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【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅 2【葬祭】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛と死の名無しさん2017/03/06(月) 04:53:32.46ID:gJ+RhFCE
和気あいあいな交流を演出しておきますか?

良識的な家族なら親孝行も仲良くもできますが
近づく度に酷い目に合わせられる毒親や毒持ち兄弟姉妹
そんな関係にもお祝い事や死がいずれはやってきます
常識や笑いごとで済むのか済まないのか
鬼門の冠婚葬祭について落とし所を考えるのに使ってください

※毒家族餅には良識的な家庭育ちさんには絶対に解らない人生や精神面での
 困難や苦労があるので境遇違いさんからの一面的なお説教はご遠慮願います

前スレ
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
0002愛と死の名無しさん2017/03/06(月) 14:12:59.69ID:ilkVXo3+
結婚式に呼んだよ
ベールの持ち上げ?やバージンロードすべて無視する(笑)あくまでも親は脇役だよ。
0003愛と死の名無しさん2017/03/07(火) 11:52:06.18ID:ZPp7yQG8
【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net

全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
 全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
 全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
 画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。

出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう
このサイトなので頑張ってください!!!!! https://t.co/M1gA3mPCHJ
0004愛と死の名無しさん2017/03/20(月) 20:26:07.80ID:mu6gfPul
スレチかもしれないけど書く。
私は既婚。今度兄が結婚する。
母が毒なんだけど結婚式をとにかく仕切りたがってうるさい。
私の出席の返事の仕方までいちいち指定してくる。
私は夫婦で招待状来たし、二人で出席するつもりだったから夫婦の名前で書いて
「慶んで夫婦で出席させていただきます。」と書くつもりでいた。

けど
「お兄ちゃんは仕事で忙しいんだからちゃんと分かりやすいように出席の上に大きく2名出席ですって書いときなさい!人数に間違えがあっちゃいけないんだから」って言われた。

いやいやww夫婦でって書いてあるんだから良いじゃんwwそんな子供じゃあるまいし、人数書く所無いんだからこれで良いんだよ。そんな心配することじゃないじゃんって言ったら

「口答えするな」「あんたはいつも理屈っぽい。素直にはいって言えば良いんだよ!」
「大体あんたは昔っからそうだ素直に親の言うことだって聞かなくて中学の受験のときだってry」
って怒りが収まらないらしくずっとお父さんにふじこってた。
つまり反論するなってことらしい。違うって思っても表向きは「うんうんそうだね〜」って言えばいいんだって言われてなんか呆れた…

段取りとかさ、二人の結婚式なんだから任せておけば良くない?
人数間違えてたら席次表出来たときに分かるんだしその時に修正すればいいのに。
念のため出席の返事もらっても夫婦で招待状出した所に一件ずつ電話して確認とるんだってさ。あほくさ
0005愛と死の名無しさん2017/05/05(金) 19:51:38.06ID:QOl7eAAB
夫のご両親からいただいた結納金全額を自分たちの生活費に費やしてた
もちろん結婚資金や引越し準備金、お祝い金など一切毒親からはもらっていない
相手のご両親に対して申し訳ない
自分の貯金を削ってつじつま合わせる方法しか思いつかない
0006愛と死の名無しさん2017/06/11(日) 20:49:16.59ID:A2a2JrHe
親父と祖父が毒親なんだけど、なぜか昔から祝の席で暴れる。俺の入職式で暴れてたし、兄貴の結婚式でも暴れてたわ。
0007愛と死の名無しさん2017/07/13(木) 23:17:46.22ID:5NtEioMz
>>6
暴れるってどんな感じですか?

うちは毒母が甥や姪の結婚披露宴でその母親である自分の姉妹を恫喝したり、出席者全員に童謡を合唱させて悪目立ちパフォーマンスやらかしてる。
父方の親戚の葬儀でも父の従兄弟に大声で説教したり諭したり。
後になって回り回って聞かされると恥ずかしさと申し訳なさで身が縮む思いです。
0008愛と死の名無しさん2017/07/23(日) 14:25:39.17ID:oFGue7Xi
お金がない奴は『葬儀屋』じゃなくて 『市役所』に電話しろ。そして葬儀を挙げる費用が無いと伝えろ。
この程度の豆知識は持っておくべきだし、実は常識だぞ。

市役所に電話すると、市役所は結局、また葬儀屋に委託する訳だけど、
窓口が市役所経由だと最低限の手続き料だけで 葬儀費は全て役所が補助してくれる。

最低限の手続き料は
『役所に届ける死亡診断書、死亡通知の手続き料、市営の火葬料6〜8000円程度、棺桶代、骨壺代』などその程度。

25万程度の葬儀費用が丸々補助できくから、当然精進弁当も無し、坊主も呼ばずお経も無しだが、
日本の法律じゃ24時間荼毘に伏したら火葬できる。
諸々全部込みで最終的に5万もかからん。
ただ 中身は葬儀屋の一番安い葬儀だから祭壇もちゃんとあるし、花は葬儀屋が1万の造花を出してくれる(補助費内)。
葬儀儀式もあるし、告別式まであるんだよ。

骨壺も無縁仏で骨を全部処分にすれば4万以下に抑えられる可能性もあるんだぞ。
まぁ葬儀屋に勤めてた人間くらいしかこのカラクリは知らん奴多いけどな。
0009愛と死の名無しさん2017/07/26(水) 02:37:25.90ID:P75KrB4T
父親のときも母親のときも完全無視
これといって問題ない
0011愛と死の名無しさん2017/07/26(水) 15:24:37.62ID:BMDkmpsv
冠婚葬祭は親だけじゃなく毒家族・親族までからむし
洗脳状態解けないまま結婚の壁にぶち当たったりするから全般問題ともちょっと違うかも。
人生上の対決のためにあえて対面する場合もこれだけはありがちだし。
0012愛と死の名無しさん2017/07/31(月) 17:03:17.79ID:b35xftkV
昨日父の四十九日で本当にイヤだったけれど、父のために行ってきた
葬式はほ何もできない母の代わりに葬儀社で働いた経験のある私が仕切った
葬儀社のひとも母のもの忘れのひどさに辟易して私にばかり言ってくるので仕方なくやったのに、
毒母は、親戚連中の前で「一緒に住まなくてよかった」「たまにきてこんなこと言われちゃたまんないね」など毒を吐きまくり
愛玩子の精神障害弟は通夜、葬式一切出ない、というか恥ずかしくて出せない
あまりに身勝手だからハッキリ言ってやりました、アンタは毒親だって
今日お返しもののなかに御車代に添えた夫宛ての手紙があって「おやさしい○○さま(夫の名前)」だってw
あくまで他人に取り入ろうとしてるのが笑えたわ
0013愛と死の名無しさん2017/08/01(火) 11:25:22.29ID:Xq3i3059
田舎には親戚もいないのに墓買いやがって
田舎の近所の挨拶周りも面倒臭い
自分は都心にいるからこっちで直葬にしたい
0015愛と死の名無しさん2017/08/16(水) 01:35:00.40ID:c0htumn5
>>12
嘘乙
愛玩子が精神障害にならないし精神障害抱えたら愛玩子にならねーよ
0016愛と死の名無しさん2017/10/27(金) 02:15:15.40ID:2aszrg51
両親離婚父方に引き取られ父デキ再婚
父母基地外すぎて顔合わせ結婚式は父方に祖父母に代理で出てもらう
継母はまともだったけど鬱病になったらしい
虐待母も鬱だったから父が猛毒なんだろう

結婚を許してくれた義両親に感謝してる
優しくて常識的で大好きだ甘えすぎないように気をつけないと
0017愛と死の名無しさん2018/02/02(金) 18:03:29.57ID:YxpxnmuT
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6BJ11
0019愛と死の名無しさん2018/03/06(火) 16:50:58.31ID:gMNf6ucP
まあまあかな
0020愛と死の名無しさん2018/03/09(金) 23:48:02.83ID:bOLE7YYY
親の財産も何もいらないから、両親の葬式には絶対出席したくない。
携帯電話は親兄弟、親戚の番号は拒否設定にしている。
そろそろ電話番号を変えるかな・・・。
とにかく、親兄弟親戚と一切関わりたくないです!
0021愛と死の名無しさん2018/06/02(土) 12:23:45.14ID:GYpEwQeI
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念のためにのせておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

P53MI
0022愛と死の名無しさん2018/10/29(月) 19:00:19.08ID:7BxPO3go
うちは20年両親が別居
親には引出物出さないのが一般的ですって式場の担当者から聞いたから、
出さなかったらずーっと母親が愚痴愚痴
仕方ないからあとで送ると言ったけど愚痴愚痴
うちは両親別居だから、母親に出すから父親にも別に用意しなきゃならない
もちろん両親も兄弟からはお祝いなし
身内だからいらないわよねだとさ
0024愛と死の名無しさん2018/11/20(火) 06:12:49.09ID:7uftxVaK
>>22
親は招待客じゃなくて結婚する本人側で
招待客をもてなす方の立場だからむしろ引き出物出す側の人間だよ
だからやらなくていいのに
グチグチいわれてやったという事は今後もそういう風に毒親の毒に合わせる人生を続けて行く自分だってことだ
母親没までそれでやり過ごすも切るも自分次第だから
自分がそれでよければそれでいいけど大変だな
父親もそれでいらないと言ってくれればまともなのに
家族崩壊してるとみんな家族愛が屈折してるから面倒だわ
0025愛と死の名無しさん2018/12/24(月) 17:30:08.86ID:x/UMg+H8
うちは花嫁の手紙が鬼門だった。
みんなやるし最近ぽくていいかなって思ったら、後日いらなかったて言われてしまったよ。
結婚式は気を遣うよね。
もうやり直しできないからごめんとしか言えなかった。
0026愛と死の名無しさん2019/01/23(水) 22:56:29.78ID:voVh0/X/
毒夫婦(両親)の毒父が死んだ
父の親戚も猛毒
葬式でも会いたくないから「家族葬にする」と伝えたのに通夜と告別式にも乗り込んできた親戚連中死ね
ムリヤリ出るなんてあり得る?!
0027愛と死の名無しさん2019/02/27(水) 09:13:18.06ID:cMcT7AJ4
うち両親毒でどっちもまだ生きてるから公的手続きで絶縁出来なくて邪魔で邪魔で。

毒親死んだらやっぱりサッパリしますか?
0029愛と死の名無しさん2019/03/22(金) 17:55:40.88ID:EtdXODoF
偽悪家は人を笑顔にする。
偽善者は人から笑顔を奪う。
0031愛と死の名無しさん2019/05/29(水) 06:34:10.69ID:Cx5odmrM
負の連鎖を断ち切ろうとして、
負の連鎖を断ち切った。
逆恨み鎮圧されたとして何の悔いがあろうか、
為すべきことを為した意義は、一生の誇りである。
0032愛と死の名無しさん2019/06/12(水) 04:20:34.25ID:BTJ95WMw
>>12
うお…愛玩子が精神病のところが同じでギョッとしたわ。
そしてこちらの進言が気にくわないと何故か私以外の周りの人に都合のいい内容を吹聴して同調を重く求めるのとか何だよ毒親あるあるなのか?
0034愛と死の名無しさん2020/01/13(月) 11:32:35.49ID:2z9pUhDe
ほとんど親戚付き合いもしてなくて
今度、父親の代わりで葬儀とつやに参加することに。
通夜は最後まで残ってないとだめなの?
周り、全然知らない顔ばかりで、終始ポッチになるからキツい
0035愛と死の名無しさん2020/05/06(水) 13:39:43.06ID:J1lRbLKy
書き手の私も相当クズだから嫌な人は回避推奨

私:高校でいじめられ数年ニート生活
 ニート中当然、後述する祖母の年金で生活していた
 三女・家族と疎遠にしている
 現在アラサー
私含めた三姉妹:毒親で育ち家を出て結婚、非正規で働いている
姉二人:父親の治療・通夜・葬儀をすることを私に相談なく決め事後報告
父親:毒親・ガン病死・今日通夜
 40代後半から十数年ニート、しかし病気と診断される前は一年ほどゴミ収集で働く
 ニート中は離れて暮らす祖母の畑仕事を手伝い、祖母の年金をもらって生活
 ニートの理由は「糖尿病がつらいから」
母親:20年以上前に病死済
 関わった記憶がないから毒親かどうか不明

壮絶な毒親ではないが、小学5年から父がこの世から消えることを望んでいた
自分のニート期間中は父を手にかけることも考えたが、「手にかけることと自分が牢屋に入ることは釣り合わない」と思い返した
0036愛と死の名無しさん2020/05/06(水) 13:40:09.68ID:J1lRbLKy
次女への同情から父の治療費や自宅療養時の生活費として10万を差し出すが、その後やはり父と関わると自分の精神状態が悪くなったため支払いをやめた
元々はっきりと支払いを求められた訳ではないが、負担事項のみ長女が「姉妹平等」を持ち出す人(現在の連絡は次女を通して長女のもくる)

非正規雇用の自分に10万は厳しい
毒親のために良夫からお金を工面させるくらいならば離婚を選ぶ
毒親のために精神を疲弊させお金を消費するのは自分だけでいい

「愛情をくれない人に愛情を返せない」という気持ちから、ガンになった父親の危篤時は姉のラインを無視した
現在進行で通夜をしている(だろう)

父親が去年働いていたせいで、父親の治療は現在も働いている人と同じ金額がかかる
しかし父は健康保険・生命保険を長すぎたニート期間で解約している
治療費の捻出は周囲の人間の貯金から

「負担は姉妹平等」を持ち出す長女から、いずれ通夜葬儀墓代などの請求がくるだろうね
0037愛と死の名無しさん2020/05/06(水) 13:46:48.65ID:J1lRbLKy
父親がまだ生きていたとき
父親は携帯で文字を打てないことを知りながら
「生きてる借金さん」と父を呼びつつ
被害者ぶっていればお金をもらえて楽だね、生きてる借金さんにいくらお金かけても戻ってこないのにねとか
メール送ったのが、私の人生で一番の反抗
0038愛と死の名無しさん2020/05/06(水) 13:48:35.80ID:J1lRbLKy
あ、家族全員の着信拒否はしてます
0039愛と死の名無しさん2020/06/10(水) 08:38:25.13ID:NqZgUBLA
親が変わらないと子は変わらない。だが世間は毒親を擁護する。かと言って毒親から離れれば孤立する。自立が正解ではなく医療的司法介入つまりアウトリーチとカウンセリングが肝。それを民々介入として俺達で相互にピアでやらないか?

以下からDL出来るPDF資料にウイルスは無く、ASAPで読んで欲しい。文中のURLからも資料をDLして欲しく、総量が膨大で済まないが、読後に俺に連絡をくれ。

俺の氏名連絡先はそれら各資料内に記。

すまんがスレでは中身についての話題を一切出さないでくれると非常に助かる。

子供達の命が掛かってる、宜しく頼む。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2170291.pdf.html


コピペちゃいますからね
0040愛と死の名無しさん2020/07/05(日) 23:25:47.43ID:RX4fWdnk
ウチは妹(31)にすべてを任せるかなw

俺は住民票に閲覧制限をかけることに命をかける。

そして絶対に実家には帰らん。
0041愛と死の名無しさん2021/05/17(月) 10:12:13.90ID:pSEZAIS/
2人に一人が「子の結婚に干渉する」という"毒親"社会ニッポンゆがんだ親子関係が結婚を遠ざける

日本の未婚化という現象も毒親・モンスターペアレントが加速させている側面があることについては、否めないように思います。“毒親”という言葉は、元々は子どもに対して暴力的・精神的に虐待を加える親のことですが、広義には「子どもをスポイルする親」「自らの価値観で子どもの人生を支配しようとする親」も当てはまると思います。
良く言えば「過剰な心配」ともいえますが、悪く言えば「過剰な支配」、もっと言えば子どもを所有物、まるでペット扱いしているようにも見えます。

自分たち世代の常識を捨てられない親が子どもの就職に干渉しすぎるケースでは、子どもの職業選択やライフデザインが実体から離れてゆがむ可能性が高くなります。
また就職後も近くにいて欲しいと思う親の割合と、日本の未婚者の親子同居率が実はほぼ一致しています。
つまり交際や就職や結婚に過干渉な親の存在が、夫婦の役割についても時代遅れな価値観をも子どもにもたらしかねないということです。

「子どもだけに結婚を決めさせるのは心配だ」という親心は理解できなくもありません。しかし、そもそも論でいうならば、その子が成人するまでのステージで、成人後に自力でライフデザインの選択が可能なしっかりとした判断力を持った子どもに育てるべき、という視点が欠落している考えであるともいえます。

続く
0042愛と死の名無しさん2021/05/17(月) 10:14:53.29ID:pSEZAIS/
続き

本来ならば、子どもが「独り立ちできること」をサポートするのが親の役目であるはずです。いつまでたっても自分ひとりでは人間関係の構築や意思決定もままならないような子どもに育てて、「心配、心配」と支援し続けるのが親の役目ではありません。

精神的虐待をする親であれ、意識的/無意識的に自らの人生観どおりに子どもの人生を支配しようとする親であれ、両者に共通するのは、子どもが自分の頭でライフデザインを考え、自分自身の感情や喜びを大切にし、自分で行動を起こし、その責任も自分でとる――子ども自身が挑戦と失敗から自ら学び、さらに成長していくことを阻んでいる、という点です。

“毒親”によって親に与えられた以外の価値観を奪われた、または親以外の他者と融合することが困難になった子どもたちが、パートナーとの交際や結婚の希望を持ちつつも、「子ども部屋」にたたずみ続けている――。
毒親問題は、日本の未婚化問題を考察するうえで、看過することのできない大きな問題の一つだと思います。

天野かなこ ニッセイ基礎研究所 人口動態シニアリサーチャー
東洋経済オンラインより
0043愛と死の名無しさん2021/05/20(木) 11:22:06.75ID:leYpHd0r
「子供部屋おじさん」は母親の歪んだ“息子愛”が元凶だった!?

子どもが実家からなかなか独立しない(できない)大きな理由の1つとして、親子同居のメリットの大きさが挙げられます。例えば、子どもが社会人になってからも両親と共に3人で暮らしている場合、一人暮らしをしたら100万円かかっていたコストが58万円程度で済むのです。
一人暮らしに比べ、親との同居は圧倒的にコスパがいいのです。

しかしその一方で、「結婚しても家のことが何もできなさそう」というイメージが先行するようで、「実家住まい」の男女は婚活市場では人気がありません。

また、2016年に実施された興味深いアンケート調査結果があります。
母親と父親が、その息子・娘に対して<いつ頃までに結婚してほしいか>を尋ねたところ、父親から息子・娘への結婚希望時期は「20代後半まで」が1位、母親から娘への結婚希望時期も「20代後半まで」が1位であるのに対し、母親から息子への結婚希望時期だけは「30代前半まで」が約4割を占め、1位となっています。

しかし男性が30代前半になるとすでに同年代でも未婚女性は3割程度しか残っていません。

また20代女性と年の差婚をと考えても、初婚を目指す男性についての年の差婚の発生確率はかなり厳しいです。
31歳、32歳の男性の成婚ともなると、20代までの妻の割合は52%、45%です。
その後も1歳年齢が上昇するとともに20代までの妻の割合はどんどん下落します。36歳では29%と3割を切り、38歳では22%、5人に1人まで下落します。
40代では1.5%、50代では0.08%という、ともにまずは発生しないといえる確率に下落します。

「子ども部屋おじさん」が急増する背景には「わが子かわいさ」のあまり、いつまでも息子との同居を許してしまう母親と、そんな妻(子ども)のありように無関心な夫、という日本の夫婦の姿が見え隠れします。
この日本で、先進国のなかでは異例の割合で子どもを「子ども部屋」に囲い続け、親離れさせないのはいったい誰なのか、考える必要があるでしょう。


東洋経済オンラインより
天野 馨南子 : ニッセイ基礎研究所 人口動態シニアリサーチャー
0044愛と死の名無しさん2021/10/07(木) 00:45:52.80ID:4m5zW+5l
すっきりしたな
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