【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゴローズ禁止
パインリッジはネタ 2ちゃん訴訟中！？
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリーSHOPは信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
トップアーティスト 一流
プチトップ あと少しで一流
ギフトクラス …お土産レベル
某ブログ参照
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1459999247//?v=pc
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、ユウコの書き込み、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは1個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは2ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身でGoogleを使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ なんだこの初心者排除テンプレ
前スレでみんなを代表ってよ
日本で興味を持った人が増えて市場拡大すればもっといいモノが入ってくるって考えは無いのかね
どの業界でもそうだけどマニアが初心者排除してる限り市場は広がらない
「お前なんかがこの店に行くのははえー」みたいなこといわれたら当の店やってる人からしても迷惑だろ
勝手に市場、店の代弁者みたいな振る舞いしてるマニアってちいせーやつだな
若い人育てろよ >>1
乙です
ところで最近トライアングルバングルでこれはいい！って作家さんいる？
１本欲しくなってきたんだけど、ＥＳＳ、クレンドンピート、ジェニファー
あたりは見てみたんだけど。 >>6
ブレイブスのドノバンキャドマンもみてみて。 >>1
スレ立て乙です
パインリッジのオンラインなみに注意書きが増えてきましたねー(笑)
でも、自分も買う気のないかまってちゃんの書き込みは、まじめに回答されてる方のためにも適切に思いました。やり取りが明らかにおかしかったですよ >>7
ありがとう。
スタンプバリバリ打ってあっていい感じだけど。もう少しボリュームがあるといいかも。
好みとしては9ミリから1センチ幅ぐらいなのかな。
ついでにブレイブスのダリルビゲイもみてみたらいい感じの3連トライアングルトゥーファー
バングルもいい感じ。今までトゥーファーはあんまり興味なかったけどこれは良い！ >>10
キャンデとコーラルが付いてるやつ？
いい感じだね！
ベゼルもトゥファーって書いてたw
細かいところまで抜かりなくてブレイブスの作品は本当にいいよ。
似た作品が関西にもあったけど何か違うんだよねー笑 >>8
ライルのヘビートライアングルワイヤーのやつはすごくいいね。
重ね付けはできないぐらいごつそうだけど。
今までごついバングルばかりで、夏はすごいべたつくのです。
>>11
そうそう！
キャンデラリアもこれぞキャンデラリアって感じですごく綺麗。
ほんと欲しいもの挙げだしたらきりないけど、悩んでる時が一番楽しい。 >>9
答えてたの俺だけど、正木さんのblogの読者で初心者ってあんな感じだよ
一年くらいネィティブに通いながら正木さんのターコイズ話散々聞いて(また正木さんがそういう啓蒙話が好きだから)まだ買わないなんて客もいる事を知ってるしね
グレードグレード言うのは少し閉口したけど、前スレでパインの顧客扱いしたのは酷いだろ
言ってみれば正木さんの｢ターコイズ教徒グレード至上主義派｣ってとこか かまってちゃんって自分に都合のいいレスしか拾わないよね
あとは言い訳 >>1
乙でした。
>>5
かまってちゃん排除のテンプレだろ？
やり取りよく読んでみなよ、複数人から不愉快と話が出ていた。それに理由も話さず
>>981
すみません。スレ立てよろしくお願いします。 とか無責任すぎだろ？
あなたのコメントは自分の意見にしか聞こえないけどあいつからはその場しのぎの言い訳しか聞こえなかったよ。
買わない言い訳ねw オパール、わたしの誕生石なんですが、この安い鉱石を研磨するのもまた、オパールの原料でなぜ私が性を受けたのかがわかる、ものの買い手がいないということである >>13
>パインの顧客扱いしたのは酷いだろ
申し訳ない。>>14さんと同じ理由でそんな気がしただけ。昨日は俺も答えていたけどあいつは自分の話しかしなかったからなw
>>14
ALIに瓜二つだろ(笑) >>17
まあねぇ
ネバダの濃いブルーの石が欲しいのかなと思って話をしてたら、いきなりモレンシもいいとか俺もガクッとなったけどね、グレードが高けりゃどこの石でもいいのかよと
第一、キャンデラリアなら10万出せば正木さんとこでかなり見栄えがいい石付いたリング買えるよな
大阪まで２時間じゃ住んでるとこに恵まれてないんだろうけど、せめて交通費は授業料くらいに思って良い石を都内に見に行って欲しいんだけどね
ここでどんな説明聞いてネット画像見まくるより、直に良い物見るのには及ばんのだが
他ならぬ正木さんがどんなにデジタル機器が進んでも、モニタ画像じゃ石の色を再現するには限度があると再三言ってるしな 前スレで質問させて貰った者です。
自分なりに真剣に悩んだり別冊ターコイズも読んだり休みの日にマライカを見たりして皆さんが会話されてるのを見て自分もと書き込み、質問させて貰いましたが、
まだまだ甘かったと感じてます。
前スレ最後にも書かせて貰いましたが、スレ立ても気にせずすべきだったし、ジュエリー云々の前にコミュニケーション能力を磨くべきだと思いました。
石のグレードは単純に気になってたのは事実です。
「◯◯と◯◯に置いてるの両方トップグレードって書いてるけどそもそも何カラットでどれくらいなんだろう」
「同じ石でも作家のネームや技術によってブランド料みたいなのもあるのかな？」
こんな感じです。
悪気はなかったのですが、良い石ならなんでも良いように見えた、（実際マライカぐらいでしか見れて無いですがモレンシーも良いと感じてたので）購入の意思が無いように見えた、コミュニケーションが取れてなかった、全て自分が悪いです。
自分にはまだインディアンジュエリーを身に付けたり、2chを使うのには努力不足と感じましたので、
悔しいですが頭から一旦ジュエリーについては忘れようと思います。
本当にこの度は申し訳ありませんでした。
「」「」「」 実際マライカぐらいでしか、、、
みんな最初はマライカで買ったものだよ
最後まで「忘れようと思います(非断定)」かよ どの業界でもそうだけどマニアが初心者排除してる限り市場は広がらない
関西のとある店主さんも話せれてました！
「見るくるだけで買わないやつはいちばん頭にくる。入場料取りたいぐらいっすよー。だからレジェンドは絶対に見せない」
たしかに店主が初心者排除すれば関西の市場も閉鎖しますね
その店主は見た目も中身もちいせーやつですよ。嫁と子作りして若い人育てろよ >>22
そんなこと言ってたの？
今までみんな何もそこまで某店を叩かなくてもいいじゃないか！と傍観してたけど
ここの人たちが言ってることが事実ならしょうがない気がしてきたよ。
某渋谷の店みたいに殿様商売で成り立つならいいけどさ。 >>20-21
もういいじゃないか
それほど好きなら色々見て誰かにあれこれしつこく聞かずに自分が欲しい物がわかる様になるだろうよ
裾野が無ければ市場は痩せ細るんだから、初心者がいなけりゃヘビーユーザーも困るぞ
一見客の背伸びを許さない関西某店主と俺らは違うんだろ
われわれに耳がふたつと口が一つ与えられているのは 少なくとも話すことの二倍は聞くことをしなければいけないということである。(ホノデノショーニ) >>22
マジかっ
レジェンドったってたいした物置いてないのに。
ゴッドのお客さんが普通につけてる作品の方が上だわ。 >>23>>25
いや、アンチパインの人がさすがに話盛ってるだろ？
>入場料取りたいぐらいっすよー
これ客には言わないだろ？言えば聞いたお客さんは作品見にくいじゃんw
初心者に優しくない最低な店なのは認める 自分は関東でも関西でも無い田舎者だけれど、
数年前に大手セレショで購入したレイアダカイのバングルを今でも使ってて、
夏だしなんとなく本物ターコイズを使った作品も欲しいと思ってここ覗いてみたら割と複雑なのな。
で、来月の出張で東京の上野に行く可能性が出てきてbrave○ trad○ngに行けるかもなんだけどお店の在庫はオンラインショッピングよりも多い？ >>27
ずっと多い
いい石を使ったいい物はお店にあるよ
だから実際に見に行くのが一番 22です
一見さん来ると恐ろしい勢いでブラインド締めにくるwww
前スレの最後に書かれていた話は本当にひんぱんに見る光景ですよ
>>23
何度か話されています！
殿様商売と言うより王様商売に近いと思います
>>25
本当です、だから悔しくてゴッドやコレクター叩きの話がこのスレで何度も出てきます
>>26
話を盛られるのは店主さんです、仰るとおりですが、お客さんの気持ちより店主さんは好きに話したい様です 北の将軍様かよ
元いじめられっ子が大人になって暴徒と化したモンスターだなこりゃw
ショーケースの話は恐らくガチだろうがこんな接客してお客さんをぞんざいに扱えば客トラブルは日常茶飯事だわ >>27
>本物ターコイズを使った作品
いいねー朝からいい響きだわ
数年前と比べるとセレショのインディアンジュエリーイベントの品数はかなり豊富になってきたからそちらもお勧め
ゴッドとロングブランチもセレショに卸しているから見に行けるならお眼鏡に適う品が見つかるかもよ 昨日ロングブランチのネットショップみてて思ったんだけど、
パットベドニーの厚み4ミリオーバーのヘビーゲージバングル21万とかしてたんだけど。
値段上がったの？今年自分が買った時は14万代とかだったのに。
ブレーブスさんも14万代であった気がする。 >>31
セレクトショップに卸しているお店は裏を返せば一流店の証でもあるよね。
>>32
昨今の為替相場円安傾向から、どこのお店も値段は上がっているね。
ただアベノミクスに連動してきた円安も消費税延期の公約違反で叩かれだしたから、今後長期では円高に振れるんじゃないかな？
今年始めの120円代から今日は109円俺たちには嬉しい話だね。大量在庫を抱えてしまったお店はセールせざるを得なくなるよ。 >>27
ブレイブスは新入荷はまずblogで紹介、1ヶ月くらいして売れなかったのはオンラインに掲載って感じだよ
ESSの三角バングルとか人気の商品は動きが早いから、オンラインにはなかなか出てこない
今はオーナーが買い付けから帰ってきたばかりだから、新入荷品は充実してる時期だと思うよ ○○○ッ○は新入荷はまず顧客さんに現地からLINE、残りをプレオープンで即売会そのあとFBで紹介、毎日オンラインに新入荷があるけど、店主の気分で載せているだけで１年くらい売れなかった商品もオンラインに掲載って残念な感じだよ
一度来店されれば胡散臭いからくりは全部バレる >>31
ゴッドはどこにおろしてるの？伊勢丹は撤退させられたよ。 >>28
オンラインショップ覗くと売り切れ品多いんで品数少ないのか疑問だったけど、
豊富そうなら行く価値ありそうだね。ありがとう。
>>31
せっかくだし、ノントリートメントの本物ターコイズに興味があってさ！
セレショのインディアンジュエリーフェアなんかは度々こっちの方でも見たことがあって、
購入したいと思えるものは無かったんだけど逆に見た事で余計興味が湧いてきたね。
ゴッドとロングブランチも良く聞く有名店だし、出来れば覗きたい。ありがとう。
>>34
行けるとしても来月になりそうなのが痛いなぁ。。。
オンライン見た感じではどれも凄い高いわけじゃなく、使いやすい良さげな物が多いお店ってイメージで買うならここかも？って予感してますｗ
ちなみにペンダント、ブレス、リング、石の大きさ3ctで予算7万円位だとノントリートメントのターコイズって厳しい？ >>37
各予算7万なら可能じゃないかな、但しグレード無視の前提で
上野ならブレイブス、パウワウ、スラブを回れば完璧、時間が許せばだけどね
ちなみにパウワウの人は現在アメリカ買い付け中で来週には帰国するんじゃないかな
来月でも年2〜3回の買い付け後にはかわりないから、商品はある方だと思うよ
ネットで見ていまいちでも実物は良かったり、その逆もあるから石は実際に自分の目で見てみるのがお勧め
あとスラブにはネイディブコレクションもあるから目の保養に見てもいいかも クソワロタwwww
一流店のパイン旋風すげーな！！
>>22
ケツの穴のちいせー店主パイン
>>23
自業自得しょうがないパイン
>>24
初心者排除のパイン
>>25
たいした物置いてないパイン
>>26
最低な店パイン
>>29
裸の王様パイン
>>30
モンスターだなこりゃwパイン
>>32
セレショに相手にされないパイン
在庫数5000個パイン
>>35
店主は詐欺師疑惑パイン >>38
3ctとは言え所謂ハイグレードってやつは無理そうかな？
なんとなく○○グレードって禁句なら先に謝ります！
お店の紹介、ありがとう！
あまり時間は取れそうにないんだけど回れたら回ってみるよ！
ただ、まだ来月の話なんだけどね。
こっちにはそういう本格的な物は無いのでどうせ買うならこの機会と狙ってるｗ >>40
石の種類によるかと、3大ターコイズは難しいと思うけど他の石なら可能性が無くはないと思う
まああまりグレードに振り回されないように、見て気に入ったものが全てだから >>40
キングマンやモレンシなら可能だよ
キングマンならブラックスパイダーウェブ、モレンシならパイライトがぎっしり入ったそれぞれハイグレードの物でもいける(その辺の石はパウワウが得意かも)
作家はバンデバーやデルバート、キャドマン兄弟辺りなら選択肢があるから
ブレイブスならハーマンスミスにアイヴァンハワードかな >>42
3大ターコイズって確かランダーブルー、ナンバーエイト、ビズビーだったかな？
自分の好みは昔知人に見せてもらったことがある「キャンデラリア」かな。7万3ctなら割と選べる部類の石？
ごめんね。一応選べる範囲までの参考に聞きたかったので。。 >>43
詳しく書いてくれて感謝・・・。
確かモレンシかな？>>44に書いた知人に見せて貰った中の一つに石の中に銀みたいなキラキラしたものがあって、同時に同じ種類の石を見せてくれたんだ。
その銀みたいなのが入ってるやつの方が青も濃かったんだけど、片方はただ青いだけで少し黒の腺が入ってるだけだった。
両方「モレンシ」って聞いた記憶があるんだけど、もしかして前者の銀入り(パイライトって言うのかな？)がハイグレード？
ごつくない造りのアーティストってその中には居ないかな？
ちょっと見てみようｗ >>45
ごくまれにかなり濃いブラックウェブのモレンシがあるんだけど、そんなのはまず出ないから、パイライト入りのがハイグレードだよ
キャンデラリアでグレード高いと七万だとかなり作家を選ぶ
リングやトップならわからないけど、バングルは無理かな
それこそ上野の店を回り回って見ないと
パウワウ(三店舗ある)でもブレイブスでもネットに出てるのはごく一部だよ パウワウは高架下耐震工事でナゲット店は閉店中
現在は1、2号店のみの営業 >>46
その濃いブラックウェブってのが所謂トップのグレードなのね。。
知人から見せて貰って「実は両方同じ名前の石で、モレンシだよ。」って聞いた時はびっくりしたな。
青も気持ち濃いように見えたしね。。あんなの7万で買えるのかな？
キャンデラリアもレアな石の部類なんですね。
作家を選ぶかぁ。。
ちなみに自分華奢な体格な者で、多分こういう路線にありがちなゴツイ作りのリング、バングルは違和感半端なくて、
小ぶり・付けやすいデザインが得意なアーティストでそういった石の作品があれば嬉しいんだけどな。。
上野、なんとか回れるように頑張らないとですな。。 >>47
あ、そうか、５月半ばからガード下は工事だ
再開は９月だっけか
>>48
とにかく
１・最初に予算をはっきり言う
２・小さくてもナチュラルでグレードが高い石が欲しいと言う
３・シンプルでゴツくない作風の物が欲しいと言う
これで色々出してくれるから、後は自分の好みで選んだり、｢もっと色が鮮やかな物｣とか｢マトリックスははっきりした物｣とか注文出せばいい
スラブはその予算だと今回は見るだけにした方が… >>49
ありがとう。
自分欲しいアイテムの優先順位も決めといた方が良さそうだよね、今回は1リング2バングル3ペンダントで行くことにします。
グレードって店主に質問して正直に答えてくれる物なの？
7万円って一般的には結構な金額と思ったけど、この業界では微妙なんだな。。。
それともスラブってお店が高級路線なのか。。 パインリッジ公式Instagram開始一週間で
フォロワー26人、、、、
2ちゃんの影響ではここまで嫌われないでしょう。やはり人づてに悪い噂が、、人に嫌われることの恐ろしさをあらためて思い知った、、、 334 ：この頃流行の名無しの子：2016/01/20(水) 13:25:36.09 ID:T7+m0J6p
それにしても『今年も当店(ワタクシ)らしさを全面に声を大大大にして突っ走って』いくんだってさ
どういう意味よ？
パインらしさ26人 乙です 他の店には取り扱いの無い作家やデザインを揃えていくってことだよ。
偏った売れ筋だけじゃなくてインディアンジュエリーという分野を多角的にプロデュースしてユーザー提供する目論見がある。
セールストークに癖があるかもしれないけど、ここで言われる程の人間じゃないよ。
ホームページの注意書は多いかもしれないけど、それだけひとつひとつのジュエリーに思い入れがある証拠。
会えばわかるよ。 >>54
商品説明の文はひとつひとつに思い入れがあるように見えない。 おはようALI
痛いとこ突かれて思わず本人降臨しましたね！
「ここで言われる程の人間じゃないよ。 」具体的にどこがどう違うかみんなにわかるように説明してもらえるかな？ >>54
なぜ客のあんたがそんなこと知ってる？
正確に詳しく教えてくれるかな？
違うのならお客さんのあんたは答えられるよねw
おまえALIだろ！！！！！ >>55
オンラインの商品説明文はコピー貼り付けが散乱してるから、ひとつひとつ思い入れを込めてコピーしていますって意味でしょう
思い入れの入れ方は人それぞれ（笑） >>55
あんたも好きだね〜
客のふりして書き込みするのが
客が店主の目論見を知る機会ないじゃん俺は四天王の某店舗に１０年近く通ってるが店主から聞いたことないわ
本家かまってちゃんかよ パイン叩きも一段落してせっかく石の話になっていたのに、わざわざ叩かれに来るとかこいつアホだろwww
かまってちゃんなのは間違いない笑 >>54
あーこれ本人だわ
過去２件のみんなに立証された本人コメントと見比べてみて！間違いないと思う
863と901ね
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part2 ［無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1432596802/?v=pc >>54
君は残念なお人だ
ユーザーはインディアンジュエリーが好きなのであってフランク・パタニアもどきを目論むキャリア１０年のおっさん発のプロデュースには誰も興味がないのよ
もしも本気でやろうとしているのであれば非公開などはせず一人でも多くのユーザーに少しでも多くの作品を見せ良さを伝えてゆくのが君の使命なんじゃないのか？
プチトップレベルの作家を馬鹿にして君の講釈をけど、けど、と話されても論理破綻しているのだから誰にも理解はしてもらえないよ
君と違ってみなさんは一般的なネットリテラシーもあるのだから君の発信するオンライン、blog、SNS等を通してすでに答えを出しているから会わなくてもみんなわかる
26名のフォロワーがその証拠なの
反論があれば聞きますよALIさん >>63
大大大拍手！!
嘘つき某店主の講釈たれ完封しましたね！
リンク貼って良かったと思えました(笑) >>54
9ヶ月ぶりに本人降臨乙
学習能力の無さからくる前回書き込みに酷似した自分擁護の身勝手な反論も顧客すら知らない情報をまた自ら晒しあっけなく自爆する（爆笑）
>多角的にプロデュースしてユーザー提供する目論見がある。
ALIの書き癖として文脈が日本語になっていない癖も健在。
同じく書き癖としておもわず本音を最後に一文入れてしまう幼稚な書き癖は今回も健在。
みんなに会って誤解を解きたいらしい。
>>62
過去スレサンキュー。細かく検証したけど本人で間違いないな!
みんなでパインリッジに見学に行こうずwww
>>63
反論できねーよw
論理破綻が十八番の理詰めできねーお子ちゃまにふつう理詰めで追及するかよwwまあオレもな（笑） 論破も何も嫌なら見なければいいし関わらなければいい。
要はこういうことでしょ。
1大阪が遠い、店に行けない
2せめてネットでジュエリー見たい
3でも見れない
4注意書に腹が立つ
ネットリテラシー他なんだかんだ言っても、妬みとしか受け取れないわ。
やり方は店主の自由よ。
納得した顧客でビジネスは成立する。 >>66
あんた信者さんか？
店主の思考発想と同じだわ。スレのルール二行目を読んでみな、ネタとしてみたい人はいるんじゃね
店主の自由も他店叩きや作家、個人コレクター叩きは別問題
ビジネス不成立の危機に立たされたから>>54の反論を書いたのだろ そんなことよりBEAMS40周年記念でジェイソン・タカラが渋谷に来日！
6月11日（土）・12日（日）の2日間、14：00より約1時間、インディアンジュエリーの制作過程の一部実演を行います。実演終了後はアーティスト自らお客様に作品案内を行い、当日のご購入者へは特典を用意いたします。
インスタの更新でもしとけってw
用事ないわ>>54 今回ｍａｓａｋｏさんのブログに書かれている日本人バイヤーの人って誰でしょうかね？
店名が○○○○○○(６文字？)人名が○○(２文字苗字？)？
悪質な○○子と同じ・・・と書かれているので、そのレベルなら、けっこうやらかしてしまったようだ。 パウワウでネオナルド・ネズ取扱い開始するらしい
上野界隈では扱ってる店がないから今後に期待したいな ネオナルド・ネズ×
レオナルド・ネズ○
お恥ずかしい >>69
〇〇〇大先生爆笑wwwwww
masakoさん最高です！
>日本人はコピーするから日本人には売らないってお店もあるそうでそういう事を聞くたびに非常に残念に思います。
ジェニファーのギャラクシーも無断で海外ディーラー品コピーからの当店別注と偽りドヤ顔w
ユウコと関西在住のアホ店主は悪質な同系統の日本人バイヤー
>>66
おまえさ？
まとめサイトでも見てまとめ方考えろw 夏に向けてどの店も商品が充実してきたね
それにしても薄井さんはハーマンスミス好きだな
シンプルかつ重量感溢れる作風ってやつか 「ひどいバイヤーもいるものです」
↑↑みんな検索してみて、アメブロがすぐ見つかります
>そんな中に〇〇〇〇〇〇のバイヤー〇〇さんがいました。でもね、影でフェアーでない事をやられるとガッカリなのですよフェアーでないのは許しがたいのです
ユウコに似た悪質日本人バイヤーってあの人しかいないでしょう〇〇は漢字二文字？ >>74
〇〇〇〇〇〇のバイヤー
関西某店？
〇〇さん
カワ〇ミさん？
他に誰か悪質なディーラーで思いつく人いる？確定だろwww パインリッジの川上さん元気してるかなー
またお店で楽しいお喋りしたいなー ALIもユウコの仲間入りだなこりゃ
同業者に叩かれだしたらもう商売の幅は一挙に狭まるでしょう。今後はあちこちから表立って叩かれたり批判されることも増えるだろうな
中野さんの全国デビューが最初で最後か……一発屋の売れない芸人だわ >>75
バイヤーってのがひっかかんだよね。
関西某店じゃなくて、どっかのセレクトショップじゃないか？
関西某店のあの方なら、オーナーって書かれるような。 >>78
客である俺たちは店の店主をオーナーと呼ぶけれどもアメリカ在住のmasakoさんから見れば仕入れに来る日本人はひとくくりにバイヤーと呼ぶのじゃないか？
セレショのバイヤーをバイヤーと呼ぶのは日本人だけじゃないの？って思う >何度か来ていて話があうバイヤーさんには
>ご飯食べに来ませんか？と
うちのディナーに招待する事も
>話もあってうちでご飯食べた事も多々
>そして、ニューメキシコに慣れた頃から
>ご無沙汰気味になって
ディナーに招待するくらい仲良くなったなら違う人の可能性もあるな 某店主は今日は厄日でしたね(笑)
海外でもトラブル起こしてたとか腹がイタいわ
>>65
やはり本人で間違いなかったですね！！ >>80
逆じゃないか、ジェニファーと親交が深い元嫁が渡米時に付き合いの代行をしていたと以前誰か書いていたわ
無神経なALI一人だとディナーには呼ばれないが元嫁と仲が良かったのでは？
>ご無沙汰気味になって
嫁が逃げたので最近はご無沙汰になっていたとか？ そんな中に⚪️⚪️⚪️⚪️⚪️⚪️のバイヤー
⚪️⚪️さんがいました。
話もあってうちでご飯食べた事も多々
そして、ニューメキシコに慣れた頃から
ご無沙汰気味になってーーー
店名は12文字 名前は4文字ですけど >>83
だから日本語で話すか訂正して送り直せって！修正と削除しかできないの？
店名は6文字 名前は2文字とblogに書かれてるだろ？おまえALI本人かwww
masakoさんつながりかパインの客の人でなにか情報知ってる人いれば教えてよ 今回だけでなく少し前にも同じようなことが、masakoさんのブログにあった。
不義理な買い付けを行う日本人バイヤーは、その時と今回とも同一人物か？
別々の人物か？
ただ関東の某店の渡米時期とこの２回が重なっているので、そっちかもしれないと観察を続けたい。 >>74
誰しもが悪質で影でこそこそする奴はALIじゃないのと思う中、ALIじゃないでしょうと発言する人がいる。それは昨日久々に降臨したALI本人だった！笑 いやいや、しかしこれだけ状況証拠揃ってるとなんともいえないね。
元顧客の暴露、今回のmasakoさんブログといい、業界の仁義を無視した行為
全く関係ない地方在住の者だけど、この状況はなるべくしてなったのかな。 日本人でユウコに似た悪質で陰でアンフェアーなことする奴で店名6文字のインディアンジュエリー扱う店って他にあるか？海外では買い付けに来る日本人は全員バイヤーと呼ばれるからね
限りなく黒に近いグレー
狭い業界で該当者が他にいないこと、状況証拠の段階だけどALI容疑者って話で新しい情報を待ちつつ>>85さんも言うように様子見ましょう >>88
あくまでも自分の考えでしかありませんが、店名６文字と仕入れ担当名字が２文字(日本人の大多数が２文字姓だけど)で関東にこころ当たる店がある。
接客応対は感じいい人達です。
masakoさんのブログ、１月２８日『こんなバイヤーさんも』、翌２９日もご参考にしてみて下さい。
サントドミンゴの商品および他商品のことで書かれ、ルール違反を指摘されたのに、また次の渡米で同じことを繰り返したのではないかと思う。 読みましたが、感じのいい人達なら違うんじゃないですか？
>シルバースミスの家に店のオーナーに隠れて行ったり
引退したジュリアンの自宅に強引に押しかけた
>ウソ言ったり
嘘、論理破綻をいつもされてます
>非常に頭にくるのです
不特定多数の人間をキレさせる行為は常人では出来かねます
>悪質なユウコと同じじゃないですか
そんな人間はこのスレこの業界に一人しかいない
書かれてる内容が一致しすぎています。
>>87>>88さんに自分も同意します 関西某店主が誰に影響されて名乗ったか知らんけど、わざわざボクサーの話題持ち出してまであの二人の話をしたがるかね
どうせみんな最後には不愉快な気持ちになるんだからやめればいいじゃん ALIも災難だねぇ〜
状況証拠だけで犯人扱いされちゃってさw
でもmasakoさんがblogの記事を上げた13時間後に自分を擁護する意味不なスレッドへの書き込み。自分が犯人であると洩らしたようなものだよ。
これまでのワタクシらしさから来たであろう幾多にわたるユーザーを侮辱、愚弄してきた言動の結果とも
「ここで言われる程の人間じゃない」、、、狼少年の話を知ってるかい
人の信用を失うのは怖いことだお 前スレにあった元嫁のInstagramに手がかりないか見に行ったらジェニファーの記事削除されてたわ
関西で間違いないんじゃない？ ブルースカイのウェブショップを見て改めて思ったんだが、ここは本当に良い石を作家に渡してるんだよね
随分前に24､9キャラの素晴らしいイサカピークを載せてたから、これどうするんかと思ったらアイバンハワードにバングルにしてもらってたんだな ブレイブスのブログに載っていた、クレンド・ピートのビズビーブレスレット、もう売れちゃった。
欲しかったので残念。
でもクレンドンは、今後期待の若手アーティストだと思う。
独学でここまでの技術を身に着けたって凄いよ、丁寧で綺麗なスタンプ、素晴らしい!! >>99
ハーマン・スミスのブレスのデザインも素晴らしいね！どこぞの関西の店もシンプルなデザインを学習して頂きたいわw
クレンドンは今一押しの新人作家だからね。
新作のイーグルペンダントは見た？独創的で素晴らしかった！！ クレンドンを初めて見たのはフォーコーナーズのblogだった
フォーコーナーズは有名になる前のいい作家を探すのがうまいと思う そのフォーコーナーズご贔屓のハワードネルソンも好きだな
ハワードで今欲しいのはブレイブスにあるブラックウェブ#8のリング >>99
あー、あれ売れちゃったんか
石が綺麗だったもんな
>>100
あれくらいシンプルな作風だからシルバーの磨きの見事さや重量感がちゃんと伝わってくるんだと思う
技術があるからってあれにゴテゴテとスタンプ刻ませたら台無し >>100
ブロンコさんの画像で見ました。
クレンドンは、丁寧なスタンプが良いですよね。
発想力も独創的な物を持っていると思う。
人気が出過ぎて、価格が高騰していきそうで怖い。
>>103
売れちゃってました。
デザインも石も良い、完成度の高い作品だから、しかたないです。 >>102
最新のblogのティファニーも良いよね >>103
下手にあれこれ注文つけてオーダーするよりも作家さんにある程度お任せするのがいいよね。
>>104
この先価格上がってゆくのかな？
今は良心的な価格で嬉しいよw >>105
あそこはジェイコブモーガンとかブレイブスと贔屓の作家がカブるんだよね
ティファニーってスティーヴンティファニーか
去年の10月末にフォーコーナーズが入れたチゼルワークが刻まれたバングルは好みだった
ブランド化して価格が行き着くとこまで行っちゃった大御所作家様じゃない人の作品は楽しいね
とか言ってそういう人のもしっかり欲しいから困る 話題に出なかったけどラリースミスでテリー氏のヴィンテージショーがあったね
誰か行った人いる？
テリー氏のインスタにはスタッフさんとの仲睦まじい食事風景が上がってました スカイストーンのblogに『レオンで軽井沢特集したから見て！』ってあったから見てきたらスカイ載ってなかった笑
別ページにはライバルのゴッドとロングブランチが載っていて小寺さんの人間の大きさを改めて感じたよ
雑誌社とも良好な関係が築けてそうだね。大阪のケツの穴の小さなおっさんは同業者のマサコさんに伏字でバッシング受けてるってのに！ まあ土地柄もあるんじゃないかな、観光地軽井沢のアピールとかさ
ブレイブスも上野のお祭りとか紹介するし、パウワウもアメ横の混雑具合のblog上げたりするしね
ネイティブはインスタで珈琲屋が多いけど、春は桜並木とか紹介してるよね >>108
ラリースミスはセレショ好みのユーザー層狙いだからこのスレに興味ある人はいないよ！
>>109
>インディアンジュエリーという分野を多角的にプロデュースしてユーザー提供する目論見がある。>>54
某店主が話す口だけの綺麗事を小寺氏は同業者も応援しながらやっているけど、某店主は自分だけ勝てばあとはどうでも良いと思っているギフトクラスな人間w >>112
ALIが勝てるのはYukoくらいだろう
業界の勝者にはなれない器 しかし正木さんも何でああも小野里稔氏に付き合うかね
フレイジはそれなりにライフスタイルファッション雑誌として成り立ってはいたけど、最後の方は同じネタの繰り返しだったし、あの新しく創刊した雑誌はひとつも面白くなかった(ネィティブはデカデカと広告を載せてたが)
ラギッドミュージアムもたたんでショボい古着屋兼セレショみたいのにしちゃったんでしょ？
正木さんそろそろ距離置いた方がいいんだがなぁ >>114
ネイティブの客層(本の購読年齢や購読層の資金力が)に合うと判断したじゃないかな？
あとは付き合い、新装刊だから広告費もそんなに高くないだろうし、うまくすればプレゼント協賛で割引とかもあるだろうし
それかフリイジ時代に顧客が増えたとか？
イースト辞めて独立したんだっけあの人？ >>115
そんな前向きな独立じゃなく、小野里氏フレイジ時代にやらかしちゃったじゃん
よく雑誌に登場してたイラストレーターの安西水丸氏の追悼文を識者３人分寄稿もされてないのにでっち上げて回収騒ぎになったよね
ぶっちゃけ左遷に近いんじゃないの？
正木氏が彼を盟友みたいに思ってるのは知ってるけど、ありゃ泥船だぜ
広告程度の付き合いだけにして、口車に乗ってコラボ企画なんかやらんで欲しいな >>116
あれが引き金だったのか
イーストの専務までいってもったいない ニュース見て知ったけどモハメド・アリって人種差別の撤廃を国際社会に訴えた偉い人なんだね。
ALIは名前つけるぐらい尊敬しているはずなのに作家のランク付け作って作家差別したり本当なにしてんだろーね
真似出来ていたのビッグマウスだけじゃんかよーーーｗ >>118
影口のビッグマウスの間違いだろ？
幼い子供が仮面ライダーやゴレンジャーの真似するのと変わらんよ笑 ビッグ-マウス（big mouth）
大口をたたくこと。大言壮語。また、やかましくしゃべる人。口の軽い人。ほら吹き。
デジタル大辞泉より オンライン、blog、SNS、過去スレで暴露されてきた店頭接客。
全ての項目が当てはまりました。 >>120
あーそう言う意味なんだ
大口を叩く人だと思ってたわw
こりゃビッグマウスALIだな笑
ほら吹きと言えば問題のランク付けの続きをまた暇があれば書きますと発言してから何ヶ月経つのかね、客も来ない店は暇だろ？
さっさと続き書けよ！！ ダリルのショー未開催も口だけ約束。
Instagramも他にもありましたね。
ま、ほら吹きでしょう。 え？アリ(カシアス・クレイ)ってブラックムスリム団の広告塔だったからそれに沿った事言ってただけなんだけどな
ぶっちゃけ物凄くダーティな団体だから、ニュースでもそこら辺はボカしてたでしょ ちょっと待ってw
オクで買ったDVDみてボクサー信者と化したアホにそんな知識はないわ(笑)
しかしさすがの審美眼とかしかいえないわー
#どこまでもアホでブラック好きwww
>>123
・問題のランク付け修正
・金価格詐称
・アーニーcoin詐欺未遂(まだ売れてない)
・毎度修正と削除繰り返すw
まだまだあったな沢山の嘘が(笑) >>88
まじキモッ!!
誰かさんと同じ穴の狢、元嫁まで…
Instagram非公開くっそわろたw
人様に言えないやましいことがあるのだねぇ masakoさんにブログで叩かれても無視すればいいものをALIリアクション起こしすぎでしょう。ユウコも以前あせって反論してましたね。
早朝から自分の擁護スレに書き込んだり、昔の女に証拠隠滅させちゃってさ笑
現地の同業者に悪質なディラー認定されるのが余程怖いとみえる。 無神経で悪質者のALIは表舞台に立てば一般人から袋叩きにされてあたりまえ
小売業で一番怖いのは大勢の客やユーザーからのバッシングでついで同業者からの悪評判
今のパインでは全国誌に多数の作品が掲載されようと１つも売れやしない
まあ本人はあせっているだろうがこれからだよ常連客や一見客が離れてゆくのは >>130
自営だからボーナスないけど最近ペリーのブレイブスにあるやつ欲しい。
ダイヤ型のスタンプ打ちこんだ細身のタイプが頭から離れなくて。
たぶん５０はするだろうから買えないけど。
最近ターコイズよりもしっかりとした銀の質感があればあんまり石とかこだわらなくなってきたな。
着けてて楽だし。 昨日インスタ10連投の大暴走
(当店ではキャブも多数所有しておりますが、)
えっ！コレクション自慢？ >>130
クレンドン・ピートのブレスが欲しい
>>131
それもあるけど、
欲しい作家の品数が少ない。ラインナップがマライカと変わらない。 シッピーの特売は6/5までだったのね
「利益還元アーティスト」とかふざけたネーミングつけて大勢のユーザー怒らせ結果売れ残りかよ！マジ終わってっぞ！
ALI大先生放出失敗、、乙
Instagramの写真な！下手すぎなんだが ブラックウェブナンバー８にするかランダーブルーにするか悩ましい所だ。
この夏どっちか絶対買ってマルコにリングにしてもらう予定なんだが。
石も見当はつけてあるんだが値段も同じくらいして同じくらい気に入ってるんだよな。 マルコのシャドーボックスリング？
いやーうらやましい！
某ブログにあるでっかいローンマウンテンぐらいののサイズで作れたら最高だけど。
ナンバー８やランダーで作ったら恐ろしい値段になりそう。 ブラックウェブ８気になる気になる、諦め、られない、が値段聞いたら諦めつくのかな ネイティブの青黒八番は「この値段でも欲しいって人なら売ります」みたいな、売る気無い値段設定だからなぁ。でも欲しい。
パインのレジェンド作品もそんな感じの売り方だけど、パインのは欲しくならない。 >>137
うん、サイドにケトーのオーバーレイを入れてもらうつもりなんだけど、それはまた後で、今回は取り合えず石だけの購入ね
ブレイブスのペリーのシンプルなバングルは俺も欲しいと思ったんだけど、今回欲しい石は石だけで多分同じくらいするから諦めるしかない >>141
はー、石だけでその値段か〜。ネイティブさんもマルコオーダー出来るといいけどね。
自分は中古だったけどトーマスのヘビーゲージバングル買ってしまった。
これでペリーは絶対無理。だれか買っちゃってください。あきらめつくんで。
いつも軽めのバングル一本買おうと思うんだけど、つい自分の好み優先でヘビーな
ものばかり買ってしまう。
でもトーマスは7，8年前に初めてインディアンジュエリーに興味を持ったときに欲しいと思っていたけど
買うようになったころには亡くなって買えなかったから、今のところ満足満足。 マルコもトーマスもいいですね！
やっぱ欲しい作品は値段もそれなりでなかなか手が出ない。長く使うこと考えるとシンプルな作品がいいのかな？
>>135
雑誌に載った沢山の別注品も１つも売れてないね(笑)
小寺さんも薄井さんもblogで宣伝してくれたのにね！
パインじゃなきゃ半分は売れたよーーｗ パインリッジの公開版Instagramのいいね！がユウコのいいね！より少ないとは。
もうInstagramやめていいんじゃないか。
非公開版Instagramの状況はわからんが。 >>142
トーマスのミラーフィニッシュはひと味違うからね。
俺もトーマスのヘビーゲージリング持ってるけどお気に入りだよ。
マルコとハワード、後はペリーとトーマスとロンベドニーを付ける事が多いかな。
トーマスはもう手に入らんから今買って正解だと思う。
俺も石をどっちにするかそろそろ決めなきゃ。 >>146
池田さんか森田さんに頼むつもりだけど。
マルコのバックログの状態にもよるけど定番の組み合わせだから何とかなると思う。 パインのInstagramハッシュタグに英単語多様してるのに本場でも人気ないんだな。アメリカクゥオリティーじゃないの？どういうこと、、 海外旅行に行くと胡散臭い寿司屋やうどん屋があるじゃん。店構えからして日本の店と違って寿司にソースとかタイ米だとかね。
現地の人から見ると関西もそんな感じでしょう。 高円寺のblue cornってどう？
FBとか見てると癖があって入りづらそうでさ。。 >更新、12月29日万引き犯を捕まえました。
前にも話題に上がってたね。犯人無事に捕まってよかったじゃん。パインと違って事後報告もしてるし、まだまともじゃないかな >>145
ロンベドニーか〜。
一回実物見てみたい。扱ってるところ少ない気がする。
姉のパッドは持ってるんだけど、やっぱりスタンプの感じも違う？
石とリング合計で１００近くいきそうだね。
ネックレスは肩こるし、石つきリングはぶつけるの怖くて基本バングルしか買えないんだよね。 最近はヤフオクでペリーの出品も増えたねー
一過性のブームは過ぎたのかしら >>152
パッドとロンはパッと見同じだけど、ロンの方が角が無い印象
余り日本には入って来ていなかったけれど、最近は割りと見るし値段も下がったと思う みたら出品結構あるね
最初高値が付いて、２，３番手と続々出品したら買い手がなかなか、、、というパターンかな
ココで値がつくと資産的に買ってもいいかなと思う人でるかもだけど、まだ現役だしね
ヤフオクに数出ると、自分は値段でなく本当に気に入ったものだけ買おうと引き締まる気がするｗ >>マルコに細かくオーダーするなら、池田氏以外は、無理なのが現状。
森田氏は、マルコにオーダーでは無く、マルコの既製品を引っ張る事しかできないよ。
池田氏なら、デザインとかも指定して直にオーダー出来る。
しかし、池田氏は、客の持ち込みのターコイズは、扱わない。
だから、まず池田氏に欲しいターコイズとグレードを伝えて、池田氏にターコイズを引っ張ってもらって、その後でオーダーする事になる。 連投ゴメン。
157だけど、宛先は、>>147です。
スレ汚し、スミマセン。 >>154
むむ、確かに！パッドのバングルで唯一気に入らないのが
サンバーストの端の部分が間接曲げたときに若干刺さり気味になる。
頑張って磨けば数年後には角が取れてくるかな。
ペリー結構出品されてるよね。これで価格も落ち着いてきてくれるといいけど。
ヘビーゲージバングルも40万でも売れないみたいだし。
買った額の半値になればいい方なのかも。投資目的で買うものではないね。 >>154
ロン最近また作り出したみたいだね。昨年とか店頭在庫分しかなかったのにw
ファッション業界は相変わらずの露出やイベントも多いことからまだブームなのでわ？
>>156
わろたw
これな！本場アメリカクオリティィィィ >>159
一番大きな違いを忘れてた。。。
ロンのジョーズベゼルは彼だけのオリジナルだね
あのベゼルは美しいですわー >>161
あの二段ギザギザベゼルのことかな？
確かにあれはかっこいいね〜。実物見てみたい。 ブレイブスに新しく入ったローンマウンテンは小粒みたいだけどあれ何キャラくらいあるんだろうか
見て良かったらジェニファーかパットで何かオーダーするかな >>159
ペリーは昔の値段知ってる人は今の値段では絶対に買えない。ヤフオクですぐ売り切れているのは作品が良いのだけだよ。それに近頃作品も増えてきたからねw >>132
ブログに載ってたチゼルワークのみで連続に菱形をデザインしたブレス？
あれなら５０万以下だよ。
限りなく５０万に近いけどねw >>164 165
そうそう。この間の雑誌にも載ってたからまだ売れてないんだな〜と思って。
ビームスのブログに載ってたやつ見ると70万とかしてたからブレイブスさんは
良心的な価格ですな。まあ買えませんけど。
最近コイン使うアーティストちょこちょこ出てきましたもんね。
アイバンハワードなんかも最近作ってますし。
オークションのぺリーにランダー使ったのも出てるけど、200万って！！
オークションで買う値段じゃないね。多分100万でも買わないでしょ、、 カラットって質量(重量)だよね？
平べったい石とボテッと厚みのある石だと同じカラットでも平べったい石の方が大きい認識でいいのかな？ >>74
>そんな中に〇〇〇〇〇〇のバイヤー〇〇さんがいました。
パイン確定したな!
masakoさんblog更新したね、この板見てるから違うなら反論の記事あげてくれるw
ALI大先生お疲れ(笑) >>168
わかりきってた話
masakoさん云々の前にユウコと同じと言われれば関西しかいないのだよ（笑） パインリッジのインスタ最新記事にDon't sleep!
外人ステマが糞湧いてて萎えるw
パット・ベドニーのリング記事 >>166
ビームス高っ!!
７０万じゃ高すぎる。
ピームスって凄い価格だすねw
売れ残り確定(売りたくない)みたいな値段設定。
５年前なら、ワイドタイプで凝ったデザインでも５０万程度だったのに(汗)
買うなら専門店(特にブレイブス)に限るな。
個人的な意見として、ロングブランチも高い、買うならブレイブスやスラブの方が、信頼できる。
マルコ一択ならブロンコがお薦め。 いやいや、ビームスじゃないから
ロングブランチの価格
イベントの時にロングブランチの商品と一部ビームス別注、サンシャインとかの商品を展開 >>135
シッピーのセール記事丸ごと消されたわｗｗ
『修正と削除』パインリッジ名物 うん、ロングブランチちと高い気がするな。
まあ色々展開すると経費もかかるだろうしね。
個人的にはブルースカイさん、ブロンコさん、ブレイブスさんあたりはみてて
良心的かなと感じます。
特に上に書いたあるお店では急遽品物キャンセルして、しばらくして再度購入
出来たときに気持のよい対応をしていただいたのでそういったお店で買うよう
にしたいですね。 >>166
たしかに！
ペリーのランダーは値段ついて50万とかじゃないの？前にトーマスのランダーが40万ちょいでオクで売れてたから。
アイバンのコイン良いよね？関西の極悪店にアイバンのブレス新入荷してたけど欲しいラインじゃないのだよね。
作品は悪くないけど、あれにあの価格出す人はいないと思うよ。
ブレイブスのオンラインには欲しい作品が沢山あって完売も多い。
>>175
>急遽品物キャンセルして
関西の極悪店はここで店主とトラブルになりアンチやクレーマーを次々に量産していると思われる。
かく言う俺も引き金はそこでした、、
店主の人柄が良い良心的な店で買いたいものだよ。 ロングブランチの名誉のために書いておくと、全ての作家の作品が他と比べて割高なわけじゃないからね
トーマスが亡くなった時に本国でも価格が高騰したんだけど(正確には体調が悪くなって作品の供給が滞ったあたりかららしいが)ブレイブスとロングブランチは在庫作品の値上げしなかった
商売上手のスラブのおばちゃんが本国価格にすかさずスライドしたのとは対照的だったよ
ペリーに関してはルートの問題だろう
パットの値上がりにも触れられてたが、彼女の本国の評価が上がってる事に関係してるかも
全体的にパットの新作は値上がりしてる感じがする
ロングブランチがダメなのは日曜祭日が定休日だという点 ロングブランチは良い店舗だよ。Instagramのフォロワー数や長年ビームスとタッグを組んでいる実績もある。
在庫作品の値上げといえば、どこぞの極悪店はホピのトップ、ラマダプキが亡くなると同時に作品の引き上げをして全て非売品にしてしまった。
ご冥福をなんちゃらblogにわざとらしく書いていたが腹のそこでは店主は笑いが止まらなかっただろうよ。
あれにはかなり引いたわ。 全身クロム着てる転売ヤーのキモいおっさんとかわんねーなwww >>139
別にネィティブの青黒八番が唯一無二のブラックウェブナンバー８じゃないからね(トップオブトップなのはまず間違いないにしても)
スカイブルーやブレイブスにもたまに出てくるよ
しかもトップグレードと言っていいくらいの石が他よりリーズナブルな値段で >>181スカイブルーじゃなくてブルースカイトレーディグの間違いだった、失礼失礼
しかしスカイストーンもだけど、ターコイズを空の色に例えたのは宮沢賢治なんだよね >>181
>>139じゃ無いけど、これはトップだとかハイグレードだとか見分けられる客側も凄いって思う。
自分はカンと言うか、多分・・・位しか見立てる事が出来ないｗ 40万かぁーはぁ。。そうそう売れないと思ってるんだけど、頭から離れない。頼むから公に公開しないでほしいあのバングル。独り言でした。 >>185
ペリーかな？
あれオク通さないで直接交渉で売る気みたいだからガンガン交渉してみたら？ インディアンジュエリー専門店とは、すなわち店主でしょう。陳列の工夫、作家の好み、作品の選び。それらはすべて、店主の心一つによるものなのだよ。
さらに言えば、各店独自の空気感も店主がつくる。和らげる店、背筋が伸びる店、値段だけの店……。
そしていい店に共通するもの。それは良心。
作品へ、作家へ、客へ真っすぐに向かう店主の本気の気持ちが、各専門店を作るのだと思います。 >>180
俺がパインリッジやマライカに興味がなく今後も用事がないのはこんなとこ。心、気持ち、本気、そして良心。何もかもまったく感じられない。
みんなも同じ気持ちじゃないかな？ うおおー、ペリーのひし形スタンプバングルオクに出てる！
欲しいけど今は半分の値段でも買えーん！！
かなりの厚みもあるタイプだし。これは即決すぐ出るかね？
これが売れるかでペリーの中古相場わかるんでないかね。
しかしこの中古屋マッキーやペリー、マイクバードとすごいな。 >>187
ホントだよな!
きったない商品陳列、ネームバリューだけの作家選考、レジェンドに似させた別注品、店主からは売りつけてやろうと手玉にとろうとする態度しか伝わってこないw
blogやオンラインからは客やユーザー、作家や他店に対する批判と胡散臭いセールストーク。真っすぐな良心ってより、後ろめたい猜疑心の塊にしか見えないわー >>187
自分も同じ気持ちです。
なにか心に響くものがありました。
良心のある専門店で気持ちよく買い物をしたいですね。 >>186
とりあえず店の商品の話だけにしておけよ
このスレで長きにわたり個人コレクターネタはみんなが守ってきた絶対ルールだからな！
名前晒して喜ぶのはユウコとALIのバカ二人だけ
あと>>185が話してるのはブレイブスのペリーの話だから >>159>>166>>176
あんたらもスレタイルールは守ろうよ
ペリー・ショーティやランダーが気になる気持ちは俺にもよく分かるけど、個人が販売中の作品をとやかくネタにしちゃいけない。
やってることALIの接客と同じになってしまってる。
オクの商品評価とかやめようよ！ >>195
同意します！
もし自分が出品していれば嫌悪感しかない LORDEDってゆー雑誌にインディアンジュエリー他、中野さんと小寺さんの対談が載ってる。 >>199
インディアンジュエリー特集が10ページ近く載っていたね。ブレイブス、ロングブランチにファニー。パイン載ってなくてわろたww >>198
ビズビーとランダーと#8だっけ
あのランダーのバングル何年か前のディトナブロスにも掲載されてたな しかしほとんど石の力で圧倒する様な内容だったな
あの100万だ200万だはユーザーは九割九分石代のつもりで払うんだろう
中野さんは正木さんを師匠と仰ぐコレクターだが、THE DAYの特集でインディアンジュエリーは石と作家のバランスだと明言してたね
作家作家と偏るのも石々と偏るのもどうかと と>>203で偉そうに書いてしまったが、俺も石と作家とどちらを重視するかというと、６:４で石重視だわ
決して五分五分じゃない
こればかりは好みだから変えれん
ただ、石が良ければ作家どうでもいいとは思いたくはない 少し前までは9:1で作家重視。
今は0:10で石のみ。
作りが悪くなければ作家名はこだわらない。 俺は10:0で見た目重視
見た目が気に入れば石のグレードも作家も気にしない >>195
すみませんでした。
自分もペリーの話をしていました。ALIと一緒だとか吐き気がしますので店の商品にとどめたいと思います。 >>208
自分ルール語りたいならパインリッジ行って話してこいよw >>205-206
それはそれで潔いな
俺も石付き作品だと、良い石を活かしているという基準で作家を見る(昔はブランドみたいに作家を考えていた)
たとえ技術があっても腕自慢でゴテゴテ盛る人よりバランスを考える作風が好みなのと、石無しの作品も好きだから６:４と書いた うーん。色んな意見と価値観があるんだな？
俺は、全体のバランスのデザイン(見たまま)で、良いなと思った物買ってる。
マルコのデザインが好きだけど、自分の好きなツボに入らないデザインの時は、完璧にスルーしてる。
石のグレードは、高い方が良いけど、価格によるかな？ >>208>>210
あなたの考えが自分ルール。
スレのルールを守れって話だろ？
>個人中傷、ユウコの書き込み、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。 >>214
オクの商品は個人や個人コレクション叩きに該当しないと思うがな。
パインのInstagramのマッキーを散々叩いてたが、ソールドアウトになってたから誰かの個人コレクションだろ。それは叩いていいんだ。 >>215
パインリッジはネタ
え？スレタイルールにありますが、、、(笑) >>215 214だけど
いやいや、駄目だろ？
2人も謝ってるわけだし、反論してるのあんた1人。だいいち>>192に詳しく書かれている皆が守ってきた絶対ルール。オクの出品者がプロならあんたの話であってる。個人物は駄目。
パインには興味ない。 オクは売りたくて出してるんだから、個人blogのコレクターとはまた違う扱いでいいと思うのだが、どうなんだろう？
良いものだったらこのスレでも欲しい人がいるかもしれないし
販売品って意味では店の商品でも個人の商品でも同様のような気がするんだが？
この件に関しては1度みんなで、ちゃんと話し合った方がいいんじゃないかな？
本屋でローデット買ってきたよ、表紙に萎えたけど 話し合うも何も意見が分かれる微妙なケースは話題として避けるが吉だと思うがね
結論なんか出っこないよ
ところで最近はこのスレでもマッキーやヤジー兄弟みたいな現役レジェンドだけでなく、皆の手が届くジュエラーの話題もちらほら見られて嬉しい限りだ
あまり知られていない作家の名前も出てくる
マルコやロンベドニーなんかはトップアーティストと呼んでいいのかも知れんが 相談も無しに勝手に糞みたいなテンプレ加えて何がルールだよ
「ゴローズ禁止」
このスレはこれだけでいい
オクも個人も関係無し >>208
>>215さんですか？>>215さんの意見で良いと思います。しかしスレのルールにもありますので話したいのであれば別スレを作って話すしかありません。
楽しくペリーの話をしていて怒りたい気持ちも分からなくもないですが、ここは真摯に受け入れお互い反省しましょう。
他人様に指摘され身勝手なワタクシルールを貫いていればそれこそALIになります。 俺も本当はどっちでもいいんだけどね、ただテンプレの「個人のコレクション」を保護するのは賛成なんだけど
オクの場合は個人のコレクションでも「手放す」前提で出てるんだし、それを保護する必要はあるのかなと思ったんだよね
あとテンプレテンプレ言い出す人もいるが、元々テンプレだって個々の自分ルールの集合体(皆の賛同を得た)だと思うし、状況によって変化してもいいと思うんだよね
正木さんの扱う石を良いものだけど高いよね、と言うのと
オクに出てる商品を高い安いと言うのと何が違うのかなと
まあ言ってみたかっただけだから、あとはスレの方向性に従うよ
ローデット中々読みごたえあるね >>215
そんなことよりパインのマッキー完売を知ってるお前がキモいわ
パインのマッキーが売れたのは知らずに皆話していたんだが。ソースはどこか教えてくれるかな？
それとも何か？大好きなパインリッジの批判は受け入れないがオクの出品者は叩きたいわけ？
オクの個人出品は難しい問題だから>>219さんの「意見が分かれる微妙なケースは話題として避けるが吉」に分があると個人的には思った >>223
パインのInstagramの文章の最後にthank you SOLD的なことが書いてなかった？非公開になって今見ることは出来ないが。普通に知り得た情報。
だいたいパイン批判するな！なんて言ったか？ テンプレはゴローズ禁止、個人ブログ禁止、嫌な話題ならスルーか新たな話題を出せ
この３つだけでいいよ
関東住みだから関西某店の中傷とか興味ないし、嫌気さして止めないかってレスしたら、テンプレ厨に嫌ならスルーするか新しい話題出せって
ドヤ顔で言われたからな。関西某店のテンプレなんて勝手に追加されただけだし
意見か分かれる微妙なケースなら個々の判断で話題にしたければして、したくなければスルーでいいだろう
みんなが反対なら話題が進まないだけだし >>225
ほんとコレ。
内容ゼロのレスで埋め尽くされるのはもう飽きた。 俺も、ゴローズ禁止と、個人コレクター(プロで無い)叩き禁止だけでも良いと思う。 両国のジャンキースタイルとかいうアメカジの店、ブレイブスから買った物を転売してるな。前から似てるなと思ってたけど、確信したわ。薄井さん知ってるのかな？ >>229
卸してもらってるとかではなくて？
ジャンキーは歴史あるアメカジショップだから、そんなことしないと思いたいが >>222
そうですね。「個人のコレクション保護」のテンプレをみんなが守ってきたから個人名が出てきませんでしたし。
ブレイブスのジェニファーショーにジャンキーのオーナーが来てInstagramに記事あげてましたよ。卸しているんじゃない？ いやでも今回のウェスウィリーのダマリは、薄井さんが渡米してからのもので、この前まで普通に売ってたぞ？ハーマンスミスのリングに至ってはネットショップに上がってだから、そういうのは卸すっていわないんじゃないか？どう思う？ ポケットと同じ手法で、スカイストーンから買ったマッキーを転売してるのと同じこと？ >>233
ジャンキーは安い店なので転売はないですね。ブレイブスから買って売ればそれだけで赤字になりますから。
でも作品を2つも見られていたのなら卸先で間違いないですね。
他の店も売れ残りを降ろしたりしていますよ。この板では名前は出ていませんが。 ブレイブスは元々の価格が良心的だし、作品の出来も良いからさばけるし、転売の可能性もあるんじゃない？ジャンキーはブレイブスとちがってインスタで大々的に宣伝してるし。 >>236
安い店がウェスウィリーのトップグレードのダマリ仕入れるか？ 小売店の場合は在庫リスクがつきまといますので10万の品を12万で転売すれば店舗運営費を差っ引いて赤字ですよ。
20万で販売していれば転売の可能性はありますが。
安い店ってのは相場から見て商品が安いって意味です。>>233さんの話からだと卸先で間違いないと思います。 最初から別注って事で仕入れてるんなら別にいいんだけどさ
一度店頭に並んで販売してた商品とかを仕入れられるとそれを購入するかどうか検討してた物とかもある訳だから
何だかなぁとは思うよね。
商売で仕入れてる以上お値段添え置きでは無いだろうから結局転売って思われちゃうでしょ？
大々的にやってるからあまり悪気は無いんだろうけども。 >>219
マルコは、もともとトップアーティスト(日米共に)でしょ。
確かにマッキー、ヤジー兄弟の様なレジェンドは、別にして、マルコも十分高嶺の花。
マルコの手抜きペンダントは、買えるけど、ボックスリングや良いな〜と思う作品は、高い!! 考えられるとしたらブレイブスは自店販売だから他店向けの上代設定はせずに下代卸し
ジャンキーは普通に一般商品と同じに下代を6掛けくらいで計算して上代を設定したから、ブレイブスの価格より高くなったってとこかな？ >>242
これ結構前からあったわ
海外の売れ残り品あさって関西はいくらで販売しているんだろう ブレイブス確かにお値打ち感あるね。
ネットショップでまだ置いてるけど、ハーマンスミスのターコイズリング4(アパッチブルー)79800円凄い良い色してる。。
これ結構グレード高いよね？ >>226
ほんとコレ。
今にはじまった話じゃないけどALIとユウコの叩きレスと反論レス(本人や騙されたアホな客や関係者)で埋め尽くされるのには俺ももう飽きた。
テンプレ云々以前に本人とこいつらのお仲間がこのスレッドにいる限り今後も永久に続くよ。
そろそろ2ちゃん引退時かな。 >>245
ブレイブスに限った話ではないけど画像だけでの判断は難しいと思う
以前、ブレイブスのネットでいいなと思ったトップを買いに行ったら、画像では銀色に見えた部分が全て白かったことがあった
写真の上手い下手もあるのかもしれないが、画像怖いよ >>245
それもいいアパッチブルーなんだけど、ブレイブスのハーマンスミスのブレスレット(198800円)のアパッチは実際に日光の下で見ても凄い石だったよ
後は作者忘れたけど同じくらいグレード高いアパッチブルー使ったリングもケースに入ってた(確か12〜13万)
中野さんもペンダントトップでランダーとトップグレードアパッチを並べて付けてるけど可能性を感じさせる鉱山だね
薄井さん目の付けどころがいいよ
ま、トップグレードだとアパッチもビズビー並みの値段なんだけど >>247
うーん、現実やっぱそうかー・・・。
8万であの画像の通りの色ならなかなかお買い得だなって純粋に思って、
アパッチならブレイブス価格8万でも良い石使っててもおかしくないなって思ってさ。
実物見てみたい！
>>248
え、見たんだ良いな！
8万のも良い石だった？ちょっとマイナー所ではアパッチブルーが気になってきててｗ
そのブレスレット、それより良いとなるとアパッチではトップ？
ブレイブス本当に良いの置いてて買えない価格じゃないし良い店だわ。 >>249
小畑さんという鉱物研磨職人がいるんだけど、自分のサイトに扱ったターコイズやアンバーの画像を載せていて、独自のグレーディングもしている
ブレイブスで見たブレスレットと12､13万のリングのアパッチは小畑さんがトップグレードアパッチと判断した石と全く遜色が無く、表面の艶具合から硬度も高く見えた
８万弱の石はハイグレードといったとこかな(正直グレーディング出来るほどよく見なかったんだけど)上物のキャンデラリアと見間違えそうだった
後は実物を自分で見て判断しなよ >>241
うん、マルコやペリー、シピーなんかは押しも押されもしないトップアーティストだと思うよ
それとロンやハワードやダンジャクソンもトップアーティストと言っていいんじゃないかな？(作家にやたら辛い点を付ける関西某店主でさえ認めてるくらいだし)
俺が最近このスレで話題が出て嬉しいと言ったのはクレンドンピート辺りの事 作家にやたら辛い点を付けるから客やユーザーから糞叩かれて売り上げが低迷する。そろそろオワコンでしょうｗｗ >>246
永久に続くものなんてないさ
最近ユウコのネタ誰も出さないでしょ？
関西某店のネタも以前ほどみんな食いつかなくなってきてる（笑）
みんな関西のおっさんネタには心底飽きたのだよ。そのうちネタにすらされなくなり誰もがスルーする
#パインリッジまもなくオワコン >>251
そうだよね。
良かった〜。マルコやペリーがお手頃商品て、みんなどれだけセレブなんだ？って思った。
クレンドン・ピートは、作品に対して価格もお手頃で良いですよね。コスパ高いと思う。
ブレイブスの薄井さんも、クレンドンは、大のお薦め若手アーティストだし、実物見ると薄井さんの言っている事が良く分かる。
作品の出来に対して、価格設定もお手頃だし良いですよね。実は、私も持ってます。
技術力、発想性に対してのコスパの高さは、凄く良いですよ。作品の完成度も凄く高いと思います。 人気商売は飽きられたら終わり
ネタにされてるうちが花
最近”売上げ"オンライン見ると迷走してるね
もう話題にもされなくなってきた
https://instagram.com/p/rzRt-txEB5/ ジャンキーさんはdoo-bopさんみたいにインディアンジュエリー専門店
に卸してもらってるんでしょう。クレンドンあたりはブロンコさんでない？ ロンベドニーやハワードネルソンはわかるけどダンジャクソンってトップジュエラーなのか？ エディソンやジェニファーもトップじゃないかな？
ペリーやソンワイは、もちろん。マルコも価格的に言えば準レジェンドと思うよ。
特にペリーは、高騰し過ぎ。現価格では、よほどのコレクターじゃないと買えないんじゃないかな？
ウィズ・ウィリーは、トップアーティスト確定だけど、ロロマの弟子(ソンワイやシェリアン)でも、無いのに高すぎる気がする。 >>249
アパッチブルーについて少し書いておくと、アパッチブルー鉱山が閉山される前の石は個性に乏しく採掘量も少なかったので採算性が悪くて閉山になった
だけど2003年に再採掘されるとキャンデラリアに負けないくらい綺麗な石が出て、しかも中にはランダーブルーや最上級のレッドマウンテンと間違えそうな石までごく少量あった
ここでトップグレードアパッチと言ってるのはそういった石のこと
元々少ない上に日本のショップ店主が目を皿みたいにして探して取り合いになってるから滅多に出ないよ
それっぽい石は情報集めの過程ですぐ売れちゃうし それで上で言ってるブレイブスのトップグレードアパッチ付きのリングは多分アイヴァンハワード
薄井さんがブログの2014年9月18日の仕入れ情報にあげてるリングのことと思われる
ちょっと前に寄った時はまだあったから、見たい人は見せてもらえばいいよ
連投失礼 このスレには金もないバカしかいないなwww
蘊蓄だけは関西と変わらねー笑笑
一生やってろww 各店が買い付けから帰って来た(一部はまだ帰ってなくて中間報告だが)土産話を聞いてみると、石に関して気になる話があった
以前から中国人バイヤーがアメリカンターコイズの買い付けに走っているという話はチラホラ聞いてたが、それが目立つようになってると
どうせ粗製乱造のコピーインディアンジュエリー用ならチャイナターコイズを使うだろうと高を括っていたけど、より本物志向というかアメリカのターコイズ鉱山をブランド化する波が中国のカジュアルファッション業界にも来てるみたい
日本のディーラーやバイヤーは石を自分のグレーディング基準で選り好んで買っていくけど、中国人は玉石混淆でクズ石まで根こそぎ買っていくから(グレーディングのノウハウがわからんらしい)アメリカの鉱山主や石のバイヤーもその方が有り難くて全部売っちゃうんだって >>265
それだけならいいけど、クズ石もまとめて買ってくれるもんだから、鉱山主や石のバイヤーは中国からの買い付けを優遇する
トップグレードの石までそっちに行っちゃうのが問題 鉱山主は商売優先ってことか、さてロウリー家とかはどうなんだろ？ 昨日地元セレクトショップ（インディアンジュエリーを若干扱ってる）のブログを
見てたらスタッフのバングルがマッキーのスプリットワイヤーだった。
あれはいいね〜。結構シンプルなんだけどマッキーってわかるんだよね。 >>268
どこのお店？
スタンプは当たり前にいいんだけどマッキーのスプリットいいよね。 >>269
南東北のセレクトショップでエンジニアードガーメンツとかポストとか扱ってるとだけ。
実物みてみるとトーマスやマッキーなんかも（もってないけど）独特のヌルッとした
質感があるような気がする。
以前日本の作家さんがマッキーのスプリット意識した作品作ってたけど全然違うんだよね。 マッキーのスプリットワイヤー作品はゴッドにも何年も新作入荷ないなぁ。ゴッドのInstagramに出てるような作品欲しいけど、万が一入荷しても今の価格じゃ100パー買えない。 >>271
マッキーはスプリットのブレスレットを作らなくなったのですか？
スプリットのリングはよく見かけますけど。 >>272
どーなんだろう。作らなくなってないんじゃないかな。スカイストーンのランダーのブレスレット作ったし。 >>268
それは水色のターコイズが5個ついてるヤツ？ スプリットは割る力が入れ辛くなったって聞いた
やっぱ年齢に応じて作れる作品も違うよね >>274
それです。
マッキーはオーダーできるけど（お店によってかも？）２〜３年待ちは当たり前みたい。
あんまり細かい指定もできないのかも。
どっちにしろ車買えるぐらいの価格だから買えないけども。 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、
警察は暇で暇でしょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていく
のでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先
の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神
薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴
走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を
維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生
贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収
書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織
から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社
会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効
率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替
えることができる。 →米ClAが仕掛けるlsisと同じ >>276
あれスプリットワイヤー？
開口部まで割れてるから、3本の細い銀板で作ってるように見える。 >>258
ESSについてはこのスレでも意見が分かれてたね
そもそもトップアーティストの基準が人によってバラバラだから
現役レジェンドクラスの人をトップジュエラーと呼んでる人もいるし
関西某店主が非難されたのは、トップアーティストの下のクラスの作家をプチトップとか小バカにした呼び方をした事と(ハイクラスアーティストと呼んでたら文句は出なかった)トップとプチトップの作家の違いが微妙だった事だと思う パ〇ンリッ〇以外でトーマス置いてるとこある？
探してるけど見つからない >>280
スラブネストにバングルとペンダントトップがある
後はジェニファー来日の時にマライカ青山にトーマスの作品が幾つか集められた
まだ残ってるんじゃないかな トーマスの０ゲージバングル最近手に入れたんだけど
たまたま検索してたらリサイクルショップで発見したよ。
当時の定価より若干安いぐらいだけどかなり満足。
こまめに探すしかないと思うよ。自分も１年ぐらい思い出しては探してたからね。 >>281
>>282
情報ありがとう。感謝！
スラブネストにはまだ残ってるのか。
最近は全然行ってないから全然知らなかった
行ってみるよ。
ちなみに青山のマライカ行ったんだけど全部サイズ違い＆グッとくるものがなかったな。
トーマスの0ゲージ欲しいけどない。
こまめに探してはいるんだけどなかなか出てこないよね。
海外のサイト見回ってもない
コレクターさん早く流してくれないかな>>>>>> >>278
スプリットじゃないね。勘違いでした。すいません。
>>283
中古でてもプレミアつくわけではないけど、あんまりないね。
それだけ飽きがこないのかも。 >>284
とりあえず気長に探してみる
コメントありがとう。
飽きがこないってのもあるね 2nd８月号のロウリーファミリーコレクション特集ページでまさかの(新たな)５大ターコイズ提唱
ロウリーがランダー認めてないからってキングマンやモレンシはどーよ
啓蒙続けてきた正木さんも苦笑するしかない 新5大ってなに
まだみてないがペルシアンがあるとかそういうこと？
あ、キングマン、モレンシってことか
じゃイサカの扱い気になるな
みてこよっと。 多分あれロウリーコレクションの在庫が多いポピュラーな石を並べただけだぜ
言わば宣伝用の５大ターコイズ
だけどあの記事を読んだ一般の人は｢へえ〜５大ターコイズってビズビー、ローンマウンテン、ナンバーエイト、モレンシ、キングマンなんだ｣と思っちゃうわけなんだな ボーリーブスのアローの形したリング買おうと思うんだけど、持ってる人いたらリングの厚み教えて欲しいな ブルースカイの石は本当に良質なんだが新しくUPされた6.5キャラのビズビーは特にヤバいね。
いくらするのかな。 いいね。
新着ページに情報載ってるように見えないけどこまめにチェックしてるの？
こういう情報は有り難い。 FBにパインにマルコのブレスレッド載ってたけど結構良いデザインだと思った
でも絶対マルコから直入荷じゃないねwかなりユーズド感でてる
全体的に分かるけど特に開口部の画像なんか結構スリ傷あるので直ぐ分かる
あの作品でゴッドの特注オーダーなみの価格提示してたら笑える
ユーズド商品ならハッキリそう書かないと詐欺っぽい商売になるw ブルースカイさんは載せてない石もあるよ。
この前ローンの結構大きいのあってハイグレードって感じで
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詳しくはHPもご覧下さい。 ブルースカイさんはその在庫のルースを見せてもらうためだけでも福島まで行く価値があるね
オーナーさんは余程の良いルートと鑑定目をお持ちなんだろう
公開されてる石の価格も良心的だし別注っぽい作品を見てもセンスの良さがうかがえる
地方にもこういう素晴らしいショップがあるんだよね
この前のゴールデンウィークに静岡に旅行したけど、度々このスレでも名前が出るフォーコーナーズさんも面白い物を置いてあるショップだった 二番見てきた、悲しいねあれ
まあ5大ﾀｰｺｲｽﾞは解釈のしかたが色々あるから突っ込まないが
せめてグレードの高い石の商品を紹介して欲しいわ、雑誌使って売る気満々すぎ
あれみて5大ﾀｰｺｲｽﾞの間違った解釈がライトユーザーに伝わっちゃうんだろうな…
ジョーダン自身は関わってないと思うけど、ロウリーの名前で商売してるんだからその辺はちゃんとして欲しいよな まあランダーはロウリーの評価が高くないし、数を揃えられないからロウリーコレクションというブランド商売にはマイナスなので外すのはまだわかる
だったらロウリーお気に入りのインディアンマウンテンを入れればいいのに
後は正木さんも入れてるレッドマウンテンを入れて、キングマンとモレンシを外せば、まだまともな５大ターコイズになる
ネバダに片寄りすぎというならキングマンじゃなく別格扱いのイサカピークにするとか スレで言われてるアパッチブルーの極上物はここ数年凄い勢いで無くなってるぞ
03年に掘られてから立て続けにいい石が流通したから｢期待される鉱山｣と言われて来たけど、ここのところの流通量の少なさから価格は高騰するし、いい石はそれほど出てないんじゃないかと言われてる
あとバーニーズの中野さんが雑誌の特集で狙い目の石と書いたせいか知らんが、このスレで言われてたブレイブスにあるトップグレードアパッチ使った作品が次々売れてしまってる >>293
マルコは現役の作家なのだから中古表記もしないオンライン販売は極悪ディーラー以外の何物でもないわ
それよりこの人、写真のセンスなんとか出来ないの？
FBマルコの次のB・ダワホヤにデジカメが反射して写ってんだけどwww
写真も撮れない人のデザインした別注品ってどうなのよ(笑) >>302
マルコは今の現状では、ALIの別注は受けないよ。
多分白人ディーラーから、出してもらったんじゃない？
あれはALIの別注(デザイン)じゃないよ。
ALIはマルコにやっと会ってもらっただけで、マルコの吊るしの作品も出して貰えないw >>302
ここの写真シルバーの質感もよくわからないからスターリングでもコインでもインゴットでも全部同じに見えちゃうんだよな
ハイグレードとかトップグレードとかやたら書いてあるけど石も良いのか悪いのかわからんし
地方ショップでも静岡のお店みたいに作品のカッコ良さを伝えたい写真を載せてるのを見習って欲しいわ ブルーコーンのフェイスブックで、
デザインをパクる心ないバイヤーにジェニファーが
激怒！って文章載ってた。
誰がパクってそーいうのどこで売ってるの？ そのジェニファーの盗作騒ぎと関係あるかは知らないが、最近ショップの店頭を覗いては黙って商品の写真だけ撮っていく中国人の集団がいるという話を聞く
複数のショップの店主や店員から聞いたから実際にいるんだろうな >>305
ん？関西しかいねーだろwww
まじめに仕事しなさいよ(笑) >>304
消費者騙して粗悪な作品を買わせたい店主の本音が垣間見れる!!
某店からは拘りが伝わってこないクズにしか見えないねｗｗ >>299
無理矢理アパッチの価値を上げようとする意図が見て取れますが
アパッチは間違いなくいいんだけどアパッチの個性があるようで無いような解り難い鉱山だよな アパッチは実質十数年しか歴史がない鉱山なんだから既成のグレーディングを基に評価されるのは仕方ないだろう
上物はキャンデラリアのブラックウェブ版みたいな石、最上物はランダーに似た感じの石とグレーディングされる
ランダーに似たマトリックスの石はビズビーやローンマウンテンの上物くらいの価格になってるからもう評価は固定されてるよ
そのトップグレードアパッチがここ数年新たに出回らなくなってるのは鉱山主やバイヤーが出し惜しみしてるのか本当に枯渇したのかは分からん 最近興味を持ち始めてバングルを買おうと思っているのですが自分は手首周りが20cm程度ありネットなどで見ると内周16cm前後の物がほとんどですがサイズ調整で着用出来るでしょうか？ >>315
ある程度は拡げられる
もしそれじゃキツくてもアメリカじゃそのくらいの手首の人はザラだから、定番モデルなら取り寄せ出来るしオーダーでどうとでもなる スラブのおばちゃんがアパッチをどう思ってるかは知らんが、昔からのインディアンジュエリー好きの中にはオールドターコイズというか古い鉱山しか認めない人がいるね
昨日今日急に聞いた事もない名前が出た(出仕が怪しい)石を嫌うならまだわかるけど、市場に10年以上出てて有名店でも評価されてる石も小バカにするのはどうだろう >>317
出仕が怪しいとか書いちゃった…出所が怪しいの誤りです スラブのばあさんは、3大ターコイズしか認めない偏屈な人だよ。 スラブのばあさんは、イサカピークもバカにしてたなー パインのおっさんは、スカイとネイティブの石叩きしかしねーからな
値段聞いてくるのもウザい >>321
マライカと在庫張り合ってる店がなにいってんの？
田舎のヤンキー中坊がヤ○ザの幹部に喧嘩売ってんじゃないんだからｗｗ >>319-320
んなわけないだろ
自分の店でローンマウンテンやキャンデラリアも扱ってるのに
しかもわざわざネィティブにオールドの良い石入れてもらってるんだぜ >>324
他人の腹の底なんかわからんだろ
スラブのおばちゃんの売らんかな姿勢は色々言われてるけど、そこまで言ったら中傷だわ
このスレの皆の発言が根拠の無い悪口と捉えられるだけだぞ >>325
俺は本人の口から聞いた。もういかんから、いいんだけどな。 >>321
こっちはガチ
俺も２／3は話聞いたから、本人から直接。値段や商品構成を事細かく聞かれたよ。残りの1／3は俺がその店で買うと話したから聞けなかったけどガチなら噂どおりの調子のいい店主だな 関西は前にInstagramでちっさいイサカ上げてたけど写真写り悪すぎてわかんなかった。多数所有しておきながら写真公開できないってなんだろねw
FBにも上がらないわで本当イミフだよー >商売と腹の底は別。
そんなプライベートな事いってたらゴッドもスカイも他店のオーナーも、みんな同じでしょ。
個人個人でみんな違う感覚もっているのだから普通に良い物売っているならそれで問題ないでしょ。
別にスラブの婆を擁護する義理は無いから、どうでも良いけど、若いって言うか、あまりにも器が小さく見えるよ。 >>329
俺が極上のイサカピーク着けてったら、バカにされたのよ。3大ターコイズ買えない人が買うものとかいってた、私は3大ターコイズしか興味ないし、その感覚が正直分からないとも言ってた。店には一応置くけどそれは商売の話ってね。俺は器が小さいから行く気うせたね。 >>329
まぁ他にもそれ以上のネタあるんけど、さすがにスラブの婆かわいそうだから、やめとくわ。 誰だって自分のお気に入りの持ち物をバカにされたら、気分悪いわな 前にパインにゲーリー着けていって散々叩かれた方に似てるな。
安い作家や安い商品をバカにし客の気分を害する店主ってなんだろね？
長年の経験から自分の店で買わないであろう客には酷い接客を浴びせてる様にも見えるが
一流店気取るのも良いが客としてはマライカの接客を見習って欲しいものだよ 自分が行ったらそうだったと言い張るんならその人は行かないのも仕方ないけど、そんな接客をされた事を証明する方法がないのも事実だよ
スラブのおばちゃんは声かけ販売するから面倒くさいけど、まだインディアンジュエリー黎明期で三大ターコイズなんて言葉が無かった頃からセンタービルで店やってたからね
三大ターコイズなんて言葉に拘るほどランダーやブラックウェブ#8置いてもいない店の人がそんな事言うとはちょっと考えられんのよ
第一スラブが拘ってるのはホピで、石はネィティブに任せっきりなの皆知ってるじゃん
あそこの夫婦が客が付けてる石がどうのと言うかな スラブはたまに行くけど、そんな惨いこと言われたこと無いなぁ…
普通に会話できたけどね、もしかしたら何かカンに障るような態度とってたんじゃないの？
まあそれでも店側が客を貶すのは良くないけどね >>330
俺も>>329さんと>>335さんに同じくスラブを擁護する気はないが「極上のイサカ」というの聞くとあなたの横柄な態度がバカにされたんじゃないの？
たしかに接客は個性あるけど、そんな話は後にも先にも聞いたことがない
パインリッジと店間違えてないか？笑 >>336
そうかもね。結局、そのつもりはないが横柄だった俺も、それに便乗してバカにしてくるあの婆も器小さいってことだよ。 まぁ、俺がブチ切れたのは、違う理由なんだけどね。ターコイズのことなんて序の口だよ。それは、さすがにいえんけど、一緒にいた先輩をバカにされたとだけいっておく。 もう、きみの話はわかったからさ
続きは関西に行ってALIに聞いてもらえよ！器の小さい者同士、話も弾むことだろう 趣味で店を始めたコレクター上がりのガキ店主ならともかく、一般の観光客も来るアメ横で20年以上もショップやってる人が客をバカにするかな？
三大ターコイズしか認めない発言といい、俺が知ってるスラブと別の店の事を聞いてるようだ >>330>>337>>338
どんな態度の接客をあなたにしたか分からないけど。
３大ターコイズを着けないで行ったけどそんな接客態度された事が無いんだよね。
腹の底では馬鹿にしているかもしれないけどそなん事をいちいち気にして店巡りをしていない。
ゴッドでもそんな接客された事も無い。パインではこのスレで言われる接客態度は身を持って知っているから理解できるけどw
もしあなたの言う事が本当で客の私物を目の前で悪く言っていたら二度と行きたくないと言う気持ちも分かるけど・・・。 >>337
みんなからも反論されてるし、スラブの中傷はもういいんじゃね？嫌なら二度と行かなければすむ話。
スラブはあなたの言うような店ではないし、自分たちの横柄な態度を反省して新しい店探せばいいじゃん。
まだ話し足りないなら関西行くのも一つの手段。店内は他店やコレクター叩きの吹き溜まりになってるらしいからなw スラブでアパッチばかにされたから、スラブの婆みてえだなwって書いたんだけど、他にも被害者がいたとは。。一見には接客態度変えるんだろうなー まあ人間合う合わないはあるからね、俺はバカにされたわけではないがここで評判のいいブレイブスのオーナーの話にちょっとカチンときて、それ以来ブレイブスにはオーナー渡米中にしか立ち寄らなくなった
でもスレでは評判がいいから、悪い人ではないんだなとは思うわ、あくまで個人的に合わなかっただけでね またぞろ不自然なスラブ叩きが
大体三大ターコイズしか認めないなんてお気楽な発言するのはコレクターやマニアみたいな奴の立場だぜ
何十年も店をやってる人にとってランダーやトップグレード#8がどれだけリスキーな石だと思ってるんだか
プロにとって一番有り難いのはよく売れて見栄えもそこそこ良いキングマンみたいな石だよ
そんな石が好きな客の前で不用意にバカにするか？(しかも一見さんに)
アパッチなんてここ数年素晴らしい人気なんだからもっとそうだよ
>>344がどこで手に入れたどんなアパッチを持ってるかは知らんが スラブ信者の異常な擁護のほうが、よほど不自然。
馬鹿にしてないって証拠あるか？全て憶測じゃねーか。
こっちは出るとこ出ても負けない真実をいってる。イサカのはなし イサカの話は一貫性があるし、矛盾がない。なによりリスク冒してまでここまで具体的な話しないだろ。信者はどこまでいっても憶測止まり。なんなら、スラブの婆に聞いてみりゃいいじゃん？こんなこと書かれてますけど、本当ですか？って。そんときの婆の表情で全て分かるよ。 >>347
ん？君はイサカじゃなくアパッチをバカにされた人じゃなかったか？
やっぱ別人みたいに書いてるけどイサカの人と同一だったかｗ
冷静になってID見直せよ ほんとうかどうかわからない話、どっかの店があのときあーだったって書き込み許してる時点で他の店に飛び火するってわからんのかな
関西でこうだったって言えば、それみた関東や他県の人は俺もあの時あの店でこう言われたってなるだろ
この業界もうだめなんじゃね >>350
君がイサカの人のIDじゃないかｗ
もうわかったから冷静になんなよ >>352
だから、わざわざ書いてんだろ。もう俺は消えるから。あとはよろしく。 いやイサカでもアパッチでもいいんだけどさｗ
そもそも君はグレードの高いイサカやアパッチの作家物を本当に持ってるわけ？
以前に書き込んだグレード厨の初心者君じゃないよね
こう言っちゃ悪いが、店主が嫌うのは一見の初心者じゃなく、借り物の知識で知ったかぶる客だよ 自分も最初のころはグレード厨になりかけた。
結局気に入った作品のターコイズがたまたまガドバーだったけど、
十分きれいだし気に入ってるけどね。 不自然なスラブ叩きは複数IDによる事実無根の誹謗中傷による書き込みでした
アメ横で20年以上もショップやってる安心な有名店です
俺はスラブ信者でもなんでもないです。
まだ話し足りないグレード厨の関西の初心者君はまた書き込みに来ると思われます MICHAEL PERRYって実際どお！？買おうと思ってる！！ >>357
アメ横じゃなく御徒町な
アメ横は前身のDAKS時代 >>351
書き込み許した＝事実
書き込み認められず＝事実無根
パイン信者さん、お疲れ様でした爆
俺もあの時あの店でこう言われたって残念ながらならなかったな!!
どさくさに紛れて擁護しなくてよろしいw まあパインに関しては誰からも反論もなければ訪問客の暴露話も多いのだからネタの大半が事実でしょう。ブログや非公開SNS、オンラインの注意書きからして悪質な店であることはみんな承知の事実でしょう。 もうイサカ君、アパッチ君は、ほおっておこうよ。
>>347も>>348もくだらない、書き込みに笑ったし、>>350で偽名使って書き込みバレて顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶw
パインのHPにマルコビゲイのブレスレット載ったね、石の使い方は珍しくて良いんだけど、それ以外のデザインは、普通の作品なんだよな。
ゴッド別注の様な凄みが伝わってこないんだよね。価格にもよるけど７０万〜８０万が限度かな？ なんだこのパイン情報だけ正しくて他の情報は難癖扱いはｗ
どんだけ憎いのか、つぶしたいのか、、、親でも殺されたのかｗ
関西の同業者の書き込みかと思っちまったよ
ちなみにマルコのブレスは海外ギャラリーで載ってた
もうあっちのサイトではsold outになってたからそこからじゃね
別に悪いことじゃないと思うし、国内でも他店にあったものが他の店に載ってるのよくあるし。
ひょっとしてそれさえもにくいのかｗ パイン叩きに積極的に加わろうとは思わんが、ここの店主は誰でも見られるblog記事で作家を勝手にランク付けした不愉快な前科があるもんでね
スラブの中村おばちゃんとは気が合わん部分もあるから特に擁護する気はないけど、>>347-348は完全に使ってた２つのID取り違えて自演がバレた流れでしょ
それにこのイサカだアパッチだと言ってた奴は多分両方とも持ってないよ
それどころかスラブに実際行った事も無いんじゃないの？
俺は例の関西君がいつもの調子で電話でしつこく聞きまくっておばちゃんを怒らせたと見ている MICHAEL PERRYって実際どお！？買おうと思ってる！！ スラブさんは面白い人だとは思うが癖、人間的な濃さがあるから若い子、対面経験の少ない人は苦手な人が居てもおかしくはないと思う
良心的な店というのは同意する
できれば禁煙お願いしたいｗ >>365
いい作家だと思うよ。
実際に見てみて決めたらいいと思う。
人の評価はあまり気にせず自分がいいと思ったら買ったらいいと思う！ >>363
あなた、ALI信者か本人？もうスラブの事はいいんだよ。
それに誰もALIのマルコの仕入れ先が、どこ?とか、悪いなんて言ってないよw
ただ、パインでの売値は、分からんけど高すぎれば俺は買わないと思っただけ。
なに興奮してるの？
>>365
マイケル・ペリーは、リーやマルコに影響うけてる作家。
FBでマイケル本人が、マルコの写真を見て、マスターと書き込んでいる。
しかし、マイケルの作品は、バーノン・ハスキーに似た作品を作っている。
実は、俺もマイケル本人に直接オーダーした事あるし、作品も持っている。
気に入った作品があるなら、買って良いと思う。 いちいち俺の書き込みに信者、本人？って余裕ないね
落ち着けよｗ とりあえず、スラブはHPを早く完成させてほしい、今の時代いつまでも工事中じゃダメダメ。
普通は完成したからアップするんだけどね。
京都のリバメにサンシャインが来るけど、都内はどこを回るんだろう？ >>363>>369
>>なんだこのパイン情報だけ正しくて他の情報は難癖扱いはｗ
Part1から読んで意見しろ！
おまえが落ち着いて情報精査するのが先だろ？
>>368が正しいわw >>366
おばちゃんがアクの強い人だってのは同意
時々コーヒー出してくれるけど、常連さんもくせ者が多くてｗ
ただあそこはネィティブのターコイズコレクションはあるけど、全体的には圧倒的に石無し作品の扱いが多いよね
それに産地も分からん石を使った30〜40年代のヴィンテージナバホジュエリーの魅力も力説するじゃない
あのおばちゃんが今さら三大ターコイズだの幼稚な事は言わんだろと思ったから関西君に言わせてもらったんだけど
それと関西君は(コミュ障か何かで)通販のみで最初のジュエリー買おうとしてるんじゃないかな
以前にショップのサイトの画像の傾向についてしつこく質問して来た奴と印象がカブるんだよ パイン擁護者
・過去スレ読んでない奴
・パイン信者、ALI本人
・例の関西のかまってちゃん
恐らく下二つ。
共通点は年精神齢の若いガキ&コミュ障（笑） >>371
プロンコ２号店には、寄ったらしいよ。でも、池田氏はアメリカ買い付け中で、行き違いになったみたい。
池田氏の話では、サンシャインは、観光で来日してるから、仲良くて取り扱ってる店舗(友達の所)に寄ってるんじゃないかな？ ユウコは誰も話題にしなくなったのにALIは相変わらずだな。 ユウコはおとなしくなったじゃん
関西はインスタで人選したりマルコやシッピーの中古品販売したりして行動が目につくからねーw
雑誌に載ったのに売れ残ったりww >>371
>>375
情報サンキュー！
京都リバーメールは、また株を上げたねえ。作家と仲良い関係が築けてる証拠。ブログ見て来店告知が遅かった謎がとけた。 >>376
最近ALI信者の反論が粘着してるから
2ちゃんネタで店内盛り上がりをみせてるんじゃないか？ >>380
このスレでは書きにくかったのですが
自分も同じです、明日が楽しみ パインリッジ公式Instagram
ひと月経過、、フォロワー67人
このスレ見てないファッション流れの人も多いのになんで？？ >>380-381
インディアンジュエリーは決して敷居が高い物じゃないんだけど、最近このスレも殺伐としちゃってねぇ
とにかくいい買い物を >>380-381
いいないいな、自分も新しいバングル欲しい。
買ったら報告楽しみにしてるよ！
そういえばインゴット、コイン作家で最近だれかいいひといる？
アーニー、ペリーはちょっと予算的に無理（出来るならペリーがいいけど）
ダリル、アイバンあたりも最近作ってるけどね。
個人的には細いけど厚みのあるバングル作ってる人はいないかな？（まさにペリーあたりなんだけど）
ジョナサンデイとかいう白人作家さんのもみてみたけどなんか違うんだよね。 悪事千里を走る(あくじせんりをはしる)
わるいことはかくしたくても、そのうわさはすぐに遠くまで、知れわたってしまうこと。
作家のランク付けが悪いことというわけではありませんが、本人がどんなに隠しても、悪い評判、悪い噂は忽（たちま）ち世間に知れ渡るという意味です。
店主さんは現代のリアル裸の王様さながら。。。 >>384
このスレでも名前が出るフォーコーナーズを五月連休に静岡に行ったから覗いてみたけど、ここが勧める作家の作品が面白かったよ
コイン作家がスティーブンティファニー、インゴットだとハリービゲイ 見分けもつかないくせにどうしてコインを欲しがるんだろう 疑問に思っただけだよ
コイン独特の〜、なんてセリフは全否定だけどね 手に入れてわかることあるんだから買ったら良いと思う >>389
治金の観点からするとスターリングの方が優れているんだけど、コインやスクラップシルバーを溶かして鍛造して延べ板に成形するプリミティブな工程とその精神が尊いんじゃないか
作家のインディアンの血や、(物質的には同じなのに)ナチュラルな石を有り難がるのと同じだよ >>387
それは、個人の欲求だから、他人が口出しする必要のない事では？
>>388
あなたの言い方が>>363に似てるんだけど、同一人物？
もし、そうなら荒れるから、みんなが、忘れる頃まで地下でロムってて欲しいな。
>>384
ペリーは、ともかく。アーニーよりも安い作家となるとお薦めできる作家は、居ないですね。
スカイ別注のオーリンは、コイン使ってたけど、アーニーより高いし、ペリーに近い価格だったので、難しいです。
やはり金貯めてペリーの作品を買った方が良いと思う。
故ゲーリー・リーブスもコインを使った作品もあるけど、ペリー風な作品では無いです。 ペリーが認められて成功したからフォロワーが湧いただけで、尊い精神とか言うのはちょっと…
やっぱりメルヘン嗜好のひとが多いんだね
オーラがどうのって売り文句もよく見るし >>393
別に人それぞれだからいいでしょ、自分の意見が受け入れられないからってウダウダ言っても仕方ないからスルーしなよ
俺もコインシルバーには価値を見出だしてないが(コインそのものを加工するものは別)、そこは人それぞれ
ペリーって名前だけで買う人がいたって、それはそれでいいじゃない あらら間違って投稿してしまった。スミマセン
>>386
スティーブンもあったね。そういえば。自分も4月ぐらいにアップされた作品みて
良いなと思った。
実物みてみたいが静岡は遠すぎる。
>>392
やっぱり、ペリーみていいなと思ったらペリーしかないのか〜。
しかし現実的に無理です。買ったとしても嫁に値段ばれたら離婚されますね。
オーリンは雑誌でみましたけど全く魅力感じなかったですね。
スタンプがかなりずれてたような記憶があります。 >>393
ペリーのマーケティングの成功はともかく、コインやスクラップシルバーから地金を作るのはチゼルワークやスタンプと同じく伝統技法であって、その手間をリスペクトする人がいるのは当たり前だと思うぞ
メルヘン云々じゃなく、ハンドメイドやハンドソーンが尊重されるのは世界共通だろう
それと鍛造された地金の表面は熱処理とハンマリングでスターリングのゲージとは違った表情があるのは確かだろう
オーラがどうじゃなく、鍛造刃物とストック＆リムーバルナイフの鋼材との違いと言えばいいかな >>397
カスタムナイフ界に革命的手法を産み出したラブレスさんディスってんのか？ >>398
ナイフギルドのメモリアルショーでラブレス本人と会ったけど、彼はモダンナイフの人だけど鍛造刃物も尊敬してたんだよ
彼のかつてのパートナーのクザン小田氏は鍛造の人だしね(今は刀匠でもある)
そんな事より、コインシルバーやインゴットを記号的に捉えてる人だって、インディアン以外の人が作ったインディアンジュエリーや練り物のターコイズには抵抗あるだろう
インディアンが作る事やナチュラルなターコイズを有り難がるのをメルヘンだスピリチュアルだとは決め付けないだろう >鍛造刃物とストック＆リムーバルナイフの鋼材との違いと言えばいいかな
だからと言って
鍛造→コイン
ストック→スターリング
にはならねーわ なんか、良く分からない世界の話になって来たな。
コインシルバー好き、スターリングで十分。こんなの人それぞれで良いんじゃないの？
マッキーやリーの様なレジェンドには、ほど遠いけど、せめてペリーの作品位は、一つでも良いから欲しいと思う人がいたって良いんじゃね〜のかな？
他人が、色々言う必要なんてないと思うのは、俺だけ？ >>400
ん？君は鍛造刃物とストック(削り出し)の違いを本当にわかってるの？
コインやスクラップシルバーを延べ板にするには熱処理を加えてハンマーで鍛金して、さらに伸ばす作業があるわけ
これを鍛造の打ち刃物に例えるのは当然
鍛造刃物も職人のハンマー使いや焼き入れサブゼロの腕で美しさが決まるからね
で、スターリングシルバーはそれぞれのゲージ厚で板が市販されてて、作家はそれを加工するだけ
ストック＆リムーバルもATS34や154CMといった市販されてる鋼材を使って削り出して形を整えて熱処理して完成、つまり市販の鋼材で性能は決まるし、美しさも鋼材の美しさでしかない >>400
てか、ラブレスの名前まで出して突っ込んだわりには君は丸っきりニワカ君じゃないか
刃物は金属加工の究極だけど、参考程度に知ってりゃいいが
インディアンジュエリーのコインシルバーやインゴットシルバーの加工と共通する部分は多いんだから、少しは考えてレスしなよ >>384
ありがとう
都内をひと通り廻って、お気に入りの一品を手に入れました
大切にします >>404
おめでとうございます！
ちなみにどんなのですか？ >>405
作者さんとかを言うとばれてしまうのかな？
石は付いてなくてメジャーな人です... みんな何十万もするやつ買ってるの？
欲しいの7万なんだけどかなり悩む… >>407
デザインで悩むなら買うな
価格で迷うなら買え
この世界ではピッタリの言葉だと思うよ コディサンダーソンって周りが持ち上げてるだけじゃなくて、本人自体も調子に乗ってるな。 >>404
おめでとう!自力で都内回って気に入った物に出会えたなら間違いないね。
>>407
そうだね。使える価格は、収入や環境で個人個人変わってくると思う。
俺の環境も何十万の物は慎重に選んで買っている(笑)
けど１０万以内の物は、イイネと思ったら迷わない。
しかし、そんな事だから、いつまでたってもレジェンド物が買えない(笑)
安物買いの銭失いってヤツ。でももし換金する場合は、安い物の方が、確実に戻り(割合)が多い。
レジェンド物やトップグレードの石は、換金すると大損する。 >>410
いや、自分でも言ってるじゃない
｢自分はインディアンジュエラーじゃなくメタルスミスだ｣って
『シルバーを使う金属作家がたまたまインディアンの血を引いてる』ってだけで『インディアンジュエリーを作る作家』では無いんだよ
人種的にはインディアンだからインディアンジュエリーの本で取り上げられてるけど、作風も売れ方も(どっかのギャラリーに見いだされたんだっけ？)明らかにファインアート寄りの人でしょ
インディアンジュエリー作家としてのカテゴリに入れるのが間違い >>411
そう、ゲーリーやサンシャインが一番換金率がいいのかも
でもインディアンジュエリーはある種のお守りみたいなもんだから、手離す事前提に買うわけにはいかんよね >>413
そうだね、それが大前提だね。
でも、正直俺は、結構換金した事がある。
急に金が必要になった時って結構あるから困るw >>392
>>363こいつパインの常連客でしょ？
まじウザいし、、、荒れるから、ほんと地下でロムってて欲しいわ
近頃はユウコ共々ネタにもされなくなってインディアンジュエリーの話が気持ちいいよｗ 連投ゴメン。
ブロンコさんの今回の買い付けでマルコのキャンデラリアリングが入荷したけど、あれは金が有れば欲しいリング。
あのリングは、個人的にかなり欲しいリング。金持ちになりたいw ついにバングル買った
>>408 のレスが後押しになったよ
ずっと欲しかったから凄く嬉しい
お店の人も親切だったしほんと良い買い物が出来た スレ違いかもしれないけど、みなさんアクセはインディアンジュエリーオンリー？
私はハイブラのシルバーやアンティークのIDブレスやカレッジリングとかも好きなので気分に応じて使い分けてます >>417
後押しできてよかった
購入を躊躇ってる人がいたら同じことを言ってあげてくれ
バングルおめでとう >>418
バングル、トップ、リングはインディアンジュエリーオンリーだけど、服装によっては某ブランドのウォレットチェーンを組み合わせるかな >>418
lynchなんかは独特の世界観ちゃんと持ってるから好きだな
何点か手放したものもあるけど、今でも使ってる。
服なんかもかっこいい。 関西勢は明日のサンシャインの昼食会に参加するんかな？ここで言ったら店主にバレるけど。 >>420
作家のウォレットチェーンはなんか違うって感じですよね
ネットでサンシャインとジェニファーの共同制作者(？)の人のを見たことがありますが、
ナバホチェーンをそのまま等倍にしたようなデザインでコマの一つ一つが大きすぎていまいちでした
>>421
リンチいいですよね、神戸の知り合いは着用率高いです >>423
インディアン作家の物にこだわりたいなら、ナバホのハンドメイドの大きめのシルバービーズチェーンの両側に同じくナバホ作家のキーホルダーフックを付けてウォレットチェーンにするやり方があるね
シェブロンとかのアンティークビーズをアクセントに幾つか通してもなお良し >>422
クソわろたwww
パインにサンシャイン訪問(笑)
ゲーリー下げてんじゃねーのかよw ジェニファーにダリル・ビゲイ、サンシャイン
プチトップ３連続で来日させて店主もさぞ、お喜びのことでしょう
誰からもコメントないんだが行った人いないの？ 関西某店主はダリル・ビゲイもプチトップ扱いしたんだっけ？ >>426>>427
そうALIが小馬鹿にした作家の一人
パインには去年も今年もダリルは来てない
作家付き合い出来てないから来てもらえないんじゃない？ >>426
今回のサンシャイン来日は、別に関西某店が呼んだ訳では無く。あくまで観光がメインだよ。
そして空いた時間に友達付き合いのショップに顔出ししてるだけだよ。
関西某店は、サンシャインに別注作品を大量にオーダーしてるから、サンシャインも友達感覚で寄っただけだと思う。
ダリルとは、あまり深い親交を作れてないんだろうね。 もう某店主が誰をトップで誰をプチトップにしたか忘れちゃったよ
トーマスがトップでジェニファーがプチトップ、ロンがトップでパットがプチトップで｢何で？｣と思ったことしか覚えてない >>430
確かに。俺もほとんど覚えてない。
何故かヤジー兄弟がレジェンドに名をつらねて無かった事が、笑えた。
トップには、ペリーとマルコが入っていた事くらいしか覚えてないw ヤジー兄弟はゴッドの印象が強いからでしょ
評価はそれとは別物なのにね
マルコやペリーはトップアーティストの中でも別格扱いだと思う
手に入れ難いのも希少価値という点では納得は出来るね
ハワードネルソンがトップジュエラーではあってもマルコの方が上とされるのは、技術的には劣らなくても購入が容易だからかな
多分ロンベドニーとパットとの差もそう
ロンは今年になって少しはあちこちに新作が出回ってるが、まだまだお姉さんに比べたら少ない
もっともそのパットも某セレショの大量注文でキレて｢当分作らない！｣みたいになってるんだと
セレショってロクな事しないね この人せっかく人気アーティスト呼んでもプチトップじゃみんなからバカにされる。本音は自称トップアーティストのマルコやペリー、ロンを呼びたくても取引すら無いからね！
自分で自分バカにしてるの何故気がつかない？俺も頭の悪いおバカな店主だってこと以外ほとんど覚えてないw てかさ、この店主さんが(レジェンドは当然だが)トップアーティストに挙げてる人ってアメリカのショーにもろくに出て来ない人ばっかじゃん
しかもトップに挙げてる人を自分の店でも呼べてないと トップアーティストはマルコ、ロン、シッピー、ペリー、アーニーだったよね？
当店一押しのJHQは何故かレジェンド笑
ヤジー兄弟やリンドンは名前すら無かったw
またそのうちランク付けの続きを上げるとblogで公言して何ヶ月経つのかね？ >>435
クィンタナは名工とは思うけどさ、サンダーバードファミリーじゃロバトの方が知名度は上だしね
最近のインディアンジュエリーファンにとったらクィンタナは｢シピーのお父さん｣ってだけなんじゃないの？
リーやレイモンドはシカトの癖に大人の都合だなｗ
確かトーマスもトップにしてだけど、故人になって手に入り難くなったからじゃないだろうね 未来永劫にトップアーティストが来日しない関西の一流店パインリッジ
本当は人気作家の来日もあるのだけど、ラーメン屋の親父なみにコダワリが強すぎて客にも注文を付ける店主はプチトップと称し一切認めず
目下夢と目される来日トップ作家はアーニー・リスターか引退したジュリアン・ロバトが本命(笑)
顧客さんは親しみをこめて店主の事をALIさんと呼ぶがプチトップ別注品は皆買わないのである >>436
載ってたねトーマス・カーティスw
ESSやジェニファーがプチトップと言うならトーマスも一緒じゃんかよ！
昨今始めたインディアンジュエリー愛好家は知らないだろうけどトーマスと言えば数年前はセール対象の常連だったからね笑
大人の事情で関西はトーマスに力を入れてるんだよねー だれかトーマスの作品譲ってくれ〜
探してもないから諦めモード パインリッジって嘘ばっかり!!
騙されて買う人は新興宗教にはまる系だねｗ パインのFBとInstagram見てるといいね!やコメントが殆どないんだよ
人様に嫌われたら商売人は終わり >>437
ロバトは無理でしょ
もう90歳越えてるはず
アーニー呼べてもマライカの二番煎じだからねぇ
後誰が実現するか考えてみた
ペリーやマルコなんて夢の夢
ロンなんかアメリカのショーにも出て来ないしこっちも実現出来るとすればマライカ
ハワードネルソンやホピのジェイソンタカラはまだ可能性あるけど結び付き強い店は他にもあるからね >>432
確かにハワードの技術は間違いなく高いけど、デザイン力が今一で、入手が楽だからじゃない？
>>434
確かペリーは、サンタフェのショーにブース出てたと思ったけど、違ったっけ？
>>442
関西某店主は、ハワードに特注出来る程度の繋がりがあるのに、なんでハワードの記載が無かったのだろう？
不思議な人だわw >>439
トーマスのなに欲しいの？
そういやトーマスとジェニファーの違いってどんなもの？
トーマスは持ってるんだけどジェニファーは店頭でみた程度でまだ触ったことないもので。 >>442
パインリッジに来日する可能性があるのはアーニーだけかw
しかし過去2回来日した際にはスルーされた実績があるからアーニーも難しいのでは？
>>443
ALIはハワードを好きじゃないんじゃないの？
作家の好き嫌いが激しいくせにプチトップはドヤ顏で呼ぶってなんだろねwww
本当不思議な人だわ笑 >>444
なに興奮してんの？
他人の書き込み見て文句書き込む位なら、自分からネタ出せば。
>>446
以前マサコさんのブログで、アメリカではハワードより、ハワードの兄の方が有名って書いてたけど。
ハワードもwaddellでも扱ってるし、直ぐ売れちゃうから、アメリカでも支持されているトップアーティストだと思うんだけどね。
そのハワードと付き合い有るのに、なぜ関西某店主がハワードを前面に出さないのかな？理解出来ないw みんなから地下に潜れと言われている関西くんでしょうw>>444番がお似合いなこと笑
パインリッジがハワードを前面に出せないのは値段が高くて売れないからかもね。仕入れ値が高くてALIは売り捌けないw元に売れずに在庫になってる >>447
ペリーくらいになるとショーは受賞のためや新作のお披露目というより、主催者から頼まれて大会に箔を付けるためにブースを設けてあげてるんだろう
ハワードはデザインさえ提示されれば見事に仕上げる技術は持ってるのにね
アーティストというより職人肌の人っぽい >>445
やっぱバングルかな〜
少し変わったデザインのやつがほしいんだよね。
bravesのトーマスでランダーのリング最強にかっこいい
今となってはだけどね。。。 >>449
・アーティスト肌の作家
・職人肌の作家
・商売人肌の作家
どちらとも関西某店主は深い親交を作れていない。現状オーダーを受け入れてもらえるプチトップ作家が商品構成の柱。
初心者とファッション流れの層がお客様なのに>>437さんもいう
ラーメン屋の親父なみにコダワリが強すぎて客が飛んでしまった訳のわからん店主に成り下がっています >>445
ヘビーゲージに力強くて深く正確なスタンプワーク、丹念にバフ掛けしたミラーフィニッシュなどが共通する部分
スタンプなどトーマスの道具は全てジェニファーに受け継がれたからお父さんの定番作品ならジェニファーはまず作れる
違う部分を言えば、ジェニファーの方がデザインチックな冒険をかなりする
特に石を使った作品に彼女の個性が表れるんじゃないかな >>450
トーマスなかなか出ないよね。
初めて良いなと思ったインディアンジュエリーがトーマスだったから（当時は高くて買えなかった）
0ゲージやNo1フラットワイヤーのバングルつけると細いのや薄いのは全くつけられなくなってしまった。
ブレイブスの印台リングとかも石は付いてないけどすごくいい。
ジェニファーに別注とかできるのかな。
あー！！でも今いろんなショップさんも夏の買い付けから帰ってきてるから色々目移りしてしまう。 >>452
丁寧に回答ありがとう！
トーマスのミラーフィニッシュも受け継がれてるんだね。
あの仕上げは普通のポリッシュ仕上げとはまた違くてなんか触ると
ぬるっとしてる感じがすごい好きでジェニファーはどうなのかな？
と気になってたんで。 >>453
そうなんだよね
おれの場合は亡くなった後に欲しくなってさ
もちろん転売目的ではないww
初めはトーマスに目がいかなかったんだけど
ブレイブスの印台めっちゃいいよね
でもジェニファーじゃなくてトーマスが欲しい
だれかこの中トーマスの印台買った人いないー？ww
冗談はさておいて、気長に探すとするか。。。 >>455
無事見つかることを祈ってます。
そういえばどのブログか忘れたけど以前トーマスに別注かけたバングルで
NO1フラットワイヤーで4センチ以上のバングル見かけたことがある。
いったい何グラムあるのかっていう。 >>456
ありがとうございます。
探し方は色々あると思うけど厳しいね。。。
だけど頑張ります。
そのバングルめっちゃ気になるわww
トーマスの魅力はヘビー＆深いスタンプ
これだよね 521 ：この頃流行の名無しの子：2015/08/20(木) 16:02:22.25 ID:K1ccVZUW0
>>519
これだね→http://blogs.yahoo.co.jp/pineridge030324/32651855.html
前見たときと、文章が大幅に改変されてる。スタンダード→プチトップに変わってて、前見た時にあったさらに下のミドルランクのアーティスト枠の記載がごっそり削除されてる。 トーマスとジェニファーに共通する美しいミラーフィニッシュ
あれだけ丹念にバフ掛けしたら、せっかく削ったり彫ったりした部分が僅かでも浅くなりそうで、作家はそれを嫌うんだけど
あれはカーティス家の意地なんだろうね
ジェニファーの特徴もう１つ挙げると、それはベゼル
石を留める爪がヘビーゲージで整然と作られていて、迫力あってしかも美しい
ベゼルと言えば上でも誰か書いてるロンベドニーのそれは溜め息が出るくらい美しいが、ジェニファーのベゼルも好きだよ >>459
カーティス家の意地
確かにそうだよね
スタンプの深さの意地もあるかな？ww
確かにジェニファーもいい作品多いよね
やっぱカーティス家好きだわ >>457
トーマスのボーガードデザインのリングならノースリムっていうセレクトショップに
あったよ。当時ぐらいの価格だとは思うんだけど。
リングで申し訳ないけど。 >>461
たしかスリーピングだったけな？
ボウガードかっこいいけどサイズが合わなくて買えないんだよな〜
感謝、ありがとうございます！ >>458
某店主さん、やっと問題のランク付け記事削除したのかw
さすがにプチトップ作家ばかり呼んでショーしてるとマズいわな(爆笑) シルバー自体鉱物の中で一番、鏡の様な輝きを持つとか聞いた事あるけど、ミラーフィニッシュならシルバー本来性質を引き出せるのかも。
でもESSの様なビンテージ風に仕上げる作風も味が有って好きだけどねw
どちらともアーティスト個々の作風で良いね。 ジェニファーだけでなく、サンシャインからも愛されるパウワウの中の人 問題のランク付けを闇に葬ったつもりだろうが、ユーザーはALIが作家をプチトップ呼ばわりして差別したことは永久に忘れない
人間的に腐ってる。謝罪でもしたら？ >>464
アーティストによって仕上げ方も違ってくるところがまたヤられちゃうところだよねww
同じ素材でこんなに違う印象になるんだとか
コインのつぶつぶも好きだけどねw 手法と言えばトーマスとジェニファーだけは中心から外に向かってスタンプを施していくんだな
トーマス亡き後はジェニファーだけがこれをやってる
ESSのアンティークフィニッシュもまた違った個性で魅了する
スタンプワークの繊細さは彼の特徴
そのESSから送られたスタンプを敬意を持って使ってるのがロンベドニー
その天才的な弟に負けじと現代センスを作品に表す姉のパトリシア
ここに名を挙げた彼らは全員親戚関係にある
インディアンジュエリーはこれが素晴らしい
血縁が絆になって技術と魂を繋いでいく
彼らはお互いをリスペクトしたライバルなわけだ >>468
本当に勉強になる
ありがとうございます。
インディアンジュエリーはやっぱり奥が深いな
知らないこといっぱいだから楽しい
本当に感謝します >>462
やっぱりすでにご存じでしたか。
いやいや失礼しました。
>>468
インディアンジュエリー買いはじめて1年程度だけど
ほんと作家によって同じシルバー使ってても質感が
こんなに違うのはおもしろいよね。
次はコイン作品欲しい。 >>471
いえいえ、情報感謝です。
あの価格帯で買えるなら欲しかったけどさ
>>470
ESSのミラーフィニッシュいいね
ESS持ってないんだよな〜 今月号のクラッチマガジンを立ち読みしたけど、少しだけインディアンジュエリーの記事があったよ >>470
多分今井氏は、シルバー本来の性質を引き出す為に、ミラーフィニッシュに拘っているのだと思う。
お客さんに出す時もポリッシュかけてから出す。
>>473
あのマルコ作品は、内田氏のコレクションとロングブランチの作品だね。
確かに#8と隣のビズビーのリングは、魅力的だと思う。お金あれば、欲しい作品。ローンのリングも捨てがたいな。
ペンダントは、内田氏コレクション以外魅力無いwブレスも個人的には要らないかなw doo-bopすげーな!!
回数重ねる毎にラインナップが充実してきてる。
今回のマルコのリングは価格帯も安くてお値打ち感がある。
関西某店は専門店なのにマルコもペリーも負けてんじゃんw >>376
確かにw
関西某店主は、doo-bopをめの敵にしてるから笑える。
内田氏もにくい人だね(笑)関西某店主と友好関係にあるのに、doo-bopで出店するなんてw
でも、このコレクションは、イベント終了後は、doo-bopが買い上げない分は、引き揚げになるから、買うなら今でしょ。 店主の口癖
「ロングブランチの森田は売れねーから、ビームスや滋賀の服屋に降ろしして必死すぎ(爆笑)」
いや、あんたの店は降ろしお願いされる店もないよね？客に妬み僻みいうから客が誰も来なくなるw
例のランク付けや他店叩きは業界内外で波紋をよんでいますから。あんたの耳には届かないだろうが >>478
そんなこと言うんだ
客に話す事じゃないでしょう。幼稚で子供みたい人ですね。 >>477
>doo-bopをめの敵にしてるから
何か関西はその店に被害被るようなことされたの？ゴッドやネイティブのことも勝手に逆恨みしてるようだが同じ感じ？
そうだとしたら迷惑な店主だなー >>480
某店主は、doo-bopが破格の値段出してくる時があるから、業界には迷惑とか言ってたよ。
それと某店には、なかなか入らないマルコやペリーの作品が、田舎のセレショに入るのが気に入らないんだと思う。
僻み妬み丸出しw 生活再生支援ならNPO法人STAで
多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。 生活再生支援ならNPO法人STAで
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総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。 インディアンジュエリーショップ以外のセレショもいい作品入れてるんだね
マルコなら多少いい値段しても皆欲しがる
上野のレザー専門店のアルバカーキなんて以前はベニーレイションのブラックウェブ#8の作品ばかりズラッと並べてたんだけど、今は石のルート途絶えちゃったのか一部を除くと微妙な作品しか残ってないな >>481
自分はシッピーやリンドン値下げしてるのに、とんでもない僻みだねwww
田舎って京都の田舎者がなにいってんだか、、コンプレックスの塊だわ（笑）
店主さんは客に話すネタを間違えてんな！w 専門店以外でもdoo-bopみたいにインディアンジュエリーに力を入れてくれる店舗が増えるのは愛好家にとっては歓迎したいんだけどね。
オンライン何度か見たけど、ロングブランチが支援してるだけあってセレショにしては商品説明も正確でまともだわ
某店主さんって典型的なモテないくん!! パイン叩きと言う人も多いが、この店主
「お客様に愚痴こぼし過ぎなんですがw」
可哀想に承認欲求が強すぎるのだね… 関西某店主は、自分以外は全て敵と思っているんじゃないかな？
小心者のビビリな本性が接客や営業自体に出ているw
今回のdoo-bopのショーで、個人的に一番欲しいのは、４０万越えのマルコのローンマウンテンのリングだな。
でも高いねw最近のマルコの相場かなり上がっているのかな、数年前に比べると高騰してる(汗)
物によっては、以前のゴッドの価格より高いじゃん(ブレスとか)
5年位前は、普通のリングは２０万台、石や手の込んだ傑作は３０万台だったのに(汗) パイン最新のInstagramサンシャイン本人の右後ろに茶色のブラインドが見えるんだがあれか！噂のショーケース？
サンシャインは見せてもらえないのｗ >>488
うんうん
自信ないんだろうね
この手の人は見る目ないから見方と思っている仲間が実は敵だったとか案外多いのよ
パインリッジが自分自身だって事を認められないのでしょう
接客や営業方針から店が嫌いな事がみんなに伝わってしまっている
今後、マルコの相場は下がるだろうね
コレクターの放出も相次いでるし、人気が出るのはゴッドから販売された大作だけだろう。今井氏と二人三脚で作ってきた品とそれ以外の手抜き作品は誰の目にも違って見えるよ でもゴッド別注の凝ったマルコ作品はそれに相応しい値段が付いてるじゃん
他のも手抜きというわけじゃなく、値段相応だと思うぞ
インディアンジュエリーの値段は銀の地金や石だけじゃなく、作家の手間と技術の値段なんだから
ゴッドのESSのミラーフィニッシュだって、わざわざポリッシュペースト付けてバフ掛けして仕上げる手間が掛かっている ryo's smithのバングル スティーブンティファニーのパクリ? >>492
no8のやつかな？
それは思った。オーダーでこれに似た感じで作ってくださいって言われたって思いたいけど。
まあオリジナルの方が断然かっこいいけど。 スティーブンはコインシルバーだからね
質感と重厚さが違うでしょ >>490
>人気が出るのはゴッドから販売された大作だけだろう。今井氏と二人三脚で作ってきた品
間違いなく、その通りだと思う。ゴッドでマルコ見てきた(買ってきた)人には、物足りないと思う。
>>491
いや、ゴッドの５年位前の別注ブレスでキャンデ(トップグレード)使っても598000円だったはずだよ。
なかでもゴッドの凄い特注ブレスも、１００万円で買えた。内田氏には悪いけど今でも１２０万あれば、リバーシブルの大作ネックレスが買えちゃう。
それと内田氏のコレクションのブレスは、疑問が残る価格かなと思う。
だからビームスで何度もショーに出しても、事実として売れ残っている。
ゴッドのマルコを知っている人なら、なんでこの価格？と思ってしまうと思うよ。
特にdoo-bop所有のブレス(手抜きと言うか全然良くない)が６０万台って、逆に笑えるのだけど。 >>495
う〜ん、でもその今井さんのヤジー兄弟並の作品要求がマルコとの関係が危うくなる物だったわけで、それが適正かどうかと言われるとね
それにここ５年で銀の地金の価格だけでも６倍近くになってるでしょ
石も日本でのブームでバイヤーが吊り上げてる背景がある
ゴッドにあるマルコの作品が一番だという事には疑問の余地はないし、別に内田さんやそのセレショの肩を持ってるわけじゃないよ
単純に状況その他を考慮しても、過去の作品に並ぶ物を現在同じ価格で並べるのは(どの作家でも)難しいのは確か
特に大作はね >>496
>今井さんのヤジー兄弟並の作品要求がマルコとの関係が危うくなる物だったわけで
そうだね、確かに今井さんの要求は、マルコには辛かったのだと思う。
今井氏もそれを分かってた上で、マルコの技術の高さを信じていたんだと思う。
だいぶ前、今井氏から聞いたのだけど、マルコの技術力は高いのは間違いないのだが、マルコは直ぐに手を抜いてしまうから、モチベーションのコントロールが難しいと言っていた。
今井氏は本当に、マルコをレジェンド作家にしたいと思っていたんだろうね。
他の要素もあるのは分かるけど、マルコとペリーの高騰は、他の作家と比べて異状過ぎだと思う。 このスレの流れをちゃんと読んで来たならわかるはずだけど？
店舗名を書いてる人もいるし >>498
なんか誘導尋問みたいだねw
doo-bopのショーあまり動きないね
商品的に魅力ないのかな？
マルコのリングで良い作品結構あると思うのだけど・・・ レジェンドクラスアーティスト（超一流）
ナバホ＝マッキープラテロ（説明不要ですね）
サントドミンゴ＝引退ジュリアンロバート（こちらも説明不要ですね）
ナバホ＝引退チェスターカーン（ギャラップの伝説でアリゾナ人間国宝受賞者、画家でもある）
ホピ＝故マイケルカボティー（現地ではヴィクター氏を凌ぎます。ホピの伝説と言えると思います）
コチティー＝故ジョーキンタナ（アメリカではキンタナ、クゥインタナ２種類で呼ばれています）
トップクラスアーティスト（一流）
ナバホ＝故ギブソンネズ（マルコ氏、トーマス氏などにも影響を与えていたカウボーイ出身NO１作家）
ホピ＝ヴェルマ（ソンワイ）（ご存知故ロロマ氏の唯一の後継者で、現在の女性アーティストの代表）
（なぜか現存女性アーティストの代表はジェニファー氏とパトリシア氏とお思いの方が多いようですが、
現存女性アーティストの代表はソンワイ氏と、ズニのニードルポイント作家でニューメキシコ州人間国宝の称号を持つエデェス氏です。これに次ぐのがアンジーオーウェンやヴェロニカポブラノです）
ナバホ＝故キージョーべナリー（アリゾナ州人間国宝受賞者）
（キージョー氏の７，８０年代の超本気作品はとにかく凄いです。欲しいですが高すぎて仕入れません泣）
ホピ＝ロバート”ボブ”ラマダプキ（現在唯一のホピ族アリゾナ人間国宝の受賞者。ホピリザベーションの
セカンドメサではLomadafkie、サードメサではLomadapkiといいます。もしかしたら逆だったかも！？）
ナバホ＝故トーマスカーティス、ペリーショーティー、アーニーリスター、マルコビゲイ、
ウェスウィリー、ロンベドニー
コチティー＝シッピークレイジーホース
ラグーナ＝デュエンマクティマ
ズニ＝ロレインワッサ（現在のクラスター作家の代表）
ホピ（故人）＝ローレンススフキー、バーナードダワホヤ、ビュフォードダワホヤ、グレンルーカス
ホピ（現存）＝ゲーリーヨヨキ、ジェイソンタカラ、マーカスクチュワイティワ
（こちらもなぜか現在ホピ族２大代表アーティストはヨヨキ氏とタカラ氏と思われている方が
多いように感じますが、トップアーティストである事は間違いありませんが、
あくまでも日本での知名度や人気からお思いの方が多いですが、アメリカでは現在ホピ族オーバレイ作家の２大代表はロバートラマダプキ氏とロイタラハフティワ氏が真っ先に上がります） さて、ここからがかなりアメリカ目線と日本目線での違いが感じます。
"言えてプチトップ"クラスアーティスト（当店でのオリジナル呼び名クラスです。恐らくこの作家はトップじゃないのか？と感じる作家も居られると思いますが、現地ではこれが真実です。
今後は制作作品レベル、取引ギャラリー、
プロデュースetc次第では真のトップアーティストになると思われるともお話させて頂いています。
またアーティスト自身が住んでいる街から出て行かない為、実力はあるけれども高評価を得れていない作家、
確立したデザインやプロデュース力が持てていない為、なかなか高評価を得れていない作家も数名います。様々な事をトータルで見てプチトップとお話させて頂いております）
ナバホ＝エディソンスミス、ジェニファーカーティス、パトリシアベドニー、スティービンビゲイ、
ハリソンジム、ダリルビゲイ、マイケルペリー、サンシャインリーブス、ダンジャクソン、
アーロンアンダーソン、
ホピ＝ベネットカゲンヴェマ、ベラタワホングヤ、ジェラルド、
長文疲れましたので、続きはまた後日行います。抜けているアーティストいるかもしれません。 だから何故ヤジー兄弟が抜けてるの？
少なくてもリーの作品はマッキーより高額で制作数も少ないでしょ
アメリカ目線なんて関西某店主じゃないんだから要らないよ
後日の追記なんて要らないから止めて
それとも某店主本人？ 関西某店主のブログの文章をそのまま挙げただけでしょ
確かあれの結びも追記云々と書いてあった
久々にこれ読んだけど、一番の突っ込みどころはヤジー兄弟が抜けてる所でしょ
クィンタナなんて入れるなら、コンテンポラリーの天才兄弟入れとけと
後トップには後一歩なのはわかるけど、プチトップなんて蔑称だろという所かな パインの問題となったランク付けw
これ修正後だね。最初はこれの下のミドルクラスとか言うのもあったがごっそり削除された。
ヤジー兄弟とケネス・ビゲイはレジェンドだろ？本当、ALI大丈夫(笑) >>502
>長文疲れましたので、続きはまた後日行います。
まあ関西のおっさんが口だけの嘘つき野郎ってことだけは確定したな。
黙って記事削除しちゃったから笑 >>505
これにこのスレで最初に異議を唱えたの俺だから少し複雑でさ
何かその後ずっと関西某店は叩かれてもいいみたいな空気になっちゃったから
俺は改正版しか見てないから、ミドルクラスとやらに誰が挙げられてたのかは知らないけど、どうせキャドマンやバンデバー、ゴードン一族あたりが名を連ねてたんだろうね
いや、作家の(ついでに石も)ランク分けは俺も含めてユーザーの心にあるから、例えばこのスレで議論するのはいいと思うけどプロ店主がブログでやるのは抵抗あった
後はアメリカ評価を日本のユーザー連中に教えてやるという上から目線、トップアーティストまで後一歩の作家に対する小バカにした｢プチトップ｣という名称、色々とスレの皆の琴線を触れたんだろうね >>507
親切の押し売りを上から目線でするか？
プチトップとblogに書くぐらいなのだから店頭では小馬鹿程度じゃ済まないだろうな、、
まだ若いのだね可哀想に客やユーザーに対しての承認欲求が半端ないわ。10年未満のコレクターにも理解されないだろう、、、 アーニーのヘタウマ作風については色々と意見もあろうが、あれを魅力と捉えるファンが大勢いて、トップジュエラーとしての評価が定着してるのは確かだろう
レジェンドにリーとレイモンド、トップにハワードネルソンや(すっかり評判を落としたが)リンドンなど、何人か抜けてる作家がいるのを除けば某店主のランク分けその物は、まあ妥当と言っていいと思う
ESSについてもトップアーティストかどうかはスレでも意見が分かれてたね >>510
俺も抜けている作家を除けば妥当だと思う。しかし、リンドン始め「利益還元アーティスト」と称して店主の好き嫌いで作家を正当に評価していないのはいただけないね。
ランク付けをALIが今作ればシッピーは除外かプチトップなんだろう
アメリカ目線に店主の個人的趣向が入ってる 確かに、このランク付けは、あなだらけだし、本国でも各ディーラー、コレクターで違うのが当たり前。
要は、お前らより俺の方が色々知っていると某店主は、上から目線で言いたいだけでしょ。
だいたい本国も日本も、個人個人で違うのが事実。他人のランク付けなんて無意味なのに、某店主は、客の心理さえ理解できないギフト店主。
だいたいソンワイ、ウィスウィリーがトップなのに、チャールズロロマがレジェンドから抜けているなんて笑いにもならないわw
あくまで、某店の売り込みが大きく反映されている無価値なランク付け。 >要は、お前らより俺の方が色々知っていると某店主は、上から目線で言いたいだけでしょ。
いやいや、愚の骨頂でしょうw
ALIも一応プロなのだから、四天王の先輩店主に上から目線で話してこい
それとも何か？
一部の愛好家には知識面や石の鑑定に置いて敵わないから上から目線で吠えてるのかね(笑)
どうしてユーザーをライバル視するのかねえ、、 >>514
過剰に叩いているわけでも無いし好き嫌いでいいんじゃないの？
ALIは叩くわ売ってるわでほんと意味が分からんよ。 >>512
それを言ったら戦前のインディアンジュエリー界の巨星フレッドペシュラカイの名前もないね
関西某店主は自分の扱える物しか見えてないのかな >>502
関係者が一丸となって注目の若手や日本では知名度の低い作家の発掘をし業界を盛り上げている。
関西某店主はユーザーに現実を見せ夢を奪う。そして彼はマライカやゴッドで売れている作家を積極的に仕入れている。
おい！能無し店主！！
嘘でもいいからジェニファーやサンシャイン、プチトップ作家も褒めろや！この糞ヤローーｗ 確かにゴッドではアーニーをゴミ扱いしているね。
それで行かなくなったけど。 >>518
今井さんはコンテンポラリーの整然とした美しさや繊細なスタンプ作品が好きなのは確かだからアーニーの作風は好みじゃないのかも知れないが、別にそれを誰もが見れるブログに書いたわけじゃないだろう
それに関西某店主みたいに｢お前らがトップアーティストだと思ってる作家は一流半｣と言わんばかりの長文UPしたわけでもない
逆にネィティブ正木さんやブレイブス薄井さんの様にアーニーの泥臭い作風を好む人もいる
好みは好み、それは自由
好きな作品ばかりを店に置くのも自由
要はブログで他人にそれを押し付ける様な意思表示をするかしないかだけだよ 関西某店はレジェンド作家でも作品がイマイチなんだよなぁ >>517>>519のお二人に賛同します。
前に某作家の作品を付けて某店に行ったとき
「その作家は今は人気がない。こっちがおすすめ」とお前のような初心者は俺の話を聞けといわんばかりに上から目線で似た作家を押し付けられました。
質問してもとんちんかんな答えでそれ以降見にしか行かなくなりました。 パインリッジの非公開Instagram
投稿記事をほとんど消したね
レジェンド作家の画像は流出含めて絶対に残したくないんだな！自慢が終われば削除か？アホかww
この人危なっかしくて信用できない人だわ >>519
客、ユーザーそれに同業者も見てるブログに上から目線で頭悪すぎっしょwww
>>520
女見る目ない奴がインディアンジュエリーや石の審美眼があるわけないw
>>521
人間のクズみたいな奴だなwww >>510
正直、全然妥当とは、俺には思えない。
ランク付け自体が間違(個人個人で違う)ってる発想。それをプロがプログで公にしたらダメでしょ。
>>511
個人の意見で違うけど、JHQはレジェンドでは無いと思う(市場の価格からみて)そして、ロロマも確実にレジェンド。
レジェンドは、リング一個で約１００万位の値がつくアーティストだと個人的に思う。
トップアーティストも日本で多くの店に量産できるアーティストでは無く、ペリーやマルコやソンワイ位の商品数と価格でやっとトップだと思いたい。
そうじゃないと、トップアーティストだらけになってしまう。
>>519の意見が適格で、まとまっている。 リング一個100万円ねー
リーかレイモンドしか思いつかない >>525
ロロマは、ほとんど１００万越えだし、マッキー、ジュリアンも石付の傑作リングは、１００万越えてくる。
それでこそ、「レジェンド」と個人的で身勝手な線引きをしただけ。
だから言いたい事は、ランキングなんて個人個人の感覚で変わってくるから、他人意見(ランキング)なんて意味が無いと言う事。 マッキーの石付きリング100万超えんのかよ
高くなったなー
グレードの高く石使えば石だけで100万いくけど >>527
もちろん良い石付だけどねw
ゴッド行って、今井氏の秘蔵作品見せてもらうと分かるよ。
ちなみにゴッドに以前有ったグレードの高いキャンデラリアのマルコのリングでも、当時５０万(ほとんど６０万だけど)だからね。 ゴッドの秘蔵作品ねぇ
マッキーはお客さんの方が良い作品もってる >>526
俺の中ではシピーやロン辺りでもトップアーティストと呼称してもいい感覚だけどね
でなければレジェンドとの差が付かない気がするし、インディアンジュエリーはファインアートの美術品ではなく、大地に近いファッション装飾品である以上、少量生産による希少価値もほどほどがいい気がする
ま、あなたが言う通り個人の感覚でしかないから無意味と言えば無意味なんだが
一応ターコイズのグレーディングと同じく初心者には目安になるからお店はアーティストの頭に｢トップ｣なんて付けるし、それはユーザーの自尊心を満足させるためと、石と同じくお店の基準を示すためでもあるんだろう ALIってカウントダウンTVや雑誌のBegin世代でしょ？ランク付けしたい気持ちも分からなくもないけど、そういうの好きじゃない人がインディアンジュエリー好きなのにそれすら分からないんだろうね。
俺もハンドメイドの作家にランク付けをするのは妥当とは思えない。オンラインにも人気とか目立つとかの表記が多々あるわで、俺たちとは見ているところが違うんだろうな。
パインの売り込みが大きく反映され、みんなに反感を買ってしまった結果が今来てるんだろうね。インスタのフォロワー数、オンラインが全く売れない結果としてね。 市場価格で評価するならシッピーはトップ今一歩〜ギフトだね 本来アーティストの肩書き｢トップアーティスト｣｢人気アーティスト｣などと言うのは店頭の売り文句であったはずだし、ヘビーユーザーとしては誰がそう呼ばれていても自分の基準で割り引いて受け取ればいいのであって、目くじらを立てる必要はない
ましてや某店主の様に他店で評価されているアーティストを｢日本ではなぜかこう評価されてるがアメリカではこういう評価だ｣とか苦笑ものだ
こちらとしてはへえ、アメリカって狭いんだな、アメリカの基準ってそんなに画一的に定まってる物なのか？マーケティング会社に依頼でもしたわけ？と彼に聞きたい気分だったから最初に声を上げたんだけどね
このスレでああでもないと議論するには丁度良い話題だとは思うよ いや、だから現役最強はマッキーかヤジー兄弟か？(サンシャインとESSはどっちがスゴイ？でもいいよ)店主や仲間内でワイワイするのが楽しいのであって
>>526さんの「ランキングなんて個人個人の感覚で変わってくる」この辺りを理解出来ないから来客したお客さんと衝突してこの板で失態を晒されるんじゃないの？
お金、自慢、僻んだ心、業界に対する憎悪
数年前は良い作品もあったのに売れない別注作品やっちゃったりおっさん迷走しすぎだろ >>530
>ま、あなたが言う通り個人の感覚でしかないから無意味と言えば無意味なんだが
分かっているじゃん。つまり俺の意見も無意味で、他のユーザーに押し付けられる物じゃないよ。
他人が語るランク付けなんて、意味のない物。
>>531
>俺もハンドメイドの作家にランク付けをするのは妥当とは思えない。
その通りだと思う。某店主は、アメリカ目線とか言って上から目線でブログにランク付けしたのが間違い。
特にぷちトップとか、ギフトとか変なランキング名を使って追い打ちをかけたのが致命傷だと思うw なんかここの住人がランク付けに参加すること自体、向こうの思う壺なんじゃね？
好きな作家や作品ならランクなんて関係ないだろ、ランクで買うか買わないか決めんの？
俺はそんなの気にしたこと無いわ ランクを気にしない人なら自分の好きな作家や自分の中で良いと思ってる作家をプチトップやミドル、ギフトとランク付けされても無視できるんだろうね。 >>536
そうじゃなくて、ここは素性もわからない同好の士が匿名が集う掲示板という場所だから、作家のランク付けについてあれこれ話題にしたっていいんだよ
むしろ、こういう制約や発言に対する責任が極力少ない場所ですべき話題なわけ
某店主のブログ記事(の中での作家のランク付けや日本の市場での評価に異を唱えた内容)は、プロの業界人として色々な意味でモラル違反なのじゃないかと俺は言っている それと、自分が買う作品を作った人がどういう素性の人間で、どんな評価が受けてる作家かを知りたがるのは当然だよ
ターコイズのグレーディングは気にするのに作家のそれは一切気にならないと言われても｢本当かよ？｣とそっと笑いたくなる
ファインアートのアーティストも受賞歴は公開されるし、日本の伝統工芸士だって資格制で序列めいたものもあるにはある
ただ、作品を見て無名作家の物でも｢これは！｣と思わせる物があるから、面白い
要はユーザーというお気楽極楽な立場な俺たちは極論には走らない方がいいんじゃないか？
プロは発言ひとつにも営利が発生するから厳しいモラルでどうぞと言っている >>537
>ランク付けされても無視できるんだろうね。
いやいや、関西のダサい店主に我が物顔でプチトップだの評価されれば誰もがムカつくだろ？プロでないユーザーならなんとも思わないが >>538
それは分かるんだけどさ、ランク付けってスレ内で自発的に始まったものじゃないじゃん
あくまで関西某の話から始まってるでしょ
だから話題にするだけでも負けのような気がするんだよね
まあ、やりたい人はやればいいよ、俺はスルーするだけだから ALIがプロの業界人としてモラル違反してるのは間違いないね！
他店叩き、作家叩き、コレクター叩き、オンラインの記載間違い、非公開か販売作品か分からない胡散臭い販売手法。
ユーザーが販売店のあまりあるモラル違反に異論を唱えるのは当然のことでしょう。 ランク気にしない人なら関西某店主だろうが素人だろうが無視できるだろ。ダサいヤツに言われるとムカつくとか関係なく。 >>541
いや、このスレの前身になったスレでも作家の品定めやヒエラルキーめいた評論は以前からあったよ
このスレでも最近パタニア議論があったでしょ、あんな感じは以前から
関西某店主のブログに文句付けたのは｢プロの業界人がまるで2ちゃんの意見みたいな内容書いてる｣って事だから
負けもクソもランク付けっぽい事はこっちが先 プロが独自目線からドヤ顔で間違った評価をしているとみんな話してんじゃん。ランクを気にしてるんじゃなくて、お前如きが勝手に決めるなって話でしょ パインのランク付けのblog削除されてるんだね。
探してると、故人をデッドマンと。凄いねこの店主。 >>544
関西でも買う人から聞いたけど2ちゃんとヤフオクとSNSの話が大好きらしいからなwww
本人降臨も過去にしてたわでリアル2ちゃんねらー店主ってな(笑) まずお前如きがって思ってる時点でプロと認めてないよね。 >>546
ほい
>>463 blogランク付け記事削除
>>522 非公開Instagram記事削除 新品未使用品で販売終了した商品はデッドストックっていうじゃん
古着全盛期の頃はよく使われた言葉だよ
某店主は英語詳しいらしいから故人はデッドマン
二流作家はフランス英語のプチトップとなる >>544
パタニア議論、確かに前にあったね。
あの時、ゴッドの今井氏に聞いてみたんだけど書き込まなかった。
パタニアの作品は、正確に言うとインディアンジュエリーではなくイタリアンジュエリー。
しかし、パタニアのインディアンジュエリー業界への功績は、知っての通り偉大だから、経緯を評価し扱っている。って言っていた。
その言葉で、俺も納得できた。ゴッドやスカイストーンやブレイブスやネイティブ等の信頼できる店舗とは、こうあるべきだと思う。
そして、それは店主からべらべら変なセールストークをするのでなく、聞いた事にないして、自分の考えとして発言してる。関西某店主と大違いだ。 スカイの小寺さんも同じ理由で例外的に扱ってるんじゃないかな
バーニーズの中野さんコレクションでロバトやクィンタナと一緒にパタニアJr.の作品も並べてあった写真を思い出した
インディアンジュエリー文化に多大な影響を与えたサンダーバードファミリーに敬意を表したんだろう >>549
パインリッジInstagram止まってるわ
サンシャイン来店以降更新されてない
問題のランク付けも消したしALI大人しくなったか？ｗｗ こっちが注目した時点でスタンダードクラスとかミドルクラスといった部分を改変してたくらいだから某店主もこれは言い過ぎたと思ってたんだろう
もっともコソコソ削除するんじゃなくて一言あってもいいよな
別にユーザーに謝れとは言わんが、勝手にプチトップ呼ばわりした作家と、彼らをトップアーティストとして売っていて恥をかかされた同業者には何か言うべきなんじゃないか この人、自信がないのかこの板の反応見てコソコソ削除しすぎだわ。どうも同業者を蹴落とすことしか考えてないからね。
自分で続きは後日書くと言っておきながら黙って削除するのだからホント都合がいいよね >>555
ESSやジェニファーは多くの同業者がトップジュエラーとして紹介してる作家だからね
それを関西の業者が｢違いますぅ〜アメリカじゃプチトップってとこかな〜｣と誰でも見れるブログで明言しちゃったら恥もかくわ
こんなのは例え思ってたとしても常連とするオフレコ話ね >>553
>>554
しのごの言ってられないだろう？
オンライン見てみろよ！全く売れなくなったし来日ショーもSNS見る限りは閑古鳥が鳴いて大失敗に終わったじゃん。
売り上げ死活問題なんじゃねーの？ ぷちトップやらギフトやらのランク名は、作家を馬鹿にしたとしか思えないよね。
そのぷちトップやギフトを普通に自店でも扱ってたり、来日依頼してるのだから考えられないよねw
馬鹿としか思えない。
語学力のある人が、ジェニファーやダリルにFBやインスタのメッセやダイレクトを使って教えてあげると良いのにw ちなみに削除されたミドルクラスとやらに皆が知ってる中堅作家がいたみたいで、某店主がギフトクラスと呼んでるのはマライカあたりで｢ナバホ｣としか記載されてない一万円以下のジュエリーだと思うぞ
文字通り誰かに儀礼的な贈り物にするのに手頃な値段のやつ
関西某店主の肩を持つわけじゃないが ・お前ら作家の評価間違えてるぞ！
ジェニファーとサンシャインは二流作家、通称プチトップと俺の店では呼んでる
↓
・ナバホの作家が私の親族の計らいで来日します！！みなさん心よりご来店をお待ちしています！(プチトップは伏せて)
↓
・宣伝に失敗し客は来なかった。原因を突き止めたバカ店主はイベント後に焦ってSNSの記事とランク付けを削除した。
↓
「おい！バカ店主！お前が悪口しか言わないからみんなから嫌われてる事にまだ気がつかないの？？」本当バカだなあ〜(苦笑) ALIはお馬鹿だからなー
本来常連客とするオフレコ話を我慢出来ずに業界内外に公式blogを使って発信しちゃってさ笑
本人の知らないところで物議をかもし大きな波紋を呼んじゃったからねw
2ちゃんの話じゃなくてリアルでね
ジェニファー、ダリル、サンシャイン、ESS、、数多くの有名作家をプチトップ呼ばわりして本当に大恥かいたのは誰かなー笑 まあジェニファーは温厚な性格だからプチトップ扱いでも何も言わんかもしれんが、パトリシアなんか弟がトップで自分がプチトップと言われてると知ったらブチ切れると思うぞ
姉弟の仲は決して良好ではないらしいし ジェニファーのデザインがパクられたという件 オーダーしたのはアメリカ人らしい >>561
作家ショーの来客一桁だったらしいね。BlogやSNSで投稿消したりして必死なんじゃねーの。
まあ今さら何やろうが一度落とした評判は簡単には戻らんよ。 大阪といえ2、30人は集まるでしょう。前に梅田のマライカのイベントに行った時には人だかりが出来てましたよ!
客に暴露されまくるパインリッジ怖すぎですww おまいらまだ分からない？
目立ちます←ALIが目立ちたい
お早めのご決断←ALIが早く捌きたい
価値が下がりません←ALIが上がると思ってる
カッコイイです←ALIがダサい
人気があります←ALI独自のランク付け
blog読めば分かるっしょ？そりゃ作家招待しても誰も行かないわ笑
大口叩きすぎて今や狼少年クラス ぜんぜん違う話なんだけど、ブレイブスのブログに、ちょっとマッキー風なブレスレットが紹介されてる。
そして、紹介文みてビックリした(笑)
恥ずかしながら、全然知らなかった。無知だな〜俺。
あの人間関係って、みんな知ってた? マッキーとブレイブスの親交の深さ、マッキーとレイアダカイの血縁関係は知らなかったな。
マッキーがジャックアダカイのジュエリーを集めてるのを聞いたことあるけど、こういう背景があったからかも。 突然すみません
皆様のお陰でインディアンジュエリーがとても好きになったのですが
ここでは聞けない初心者なりの質問が多いので初心者スレを立てたいと思っています
ホワイトハーツのオールドビーズを買ってブレスレットを作りたいとか
オルテガのベストを買ってボタンを付け替えたいとか
メディスンバッグってインディアンジュエリーの部類に入るのとか...
適切なスレがあるのか、無意味だから止めろとか
ご意見をお聞き致したく、宜しくお願い致します 度々すみません、表現が違いました
ジュエリーだけでは無く、文化全般を話し合えるところが無いかとの質問です なるほど、ネィティブワーク専用スレってわけか
アンティークビーズやチマヨベスト等々、インディアングッズ全般ね
面白いんじゃない？
ビーズやレザーやチマヨ織りも知識はあるにはあるから少しは役に立てるよ >>569
薄井さんマッキーと親交があったんだな
インディアンアーティストって意外な人と意外な人が親戚だったりするから面白い >>574
作品があるだけなら関西某店にもあるよ。
ブレイブスはマッキー直筆の色紙も飾ってるよな。 >>575
ああ、あったあった日本語のやつね
って事はあれ人づてじゃなくて多分直に書いてもらったんだな
薄井さん知り合いが多いからどこかのルートで手に入れたかと思ってたよ >>570
このスレはインディアンジュエリー(ターコイズ)総合スレだから、新しく立ててみるといいよ。
あなたの話したい内容はインディアン関連全般になるから、初心者云々関係なくスレルールにその旨をしっかりと明記すれば良スレになると思うよ。あと大切なのはタイトルかな、例えばw
【チマヨ】インディアン・ネィティブワーク全般【ビーズ】 >>576
オレはマッキーに直に書いてもらったと思ってたけど、誰かに頼んで書いてもらったってのもなくはないな。 >>567
あなたの言う通りですね。まともな店の店主はあくまで1プロとして作家や作品を客に勧めたりしますが、関西の某店主は本場アメリカクオリティを盾に使い自店に有利な好き放題のセールストークをしてきましたから
どの店の店主さんも多少の好き嫌いはありますが、客やユーザーに目線合わせて会話します。もう関西はオーバートークと嘘の境界線がなくなってますね。
みんなインディアンジュエリーを専門店で買いたい理由は信用を買ってるからであって関西で買うのはヤフオクとかわらないですよ レイ・アダカイがマッキーの従兄弟。
そしてマッキー自ら発言してる師匠が、叔父のジャック・アダカイ。
凄い人間関係ですね。
薄井さんとマッキー・プラテロの深い信頼と交友関係凄いね。
〇インリ〇ジの店主とは、ぜんぜん親交レベルが違い過ぎるw
マルコ・ビゲイに会える日本人は、ブロンコの池田氏とディーラーの内田氏と自分だけと言っていたけどアレは、嘘。
会うだけなら薄井氏も、マルコに会ってる。マルコがオーダー受けるのは、池田氏、内田氏だけだけどね。
パ〇ン〇ッジの店主は、自分自身の立場も分かっていない自己満男だね〜w >>578
薄井さんはマッキーと古い付き合い
無理やり作らせることをしないから深い関係を築けるわけ
あの色紙は薄井さんがリーとマッキーに直接書いてもらったんだよ
どこぞのアホ店は直取引は無い
マッキーやペリーはfourwindsとかワデル等の有名ディーラーから仕入れてる
他にジュリアンや彼の言う骨董品はアンドレアやネバダジェムのボブ辺りの個人ディーラーからガッツリ仕入れてるわ
ネットを隈無く探して他人のインスタにアップされたジュエリーを問い合わせて仕入れてるくらいだし俺らとやってることは変わらんよ
アホ店から買うくらいなら個人で輸入代行業者頼んで買った方がいいよ パインリッジはブログでデカい口叩くわりに、やってることはユウコと同じなんだなwww
客やユーザーに嘘つくとかサイテー野郎だわ。ちんちん付いてるのか？ >>581
薄井さんは作家とも深い付き合いをし、客や同業者の信頼も厚い。
川○さんは作家とはあくまで商売仲間として付き合い、金銭トラブルから喧嘩が絶えずに評判も悪い。
客には嘘を連発しblogやSNSは都合が悪くなると削除する。
川○さんは調子に乗って聞いた話を確認もせずすぐに客に話しちゃうからねw
本人は嘘つくのに他人の話は信じてね。結果として川○さんは会話の大半が嘘、嘘、嘘になってしまう。本当おバカ ゴッドの店主がマッキーと直接取引きできる日本のディーラーはウチだけって言ってるのは嘘なのか？ 自分がよく行くショップでもこの前マッキーの作品入荷してたよ。
数年がかりだったみたい。 俺がブレイブス好きなのは、時々入って来る初心者のとんちんかんな質問にも薄井さんが丁寧に答えて、しかも絶対無理に薦めないところなんだよ
それでいて最新の作家や石の情報もこちらに惜しみなく教えてくれる
さすがにコレクターの中野さんが数々の名店を差し置いて｢一番信頼している｣と言うだけある >>586
関西の正反対じゃんwww
頻繁に入ってくる初心者には素無視
似た様な作家をごり押しして店主自らとんちんかんな説明して客は呆れて帰ってしまう >>584
もし、その話が本当なら嘘って事になるけど、単に知らないだけかも？
薄井さんもマッキーと連絡取り合う友達なのは、明らかだけど、今井氏もマッキーとも深い関係が出来てるのも事実。
ただ今井さんは、日本の同業者とほとんど関係を持っていないから、知ら無いだけの気がする。 関西、某店主さんの接客話は本当らしいね。知り合いに聞いたのだけども、常連さん以外とは会話すらしないらしい。話しかけたお客さんには上から目線で強引に押し付けてくるらしいね。
来店したら買わなければいけない雰囲気が漂ってるらしく常連さんも大変らしい。気軽に遊びに行けない店だわ。
あと某店主さんは自慢話が凄いらしくてうんざりするって… >>579>>580>>581>>582>>587>>589
おいおいw
パインリッジって悪い噂しか聞かねーな!!
店主が相当アホなのか異常に嫌われてるのか、どっちなんだ!
いずれにせよ、一度は興味本位でALI見に行きたい店だわ笑笑 しっかしブレイブスblogにもあったが本当に大御所クラスの作家ってローンマウンテン使うよな
確かに高価でレアな石なんだが、あの青緑に黒のモヤモヤしたマトリックスが今一つ好みじゃないんだなぁ いや、それより関西がヤバいらしいわ
坊主の日(来客なし)が頻発して店主嘆いてるらしいぞｗｗざまあ(笑) ゴッドの恵比寿店も客無しの日あるよ
まー客単価が桁違いだから関西某店の客無しとは比較にならんが まあ今後はパイン経営厳しいだろうな、円安時に売れもしない別注品作りすぎたからねwww
価格下げようにもプライドが許さないだろ
デカい口叩いた天罰が下ったな！ ホピのバングルなのですが、何をモチーフにしたデザインか、どなたか分かりませんでしょうか？よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/sIDg1IG.jpg >>596
たしかに別注作品の値下げは厳しいでしょうね。リンドンやシッピーは利益還元アーティストと称して販売すればいいですけど、自分で別注依頼して利益還元とは恥ずかしくて言えないでしょうから。 利益還元アーティストなんて、在庫はくために無理矢理つけた呼び名にしか見えんよ。
どのアーティストだろうが在庫はきたくなたら、てきとーな呼び名つけんだろうな。 ゴッドの萱森さんインスタでみかけたけど、元気そうでよかったよ。あの人の伊勢丹での接客は素晴らしかったからね。 >>603
萱森さんの接客は、凄く良かったよね。
俺も何度もお世話になっていたから、少し気になっていた。
萱森さんは、買う時もアフターフォーローも丁寧でしっかりしてたから、接しやすかった。 パインリッジはInstagram辞めちゃったね。サンシャインのイベント失敗して思うところがあったのかもね。
10日も更新されてないからFBオンリーに戻ったのかなー 埼玉でインディアンジュエリーって言ったらどこのお店ですか？ >>606
店主さんなりに頑張ってはみたもののフォロワーは増えない、遊びに来てくれるのは海外からのスパムコメントw
そりゃ誰だって嫌気さすでしょう ・自分本位・思いやりがない・人を傷つける・理想が高い・人の好き嫌いが激しい・記事がつまらない・写真が下手・自意識過剰・コメントスルー上等
これSNS地雷くんの特徴。
某店主そのまんまじゃんwww
自店の小さな器内で「ワタクシらしさ」やれってことな！ もう関西某店は怖くて情報を発信出来なくなったんだろ
わざわざ話題にすんなよ
そんな事よりこの夏に何か購入した報告は無いの？
俺は良い石を幾つか買ったぞ 某店主は意外に打たれ弱いと思う。人から批判されたりダメ出しされたりをすると心がぽきっと折れてしまい、凹んでしまうタイプだな。
自分は言いたいことをワガママに言い、他人をたたきのめしてしまうのですが、他人から同じようにやられるととても弱いと過去の動向をみて思った。 >>611
>>612
怖くて情報を発信出来なくなった。
某店主は意外に打たれ弱いと思う。
本当すんげえだっせー奴だな笑
口だけ野郎の芋男かよ!!
>>611も言う様に関西の芋店主の話はもういいだろう。またネタが上がった時にでも話してやろうぜ
夏のボーナス時期だからみんななんか買った？俺も石買ったわ 作家来日予定はレイモンドだけかな？
次は誰が来るのか楽しみ！
リンドンはまた来るだろうからそれ以外で笑 >>615
凄いね。
俺もレイモンドの来日イベントに行くつもりだけど、いまレイモンドの作品買う予算が無いw
かと言ってレイモンドの前で、他のアーティストの作品を買うのも、レイモンドに失礼だし・・・。 >>612 614
石は何買ったの？ちょっと前にランダーかナンバー8買うって言ってた方？
自分はなんも買ってないので羨ましいわ。
石買ってブレスかリング作りたい。 噂の関西のダサいコレクターはまじで見学に来るのかね？
ワタクシらしさと言われましてもねえw 某店主に興味ないから来ても来なくてもどっちでもいいよ
恵比寿じゃ狭いからISETAN再開するまで来日ないのか >>620
レイモンドの初来日イベントには、確かに恵比寿の店舗では狭すぎるのは確か。
今井さんは、どうするつもりなんだろう？
どこか別の場所を借りるのかな？ >>616
夏前にタカラやジェニファーも来たしレイモンドの他はまだ予定ないんじゃないか？誰か知ってる？
>>619
関西の店主は恵比寿にさえ来たこと無いんだから来ないでしょう。 >>621
渋谷辺りにレンタルスペースやギャラリーは多いから、そこを使うんじゃないの？
シルバーアクセブランドのイベントもよくやってるし >>623
それなら良いんだけど。
なにせ現役レジェンド(リー、マッキー、レイモンド)のアーティストを来日させるのは、初めての事だから、今井さんも変な事できないよね。 脱税するような奴がレンタルスペース借りる訳無いでしょ
適当に客絞って店内で決まり >>625
使うときは使う人だけど、レンタルスペース借りるのはない気がする
Instagramで言っちゃってるからね
恵比寿開催で参加者はInstagramのフォローで抽選かな >>625
それじゃパ〇ンの、プレセールと同じくなっちゃうじゃんw
せっかくレジェンド来日させるんだから、ちゃんとショーやらないとレイモンドに悪い気がする。
恵比須の店舗に並ばせて、時間制で客入れ替える可能性の方が、まだ有りえる。 恵比寿店に前にうじゃうじゃ人がいるとアパートから苦情がでる
時間予約制にして1グループ10人で2時間
1時開店で7時まで合計3グループの30人
最終グループはお得意様グループで閉店後にレイモンドとお食事会
がオレの予想 >>628
１グループ、1時間で入れ替えしないと不満が出ると思う。
>>629
その発想に行き付く危険性があるから、難しい。
レイモンドも自分に会いたい人たちが沢山来たと思えないと来日に不満が出ると思う。
>>630
俺もその可能性ある様な気がする・・・。 >>630
いや、無いでしょ
伊勢丹新宿店のテナント家賃と今どき学生サークルの展示イベントでも使えるレンタルスペースとどちらがコストかかると思う？
>>628のスタイルだって手間ばかり掛かって大変だよ
作家やユーザーには失礼だし 伊勢丹メンズが使えるってのは伊勢丹店舗復活してからだよ
レイモンドのユーザー？コレクター？なんか何人いるのやら いや、パ○ンのプレセールは内側から鍵をかけ顧客しか入れんww
うじゃうじゃ人も来なければお食事会もない。 >>633
いや、言ってる意味はわかるのよ
単発でいいのだからスペースがあれば出来るショーイベントと、おそらく申告漏れ報道のせいで撤退させられたと思われる伊勢丹店舗復活とを関連付ける意味は無いと思う >>634
徹底した顧客主義だな
だから賛否両論はあるが顧客には抜群に慕われる >>634
なんだよそれ、マジネタか笑
欲しい作品あっても俺はそんな店で買いたくないわ
店ごと非売品扱いね(笑) >>633
レイモンドのユーザーやコレクターじゃなくても、レイモンドに会って色々話を聞きたい人は、何人もいるでしょ。
俺は、レイモンドの来日が実現したら、業界の快挙だと思うけどね。
マルコやペリーの様なトップアーティスト来日も難しいのに、いきなりレイモンドでしょ、今でも信じられない。 俺も同意見。マライカにトップアーティストのアーニーが来ただけで大勢の人が押し寄せたじゃん。
前回、前々回のダリルも凄かったしね。業界の快挙で間違いないっしょ！！ >>634
一部の客にだけ先に商品提供する事実がユーザーにバレてしまえば、一般客は売れ残りの商品から選ぶ事になる。商売を長期で見た場合、確実に客を殺してしまう販売手法だが、プレセールでの売り上げがよほど良いのだろう。 InstagramにもISETANメンズが書いてあるし撤退じゃないでしょ。
ISETANメンズ再開の目玉でレイモンド来日じゃね。 ISETANメンズだとVIPルームあるから買う人はレイモンドとたっぷり話しができるし、買う人がいない時間はフロアで色んな人達と話せる >>642
そう思います。関西じゃあるまいし撤退ならユーザーにも告知があるでしょう。その再開が濃厚かもね。 >>613
すみません、もう少し考えてみます。
今はオールドビーズを買って、色々作っています。 >>642
>>643
それなら嬉しいな。
萱森さんがゴッドの広報として残っている事も、つじつまが合う。
一番理想的な形だね。 825 ：この頃流行の名無しの子：2016/05/24(火) 09:04:22.33 ID:K/RT/Bdo
ほい
パスワード忘れの為、放置していましたこちら、奇跡の復活させる事に成功しました
という事で当初予定してました通り、写真のアカウント名「pineridge_indianart」の方でビシバシ、作品紹介して行きたいとおもいますので、皆様ぜひフォローの程、宜しくお願い致します。 パイン事実上のInstagram撤退だな。
以前叩かれてたこちらの記事が削除されてた。2ヶ月待てずに有言不実行。
この人、ほんと口だけ約束が多い多すぎる。敢えて嘘をつくつもりで言ってるんじゃないと思うんだけど店の信用失うだけ。 >>647
>ビジバシ〜おもいますので、
最初から決意が弱いじゃん（笑）
「おまえらがフォローしないなら俺は面倒だし勿体ないから見せてやらない。とりあえずフォローしろ！」俺にはこう聞こえたわ。
ALIが上から目線なのはかわらんよ。 デパートは信用が命です。確信的な脱税店ゴッドにそう甘くはないと思います。 だから未だに再開出来ずにいるんだろうね。
執行猶予1年ってとこかな。
代わりに誘致できるショップ無いし、伊勢丹側も契約解除はしにくいと思う。 >>648
関西の某店主はみんなの知らない所で消すのが好きですね。お店もそのうち…笑
影で記事を削除する行為が悪質でまともな人間ではないです。叩かれる理由がまたよく分かりました。 今井さんの功労は高く評価するし、今回の申告漏れについても(伊勢丹側の思惑はともかく)済んだ話だとは思うが、いわゆるゴッド価格については見直すべきだろう ゴッドの教訓は、強慾とセコさってのはいつの日か身を滅ぼすってことですね。（欲する気持ちも大事だけど）
前都知事かって。 >>653
意図した行為を漏れとは言わない
価格見直しって所得隠ししなくてもいいくらいに高くするってことか？ >>655
安くすべきだという意味に決まってるだろう
行間も読み取れないのか
『いわゆるゴッド価格』については割高だという声がほとんどなのはインディアンジュエリーのヘビーユーザーなら分かる話だと思うが 高いと思うなら買わなきゃいいだけ
罪滅ぼしに安くすべきとでも言いたいのかよ 他人の悪事がバレた所に漬け込む典型的なハイエナだね >>656
>インディアンジュエリーのヘビーユーザーなら分かる話だと思うが
逆だろ？インディアンジュエリーしか知らないから分からない。ハンドメイドの世界は割高な店があって当たり前。>>657も言う様に先立つ物が無いなら大人しくして買えないだけ。スカイやネイティブの石が高いのは仕入れが高いか価値がある事は承知の事実。
俺は別にゴッドを擁護しているわけでは無い。販売店の価格をユーザーはとやかく言えないって話。関西の様な一般的な販売手法を行わない店に関してはどれだけ叩かれようと誰もが異論はない。 誰もが異論は無いだって？ｗ
糞みたいな店舗の糞みたいな話題でこっちは飽き飽きしてるっつーの
脱税店の話題に無理矢理絡ませてくんな >>659
商業を何もわかってないか以前に同様の議論があった事も知らないニワカ君か
チャネルキャプテンという言葉をもう少し勉強した方がいい
書画骨董と同じくインディアンジュエリーにおいては小売店が価格の主導権を握っている
で、その小売店のNo.１の店が税法上の不正を働いて、しかも摘発は申告を除外したというものでしかなかった
中抜きの可能性があるからこっちは割高という言葉を使ってるんだよ
ハイエナとか笑わせる そうだね!
ゴッドみたいなお高い店が無くなったら、安かろう悪かろうのマライカばっかりになっちゃうじゃんw
そういったお店が存在するのは業界として潤ってる証拠じゃね？
庶民の俺たちには買いにくくなり少し残念ではあるけど、、ユーザーとし歓迎しようではないか(汗
ハイエナ行為はいかんぜよww >>661
>中抜きの可能性があるからこっちは割高という言葉を使ってるんだよ
だからそう思うならそんな店は選ばなければいいだろ？
ハイエナ発言は俺ではないしニワカ君も違えば知っている。>>657>>658に正論書かれてますよ
>済んだ話だとは思うが
自身で理解してるなら話さなくて宜しい
既にあなたの中では結論出てるだろ？
買ってしまった分が不甲斐ないのはお互い様だってこと。そろそろ諦めろよ なら関西の三流店舗についていつまでもウジウジ言ってるのはいいのかね？
誤解しないように言っておくが関西某店主のブログを最初に俎上に乗せたのは俺ね
ついでにネバダブルーとインディアンマウンテンは同じ石か否か(ロウリーと小寺さんの見解が分かれていることから)
パタニア作品はインディアンジュエリーと言ってもいいのか否か
これらもディスカッションの種として提案させてもらった(決して荒らし行為ではないって意味ね)
ゴッド価格をタブー視して議論の余地も無いってのはどうだ？ だからゴッドが高いから買いたくないなら、買わなきゃ良いだけの事だろw
脱税店が許せない人もゴッドに行かず、パインに行ってALIと一緒にゴッド叩きでもしてろw
大体ゴッドが扱う作品の良さが分からない人は、ゴッドで作品を良く見た事が無い人だろ。
普通、ゴッドに置いてある作品みれば、高い!!って思うけど、良く見てみると仕方ないかと思うはず。
まあ、人の好みだから、他人がどこで買おうと構わないけどね。 ヴィトンやハリーウィンストンに値段が高いから安くしろと思う馬鹿はいないがあなたは価値が分からないのか？
以前話題となったマッキーの二つのバグブレス、スカイとパイン。あなたには違いが分かります？
割高だと思えば割安な店で買えば済む話
正直、個人的にはゴッドの価格は高いと思う。でもそれはあなたも言うとおりで店主の自由。金もないユーザーには残念ながら議論の余地はないのよ。金があれば買えば良いし無いならマライカで買えよとなる。 上野のパウワウってお店は信用できますか？
凄く入りやすいお店で初心者向けですか？買い付けも行ってるみたいですがどうでしょうか？ 補足になるけど、高い安い論するなら関西の三流店の商品はあなたタダでも欲しく無いでしょ？>>665さんもいらないと思うしオレもいらないw
ゴッドが割高だと言うのなら、関西は超ボッタクリ価格となる。
でも実際はそうじゃ無いでしょう？
議論の余地はないのよ >>666
ブランド品のチャネルキャプテンはブランドにあって小売店じゃない
そのブランドが脱税で告発されたら価格見直しの議論は発生するだろう、何を言ってるんだ？
君は単なる価値観の話をしている
俺は不正を公的機関から指摘され、(日本市場の相場も含め)価格についての全ての主導権を持っている店舗について話をしている 仮にヴィトンが脱税したからって価格改定すべきだとは思わない
ブランドに金払ってるんだから、ブランドイメージが下がった分安くしろと考えるのは勝手だが、
ヴィトン好きな人からすれば、そういう人は買わないでいいよって思うだろ
オレはヴィトン好きじゃないからね
そもそも高いと思ってるから買わない >>669
>>670に同意します！
ヴィトンをゴッドトレーディングと名のブランドに置き換えればいいんじゃないかな？
オレはゴッドの客じゃないがそういう人は買わないでいいよって思います。客なら尚更でしょう。 >>670
違う
ブランドという物に対する根本的な誤解がある
ブランドとは量産された既製品を高額で売るための付加価値になりうる
と書くとボロい商売と思われがちだが、高品質の素材を洗練されたデザインで高度な技術により加工される事が求められるし、何より企業の健全化が基盤とされる
もし脱税で告発されたら不当な利益をユーザーに還元するために価格改定は余儀なくされるし、それだけでは済まない
ドルガバの総帥は脱税裁判(無罪が確定)で有罪判決が出たらブランドをたたむと宣言していたくらい 可能なら不当な利益は実際に購入したお客さんに還元すべきで商品の価格改定ではないよ
安易な価格改定は、どこかの店の利益還元セール(アーティスト)とかわらん
価格改定ではなく社会貢献やアフターサービス向上などに使われるべき ゴッドは価格改定で安くすると、それ以前に買ってくれたお客さんの作品の価値まで否定することになるから、しない >>673
確かにそういう考え方もあるし、それでもいいと思うよ
俺が本当に言いたいのは、ゴッドにあるレジェンド作家の凝った作品に目が眩んで、他の中堅処の作家の作品についても｢他と比べると何となく割高のような…でもゴッドだから…｣といわゆる『ゴッド価格』を聖域化する様な麻痺した感覚になってないかって事
ゴッドのどこが高いんだ？みたいな反応に触れると特にそう思う
それにスカイやネィティブを引き合いに出す人もいて驚く
それらの店は脱税で摘発されたわけじゃないだろ
脱税ってのは単に｢税金納めてませんよ｣って事じゃなく、経営の健全性を国家から疑われてるんだが
ユーザーが価格に厳しい目を向けるなんて当然なんだが >>653>>672
再度やり取り読まして頂きましたが、
○ゴッドの元常連が僻んでいる
○ゴッドの作品が欲しくて過ぎた脱税論を掘り起こして価格改定をして欲しいと懇願する
色々一般人にも分かりにくい話をされてますが、そうとしか聞こえませんね。独自の自論と反論しか出来ないならそれこそALIとかわりませんよ
あと>>668さんの正論はスルーします？
ルイヴィトンが嫌いな人には例えそれが10,000円であろうと高いんです。 >>676
評論じゃなくおかしい部分があるなら反論してもらえんか？
それといちいち関西某店主をグダグダと持ち出さないと議論出来んわけ？
単なる価値観の違いと誰も行かない関西某店舗を例えに挙げてるのを正論とか言ってるのも幼稚だし ゴッドが嫌いならゴッドで買わなきゃいい。
そんだけの事でしょ。
そんなの個人の自由でしょ。
脱税したから値段を下げろってのも理解出来ない。
確かにゴッドは、高いよ。でも作品の完成度も高いから仕方ない。
>>666
>以前話題となったマッキーの二つのバグブレス、スカイとパイン。あなたには違いが分かります？
店舗名抜きで、二つを並べて欲しいのは、どっちと聞かれても、間違いなくスカイのブレスを選ぶ。
スタンプのデザインも作品の完成度も、俺には、間違いなくスカイの方が良い。
俺は、どこの店舗でも、気に入った作品が有れば、多少高くても関係ない。
ゴッドが高いって言っても、他店の倍で売っている訳じゃ無いでしょw
ペリーやマルコで考えると、ゴッド以外でゴッドの在庫品レベルの作品を置いてある店舗を見た事が無い。 ゴッド叩いてる連中の言い分が関西の一流店名物
「ゴッド叩きのセールストーク」と全く同じで笑えるんだがw
痛いとこ突かれると激昂する点も妬み僻みをいう輩の目線、言動は同じだな(笑)
某店主がこの板見てほくそ笑む姿が容易に想像出来るわ
某店主同様に素晴らしい作品を買えない(仕入れられない)言い訳にしか聞こえない >>679
出たよ認定厨
悔しくて理路整然と反論出来ないからって涙目で中傷か？
素直に言いなよ
私はニワカでインディアンジュエリーの話が出来ないから関西某店を絡めて悪口言うしかないんですって
自分と反対意見の奴を片っぱしから関西某店の常連か店主認定して議論から逃げて来たんですって 以前からこのスレでもここの前身だったスレでも散々言われてた、いわゆる『ゴッド価格』に疑問を呈しただけで議論すら許さないみたいなヒステリックな空気がおかしいと言ってるんだが
(>>673-674みたいなきちんとした反論は理解出来るが)
おまけにゴッドが嫌いだとかゴッドに置いてある作品が凝ってないだとか、こっちが言ってない事まで言ったみたいに決めつけて、それに反論されたってね
それとどっかのグレード君と違って都内在住だからゴッドにもしょっちゅう行ってるし、購入もしてるよ、高いなぁと思いながらｗ > ついでにネバダブルーとインディアンマウンテンは同じ石か否か(ロウリーと小寺さんの見解が分かれていることから)
もしかして以前、ネイティブのIMトップの画像あげてくれた方？ >>681
>都内在住だからゴッドにもしょっちゅう行ってるし、購入もしてるよ、高いなぁと思いながらｗ
その話が本当なら、ゴッドに顔出せば、今井氏も〇〇さんと分かって話しかけて来るよね。
作品ごとに理由を聞けば、話してくれるはずだけど・・・。
高いななぁと思いながら買うのって変じゃない。
常連て嘘でしょ？
仮に本当の話なら、ゴッドの作品と価格のバランスを認めてる証拠じゃん。
普通、納得出来なきゃ買わないと思うんだけどw >>681ID:Hz+Yuiyg
キャプテンなんかあったのかい？
朝の5時から誰からも賛同もないのにゴッドの価格にいきなり異論唱えて今日はどうしたよ？
自論を訴えるのも良いがレスの流れも大事だぞ！今日のあんたはピエロだわ。
まあ、また有意義なネタを提供してくれよ。たまには外す日もあると思うから気にするな！ちょっとね攻撃すぎる。 >>685
スレのルールは、ちゃんと守りましょう。
ちなみに681は、その人じゃないよ。
これ以上ルール守らないと、その人に教えちゃうよ。
俺は、アメンバーだからアメンバー限定にされても良いけどね。
でもルールは、ルールだから守りましょう。
あまり調子ずかないで。 >>685
スレのルールは、ちゃんと守りましょう。
>>681はカーツでないし、ここまで馬鹿で性格は悪くない。都内在住じゃなければゴッドの価格に不信を抱いて買ってない。 >>685
スレのルールは、ちゃんと守りましょう。
>>686さん と >>687さん も言っていますが、ルールでありモラルです。 >>681
誰からも話聞いてもらえないからと名前晒しは駄目だぞ〜！！ >>680
>>素直に言いなよ
ああ、金のないあんたには関西の三流店がお似合いさ。一人で話して楽しい？
経営論する前にあんたもインディアンジュエリーの話してなくない
文句あるんでしょ？あんた買う必要なし
あんたが関西某店の常連でも店主でもないことはみんな理解できとる『ゴッド価格』にヒステリックなのはあんた
>>681
あんたが貧乏人なのは今日みんなが理解した!頭でっかちの蘊蓄もいいがモラルは守れ!! >>681
俺も高いなぁって思うけど、でも「これが欲しい！！これじゃなきゃいらない！！」って感じだから、いわゆるゴッド価格で買ってる
まぁ、納得して買ってるってことだね
こっちには買わないって選択ができるんだし
俺には出来ないけど、ゴッドの店主に「高いよ。値段見直してよ。」って言ってみたら？
他店と価格比較のしやすいペリーのコインシルバーのバングルやレイアダカイあたりな作品で。 俺はもってないが、リーやレイモンドのインレイが外れたら作家本人に修理だせるのがゴッド
ゴッド以外じゃ無理だろう
そーゆーのもお値段に入ってるのよね
ゴッドの店主が修理する他の作家は？って聞かないでね >>681
出たよ独りよがり厨
悔しくて理路整然と反論出来ないからって涙目でスルーか？
君も関西某店主と同じ口だけ野郎だなw >>693
リーは外れないよ
レイモンドは外れるけど
二人ともすごい技術だけどリーは別格なんだ
それが二人の違いのひとつ 無垢のシルバービーズが購入できるところはありますか？
探しても中空ばかりで困ってます >>667
高額アーティストの作品が少ないのでそういうのが好きなマニアは参考程度に訪れるお店ですが中堅アーティストの作品が多く、かなりいい石を使った物がリーズナブルな値段で置いてりますよ
展示も綺麗で説明もしてくれるので初心者には最適ですが、別注作品の中にはかなり凝った物もありますのでマニアも喜ぶ良店です >>681
>都内在住だからゴッドにもしょっちゅう行ってるし、購入もしてるよ、高いなぁと思いながらｗ
この人常連じゃないな！作品の完成度が高いのは理解できるが、価格には納得出来ない。
つまり見学にはたまに行くが他店の作品では物足りずにまたゴッドに来店し結局買えない。
ゴッドの作品と価格のバランスを認められずに溜まった鬱憤をこの板で吐いてるだけw
ニワカゴッドファンには困ったものだよ。 >>667
>凄く入りやすいお店で初心者向けですか？
そう思ってもらって良いと思います。
古くから上野で店を構えているし信用出来ますよ。
どちらかと言えばマニアチックな店ではないので専門知識を持ち合わせていなくても安心して見学や購入が出来ますね。
>>696
俺も昔探したけど見つからなかった。
あるとすれば自作アクセサリー専門店かな？それも無かったけどね。 昨日のアンチゴッドが板汚したので今日は静かだね。決して荒らし行為ではないく「提案」と言って本人は消えたが一人で話していたら荒らしだと思う。
今後は条件付けて反論も出来ないのであれば荒らし行為は自粛して下さいね。 >>699
ありがとうございます！パウワウで購入考えてます！ >>700
まあそういってやるな。彼がこの板の功労者であることはみんなも理解してる。彼は利口な男だから一度で学習しまた戻って来るさ。こんな些細な事で恨みを覚えるのは関西のおバカだけw
あれはお子ちゃまのカマ野郎だからな!笑 >>699
無垢ビーズは無いですよね、卸しとかパーツ屋も探したのですが中空しか無かったです ようやくネックレスとボロタイも平置き陳列からマネキン陳列へ出来ました笑
アート性など今までと違った見せ方ができると思いますのでぜひご来店くださいませ。
関西はFB必死すぎだろwww 商品が多すぎなんだよな
マネキン陳列してもゴチャゴチャで見栄えしない
ドン・キホーテみたいにお客さんに宝探し感じを楽しんで欲しいのかな >>707
ドンキホーテは街灯に群がる夜中に動きまわる人が大半だから当然そういう圧縮陳列も有効になるが、夢を売る商売のインディアンジュエリー専門店がそれやっちゃうとギフトクラスの商品しか置いてないのかと思う。
ドンキ創業者の会長は在日つまり… 夢を売るって・・・
メインのターゲットはファッション系の子達じゃないのかな
インディアンジュエリーなんてアクセサリーのひとつ
流行ってるからつけてるだけ(今も流行ってるかはわからんが) >>709
インディアンジュエリーは、もともとファッション系の世界じゃないよ。
本当にマイノリティーなファンを持つ小さな世界で、ただのアクセサリーと思っている人は、流行で流れ込んだ若者。
夢を売るってのは、違うけどコアなファン層が居るのは確か。 メインのターゲットは一部のコアなファン層とインディアン若しくはシルバーアクセサリー層(アメカジ系)でしょう。最近になってファッション流れの層が浸透してきたからね。
ドン・キホーテ陳列に間違えられる関西某店はその辺理解出来てない気がする。 某店のfacebook見たけどあれはヒドいね。高額商品を販売してる認識ないだろ？夢云々とは言わんがあれじゃー誰も物欲わかねーよw >>707
某店主は真似するのが好きみたいだけど、ドンキ陳列リスペクトしちゃったのは失敗だね。ドンキは宝探しを客にさせたいのだけど、そもそも宝がないからねw
お客さんに宝探しを楽しんでもらいたい趣旨はあってるんじゃない(笑)
>>710
コアなファン層があの陳列見て物欲わかねーよなwファッション流れの若い世代取り込むのに躍起になってるとか？ インディアンジュエリーマニアあるある
・インディアンジュエリー好きはスピリチュアルな思想があると思われるのは嫌がるが、作家のインディアンの血にはこだわってしまう(日本人作家など認めない)
・インディアンジュエリー好きはスピリチュアルな思想があると思われると躍起になって否定するが、マライカのショーにアーニーが来た時にお祈りを始めると、急におごそかな表情になって頭を垂れたりする(アーニー・リスターはメディスンマンでもある) 某店主あるある
1 異常に執着心がある（粘着質）
2 異常なほど嫉妬深い
3 異常なほど被害者妄想がひどい
4 異常なほど陰湿である（陰口が多い）
5 異常なほど 人に上下関係をつけたがる。
6 異常なほど、ちんＫが小さい
7 服装は原色に近いものを着る
8 見栄っ張り （外見にこだわる）
9 風呂が嫌い
見分けがつかない人もいるけど
9コの内 7つ入れば見事な在日です。 >>713
俺もあの陳列は、ごちゃごちゃして見にくいと思う。
でも俺は、あの店行かないから、どうでも良いやって感じ。 >>715
わろたwww
ブログの内容、客や作家のランク分け、ゴッドをはじめとした他店叩き。日本語が下手なのも納得。 >>717
誰と勘違いしてるんだ？
在日がどうとかここはインディアンジュエリースレだぜ
関西三流店以外の余計なヘイトは持ち込むなよ 関西某店は他店叩きを止めない限りそのお店の客やユーザーに叩かれるのは仕方がないと思う。
陰口を叩くとか、まともな大人のする行為ではないよ。 関西某店主はここを見てると言われてるが、ここでこれだけ非難されてても他店の悪口を続けてるのか？
普通は控えると思うが 他店叩きは相変わらずやってるね。
やめていれば客から晒されてネタにもされない。散々叩かれたユウコやユウコの仲間は大人しくなったじゃん。
某店主よりユウコのが利口。
>>715異常なほど陰湿で執着心がある笑 >>722
分からないよ〜。
何せバカだから。
生まれ持った性分・性格だから止めないんじゃないかな。って言うか止められないんじゃないかな。
他店叩きは、ともかく、顧客のコレクターの悪口も言う位なんだから、店主失格。 顧客やコレクターを叩けば自分の首を絞めること(客が飛ぶ、売上げ低下)がどうして分からないんだろう？
この人にとっての悪口はタバコや薬物なみに中毒性がある快楽なんだね、、 >>724
いやいや〜ALIがいくらバカでも自分の店で買ってもらった顧客の悪口は言わないでしょう。
他店の客だよね？ 他店で買った作品をつけてると悪く言うって話と推測する >>726
それが、購入経験が何回もある某コレクターを僻み客と一緒になって叩いてたらしい。
その事が某コレクターに流れて、あの店では、もう二度と買わないから、どうでも良いって言わせた実話がある。
そう言う言動が、大事な顧客を手放してしまうのが分からない程のバカなんだよw
この板でも顧客による暴露ネタが出るのも証拠と言える。 某店で買ったことある人は知っていると思います『元常連さんの悪口』店主は実名で何人も言ってます。
過去に数千万円使われた上顧客さんがいましたが店に来なくなりました。客を取られ怒り狂った愚かな店主はライバル店と顧客さんを今も叩いています。
自分が某店の叩きの数々を直接聞いた限りでは嫉妬が原因に思っています。 必然的に有名店であるゴッド.スカイ.ネイティブ。関西圏のA店.B店.マライカ.京都の店は敵視され理不尽に叩かれています。話されてる内容は事実無根の中傷であり本当に店主のする行為ではないと自分は思います。
皆さんも来店されると容易に他店批判を聞けます。 >>728>>729
ちょっと待って、お二人は別人だよね？
某店主は自分の店の客まで叩いているのかよ!バカ通り越して鬼畜だな!!
常連さん叩くとかなんなの >>731
729で暴露を書いた者です。>>728さんの話は自分は知りませんが常連さんとは他店やコレクターの方をいつも叩いています。 初めて書き込みしたんですが！
数回購入させてもろたんやけど、なんでえ叩かれているのか来店したことのない人に自分なりの解釈を話します。名前やLINEに電話番号が知られていて特定を恐れて誰も書けないと思いますから。
ユウコさんの営業方法とか同じく思いましたわ。
・良心的な他店を酷評
ゴッドより大阪の店々が叩かれてます。自分はそこでも買うのではっきり言って気分を害します。私物も普通にケチをつけてきますね。自分の店を流行らすために他店の店の酷評・悪口・批判を言うのはおかしいでしょう！
自分に自信があるのであれば他店の批判を流す必要がないですよね。店名出したくないですので親切なおっちゃんの店は本当に可哀相です。事実に反する悪口が大好きなオーナーでした。
・説明不足な店舗経営
オールド作品も多数扱うのに販売時に一切の説明が一度もないと言うか？説明能力が足らないのでは？小さな紙袋に入れてしまうのは日本文化には通用しかねるのでは？
後日、ターコイズにクラックが入ってしまい相談に行った際にこちらが気分を害したし、別にクレームつけに行ったわけではないですがその時恫喝されながら初めて説明されて本当にビックリしましたわ！
・嘘が多いし
話がころころカメレオンみたいに変わる事が多かったし。前回と今回と言うてる事が嘘も多々ありました。話に一貫性がない。一方的なお喋りで疲れました。
自分は店に行かなくなりましたが、店主と客と言うよりは「なーなー」で客って事忘れて友達営業って感じやし。お客様は神様って事知らん様な！
他店には行かれず愛されてる。
また、愛してる顧客の方には、話やうまがオーナーと合う人には良心的で親切な対応で良くしてくれますし良い店かと思いましたが、
何より専属の顧客以外は来るな！との態度が高圧的な言動で悪口にしか聞こえない自分には受け入れませんでした！
この内容で訴訟されるなら自分は構いません。まず訴えられる文面では無いですけど特定を恐れて書きたくても書けないみなさんの代弁になるのであれば有り難いです。
関東の人には大阪弁で文面を書いたけど分かりづらいと思いますがご理解頂ければ幸いです。 >>731
うん、別人。俺は、728です。
729さんの言う上顧客さんの事は、知ら無かった。
俺の話した某コレクターには、直で連絡できるので、間違い無いです。
そのコレクターさんも過去に数百万円使っていたらしいです。
そんな大顧客を叩いているのだから、どんどん客が離れるのも、うなづけるw パインリッジとか言う店に対するレス
マジで糞つまんねえな
そんなに好きなら別にスレ立てろよ うん、酷い店だとこれまでの話で充分わかったからもうこの話題はいいわ
つか常連や他店の悪口言うって話エンドレスで繰り返してるだけじゃねぇか
誰も嘘だとは言ってないんだし何十回も同じ話しなくてもいいよ
確かに本当なんだろ
こっちは名店揃いの関東だから関西になんかインディアンジュエリー買いにいかないから全くいらん情報だしな ここの住人は叩きが好きだから関西某店主と気があうんじゃね 俺も関東圏だから、関西の某店の事は、どうでも良い。
でも関西圏の人は、可哀そうだね。
今、各店ともに次の買い付け渡米前(サンタフェのショー)前だから、今一面白いネタないね。
話は変わるけど、もう７月も後半に入るけど、ゴッドのレイモンドショーの情報全然入ってこないね。
延期か中止になったのかな？
正直、レイモンドクラスのアーティスト呼んでも、ほとんどの客は、買えないだろうから、レイモンドを呼ぶに呼べないのかな？
実際レイモンドが来日しても、あまり自分の作品が売れないとレイモンドも面白くないだろうし・・・。 脱税発覚から、まだ１年たってないんですよ。派手なことはできないのでは。 報道後のInstagramに自ら発表したことだし、今現在やましいとこがなければ関係ないっしょ >>739
関西圏の人は本当に可哀そう。
某店に行かなけりゃいいけど、作家来日ショーに参加したくないよね。まあたいした作家呼べないし関東圏に出向けば問題ないかw
それはないんじゃない？
俺たちが来日に合わせて予算組むのと同じで、買える層も予算組むと思う。
レイモンドクラスの来日になるとその日に売れるとかあまり関係ないのでない？ たしかにね!
お気に入り作家がパインに来日したら目も当てられないw レイモンドのショーは、商売より、作品を展示して、それを見ながらレイモンドの話を聞くのがメインなら安心して参加できる。
でもレイミンドの作品を買える層って、セレブでインディアンジュエリー好きな人でしょ。
本当に数人だけだと思えるが、もっと居るのかな？ >>728
そーいうことw
パインのInstagramフォロワーが増えない謎が解けたわ。撤退したというより撤退せざるを得なかったのだね パイン完全に終わったwww
>>734さん暴露ネタありがとう！！
ALIが毎回叩かれる理由がよく分かりました。うん。ALIのケツの穴の小ささが昨日の暴露ではっきりした（笑）
>>744
販売会ってより展示会に近いんじゃないかな？マライカのショーも見物客のが多いし大丈夫じゃない？ レイモンドのショーは販売が主目的でしょう
まだ来日しないのは販売用の作品が用意出来てないからだと思う
レイモンドのファンでなかなか購入に踏み切れない人の背中をレイモンドが押すために来る アンチパインもウザいがアンチゴッドもウザいな
前者は騙された客で後者はキャプテンくんと同じ高くて買えない層かw
少しは前向きに話できないの？
まあアンチの巣窟が2ちゃんだろ？
叩きはやめてとか、板見なきゃいいじゃんかよ笑 >>748
そうだね。気にくわないからと反論する輩が多すぎる。この板のネタの中心が叩きなんだから良スレにするためにもみんなスルーするか有意義なネタを投げましょう。
ブレイブスの最新blogにジェニファーの新作がたくさん入荷されていたけど薄井さんは流石分かっているね〜
来日ショーでお世話になった作家に大量注文。思わずほっこりした気分になったわ。 >>749
叩きも惨いが信者の持ち上げも惨いよ
フラットな目線で語れる人が殆どいない >>748
>>750
キャプテンくんて誰？
お二人の書き込み自体が、叩きそのものだと思うのだけど？
ネタも無く、インディアンジュエリーの話題に対しての叩きですら無い。
749さんが、まともな正論。
俺も749さんの言う通り、748・750をスルーするべきだと思ったけど、あえて叩かしてもらった。
話題は、変わるけど、ゴッドのインスタ見てると凄い作品がバンバン出て来る。
凄いコレクション(売り物)だと感心してしまう。
日本の店で、こんな凄い在庫ある店舗って他にある？ 『みんな気に入らないネタにはスルーするか有意義なネタを投げましょう。』
俺も>>749の意見に大賛成。
>>749
定番の代表作をsize違いでいっぱい入っていたね。ユーザーと距離が近いから顧客心理を分かられてる。
>>751
ないんじゃないか？本来は非売品レベルの作品をInstagramを通して一般公開してるのは凄いことだよ。
「せめて写真だけでも…」←ALI
関西の一流店息してんのw爆笑 >>751
>>752
共感ありがとう。
>>749です。オレも気にくわないネタも多々ありますが、スルーして新たなインディアンジュエリーの楽しいネタを投下しますね〜 最近色々ネタ投下しても、気がつくと関西某店が〜みたいに
なっていって作品語る場じゃなくなってきてるんだよね。
まあちゃんとしたお店は評価されて、ダメなお店は淘汰されるのは
悪いことじゃないんだけどね。
ただ作品色々珍しいもの語りたくても身バレしちゃうからなかなか
語れないもどかしさもあるのかな？ 店主さんと話して仕入れた話の内容書いたら身バレしちゃうしね
ただ、叩きと批判批評の区別がつかずに反発したり安易なレッテル貼りする輩がいるのがこのスレだから仕方ない
わりと昔からそう ただ作品色々珍しいもの語りたくても身バレしちゃうから
それもあるけど、関西某店は経営が死活問題なんだと思う。前は全くなかったのに信者か店主自らの反論の書き込みが増えたからスレは荒れ放題。
ユウコとユウコ一派もスレから突然消えたらネタにすら上がらなくなったから関西一派が消えるの待ちでしょう。
まあ自分の首絞めてるのに気付かずに信者も徐々に減ってダメなお店はいずれは淘汰される。 本当に関西某店の信者なんかここで書いてた？
俺なんか知りたくもない関西地方のクソみたいな店の同じ話題が延々続いてたからいい加減にしろって言っただけで店主か信者認定されたぞ
あと明らかにインディアンジュエリーに詳しくなくて、ネットから拾った知識だけで煽ってる荒らし君に反応してムキになって何日も叩いてた奴もいたっけな
叩きスレになってから初心者の相談も前に比べてめっきり減った 俺も信者認定されたわ
特定の住人の琴線に触れるワード使うと認定されるから何も言えん
こうやって時々書かれる正論もまたあっち方向の話題になるんだよね
そんな話題聞きたくもねーのにｗ
またしばらくこのスレ離れることになるだろうｗ 俺が言う信者はゴッド信者やブレイブス信者の事だけどね >>759
ブレイブスは良店だと思うしゴッドに代わる業界トップ店はないのは確かだが、全く批判は許さんみたいな風潮は引くよな(そういうのに限って関西のクソ店の話題になると店主の人格否定まで平気でする)
以前はもっと議論が自由だった 信者認定って、なんか笑えるね。
信者信者って何なんだろう？
作家や作品やターコイズの個々の人の感性が一番大事だと思うけど、そこを踏まえての個性(信者)なら分からなくないけど。
俺なんてゴッドでも買うし、ブレイブスでも買うし、ブロンコでもスラブでも買う。
俺は何信者なんだろう？(笑)
>>759
ブレイブス信者なんて、初めて聞いたワードだけどw
俺は、マルコ・ビゲイが好きなアーティストだけど、ゴッドから離れてから欲しいと思えるバングルが、全く出て来ない。
リングに関しては、ブロンコさんで十分満足出来るのだけどね。バングルと後ペンダントも、これは!!と思えるものが残念ながら無い。 そう？
店信者という言葉の良し悪しはともかく、議論の硬直化の元になる決め付けが酷い>>748みたいなのがまかり通ってるのを見ると不自由だなと思うがね
関西のクソ店叩きを止めない言い訳探ししてる連中も根っこは同じだよ
俺もゴッド、ブレイブス、スラブ、ブロンコ、ロングブランチ、ネィティブも行くし軽井沢にもなるべく行く機会は作る
どの店主の話も勉強になるし合わない部分は合わない
以前のスラブに対する批判は内容が不自然だったから反論したが、中村おばちゃんと合わない人がいるのにも納得はする
議論は自由ってこと >>761
もしかして以前俺と今井さんのマルコに対する高すぎる要求と、取り引き関係を保つ難しさで議論になった人かな？
この連休に池田さんともそんな話をして来たよ 俺は元ゴッド信者
教祖さまの悪事が暴かれた後、改宗して、
今はネイティブ信者 >>763
それ多分俺だと思うw
マルコは、モチベーションが高い時に、オーダーするのがベスト。
マルコのモチベーションの高い状態を保たせるのが店主の仕事だけど、マルコに関しては、それが正直難しい。
今井さんも、そう言っていた。
でも良くマルコに凄い作品を、あれだけ作らせて来たなと、今になって思う。 >>765
アーティスト気質の作家にありがちなマルコのムラっけについては皆口を揃えるね
まだ若くてプライドも高いみたいだから今井さんも苦労したんだろう
愚直に言われた事をキッチリやる職人気質のハワードネルソンの方が技巧的には上だという意見も各店主かなり共通している
ただ要求に広く応える姿勢が災いして希少価値が薄いから、トップアーティストには違いないけどハワードの格や価格がマルコより下とされてるとも
もっともこれも複数の店主から聞いたけどハワードは体調があまりよくないらしいんだよね
ちょっと前からそんな情報があったけど、まだよくなってないみたい >>764
ネイティブの中の人も昔はゴニョゴニョ…(自主規制しますわ)
まあ今はいい人だけどね そうだねハワード・ネルソンの技術力は、間違いなく高い。
でもデザイン面、発想力は、マルコの方が上かな〜って個人的には感じている。
あと本気モードの入ってるマルコの技術力は、ずば抜けて高いと今井さんも言っていたけど、実際数々の作品を見ると凄いとしか、言えない技術力を持っている。
ハワード・ネルソンの体調の事は、ぜんぜん知ら無かった。病気が悪化しない事を祈る。
あとハワードは、トラディショナルな作品も作れるので、トータル的な技術力で考えれば、ハワードの方が高いかな？ パウワウとブロンコはゴミwww
カスみたいな店で買った客がSNSでオラオラしてて笑える(涙笑)
これ某店主の口癖 >>767
正木さんも鼻っ柱強い人だもんねぇ
今は大分丸くなって優しいけど
>>768
マルコもハワードも持ってるけど、同モチーフで比較した事ないから俺は両者の技術の優劣について語ることはちょっと控えたい
プロの店主達がハワードを評価する理由のひとつは要求した事にどれだけ高いレベルで応えるかが平均してマルコより高いからだと思う
ただ、ハワードって言われた事しかやらないっぽいじゃんｗ
俺は両方好きだけど(マルコの方がちょっと好きかな)ハワードは年齢的な問題があるから体調が悪いとか聞くとドキッとする こうしてまた某店の悪口が始まるのでした、、、
もうわかりきったことわざわざ言わなくてもいいんでないの？
そいやあるブログで紹介されてたマルコのリングなんだけど、ローンのやつはすごいと思う。
でっかい石をリングがそのまま咥えこんでるようなやつ。（ゴッドの別注品だったような）
マルコのリングいっぱいネットで見れるけどあのタイプはあんまりみたことないな。
あれみてしまうと他のマルコのリングですら手抜きといわれてもしょうがないかも。 マルコのゴッド別注リングはリーの廉価版みたいで好きじゃない リーはコンテンポラリー作家の頂点に立つ本物の天才だから今井さんのマルコに対する要求の方向性もそれに沿った物になるのは仕方ない
分野はそうやって作られるんだよ みんな切磋琢磨して作家との関係を気づいてるんだよな
Powpowはインディアンジュエリー入門者にはいいと思うな
↑ ゴミではないw
最近は他店に負けずと頑張っているのは伝わるし
ただ作家というより作品により値付けが高い作品がベラボウに目立つ ハイグレート云々語りすぎな感じはする。他店のパクりも目立つし
かなり他店を意識してるねw
名誉の為に言っておくけど店長初め
スタッフは切実な方が多い
ただコテコテなウェスタンな感じが
俺には合わないかなw
ブロンコは扱うアーティストがpowpowk似ているのも
あり某店主から叩かれてるのかなw
大丈夫なのはただ購入するだけじゃないだろ
だからじゃないけど某関西は逆にクズだなw
俺も某店主はどうでもよいけどw パウワウは良いお店だよ
あと、リトルクラウドとスラブネストと
ブレーブスとマライカ青山とココペリと
ブロンコがあれば、後は要らないや 俺は、都内ならゴッドとブレイブスとブロンコとスラブがあれば良いかな。
あとは行かないし、要らないかな？ 通いの1店で足りてる。扱いのない作家で欲しいのあれば買付けの時にもってきてくれるし。 >>771
俺もマルコ好きな一人だけど、是非そのリング見てみたい。
どのブログで見れるか教えて欲しい。お願い!! 【BS11:アニメ】 ＜アニゲー☆イレブン！＞放送時間：毎週木曜日 よる11時30分〜0時00分 #bs11 http://www.bs11.jp/anime/4720/ 関西の某店主は自分の店より規模が小さい店に難癖つけて叩きまくるよね！
実際来店もしないでホームページ見ての評価なんだよね、、、評論家気取りｗ どうでもいいよ
店も客もどんだけ陰湿なんだよ大阪人は >>780
ローンマウンテン マルコビゲイ で画像検索かけると出てくるよ！
他にジュリアンとかのバングルもあってなかなかすごい。 またパインかw
客も客で酷いのしかいないな笑
>>785
いつものマルコのblogの話だろ？
違うblogか？ 正直、パインの同じようなネタは、もう飽きた。
パインの非常識な接客の悪さも、ダサい別注も、もう分かってる事だから。
俺は、パインで買うつもりもないから、違う話題したい。
パインの中の人が、新た(これまでと同じ話題以外)な変な行動をしたら、新たなネタとして叩けば良いと思う。
だから、３歩進んで３歩下がる永遠に終わらない同じような話題のループは、もう止めにしない。
それで過疎スレになるんなら、それでも良いと思う。
もともとインディアンジュエリーは、マイノリティーな世界だから。
俺と同じ事を思ってる住人も結構いると思うのだけど。
違う話なんだけど、ディーラーの内田さんがFBで書いてたのだけど、ペリーに直接オーダー出来る様になったのだが、それまで５年間ペリーの所に何度も何度も依頼して、やっとO.K.してもらえたらしい。
ディーラーもバイヤーも大変な思いして、人間関係が築けるんだね。
そう考えるとゴッドの今井さんは、かなり大変な苦労をしてるのだと思うし、それが価格に反映しちゃうのかな？
実際、内田さんのビームスでの価格は、ゴッド同様に高い。マルコの大きいペンダントは、１２０万表記してる。１２０万あれば、ゴッドのスペシャル特注のブレスが買えるし、リバーシブルの大きいペンダントも買えてしまう。
これを考えるとゴッド価格は、作品に対して妥当なのかな？と思えてしまう。 パインで買うつもりの奴はこのスレには誰もいないだろ？w
また新たなネタが出たら話題にしてやろうぜ！
せっかく為替が100円近くになっていたのに、また円安とは…夏の仕入れも高そうで残念だわ。
どこの店主さんも口には出さないけれど長年苦労して作家と人間関係を作ってきたと思う。
俺も価格に対して妥当だとは思うが一部のアンチはそう言った背景を無視して話しているのだろう。 >>785
ローンマウンテン マルコビゲイで検索したら、色々出てきたけどブルースカイトレーディングの作品紹介じゃなくて、なんか中華系の転売サイトのページでは、ないんですよね？
あとは、これといってローンマウンテン付の凄い作品無かった。
中華系の転売(オークション)サイトのローンマウンテンリングは、魅力的には思えたけど。
せっかく教えてくれたのに、ゴメンね。ありがとうございました。 >>789
『ソウルの空を目指して』
昔からあるブログの話な >>790
ありがとう。
確認出来ました。
凄いローンマウンテンのゴッド特注リングですね。確かに良いリングです。 ゴッドが割高なのは間違いない。
実はゴッドも裏でESSの半量産バングル(エンドまでスタンプの無い手抜き)を売ってるが、だいたい市場平均の1.3倍くらい。
ほぼ同一商品で比較可能だから分かりやすい例を挙げたけど、他の作品でも似たような印象を受ける。 >>792
他店で、同じ物を安く売っているなら、他店で買えば良いと思うよ。
ゴッドでしか売られて無くてお気に入りの作品があれば、ゴッドで買えば良い。
>>771
マルコのローンマウンテンのリング見れました。
ブロンコさんで欲しいグレードで欲しいカラットの石を引っ張ってもらって、デザインを細かく指定すれば、入手出来ると思う。
問題は、マルコじゃなくて、あのグレードのローンマウンテンを探してもらうほうが、難しい気がする。 >>792
またおまえか！
うざいからもうやめろ！！
パイン叩いてる輩とかわらねーな お前って誰？
価格について客観的なレスをしただけでウザいと言われる筋合いは無いんだが。
>>793
まぁ普通に考えたらそうだけど、付き合いもあるから全部ゴッドで買ってた。
例の事件以降は一度も行っていない。 >>681
それとどっかのグレード君と違って都内在住だからゴッドにもしょっちゅう行ってるし、購入もしてるよ、高いなぁと思いながらｗ
おまえの話は分かったからもういいよ。
パインリッジ行って話聞いてもらえ！ｗ 話題のローンマウンテン見てきたけどあれはゴールドウェブって言うの？
ぱっと見茶色のウェブと見間違うんだけど何か特徴があるのかな？
ターコイズ素人の俺に誰か教えてプリーズ >>796
残念だけど大ハズレ。
それ俺じゃ無いです。
ていうかどうしてそこでパインリッジが出てくるのか。
まともに議論出来ないならスルーしておけば良いのに。 ムキになって叩いてるニワカ君がいるけど、昔から一定数ゴッドが割高だという意見がこのスレではあるんだ
レジェンド作家やトップアーティストの別注品は素晴らしいしそれにばかり目がいく、付加価値も考えるとそれは決して高くはないが、ちゃんと見てみるとそれ以外の作家は少し高いよねという意見ね
それをアンチだパインだと一緒くたにして叩いてるのが最近 で、ここからが俺の意見だけど、どの店も微妙に作家の定番品(一部アレンジ加えた別注品含む)も価格差があるじゃん
例えばロングブランチがある作家は割高だという意見が以前あったけど、別の作家に関しては他店よりかなりリーズナブルな価格を付けていた
ゴッドの価格も少しいい値段の物もあるが、許せる範疇にあると俺は思ってるから、変わらず覗いているし、欲しい物があれば買う
別に反論でも否定でもなく、俺はこうしてるって事 >>800
俺もゴッドの価格は許容範囲だわ。
価格差についてはゴッドの場合はもれなく高いから擁護しづらいってのはある。
だからと言って価格下げろなんて言いだす輩には辟易するだけだけど。嫌なら買うなと。
それから少し意地悪な言い方をすれば、離れた客の分や、脱税で浮いていた金をそのまま価格に転嫁すると仮定すると、更なる値上げは不可避だろうね。
もちろん今は仕入価格の上がり方も凄まじいが。 >>801
概ね同意なんだけど、脱税騒ぎの時にゴッドは不当利益得てたんだからユーザーに還元しろとか、今井氏は日本市場の相場を作れた立場なんだから相場を割高価格の理由にするな、って意見は相当数あったじゃん
今になって全否定で叩くってのはおかしいでしょ
意見は意見として認めてやんなきゃ
俺がそれを言わないのは今井氏の市場開拓の功労を認めてるのと、オーダーで無理をきいてくれたり個人的な恩を感じてるから >>793
あれみちゃうと他のマルコリングじゃ満足できなさそう。
あの独特の形だからこそのかっこよさなのかな。
正直５０じゃきかないよね。
マルコのリングも欲しいけど最近故人の大物作家ものが欲しくてたまらんです。
１つだけ故人の大物作家もの持ってるんだけど、何とも言えないバランス感に
惚れて清水の舞台から飛び降りるつもりで買って以来オールドものの魅力に
とりつかれました。
一個買ったらもういらないって思ってたのに。ダメ人間だわ、、 いろんな店に行って、欲しいと思う作品が有ったら買えば良いだけの事だよねw
信者なんて言葉、なんの意味も無い。
作品と金額さえ自分の中で、つりあえば、それで良いと思うよ。
常連として付き合いの有る店を優先したいのは、人として分かるが、よその店で、これは!!と思う作品に出会っちゃったら、しょうがないから、そこで買う。
いたって単純明快な事だと思うのだけど、俺って変? >>804
概ね合ってる話だけど、ここで僻んでいる連中は常連として店を信じて通っていて何らかのことがあって今は購入したことを後悔している。(気分の悪い接客を受けて買ってない人も含む)
まあ一つの店に入れ上げ過ぎてアンチになったから叩きをいれているカスが大半に思われる。 ゴッドはボッタクリっていうのはかなり前から言われてることで、ボッタクリと思うなら、金が無いならゴッドで買うなが反論。
ゴッドの店主は、作品自体や入手方法や色々含めてそれだけの価値があると考えて値付けしてんだから、買う側が同意出来ないなら買わなきゃいい。 僻むとかアンチとかって一方的な決め付けは俺はしない主義だな
ゴッドに関して言えば店を信じてたら脱税の報に接して通わなくなった知り合いの元常連もいるんだから
俺は通ってるが自分が全面的に正しいなんて幼稚な事は言わんよ
欲しい物があるから行ってるだけだからな
ただ義理はある
義理はブレイブスの薄井さんにもロングブランチの森田さんにもブロンコの池田さんにもある
ネィティブの正木さんもグリーングラスの太田さんにもスラブの中村おばちゃんにも少しある
だから、ひいき目で見てしまう事も自覚してる >>806
買う側が同意出来ないなら買わなきゃいいのになに正論ぶって蘊蓄並べてるんだか笑
先日スレ汚してから誰にも相手にされてないわw ブレイブスさんジュエリーはいい品だけど革紐が酷い
買って家に帰って使おうとしごいたらボロボロに朽ち果てた
安かったけどあれはないよ >>809
幾らで買ったか知ら無いけど、薄井さんに話して返品or交換してもらった方が、良いと思う。
ただで貰ったならいいけど、安くても一応、金払っているんだから。 >>807
ニワカ君は一方的に決めつける主義なんだな。あんたが金がなくてどこの店でも買えないことはみんな知ってる。
板汚しが話すとみんな話さねーよww >>810
もうけっこう時間たってるからいいよ
買うときに女性の人から「当たり外れがあるので、よく選んでください」みたいな事を言われたけど、表革の部分だけ残して繊維質の部分が全て朽ち果てるとは思わなかったわ
あれは古いのかね？普通油分とかあれば繊維質の部分はパサパサにならないよね？
スラブで買った革紐は何年たっても丈夫なんだけどさ >>808
>>811
あなた達こそスレ汚しの板汚しなんですけどね。
自分のお上品なレスを見てみたら？
誰彼構わず突っかかるのは得意でもインディアンジュエリーの話は苦手なのだけはわかったｗ >>809
革、シニュー、コットンの紐は全部自分で拘って買ったもので
サイズも合わせてロウ引き直して組み直すけどな
ブレイブスはレジ横の木の机でゴシゴシやってるから丈夫に作ってると思うけど http://i.imgur.com/bxEJOA3.jpg
左から二番目がブレイブスだよ
紐のアクセは既製品でも全部自分で組み直した方が良いよ(´･_･`) >>817
それはすまなかった
で買ったのは作品？別売りの革紐？
俺が朽ち果てたと言ったのは別売りの茶の革紐(細)なんだが
もし別売りの革紐を買って組み直したのなら当たりの革紐だったのかね、俺のが外れだっただけで
まあ買う時に外れがあるって言われてたからいいんだけどね
500円の為に1000円の交通費かけるのもバカらしかったし >>818
自分が買ったのはオリジナルのコットン紐でしたね
言葉足らずで申し訳無かったのですが、所謂革紐(右下の焦げ茶)は何処で買っても耐久性は低いです
http://i.imgur.com/0T68uOQ.jpg
自分はしごいて左上のロウを入れてを繰り返してます
スレ違いでしたらすみません... >>819
ブレイブスの別売りの革紐を買ってはいないんですね
なんで出てきたのか理解できません まあまあ。
皮革に限らず天然素材の当たり外れはある程度仕方ないと割り切るしかないね。
俺もあるショップでオールドのシェブロンビーズを手に入れたら見えないくらい目立たない亀裂が入ってて、すぐ割れた事があるよ。 >>821
シェブロンはキツいですね、ホワイトハートくらいなら気にしませんが
以前気に入ってたミルフィオリをフローリングに落とした特に2つに割れた時は愕然としましたわ >>820
何の加工もせずにしごいて簡単に朽ち果てない革紐は出会った事が無いから書きました
自分は革紐は浅草橋で買っていますが、勉強不足ならすみません 今日、明日のビッグサイトのイベントに行く人いてる？ いきなり質問失礼します。
トニーミッチェルとゆうアーティストのバングルがとてもカッコよかったのですがアーティストを調べても出てきません。
どなたかご存知じゃないですか？ パインリッジのFBにアーニーのナジャトップが載ってた。ブックピースだぞと言わんばかりのドヤ顔でなwww
マライカにも似た作品は売ってたが ここの店主さん真似とパクリが好きですね。ファッション系の流行りの人も買わないと思いますよ笑 いや、俺もどこかで見たと思ったけどブレイブスで前に売ってた作品だったわ。
また関西は盗作か？ >>826
ブレイブスで売ってたアーニーじゃんw
スペシャルオーダーっておいおい
某店主ちょっとやりすぎだろ！ バチカンのデザイン以外は石のあるなしが違うだけで全く同じ作品でしたがひどい話ですよ。
しかし次から次へとトラブル起こす人ですね。クソ店認定されても仕方ない気がしました。 またまたニワカの荒らし君が集まって関西のクズ店の話題に夢中か。
関西ローカルの話題はいいよもう。 同じスターリングでも作家によって表面のアジの出方が違うよね？
表面加工のせいもあるけど、同じ鏡面仕上げでも数年後のアジの出方が違うのは使用してるシルバーの混ぜ物が違うのかな？ パインリッジのアーニーのナジャ作品
ブレイブスの別注品をALIが許可なく真似てオーダーした物なのか？はたまたアーニーの新作でどちらの店にも似た作品が納品されたのか？
いずれにせよオンラインに記載されていた
『スペシャルオーダー作品になります』
この一文は虚偽記載であってニワカ叩きさんたちから批判が出るのは当たり前だな
ALIはプロとしてまじめに作品説明しろ！ ほんとそれ！
僻み客はウザいから店内でやれよ！！！
ただ某店主は他店に迷惑だけはかけないで欲しいわ。せっかくブレイブスで買って真似されたとか、ふざけんな！ カレのスペシャルオーダーは何がスペシャルなのか不明
オーダーをスペシャルオーダーって呼んでるだけのような もう地方のクズ店の話題はいいって言ってんべ。
必死過ぎんぞ。 >>835
人様に迷惑かけるのが関西流www
>>836
石付きかゴールド作品であればスペシャルオーダーって書いてあるわwww
通常のオーダーは当店別荘(笑)
>>837
田舎っぺも一度遊びに行ってこいw >>838
と言いつつ関西の話題はやめないとｗ
さすが粘着スレ汚し屋。 >>840
必死であたふた書き込んでるんだから言ってやるなｗ 関西の話題されっと都合の悪い奴も必死だな
君たちお似合いだから仲良くやってろｗｗ 関西なんかインディアンジュエリー不毛の地なんだからレベルの低い地域のレベルの低い店の話題を延々ループしながらされるのはうんざりなんだよ
君に関西クズ店以外の知識がないらしいからしたがるのはわかるが いっそ、関西某店のタタキは、スレルールで禁止して、今後は、別スレでやってもらわない？
それで、このスレが過疎スレになっても、別に良いよ。
パインの接客の悪さ(他店叩き、コレクター叩き、客の私物叩き、等)は、分かってるし、パクリスペシャルオーダーも今に始まった事でも無い。
正直、買う気のない店を同じような話題で叩いたって全然面白くないんだよな〜。
パイン叩きが面白いのは一部のニワカ君だけでしょ。
パイン叩くしか話題に乗れないなんて、本当にインディアンジュエリー好きな人じゃ無いと思えるし、正直持っていない可能性も感じる。
実にくだらない。次回この後続スレ立てる際は、パイン叩き禁止でお願いしたい。
パイン叩き好きは、【パイン】インディアンジュエリー【大好き】でも立てて、他でやって欲しい。
多くの住人は、それを望んでると思う。
しょうがない、ネタが無くて困っている様だから、有名個人コレクターから聞き出した話題出すは。
レイモンド来日ショー、来年以降に延期。
レイモンド自身は、是非実現したいらしいけど、ショー用の新作が全然用意出来ないらしい。
レイモンドのオーダーも順番待ちだし、一つの作品の制作自体に時間がかかるのは、みなさんの知っての通り。
だけど個人的な日本観光もしたらしいから、その際は、連絡なしに友達(ゴッド)の店には顔を出す可能性もあり、運の良いゴッドの常連は、ショーとは別に会えるかも？との事。 >しょうがない、ネタが無くて困っている様だから
あ・な・た上から目線で何様のつもり？
あなたの板荒らし行為にみんなうんざり
困ってるのは誰からも話聞いてもらえない、あ・な・たでしょう
早朝から2ちゃんで必死になって長文書き込み誰にも相手されずまあ可哀想に、、乙 >>844
随分と身勝手な理屈だな
パインリッジはネタとスレのルールにもあるしpart1から永遠と続く名物じゃんw
うんざりするならスルーして会話に参加しなきゃいいだけだろ？
まあパイン叩き禁止は結構だが、ついでにゴッドとスカイも禁止にしろ！あんたの話は滅茶苦茶だわ。
そんなに作りたければ自分で新レス立てろっての
偉そうに言ったが実は俺もユウコネタが鬱陶しくなって反論含めて一切書き込みをやめたのよ。今はネタにすら上がらなくなったがな
あんたも大人名乗るなら我慢しろよ >>844
レイモンドの有名コレクター？
コレクターから聞かなくても想像で言えるレベルの話じゃん >>844
叩かれてかわいそ
俺はアンタに同意してるから
何度言っても同じような話に戻るんだわ
もう叩いてるんじゃなくて歪んだ愛なんだと思うようにしてる >>844
気持ちはわかりますが難しいと思います。あの〜自論というか提案ですが、パイン叩きやめて欲しければALIにお願いするしかないと思いますよ。店頭で2ちゃんネタを話すから面白がって一部の客が晒しや叩き行為をするわけで。。。
ALIが2ちゃん見ないかネタにしなくなれば誰も書き込みしなくなると思います。このスレッド以外でも2ちゃんで晒す人は身近な人間しかいませんからね。
本人が叩きをやめない限りは終わらないと思います。>>846さんも話されてますがユウコがネタにされなくなった理由を考えられたらどうですか？
解決策はそこにあると思いますよ。 >>848
バカなくせに正論話しては大勢に突っ込まれて返事はヒステリック。
関西某店主と同じで自業自得
だからさスルー耐性のない子供でしょう。もう少し話し方考えないとな! >>844
君は間違ってないよ、ただこのスレでは間違ってる扱いなんだよね…
バカどもが飽きるまで我慢我慢ｗ >>852
駄目じゃね？
なんで初心者排除みたいな1文入れてんの？ >>849
>本人が叩きをやめない限りは終わらないと思います。
ネットの叩きは一般論でいえばみんなが知らない悪事の晒し行為。またはアンチ達による批判。解決方法は某店主の自粛。その意見で正解ですね。
>>844
解決したければ原因の根本を直さない限りは問題解決にならないんじゃないかな？
某店主さんこのスレ毎日見てるらしいから訴えかけりゃいいじゃんw この一文は必ずいる。
ユウコ→ニワカ君に>>844が提案する意見を取り入れてみた。
ユウコの話題ももう出ないしね
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、ニワカ君の書き込み、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。 >>853
google云々の所？
俺も特に必要無いとは思うけど、他の人の意見も聞きたいな。 >>855
攻撃的で断定するような文言はテンプレに相応しくないよ。
個人のコレクションについては俺は触れたって構わないというスタンスだけど、流れを汲んだら禁止にしておくべきか。 >>856
すまん、最初からはいってたんだな
初心者を歓迎しないとますます閉鎖的になるからね
相手にするしないは個々の判断でいいんだし
関西の話題するよりは全然いいわ >>857
こっちの一文で良いのでわ？
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！ >>859
それが良いね。
少し文章が煩雑だから
「一般人のコレクターの名前を挙げる事は伏せ字も含めて禁止事項です。出てきても必ずスルーしましょう。」
くらいにしておきたい。 店舗名伏せられると会話にならないからね。これで良くない？
一般人のコレクターの名前を挙げる事は伏せ字も含めて禁止事項です。出てきても必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！ 今は昼間でみんな仕事中だと思うから、夜までみんなからの意見をお待ちしたいと思います。
夜に最終決定で良いのでわ？ パイン禁止を明記するなら、ユウコ禁止も入れとけば？
リンドン来日になればユウコの話ばっかりになるから >>863
俺はそれでいいと思う
某店主が2ちゃん覗くのをやめるのが先だ云々なんて、荒らし連中が(自分達の楽しい叩き行為をやめたくなくて)自分への反対意見は無理に店主認定しても続けるだろうから
関西某店叩きなんて店主がblogでアーティストランク付けしてたのを俺らが取り上げて、｢これおかしいよね｣ってなってから始まっただけで、それまでは無かった
昔からあったみたいに言われると困るな >>844
こいつ>>681>>807でゴッド価格に異論唱えて個人名晒した板汚しだろ？
自分の身勝手な自論を誰にも聞いてもらえねーと見境なしに無茶しやがる
頭でっかちなわがまますぎてどの店でも相手にされないぼっちコレクターなんじゃねー（笑）
有名個人コレクターから聞き出した話題出すってことは彼はゴッド価格が嫌で本当は買えてなかったのね（爆笑） それと通称｢関西くん｣云々みたいなネガティブなテンプレ入れるくらいなら、皆で協力して作ったあの店舗リスト付けて欲しいわ この際だから聞いちゃうけどさ、個人ユーザーの件って話題にされた1人が限定公開に切り替えたのがきっかけでしょ？
誰もが見れるブログをやりながら２ちゃんで話題にされるのを嫌がるってどうなの？
見て欲しいからブログ公開してるんでしょ
個人的にはすばらしい作品を公開してる個人ユーザーの話題は賞賛ならしてもいいと思うがどうだろう
悪意のある書き込みはスルーすればいいし、もちろん本人が嫌がればその後は触れなければいいし
どのスレでも有名なブロガーとかいるし、このスレでは一発目であんなことになっちゃったけど
全ての個人ユーザー（ブログ、インスタ公開）が彼と同じ考えではないんじゃないかな？
実際にすぐ上であるブロガーのマルコが話題になったじゃん >>868
いや、それ以外にも何人か本名出ている。それは違いますね。
悪意のある書き込みでないのなら、blogに直接書き込めば良い。
以前から何度か個人コレクターの件は話に上がって現在の形に収まりましたよ。 >>866
君こそ板汚しじゃないか？
勝手にレスを認定して勝手に爆笑して君が消えればいいと思うよ
まさか味方してもらえるとか思わんよね？ >>870
>>681から読んでみるといい
勝手にレス認定したかどうか判断出来るんじゃねーか
>>844からなぜ返信ないのかが分かる ブログとかオークションやら公開されてるものは誹謗中傷とかじゃなければ
別に話題にしてもいいと思うんだけど。
某店のことは話題にすることは良いんだけど、おんなじことの繰り返しで
うんざりしてるっちゃうんざりしてるかな？
新しい情報だったらいいんでないの。 ヤフオクの出品物を高いと言うと情報とも中傷ともとれる
面倒だからなんでもかんでも禁止にした方がスッキリでしょ
うんざりついでにゴッド価格ネタも禁止で！ ごめん、ごめん。休み明けは、仕事が手いっぱいで、2ちゃん見れなかった。
ちなみに俺、844です。
>>845、確かに上から目線な感じで書き込んでしまったね。ごめん。
同意してくれた人、ありがとう。
俺は、ただ単に下らない話題のループに個人的に飽きたんで、書き込ませてもらった。
たまに変な行動を新たに起こしたならパインに限らず、どの店舗でも話題にしても良いと思っています。
もちろん、ディラー、バイヤー、店舗主は、プロなんだから実名でも良いと思っている。
ただ一般人および一般人コレクターの名前晒したり、否定するのは、やり過ぎだと思うから、そのルールは、守って欲しい。
パインなんか叩いても、何も有益な情報が得られないと思う。
ただひたすらパインなんか叩いて喜んでる人に聞きたいのだけど、何が面白いの？
俺には、全然分からない。本当にインディアンジュエリーが好きなの？ >>871
読んでるが、認定は君が勝手にしてる事に変わりはないじゃないか
言っとくけど、俺はゴッド価格は許容範囲内だとは思うが、昔からゴッド価格に対して議論があったのは覚えてるからね
自分と異なる意見を君が勝手に『僻んでる』だの『買えない』だのと決め付けてるだけだろう
相手が不愉快になって荒れるだけじゃないか
俺はそれも立派なスレ汚しだと言っている そういう正論が通じないからいつまで立っても関西ネタしか書かれないんだわ
他の店の話するとモラルが無い、カネがない、他ネタ無いの、スレ汚しって言われるからダメだこりゃ またゴッド価格の蒸し返しかよっ！
ウザっ！！
パイン叩きのしつこさと変わらんわっ！ >>878
読めばわかるだろ
蒸し返してるわけじゃないよ
持論を明らかにしておかないと勝手に立場や意見まで決め付けて認定されたりするからな
そういう人は単に議論に負けたくないだけだろうが ヤフオク禁止だとか個人ブログ禁止だとか結局自分が晒されるのが怖いだけなんだろうね
余程非常識な事をしない限りは2chだって叩いたりしないよ >>877
そうそう
新参なのか知らないけど、関西某店はどれだけボロクソに叩いてもいいけど、他店は全肯定しなきゃいけないみたいな変な俺様ルール作って、自分と異なる意見を議論すらしないで潰しにかかったりね
ゴッドの他にもスカイはスカイブルーホークやめて欲しいな問題があるし、ネィティブだってせっかく石が素晴らしいのだからもっと色々な作家に作らせて欲しいとか、リスペクトはしながら要望もあるし、相容れない意見もあるのが普通だろうに
そんな事をワイワイ議論して出来上がったスレだって知ってるのかね？
それと店叩きとを混同するなんて、どれだけ読解力がないんだか もういっそ関東と関西でスレ分けて欲しいわｗ
関西行かないから情報もいらないし >>881
しっかし今日もまあ一人でよく話すなw
君が話し始めるとウザくて誰も書き込みなくなるじゃんかよ、、
ちょっとストレス溜まりすぎじゃね？
早くゴッド価格の蒸し返しネタ始めてほしいな〜 >>880
>結局自分が晒されるのが怖いだけなんだろうね
それじゃ、キミは、自分が晒されるのは、嫌でも怖くもないんだね。
本当にそれが出来るか、君自身の細かいプロフィールを、この場で晒してみせてくれw
自分が嫌な事は、他の人も嫌なんだよ。
プロは、商売が有って自店の宣伝やオンラインビジネスをしてる人達なんだよ。
だからプロは、ある程度の個人情報を流さないと自分や自店の信用性を無くしてしまうから、身元やら住所や電話番号をオンラインで晒している。
プロと素人の立ち位置は、全然違う。
それを、ごちゃ混ぜにしては、ダメでしょ。 >>884
晒されたって全く構わないよ。
やましい事なんて何もないから。
ただ自分から晒すとなると全く意味が違うことくらい分かるよね？
人に見て欲しくて晒してるのに、2chに晒されるのはNGとか虫が良過ぎる話だわ。 >>885
まあまあ落ち着いて
多分ここに書き込んでる人達もblogは分からないがインスタやFacebookの類いはやってるんだろうね
だから次は自分かもって思ってるんじゃないの
何にもやってない人間からしたら晒されるの怖いなら最初から何もやらなければいいのにね >>883
ほら今度は俺が認定されたｗ
内容関係なく長文書くとこうだ
みんな気をつけろよ >>887
いつもこうなんだよ
お前一人だけが騒いでる！、迷惑！、モラル守れよ！！って言われたもん俺
でまたしばらくするとFB、インスタから持ってきた写真で関西がーｗｗｗｗってなるから。 >>889
そうして欲しいよ
要は関西のクズ店の話でスレを埋めたくてしょうがない病人があの手この手で皆にケンカを売ってる よく知らないんだがワッチョイだと板を移らないといけないんじゃなかったっけ？
どこに移転する？ あれだけ湧いてたユウコの叩きもすっかりなりを潜めて話題にすら上がらない。関西某店のネタもそのうち飽きられたらなくなる。考え甘い？ >>885
>>886
口だけなら何とでも言えるわな。
FBやインスタで普通にインディアンジュエリーをUPしても、ここの悪質な僻み連中は、晒す可能性があるから嫌なんだよ。
インディアンジュエリーと言うマイノリテイーな世界で、同士でワイワイやりたいからインスタやっているんだよ。
批難や中傷されたくて、FBやインスタやってる馬鹿は居ないでしょw >>884
それじゃ、キミは、自分が晒されるのは、嫌でも怖くもないんだね。
そういう立場の人もいる。
知り合いすら居ずに一人でコレクションしてるかコレクションが少ないとか。
インスタやFacebookはしていたけど、みんなから相手にされなくて実質引退してしまった誰かさんみたいなのが多いんじゃない？
特定の他人に反論したり攻撃する輩わね 2chは便所の落書き
店やSNSで相手にされなかった連中は、叩きや晒しを通してここの仲間と楽しくワイワイやるものだよ。
表面上は仲良くしてるがもぐりの客で晒し行為する関西の陰湿な連中までいる。
パイン叩きやゴッド価格の粘着連中見てれば分かると思う。
スレタイのルールはそういった奴らに向けて厳格に排除するのが本来の目的
みんなもその辺をしっかり理解して初心者云々と甘いことは言わないことだな >>893
>>895
同意します。
今回のpart7はパインネタが粘着しすぎてスレが荒れたが、それでも他の板から見れば良スレは健在。このルールを皆がしっかり守り、また違反者には多くの人が指摘してきたからでしょう。
これは鉄の掟として今後も皆で死守しましょう。
「前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！」 なんだかめんどくさいことになってきたな。
初期のころの方がワイワイやってた気がするわ。
どうもコアな人ばかり集まってきてる気がするな。
ゴッドで買う人なんてインディアンジュエリーファンのなかでも
一部の人でしょう？ましてヤジー兄弟なんて持ってる人はそうはいないでしょうに。
自分はペリー買うのですら無理。そこまで自由にできるお金ないし。
全スレでも書き込みあったけどあるインディアンジュエリーファンが嵌ってしまって
家庭が壊れたみたいな話あったけど。
もうちょっと初心者の人も気軽に入れるような話題もあるといいけど。
自分はただインディアンジュエリーのデザインとか、手の込んでいる感じが好きだから
買っているライト層だと思うんだけど、コアな方たちはあの店主は〜とか宗教じみた
嵌りっぷりを感じた。気分悪くしたらごめんね。 > どうもコアな人ばかり集まってきてる気がするな。
嫌味な人ばかりの間違いでは？ 関西叩きを嫌がってる人多いですけど、批判や苦情出す前にスルーが一番効果が高いですよ。誰からも相手にされなければ投稿者も寂しくなってネタは必ず鎮火しますからね。
最近の動向みてると過剰反応してる人が多すぎです。客観的に無視して見てる自分からは構ってちゃんに構いすぎにも見えます。>>846>>849にも書かれてますが相手した方にも関西叩きを横行させた責任はあると思います。
自作自演で批判されていれば話は違いますけど、そうじゃないでしょう。
ネタが嫌な人は構ってちゃんを無視して下さい。 【インディアンジュエリー店舗一覧】
上野 ブレイブストレーディング、パウワウ、スラブネスト
恵比須(代官山) ☆ゴッドトレーディング本店、リトルクラウド、サンクローザ
中野 ☆ネイティブスピリット
渋谷 ロングブランチ
原宿 ポケット
新宿 ☆ゴットトレーディング伊勢丹店 、グリーングラス新宿店
下北沢 デゥーク
北千住 ブロンコ
町田 ココぺリ
横浜 クレイジーホース、△ハードウエア
茅ヶ崎 セドナ
栃木 ホゾトレーディング 、リビングストン、ドルフィン
軽井沢 ☆スカイストーントレーディング、☆グリーングラス本店
新潟 ベアトラック
福島 ブルースカイトレーディング、ハミングバード
函館 ランダーグラウンドトライブス
秋田 アーススピリット
仙台 カチナトレーディング、クラシック
名古屋 ブルージェム(閉店してネットショップのみか？)、サンダンス
大阪 ファニー、パインリッジ、ヤエイヤエイ ニマ
京都 リバーメイル
滋賀 △ドゥードップ 、ローグス
福岡 レボリューション
チェーン店 マライカ
ネット専門店 コユキ、インディアンハウス 、ディーズインディアンアート、tahbah、Heimers
セレショ店 バーニーズNY、BEAMS
前のスレから持ってきてみたよ。
次回の２スレにでも使ったらどうかな？
色々注意書きは必要だろうけど。 >>897
いや、その通りだね
俺も含めてコアというか偏ったレスが多かったかもしれない
俺もリーやレイモンドにはちょっと手が出せなくて、せいぜいマルコやロンなんかを身に付けてる程度だから、レジェンド作家のコレクターの気持ちはわからんけど >>900
おー、懐かしいねグリーングラス新宿店
まだ西新宿にゴジラがいなかった頃だもんなぁ >>897>>899
正論な！！
> どうもコアな人ばかり集まってきてる気がするな。
スルー耐性すらない嫌味なお馬鹿どもの間違いだろ？
>>887>>888>>889
あんたら少し反省しなよ！
パイン叩きの活性化に一役買ってる 初期の頃はともかく最近の関西叩きはネタにするとみんなが同調してくれるから
それが嬉しくて構ってちゃん体質の奴等が嬉々として書き込んでただけでしょ
本当のインディアンジュエリー好きは既にあきあきしてたし みんなも>>901さんを見習おうよ。
俺も幼稚なクソ客の構ってちゃんに頭にきて反論してたわ。
申し訳ない。いいわけはよくない。 >>903
は？なんで俺が反省すんの
パイン大好きのパインくんがFBから話題もってくるのうぜーって言ってるだけだから
落ち着いて文章読んでね >>897
君の想像以上に、ゴッドで買う人も多いし、レジェンドクラス(マッキー、ジュリアン、ロロマ等)のコレクターも何人もいるよ。
>>899の意見は、正論。そして賛同。
それでダメなら、スレのルールに入れるしかないと思う。 連投ゴメン
>>906
903の書き込みは、上から目線で、逆に自分自身で、そのモノになってる。
>スルー耐性すらない嫌味なお馬鹿どもの間違いだろ？
だから気にしなくて良いと思う。 パインのFBから話題もってくるのを否定する理由はなんだ？
そこまでくると単なる好き嫌いだな
俺の好きな話題はOK、嫌いな話題はNGでルール化 >>907
そりゃいるでしょうけど、最近お店のことばかりだし、レジェンドクラス
持ってる人は身バレするからかあまり作品の感想とか書いてくれないしね。
レジェンドクラスなんか買えない人も想像以上にいるよ。
あまりにも桁が違いすぎて触るのも緊張するわ。
ここ覗くようになって思ったけど、結構インディアンジュエリーってつけて楽しむより
骨董品みたく眺めて楽しむ方も多いのかなと思いました。
自分の個人的な意見だけどやっぱり持ち主の生の意見が１番面白いよ。
ちょっと前のジェニファーとトーマスの違いとかは非常に面白かった。 「パインリッジはネタ」
昨日より関西某店主さんスレの動向を穴が開くほど見てるだろうよwww
スレルールから外されたら某店主さん歓喜して泣くんじゃねーの(泣笑) >>903
お前もいい加減にしとけ
スルー耐性がどうとか言いながら必死に安価付けまくりじゃん >>908
散々パインの悪口我慢して放置してたじゃん
昨日そういう流れ変わりそうだからちょっと参加しただけなのに
好き嫌いが酷い、上から目線？
逆だろ、今まで騒いでたの見逃してたんだから。 ちょっと提案なんだけど…
試しに7/28 0:00から8/8 0:00まで、スルー実施期間を設けて実験してみない？
関西ネタや個人ユーザーネタに対しては完全スルー、書き込んだ人、同調する人も完全スルーでどこまで出来るか
これで前と変わらなければワッチョイ導入して過去の発言も遡れるようにして迂闊な発言が出来ないように対策すればいいんじゃない？
個人的にはIP表示でも構わないんだけど、まだ板が少ないし板違いになるしね
かまってちゃんを完全スルーできればしばらくはテンプレ通りで良いと思うし、出来なければ対策すればいい
個人的には昔みたいな数日に1回くらいしか書き込まれないが、書き込まれればみんなが紳士に反応してくれるスレになったらなと思ってる
開始まで1日半もないと言う人もいるかもしれないけど、この件に関してはここ数日でこのスレの大半の人が関わってると思うから
すぐに実験開始しても問題ないと思ってる
あと定期的に完全スルーの件を書き込んで報せればいいし
普通の会話だけのスレに戻れるか試すいいチャンスじゃないですかね？
みなさんどう思いますか？ あと私がなんでこんな提案をしたかと言うと、前々から良い人と悪い人を日によって（またはIDによって）演じてる人がいるような気がするんですよね
ワッチョイ導入すればこういう人はすぐに分かるので便利ですよ、ただワッチョイ導入で書き込み自体が激減する可能性もありますが >>914
>>819さんの通りなら板移転でしょ
パイン、構ってちゃん他禁止したい人がそっちでやってれば？ 便所の落書きや痰壺の2ちゃんで普通の会話だけを期待してるのが夢見すぎでしょ
嫌ならスルーどころか2ちゃん見なきゃ済むことじゃん >>917
まあまあ、そうかもしれないけどろくな議論が交わされないスレがほとんどの中で
３年近くこうやって続いてるんだから。
正直便所の落書きといわれた２ｃｈで結構真剣に議論されてるのはすごいわ。
自分はSNSとか性に合わないのでこのスレッドは残っていってほしいわ。 パイン禁止で良いよ
むやみやたらに禁止事項を増やすのはいただけないけど、現状で非生産的な話ばかり
有るより無い方がマシ
叩きたい人には俺がパインユウコ個人コレクター専用のスレ立てる >>917
このスレは荒れがちなゴローズ話題とか切り捨ててまでちゃんと議論できるインディアンジュエリースレをやってきたんだよ
もう関西某店話題禁止でいいよ
ゴローズ禁止の大手術に比べたら屁みたいなもんだ
誰もあの店の話題を望んでないんだからそれで書き込みが減るなんて思えん レジェンドクラスさまとギフトクラスでスレ分ければ？
店のことぐちぐち言ってるのはレジェンドさまでしょ？ >>920
切り捨てるもなにもゴローズはインディアンジュエリーじゃないからね >>922
俺らみたいなユーザーはともかく、日本の一般人はインディアンジュエリーの定義なんて知った事じゃないし、未だにインディアンジュエリーはあれだと思って行列作ってんじゃん
スレ分ける時は色々言う奴いたんだから
やれ過疎るとかそれでも来るゴローズバカにはどう対応するんだとか
やっと落ち着いたんだよ ゴローズきてもスルーしてるよね
パインだってスルーすりゃいいこと
スカイやネイティブのオリジナルジュエリーは話題に出ても大して盛り上がらない
数年前のブームなんてエグザイルがつけてんのマネしてだからね
ゴローズとリアルインディアンジュエリーのコンビなんて信じられないのがわんさか湧いてた >>922
もともとこのスレは、ゴローズネタが主体だったけど、インディアンジュエリーのファンが分派して出来たスレなんだよね。
それこそ最初は、分派したスレ作ったって過疎スレ増やすだけとゴローズネタ好きから言われていたんだよね。
でも過疎化したのは、ゴローズネタありのスレだった。
だから今回もルール強化しても、意外に大丈夫だと思う。 このスレの前身も見てたけど、ゴローズネタはスルーしてた
ってか、ゴローズネタなんか興味ないし、さっぱりわからんからスルーせざるを得ない
パインもユウコも一応インディアンジュエリーなのに、それをウザいからと排除するのはどうかと
ゴッドの話題もウザい時があるから排除する？ >>912
>>913
お二人、胸糞悪い気持ちは分かるけどクソ野郎をスルー出来ないか？
馬鹿は馬鹿だから無視してくれないかな？
パイン叩きのどあほうの思う壺になってしまうんだが。
彼らは通称「釣り」に引っかかる人を待って楽しんでいるんだわ。お二人も協力頼むよ。 >>926
ゴローズの時は明らかに不快感を表す人が大半だった
関西やユウコは面白おかしくあげあしを取るような輩(構ってちゃん)でいっぱいになった
この違いは大きい
スカイやネイティブのオリジナルでは誰も構ってくれないから、そのままスルーが通用する
ただそれだけ
関西やユウコもアイテムに関しての話なら別に構わないと思う、ただそれに便乗してくる構ってちゃんをスルーできればね >>927
忠告ありがと。
熱くなってないけど見返したらそう思われてもしょうがないな。
従うよ >>928
それ良いんじゃない？
スルー知らない方にみんなで優しく教えてあげればアンチパインをスルーできると思うんだよね。
みんなパインの話は無視して！
関西のクソ店舗。完全無視しましょう。
僻み客の暴露？は？無視無視www >>929
構ってちゃんは構われてナンボwww
ユウコのネタも無視されたら消滅したからね。
ありがとう！ WHITE SANDS GALLERYってなんなの？
ビンテージのインディアンジュエリー販売するみたいなんだけど。
８月１日オープンとかなってるんだけど。
うさんくさいにおいがするんだけど。 実際に見てみない事には何も言えんね
アンティークはハミングバーズヒルショップとスラブで見るから別にいいけど
ブレイブスやロングブランチにもあるし ホムペ見るとジュエリー以外もあるから、ジュエリーが本業じゃないような気がする
(ペリーショーティの夢って…) >>934
そのうちきっと｢マルコビゲイの美｣だとか｢シピークレイジーホースの希望｣だとか変なネーミングの企画が次々始まるんだよ おまえらがパイン叩き禁止にしたから、これみよがしにALIがInstagram再開したぞ!
本当、空気読めないKYだな!2ch見すぎw >>932
サイト見たんだけど住所は白金台になってたわ。告知もないし実店舗はオンライン専門店ってことでいいのかな？
マッキーのバグブレスの写真もあったわ へえ、マッキーなんかあるんだ
ペリーも置くのかね？
ところでブレイブスのblog見たけど本当に薄井さんはハーマンスミス好きだな
あのローンマウンテンはかなり良い石だ マライカU.S.A.のブログトップの画像って、ノーバート･ペシュラカイの作業風景かな？
爪楊枝みたいなタガネでデザイン刻んでるの >>937
画像が暗くてよくわからなかったけど、マッキーのブレスあった？ menuから「ご挨拶」に進んで読んでみて。ヴィトンの180ドルで買ったバッグを100万で寅さんまねたとか胡散臭いんだよねw
マッキー拾い物の画像って話はないよね？ >>941
商才があるってアピールしたいんだろうがユーザーからしたら胡散臭さが増しただけだね 虫が互い違いにスタンプされてるブレスならFine Arts of the Southwestにあった作品だと思う。 ご挨拶とやらをざっと読んだけど(途中から読む気が失せたが)、こういう人に共感や憧れをいだいて買う人もいるのかな？
俺は無理だわ。 性格は悪そうだけど良質な物を紹介してくれるならそれで良いよ
新規には頑張って欲しいね とにかく自分のライフスタイルを安っぽく見せないのが大事だと思うんだよね。それには教養や一般常識はもそうなんだけど、やはり統一されたオリジナリティが絶対に必要なんだと思う。
新参者に共感を与えやすい文章かな？現地ディラーと似たポテリや絵画、なんかのラインナップは面白そうだね。 小寺さんてまだ40半ばなんだな…
この業界の最高齢って太田さんなのかな？
次が正木さんあたり？ WHITE SANDS GALLERYは代表個人のコレクションを販売する会社ってことでいいのかな？
なんかプレゼントでメアド集めたりしてるけどインディアンジュエリーに関して深い知識があるのかがよく分からないね ご挨拶によれば代表のコレクションを販売する会社とはなっているけど、表向きの話でしょう。
富裕層がコディや１０万円クラスのアンティークを集めたりしないからね。アドレス収集は今後の顧客宣伝用じゃないか？
知識面に関してはオンラインでの商品知識次第かとw プレゼントのコディーのブレスはアメリカのQVCにおろしているReliosのコディーデザインの量産品です。知ってか知らずかは、わかりませんけどね。 >>953
パインの裏稼業オクで出品されてたモデルなんだよね。こっちは知ってて出品w >>950
クラッチの増刊ムックに小寺さん製作のジュエリー載ってたね
石は上質なクラスの物ばかりだった、あくまでも石は
正木さんは確か五十代、太田さんはもっと年上
太田さんご無沙汰しちゃってるなぁ
また石を引っ張ってもらおうかな >>946
同じく、あの無意味な長文は、途中で読む気が失せるね。
共感どころか好きになれない。
ああいう接客をされたら買う気も失せる。
どんなショップになるか様子を見たい。
ビジネスよりな(商売優先)な今井さんには、それでもインディアンジュエリーに対する愛情を感じるが、この人からは、何も感じない。
それにアーティストと深い繋がりなんて無い様に思える。 >>955
石はすごいんだろーけど値段にビックリ！！
あんまりターコイズ事情はわからんけどあんな値段でぽんと
買っちゃう人もいるんだね。
あの値段あの作品にだすなら大物作家買った方がいいのでは？と思ってしまう。
石がもったいないね。 石ものは価格の殆どが石代って聞いたことがあるけど、どこまで本当なんだろうね
もちろん雲上作家は除いて大衆的な作家さんの話ね
例えばウィルバンさんとか 大衆作家さんに石ものと呼ばれる極上の石はほとんど乗ってないよ。だから石好きの人はスカイやネイティブにたどり着くのだと思う。
話は変わるけど次のスレッドではパイン叩きも鎮火しそうだね。みんなで引き続きパイン、関西ネタはスルーしていきましょう。 テンプレは>>863に>>900ね
>>970
よろしく頼みます 頭のおかしな連中には放置がまじ一番効く。彼らはテンプレなんて読まないわけだし、みんなが継続してスルーすることのが重要（テンプレにはもちろん書く）
「関西ネタは絶対に相手するな！！」
９月からは新GALLERYもオープンするから関西ネタはもうオワコンだろ >>900そのまま載せちゃ駄目でしょ
既に閉店してる店舗もあるし 【インディアンジュエリー店舗一覧】
上野 ブレイブストレーディング、パウワウ、スラブネスト
恵比須(代官山) ☆ゴッドトレーディング本店、リトルクラウド、サンクローザ
中野 ☆ネイティブスピリット
渋谷 ロングブランチ
原宿 ポケット
新宿 ☆ゴットトレーディング伊勢丹店(復活の予定あり？）
北千住 ブロンコ
町田 ココぺリ
横浜 クレイジーホース
茅ヶ崎 セドナ
栃木 ホゾトレーディング 、リビングストン、ドルフィン
軽井沢 ☆スカイストーントレーディング、☆グリーングラス本店
新潟 ベアトラック
福島 ブルースカイトレーディング、ハミングバード
静岡 フォーコーナーズ
函館 ランダーグラウンドトライブス
秋田 アーススピリット
仙台 カチナトレーディング、クラシック
名古屋 サンダンス
大阪 ファニー、パインリッジ、ヤエイヤエイ ニマ
京都 リバーメイル
滋賀 △ドゥードップ 、ローグス
福岡 レボリューション
チェーン店 マライカ
ネット専門店 tahbah コユキ、インディアンハウス 、ディーズインディアンアート
セレショ店 バーニーズNY、BEAMS
改訂してみたよ。修正あれば指摘よろしくお願いします。
Heimersはどうする？○○こは現地で偽物作らせていた疑いあるし削除でいいかなとおもって。（現地の方のブログで言われていたので間違いないかと）
素人さん騙されたら悪いですし。 勝手にheimers消したらダメでしょ
それを言ったらゴッドも消さないといけなくなる
どんな罪があろうと店は店なんだから
それから(復活の予定あり？)じゃなくて(一時休業中)にするべき あっその他の修正は感謝
セレショか恵比寿にハミングバーズヒル入れたいな ヤエイヤエイは徳島に移転しています。神戸にシルバー５０１があります。 >>964
これは失礼しました。
あと純粋なインディアンジュエリーショップじゃないのも入ってるけど
わかる範囲で追加と注意書き入れてみたよ。
【インディアンジュエリー店舗一覧】
上野 ブレイブストレーディング、パウワウ、スラブネスト
恵比須(代官山) ☆ゴッドトレーディング本店、リトルクラウド、サンクローザ
中野 ☆ネイティブスピリット
渋谷 ロングブランチ
原宿 ポケット
新宿 ☆ゴットトレーディング伊勢丹店(一時休業中）
北千住 ブロンコ
町田 ココぺリ
横浜 クレイジーホース 、△ジャンキークラシックス
茅ヶ崎 セドナ
栃木 ホゾトレーディング 、リビングストン、ドルフィン
軽井沢 ☆スカイストーントレーディング、☆グリーングラス本店
新潟 ベアトラック
福島 ブルースカイトレーディング、ハミングバード
静岡 フォーコーナーズ
函館 ランダーグラウンドトライブス
秋田 アーススピリット
仙台 カチナトレーディング、クラシック(中古屋）
名古屋 サンダンス
神戸 シルバー５０１
大阪 ファニー、パインリッジ、ニマ
京都 リバーメイル
滋賀 △ドゥードップ 、△ローグス
徳島 ヤエイヤエイ
福岡 △レボリューション
チェーン店 マライカ
ネット専門店 tahbah インディアンハウス 、ディーズインディアンアート 、iina ,コユキ、、heimers
セレショ店 バーニーズNY、BEAMS 、ハミングバーズヒル 、ロフトマン
☆は四天王、△はどっちかとゆうと服メインです。 シルバー501は前回議論した時も名前が出たが物量的に乏しいので入れなかったはず、闇雲に追加しないでちゃんとHPを確認して決めて欲しい
あと横浜にＭｏｒｎｉｎｇ Ｓｔａｒ Ｔｒａｄｉｎｇってネットショップ？があるんだけどここはどうだろうか？
皆さん確認して欲しい >師匠Raymond Yazzieから継承した石の質へのこだわりから、印象的な上質ターコイズを厳選使用しています。
マライカにダリル・ビゲイが大量入荷しているんだが、レイモンドから石の教えを授かった話は初耳だわ。 >>959
ネイティブにもデルバンやウィウバンの作品置いてあるけど石はネイティブ提供なのかな？ >>696
俺も初耳。
たぶん間違いじゃないかな？
きっとダリルがレイモンドに強い憧れ・敬意を持ってるだけだと思う。
作風も全然違うし師弟関係では無いと思う。
二人のFB見てても、接点は全然見られないし・・・。 巨匠Raymondなら分かるが、師匠Raymondは虚偽記載だろ？
まあマライカだからなｗ プロの専門店が師弟関係を調べもしないで掲載したり営業トークで使うのは本当やめて欲しいわ。
前にも何度か話題に上がったりしたけど本人(師匠)公認以外はだめでしょう。 >>961
パイン叩き対策、様子見でスルーしてれば終息するんじゃない？(>>899さんのやり方)全員に無視されたら僻み客たちもさすがに消えるでしょう
・パインリッジ、ALI、関西、某店主の話題はウザいから全てスルーする
・スルー出来ずに思わずムカついて反論、批判した人には優しく教えてあげる(>>927さんの例参考に) >>974
賛成
キモいのがたまに関西の書き込み入れてるけど誰からも相手にされてないな。
みんなもニワカくんのバカどもは無視でよろwww >>974
>>975
お二人の後追いもいらないよ
対象ワードを出すだけで勘弁
完全スルーとはそう言うこと
反応する人も同類、だれも道端で奇声をあげてる人に注意はしないだろ？
俺もこれを最後にする、やっと静かになってきたのに寝た子を起こすような真似はやめてほしい
俺からしたらお二人が構ってちゃんだよ
このレスにも反応しないでください ダリルがレイモンドに教えを受けた話は、Perry Nullのダリルのインタビューに書かれています。ふつう教えた方はあまり言わないと思います。 >>977
マジですか!!
全然作風も、使うターコイズもレイモンドの影響を受けたとは、思えないんだけど・・・
それにしても師弟関係にしては、FBでは全く交流が無いのも不思議？ 連投ゴメン。
マライカに最近入荷したジェニファーのロイストンブレス、凄く斬新な作風で良いですね。
ちと高いけどね。 まあパインリッジのネタが鎮火することを俺は心から祈るよ >>970
そう
後、チャングリ風デザインをバンデバー兄弟が踏襲してネィティブの石を使用した作品もある
ウィルバンやデルバンは太田さんもよく使うから、何やらグレードの高い石を活かす作家みたいに言われているのだと思う
あ、店舗リストと言えば、青山にブランカって店があるんだよね
置いてあるほとんどが無名作家のジュエリーなんだけど、ジェイソン・タカラやワトソン・ホナニーの作品も少しある まじめにパインリッジ封鎖に取り組んでる人までバカにしちゃってさ
>>976みたいに一言言わないと気が済まないアホがいる限り次のスレも荒れるんだろうな
>>974>>975
俺からしたらこいつの話はスルーであんたらの提案に賛同する
そしてこいつがパインネタに切れて反論する姿がみんなにも見えたと思うがね >>981
ウィルバンはナチュラルで高品質の石しか使わない作家だってどこかの店のブログで読んだことがある
ネイティブのはみんな石提供なのか、逆に出来上がった作品の中から石が良いのだけ選んで買い付けてるのかと思った
ネイティブがあまり推さない石とかもあったから
>>982
ブーメランやん >>976
975だけど過剰反応してる人は君じゃん？君は本件に意見しなくていいよ
>>977
ダリルが一度会って話聞いたとかそんな話でしょ？マライカの文章は師弟関係と間違いかねない
>>982
同感です。彼が関西の書き込みをウザがってることだけは賛同（笑） なんで日本語で説明するとき師匠とかの言葉を使うのでしょうか。teach、be taughtですから教えてもらったでいいと思います。師匠とか弟子って相撲とか落語の世界を想像してしまいます。 >>983
デルバンなんてあんなぶっといワイヤーわざわざ巻いて18Kのポッチ付けて、正木さんとこで買ってくれなきゃどこで売るのよ
ネィティブの作品の石でもそれぞれのグレーディグくらいあるって
それと、バンデバー兄弟の評判(ナチュラルで良い石云々)がそうなのか後から評価が付いて来たのか知らんけど、パウワウ辺りでも日本のユーザーはそう見るしシンプルで癖の無い作風だから見映えが良い石を渡してると店長が言ってた >>974
その作戦やってみましょう!!
俺も声かけしてゆきます。僻み客さんたちのパインネタは粘着するので思わず頭に来て釣られる方も多数いますからね
>>985
ん？セールストーク笑 >>985
実際教えてもらったにしても
継承したとか書かれちゃうとやっぱ師弟を想像しちゃうよね
これは文章作った人が悪いのかな？
なんの繋がりもないと言う人もいるけど、正木さんだって元いた工房の主とは殆ど交流してなかったしね(それには理由があったんだけど) >>983
ところでネィティブがあまり推さない石って何？ ほい。
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1469958444/?v=pc
皆の意見をまとめて簡素化したが全員の意向に沿えた訳ではない。申し訳ない。>>974さんの提案はニワカくん封じに合理的と判断してテンプレに追加した。
個人的にはパインリッジは永久追放 >>990
良いんじゃないですか？
スレ立てありがとう御座います！ 話し合った通りの内容で立て直しました。
荒らしが立てた990はスルーして下さい。
こちらが本スレです
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】part8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1469964045/ >>991
君>>976でしょ？
あちこち人に噛み付いて快楽えてるんだねw
パインリッジ叩けなくなって残念でした乙です 馬鹿かお前？
どっちにしろパインリッジはスルーなの
頭悪い奴が相談も無しに独断で立てるからこうなる
全員同一人物に見える病気持ちはROMってろ >>995
>>990が>>980踏んだんでしょ？
パインリッジは永久追放されたら困るんだ？関西叩きさん乙 パインリッジは永久追放>>990へ
パインリッジは禁止>>993へ
みんなお好きな方で書き込みして下さい。アンチの方々が騒いでますが俺はどちらでもいいと思います。 結局このスレの人達は争い事が好きなんだね、ネット番長ばっか このスレッドは１０００を超えました。
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