定が一匹、ID切り替えつつ単発から数レス連投が一匹 >>581
IDをとは言わないのでメーカー名をプリーズ
あと>>579は頭に「もしも」が抜けてたので申し訳ない。
もしもを足しても悪質メディアみたいだけど。 武井基興がエルメスの80マンのバッグをパクっているのは万双としては問題がないという認識だそうですｗ
韓国、中国も顔負けのパクリブランド万双ﾏﾝｾｰ このあとボナ爺のあのフレーズがでる。そしてそのあとボナ爺の商標登録の話が出るまでがテンプレ。 百貨店への卸小売りはしませんではなく気違いと誰も相手したくないだけだろ >>592
百貨店は信用商売、お客さんを裏切るような売り方では後々必ず問題になるだろう。 >>587
この板だったら土屋吉田ganzoherzボナーココマイ他、色々居るよ
他人の言う事が信用出来ないなんて、君もつくづくネガティヴだね いちいち余計な一言を言わずにいられない性格なんだなぁ >>592
>>593
自分でネタを振ってすかさずレスする糞句読点君w >>594
ネガティブな人でも注目するメーカーを知りたかっただけなので
信用してないとか心外ですなー このアホなアンチの発言を見てるといろいろネットで調べたんだろうということがわかる。だからきっと古古米買ってしまったんだろうな。以前も擁護するコメントあったしな。それが悔しくて粘着してるんだろう。
それと小物野郎だということがよくわかる。パクリの話するならシモーネダブルをwsのウェーバーのパクリだと言うべきなのにそこに気づかない時点で鞄自体に興味がないたいうこと。 アンチなんて歩けばあたるくらいにはどこにでもいるけどBOTになれるやつは褒めたい
とくに単純な内容を繰り返しさわぎ続けることができる半島思考の火病じみてるやつな どう考えてもモニタの前でファビョっているのはパクリ万双ﾏﾝｾｰな信心深い信者なんだが エルメスからも頼まれて製造してる 革はうちの技術に驚愕したタンナーが直接取引
金具は飛行機の製造工場 ミシンも特注した物で他社にはないミシン
https://www.youtube.com/watch?v=DjpnyILSMu8
これJUKIの普通のミシンだなｗ しかも遅く回すなら、プーリーで回すよな普通ｗ 朝鮮人も真っ青なパクリ万双ﾏﾝｾｰ
Berluti Deux Jours
ttps://www.berluti.com/ja-jp/deux-jours-do-ujuru-reza-burifukesu/056295.html
パクリ万双 シモーネＢＯＸダブル天ファスナー
ttps://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000236 >>606
で、どこがパクリなのか説明してもらおうか 信心深い信者なら口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司を広告塔にしている武井基興の万双に訊けよ じゃあお前はダレス作ってるとこのスレにいってパクリだとさわいでこい。話はそれからだ。 いやさ古古米なんて万双よりも糞で取り上げる事もないと思ったけど
今ではﾊﾟｸﾘ万双の方がよっぽど下だわ
てか水谷祐司のお陰で万双がチンカスだと判ったし、何よりもカルト信者的な脊髄反射しか出来ない
妄信的な万双ﾏﾝｾｰな穢多非人並の下層階級の信者達のお陰で益々最下層のメーカーだと理解できて多謝 とお店にネットが繋がっていないはずのﾊﾟｸﾘ万双の路頭に迷いそうな店員が申しております >>616
いいからどこがパクリなのか説明してくれよ ID:fcx9xJj0 は統合失調症かね
気の毒だが迷惑だな >>613
出たな。微妙な古古米押しw
全くで混んでるな。 >>616
店内wifiが無いって意味なんだろうけど、スマホでつながるでしょｗ 万双ってルボナーのデザインそもそもまだ作ってるしオリジナルのデザインはウンコしかないじゃん笑
早く不買行動して潰そうぜ～ >>623
万双の品質はここ最近で顕著に落ちており、過去の栄光はもうありません。ここでの購入は絶対におススメできません。事実、直近ではハンドルが真っ直ぐついてない鞄の報告がでてきています。 革の質もこれだけ議論しても出所が分からない謎なキメの粗いくそみたいな革ばかりです。
まずは不買行動して改善品質に期待しましょう。それでもダメなら倒産して欲しいですね。 >>625
お前が買わなければいいだけのこと
なんで納得して買ってる俺らがお前の不買に従わなければならんの？
寂しいの？ >>627
店員と信者はどうでもいいよw
新しく買おうと思って検討してる人向けのメッセージだから気にしなくていいよw逆にどんどん買っていいよ。 でた信者w
正論で返せないとレッテル貼りw
簡単なお仕事だね～ >>625
>>626
この書き込みをしている奴の立場や思惑を想像すると、じゃあ次は名刺入れでも買うかなという結論になる
絶対他の客の事なんか考えてないしね
まあ2chいや5chか、も衰退してきてる感じがするし、こんな所で頑張って営業妨害してもほとんど効果ない気がするけどね
おつかれさま だから文句あるならアメ横行って直接言って来いって
その根性ないなら、壁に向かって一人でブツブツ呟くか、ママに聞いてもらいなよ >>625
>>626
間違ってWi-Fi切り替えちゃったのか？
ID変えただけで文体まんまじゃ自演連投バレバレだぞ糞句読点君 直接聞こうとした糞句読点君
キチガイすぎて店員に相手されず電話切られたって自白してたやん 句読点ここで飼っといてな
他にも来るけど荒れてめんどくさい 万双はもうそろそろ警察にきちんと被害届を出していいと思うよ
魚拓は取って置いた
https://archive.is/IBurE 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>625
品質が落ちている、という客観的なデータはあるの？
不良率とかそういうの はやくダレス作ってるとこ訴えろよ。パクリなんだろ。反論してみろ。 >>638
何も言えなくなって発狂してんのお前やん 万双が訴えるなら訴えればいいが、自分たちも虚偽の商売してたことはどうすんだかな？
エルメスのOEMやら飛行機工場とかなｗ >>643
それが虚偽の証拠は？
さらに恥の上塗りしてよく平気だなw 訴える訴えるってなんの法的要件で訴えるの？教えてぇ？ 万双が訴えるなんて誰か書いたか？
アンチが発狂してそう認識してるだけにしか見えないがw >>647
お、今日は全然反論できてないなw
アホに負けちゃってるぞw
頑張れよw >>645
訴訟提起にビビって反応してしまうアンチ君だっさ セカンドバッグ使ってる人いる？
スマホ、財布、タバコぐらいなら余裕で入る？
使いやすい？ 信者『支援します』
信者『支援します』
信者『支援します』
イナゴも大変だな >>659
ようアメ横の店員
早くハロワに登録しておけ パームはあのクソダサいアタリがでなければ買うんだけどなぁ。。。 >>657
セカンドバッグって言うかクラッチバッグなら使ってる。
スマホ、長財布、タバコ、iPadやらハンカチやら色々余裕で入る。 万双の商品はデザイン性こそ高くないものの品質は一流だと思っていましたが間違いでした。万双に問い合わせしたメールの返信は以下の通り。
「縫製時、表面のコードバン側からミシンをかけて行くのですが、内装革のカード入れのつなぎ目（段差）部分に針が落ちることにより、つなぎ目（段差）部分の革が切れてしまうことは多々ございます。そのことは製造段階で認識しており・・・そのままお使いください」
ミシンのコントロールもできず、検品で認識していながらそのまま出荷。後悔しかありません。 >>665
画像と問い合わせ全文と回答全文貼れよ
いきなりメールの抜粋だけ貼られても都合よく叩いてるだけにしか見えん >>666
これはかなり前の万双スレからコピペしてきただけの代物だ
コピペして荒らすしか脳のない病人に構うんじゃない >>667
なるほど、やはり都合よく叩いてるだけのゴミなのね >>668
都合よく叩いてるだけのゴミっておまえ以外から見たおまえのことまんまやんwww
それにしても生きがいが見つかってよかったね！いまのおまえは人生で一番輝いてるぜ！応援してるぜー
誰も反応してくれなくなっても自演しながら頑張れよ！ Web屋、店員ファビョるなよ
ファビョるなら統一教会なら地上の楽園北へ帰れよ >>670
ファビョーンwwwおまえの楽園はそこの南か？？？？？ >>665
なにもしらないんだね笑
これはGoogleで万双と検索するとすぐでてくるよ、つまりこれくらいの技術力ってこと。 >>672
Googleの検索結果は人によって違うのを知らないんだな
つまりお前は粗探しばかりしてるってこと マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、
「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである！
ttp://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
何度読んでも80万のHERMESのクロコﾜﾛｽ
似非右翼御用達ブランド？ｗ 訴訟提起にビビッた挙句、罵倒誹謗中傷を止めて過去のマイナスイメージ投稿の開陳をしだしたか
つくづく必死だなあ
延々と必死に営業妨害すればするほど、妨害しなければならない実力があると認めているようなものだけどね
>>665は買って2か月してからクレーム上げてたようだけど、そこを省いているのは明らかに印象操作目的だわな
やることがゲスいねーほんと
せこせこアンチ投稿している姿を想像したらかわいそうになってくるわ >>679
ということにしておかないと精神の安定が保てないアンチ君でした
つーか顔も知らん奴の僕扱いされて困惑するわ エルメスって世界中のタンナーからいい革を優先的に買い占めてるんじゃなかったっけ？
同じ革とか仕入れてもそれはエルメスがいらないって言った基準値以下なんだろ 万双の店員
早く万双財布事件とエルメスの件答えろよ >>678
万双さんチーッス笑
新しい名言爆誕の瞬間だね
「延々と必死に営業妨害すればするほど、妨害しなければならない実力があると認めているようなものだけどね 」wwwww
ポジティブすぎんだろ！w >>678
おいおい。なんでクレームが2ヶ月後って分かるんだ？？ネットにそんな情報でてたか？？
この書き込み本当に店員じゃねーか！？ おいおい、先に>>686書いてから>>684書かないと不自然だろうwバカだなぁw 今更ﾊﾟｸﾘブランド万双が顧客の個人情報流しても不思議者ねーだろ
口が軽くて顧客に広告塔の水谷祐司の事をポロリするくらいだからな
本当に統一教会系なら顧客になって個人情報流されたくないわ
そもそもパクリだから購入する事もねーけど
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1505903678/111
昨日武ちゃんに電話したよ
とりあえず古くからの万双ファンとして伝えたこと。
・水谷はセンスがきちがいレベルでブランドクラッシャーである。
・水谷は性格が悪く、過去に多くのショップから出禁を食らっている。
・水谷は依頼されてもいないブランドを勝手に宣伝しているが、ブランドにとってはマイナス面しかない。
・水谷はとにかく口臭が酷い。
・水谷は購入してもすぐに売却する。
・水谷は純正品をリメイクと称して改悪し、関係者に多大なる迷惑をかけている。
・水谷のブログに紹介される物は今やダサい物の代表格であり、関わると百害あって一利無し。
武ちゃんはどうも水谷に騙されたようだったよ・・・・
水谷の世間での評判を知らなかったことを良いことに
過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われたようだが
金儲けにはめっぽううるさい武ちゃんは断ったみたいだったｗｗｗｗｗ >>686
>>688
検索したら普通に購入後２ヶ月って出てきたんだが
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14161622479
自分の検索能力の拙さを棚に上げて鬼の首をとった気になって(しかもID変えて繰り返し)恥ずかしすぎだろ >>690
667 名前:この頃流行の名無しの子 [sage] :2017/11/23(木) 18:16:57.36 ID:2nYRGYTG
>>666
これはかなり前の万双スレからコピペしてきただけの代物だ
コピペして荒らすしか脳のない病人に構うんじゃない
いちいち面倒くさくてそんなの検索なんてしないって
余程の暇人ならともかく >>691
それ俺じゃないしついでに言うと>>678も俺じゃない
ひょっとして同一人物がID変えてレスしてると思い込んでるのかな？
そんなことしないってw 単発は万双のことを何も知らないみたいだね。
糞ブロガーに私怨を抱いている奴とか。
そういや、糞ブログに高円寺の店出てこなくなったな >>684
中の人がこんなことを言ってたらさぞかし楽しいだろうけどなー
生憎ただの客だし、営業妨害してる奴らの動機を考えたら「妨害し続ける必要があるから」としか思えんだろ
それ以外にしつこく同じことを書き続ける理由があれば言ってみろや >>691
アンチが超絶ヒマ人だからなあ
無視しても調子乗るしね
これで飯食えてるとしか思えないよなー
営業妨害目的なのが明白になったから、めんどくさいけどただの客としても対応した方が良いと思って
潰れられたら修理してもらえなくなって嫌だし 最近頑張ってるアンチの張り切りチョン君はニートなん？ 修理修理ってｗ
手間の割には儲けが薄いんだから、新しいのを買ってあげなよ >>699
経年変化が気に入ってて、ここだけ直ればなあという状況なら、結構な人が修理を選択すると思うんだけど
そうでもないんだろうか
もちろん汚れまくって愛着もないとか、次はこれにしたいとかがあれば別だろうけど 愛着が湧くのは理解出来るよ
でもね、修理って新品作るよりも手間と時間がかかる割には代金取り難くって、お店の負担になるんだよ
そういう意味では営業妨害しているアンチと同様に閉店に手を貸してる >>701
作り手側の長く愛用して貰いたいという気持ちもあるんじゃない、職人なら。
コンビニ傘とかならともかく。 >>703
じゃあみんなでガンガン修理に出してみなよw
きっと涙流して喜んでくれるから あー、次買う鞄迷う
雨用にシモーネだぶ天にするか、フタマチダレスにするか、、、 >>705
お前はダレス作ってるとこのメーカー全部問い合わせしてから書けや。反論してみろ。 何その
みんなスピード違反してるのに、俺だけ捕まえるのはおかしい理論は >>711
一つを批判するなら他も批判するのが当たり前では？
「パクりが許せない」ならな
おまえは「証拠は何も出せない」のに「万双は～」って次から次にグダグダ言うだけ
革が変わったとかパクりとかは実際に万双やエルメスに問い合わせて証拠だしてから言おうな >>710
ダレスってもしかして全部同じデザインだと思ってる？笑 全く違うんだけど。 >>712
これまで革が変わった証拠たくさんでてるよ？
革が変わってない証拠は一つもでてないけどね笑 >>714
そう。待ってたよその言葉。エルメスの件とはなんのこと言ってるか知らんがパクリの話は終わりだな。 エルメスのコピーを作ったって話、作業したの松本さんじゃない？
たしかルボナーの店にそれの現物が今でもあるよね。
だとしたら今の万双にはそれやる技術はもう無さそうだね。 >>718
IDコロコロ一人芝居の糞句読点はそろそろ黙ってて 社蓄話はエルメスと万双財布事件の真相を申してからだ >>720
とハロワで転職先を探しているパクリ万双の店員が申しております >>721
日本語変だけど朝鮮人？
それとも小学生(低学年)？ はいヘイト
万双ファンは差別主義者と呼ばれても良いのか？ 万双の店員に尊敬語など使う必要ないだろ
謙遜語で十二分
日本語で話しかけられた事でも感謝しろパクリ それよりも肝心のHERMESと万双財布事件教えろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
申せない理由でもあるのかｗ いやあ、Id変えたりとかしてないよ
妄想し過ぎで頭おかしくなってないかい？ｗ >>724
何がヘイトなんだ？
そして何をもって俺が万双ファンとした？
>>725←このアンチの発言の方がよほどヘイトだろ >>717
エルメスのバーキンと君はすべてのダレスバッグが同じといいたいの？笑 あー本当にバカなんだね。
バーキンなんて商標ちゃんと取ってるだろ。ダレスはどうだ？持ち手やマチの形状、補強飾りなど色んな形状があるぞ？ >>727
本当その通り
少しでも都合の悪い意見でてくると自演認定にしたがる。まさに頭悪い奴の癖。論理的に意見が破綻すると発狂するしか脳がないw 日本国内のダレスで言うなら銀座のどこかの店のダレスが原型だよね 頭悪い奴を理解させるのは大変だわ。
ダレスなんてどこでもパクってるっていうのは革靴のストレートチップをどこでもデザインとしてパクってると言ってるのと同じくらいアホなこと言ってる。
それに対して、エルメスが法的に商標を取っていて独自のデザインとして持ってるバーキンデザインをパクってるという話し。 >>724
万双に根拠もなくヘイトやってるやつが好く言えたな恥知らず >>726
調べれば分かることを調べられない無能は黙ってれば？ 何処の回し者かは知らんが
万双使ってる奴のイメージ落として何が楽しい おーい、今日万双いったら革の質感がいい新作
トート売ってたから買おうとしたんだよ。そしたら、それはサンプルなので売れませんだって笑
んで、サンプルじゃないの見たら全然革が別物なんだよ。これって詐欺やろ https://i.imgur.com/akO4uil.jpg
2011年の万双のブライドル。セジュウィックと言ってました。いまは悲惨な革ですね。 バーキンの話って>>92だろ。ちがうならどれの話だよ。エルメスのパクリって言ってるやつは？バーキンと同じのが売ってあるのかよ？ >>740
見苦しいぞ？ケリーも同じだって読んでればわかるだろ？
何がいいたいか書いてみろ？全部論破されるぞw >>739
わかりやすく書くね
エルメスのオリジナルデザインのものと一般的なダレスのデザインを同じ土俵で比べられらないってこと、わかるかな？子供かな？ だからなあ。ケリーバーキンオータクロアとかそういうことじゃねえんだよ。どの商品がパクリなのか？って聞いてるんだけど。 >>742
子供に言うならなぜ違うのか言わんとダメだろ。曖昧にしか想像野郎か？その商品が他を想像させることなくエルメスのものであると誰もが認知するからだ。で、どの商品があるんだ？ >>743
え、違うの？笑
万双のパクってるのなんてたくさんあるだろ
まず
サンタフェトート、シングルシモーネ、ショルダーはボナーデザインのもの。
ダブルシモーネボックスはベルルッティ
んで、新作のリュックとかのウンコはオリジナル
わかった？ >>744
え、また意見かえてる？
ダレスうんぬんはどうしたの？一回ちゃんと自分の言いたいこと整理してみよっか？笑笑 >>747
エルメスの件ってなに？具体的に正確にしっかりと書いてみて？精神病の人がちゃんと書けるかな？（わくわく
ちなみに、万双がエルメスパクったなんて話は一度もでてなくて、万双の技術がエルメスより上とかエルメスの幹部が万双に来たとかっていう話はでてきたよ。
パクリってなに？笑 日本語できるのかな～？たまにここにくる中学生かな？ >>746
さっき書いた一般的な認知の関係でダレスの件は法的には問題ない。が、パクっていることには変わらないだろ。インスパイアとかでもいいたいんか？
法的に問題あるかではなく事実としてパクっているかということにおいてはパクってるだろってことを言いたくてダレスの話をだしたんだが。
エルメスのパクリの話はこんだけ書いてるんだが？
>>89
>>150
>>275
>>588
>>705 >>749
ん？何が問題で何が言いたいかさっぱりわからないよ。
質問一つずつしてあげるからそれぞれ答えてみてね。これならできるでしょ。
１．ダレスを作ってるところはダレスっていうデザインパクってるだろって言いたいの？まじで？笑
２．エルメスのデザインパクるのは法的に問題あるけど、法的問題以前にパクるのよくないよっていいたいの？
３．エルメスのパクリってどこかに売ってるって書いてる？単純に「パクって技術すげーだろ」って武井が言ってたことを書いてるだけのように読めるけど？別の読み方あるの？ >>750
はたから見てて果てしなくどーーでもいーーーー いや、おれもどうでもいいと思うんだけどね。
あまりに論理的に破たんしてること言われると突っ込まざるをえないよねｗ 句読点ここだけじゃ飽き足らずGANZOやWSスレまできとるがな
ここで飼っててくれよ 俺に言うなよw
お前じゃないアンチがパクリだパクリだと騒いでるだけだ。 お前わかっているだろうがパクリだと騒いでるやつはなにもわかってなさそうだからダレスのことは書いた。 当然反論はないがな。スピード違反のことで反論した気になっているからなにもわかっていなかったがな。
認知の話として書いてるんだからそれなりにわかっていると読めないだろか？よめないならいいわ。
ピーコ品をありがたく買うって書いてるぞ。
問題あるのか？と言ってるだけだ。作って売ってないのにもんだいあるのか？作ってるならどれが該当するんだ？また一部だけにているとか言うならダレスの件参照。 >>754
どの質問にも答えられないのか？恥ずかしいな。
そして、お前はボナーのデザイン分かってないだろ？ >万双の技術がエルメスより上とかエルメスの幹部が万双に来たとかっていう話はでてきたよ。
中の人かWEB屋に同情するわ
お金のためにそこ迄して 何処の広告屋か知らないが
万双のイメージを更に落としてるだけだな http://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
万双
Weblog / 2006-11-21
マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、
同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての
劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ
総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである！ このスレで10年以上前のブライドル画像見たけどマジ革質良いな。
どのメーカーも値上げしてるんだから、
ここも革質下げないで値上げすれば良いのにね。 >>763
いくら値上げしても革が入らない状態なんだろうね。
試作品の新新作も販売はファンにも不評の和牛になるらしいし(笑) >>764
今のが悪すぎだからすぐわかるよ
分からなければ色盲なので眼科へGo 色盲だと革質がわからないとかギャグにもならない
実世界でそんなこと言ったら誰にも相手にされなくなるレベルの失言
まあこのスレでも誰にもまともに取り合ってもらえてないけどな 底辺メーカーのスレでそんなにムキになって怒るのもかっこわるいぞｗ 零細企業には以前のような品質の革が手に入り難い実情もあるみたいですね。 >>755
①エルメスパクリと言ってるやつがいるからダレスのことを回答したら切り返すために聞いただけだ。それとその件は>>744でも答えてる。
②問題ないと言ってるのは俺だ。エルメスパクリの件を出してるやつがどのことを指しているのかわらないから『仮に』売り物で似ているデザインのがあったときに切り返すために聞いている。
③ ピーコ品をありがたく買うって書いてる。ということからも売っていると読み取れるだろ。
>>754でよみとれないことをかく。③は重複で書いてる。
ボナーデザインではなく万双にいた松本さんが作ったんだろ。青色ダイオードみたいなもんだろ。
お前のおかげでエルメスパクリの話をするやつがでなくなったから礼は言う。 >>772
神経回路が俺たちと違うんだよ
こことかＷＳ辺りが好きな人は、
変化が大きくてツルピカを好む人が多いね。
まぁ、ＷＳの方はフルグレ押しになっているけれど。 >>771
で、要点は何っていいたくなる文章。ちゃんと整理して箇条書きでまとめな。笑 >>767
万双の現行品の革んよく知ってれば写真見ただけで違いがわかると思うよ。 エルメスはバーキンの商標持ってるって書いてるけど、それデザインと法的に関係なくない？バカなの？ なんと！俺が勉強不足だったわ
バッグで立体商標とるとかすごいな、すげぇなエルメス 万双を擁護する側のレベルが低過ぎて、ネガキャンにしか見えない いやほんとにバーキンは勇み足でスマン
言いたかったのは、著作物ではないんだし、権利登録されてないものに対して、パクりという批判はおかしいってこと
ロムに帰るわ... >>782
低脳は死んでいいよ
これだから万双信者はバカばっかなんだよ >>737
なんで、これに誰も反応しないの？
お店行けばいまなら誰でも検証できるよ？サンプル品は最高の革使って売り物はクソ革。疑問に思うならまず店にいってみろ。 批判する側からしてみれば、いつもの事
擁護する側は単なる雇われ >>783
一例をもって全てそうだとみなす
買おうかどうしようか迷っている人にネガティブイメージを与えようと必死なのがが伺えます
革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことでネガティブな書き込みが多いのか
を考えると、営業妨害し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
昔の方が良かったと考えている人からすれば、諦めて買わなくなり発言もしなくなる、というのが普通の感覚でしょう
怨恨というよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
毎日毎日ご苦労様なことで
こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
個人的には双鞣和地は「いわゆる革っぽい革」で、加工しまくって傷や雨に強くなっている革よりは好きですがねえ
気を遣う、手がかかるのが嫌いな人には向かないと思いますが
3年以上経過したモノがない時点でクソだ何だと言われたところで、判断が時期尚早なんじゃね? としか思いません
あとは、値段を上げて同じ革を使うのもポリシーなら、10万以上払って買ってもらうのも悪いと思って革の質を下げる
のもポリシーであって、良し悪しの判断は客によるし、結局会社が生き残っていればどっちも正解ということでしょう
ポリシーを変えてほしければ、こんな場末の掲示板でうだうだ言ってるよりは中の人に直談判でもすべきかと 三行で十分じゃね？
1.毎日アンチが湧くのは他業者のせいに違いない！
2.和牛はまだ日が浅いからこれからだ！
3.文句があれば店に直接いえ！
意味のない長文レスありがとうございます。笑 んで、店に別革のサンプル置くこともポリシーなんですかね？さすが万双さんです！ >>787
お前は一つ一つのレスは短くても累積書込数（しかも完全に無意味な内容の繰り返し）が並の荒らし以上だろうが >>789
んで、サンプルに別革の製品置いたり、なんの告知もなく革の質を変えるのポリシーなのかな？そういう無意味な反応いらないんだよね。笑 >>790
証拠も示さず検証もせずに信じこむアホが何言ってんだ？ >>785
いつも批判してて疲れないですかね
ヒマですね
仕事だからいつもの事ですか
擁護が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>793
おいおい、だから単純にお店行って見せてもらえよ？それがまさに証拠になるよ。確認したいんだろ？ >>792
つまり
批判する側は単なる雇われ
擁護する側は、サンプルと製品の革が違うのはいつもの事だ、と 自白してんじゃん
>>786
＞革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことでネガティブな書き込みが多いのか
＞を考えると、営業妨害し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
＞怨恨というよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
＞毎日毎日ご苦労様なことで
＞こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
>>794
＞擁護が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>787
根拠とともに述べた詳細と、一見要約に見える省略が同じと思えるなら頭おかしいですね
>>788
自分で確認もしてないことで騒ぐこともないでしょう
なんでそんなにすぐ>>737が信じられるんでしょうかね
人は信じたいものを信じるってやつですかね
まあ初期サンプルを別革で作ったとかどこかで見たのでそれかもしれませんが
それと比較して騙されたと思うかはまた別の話では
トートが何なのか不明ですが、ブライドルならサンプルと商品が違って見えて当然でしょうし 仕方がねーな
＞革を国産に切り替えだして何年か経つのに、なぜこんなに毎日毎日革の質のことで万双を庇う書き込みが多いのか
＞を考えると、擁護し続ける必要がある輩が頑張っているからだ、という結論になります
＞ファンというよりは業務としてやっているからこその継続性と言えそうですね
＞毎日毎日ご苦労様なことで
＞こんなので飯食ってて嫌にならないんでしょうか
＞批判が雇われとは、自分がやってるから相手も同じことをやっているだろうというやつですね >>798
俺も上野行って見てきたんだよw
革は明らかにサンタフェじゃないサンタフェトートをサンプルとして置いてるよ。サンタフェトートって名前で別革のおいてるの、わかる？
信じたくないのかしらんが行けばすぐに証明できるから行ってみればいいじゃん。笑 >>797
ネガティブなことを年単位で書くのとポジティブなことを書くのは、動機が違うということですが
何が自白なんでしょうかね
今気に入っている製品を作っているメーカーが、業者と思しき連中にひたすら攻撃されているのを見て、何もしないのが当たり前だと?
万双から金もらわないと書いたらダメですかそーですか
>>788で中の人認定してきてますが、ポジティブなこと書いたら 即 中の人か信者認定するのは簡単で良いですなー >>801
俺は断言する。こういうやつに限って今気に入ってる製品の写真を絶対にアップできない。
気に入ってるのがあるんだったら簡単だよなぁ？ >>800
あそーですか
東京は稀に仕事でしか行かないので見には行けませんな
あの店、画像では無造作に商品だけ置いてるようにしか見えないですが、ちゃんと説明書きあるんですな
その上で革が違う説明がないのは確かにNG >>802
はあ、なんで写真を上げないとダメなのか知りませんが
>>146をどうぞ 万双を擁護する側のレベルが低過ぎて、ネガキャンにしか見えない >>786 双鞣和地は手間がかかり、気をつかうのですか？ >>806
1つしか持ってないので断言はしませんがね
気を遣わないと傷だらけ雨染みだらけにはなりそう
革が柔らかくなるまでは傷も直りにくそうなので、手間をかけて早く柔らかくした方が良いと思ってますが
これは人によるかと HPに双鞣和地は堅牢だからガシガシ使えるようなこと書いてあったから >>809
見た目を気にしないならそれでも大丈夫なのかなと
雨染みは「バッグのレインカバー」というやつで基本防御してますが、ハンドル付近は侵入してくるので
気づいた時に拭くか、さらに濡らして誤魔化すか、という感じ >>810 そうか、レインカバーとか付いてるのか。それなりに気を遣いそうですね。
WSのコードバンのパームと万双の双鞣和地の折財布で迷っているもので >>811
あーすいません、自分はカバンしか持ってないので
レインカバーは別途買ったもので、財布用のはないんではないかと
水にはどちらも弱そうなので、他の要素で判断した方が良さそう >>812
なんだ。金具にハゲ頭写ってる一眼伯父さんか。
鞄一つしか持ってなくてよく万双擁護できたね。 >>802
で、なんで写真をアップできないのか教えてくれますかねぇ
中の人か業者だと思っているから? >>813
自分がハゲなら、世の中のほとんどの人はハゲでしょうなあ
カメラを縦にした時に上になった腕を見てハゲ判定したのかね
思い込み激しいですね
1つ持ってるぐらいでポジティブ発言は許さんと
ネガティブ発言する人はさぞかし多くのモノを持ってるんでしょうな
「万双を擁護する側のレベルが低過ぎて、ネガキャンにしか見えない」はある意味その通りで、
こだわる人は多分高くても革の質のいいメーカーに行ってしまって、ここで発言もしない
あるいはアンチに対して時間を費やしてフォローする義理もないので黙認している
営業妨害したい業者だけが粘着してビギナーやそれに近い人を叩いているという感覚 >>816
必死なことだけ伝わった。ハゲお疲れ
一つしか持ってないことに変わりないからそんな奴の意見はクソほどにも参考にならん笑笑 >>818
回答
持ってないのに意見してる、もしくは頭悪いからアップできないかのどちらか。今回は一個しか持ってないのに万双擁護をするという愚行であった。そもそも和牛買ってしまう低レベルなやつの意見など信頼性低すぎ^_^ >>229
総なめし和地と比べてどっちがよかった？ >>819
アンチは知識はあるかもしれないが最低の人間性です、と
こんな人間に好かれてるメーカーの方が不憫ですな 最後は人間性批判と、、
事実で判断して万双批判お願いしますね^_^
なんとなくですが、写真から茶色バッグだけ買って他の小物類には何も気を遣えないダサおじさんの香りがしました。これから頑張ってください！ >>822
・否定してもハゲ扱い
・低レベル呼ばわり
・勝手に妄想してダサおじさん呼ばわり
これで書いてるやつが素晴らしい人間性だと思う人の方が希少でしょうなあ
自分でそう思わない?
あと、自分は「万双は素晴らしい」とも「買うべきだ」とも言ってないですが、何をもって「擁護」と連呼しているのか
あくまで、延々とネガティブキャンペーンが継続されるのはおかしいだろうというスタンス
潰したい以外に理由が思いつかないけど、違うなら何なの?
店やブランドを全体的に否定するなら、かなりのサンプルと根拠が要る
ポジティブに発言するのに、根拠やサンプルは要らない(単なるレビューと同じ)
それが当たり前の感覚でしょうに
何を対等だと思っているのか >>805
証拠も出せないアンチのIDコロコロ馬鹿(お前)が酷すぎてアホにしか見えない >>819
もうちょっと突っ込んでおくか
「持ってないのに意見してる」となぜ思うんですかね
持ってないのに意見するわけないでしょうに
持ってないのに意見するであろう人物を考えると、万双から依頼されている業者だと思っている以外にないと思いますが
やっぱり、自分がやっていることは相手もやっているという思い込みが働いている疑惑が濃厚ですかね
頭悪い は画像のアップロードができない人を罵倒しているだけなので無視 >>833
ハゲによっぽど傷ついたかな？
和牛大好きおじさん。その和牛がウンコみたいになるの楽しみだね(はーと >>834
むしろ髪が多すぎてうざったかったぐらいでね
双鞣和地も、大好きでもないが嫌いでもないぐらいでね
形が用途に合致してたから買っただけのことで
こんな心に刺さらない罵倒初めてだよ
そして>>824にも>>833にもまともに回答しない卑怯さ
つくづくゲスですな まともに回答しないって、、、
質問に見えなかったけどな >>836
ああそう? 確かに833は質問はないか
じゃあ否定しないなら、認めたようなものとして少なくとも「ID:+8bL8Stk」は業者認定ということで
似たような文体の奴は昔から延々居付いてるよね
ワッチョイとかいうのが導入されることを心待ちにしているよ >>838
ID:z0N+2X+k の指摘を受けて、ID:+8bL8Stk に対して発言しましたが?
ID:+8bL8Stk が否定するなら思い込みを改める用意はありますよ
内容次第ですがね 酷いねどうも
万双ファンのレベルを下げるなよ
何処の回し者だ? >>841
誰のどの発言が万双ファンのレベルを下げたのか、具体的にどうぞ
まあ自分は万双ファンと言えるレベルではありませんがね これに心当たりは無いか？
警戒心、猜疑心が強くて自分の周りの出来事・言動を悪意的に解釈、あるいは被害妄想的に解釈しやすい。
他人に強い不信感を持っていて思い込みが強く頑固でありながら、プライドが高く自意識が過剰であるために勝手に思い込んで傷つき、しかも不当な逆恨みの念を抱きやすい。
そして自分には特別な能力・才能が備わっているという過剰なプライドを持っていたりもする。 http://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
万双
Weblog / 2006-11-21
マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、
同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての
劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ
総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである 万双の新しい挑戦「ブライドル トート」発売中。
～M最愛の革小物ドメスティックブランド「万双」～ >>844
えーと、ご自分の発言もレベル下げてるってこと? >>845
あなた何が言いたのかわからなくて意味不明なんですけど
>>799の仕方がねーな って何?
>>828 >>832 何が全然違うの?
>>845は ID:+8bL8Stk のことを指しているようにしか見えないんですが? >>849
すげー発狂しててワロタ
しかも俺が業者認定されててさらにワロス
和牛買うだけの頭の弱さなだけあるわ、信じ込みやすいのか？和牛が世界最高峰って信じちゃったのか？笑 >>850
根拠を挙げて否定してくれませんかね
「俺は断言する。こういうやつに限って今気に入ってる製品の写真を絶対にアップできない。」(ｷﾘﾘｯ
とか言っちゃう人に信じ込みやすいとか言われたくないですわ
>>835 で「双鞣和地も、大好きでもないが嫌いでもないぐらいでね」って書いたの見える?
なんで世界最高峰だと信じてると思うんだ?
結局罵倒しかしてないなあ
最低の人格だと証明し続けてるね
あと、「双鞣和地は」1つしか持ってないだけで他にも革製品は持ってるけどね
信じた方が都合が良いことは、「擁護者」だと決めつけてる奴の言うことも信じるんだねぇ >>851
ほへー
ハゲ頭とショボい一眼で一生懸命撮った写真お疲れ様でした。たくさん持ってるコレクションも見せてくださいね^_^ >>852
罵倒してても何の進展もないけどね
業者君が業者じゃない根拠を述べるまでは業者扱いするので
今後も似た文体の奴も同様ね >>853
業者がこんな時間にネットしてるわけないでしょ、相変わらず頭悪いでちゅねーこれまでのスレの流れちゃんと読みましょうね。
そして、業者が業者じゃない根拠ってまた新しい迷言ですね。頭悪くて楽しかったです。また明日 >>855
1書き込みいくらとかだと、時間は関係ないわな
やり直し さあ皆さん、ID:+8bL8Stk ID:0GZUN/Zi っぽい発言は業者扱いでＯＫです
ひたすら業者っぽいことをしながら業者じゃない根拠は述べない以上、
他の似たような発言が ID:+8bL8Stk ID:0GZUN/Zi と同じ扱いされるのはこいつの責任ですので
身バレでも何でもいいので根拠頼むよ ID:+8bL8Stk ID:0GZUN/Zi こと業者君 またすげーことになってんなw
ここに住み着いてるアンチは2ch病にかかった哀れなオッさんかと思ってたけど、確かにこれは同業他社のネガキャン以外ありえねーレベルだな、おいw 夜中の3時に自演して、よっぽど悔しかったんやろなあ ボディバックの在庫がいつまで経ってもできないからLCのバンディットかってしもた
ネットで予約ぐらい出来るようになれば良いのに 自分の好きなブランドのスレに好意的なレスをする
(普通)
好きじゃないブランドスレに張り付いて否定的なコメントを連投する
(キチガイ or 社会不適合 or 業者)
まぁ単純な話だねw >>867
お、和牛ハゲ起きたな。早くコレクションアップしてくれよ～ http://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
万双
Weblog / 2006-11-21
マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、
同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての
劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ
総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである >>868
業者君が「俺の納得する」業者じゃない根拠を示したら考えてやらんこともないな～
頑張れよ～思い込みで断言しちゃう業者君 >>868
あと>>867は俺じゃないぞ～
相変わらず思い込み激しいな
そんなに思い込みで生きてて恥ずかしくないのかね?
業者だからそんなこと構ってられないか とっととエルメス君コレクションうｐしてほしいわ
そうすりゃ少しは説得力もあるのにねｗ >>872
シボのない革も選択肢としては欲しいところ ここにしがみついてないでWSとか買えば良いと思うがねえ >>876
業者だとすれば、営業妨害のためにしがみつかざるを得ないですよね 業者でもなんでもなくてクソ縫製つかまされた田舎のニートチョン君が火病おこしてBOTになってるだけ 先ずは自分自身が業者でない根拠を示すべきだな
>ステルスマーケティングは、中立的な立場での批評を装ったり、当の商品と直接の利害関係がないファンの感想を装ったりして行われる。商品の特長の紹介や、評価システム上の評価をつり上げるなどの行為により、多くのユーザーの目に触れさせ、またユーザーの商品に対する印象を上げることが主な目的とされる >>881
業者エルメス君はカバンの写真で業者じゃないと認めたようですが
貴方は何で納得しますかね
「ユーザーの商品に対する印象を上げる」ようなことをした覚えはないですがね
該当する書き込みがあればどうぞ >>882
思い込みが激しいと文句を言う割に、業者である根拠は一切出せないハゲ和牛なのであった。 >>881
多分 ID:oZf7J0w8 の人だと思いますが、>>829 はまさに >>881 のような何を言いたいのか内容を書きなさいという意味だったんですよ
ID変更を疑ったわけではないので
あと、アンチを放置しているのは >>1 に従っているだけだろうとは思いますが、アンチを放置して万双ファンはかくあるべしと注意だけしてたら
アンチの仲間にしか見えないですよ >>883
業者エルメス君
都合がいいからと早速根拠なかった扱いですか >>884
自分が業者でない根拠を示せない限り、お前も業者だよ? >>886
はあ、じゃあ逆に聞きますけど自分が業者だと思う根拠は何ですかね
自分は業者エルメス君が業者である根拠をいくつか書き、それを業者エルメス君が否定しないので業者認定してますが
相手を業者だというやつが業者?
根拠薄弱すぎでしょう >>887
業者根拠ってなんですかぁ？しっかりと教えてください！笑 もしかして、こんなしつこい奴は業者だぁ！ってこと？それを思い込みと言うのでは？笑笑 >>889
おーそれがまさに業者じゃない根拠になるんじゃないか？おーい、和牛ハゲ、次はお前が責任持って次スレ立てろよ。そしたら大好きな根拠がでてくるぞー
今日もみじめな和牛で出勤おつかれ(^ ^) >>888
じゃあ理屈付きで否定してみなさいな業者君 >>890
いやならんだろうな
複数端末複数回線用意するぐらいなら業者には簡単だし
相変わらず最低の人間性の披露ご苦労様 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1505903678/111
111ノーブランドさん2017/10/08(日) 04:21:36.28ID:BHEYPjZi0
>>109
昨日武ちゃんに電話したよ
とりあえず古くからの万双ファンとして伝えたこと。
・水谷はセンスがきちがいレベルでブランドクラッシャーである。
・水谷は性格が悪く、過去に多くのショップから出禁を食らっている。
・水谷は依頼されてもいないブランドを勝手に宣伝しているが、ブランドにとってはマイナス面しかない。
・水谷はとにかく口臭が酷い。
・水谷は購入してもすぐに売却する。
・水谷は純正品をリメイクと称して改悪し、関係者に多大なる迷惑をかけている。
・水谷のブログに紹介される物は今やダサい物の代表格であり、関わると百害あって一利無し。
武ちゃんはどうも水谷に騙されたようだったよ・・・・
水谷の世間での評判を知らなかったことを良いことに
過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われたようだが
金儲けにはめっぽううるさい武ちゃんは断ったみたいだったｗｗｗｗｗ >>892
なーんだ、やっぱりなにも根拠にならないんじゃん。昨日悔しくて枕を濡らしたんだろ？文面から悔しい気持ちがヒシヒシ伝わってきたぞぉ。笑
まぁ、どうせ何言っても根拠にならないんだから勝手に想像しときなよ。これ以上この話しても無駄。 とりあえず、話は戻るが今の話題としては万双の革が過去最悪になってきてますよという話と店頭サンプルに商品にはない革使ったもの展示してますよってところか。後者は明らかに詐欺だよねー >>894
ということにして話を終わらせたい業者エルメス君でした
業者でないと思わせたいなら、何年も粘着してアンチ投稿してる理由を言えばいいだけなのにねえ >>895
「とりあえず、話は戻るが」ってスゲーな
もうちょっと隠せよ >>895
これも業者であるエビデンスの1つかなあ
慌てて書くとボロが出るよ >>899
だって、根拠として何出せば良いのか言われてもないのにながながとこの議論して何か価値ある？ハゲは本当に粘着気質なんだね(^ ^) >>895
根拠として何出せばいいか分からないのに根拠もなく革質落ちただの革が変わっただの頭おかしいのか？ >>902
>>896
「業者でないと思わせたいなら、何年も粘着してアンチ投稿してる理由を言えばいいだけなのにねえ
」
直近でわかりやすく書き直したのにどこを見てるのやら
あちこち別人になりすましたつもりで書き込んでると見きれませんかね
誤解の理由も添えてハゲじゃないといってもハゲ呼ばわりのままだし、言いっぱなしで済まなくなると理解が追いつかない?
まあハゲのままでいいけどね、事実と違うから笑えるし >>895
聞かれりゃ売ってるものと違うと言うよ。コミュ障が。今もあるかわからんが和地がでてもシモ天置いてあったし、ちょっとまえはブライドルのキャメルが変わっても昔のヘーゼルっぽいラウンド置いてたぞ。聞けば変わったんですよねーとか言ってたぞ。 >>905
聞いたら新作ですとしか言われなかったがね。 >>904
横からすんません
ハゲハゲと言われてる貴方は、ブライドルのスジトートあげた人？ >>908
違いますね
あの人急に居なくなったけどどうしたのやら
2連続でダメなやつを渡されて愛想が尽きた、とかなら理解できますがね
いつまでもスレに居続ける業者エルメス君より余程理解できる >>908
その人はとっくに亡くなったというのは冗談だけど消えた 業者、業者って流行ってるね～
そんな業者そもそも存在しているんですか？あなたの脳内だけじゃないですか？笑
よく読めばわかると思うけど、私がここに書き込んでるのは単純に前買ってた万双の品質に戻せって言ってるだけなんだけど。よく考えると業者って昔の品質に戻せとか言わないよね。あ、証明できちゃった。笑笑 >>909
そうなんすね
俺も気になってたんです
2連続ダメでどうしたんだろ？って
>>910
その後が気になるね
あの人も不満そうだったんで
再々交換頼んだのかどうか
再々交換品もダメだったらヤバいな >>909
> >>908
> 違いますね
え？
この人ヤバくね？
論理展開といい理解力の低さといい
亡くなった爺さんを見てるみたいだ >>911
よほど業者呼ばわりされたくないみたいね
お前さんの表現を借りるなら「効いてる効いてるぅ～笑」
品質が何を指してるか知りませんけど、戻して欲しかったらここで喚いてないで店に直接言いなさいね
何年も書き続けて意味ないって分かったでしょ
それでも居座るんならやり直しね、別の理由どーぞ >>914
はあ、何の理解力が低いのか具体的に書いてくださいね 次スレどうする？
こういう状態なので、ワッチョイ付けた方が良いと思うが、ここじゃダメなんだよな。
ＷＳと同様に、時計・小物板に移動するか？
まともな住人の意見を聞きたい。 >>911
あと、「前の品質に戻して欲しい」だけなら、別に業者呼ばわりされてもいいですよね?
そーゆー業者がいてもいいわけだし
それでも必死に訂正したがるのは、「買おうかどうか迷っている人に業者だと思われると逆効果だから」ですよね?
違うなら否定してくださいねー >>918
頭わる過ぎワロタ
よっぽど悔しかったのか？
俺を業者と言っても全然良いけど、業者って具体的にどういう人のこと？誰にメリットがあるの？なんで万双だけなの？他のスレにもいるの？なぜ業者が品質戻せと主張するの？なぜ業者が過去に大量の万双製品の写真アップできてるの？
どうせなんだかんだ理由つけて答えられないでしょ？笑 >>917
ワッチョイつけましょー
自演なんていないんだということが分かって信者達の幻想が砕けてちょうどいい >>919
何が悔しいんですかね?
> 業者って具体的にどういう人のこと？
万双の営業妨害がしたい人
> 誰にメリットがあるの？
同業他社
> なんで万双だけなの？他のスレにもいるの？
本質ではないので無視
> なぜ業者が品質戻せと主張するの？
戻せってどれぐらい主張しましたか?
今の革をバカにしてると思しき書き込みなら散見されますけど、バカにしたって元に戻らないですよ?
同時に、文体から普段スレ住人を罵倒・愚弄してる理由もね
理解・協力してもらって大勢で店に働きかければいいのに、なんで罵倒・愚弄するんですか?
> なぜ業者が過去に大量の万双製品の写真アップできてるの？
具体的にどれか教えてね 業者必死だな
ただし万双の評判を落としてるのが玉に瑕 最近他ブランドを買ってみてわかったがデザイン・機能性を考えると万双が一番だな
ガンゾもいいけど無駄に高い >>921
>> なぜ業者が過去に大量の万双製品の写真アップできてるの？
>具体的にどれか教えてね
ごめんこれは頑張らなくていいや
個人的には写真上げられたところで何の判断にも繋がらないので >>917
いいんだよワッチョイなんざ付けなくて
万双スレは荒れてなんぼじゃ
アンチも含めてみんな万双ファンじゃ >>920
複数端末複数回線持ってる業者は余裕ですねー >>921
全然本質に回答してくれないね。
妄想の域を出てないよ。
万双の妨害したい人って？具体的な同業他社とは？そこは競業にあたるの？カバン屋以外でこういう業者はたくさんあるの？他の事例がないのに万双だけあると考えたの？
いずれにせよなにも証明できてない妄想で個人的には面白いよ。頑張れハゲ、俺を業者と認定してくれ。お前によるとレスごとにお金を業者が貰ってるらしいからな。笑
写真はちゃんと探そうね。過去ログにあるよ。 >>928
勝手に本質を決めないでくれますかね
こっちの本質は↓
> なぜ業者が品質戻せと主張するの？
戻せってどれぐらい主張しましたか?
今の革をバカにしてると思しき書き込みなら散見されますけど、バカにしたって元に戻らないですよ?
同時に、文体から普段スレ住人を罵倒・愚弄してる理由もね
理解・協力してもらって大勢で店に働きかければいいのに、なんで罵倒・愚弄するんですか?
業者じゃないなら回答できるでしょう? >>929
おいおい、やっぱり回答できないのかよ。笑
ハゲで万双の和牛に騙されちゃう妄想家さん(^ ^) >>930
はー、答えられるわけないことを聞いて悦に入って楽しそうですな
こっちはスレでの振る舞いが全てなんで、ちゃんと>>929の理由を答えてね
刹那的に罵倒する業者エルメス君 >>917
携帯からだと規制でたてられなかった
時計小物板にお願い >>917
絶対反対
ワッチョイつけたって擁護もアンチも自演する事に変わりないよ >>923
前スレかなんかのGANZOの財布見たらそんなこと言えなくない？ >>933
絶対反対の理由が今一つ不明確なので、説明お願い。 次スレは小物板でIPワッチョイ付
いざとなればワッチョイ無しにすることもできるんだし
ここじゃ現状からなにも変わらんん
そもそも小物板から流行板にうつってきたのは
当時小物板にはID表示がなかったため荒れに荒れてた
なのでIDがある流行板にきたんだよ
現在の小物板はIDどころかワッチョイをつけることもできるんだから
戻らないという理由がむしろ無い >>933
擁護もアンチも？
IDコロコロしてんのはアンチの糞句読点だけだろ？ >>928
IDコロコロと句読点、根拠も出せずに革が云々
バレバレなんだよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1505903678/111
111ノーブランドさん2017/10/08(日) 04:21:36.28ID:BHEYPjZi0
>>109
昨日武ちゃんに電話したよ
とりあえず古くからの万双ファンとして伝えたこと。
・水谷はセンスがきちがいレベルでブランドクラッシャーである。
・水谷は性格が悪く、過去に多くのショップから出禁を食らっている。
・水谷は依頼されてもいないブランドを勝手に宣伝しているが、ブランドにとってはマイナス面しかない。
・水谷はとにかく口臭が酷い。
・水谷は購入してもすぐに売却する。
・水谷は純正品をリメイクと称して改悪し、関係者に多大なる迷惑をかけている。
・水谷のブログに紹介される物は今やダサい物の代表格であり、関わると百害あって一利無し。
武ちゃんはどうも水谷に騙されたようだったよ・・・・
水谷の世間での評判を知らなかったことを良いことに
過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われたようだが
金儲けにはめっぽううるさい武ちゃんは断ったみたいだったｗｗｗｗｗ http://blog.goo.ne.jp/kikuqo/e/ce69f2494733d4498afd0da3861bc711
万双
Weblog / 2006-11-21
マンソウという上野にある革もの屋。日本のブランド。ヒジョーに優秀らしい。
店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万？」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、
同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円！」
また、"Whitehouse Cox"の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
素晴らしいぞ！おやじ。
海外製品にぶら下がる日本人ども。LOUIS VUITTONもGUCCIもPRADAも、
ほとんど日本人が買ってるんだろ？その眼は果たして一流だろうか？日本人としての
劣等感からこの購買衝動が生じているのではなかろうか。ちょっと考えただけでわかるが、日本の職人が他国のそれに負けるわけがない。
一流の眼とは、ネームというヴァリューに一切左右されない。社長だ部長だ東京大学だ
総理だ官僚だ医者だ床屋だ利尻産だイタリアだ万双だ…くそくらえだ！
ただ、一流の眼は、
モノの底辺にほっこりと座り込む魂にのみ、
その充血を許すものである >>941
いいね
こういう武ちゃんのノリ好きだぜ >>879
それもありそうだね
俺は黙って使ってるけど 田中とかいう人が検品するんだっけ？ たいした金額の鞄じゃないから特に叩こうとは思わん そんなレベルの店 >>944
検品と在庫管理は本店でやってるみたいだよ ブライドルの二つ折り（グリーン）買いましたー！ヴィトンの二つ折りからの買い替えだけど満足度高けぇー >>951
おぉーおめでとう！それが噂のなんちゃってブライドルことウンコ革だよ！キメが粗いからこれからのエイジングが楽しみだね >>951
おぉーおめでとう！それがオールレザー仕立てに綺麗な菱縫いで噂のコスパ良い万双の二つ折りだ
>>952
よぉー蛆虫！今日も072頑張れよー >>952
業者じゃないと仮定したら、損得関係なしでこんな下劣な人格の存在を信じたくないよなあ
・親がそれなりの会社経営者
・親の七光りで、お飾り職なのに高給取り
・お飾り職だから時間だけはある
・甘やかされて大きくなったせいで社会性ゼロ
・偏執病
こんなとこ?
うへぇ
まあどうでもいいか、もう でも、本当のことじゃない？
証明できる？今の革で良いエイジングしてるものってある？
しかも、ヴィトンからの買い替えwもしかしてモノグラムっすか？万双さんらしいっすねwだって革じゃないもんwワロタ そもそもモノグロムと決めつけてプギャーしてるあたりはちょっと恥ずかしい
勝手にテンション上がってはしゃいでる痛い陰キャみたい タイガー！ファイアー！サイバー！ファイバー！ダイバー！バイバー！ジャージャー！ >>959
よかったね。ウンコみたいなエイジングするからたのしみにしておきなよ笑 また三ヶ月後くらいに写真経過報告よろしく。あなたは万双の革がウンコだと証明するために財布を買ったのです。頑張れ(^ ^)
これだけ万双のブライドルはやめとけーと言ってるのに物好きもいるんだなぁ >>962
この人ってライバルブランドの関係者かなんか？それとも下請けで叩かれてる人かアメ横で商売してて嫉妬でもしてるの？ あまりキメ細かいと傷が目立つよね。
そこそこ良い靴もおろしたては神経質になりがち。
確かにオレのブラ天は粗い。
それゆえに実用的ではあるが。 >>964
業者エルメス君です
勇者ヨシヒコみたいな感じで呼んでやってください
ほんとに業者かどうかは知らないが、金のためにやってるとでも思わないとあまりにも哀れ
生きてて楽しいんだろうか >>970
次スレは小物板でワッチョイ有りでお願いします あ、>>970の人がスレを立てるのね
>>970さん頼んます >>972
役立たずで申し訳ない、「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」だそうで
お願いできますかね >>976
すいませんね
スレ立てとか初めてだったのになんで引っかかるかなー とりあえず小物板にワッチョイ付でたてた
これでもひどいようならその次からはIP入れたり
あるいは沈静化するようならIDのみにしたりと柔軟に対応できるようになる
万双 鞄 財布 小物 part44
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1511879638/ 万双がパクリブランドだから荒れているんだろｗ
被害者ズラするなよｗ >>987-993
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