やましたひでこさんの【断捨離】∞7
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やましたひでこさん提唱
「本当の」断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
やましたひでこさんの【断捨離】∞6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1611326819/ 「断捨離」は、
やましたひでこ(1954年東京生まれ)が2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』 (2009/12/17 マガジンハウス刊)
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg
断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。
やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg 「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。
山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ
婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ 断捨離とは
断行しない
捨行しない
離行しない
つまり不断不捨不離
断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言
断=気に入る意見以外はお断り
捨=気に入る意見以外は捨てる
離=気に入る意見以外から離れる
社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる 断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」
要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!
印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません
正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと 山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと
一度つかんだ金ヅルは
絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」
「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」
強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」 断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て!話聞いて!同意して!チヤホヤして!
本買って!講演に来て!セミナー受講して!
ブログ読んで!イイねして!
メルマガ登録して!動画買って!
私の団体に入会して!私に会費払って!
私が作った資格を取って!私の子分になって!
執着を捨てて私にお金使って!
ということだからなwww
信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww 断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング
>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない
>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね
>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ >>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような
>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人
>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね
>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる >>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない >>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する
>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる
断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896
「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ
ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう 山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている
裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる このスレはやましたひでこさんの断捨離を語るスレから
BS朝日『ウチ、"断捨離"しました!』の感想を述べ
断捨離を肴に他人の生活を覗き罵り蔑むスレになりました♪ 子どもの頃習っていたピアノ教室が、今考えたら物が詰め込まれた家だった。
大学で教えていたけっこう著名な先生で教え方は上手だったが、
レッスン室には膨大な量の楽譜が積み上げられ、廊下の片側には荷物がびっしり積まれ、
トイレにはトイレットペーパーの外袋や芯が大量にとってあった。
物がきちんと積み上げられていて人が通れる空間はあって、
いわゆるゴミ屋敷みたいに部屋全体が雑多なゴミでいっぱいというのとは違ったんだけど、
情報量が多くて疲れる家だった。 久しぶりに隙あらば自分語りのテンプレみたいなの見た >>15
いいじゃん、ちゃんと教え方はうまかったんでしょ?
断捨離するかどうかは先生が決めることよ >>20
地元の会社で正社員やってるってナレーションで言ってた気がする アラサー女子()は内館牧子のドラマ、都合のいい女を思い出したわ。 ピアノ娘は事務としか言ってなかった気がする
派遣とか正社員とか言ってた? 今日の再放送だった〜光浦似の奥さん覚えてるわ。
旦那さんが超絶空気だったような? 再放送だったね。
子供あんなに産んで一番下はまだ5歳なのにあんなに夫婦仲冷めるんだな〜 マンション買って、子ども4人もいて満たされないのね 蒸し返して悪いけど、
花火って消費?期限があるよ。だから管理しないとダメだよ。
経理も妹が来るまでは裏紙に走り書きだけで管理していたような気がするなあ。
コロナで景気悪いだろうな。 息子や妹に迷惑かけるダメ人間だった
あの不潔な台所見たらあの店の物買いたくない >>29
でも古い商店ってどこもだいたいあんなものじゃないかな?
今の価値観が入ってきてないっていうか、半世紀前で止まってる感じ
お嫁さんや若いバイトとかの意見も無視されちゃうみたいな マンション買って、子ども4人もいて満たされないのね 断捨離に出てくる人ってメンヘラ率高いな。たまに、配偶者が亡くなったとかで病んでる、もともとはまともな人もいるけど、配偶者に向かって「いつから嫌いになったんだろう」とか言う奴とか、正気か?と思う。そんな奴はゴルフクラブで殴られてしまえばいいわ。 昨日の奥さん、あんなセリフ投げつけてたけど、明らかに 夫への愛情>妻への関心 だったよね
専業で上手くいってる人って 妻子への愛=夫への感謝>>>夫への愛 って感じ
大切にされたいなら感謝をわかる形で見せなきゃダメ
だから最後の誕生日会は再スタートの良い機会かもね
インテリア的には何だか安っぽくなってしまったから、1m×2mかφ1.5mの大型ダイニングのみに絞った方が良い気がする アクセサリーのときの「断捨離されたんだけど」って何だ自分でいるいらない決めたんじゃないの?方言?
奥さん口撃凄かったね眠いなか断捨離付き合って子供の相手してるのに「いつも寝てる粗大ゴミ」って...
旦那さん笑い飛ばしてたけど言われ慣れてんのかな 再放送、妻は夫に構って欲しくて絡んでたね
でも絡み方がまずいから、夫はどんどん離れていく
なんか痛々しかった 再放送、妻は夫に構って欲しくて絡んでたね
でも絡み方がまずいから、夫はどんどん離れていく
なんか痛々しかった 若く見えてたけど45歳か
夫にイライラするのは更年期障害かな 次回予告ちらりとだけだったけど、前に「高校生のころの洋服をまだ着てます」って言ってたお母さんに見えた!断捨離でキレイに片付いてたらいいな〜来週楽しみ 妻がギャーギャー怒ってばっかでいつも不満タラタラで夫は家のことに無関心な家庭って
実は妻は夫(と家族)に構ってほしかっただけ、ってパターン多くない? 大家族に憧れて回、この再放送で3回目よ
もっと初期のやつ観たいのに あれはやはり、夫の心はもう妻にない感じだよね…
手紙捨てるって言ってるし 溜め込んで部屋潰すような歴代の人より幸せな家庭だよ
小さい小さい >>42
不登校だった頑張ってた自分がからウンタラカンタラの自分自分のメンヘラママかな? >>41
妻は42じゃない?
宅配って夫の一馬力だけでマンション買えるんだね >>43
多いね。ロミオ妻、ハルさんとか
構ってほしいだけなのに、素直に言葉にできず察してクレクレの妻
夫は妻にはもう興味なくて察してくれる訳もなく、そんな夫にキレる
そして、ますます夫の気持ちは妻から離れていく 宅配はやればやった分だけ稼げるからって朝っぱらから夜遅くまで仕事の人が他の回で出てなかったっけ
今回の人が再放送で仕事の詳細部分消しただけかな >>44
今回始めてみたわ、子供たちが兄弟4人もいても仲がいいし
良い家族だなとおもってみてた。
奥さんだけなんか思い込みが激しくて空回りしてる感じだった。
まあ家事で忙しすぎるせいだろう。
>>45
そうかな、思い出に浸ってないで先に進むっていうことだとおもった。
家族をしっかりみてるとおもうし現実的なひとなんだよ。 宅配は体が資本とストレッチしてたね
腰を痛めたりするもんね。
ハードな仕事で稼いでくれて感謝。
私だったら休日にゴロゴロしてても文句言えないな。
下の子3人実家へ連れてってくれるなんて主婦に休日を与えてくれるなんて感謝だわ 。
実家の両親も嫁抜きで息子と孫と会えて嬉しいし
旦那も実家でくつろげて 孫だって爺婆にご馳走してもらえる。
妻は1人時間でリラックス。
あの奥は夫婦の会話なく寂しかったんだろうけど。
宅配ハードな分稼げるだろうけど、子供4人はきついんじゃない?
教育費と老後を考えたら3人でギリギリだよね。
上の子と下の子との年齢差があるから奥さんなかなか働きに出れないし子育て期間が長くなり大変。 たとえ普段がワンオペでも休日子供連れて泊まりに行ってくれたら感謝しかないわ
私ならお兄ちゃんとファミレスかウーバーで楽させてもらう
あの奥さんどんな状況でも文句つけるモードに入ってた 愛情や関心を求める方向に向き過ぎて憐れみを感じた
与える方にベクトルを向ければその満たされない感情から解放されるのに テレビカメラ入っててあれだけ色々言ってるってことは
普段はもっと言ってるのかな
旦那さんやけにドライだなーと思ったけど普段からあれだけ口撃されてるなら納得
悪循環だよね >>52
休日に実家に連れてくのも自分から逃げてるように感じるんだろうね
あの奥さんの理想の休日は家にいて旦那が率先して子どもの面倒を見て奥さんの家事を手伝って奥さんに話しかけて構うことなんだろう
そう言えばいいのに 間違った方向に口撃する構って妻と、それに辟易した無関心夫の成れの果てがハルさんか…
こういうのって、家庭の内部に入り込まないと見えないけど、結構多いんだろうね
勉強になるわあ… 一番平凡で番組向きの家族だった気がする
こういう家族が出るのが珍しく思えるほど、
今まで癖の強い家ばっかりだったw >>47
「孤独な我が家からの脱出」っていう回で、最後食洗機を断捨離してキッチンとリビングが広々した回です!「物もだけど子ども達のことを大切にしてなかった、今は子どもや夫が大事」って言ってて印象に残ってる >>57
旦那からすれば足手まといなんだろうねベタベタ甘えてきて
自分は外で社会人で厳しい環境で労働してるのにしっかりしなさいって感じで この番組見てるとつくづく男は独身貫いた方が幸せなんじゃないかと考えてしまう(´・ω・`)
言葉のDVなんて今は当たり前なのね
いや夫婦の会話なんて人それぞれでいいんですがあまりにもね だいたいが奥さんが精神的にアレなせいってパターンだね
アダルトチルドレン、セルフネグレクト、承認要求… 付き合っていた頃は甘ったれでわがままなのところも可愛かったんだと思うよ
でも今時は男の給料もあまり上がらないし結婚となると冷静に見られるから
可愛くてもメンヘラや重い女性とは男は結婚しない風潮だよ 実況で離婚って書き込みが多い回は結構あるけど殴れが多かった回ってあんまりないよね
旦那さんのが精神的にまいってそう 旦那さん一言発すれば10倍返しに合うと学習してるから何も言わないんだろうな
視聴者でさえ一馬力で家族6人背負って稼いでくるのは肉体的なだけじゃなく精神的にきついって想像できるのに奥さんは私は頑張ってるのに構ってくれない典型 奥さん 家事や育児でキチンとしたい気持ちが強くて余裕がなかったんだろうね。
旦那さんの優しさも悪い方にとってしまっていたし断捨離で考え方や気持ちの面でも軌道修正して良い方向に向かうといいなぁと思ってみてた。
あんな風に家にいて攻撃されていたら、家にいても安らげないし必要以外話せなくなるよね。 旦那さん当たらず触らず奥さんの怒りを受け流してて凄いと思った
奥さんも自分の寂しさを自分で解決出来ず人に依存する癖に気が付けばいいね
子育てがひと段落したら我に返るんじゃないかな
、私がそうだったから 夜の夫婦生活が無いんじゃない?
セックスレスの嫁の焦りと不満のように見えたわ
2歳児産んでから無いとか長男年頃だから難しいとかありそうだけど
断捨離しようが手紙でやり取りしようが、そこの溝は埋まらないと思うから
もしそうなら完全に諦めるまでイライラは尽きないと思う ゆるりまいさんとの断捨離合戦をもっともっと観ていたい 夫婦で口喧嘩した後あの場に居た子供みんな父親の方に行っちゃうのに驚いた 子供の前で理不尽にガミガミ言われて嫌いと言われて何もかも察して!の奥さんで可哀想な旦那だった
下の子連れて泊まりがダメって奥さん義実家嫌いなのかな >>71
お父さんの傍に子供いたよね
お母さんがこわいのかな? できた旦那さんでかわいい子供にも恵まれて、なのに奥さんが未熟で自分が恵まれてることに気づいてない。見てて歯痒かった。 旦那からもらったアクセサリーは捨てたのに、旦那が手紙捨てるのは不満って
ほんとめんどくさい >>74
「宝物だモン!」と大事にしてたものを断捨離されたんだろ。 >>76
それな。相手の立場に立てない人なんだなと思ったよ。自分自分がすごいからまどなコミュニケーション成立しないだろう。 ワンオペでの育児は大変なのが目に見えてるから
疲れた時の家事を外注できたり、お金で手が抜ける余裕が
ないと4人目は躊躇するなー。
あの奥さん自分の友達と息抜きもしてなさそうだし、
夫に完全依存してんのかな、と。 汚部屋を全国に向けて公開するのに同意してるくらいだから、まともな神経ではないとは思うんだけどね。たまにまともな人が出てくるだけに、断捨離より嫁のヤバさに興味湧く。ダンナがやばいのはガチだから見ないようにしてる。 周りの専業は皆凄く大切にされて幸せそうな人ばかりだから、今回の奥さんには驚いた
専業なら平日ワンオペになるの当たり前(それが仕事)だし彼女のキャパ的には標準の1人〜2人が妥当だったのだろうに、自分のキャパ把握できないで空回り
何故2人産んだところで気付かなかったんだろう?
家も含め全てが大家族には向いてない感じ >>78
相手を斟酌できるようじゃ断捨離なんて無理だろ。 子供をたくさん産む家って、
本当に夫婦の仲がよいか、
逆に夫婦に深い溝があって(たいてい夫が冷めてる場合が多い)それを埋めたくてに 子供たくさん作って安心してるっていう
二極化してそう。 ウチ断でも、多産でキャパオーバーで汚部屋って人過去に何人か出てきたね
無計画で、家事もまともに出来てなくて。
今回の人はまだ綺麗な方だったけど >>85
でもソックリだったね。
今ある古いダイニングセットと布ソファーを捨てて、カリモクのあのペンチとテーブルのみにしてすっきりとカフェ風にするのが長年の夢だけど、一気に覚めたw 捨てるものが無くなったら、買ってでも捨てるのが断捨離 >>69
これが全てだと思う
旦那に求められないから自信を失って攻撃して構ってもらってる
素直に甘えればいいのにできないんだろうな
ますます旦那は冷めてってる
専業だし自分の評価は旦那が全てなんだよ
旦那に求められないから不安になってイライラして断捨離してみるも根本は解決せず 夫婦どちらも相手をコントロールしたいタイプに見えたな
嫁はギャーギャー言ってコントロールしたいし
旦那もモラハラ気味だと思う
過去の手紙にも垣間見えるしその手紙を捨てるってわざわざ言うところも、傷つくのわかっててやってる
それぞれマイナス感情で縛ろうコントロールしようとしてるからダメだわ
意地になってるね
セックスレス論はその通りだと思うから月一くらいで抱いてやって
それで9割くらい解決すると思う
女はやりたいんじゃなくて求められたいんよな 手紙の内容二人ともポエミーで全国放送恥ずかしくないのかな… ディズニーで出会ったんだろうにディズニーグッズが一切ないのが意外だった ディズニーってやはり幹部にならないと一生いられる職場ではないんだね >>89
カリモクは手すりの形見たらわかる。
なんちゃってだったら安いよ。 >>100
ありがとう、そこ見そびれたかも
愛を継続するのって難しいね はっきりディズニーとは言ってなかったけどね
テーマパーク
舞浜で挙式
って紹介
ネズミのことだよね
社員にはなれないよ みんなバイト 30近くなったら普通の人はやめて他で就職するよ ディズニーで働いてた人知ってるけど切符切るようなのは社員じゃないんだ? ディズニー
オリエンタルランド
キャスト
でいいんだっけ? ディズニーは夢の国で働きたいって人を上手く使っているから
他のバイトと比べても給料糞安いと聞く
年齢上がるとそんな金額では生きていけないので、みんな現実を見て他に行く 山下婆さんのyoutubeチャンネルでウチ断出演者募集してたね
絵本大量に断捨った母ちゃんと重度障害児持ちの中古分譲マンション
捨てた母ちゃんが断捨離成功者!みたいな感じで紹介されてたぞ
二人は山下婆さんの広告塔になったのか?
広告塔になるといくらか貰えるん?
誰か知ってる人おらん?
まっわしはいくら積まれても絶対出ねえけどなww 断捨離という名の宗教みたいなやなって思ったわ
なんか昔といろいろ変わってきてへん?
教祖様(山下婆さん)の顔と共にw
だって恥さらしてる自覚がない=洗脳されてるってことやん
昔は断捨離の考え方とか結構好きだったけど今は恐怖しかないわ
怖いもの見たさで番組はこれからも見ちゃうんだろうけどwww >>107
絵本大量処理の人はすでに弟子だからね
お礼なんてあってもかなり微々たるものじゃないの?
障害児のいるうちはもともと番組応募でお金払ってないだろうし やましたひでこ教祖vsゆるりまい司教
断捨離ファイト、レディーゴォーっ!!! 絵本の方は当時旦那さんの影が少しも見えなかったわ
英語教師では生活できないから断捨離トレーナーとして生きる道を選んだのかと思うほど重々しい感じだった >>111
英語がうまくいってないから?
そういうことなのかしら? 絵本の人は日記書いていてちょっと自己陶酔が過ぎる系だったからいかにも断捨離トレーナーになりそうなタイプではあった あの日記はみんなに書かせるんじゃなかったっけ
ちゃんと書いてる人は紹介されてる気がする >>107
>>108
家族にゴミ捨てられたアンチ
ざまあ モノを捨ててこその断捨離。
部屋から何も無くなったら?
1.壁材・天井・床材を剥がして捨てる。
2.家を解体する。
3.実家、なければ親類縁者の家に押しかけて部屋中のものを断舎離して感謝される。 >>118
「ものへの執着からの解脱が断捨離。
その辺のお掃除術とは次元が違うんだよ!」
って言ってるけど、入れ物に対する執着からは逃げられない。
>>119のように、他者の価値観を認めず他者のものでも平気で
捨て、罪悪感の欠片もない。
それが断捨離。 >>121
それってあなたの感想ですよね?
殆どの人にとって断捨離はもっと気軽な感じだよ >>122
断捨離は捨てたい病の心の拠り所。信者は離婚してでも断捨離したい。
まあ離婚って家庭の断捨離だし。 >>124
だからそれってあなたの感想だよね?
現実のように書く意味は何?
承認欲求捨てなよ 他人の書き込みにいつまでも食ってかかるのも歪んだ承認欲求の現れ >>127
家族にゴミを捨てられた怨みが凄まじくてドン引き 『ウチ断舎離しました』や断捨離ブログ見てると>>128みたいな人が断捨離信者だよね。
「自分がゴミと決めた。だからそれはゴミ。」 >>130
あんた以外は誰に聞いてもゴミだと断言すると思うよ。ホーダー。 >>130
典型的なゴミ屋敷脳だね。周りの人たちは本当に辛いだろうな。知らんけど。 >>131-132
脳内妄想は要らない、ソースをどうぞ。 わざわざ嫌いな断捨離のスレに居着いて
自分の価値観で断捨離を騙る
あなたが嫌悪する行き過ぎた信者と同等という事に気付こうや 2週間ぶりの新作だけど、2週にわたっての前後編かー…
残念
1回の放送でビフォーアフター見るのがスッキリするのに
今週はただの汚部屋見るだけなんて、おもしろくないよ
引き伸ばすなんてよっぽど取材のストックないのかな
あのゴミ屋敷一軒まるごと断捨離でさえ単話だったのにね >>136
今週分は録画しといて来週にまとめて観たら? わー新作なんだー予告見てないからわかんないけど二週にわたってるなんて相当なゴミ屋敷ってこと?
私はゴミ屋敷状態の家を見るのは結構好き。よく溜めたなーなんでこうなった、みたいな感じで見ちゃう。 >>135
既に自身が証明してるじゃん>>128
貴方の同志も>>131,132 >>139
>>1を読め。30回音読しろ。↓の部分だけでもいいから
>やましたひでこさん提唱
>「本当の」断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう
分かったか?ここは断捨離の是非について話すトコじゃねーんだよ。
『断捨離は素晴らしい。』
これはもう確定してる。テレビ番組が造られるほどに社会的正義。
お前等アンチが何を喚こうと動かない絶対性。
違うというなら今夜の「ウチ、断捨離しました。」を今すぐ打ち切りにしてみせろ。 うち断は風呂タイムだから録画して見る
局ではいまだに「視聴率」がどうとか言ってるのかな
取れなかったら無くなるとか ストックないからって一週分を薄めて2週間に渡って放送する予感…
なんか今日のこの流れマターリしてて良いね
最近ハルさんやターバンで殺伐としてたからなんだか楽しいな 先週を前半、今晩を後半でよかったのに
とりあえず内容に期待 本当イライラしながら観た〜ゴミ屋敷一歩手前だね
娘さん達が「ゾンビのようだよね」と言ってて笑ったw
でも娘さん達と息子さんがしっかりしてて頼りになるね 娘さん出演時の詳細は覚えてないけど、娘さんが断捨離後に不要と判断してた数十年前の布切れをお母さんが回収したのは覚えてる
死んだような目が印象に残ってる
ちょっと前放送した12部屋を断捨離した娘さんにあれこれ注文つけてたお母さんに似てる こういう親多いんだろうな
壊れてても使ってなくても捨てない
本人変わらなきゃ難しいと思うけど後半に期待 世田谷育ちで周りの友達が裕福だとあんなひねくれた子になるのか
高校教師の夫でコンプレックス解消したまでは分かったけどその後も物欲まっしぐら
子供たちは優しい夫の性格に似たのかな 情けないお婆ちゃん
自分の姿、言ってる内容客観視しなくなって何年経ったんだろう
この先弱って行くだけなのに娘に世話になろうっていう人の家じゃない
あんな風にだけはぜっったいなりたくない
食器棚は良かったから生まれ変わったらいいな 他人事ながら娘さんの苦労に涙が出た
書棚に人間革命あるし、横になったとき足にあててたの光線治療器だろうし
汚部屋≒宗教≒似非科学 いま見てる、強烈すぎるお母さんでひく。
でもうちの母も規模はちがうけどあんなかんじの部分がある。
他人事とはおもえないよw ヴィンテージもの古道具屋好きには結構たまらんものがあったから価値あるやつは価値あるとおもう。娘さんたちも骨董に興味があってもう少し歩み寄れたらなぁ。でも明らかなごみ類は擁護でけん。すてろすてろ。 身につまされて見てて辛かった
どうしても捨てなきゃまともに暮らせないのにそれが分からないって業が深いというか欲が深いというか
苦労して片付ける方が罪悪感持たされるなんて間違ってる ゴミ溜めで暮らすのはADHDだから薬飲ませるといいのかもね、家族が迷惑 人間革命は自分で買ったのかな?何でも拾う、貰うって娘さんたちが愚痴ってたから。どっちにしてもあんな本があるのがイヤだけど。 本棚に置いてあったからなんか納得した。
あの年齢で長くて手入れしてないのって清潔に見えないな 母親が骨董品を大切にして、良い器で素敵な食卓を囲んでいたなら娘さんたちも興味を持ったのかもしれないね
あの人本当は食器も大して好きではないんじゃないかな
好きと思ってるだけでコンプレックスを癒すための麻薬代わりになってるような 娘さんの回、この前の日曜日に地上波で放送してた
今回母親編が放送されるからだったのね 50年前のミキサーと割れた漆の机、あれが捨てられないなら無理ゲー
あの執着は病的だね
幼少期のコンプをいまだもって全く解消できてないと思うんだが 大事、高価なものもう手に入らないっていっても
手入れもしてないしホコリが積もって大事にしてないよね。
あんなに汚かったらゴミと同じだ。
てか器とか無造作に置いてるけど地震が来たことないのかなw 高価な漆塗りの机も手入れしなかったら乾燥でピーンと裂けちゃうんだね
ピアノみたいに鑑定人読んできて鼻で笑ってもらえば諦めつくんじゃない >>170
同じこと思った
この際だから食器類も全部鑑定して貰えばいいと思う
娘さんの回に出てきた時が強烈だったので
お母様の断捨離もいずれ見てみたい〜なんてどこかのスレに書いた記憶あるけどまさかこんなに早く叶うと
は
キッチンの吊り棚に入れっぱなしのビデオテープにも変な声出たよ
他人の不用品をホイホイ貰ってくるタイプか
あれは業が深いわ 漆を塗り直して使うって言い張ってたけど誰が塗るのか?
業者に頼むなら今ここで電話して手配して。しないなら処分すると自分なら言うかも
娘さん優しいな 必死でタンスの中片付けて退かしたらその後ろに押し入れあった時の絶望感よw
どれだけやっても報われないし、親からはグチグチ言われて心折れるよね
次女さん本当に頑張ってるしめちゃくちゃ褒めてあげたい
うちの義実家も人が要らないって言った食器や家具を貰って溜め込んでる
リフォームしたばかりなのにもうゴミ屋敷
ヤマシタさんに喝いれてもらいたい いくら高い漆のテーブルでもあそこまで壊れていたら価値なしのゴミだよね
骨董の皿とか言ってたやつも結構目立つ金継ぎしてあったよね?
ぶっちゃけ価値はそんなに無さそうなものばかりに見えた >>167
ホント⁈
見そびれた〜東京? 娘さんの家も大概だったけど、あの家で育ったのなら仕方ないね
あのお母さん、明らかなゴミ以外の物は捨てたことがないんじゃない?
この流れで妹さんの家も見せて欲しい
綺麗そうだけど >>172
自分なら思わず猿ぐつわをしてしまいそう まさかの2週連続でびっくりした
断捨離と真逆のところにいる母、どうやって説得するのかな楽しみ 50年前のミキサー、刃が錆びてるだけじゃなくて
コバエの死骸がいっぱい積もってたのに
捨てようとしないのが本当にヤバかった。
物への執着がしつこすぎて妖怪になる一歩手前って感じ。 あのミキサー、昔雑誌に載っていて憧れた記憶
懐かしい 暮らしの手帖の性能テスト?
性能は良さそうだけど重いものは処分した方がいいわ
娘さんたち幼児を連れて帰れる家じゃないのに頑張るね 小バエかあ。ごきのフンかと思った。
確かにセンスは光るものはあるけど、生きていない。
結局、買うことまでで終わっているんだよ、あのばあさん。
だから、大切にしてくれる人に譲ると良いよ。
実家のある世田谷のボロ市に毎年行って買い溜めしていそうだ。 物への執着プラス娘の言う事なんて聞いてたまるかという圧を感じた
独立前は娘さん達のゴミも漁ってたと思う オリーブ婆さんって感じだった。
あのピンクのざっくりしたセーターかわいい。
あのおばあさんが着ているとギョッとする。
お墓の前の写真の格好も相当変だった。
高校生の時の服を今も着ているというのを聞いて納得した。 >>187
怖いけどオリーブ婆さん納得w
あのミキサーはマガジンハウス系の雑誌によく出ていた
あんなオリーブ婆さんにはなりたくないねぇ 自分も片付け下手で自己嫌悪ばかり家族も怒ってる
でもこれじゃいけない、いけないってジレンマは認識してる
やましたさんにコレクション棚 味があるって褒めてもらって
昨日のお母さんは好みのものに囲まれて優雅にくらしているんですよ♪って言ったね
あのくらい判断力狂ってると本人幸せなんだろうな
家族が悲惨だけど 団塊世代ど真ん中の人がオリーブ婆さん
団塊世代って変にエネルギッシュだったからタチが悪い >>187
あー 服装はオリーブかあ。納得。
ピンクのセーターは手編みっぽかったよね。
服飾の専門学校に行ったっていってたから洋服もつくっていたのかなと。
あと焼き物や水屋などの骨董趣味はクロワッサンの影響かなとおもった。
あの家一部屋ごとの間取りがけっこう広いし日当たりもいいから
きれいにしたらもっといいかんじになりそう。
あと壁紙が浮いてるところが多い、きれいになったら張り替えてほしい
いままでもののせいでリフォームもはいれなかったんだろうw この娘さん二人に感情移入してるスレ住民めっちゃ多そう
あの母親、なにかというと、高かったから、いいものだからってうるさすぎ
精神的に貧しいんだよな
自分、底辺なんだけど、底辺だからこそ、ああはなるまいって強く思ったわ ただでさえ年数経てば価値ないのに手入れもしない
旦那の稼ぎで買いたい欲求だけ満たしてたのね
好きだから欲しいと言うより高価だから欲しいって感じで 愚の骨頂を体現して見せてくれているよね
ウチ断大嫌いな我がホーダー夫が昨日の放送見て来週大物捨てにゴミ処理場でも行くかって言ってきた
あのおばあさんの破壊力は夫の頑固さにヒビを入れてくれたわ
高校生の時の服、うちの夫もまだ持ってるから同族嫌悪が働いたものと思われる 娘達が一致団結してて羨ましい
手伝わないどころか親と一緒になって捨てないでって側につく兄妹がいる人もおろう お子さんたち
「大事な私物」実家に残してなかったね 今回のお母さん、口調は上品なのに見た目や部屋がこれ以上ない程みすぼらしくて、ギャップに闇を感じた 私ならまず玄関ドアの外側に掛かってたキャップを捨てる
やっぱりキラキラエネルギーに満ち満ちてるやましたさんに「これどうする?」と聞かれたら「要る!」なんて恥ずかしくて言えないよね
ホーダーの手を緩めるのは圧倒的な陽エネルギーなんだなと思った
太陽と北風理論 せっかく3LDKもあるのに…
子どもたちが喜んで来てくれるような家にしたいって思わないのかな
いっそ一部屋に捨てたくないものを全部詰め込んで、他の部屋を居心地良くしたらどうかな
あのお母さんは、ただ所有していたいだけのようだから 当人にとっては他人がゴミに見える物も全て自分の人生の一部だと。 お母さん、美容院に定期的に行ってカラーしてもらったらいいのに。
髪型も変えたらいいのに。あのままだとものすごく失礼だけど
ホームレスの一歩手前の印象。ああいう人にスーパーや道で出会うと避ける。
娘が言っても聞かないんだろうね。 他人の価値観など無意味。物がある。だから捨てる。断捨離はいかなる法理・道徳よりも優先される。(byみつを) これ高かったのよと声を荒げてゴミに埋もれて座ってる老婆が妖怪にみえた
あのままほっとけばあと少しで完全にボケて何捨てようが気づかれなくなるだろうに、今片付けてあげようと頑張る娘さんたち本当に優しい! 布団を置くテーブルという発想、畳んで床には起きたくないのかなベッドはいやなのかな このお母さん、ここで断捨離できてよかったわ
この人は気に入った物を拾ってくるって娘たちが言ってたけど
脳梗塞から痴呆に、するとゴミ屋敷コースになってしまう 今観たけど、このお母さん怖い
旦那さんに出会ってコンプレックスが全て無くなったって、欲しい物が買えるようになったって事でしょ
金蔓掴んだって言うのと同じ
ゴミに執着じゃなくお金に執着してる 買った時に高かったから捨てさせない!への説得の仕方を来週心底教えてほしい >>205
前回の時のもホームレスの人がごみをあさりに来たみたいだったよね。
人前に紹介できる子ども偉いよ。
洋服が捨てられないという人のほとんどが身につけているものはみすぼらしいよね。
自分もそうかも。気をつけよう。 1客数万円のものが2千円だから買えたと話していたけど、数万円で買った人は手放しているんだからね。
そこに気づけつうの。
金継ぎの器もその状態で骨董で買ったんだと思う。 脳梗塞で入院したって言ってたし、脳が萎縮してたり認知症とかありそう
普通女性の73歳はまだまだ元気なはずなのに髪型のせいもあって老婆って感じだ >>176
娘さんの断捨離は先週の日曜日にやってたよ
地上波で毎週日曜日の昼すぎくらいから、断捨離の再放送やってる
九州在住 フタのとってが外れた鍋
壊れたテレビ、洗濯機など色々
全体がサビだらけの乗れない自転車
枯れた植木鉢が50〜60個
こんなのゴミを抱えこんだ年寄りなら普通 ヨボヨボして見えるけど庭にあるテーブルなんか一人で戻す力あるんだよね 好きだから残したいんじゃなくて
高かったからが一番先に出る理由なのが他人ながらうんざりする
無償労働してくれる子供と衝突してまで割れたテーブルとド汚いミキサー残して何になるのか 若い頃の写真が映ったけど、おかしな人には見えなかったんだよなぁ
どのタイミングでおかしくなったんだろうか ゾンビに1番和んだ
ああいうジョーク飛ばせるのいいよね
でもゾンビ怖いw >>221
娘さんたちの労働を金銭で換算すると数十万になるよね
団地だって言ってたから家賃だって払ってる
3DKの全てがほぼゴミでゴミ置き場に家賃を払ってると言う考えに至らないのは歳をとったせいじゃなく本人の価値観がお金を払って手に入れる物だけが重要だからだと思う あんな汚いテーブルどこで塗り直してくれるというのか…本人も言いながらちょっと笑ってたよね >>211
言いたくないけど娘もね...
「母親が亡くなったら全部捨ててもいいけど、
大事な(高価な)ものなら取っておいてもいい」って
めぼしい遺品探しみたいでゾワッゾワッとしたわー わたしはその一言、大事にしてたものなら残しておきたい=いまのままじゃどれが大事かわからない
と受け止めたよ >>211
あーなんか違和感有ったけどそれだ!
コンプレックス無くなったのになんでこんなに溜め込むんだ?と思った
あれじゃお金捨ててるのと同じだよね。旦那さんが相当甘やかしてたんだろうな・・・ 髪の毛もあの年齢で長くて結んでもないとみすぼらしく見えるな。
白髪は染めてるのか少ない人なのかわからんけど。
2歳の子が怪我しそうでヒヤヒヤした 塗り直したら買うより高そう
言いたいこと言ってすーっと居なくなる感じ発達の人思い出すわ あれ本当に漆塗りなのかな、あんなに塗装が浮いて中の安そうな木肌が見えるなんて。
ベタ塗りウレタン塗装を騙されて買ったとした思えない 塗り直すとしてさ、あの割れてる部分はどうなるの?
割れたまま上から塗るわけじゃないよね? 普通に生活している程度の物量だったら
自分が使えそうなものや親の大事にしていたもの、高価なものは残そうかと思うけど
あの状態だったら一気に業者入れて全部捨てたくなるよね
娘の気持ちわかるわ… 中の板すごい安っぽかったよね
鑑定団みたいな業者に来てもらって、母が骨董だって言い張ってるもの鑑定してもらったらいいのにと思った
価値がないものと分かったら手放せるのかなと 3.11が近付いてきて慰霊の話題が出てるけど
他人様の思い出をゴミと言い切る断捨離を実践している選ばれし信徒様達は、
「思い出なんて無駄」と慰霊の塔を引っこ抜いて海に捨てないの? >>226
自分達で管理できる程度なら母親の気持ちを尊重してあげたいって意味でしょ
ひねくれすぎ 食器棚は磨けば光りそうだったし
大量の食器を思いっきり厳選することが出来れば
ヒデコ好みの食器棚にできそう
あと、壁紙は貼りなおそう
スペースはたっぷりあるんだし、スッキリ暮らそうや! >>235
唐突に何言ってんの?
無理やり断捨離にケチつけようと捻り出した理屈がそれってウケるんですけど。
心の病気かな? 一番こだわりの強いものは後回しにして
とりあえずゴミと服を先にした方が…と気になった
服とかごちゃごちゃした雑貨多すぎ
でも不要な家具とかはどかさないと捨てることも出来ないか。
しかし棚の後ろに襖が…ってみてる方も心折れる(笑)
でもこれぞ片付け番組の醍醐味って感じの荒くれ度でワクワクもしている アレ子供が見放したらゴミ捨て場からゴミ拾ってくるタイプのゴミ屋敷つくるヤツじゃん
子供総出で世話しようって気持ちもあるし孫連れて来てくれるしであの程度で踏みとどまってるけど >>226
え?ゾワゾワ?
金目のものがあればとっておき売りたいとおもうのは普通の感情では?
あれだけのゴミ屋敷の掃除無償奉仕でやってるんだから
脳梗塞したしこれからの生活をしやすいように介護もしやすいようにとの思いでしょ?
母も
入院中は改心して
片付けようと思ったみたいだけど退院したら執着心が戻っちゃってるよね 漆塗りの天板バッキバキも何故そうなる?と不思議だったけど、ダイニングテーブルの上の細長い一枚板も気になったわー
あれ取ったらやっぱり下のテーブルもバキバキなんだろうか
あんなに大きな家で小さな折りたたみのテーブルでちょこっと食べてる光景がシュール過ぎた
ご主人が病み出してからそうなったのかな?
もしそうならちょっと悲しいね… >>216
どうもありがとう
やっぱり再放送はこっちではやってなかった模様
壊れ後の広瀬香美顔でブランド品がストレス発散だった人とは似てるけど別人かな?
シルバーカート山積みで帰る姿は覚えていたから、チョイ役母のインパクト絶大で本筋が飛んでしまった
私も復習してから見たかったわ
長女は自分の依頼で目覚めたのね
ダイエット成功者のデブ嫌悪状態って感じだからリバウンドしてないのはエラい! 赤い漆テーブルのとこですっごく高いんだからやめてって母
遠くで娘が、どうせひろってきたんでしょ!
絶対、拾ってきたんだろうなぁ
ゴミ拾ってくるようになると危ういよ 物を生かせないのに所有する事で人と並んだ気になってたのかな観てて辛い回だったわ >>211
本当に高校教師程度の低い稼ぎでコンプ解消できたのかな >>242
キッチンじゃない部屋にも焼き物と竹カゴがいっぱいあった。
元書棚みたいなところに服がたくさん突っ込んであるのが気になった。
あの部屋はミシンがあったからそのうちリフォームするつもりだったのかな。
あの家服も相当あるよね。
>>249
というか子供が4人いたから高校教師でもそれなりに
やりくりしないときつかったんじゃあ? 旦那の遺した本整理にも案の定文句言ってて呆れたわ子供達に旦那の遺品整理全部やらせといてよくもまあ…
どうせ自分含めた家族の誰ひとりとしてあんな古い本大量に読む事なんて今後もありゃしないだろうにな テーブルは布団置くためのものではないと思うけど、狂ってんなー
ガスコンロはフライパン3枚重ね(ヤバい)が載ってたり存在を確認できたけど
流し台がない、謎の家かと焦った
テーブル上のゴチャゴチャした物の陰に隠れてたね
コンロがあの状態じゃあ料理は・・・毎日何食べてはるのか >>249
思った!
教師としての稼ぎがどうこうではなく、4人も子どもがいる時点で難しかったんじゃないかなあ
しかし近所に子どもがいて連日手伝ってくれて、どんだけ幸せかわかってるのかな?めちゃくちゃ恵まれてますよと言いたかった もはやテーブルと椅子の部屋を一つ作ればいいんではと思った >>252
娘が料理したおかずを運んできている?
入院してたっていってたし。
ガス台は放置したフライパンが重ねてあるくらいだから
何も作ってないよね。 >>249
教師二馬力ならともかく旦那1人の稼ぎで好きなもの買ってたら子供達4人を大学に行かせるのも大変だと思う
共働きで子供一人っ子でも買い物依存症でカード破産寸前の親戚いるし
依頼者のところは家を買わなかったからそうならずに済んだのかな >>249
教師二馬力ならともかく旦那1人の稼ぎで好きなもの買ってたら子供達4人を大学に行かせるのも大変だと思う
共働きで子供一人っ子でも買い物依存症でカード破産寸前の親戚いるし
依頼者のところは家を買わなかったからそうならずに済んだのかな >>249
教師二馬力ならともかく旦那1人の稼ぎで好きなもの買ってたら子供達4人を大学に行かせるのも大変だと思う
共働きで子供一人っ子でも買い物依存症でカード破産寸前の親戚いるし
依頼者のところは家を買わなかったからそうならずに済んだのかな >>258
一軒家だったよね?あれ持ち家じゃないの? >>258
あの手入れしてない家は買った家かなと思った
団地って言っても、開発されて住宅が集まってる場所を団地って言うこともない?
持ち家だとしたら,手入れしてなさすぎるけど、妻が好き放題買い物してたら家のリフォームに資金は回らないよね
うちの義母が買い物依存で家計は火の車、家は築40年近く手入れしてなかった
義父は大人しい性格で公務員だった 226
亡くなったら全捨てだと思ってたけど凄く大事にしてるお皿だとかだったら残してあげたい だよ
あの家に本当に高価なものなんて無いのは娘もわかってるんだろうな
一枚板は買えば高いかもね売れるか微妙なサイズだけど。どっから貰ってきたのやら、頭ぶつけたらやばそう 階段にあるでかい棚は後編までに撤去されるんだろうか
汚屋敷主ってほんと大量の物置いて通路を狭くするのが好きだよな
完全キャパオーバーなのに 最近つまらない回が続いてたから久々に見応えあって嬉しいかも。 >>261
そうだよね、戸建て団地ってタイプの所だと思う
隣と壁の一面くっついてるタウンハウス型かな 若いころ(学生時代)の婆さん結構かわいいじゃん、大人しそうな子犬顔でモテそうな風貌だった
でも73 歳であのピンクのセーターはないわー、似合わなすぎ
次女は2歳の子供連れて断捨離手伝って偉かったね 小さい時に欲しい物買えなかったから物に執着してしまうってよく聞くけど、
あんなあからさまにゴミみたいなテーブルと椅子を何個も捨てられないってもう病気レベルだよね。
キッチンのテーブルの上にも食べ残しみたいの置かれてたし。
結婚してコンプレックスが無くなったって言いながら子供3人産んで孫までいて家にも孫連れて来てくれてて、なんであんな我儘婆さんになるんだろう?
ここからどうやってスッキリするのか来週が楽しみだわ。 >>246
広瀬香美wwその人!ブランド品だったかはわからないけど、鞄だらけだったよ 今Tverで観たわ
娘の回の短い出番でもその異常性を際立たせていたけど強烈すぎるわ
高かったから捨てられない
プロに一円の価値も無いと言われたらピアノは手放せる
だったら鑑定士に来てもらってズバズバ言ってもらった方がいい
やましたさんの前では従順ですぐに調子のいいこと口にする婆って大抵あんな感じだね
骨董とか言う前に壁紙とかスイッチ周りの黒ずみとか何とかしろよ 長女の人、バッグ購入でストレス発散してた人 妹さんここも手伝ってたよ
断捨離中に汚い家具とか、いらない物をオリーブ母より押し付けられていた事が判明。
その回で、頑張って片付けとオリーブ母病後管理もやってる次女さんも姉から不要品押し付け
られそうになった やましたさんが姉に注意して洗脳が解けてたけどね
一生懸命荷物ぎゅう詰めの棚を片付けたら裏から押入れ出て来て放心してる次女さん
押し入れの中にもぎゅう詰めの不用品があったんだろう と想像 家一軒、丸々燃して「断捨離完了!!」のでっかい書き文字テロップが出て終わる回とか無いものかね。
大事にしていたものを眼の前で燃やされてチビリながら泣き叫ぶ自称コレクタをもっと見たい。 収納棚の後ろの襖って取り外して立てかけてあるだけだと思ってた
押し入れがあったなら膝から崩れ落ちるね
あの母親が高校時代の服も今着ているって変な自慢してたのも失笑ものだったわ >>272
目も口も整形っぽいんだよね・・・
今回マスクしてたから目立たなかったけど 溜め込み魔が大事にしているものを目の前で断舎離されて絶望するのって見ていてすごっく爽快。
広島・長崎に原爆を投下した米兵、東京・大阪大空襲を実行した米兵ってこんな気持だったのかなぁ。 >>275
ちょっとその発言はIP抜かせていただきましたよ 妹さん、乳飲み子抱えながらお姉さんの家とお母さんの家手伝ったんだね
偉すぎるわ
もっとキレてもいいよ >>275
留守中に断舎離されて帰宅してその事実を知ったときのあの顔。
思い出すだけで嫌なことすべて吹っ飛ぶ爽快感。
断捨離はこの爽快感を実施者に与えてくれるから断捨離は止められない。 来週、まるまる1時間後編するんじゃないんだね。
アンティーク家具屋の話もあるみたい。
サクッと終わりそうだとあんまり過度の期待をせずに見よう。 浦安で二階建ての団地、スーモに中古情報あったわ
77年4月築リフォーム済みで3000万前後
間取りは放送宅のように一階LDK二階2部屋 妹さんあんな小さい子面倒みながらこんな汚い家の片付け偉過ぎる。お姉さんとゾンビだよね〜って言い合えたり弟も手伝ってくれたり姉弟で協力出来る関係なのがいいよね。
ゾンビ婆さん酷すぎる。疲れて寝てる姿映ってたけど布団から足だけ出してストーブに当ててた。
あれ火事になったら怖いからやめさせた方がいいと思った。 足裏になんか当ててるヤツは遠赤の治療器じゃ無いの?カメラが来て娘が片付けてるのにマイペース過ぎ 世田谷育ちだから周りは会社役員とかの家ばかりとかも盛ってるよねぇ
そんな訳ねーだろw
父親が大工なのが気に入らなかったんじゃ?スーツ着て出勤するエリートお父さんみたいな昔の少女マンガやリカちゃん人形の設定的なのに憧れたんじゃ?実際はピアノ買ってもらって家族写真撮るようなそこそこの家で育っているじゃないの
単に与えられた物が気に入らなかっただけだよね
結婚した夫は教師だけど勤め人だし自由に買い物させてくれたからまぁ満足したかもしれないけど給料は安いからリサイクルで元高級品を安く買っては悦に入って溜め込むもしくは拾ってくるそして溜め込む
コンプレックなんて崇高な物じゃなく無く単なる欲と我儘 自分に甘い人は自分の問題を外的要因のせいにするから
貧困 多忙 毒親 お母さんの写真は時代を感じておもしろい
白黒の家族写真、女の子の頭には大きいリボン
若い時の服飾専門学校の記念写真は当時ミニスカートが流行りなので
前列の女性は足がけっこう見えてる
自分の少女時代の憧れの少女像は世田谷育ちの勤め人の娘
磯野わかめなのね
波平は役員じゃないけどWW >>273
私もそう思った>襖
長男さんは遠くに住んでるのかな? リサイクルや蚤の市で買った安いものばかりと思ったよ
今売っても価値はない
価値のあるもの捨てて惜しいようなものは多分ないよ
安く買えたのよと言いながらトータルで大金を使ってるよね 結婚してコンプ消えたって言ってたけど、旦那さんにはエラい迷惑な話だと思った
不衛生でワガママで…
だから70でタヒんじゃったのかなぁ 玄関突き当たりはお風呂場かな
物が沢山ありそうだった >>295
4人も子どもを作ったんだしまあ大丈夫と思われ 一軒家のような感じだけどセミデタッチドなのかな
よく分からなかった >>288
でもさあ、本人は戦後すぐに生まれているでしょ
戦後といえば東京は焼け野原で大工さん大忙しで儲かっていたのでは?
うちの母の一番上の兄が戦後復員してきて家業の農家を継がずに
製材所を始めたらけっこう羽振りがよかったみたいだったんだけど
地方だけど。
あの幼少期の七五三の家族写真はいいとこの家みたいだった。
全員洋装で。 あの手の人は一般論は関係なくて上のクラスと比べてるから現状に常に不満を持ちそう
足るを知るの真逆人生 50年前の世田谷は渋谷からバスのみで畑の多い田舎だったというし、本漆テーブルを台木から直したら新品より高くつくよ(大理石テーブル表面磨き直しのみで新品の半額かかった)
話盛り過ぎの気がする >>191
団塊世代がオリーブ世代ってそんなわけあるか
団塊の世代は1947年〜1949年生まれ
オリーブ(1982年創刊)世代は1960年代〜80年代前半生まれくらいだから
団塊ジュニア世代だよ
歴史認識が雑すぎ 文字化けしてしまった
〜
は
ー
に置き換えて読んで はるさんターバンママ以来久しぶりに盛り上がってるね!
無理やり引き伸ばした前後編なら嫌だったけど見応えある回だわ
やっぱりゴミ屋敷は盛り上がるね
娘が2人いて良かったよ ゾンビwだよねwと愚痴を言い合えるからストレスの発散も共感もできる 服飾専門学校出てどんな仕事に就いたかわからないけど結婚したら先生の奥様だよ
保護者からはいつもお世話になっていますって言われる立場になっちゃった
収入は安定してるし勘違いしたんだろうな
古民具棚や食器は確かにマニア好みだけど数十万するものでも無さそう
古物商に査定してもらったら本人が思うほどの金額にはならないと思うからガラクタに毛が生えたようなものは引き取って貰えば良いのに これは一客○○円したのよ みたいな話をしてたけど
今はその価値ないですよ と言いたい 査定士に変装して価値は無いですね、って、全部査定すればいいよね
ゴミまみれ 二束三文にもならないような大量のごみのせいで
一番大事にして手入れしないといけない家がガタガタになってそう
物どかしたら壁紙酷かったし >>286
あの銀色の機械番組の最初の方で映ってて
なにをするものだろうとおもってた。
バーベキューのグリル??かとおもったら
遠赤外線治療機?みたいなw
あのお母さん健康オタクでもあるかもよ。 あの時代のいいお家は広々とした座敷があって、空間を楽しんでいた
お雛様みたいに季節を大切にして、丁寧な手入れと保管をしていた
お母さんは古いものをありがたがって買って終わりでその辺にポイ
いいお家の人は、高くてもいいものを買って長く使うで
その辺にポイも、椅子のように同じものをいくつももないわね あんなきったねぇミキサー10年は使ってないだろうにこれがないとダメ、使ってるのにとかどの口が言うんだろう。使ってるものがなんであんな階段下から出てくんだよ。 ミキサーもそうだし家具や食器もいいものだったってマウント気味なのが気になった。人と違うアテクシみたいな感じ。言ってることとやってること(汚部屋)が違いすぎ。 >>303
そんな当たり前のことを何得意げに鬼の首取ったみたいにレスするの?
文章読み取れないの?
団塊世代ばーさんが、娘たちオリーブ世代の服さえ捨てずに無理やり自分で着てるのをオリーブ婆婆って揶揄してるんだよ あれもこれも高価でいいものなの!って言うけど
そう言ってたもの全部「誰かが捨てたもの」なんだよね
こんな母なのに子供たちはみんないい子だよなぁ
長女は見事に汚部屋住民になってたけど。
予告で次女が言ってた「汚い空間がイヤだ」ってホントそう
壁紙やらの様子から言って10年は軽く掃除してなさそう 埋もれたなかにいい食器もあるのかも?
水屋と台所の一枚板のテーブルは 磨けば光ると思うんだけどな
息子、娘、孫が泊まれるような部屋にしなければ
病気したのなら尚更
いつ介護が必要になるかわからないのに 子供の頃の写真は服とか良いものに見えたしスタジオ撮りの家族写真ある時点で一般家庭より裕福っぽいよなあ
てかあの年でまだ金持ちにコンプ拗らせられるとかプライド高くないか 漆って木肌に擦り込むように何層に塗るものなのにペロンと剥けるみたいに剥がれるなんて有り得ないのでは
一枚板は乗っかってるだけでは?テーブルにしたりカウンターに転用するにも金掛かりそう 断捨離のテレビ観ましたか?
親の歳も私と同じ73歳だし、見ていて、全く同じ行動してるから、笑ってしまったよ。
処分する袋から、取り出した事もあったしね。
感動したのは、あの娘さん達が、厳しい事も言ってるけど、愛情深くて、優しい気持ちの子供だなーと感心してみていました。
と、母からメールが
クソがっっっ!
実家の片付けに述べ何日何ヶ月何年?費やしたと思ってるんだ!
私を労われ! >>314
ゲスパー乙
まあババアが叩ければ細かいことなんでどうでもいいんだよね
思い込みと決めつけで自分が気持ちよくなりたいだけだもんね
ごめんね ここの人の意見みんな容赦ないw
だがそれが良い
>>320
家族と言えどいつもいつも無償で手伝ってあげると増長する
てのはあるかも知れないね
番組の母親もあの母親以外の家族はみな常識人ぽいし
本人に出来ない事はにっちもさっちも行かなくなる前に周りがなんとかしてくれるから
さして苦労せず生きて来られたんだろうなというのがよく伝わってきたわ ピアノサビサビで一円にもならないって言われたのに取ってあったんだもん他も良い品もお察しだよ 価値ないのに本人だけが思い込んでる「いいもの」「高価だった」で捨てられない
査定で価値なし診断のピアノはあっさり捨ててたから
鑑定士頼んで家中のもの鑑定してもらって現実を知らしめればいいんじゃない?
食器もテーブルも50年物のミキサーも価値なしとわかったらショックで寝込んじゃうかな 片付けられない人が、ある程度経済力を持っていて部屋数の多い家や広い家に住むと、
物を詰め込めるだけ詰め込んで管理できず年月が経って
家全部がゴミ集積所になるんだよね。
民泊とカフェを営んでいる娘が依頼者、母が元凶の最強のゴミ屋敷の回も、
父は元教師、母は元看護師、アパート経営で経済力があり、
一戸建てに住んでいたのがあそこまでになる背景にあったと思う。
物を抱え込んでいる張本人が買ってゴミにしてしまった金額の合計を
試算して突き付けてやると、ちょっとは目が覚めるのかも。 中村うさぎと同じものを感じた。
彼女の場合、ブランド物を買って満足して放置。
高価な毛皮やバッグが部屋に乱雑に堆積している動画を視たことがある。
買って所有することでその物に見合った価値の高い自分になれたように錯覚するヘキがあり、
でも根本にある劣等感が満たされるのは一瞬だから、また物を買って快感を得る…その繰り返し。
治すことは難しいんだろうな。 www>>321
ふふ、5ちゃん脳よね
正しく指摘されて涙目で言い返すお決まりのワード
ゲスパー乙、頂きましたw >>320
人様の子供を褒めてあなたから感謝とか
愛情を引き出そうとしてんのかな
ある物に気が付かない愚かな人って事で
スルーで良いと思う あのミキサーの品名わからないけどヤフオクで「レトロ ミキサー」で落札相場検索しても一万円超えてる物なんてないね。
刃も錆びてたし動くんだろうか?
あと中の糞みたいの、婆さん目が悪くて気づいてない気がしたけどスタッフは教えてやれよと思ったわ。
さすがに食品に使う物に何かの糞が大量に有ったら捨てたくなるだろうに。 >>320
母親をどっかに誘い出して、その間に廃棄業を呼んで者家の中のもの全部捨ててしまえば? >>320
やっと私の気持ちがわかってくれて嬉しいって送ってみたら >>320
お母様の他人事感にちょっと笑ってしまったw
娘さんお疲れ様です…! 親御さんの家の断捨離してる皆さま、お疲れ様です
息詰まったら、どうぞウチ断に応募して下さい
ここで容赦なく祭り上げられます… 質の高い?物たちも使いきってないんだろうね
散々使って元は取ったと思えば普通はもう使用してないものは手放すよ
ミキサーにしてもこれだけ質にこだわる私自身に酔いしれてるだけで少し経ったら飽きてしまい込んでいたんだろうな 320です
リアルで愚痴れないから嬉しい
築70年くらいの家を耐震リフォームするので散々捨てたりしたのに、リフォーム後またゴミ屋敷が生成されていく感じだよ
親戚が亡くなって遺品整理と言いつつ色々持ち帰るし、モノがいいから、普通に買えば高いからとバザーやリサショで買うのはあの婆さんと同じ
あの娘さん達と飲みたいくらいだ ちなみに、こんな古い家金かけてリフォームするなら老後動きやすいようにマンション買って、不用品捨てろと提案したが
このモノ達が収まるマンションはないだの、先祖代々の土地だの(先代からなんだが)色々ごねて、住みながら不用品と共にリフォーム、結果中途半端なちぐはぐな家になったよ
耐震は良くなったから潰れることはないけど
本当捨てるというか、取捨択一がもう無理だね
判断能力がもともとないのにさらになくなってさ
応募したいけど、顔出しは無理だなー
私が恥ずかしくて生きていけない汗 >>336
顔にモザイクの回は無かったのかな、まぁいいじゃない最初のモザイクw
番組的にはわからんちんの母親vs娘ってのが視聴者にグッと来るし興味津々で面白いよね
ウチの母親は亡くなってから全捨てしたわ、文句の多い人で仲悪かったから、このヤローザマーって言いながら快感だった うちは恥ずかしいのでテレビには出られませんね
イーブイさんにお願いしたいけど関東までは来てくれないだろうなぁ
番組に出ればきっと偏屈キチガイぶりが断捨離3本の指に入るのは確実です
元いた注文住宅を汚部屋にして近所の建売新築買って引っ越してまたそこを汚部屋にしたのでこういう人多いのかな
もう死ねまで諦めてる 無駄に財力あると命潰えるまで続くんだね
ご愁傷様としか言いようがない >>338
イーブイ、関東に支社出す計画があるみたいよ
ツイートしてた
実家が汚くて困っているスレROMってるけど、やっぱりテレビで見るとインパクト強いよね
あの母親にはこのスレ読ませたいわ
私の中ではもうやましたさんも断捨離も吹っ飛んでるw 今回の母親、骨とう品?を「高くていいものなんです」と自慢していたが、
やましたさんに「汚いよね」とハッキリ言われうなずいていた。
家族が同じことを言っても聞き入れず、
その道の第一人者やプロにビシッと言われないと意識変革できないのが厄介。
今回の娘さん方は確実に悩み苦しみ余計な労力を投入しているのに、
「愛があるから」で誤魔化さないでほしい。 趣味:ゴミ集めって感じだったな〜ああならないように気をつけよう。 常習的に捨ててる物を拾ってくる人は病気だよね
来週が楽しみすぎる 今朝 引越しゴミの家具の山があって
おもわず近寄って見たかったけど
オリーブおばあちゃんのことを思い出し自制した
おばあちゃん好みの家具がたくさんあった 本棚に某宗教の本有ったけどさ、宗教ハマってる人って自分が気に入らない、自分が否定されるような言葉言われると話全く聞かないよね・・・
他人の前では愛想良くして家族の話は聞いてるふりしてても頭に入ってない
うちの親もなんだけどさ。 大量の椅子やこたつ拾って来たんだよね
キッチンに詰め込まれていたビデオテープも貰ってきたって言ってたけどゴミ捨て場から拾ってきたんでしょあの母さん拾うを貰うと言ってるだけよね
ミキサーだって拾ったか中古のボロを安く買ってきて全然使ってないんじゃ?パワーがどーのとか後付けの作り話だよ
赤いテーブルも高かったとか嘘でしょ?ゴミ捨て場から持って来たんじゃないの?高い金出して買ったなら買った店でさっさとお直しすればいいじゃん >>344
以前URの団地に住んでいて引っ越しで家具大量に出したら殆ど勝手に持って行かれたよ
ゴミ捨て場に出してくれた引っ越し屋さんいわくじいちゃんばあちゃがワラワラ集まって来てたらしい
団地はゴミ屋敷だらけだと思う 元は何万円とか本人が思い込んで事実みたいになっちゃうタイプの人っぽいな
バキバキに割れてる椅子とか完全にゴミ捨て場から持ってきたよね やってることは、完全にホーダーだよね。モノへの病的な執着を精神医学のアプローチで是正する方法ってないんだろうか? >>349
思った
カウンセリングとかして、過去の自分と向き合ったらすんなりいくのかな モノで囲まれていないと安心できない人なんだろうね。
「ためこみ症」というれっきとした病気だと思うけど、
本人は治療してまで治そうという気持ちはなさそう。
次回の予告編で、部屋のAfterでは物がなくなりすっきりしてたけど、
果たして維持していけるのかが問題だな。
また物を拾ってきたりもらってきたりしたら、元通り。 海外のリフォーム番組で、家の不用品を業者が査定、
引き取り金額をリフォーム代に上乗せできるというルールの番組があった。
物の価値の有無が明確になって、
依頼者側も「これは高いはず」という思い込みを修正して納得していた。
物への執着が協力で手強い相手の場合は、
業者に査定してもらうと案外すんなりと手放せるのかもしれない。
でも他人に判断を任せることになるから、自己改革が目的の断捨離とは違ってしまうのかな。
赤いテーブル、表面があんなにぱっくり割れて木地が出てしまっているのは、
一枚板に漆塗りしたのではなく集成材か何かで、そんなに価値はないのでは? やってる事乞食と変わらないって気付けば良いけどこの人はことごとく現実を見なさそう
長年幻想(高価な物に囲まれた優雅な暮らし)を生きてきたんだもんね こんな強烈な事例やるとうちはまだましだわー軍団が心の安寧を得てしまうので良くないよーな気がする。知らんけどw 今録画見て腰抜かした
ミキサーの底にあったのGの◯ンじゃないの????? 子供たちはまともそうだけど、一緒に暮らしてた頃はどうだったんだろう?
子供たちが巣立った寂しさやご主人が亡くなった寂しさで物集めが加速してそう。 100歩譲って、あのミキサー置いておくにしても、洗いもせずにそのまましまいこんだのはすごいわ 過去に高価だったかどうかだけ気にしていて、
現在きれいか汚いかを気にしていないから
不潔なミキサーもそのまま置いておけるんだろう。
蓋の上も埃で汚れていたし、使っているんです…ではなくて、
何十年も前に使ったことがあるんです…の間違いではないのか。
ピアノもだけど、必要な手入れを怠って放置すれば物の価値は下がるのにね。 娘さん、小さい子供連れて行ったのはテレビだから?
怪我もだけど喘息になりそうだよ
どこが短時間預かり先があると良いけど
私はかなりお金掛かったけど、たまたまできたばかりの保育園が定員割れしてて、一時保育に預けられたから汚実家掃除に行けたけど 家は凄いことになっているけど
子供が断捨離で集まってあれだけ動いてくれているんだから
子育ては成功してるのね 前編見たいけど絶対ストレスたまってモヤモヤしちゃうから来週まで我慢我慢 物をため込んでいる人の回ではいつも思うんだけど、
ゴミにしてしまった物の数々に無駄遣いしないで、
その分を現金で残しておくことができたら、
家のリフォームや買い替えや家族のためなどに使えたのにね。 >>364
お父さんが人間が出来た人だったんだろうね 3Q売切!税無し◇Osterizer オスター ブレンダー■ミキサー■アメリカ製■ビンテージ■レトロ■当時物■■1128-5 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d492574743
同じミキサー見つけた。
動作確認済みで落札価格4100円・・・
撮影小物とかインテリア的な価値しかなさそう。 >>363
次女は長女家にやましたさんが初訪問した時も生まれたばかりのあの子を連れてきていたよ
ホコリだらけになるのに床に寝かせていた
アレルギーとか肺炎も心配だから連れてこない方がいいよね
台から落ちかけてたし >>367
感じ悪かったらごめん
自分はたまたまタイミングよく預けられたから助かったけど、そういうのがなかったら姉妹で預けあいながらになったかなと
粗大ゴミ捨てるお金もかかるけど、その他でも預け代とかかかって、ゴミ屋敷の整理ってお金も時間も無駄にかかって大変
よく自分が死んだら好きにしていいからとかいう老人いるけと、処分代も残してくれなきゃ困る コロナ禍でわざわざよそに預けたくないだろう
連れてきたらダニ、ホコリ、カビ、で体には悪そうだけど >>364
子供ら諦め腐った悲しい目をしているし
朗らかな雰囲気皆無だけどこれでも成功と言えるのか >>364
片付けに全員来る=子育て成功 て理論は意味不明
この家の場合は皆が近所に住んでて「実家を何とかしなきゃ」ていう当事者意識もあるから実働部隊としての助け合いが可能だったけど
逆に故郷に居着かず遠くで暮らしてたら子育て失敗なの?
子供は親が思ってる以上に子供の頃から自分で色々考えて育つし
親のダメな所を補ったり下手に継承しないよう自ら大人にならざるを得ないことも沢山あるからね >368 あんなに荷物残して先に逝っちゃう人は出来た人とは言えない。出来る人とは自分で始末をつけられる人だよ。 あまり価値がなさそうな物が多いけど
お母さんの部屋に置いてあるフロアライトはオシャレだね >>378
思った
センス良いものも実は結構ありそう
来週に期待 父親が生きててお金が自由になったときは高いもの買ってたのかも花柄のタンスも可愛いし 良さそうなフロアライトの横に裸電球傘なしのスタンドを
置いてるのがさすが捨てられない母親
ワタシは台所の格子の水屋は好きだな
孫が安全に走り回れるスペースつくって
体の具合悪いんだったらベッド置いて
風通しのいい家にして欲しいわ >>364
父母の子育てがうまくいったとは思えないな。
長女の回で、断捨離前はやっぱり部屋がひどい有り様で、物を買ってため込み
夫や子どもに当たり散らしていたんだから。
長女の子どもたちは食事中スマホ三昧で、家族のコミュニケーションがとれている感じではなかった。
で、母親が物を押し付けてきても、怒られるからと長女は自分の本心を抑圧してきたんだよね。
多分かなりい長い間。
長女、次女、長男は問題意識を共有してタッグを組める間柄のようだけど、
母親に対しては愛だけじゃない複雑なものがあって、
3人はそれをエネルギーにして動いているのかもよ。 水屋がなんだかわからなくてググっちゃったわ
食器棚みたいなものね どんどん捨てられると寂しい気持ちは分かる
夫と生活していた頃の風景が変わってしまうのは寂しいもんだ
あの物量と散らかし具合はヤバイけど 山下さんの前では物わかりのいい従順な人間みたいな振りするのが本当にムカつく 若い頃の写真、ちょっとかわいかった
だから亡きご主人が甘やかして何でも買っていいよ、であのザマなのかな
あのかわいさが今の妖婆になる過程で色々あったのを想像してみると面白いよ フロアライトのデザインはよいとしても、近くに寄った映像では傘が汚れていた。
次回、やましたさんに「気になるのは手入れをしないこと」と言われ、
母親がどう答えるのか。 長女の家もかなり酷かったよね
物もだけど、家族の関係が冷たそうだった
その時も次女が頑張ってた
このお母さんは捨てられない病気ね
拾ってくるのはヤバい 水屋の位置もおかしい
ガス台にびったりくっついているじゃん
揚げ物炒めものしてなかった?ガスもなんかショボいガステーブルに鍋釜たくさん積んでたから今は作ってないにしろ水屋置いた昔の時点でたいした料理する気が無さすぎるんじゃ?
食器はしこたまあるのにそこに乗せる物を作ってないんじゃ? >>377
ほとんど母親の荷物なんだから父親は関係ない >>382
長男じゃなくて次男だよ
長男は離れた所にいるのかもね
長女の家庭は旦那が部屋に引きこもって全く片付けず協力もしなかった
妻は三人の子を抱えて早朝に洗濯食事の用意して出勤だし部屋が散らかるのもわからなくはない 捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、捨てたい、燃したい、
あんなゴミ部屋、火炎放射器で焼いちゃえば良いのに ゴミのようなものを捨てられない親に育てられると
子供になんらかの影が出るね
それがその子供にも出るかもしれない
以前の長女の回にお母さんが登場で魔女だとギョッとしたわ
魔女の影響はどこかで断ち切らないといけないと思った >>387
あんな性格だから妖怪になったのか単なる老化現象なのか
あんなに顔が変わるなんて歳をとるのが怖くなった 妖怪だの魔女だのゾンビだの散々な言われようでうけるな 年を取ったら元の顔の良し悪しなんて関係なくて、どう生きてきたかが如実に外見に表れるのを見せつけられたわ 勉強になる 心は若くてワガママすら可愛かった頃の自分♡で止まってるんだろね >>404
たしかに
子供も孫もいるのに少女っぽさを感じた
悪い意味でだけど
現実を見てない感じ あの母、化粧してなかったように思う
髪もなにもしてなかったから、余計に服だけ浮いてしまって異様な雰囲気になってた
家は、高かったものを置いておけば壁紙とか埃はなにもしなくていいし、自分は、服さえ良ければ顔や髪はなにもしなくていいと思ってそう
家イコール本人の典型かと 貧乏な私を救ってくれた救世主
これで私のコンプレックスは解消されたって
旦那と結婚したのは金のためかと思うほど
モノモノモノの婆さんだったなー
骨董屋呼んでまとめて鑑定して二束三文で引き取ってもらいたい
来週一応綺麗になるようで期待 >>347
マンションに住んでいるけど、私の住んでいるところでは
出している家具が収集前になくなることはないわ
金物集めの人が金属を集めて回っているくらい
最近はみんな「買う時よりも捨てる時の方が面倒で金かかる」って言っているし 埃が積もっていても見向きもされない
価値あるはずの家具や食器は家族の姿とも取れる
あなた達は私の周りに居てくれるだけでいいの
あなた達の気持ちなんて興味ないの
気持ちを無視された子供は目から生気が無くなっていく
体裁ばかりの母親、死ぬ前にその罪深さに気付け >>403
住民の年齢層によるんじゃないの?老人には他人が捨てたゴミに価値があると思っちゃう人が一定数いる >>394
そだね。
現物も状況も見ないで、他人の持ち物をゴミ認定したり、物があるから不孝だとか、風水的に良くないとか、おかしな宗教にはまり込んだりとか 夫と結婚してコンプレックスがなくなったと言っていたけど、そうではないよね。
結婚で使える資金源ができたことで、コンプレックスを原動力にして物を買い漁ったってこと。
さらには、必要ないものまでもらったり拾ったりして抱え込んでいる。
コンプレックスが相変わらず強力に残っているから、買い物依存、物依存が続いてきた。
根本的なところは何も変わっていないから、
娘たちが母親の後始末に悩み、苦労することになってしまっている。 後編の予告だと部屋がかなりスッキリしてたけどあの状態からどうやって捨てさせたのか気になる。
話し合いで解決するもんなのかな? 後から捨てられたとか捨てさせられたって言い出しそう 掃除のときの断捨離競争は楽しいね。
美しさみたいな曖昧な判断じゃなく、
断舎離した物の重さで勝負がはっきり決まるし。
やっぱり評価は定量的じゃないと 年齢のわりに白髪少なくて薄毛にもなっていないから
髪だけでも綺麗にしたら清潔感出るのに 病み上がりだしあんなものではと思って見てた。
少女趣味言われる服も小綺麗なだけマシ。
年取ると自分を客観視する努力ができなくなるのな全てにおいて。
気力がなくなるのか
赤いテーブルのこというとこはなんだか棒読みなので
さっきのシーンもう一回お願いしますとカメラの前でやらされた感 娘さんの回もあんな髪型じゃなかった?
まとめると老けてみえるから嫌なのかな
スッキリショートか結んだ方が清潔感でるのに 小柄で痩せた婆ちゃんは意外とあんなシルエットの服が似合うからぱっと見は可愛らしいジブリっぽい婆ちゃんだけど近くでよく見ると毒リンゴ持って玄関に立ってる婆さん 親の遺品整理や汚屋敷被害は充分社会問題だもの
むしろ積極的にテレビでやるべきでしょ 定年の頃勝手にやってくれればいいけど無理なら親が動けるうちに一緒にやらないとね
思考力が衰えたやるやる口だけ老人相手にしながらやるのは大変 >>414
ゾンビって捨てた(殺した・死んだ)物がまた戻ってくる(価値=生命を失ったまま生き返ってる)
って事を言ってたのでは
確かにあの母は見た目ゾンビっぽいし殺しても死なない感じだけど >>423
物のことを言ってたのか、てっきりお母さん自身のことかと(失礼) でも母親をゾンビ扱いでもあながち間違ってないないような気がしてくるw
そのくらいのインパクトはあったよ
あの家にある大量の物の大半は死んでるも同然、死んでる物がまだ生きてると信じて暮らすお母様 gの糞まみれのミキサーを捨てても捨てても蘇らせる
高校生時代の服を着たゾンビ🧟‍♀️ >>420
まぁ、今回のはまさにセルフネグレクト案件だからな
グレーゾーンよ ここの人たちは的確だなぁ指摘が。表現が文学的と言ってもいい。
前回の、旦那をいつから嫌いになったんだろうね、の人
断捨離しても解決はしないと思う。
まともな夫婦の寝室の無い、日本の貧しい住宅事情の方を考えたほうが
良さそうだよ。16歳の子がいてはレスにもなる。上でも書いてらしたけど
根の深いところはそれだと私も思ってた。
今回は久々にゴミ屋敷登場で、わくわく
見ててストレスが溜まれば溜まるほど、あとの爽快感が増大するからね。 >>427
セルフネグレクトではないんじゃない?
かわいい色の服着てるし
若い時のままのスタイルで過ごしてたら、いつのまにか髪はパサパサになっちゃってることに気付いてないみたいな 年を取ったら元の顔立ちではなく、いかに自分自身に手入れをしてるかが大切だとわかるね ウチ断
娘さん達超乙!!
あそこまで酷いと母の死を待つしかないんじゃないかな
それこそ捨てる時に母親に訊いちゃダメみたいな
母親の汚ならしい外見も気になった あの母が着てるものクリーニング出したりエマール洗いしたりしてるとは到底思えない
訳わからない所に突っ込んである服引っ張り出して着てはまたどっかに突っ込んでを繰り返しているだけでは? >>428
今回は高年齢者だから他人事と落ち着いているけれど
毒母やママ友とか身近な感じの人の回は
文学的嫉妬 文学的嫌がらせ 文学的上から目線で
いっぱいになるので妙なおだてはやめてほしい
人の家覗き込んゲスなこと言っているだけ いつもお手伝いの次女さんはお疲れ様って感じだけど、ついこの間まで50歩100歩の長女の何様ドヤ顔は何だかなぁ〜
自力での汚部屋脱出ならまだしも、自分だって番組ありきの他力本願なんだから、同類にあんまり口汚く当たるのは如何なものかと思うの
まだ同居家族に迷惑かけてないだけ母の方がマシかも
ダイエット成功者のデブ嫌いや整形女(!!!)のブス弄りと同じ構図で「どの口が言う?」だわ
以前自宅をキレイにしていた姉が子沢山シングル妹汚宅の手伝いの際だって、もっと優しく言葉を選んでいたよね(まぁそれでも妹はキレていたが) >>433
高校から洗ってない服とかありそう
食器にしろ家具にしろ服にしろ買うだけ買って使ってる形跡がないよね
いくら高くても埃まみれ糞だらけサビだらけ傷だらけではただのごみ あのミキサーは勘弁
大事にしてるんだったらキレイにしといてよ 妹さんは通いで片付けてるのかと思ってたら半同居って言ってたよね?
泊まり込みなのかそれともゆくゆく同居予定で片付け始めたのかな あのミキサーは古道具屋でアーリーアメリカンとか好きな人がオブジェに買いそう 次女のお子さんの怪我や健康が心配!
片付けられない遺伝子ってあるのかな
私の親も汚屋敷製造機で、私も整理整頓苦手
片付け方を教育されてないからできないのか、もう遺伝子レベルでできないものはできないのか?運動神経みたいに
料理は習ってないけど、なんとなくはできる
しかし散らかってても生きてはいけるから、片付けは後回しにしがち ああいう病的な溜め込み脳の人の目を覚まさせるには、いったいどういう言葉や方法が効果的なんだろうね
家族だとお互い感情的になってしまうのは、介護にも似ている気がする >>435
あの姉は金銭的にも苦労してる妹に父親の介護押し付けて自分は悠々と暮らしてたじゃん
それなのにたまに来てごみの日待ちのゴミに文句言ったりする
さらに上から目線で本人に聞こえるようにスタッフに嫌味
そりゃ妹もキレるよ 年齢以上の老け方だったな
突然目の細かいフィルターで断捨離を行うのではなく、もっと粗めの目のフィルターでゴミ処分から開始していたらどうだったか。
汚いミキサーの処分はダメなら、それに従い、捨てても良いと判断されたものから開始していたらどうなのかな。 夫の本捨てるの嫌がるかと思ったけど狙いは安そうな棚の方だったな 片付けられない人は
自分で管理メンテナンスできる分量しか持ってはいけないと思う
溜め込んで管理もせずに忘れている典型だし
人には迷惑をかけてないと言っても
家族からすると大迷惑だしね
あんな髪をしているおばあさんは客観的に自分を見られない人です
もしかして素敵な私と思ってるかも >>444
1Fのキッチンとリビングは時間がかかりそうだと思った。
それ以外の部屋の座卓と椅子を全部捨てるところから
やったほうがかさが減りそうだとおもったけど
赤い机も捨てたらだめとかなかなか手強いw
>>445
亡き夫の本には興味がなかったもよう。 >>434
どこをどう見たら他人事に読めたんだ…
実際に高齢の片付けられない親抱えてる人も書き込んでるのに 親じゃなくても刻々と独身きょうだいたちが高齢化して行く人達もみてますね うちの身内にも一人だけ全く片付けられない溜め込み魔がいるからな
同居時代もその子の部屋だけ酷いもんだったしほんと他人事じゃないわ
旦那さんが健在な今は良いけど歳取ってもし独り身にでもなったらどうなるか分からん リビング兼寝室だけTV用に綺麗にしたけど他の部屋はゾンビが戻したもので溢れて終了じゃない?
それでも一部屋も片付かなかった花火屋よりマシなのか?
別企画として鑑定士呼んで全部ゴミ判定出すショック療法もやってみてほしい
とりあえず頑張り屋の妹さんの心とお子様の健康が心配 ヨボヨボに見えたけどゴミ拾ってきたり骨董市に出かける体力はあるのだよね?
片付けは娘、掃除は母親ってしないと苦労がわからないままにまた拾ってきそう 別企画としてスタイリスト登場してもらって
髪の毛と服をスタイリング
視聴者を驚かせてくれてもいい
高校時代の服がイイかな おばあちゃん >>434
そこを常に覗いてる自分も同じ穴のなんとかだと気がついた方がいいよ 自分の親であっても別に住んでいれば
入院したりタヒんだりするまでは他人事なのよー
生きているうちになんとかしようする肉親は親孝行なのかありがた迷惑なのか
お母さんの言い分もある まだ捨てる気持ちになってない人に、捨てろ捨てろは気の毒だわ
スッキリさせて安全確保ってのも大事だけど、あんなに嫌がってるなら猶予部屋作ったほうがよかったかも
リバウンドしそう ぃままで多分そうしてきてあの結果だと思うよ
どうにもならなくて頼んできてるんだから >>441
うちの母親は汚部屋住人だけど、綺麗好きの祖母から物をポンポン捨てられたのがトラウマなのかなと思う
発達障害ひとつとっても片付けが苦手なタイプととんでもなく得意なのもいるよね
親からの躾以外にも幼稚園や学校で整理整頓は指導されるしなぁ >>457
自分と他人の区別をつけられないのね
そこの区別がつけられないとゴミと決めつけて勝手に捨てるだろうね
人の物勝手に捨てるのはいつも家族 >>460
学校で指導された記憶ないな、掃除の指導くらいしか
お道具箱ぐちゃぐちゃだったけど、割とみんなそうだったし
最近は家庭科で整理整頓を取り入れてるのかな?
Eテレで高校家庭科で観たことある 実家の建て替えに伴う断捨離を手伝った時、私も妹も幼児連れだったんだけど、「カワイイ孫チャンが危ないでしょ!」の線で説得しても、
「ここは私の家だ!好きにさせろ!孫なんか連れて来なくていい!」と捨て拒否されてた。
あのバアさんは孫好きみたいだし、
そっちの線で納得してもらえないのかな。 >>462
学校によりけりなのかな?
定期的に引出しの中身をチェックされたり、
教室内の整頓について厳しく指導されたなぁ
@2、30年前の福岡
あのお母さん、認知入ってそうなインパクトだったな
一部屋のみの断捨離でいいんじゃない?
画面越しでも溜め息が出る案件 このまま同意もなしにどんどん捨てて
ざまあで終わるかな 器が何万で〜とか漆なのよ〜とか買ったときの値段しか言えなくて
今のあの汚さが理解できないのが、見てる側としてはただただホラーだった
脳の病気やる前もあんな感じだったんなら認知とかそういうレベルじゃなさそう 自分も昔はごみ捨て場からCDラジカセとか拾ってきたことあるから
あまりあのお母さんのこと言えない
当時は拾ってきて使えると嬉しかった
今はそんなことはやめて、普通の生活に戻れました お高いミキサー
使ってるのよって言うけど中に虫のフンみたいのたまってたよね
オエー
そして人間革命
お察し案件 なかなか新規応募の出演者が少なくなっているから
過去の片付けられない人の肉親辿って汚い部屋探す番組スタッフ
意外と効率良く見つけやすいのかしらね
以前7LDKの子供たちが片付けできないまま放置だから
子供が家庭持つ年齢になったら期待大だわ 画面越しでもいい食器なのがわかる分あのゴミ部屋が憎いw
あのコンロを見る限り食器の出番はないよね >>468
見たいものしか見ないからね
不潔な自分、だらしない自分に直視せざるを得ない断捨離なんてもんは彼女が最も忌み嫌う現実そのもの
幻想の中ではセンスある骨董に囲まれて優雅に暮らす若いままの私
娘達はそんな夢の世界から現実に引きづり出す悪魔という認識なのでは >>469
拾って使うなら問題ないのでは?
あの人取っとくだけで埃被らせてるくせに捨てないから問題 金継してる食器もあったけど本人が修理に出すわけもないから骨董市でカモられているものも多そう
ああいうタイプは高いものだから勿体ないで大して使わないんだと思うな
いつかいつかって取っておく
そんな時来ないのに >>474
もちろん使うつもりで拾ってきていました、当時は
あのお母さんは違うのか >>471
娘さんのときにチラッと出た母親のインパクト強かったから、いつか実家やって欲しいと思ってたら
願いが叶ったて予想通りの汚屋敷でワクワク 予告の、それ着てるとかわいいって言われたの〜って妖怪のセリフにぞっとした
楽しみ >>475
「10万の皿が今なら2千円」とか言われて買ってそうw
本当は500円の価値もないのに
そして自分では買った価格の2千円じゃなく、10万の価値があると本当に思っていそう… あの婆さん、若い頃は可愛かったね。秋吉久美子的憂いのあるコケティッシュ()な感じ。
でも今は。
老化と脳梗塞の後遺症でどんどん頑固になっていくと思う。
しかし山下さんは、開口一番、素敵な食器ね〜って婆さんの心をガッチリ掴んで、でもこの状態では素敵に見えないね、って、上げて落とし誘導してくのね。
今回は半分病気だから効果なさそうだけど。 >>479
人ごとだとヤバいねって思うけど、心当たりあるな
セールでも、割引率の高いもの>欲しいもの、で買い物してしまう傾向があるから気をつけるようにしてる
うちの親も「普通に買えば◯円なのよ」って使わないものを大事にしまってるけど、普通にって何だよ?
普通じゃない買い物しかしてないのに、良いもの持ってる意識高いワタシってプライドだけある もともとは一客1万5千円で…と言われても、この状態だと100円でも他人は欲しがらないし、その値段に見えないから勿体ないことしてるんだよね
良いものが素敵に見えるように手入れして適切に飾らないと >>482
今回の人も、目利きが出来る意識高い系のアテクシ感が端々から漏れだしてるから余計、嫌悪感ある。
確かに、今まで使った事無い言葉だけど、水屋、と呼びたくなる、雅姫がLeeで披露しそうな素敵な食器棚があった。
黒に貝の模様が入ったようなタンスも普通の家具屋には無さそうだし。←ぐぐったら韓国螺鈿漆塗というのね。 物の金銭的価値は言い訳です。
あの婆さんは100円で購入した茶碗でも、思い出理論で棄てたくはないのです。 高校生の時の服まだ着てるって嬉しそうに言ってだけど、何の自慢にもならないのに感覚ズレまくってて頭おかしい人にしか見えない >>485
「思い出理論」は見苦しいよね。3.11が近づいて元被災者が、遺品を仏壇に飾ってるのをみると嫌悪感しか沸かない。同情してくれると思ってやってんだろうけど(←TVの入れ知恵?) >>491
490←荒らしてるだけのあたおかだからスルーでいいよ >>492
わかりました、相手にしちゃったごめんなさい >>484
あの食器棚だけはいいな、と思ったわ
やましたさんもあれは残しそう。
後編楽しみ。今日もう一回前編見てから見よう 兄弟仲よさそうだしそれが救い
次女が自分を責めて涙してたけどあれを見ても何とも思わんかね妖怪は >>488
ゴミ屋敷じゃないし家は綺麗にしてるけどうちの母親が50年前の服も着ていると自慢してるわ
体型変わってない大事にしてる自慢マウントで ビフォア アフターのアフターが必要だなー
拾い癖が抜けなければ
数か月で元に戻りそう〜 元々何万でも買ったとき2000円なら2000円以下なのにね
そんなの複数かうなら新品で一万のが買えるのに >>217
唇どころか鼻もまぶたも頬もいじってるよ
かなりの整形モンスターだと思う 目も鼻も唇もすごかったね
長女も母もパンチありすぎw それはさすがに関係なくない?
白いタンス捨てていいよねって次女に訊かれて捨てないでよまだ入れるものあるんだからって言いながら廊下歩いてくるショッキングピンクの母親の方がパンチ力あるっつーの
民話かよと思ったわ 関係ないとは思えない
片付けられない母親に片付けられない娘
ブランドバッグを買い集め整形が止まらない
闇しか感じなかった >>492
思い出理論も論破されゴミを捨てられたアンチ
哀れ〜wwww >>504
満たされない心が影響してるよねいずれも
そしてこういうのは連鎖する
自分も気をつけなきゃなぁと考えさせられるわ >>493
物に思い入れがあるってよりはカネ、カネ、カネって感じ
持ち物も古道具屋に鑑定させて価値がないってわかったら捨てそう 50年ぶりの美容室
…( Д ) ⊙ ⊙
↑マジでこんな気持ちになった…
リサショ通いで怪我してたせいで娘達の産後の手伝い行けなかったエピソードもなかなか壮絶だった
物を溜め込む人にありがちな物事の優先順位付けや取捨選択がろくに出来ない幼さも強く感じたし
何より思い込んだら一直線で他のことは割とどうでも良くなっちゃう人なのかな?とも少し思ったわ
今後はもう少し定期的に自分のケアして、少しでも自信持って暮らしてって欲しいな まだまだ捨てるものあるだろうよ状態だったよね。
やましたさんが依頼者の身なりに言及したことってあった?50年も身なりに構わずガラクタ集めか…娘の産後も手伝わないとかやっぱりアレなんだね。 美容院に行ったのはいいけど、ちゃんと断捨離できたのはリビングと屋根裏だけだったね。 いやーがんばったね
身繕いに気が向いたら古着屋に行かないか心配だけどw >>508
最後は伸びた髪がストパー取れて縮れ毛に戻ってた
ひんぱんに美容室行かないとマダムは保てないだろうね >>434
所詮はテレビ番組で他人事だもの
本気でその人に対して言ってるというよりは
触媒にしてるだけで、自分や自分の周囲のその人的なるものに対して言ってるだけなんじゃないかな アンティーク家具の良さも分かるけど、耐震を考えないと、高さがある物は危険性も高いよね >>506
出演者がそうだとは思わないけど、
あくまで一般論としてこういう傾向があるのは否定できないな
コンプレックスをホスト通いや整形やブランドモノで満たそうとしても
決して満たされることはないんだよね
属性としては風俗嬢にあるある
風俗で稼いだ金で整形し、ホスト、ブランド
でも満たされず汚部屋
これは典型パターン ホスト、整形、ブランドモノにコストをかけるぐらいなら
断捨離、筋トレ、読書、地に足のついたちゃんとした恋愛をした方が
よっぽどコンプレックスが解消できて、自尊心が高まるだろうね ホスト、整形、ブランドの服やバッグ どれも手っ取り早く手に入る
筋トレ、断捨離、読書もまともな恋愛もコツコツ努力が必要なもの
人間は手っ取り早くドーパミンが得られる方に流されがちなのよ だから自尊心が満たされない→また買うの負のスパイラル
上の方でお母さんにスタイリストつけたらいいとか変身させたらいいって書いてる人いたけど予想当たって笑った
この番組で依頼者の身なりのビフォーアフターしたことなかったんじゃない?断捨離しすぎた人の着物着るっていう回は別で 髪の毛切りに行こうよ!のクダリは
ちょっとテンション上がったわ
ああいうノリ嫌いじゃ無い >>514
ストパはそんな簡単に取れないよ
ただのブローでしょ
美容院帰りのお母さんと娘二人おんなじ髪型でなんか良かったw お母さんは子ども4人だし専業主婦だったのかな?
自分に自信が持てなかったのはそれも関係ありそう
家族も使う家具や食器には散財しやすくて、自分の美容院や身なりにはお金使いにくかったんだろう
(銀歯が何本も見えた) まだ物はいっぱいあったけどたった1ヶ月で子連れであそこまでやった次女は本当にすごいと思う
あそこまでなかなかやれないよ
産後の手伝いの協力してくれなかったのに子どもたち優しいよね
私にはとても真似できないわ >>524
昭和の専業主婦だしそういう流れはあるかもね
旦那が教師であんまり華美な格好も出来なかっただろうしな ほんとにあんなちょっとのやましたカウンセリングで心入れ替えられたのか怪しい。今回の依頼者はかなり台本くさかった。娘もばぁも台本通りやって番組から報酬もらってそうなかんじ。 前編は喋りに覇気がないしゾンビだったけど
後編は元気になってよかったw
確かに物はまだまだあるけど、テーブルにお膳敷いて
お茶できるまでになったのは大きな前進 話し合いをしたのは次女だったね
長女は悪態と恨み言ばかり
手編みのニットは重そうだったから
明るい色のフリース買ってあげたい 白や赤のセーター大事にしてたしお洒落心が全然無い訳では無さそうだったよね カーディガンをマフラー代わりに巻くから!と息巻いて、その直後から実際やっててゾワッとした。ただ、あれ以降はやってないんだろうな。
捨てたくない手前、使うとか修理するとか立て板に水で出てくるところや、身なりと髪の傷んだ感じが自分の母そっくりで、 身につまされる回だった。 髪は元の癖もあるんだろうけど加齢で縮れてるのがやっぱりみすぼらしさを増幅させてるね
綺麗な色の服を着たいなら顔と髪も考えたらいいのに ともこさんは、長期密着取材でいいんじゃないの
2回で終わらすのもったいない 髪はパナソニックのヘアアイロン使ったら綺麗になると思う 自分の母も身なりはあまり気にせずショートヘアをセルフカットの白髪放置
いつか整形するとも息巻いててもう還暦超えてるし痛々しさは通じるものがある >>536
それいいねw
はるさん再放送するくらいなら
ザノンフィクションばりにともこをロング取材してほしい >>525
私は癖毛じゃなくて広がり防止だったけど2ヶ月は手ぐしブローでもストレートヘアだったよ お母さん、ネットは疎いみたいでよかった
ネットやってたらヤフオクとメルカリで買いまくりそう 箸の持ち方ヘンな上、ヒジついたりクチャラー気味で美しくない食事のシーンに家庭環境が凝縮されていた
結果は箱の古さのせいか清々しいまでは遠いけど、お母様の表情が明るくなって良かった それこそ棚のもの全出ししてひでこディスプレイを伝授すれば良かったのに。 見た目のことを相手を起こらせずに指摘できるやましたさんすごい なんだこれ
前後編もやっておきながらもの凄い中途半端じゃん
もうこの番組駄目だな
最初の特番の頃が一番面白かったよ お母さん本人が片付けたくはあるけど捨てたくない状態で開始だもの、スッキリとはいかないわ >>534
捨てたくない言い訳凄いよね
カーディガンをマフラー代わりに巻く!
すっごく高かったのよ!
サビだらけ糞だらけのジューサーを使ってる!
布団を置くためのテーブル!
こんなの言われ続けたら萎えるわ 『真の断捨離は例え家族でも他人のものには干渉しない』
大嘘でしたね 美容院行くのが50年ぶりだったのに驚き
セルフネグレクトする人だから自分の分身のモノにも手入れをしようとしなかったのかな 知らない人にも話しかけるってこの年代に結構いるけどホームレスみたいな風貌で話しかけられたら結構怖い >>543
しかもやたらとそのシーン長かったし。
所作が気になって会話が全然入ってこなかった。 家の中の有様とは対照的に物腰柔らかで丁寧な話し方をする母親
自信の無さを高価な物で埋めたかったと本心を語った時は何だかこちらも嬉しかった
心を開いて根底にある物にきちんと向き合っていて、次女にもそれが伝わっていた
完璧な断捨離じゃ無かったにせよこれから時間をかけて改善されて行くんじゃないかな
希望が感じられるラストのティータイムだった >>546
その人自身の問題点をズバリ見抜いてたね
すがすがしかった >>552
高齢で大病後だし、安全な暮らしを願う娘さんたちの依頼は道理に適ってる
ケースバイケースで、その人のベストな環境を考えた上での判断でしょう >>552
介護の問題がある場合は例外、って以前の放送で明言してたけど? 第三弾あるよ
まあ一歩前進したのは確かだと思う
脳梗塞だったっけ大病の後一人暮らしが継続できてるだけでも子らは感謝しないとね
断捨離は継続して欲しい 何十年分の澱を一ヵ月で片づけるのは
娘さんふたりの空き時間だけでは無理じゃないかな
カメラのないところでもかなり頑張ったんだと思う
台所のテーブルで好きな食器でティータイム
テレビ用に片づけたのだとしても
今後に希望がもてるエンディングだった まだ73だしこれからも長くあそこで生活するなら壁紙と水回りはリフォームしたらいいのになあ
あのコンロ周りは危ないし、配膳したりまな板使うスペースがほしい >>560
そうだよね
ましてや、セルフネグレクトは心配して当然な案件 >>563
コンロまわりは危険だね
今まで、たまたま火事にならない偶然が重なってただけってぐらい危険だった 家が三階まであるのが心配
高齢者には暮らしにくい家
お母さん、一人で三階まで上って物を取りに行ったりしそう
怪我を考えると一階だけで暮らしてほしい とんでもない物量だったよね
桐箱に入った器もわんさか出てきてた骨董市や古道具屋に通いまくったんでしょ
店に自転車で行って骨折して長女の出産行かんかったとか言ってなかった?当時から生活に支障出てるんだから依存症じゃんよ
老後は出掛ける範囲狭くなっても近所から拾って来るんでしょ
剥き出しの器や桐箱や古着は大量だけどデパートやブランドの紙袋はないよねタグ付きの服も無いクリーニング出した服すらない高級言っても中古の元高級品集めて溜め込んだけみたいね
高いはずの物安く買えることに喜び感じてアドレナリンドバドバさせてた?
あと自信がないって吐露してたけどそんなのあの有様の理由のひとつでしか無いでしょ
素直なところがあるから見逃しがちだけど相当ヤバいと思う
子供達が世話してなかったらニュースに登場する名物ゴミ屋敷作ってらっしゃったと思う あー獲得行動わかる
買って満足してそのままになる事あるわ
しかし壁紙剥がれてるのにそのままだしシミだらけだし自分の身なりも構わないし本当何してたの? >>567
典型的買い物依存だよね
生活で必ず使う物ではなくて、獲得する度に溜飲を下げるだけだから、心を治療していけるとよいね 長女と次女の産後の手伝いはしてやらなくてもこうして親孝行してくれる娘が2人もいて幸せなお婆さん
自分の恵まれてることに早く気づけるといいね あの婆さんと過ごした亡ダンナさん
どんな想いだったのかな
部屋が全く片付けてないから、急死だったのだろう。 長女がゾンビ〜wって笑ってたけど母親の溜め込み癖受け継いでて母親よりキツい性格、旦那や子供との仲も微妙とか
将来母親よりひどいことになるかもとか危惧してないのかな
辟易して怒るのはわかるけど笑える立場なんだろうか 番組的に無理矢理いい話風で終わろうと取り繕ったけど
全然解決というか断捨離というか意識改革できてなかった
次女が頑張っただけでゾンビはまた拾ってくるし屋根裏から下に下ろしてきそう
「いいものを持ってる」って自信満々なのがもう… いくらいいもの持ってるって自負があっても身なりがアレで家の中が全く手入れされてなくて、壁紙も襖もビリビリで埃だらけのゴミ溜め状態、全部台無しやん。
持っているいいもので自分を表現てwあんな状態じゃ人を呼んで見せる状態でもなかろうて。
捨てろと言われて多分反発したんだろうか、セーターを首に巻いたり腰に巻いたりしてるの見てゾッとした。
あの調子じゃ手のかかるセーターもろくに手入れしてなくて不潔そう。
次女の「私は 汚 い 家 にいることがストレスだけどお母さんは平気なの?」という言葉はよかったと思う。娘さん達えらいよ、諦めずにいてくれて。感謝しなきゃね。 自信が無いを突き詰めても結局は育った環境に起因するってなっていたけど家族写真に写ってる妹さんはじめ兄弟はどう暮らしているのかね あのおばあちゃん見たいものしか見てないからテレビ越しに見て自分の惨状を初めて認識するんじゃないかな
最後の山下さんのスタジオコメントを何回も聞いてほしいわ >>560
予防線を張ってたんだ。さすが教祖様。
これで、断捨離やました派も以前のように、家族の物を断舎離できますね。
ストレス発散に勤しんでください まあ「家族でも他人のものは断捨離しないい」の御触れも、
「裁判沙汰になると面倒だから」と言う理由だったようだし。 >>534
70代で白いさくらんぼのカーディガン、、 50年ぶりの美容院てことはあの髪は自前の黒髪なのかー
病院での写真も黒かったしあんな感じで髪だけ自分で染めるわけないし良いなー
あとは自分で身なりを整えたら最強なのになー 美容院に行く時のコート可愛かった
もともとはお洒落なんだと思う 自信がないから物を大事にしてたんですね、って次女が語ってたけど全然大事にしてないよね
捨てないだけで埃まみれで放置だもの たとえば角野栄子さんくらい身ぎれいにしていれば
何歳でもファンシーなニット着たって素敵だろうけど
妖怪みたいな身なりと家じゃ異様さが増すだけなんだよなあ >>585
美容院行くときオシャレだったよね
穏やかな口調なんだし、ヘアメイクして
家にあるゴミも捨てまくって、家も綺麗にしたら
お母さんが望んでいる金持ち風に見えるのに ダイニング テーブルの上には鮨屋のカウンターみないな板が渡してあるのはなんでだろう 箸使いとかクチャラーとか以前にあの家であの母が料理したものを食べるなんて‼︎と鳥肌がたってその後内容が全然入ってこなかった
娘達はやっぱり親子なんだね、よく食べれるわ やましたさんの指摘後に髪を束ね何故か娘たちの顔にぬぅっと身を乗り出してたけど長女が嫌そうに目を反らしたのを見逃さなかったわ あの家は娘さん達も黒髪が綺麗で毛量たっぷりの白髪になりにくい恵まれた髪質なんじゃないかなぁ?50年美容院行かないって相当だけど白髪染めの必要がなかったせいもあるかもね
あの年代ってむしろ行きつけの美容院があって定期的に義務みたいに行く人多くない? 何故かエレキギターのエフェクター(BOSS)があった
何に使うんだろう >>592
人によるんじゃない?
先行き短い自分のことより孫可愛いさで孫に金を出す老人もいる
このお婆さんは孫より自分の物を買いたい、手に入ったらそれだけで満足みたいな感じだけど やっぱ歳とったら髪は短くしなきゃいかんなと思ったわ
部屋はまだまだだけどあのお母さんが美容院通いを習慣にしたらそれだけでも番組出た価値あった アフター訪問したやましたさんがダウンなんと三枚重ね着してた
脂肪がないからきっとお寒いのだと思う、分けてあげたい
お母さんお気に入りのニットたちはパッと見の色と形は可愛いけど毛玉がすごかった
毛玉カッターさせたい
ビフォーのリビングでキレイに咲いてたシクラメンが1ヶ月後に跡形もなく枯れ切ってたのかわいそう
どうしたらああなるの
ミキサーでチーズケーキ作りは食洗機ないと後片付け大変よー 食事の作法についてコメントしてる人が何人かいるけど長女の回の食事シーンでもびっくりした記憶
家族全員で鍋を食べてたんだけど不思議な鍋で子供たちはそれぞれスマホやタブレット立てて別々の動画か何か見ながら食べてた
あまり料理とか食事の作法とかには意識向かないのかなぁ思ってたけど実家回見て納得 育ちがいいのか悪いのかわからないおばあさんで不思議だね
世田谷育ちアピールしてたし 生まれた家とか持っている物でしか価値を計れない地域で育ったのかな〜
娘2人いて息子もいてみんな手伝ってくれて
孫もできて家も古いけど中々良い間取りで
一番ちっちゃい孫はおばあちゃんの真似して箱片付けたりしてめちゃ可愛かった
もう物に頼らなくても十分幸せな感じなのにね
それに気づいて今から片付くかな? >>595
ロボット掃除機あったよね、掃除しようとおもって買ったけど
ゴミに埋もれていたのかなw
あの家は3Fに物置もあって間取りがけっこう広いのに
あの貯めようw
おばあさん美容院に行ってさっぱりして性格も明るくなった気がする。
それだけでもよかった。 セーターの流れでゾッとした人多いねw
服が食器棚にぎっしり押し込まれてるの見てもう変な笑いが出たよ
虫に食われてないか気になるわ あのセーター首にいたままで料理してたから、食べ物に着くんじゃないかと気が気じゃなかった。 確かに肘つきクチャラーは酷かった
編集で音消してくれれば良かったのに
ってピンマイク付けてるわけじゃないから無理か >>604
確実に虫食いだらけではあるだろうね
防虫空間のクローゼットにきちんとしまったとしても
繊維に汚れが付着していると、そこだけ食われたりとかあるからね >>601
世田谷って言っても当時は職人さんも大勢住んでいたし周りが役員ばかりって話盛り過ぎだと思う
小さな子供がいる年齢でそんな役職に就いてる人ばかりとも考えられない
有名私立にでも通っていたなら話は別だけど
なんか可哀想な環境がこんな私を作ったのよアピールがイラついたわ いつも小さいボリュームに字幕で見てるからクチャラー見返さないと分からんw
クチャラーは話しながら食べてた次女?お母さん?
長女の肘付きは気になったけど あのお母さん戦後直後産まれでしょ
当時の世田谷は畑だらけ牧場もあったくらいだし
お金持ちは土地持ちの農家や商売してる人でしょうよ
出世したサラリーマン家庭が裕福に見えて羨ましかったのは高度経済成長期じゃ?時代的には教師の妻になった後でしょ
記憶改竄してると思うよ なにげに世田谷育ちが自慢だったのかもね
栄えたときはすでに千葉にいただろうに 例え実母作でもあんな汚いキッチンで作った物食べたくない
ピンマイクのせいで咀嚼音きつかった… 自分の父親大工で同級生たちの親は企業の役員でとか言ってたけど写真館で洋装で(当然誂えモノ)家族写真とか絶対貧乏ではなかったよね
父親が倹約家と言ってたけどただ無駄遣いしない人なだけだったろうと思う
あの時代に専門学校行かせてもらってるし 前半、夫の本捨て話の途中でゴミ袋開ける
さっと指を舐めてて不衛生だと思った
家柄と金と肩書き=人間?って嫌だな
「夫と出会ってコンプレックスは全部無くなった」
って言ってたけど言動がぐだぐだで…
後半でなにが一番「繕えてなかった?」って
手入れとかそこじゃない気がした
若い頃ワガママ思い通りの時代のまま
髪型が変わってないのが怖かった
汚部屋敷でも着飾ることだけ手を抜かない人いるし
この人はやはり自分の若かった時代依存じゃないのか
前半は骨董の話してけど最後触れられなかったな
結局「娘には価値がわからないから〜」はマウントか
ミキサー昼に見たら劣化と汚れ酷い
あの人事実を見えてないのか見ないのか 娘にボロ布で作ったズボンを与えてたみたいだけど親もそういう人だったのかな 傘のビニール?まで取っておくってかなりだよね
捨てるのは悪という教育があったのかも
そこらへんをもっと深掘りしてほしい
原因は世田谷劣等感じゃなくてもっと違うところにあるような
赤いテーブルホントどうなったんだろうね 壁の至る所に黒いシミがあったけど、あれはカビじゃないかな。
物がいっぱいで放置だから、家全体が湿気で凄いんだと思うな。
結婚式の写真の時から心ここにあらずな表情だし、ずっと変わらないんだろうな。
草加だから結婚できたのかな。仲間と。 >>617
後半の家具屋さんで赤いテーブル直してもらう流れと思ってたら違ってた 長女の回、半年ぐらい前にようつべで見たのだけど、
コメント欄は整形ではという書き込みが結構あったけど、
整形ではなく顔面麻痺ではという書き込みもあった。
たしかに前回見た時と違って、今回は引きつれてなかった。 >>616
ボロ布で作ったズボンw
しかも股から裂けるとか、子供時代の話だと思うけど、笑い話にするなんて偉いね
その当時は嫌だったろうに 可愛い服を買ってもらえなかったのに我が子にはボロ布で作ったズボンを履かせるなんてね
お子さんたちが気の毒だけどあのお母さんを見捨てないのが本当にすごい 墓が創価っぽかったけどああいう霊園かも知れないとも思った
仏壇あった?テキトーな棚に遺影載せてたように見えたけどだらしないからどっかに仏壇埋まってたんかな? >>624
そうそう気になった遺影まわり
せめてもっと高い位置に置いて差し上げたいわ 拾ってきたり、もらってきたりするから創価関係なさそう
信者なら創価の仏壇使いそうだし これはいいものだとか言って「本物がわかるアテクシ」的婆さんがごみ家屋に住んでる歪んだ図と
腐りかけたようなまな板で料理した食事を、いい年した娘たちが箸も持てず小皿も箸置きもなく
くちゃくちゃと小指立てて咀嚼している図がもう生理的にダメ。なにもかもかみ合っていない病的な図に
ウッと嘔吐感がこみ上げてきたわ マナーは文明人として非常に大事なことだね
家が汚いことよりも問題かも 自分と親を俯瞰で見てる感じだったw
私は実家キッチンで作ったものは嫌だからお弁当買っていくけど
何回言ってもクチャラーと肘やめないからもう諦めてるし、一緒に外食したくない 次女が新しいミキサープレゼントしてたけどどうせ使わないからやめればいいのに。何か与えるより捨てる方が先。 「おかず作ったの〜」って、インスタントのおかずの素が映ってたね
なすの味噌炒めの素
ろくな料理もしてなかったんじゃないかな >>625
遺影に位牌、仏壇ってぐちゃぐちゃしてて鬱陶しいので仏壇を断捨離しました。
元々使ってないスペースが見た目にもスッキリしましたし、掃除の手間が大分減りました。
バランスを考えて、欄間の代々の写真も断捨離しました。 たしかに仏壇は草加じゃなかった。
違うのかなあ。
草加だったら集まりがよくあるだろうから、もっと身ぎれいにしそうだものね。 能動的に手に入れるだけでなくて、誰からでも与えられればホイホイもらってそう 本は誰かに貰ったんじゃないの?
そのまま中も見ず放置 >>600
長女の回で、自分の子供たちについて上二人は育てるのが大変でーと言ってた
だから、こだわりが激しい子達で食事をスムーズにするためのタブレットかと思った 箸置き食洗機にかけるのめんどうで使わなくなっちゃった
そのかわりランチョンマットを1人ずつ敷いてる 茄子の何かを大皿に盛っていたけど食器って清潔感のあるゆとりのある空間で初めて映えるんだなと思った 近所のリサイクルショップは
「ちっ折角の太客だったのに」って思ってそう
「これ良い物なのにお買い得よ〜」と言ったらホイホイ買ってたんだろうに この番組に影響うけてさっき不要なもの処分してきたよ 次女、クチャラーはともかく性格は良さそうだし可愛いと思うわ。
ちゃんとメイクして美容室で手入れしてオシャレすればいいのにね。
育児で今はそれどころじゃないんだろうけど。
次女をオカズにオナニーしようかなぁ。 >>633
でも娘が新しいミキサーくれたからあの古いミキサーもういいわって気持ちになったのもあるのかもよ。
新しいミキサーなら娘が来た時にも使えるし 美容室すごいね。別人みたいになって帰ってきたw
白髪が少ないのは羨ましい。
うちの親も美容室もう何十年も行ってないんだけど、行かない人ってなんか闇がある人多いのかも。 親はただの倹約家なだけだったのかも。
この人に足りないのはお金ではなく学だよ。
こう言っちゃ申し訳ないけど、たかだか高校の教員と
結婚したくらいでコンプレックスがなくなるってのがさ。 実家にも恵まれ、配偶者にも子どもにも恵まれ、それなりの家に住みそこそこ好きなものも買えてきた
それなのに満たされないんだな
娘の出産よりゴミ集めを大事にしていたとは… 自分が可愛い服買ってもらえなかったコンプレックスから子どもに可愛い服を買っちゃうんじゃないからね
子どもにはボロ布ズボン作って履かせて要らない物ばっかり買って孫の世話もしなかった人だからね
今目の前にある大事にすべきものに気付けるといいね おかあさんの身なりに切り込めた山下さん凄いわ。
思わず見ながら「おお」と言ってしまったよ。 自信がないから買うのよね
というセリフに娘ふたりともとても自信ないように思えないって驚いていたし
自分可愛いと思い込んでるの漏れ漏れ テレビに映った己が姿と部屋のありさまを見て、壁紙くらいきれいにしようと思ってくれたらいいな。
あとズタズタのふすま…。 病院帰りの移動シーンではグレーヘアで黒く染めたんだなと思ってたが
まずは襖の張替えをしてほしい
もしかして視力弱いのかな >>647
やだ、長女は無理。
次女はすごく性的興奮を覚えた。 >>642
洗ったのかなって気になった
壁、ペットがいるわけでもないのにあんなになるんだね あのキッチンで作られたものは口に入れるの少々勇気いるよね…
お腹壊しそう まぁでも一ヶ月であれだけ片付いたのはすごいと思う。
ここからまた数ヶ月後とか取材してほしいw
あと壁紙とふすまは直した方がいいなー
物が減ったら壁紙とかにも目が行くようになるのかも。 テーブルの上の板めちゃくちゃ邪魔だと思うんだけどあれは何の為に置いてるんだろう? >>609
画角的に次女がいちばん映ってたけどたぶん全員
何の疑いもなくこうやって食べるものだと思って育ってきたんだろうなという感じだった
>>634
それは気付かなかったけどおそらくそうだろうね
たまに市販の合わせ調味料を使うこと自体は悪くないと思うけど長女も料理苦手そうだったし
昔からお母様もあまり料理は得意じゃなかったのかなと推測 >>661
テーブルの天板が痛んでてどこかから拾ってきた板でも置いてるのかと 長女とお母さんはあまりコミュニケーションとってなかったね
お母さんに寄り添ってたのは次女だった >>659
なあに、火を通しちまえば平気よ
街の中華料理店も内情はあんなもんよ
でも火を通しちまえばニッコリ >>667
汚部屋先輩!
勉強になりやす!ヘコヘコ >>566
あの様子だと3階に上がらないよ
生活も1階だけで事足りてるし
3階に何があるかも把握してないでしょ 3階にある!捨ててない!っていうだけであの母親は満足だろうから
死んだら娘達が全捨てするんだろうね なんかもうね、あの世代は仕方ないのでは?
何も考えてきていない、発展途上国の頭なまま生きてきたんだからさ
ゴミに埋もれて死んでいくのが相応しいとも言えるよ 食卓マナーもだけど、前半初っ端で取材班が到着した時、玄関まで迎えに出ないどころか、室内で立ち上がりもしないで、確かスマホいじってた?次女にびっくりした
製作側の指示なのかもしれないけど、、 長女と次女の母親に対する様子を見るに、やっぱり長女のほうが母親からのネガティブエネルギーを強く受けて育てられたんだろうなと思ってしまった。次女は母親へのやさしさが感じられたが、長女は感じられなかった。家族としての情はあっても、嫌いな人にはやさしくできないよね。 ふと気がつくと捨てるものを探している自分に気がつく
こんな事が増えたら、断捨離〜入門編〜はクリアです。
次のステージに進みましょう。 ミキサー新しいの買ってモノ増やすなら
あのゴキブリミキサーをきれいにして使えるよう修理して
お母さん専用ミキサーとして台所に置けばいいのにと思った
でもそんな事したら「やっぱり取っておいてよかった」になっちゃうのかもね
新しい性能の良い物を見て古いものは捨てようって気になってくれたのかもしれないし >>677
ゴキのフンはあったがガラスだからキレイに洗って
インテリアで置いておけばとも自分も思った
使ってなかったのに新しいミキサーはいらないでしょとツッコミたかった >>674
あれ、驚いたよね
まだ子供なのかと思いきや、立派な大人だし… え?なんであのミキサー置いとけばいいのにとかいう意見が出るの?ビックリ。
執着の固まりのあれを捨てられたからやっと時間が動き出したような感じがしたけど。 >>681
オスターのアンティークだから、キレイにしておけば価値有る物なのよ
フンだらけになってたらゴミでしかないけどさ >>682
断捨離視点で物を見ようよ。物として存在するだけで、断捨離対象なんだよ。
「物の価値」なんて、物に取り憑かれている証拠だよ。
「これは良いものなんだ。価値あるものなんだ。」と言うものほど断捨離しなくちゃ。 ずっといるけどお前はそのへんな執着を捨てたらいいんじゃね 今回は処分したけど、どうせ使わない新しいミキサーあてがってお茶を濁すより
執着がスッと消えるまで飾っておくのも1つの手だよって意見も出るでしょ
遮二無二捨てるだけが断捨離じゃないよ 私の母もそうなんだけど、娘の産後の手伝いに来ない親は毒中の毒!
リサイクルショップでゴミ買ってきて増やすのも一緒だ。
あと、箸の正しい持ち方もロクに子供達に教えてやってないし…。
お孫ちゃんが可愛いかったのだけが唯一の見れた所。 オスターミキサーがヤフオクで10,000円で出ていたわ。ピカピカの中古で。カッターとスイッチ部分があれだけ錆びてたら値打ちがないし現在あの家に飾る場所もないと思う。 別に今回に限った話ではないし、
自分の周囲の人間にも言えることなんだけど、
いつか使うってことでとっておきたいのならそれはそれでいいとしよう
でもせめて埃をかぶらないように、虫やネズミの被害を受けないように、
湿気や紫外線による劣化を防げるように大事に保管しようよっていうね
それだけは声を大にして言いたい あのミキサーアンティークなんて書いて高い値段で売ってるけど70年代や80年代の普及型みたいだからレトロくらいなもんだよねアンティークや骨董価値は無いでしょ
新品で買って手入れして修理して現役で使ってるガチ勢の丁寧な暮らし婆ちゃんとか居るんじゃ無いかな?そんな家のキッチンにあったら素敵なミキサー
あのゴミ屋敷にゴキフン入りで転がっているやつは不潔で不衛生なゴミ 自分的にある程度執着のあるモノを手放すと、一気に捨てが加速するよね
アレが捨てられたんだから…という金銭的基準でもあり、思い出補正入った精神的トリガーでもあるモノ、それが今回はあのミキサーだったんだね
あと、何周もすることで捨ての底辺は確実に上がる
1回目残した食器が2回目スッと捨てられるとか
ま、断捨離は一生続くんだから、毎日の使用や経年劣化でジワジワ傷んだモノをどこかで線引きしてキッカケになる基準作らないとズルズル使ってしまいそう あのミキサーは30年ぐらい前も同じデザインで売っていたように記憶する。
最近は変わったみたいだけど。 >>678
好きな物、手放せない物を所かまわず飾った結果があの有り様だから、
手入れできない人は、手入れできる範囲まで物を少なくした方がいいんだと思う。
見せる収納なんてあるけど、あれもまめな人でないときれいには維持できない。
あの母親のようなタイプだと、日常使っている(動かしている)物を主にして
プラス手入れできるほんの少しの趣味の物を外に出すようにしたらいいんだと思う。
ミキサーは手入れできなかった物の一つであり、すでにゴミに変化していたよね。 娘の出産になんだかんだ理由つけて手伝いに来なかったって
ほんと自分のことしか考えてないんだろうなあって感じだった
出産よりガラクタ探しに行くんだもの
よく見捨てないと思う 3階の屋根裏収納部屋を空けて、母親の捨てられない物を収納するのはいいアイデアだと思った。
母親は物がとってあると思えば安心するし、
娘たちは1,2階にある物が邪魔なら選別して屋根裏に持って行けばいいんだから。
選別して何が残っているか把握しておけば、最終的に処分するのもラク。 >>695
人より物(=自分)だったんだろうね。
長女の回でも、母親は自分のいらない物を押し付けて捨てようとすると怒り、
長女の意思や自由を奪って阻害していた。 娘たちに、ボロ布で作った股の裂けるズボンをはかせていたエピソードもびっくり。
自分がかわいい服を着せてもらえなかった悔しさを感じていたはずなのに、
何で娘たちにはちゃんとした服を着せてやらなかったんだろう。
自分の趣味の高価な物に金を使ってしまい、娘の服には金をかけなかったんだろうか。 あのミキサーうちの実家にもあったから懐かしすぎたぞ
土台の色はベージュ系だった
新しいミキサーあのお母さんは多分使わないだろうな >>699
あれはむしろ次女がチーズケーキ作りたくて持って来た感じだった
母親別に望んでなさそうに思えた >>692
何周もするってわかる
3周くらいすると結構スッキリするよね あの家はものを飾るどころの話じゃないよね
そんな段階にははるかに遠い
そこまで到達出来たらお気に入りアイテムを素敵に手入れして飾って愛でればいいけどあの年まで何もかも溜め込み放置を繰り返してきた人間には無理だと思う
しかも本人がやっとまともに捨てる判断付けられて大きく前進した象徴なんだし
飾ればいいのにとか言ってる人は変な方向に感情移入するあまり全体が見えなくなってない?自分も物に対する執着強いの自覚した方がいいよ ミキサーの件で新しくて良いものもの与えれば使ってないゴミは手放すんじゃないのかと思った >>700
チーズケーキ焼いて直ぐに食べてた?
冷蔵庫で最低1日以上置いた方が美味しくなるよね 長女の整形、長女回の時は馴染んでいないだけかと思ったけど
今回のお母さんの回でもまぶたが腫れっぽったい
手術が上手くいかなかったのかな >>704
それよりレモン汁入れてた?土台はグラハムクッキーだった?
(断捨離全く関係ない) この番組依頼者の多くは母親の影響がかなり大きくてそれで苦しんでる人多いけど当の母親たちはどう育ったのかそこも知りたい
大抵は「私たちは物の無い時代に育ったから」が言い訳だけどそういう人ほど物を大切にしないで積み上げてたりするよね >>692
何周もするってのは大事なことだね
断捨離でも勉強でも大事なことは何でも >>682
ヤフオクの落札相場で全く同じミキサーの動作確認済みが4000円だよ。
価値無いよ。 あそこは団地といっても分譲の持家なのね
壁クロスが酷すぎる、一階だけでも漆喰にしたら骨董家具がいきるんじゃない?壁直しを理由に荷物全出し&断捨離
私が娘なら一階だけで生活できるようにしてあげて、二階は骨董器展示室と衣類コレクション部屋にわけていつの日かの処分に備えるわ >>710
ごめん、この流れ何?
オバチャンだから全くわからない… >>705
整形しても素敵じゃないからびっくりする ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」 「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。 >>709
高度経済成長期までに育った人は圧倒的に物のほうが少なかったから
捨てるなんて考えたことなかったと思う。
うちの母も片付けなんか引き出しの中か押入れに適当に突っ込むだけで
分類からしておかしい、なんでこんなところにこんなものが入っているのって感じで。
実家には大きな納戸があったからそこに突っ込んでいただけらしい。
田舎で育つと蔵とか離れとか納戸に不用品を放り込むだけでよかったんだよ。 >>718
ありがとう
でもチーズケーキと何の関係が…
スレチすみませんでした 断捨離のメインテーマから離れてチーズケーキの仕様を聞いてくる口調が、ホモのメインテーマから離れて大漁とかイサキとか聞いてくる有名コピペとの共通性を感じさせると指摘しているんですよ!! ハイコンテクストすぎて草
そんなんわかるかwwww > イサキおじさんとは、コピペである。
> 元ネタは、PINKちゃんねるの大人の同性愛@bbspink掲示板に立てられたスレ、
> 「アブノーマルなSEX体験談(新鯖)」に2005年に投下された85番目のレスである。
だってさ。知らんかった。
スレチごめんな。 TV東でたまにやってる全部出すの方が合ってそうな家だったな
床とか壁とかちゃんと掃除した方が良さそう >>620
>>705
顔面麻痺の可能性もあるかもだけど、自分は今回の放送見てやっぱ整形かなと思ったなー
お母さんと次女さんと全然顔立ちが違っててお父さんに似てるという感じでもなかったから
別に整形は悪いことじゃないしいいと思うけどね
仕事も頑張ってるみたいだし自分で稼いだお金でやってるんだろうし
でも長女さんの場合その深層心理に母親との関係とかが響いてそうでそのせいだとしたらちょっと辛いなー 瞼以外にも顔立ちが家系とかけ離れてるから目がいってしまうけど他人の顔だしどうでもいいかな 顔にぼかし入りでOKなら出たいんだけどなー
無理か 長女回の時にここでも整形と言われてて、自分もそうかなと思ってたけど、お母さんの結婚式の時の写真と今の長女の顔が割りとそっくりな感じで、整形ではないと思った。 整形かどうかは分かりようも無いし長女の回の部屋の状況でこの母親の影響大が分かったんだからそれでもうよくないか
やたら整形に拘る人いるけどどうしたん 昔は可愛かったのに、自分にも物にもメンテナンス怠って見っともない老後になるとこだったね。この番組で変化できてよかった。身繕いの指摘は流石やましたさんだな〜。まだ物が多いけど高級ゴキフンミキサーが処分できてよかった. , : '・. : 整形より姉妹そろって話すとき視線をチラッチラッと流すようにして人を見るクセの方が気になった
なんだろう、劣等感の表れなのかな >>723
安心した
自分だけチーズケーキからの流れに付いていけてないのかと思ってた
このスレ民のレベルに感心したわ >>737
なんか人と目を合わさない感じだったよね。
お母さんが顔近づけたらサッと目線ズラしたり。
長女が毒親の影響モロに受けてたんだろうなと思った。 あくまで一般論にはなるけど、
汚部屋溜め込みタイプの親は毒親率高いだろうね
でも今の60代以上ってそういう溜め込みタイプの人めちゃくちゃ多いよね
だから80年代って学校が荒れに荒れまくってたのかな?
当時はまだ産まれてなかったけど、凄かったって聞くよね
そのせいで無駄に厳しい校則とか2000年代になっても残存してたし
暴走族もヤンキーもその予備軍もほとんどいないってのに
無駄に校則に縛り付けられてキーキー怒られて閉塞感凄かったわ
都内の小中学校だけど
そうやって後世の子供達にも迷惑かけてるんだよな
変われない学校さんサイドも悪いけどな 今より子沢山かつ放置家庭が多かったぶん幼少期にするべき躾ができてない子が多かったんだろうね >>741
80年代の子供達の親である今の60〜70代がそもそもだもんね
団塊世代が象徴的だけど、戦争を知らない子供達と呼ばれた敗戦まもなくの頃に、雑に適当に育てられた親達だもんなあ
そんな親達が育てる子供達が荒れに荒れまくるわ
経済は傾くわ、家は散らかり放題だわで
ある意味、敗戦の後遺症が戦後75年経っても消えてないのが酷いわ
ずっと下の世代の我々も何故かとばっちり受けまくってるし 雑に適当なら戦中・戦前も子沢山でそうだと思うけどな
あまり80年代についてご存知ないようだけど、あの時代は良いとこのぼっちゃんでも不良になってたしね
まさにお手本みたいな綺麗な家に住んでるのにも関わらず 青学のお坊ちゃんが盗んだバイクで走り出す〜とか歌ってカリスマ視されてた時代だしね
高度成長期に物が溢れる消費社会になって浮かれたように物で豊かさをしめそうし今度は悪い意味で「勿体無い精神」を発揮して捨てず「いつか何かに使える」で物が積み上がって収拾付かなくパターン多い 今月号のやましたひでこ断捨離塾で今回のウチ断についてやましたさんが話していたんだけど、あのお母さん相当うす汚かったみたい
「白髪混じりのぶわ〜っとした長い髪でー」「ゲジゲジ眉毛で」「着ているセーターも毛玉だらけだったのねー」「お手入れをしてこなかったんだよねって言ったら娘さん二人が『私たちもお手入れしてもらってないよねー、産みっぱなしで』って(笑)」「浮浪者みたいな」などなど、話してました
で、「身繕いって大事!春の断捨離はまず身繕いから」という結論 >>702
机がばっくり割れてても高かったからって捨てない人なんだから、
物自体にはそんなに興味なくて、それにつく値段と、それをいただくわと言う瞬間が気持ちいいだけなんだよね〜
だから本当はあそこにある食器別に好きじゃないと思う >>743
ひと昔前は、何も無い綺麗な家って、血の通ってない冷めきった家庭の描写にされてた気がする
家庭を顧みない父親、気を紛らわせるために家の片付け・掃除に没頭する母親、そんな家庭に辟易する子供
その家庭の子供が、「ごめんねーゴチャゴチャしてるけど」と家に上げてもらった、温かい家族に囲まれて朗らかに育つ主人公に惹かれる、みたいなw >>745
凄い話してるね
お母さんは夢の中の住人て感じだね >>747
そういう価値観全盛の時代を知ってる中年だけど
綺麗に片付いてる清潔な家の方が絶対に良いよなw たまにやましたさん素で悪口言ってる時ある
電車で虹色のヘアカラーしてる若い子を見て、このヘアカラーに一体どれ程の時間をかけたんだろうとマジマジと見てしまう、恐らくヘアメイクに時間をかけてる分家の中の有様は…(言葉に詰まる演出)ねぇ?
いやいや、綺麗な着物来て育ち云々語る前にまず見た目だけで悪口言うってどうなんと思った 片付けられない母親がきれいに片付けて掃除も行き届いてる家を冷たい!子供が優先されてない!落ち着かない!って揶揄するのは今の世代でも同じだよ >>750
家の掃除もちゃんとしてるかもしれないのに
想像でマウント取るとかひどいなw やましたひでこ尊師は仰った。
例え相手が家族・肉親であっても他人の持ち物を勝手に捨てるのは窃盗であり器物損壊であり犯罪である。
だが、「断捨離」は異なる。
断捨離は物に取り憑かれた魂を物から遠ざけ、物に執着した魂を開放する善行である。
思い出理論に凝り固まった人間。物欲に囚われた人間に『断捨離は』は、ただの「捨て魔のヒステリ発作」としか見えません。 >>745
ずーっと精神病んだままお婆さんになったんだろうね。
娘が私たちも手入れしてもらってないよねって内心は結構辛いと思う。出産の時にも来ないような親。
見捨ててもおかしくないのに断捨離手伝って近くにも住んでて孫も連れて行ってさ、偉いよ。 なんかうちの親とあの婆さん似てるわ。
今回の前後編はいろいろ考えさせられた。 ウチの親も似てるけど美容院と化粧はして身を飾る物への執着凄いから余計腹立つ
子供にはボロ着せていた あのキッチンの様子だと、洗面所や風呂場、トイレも凄そう…。生活スペースじゃなかったから映らなかっただけで、実はカビヘドロ汚物で放送できなかったとか?
山下さんがそこまで言ってたなら、お母さんも部屋も相当臭かったとかなのかも。 不潔なのは絶対駄目だよね
ミキサーのフンを見過ごすなんて完全に狂ってる
頑固な人は誰か権威のある人が注意しないと直らない 昔原宿にいた「物貰いですが何かありませんか?」って聞いて回ってるお婆さんがいたんだけどあのお母さんにそっくり
長女の家からゴミ持ち帰る姿とか昔のコジキの女性そのままだわ
なんか思い出した新宿とかにもあんな感じのお婆ちゃんホームレス居たなぁ
あの母さんはちゃんとした家あるのに何にも手入れしないとああなるんだ
怖い じいちゃんが不潔だったが(風呂で石鹸で洗わない)
缶ジュース開けてもらうと飲み口が臭くて飲めなかったのを思い出した
おえー しかしこの番組の特徴でもあるけど父親の存在感っ感じないよね
亡くなっていれば尚更
カットされているのかも知れないけど話題にすら上がらない >>749
それは勿論そうなんだけど、この場合の対比で出されるゴチャゴチャしてるけど温かい家庭というのは決してゴミ屋敷ではないということは忘れてはならないw ものは多くても片付いてる家は片付いてるもんね
親と同居してる友人宅もそうだわ
キッチンに背の高い食器棚が3つもあって中にはぎっしり食器が詰まってる
減らそうと思えば減らせるのかも知れないけど
いつも料理に合わせた素敵な器で出してくれるからあれがゴミだなんて全然思わない 出産直後に母親が来なかったのは、娘が拒否した可能性ないか?
手伝ってもらいたくないというか、来てもなにもしなさそうだし
いるだけでイライラして産後の体にさわりそう もう少し普通に考えたら?
怪我してる親に手伝いに来いとは言えないでしょう >>763
暖かいゴミ屋敷にほっこり
とはならないもんなw リサイクルショップでお宝探しするのが趣味なんだよね
一時的に少し片付いても動き回れる限りすぐリバウンドしそう
お得感を噛み締めるのが、孫なんかよりも生きがいでしょ >>760
うちの近所でたまに見かけるお婆さんがあんな感じ
老人が持つカート引きずってて、最初はホームレスかと思ったけど、どうやら家があるらしい
長いボサボサの白髪の髪でよろよろ歩いてるとどうしてもそう見えるわ
当たり前かもだけど歳とったら清潔感が一番大事だわ 娘の会も見たかったわ。
どんなに酷かったのかと食事シーン見直したら、衝撃だった。放送を見ても恥ずかしいと思わないものかな。 ついさっきTwitterで大病を患って死に目に合った時に人が思うのはあれを買えばよかったこれを買えて良かったとかじゃなくて、もっと会いたい人に会えばよかった、行きたい場所に旅行すればよかった等の物ではなく行動の事柄だみたいなのを見た
この婆さんはゴミ溜めみたいな家でガラクタに囲まれて死ぬ時に満足なのかね
頭も悪くて心も貧しくて哀れな婆さんだわ 娘が見捨てないのが凄い
普通あんな家子供連れていけない 窓開けられないほどのゴミ山だったし高齢者の独り暮らし臭そう
孫はそのうち来なくなりそう
壁なんであんなに汚れるのかわからないんだけどカビかなあ やましたさんの発言の件だけど、ただの悪口ではないから誤解の無いように付け加えるけど、
1ヶ月後の再訪時に「元があの物量だからしょうがないけど、断捨離して変わったようには見えなかった」のだそう
娘二人がいくら頑張っても母親の意識を変えないことには、、、と、「まずは身繕い」へとアプローチを変えたという事でしたね
美容院に行ったあとはほんとにマダムになっててビックリしたの〜とやましたさんは言ってたけど、それほどでもなかったよねw
さらにその後の様子が映った時には、リビングにまただいぶゴチャゴチャしたものが増えてたような? 美容室に行ってもあんまり意識変わって無さそう
やましたさんに髪型を褒められても、(髪を切った自分の姿が)私の母親にソックリなのーとか言ってて、
長い髪を下ろしてる方が自分の中ではしっくりきてそうだった 認知症の症状も出てくるだろうから、余計ものへの執着が強くなりそう
ゴミでつまづいて怪我しようが本望ならそれでいいと思ってしまう
一人なら調理もしなそうだけど火事だけ気をつけて
ただヘルパーさんが呼びにくいから、施設に通うか入ってねって感じ 次女が半同居とかなんとか言ってたよね?
今後完全に引っ越してくるんじゃないの?もう認知症もはいってそうだもの。一人では暮らせなくなるよ。 >>777
あーちょっと動きが緩慢な感じがしたけどやっぱり脳梗塞の影響かな。
再生VTRで長女の家に回収に行ってたときはもっと
生き生きしてたみたいだったし。 お母さんが幼少時代語るときの上流貴族みたいな話し方
あれ心の病のひとがやる演技性のやつだと思う 結局たいして片付かなかったのかな
なんか最後のまとめがはっきりしない終わりかただった >>774
とどのつまり『物があるのは悪業。だから断捨離で全部永遠に遠ざける』 >>779
子供時代がって話後から作り上げた嘘のストーリーだと思うんだよね
小さい頃はおめかしして家族写真撮ってピアノ習ってってお嬢様とかお姫様くらいなつもりで生きてきたけど社会に出たら平凡な大工の娘でしか無い事に気づいてしまって
後に子供時代はイマイチで結婚して高級品に囲まれた生活出来る様になったとストーリー上書きした様な気がするんだよなぁ 嫌だ
あんな風になりたくない
今から押し入れや使ってない和室の再点検だわ わたしも!
昭和レトロにハマったときリサイクルショップやオクで買い漁ってた黒歴史があるし、コレクター気質もあるから気をつけよう 一度お母さんは長女か次女の家に移ってその間家の物全部出して壁紙張り替えてクリーニングして綺麗にした方がいいと思う
中に戻したい物だけ選りすぐればよい家になりそう >>785
あの状態の家じゃそうじする意味がない。
更地にして、代りにトレーラハウスでも置いて住まわせばいいんじゃね?
また溜め込んでも総量もしれてるし、ユニットごと捨てられる お母さんが小ぎれいになったのはよかった
みだしなみは大切だね >>782
ストーリー上書きは女性の方が得意な人が圧倒的に多いよね
本気で信じ込めるから凄い
客観という概念が全くないから凄い
そういう人種は思い込んだならそれが事実みたいなところがある >>766
あのお母さんなら怪我は言い訳に思えるわ >>769
うちの近所でピンクハウス婆さんとすれ違うこと数回。80歳は超えてるはずだけど綺麗なまとめ髪で良い香りの香水つけててファッション関係の仕事してるのかなと想像してる。ほんと清潔感大切だね、ピンクハウスで臭そうじゃ拾い物着た乞食婆さんかと思っちゃうよ 湿気で壁紙が剥がれてると思えば、壁紙の下はもちろん一階サッシもバスルームも納戸もカビ酷そうだよ。そんな家にリサショで買った古道具がギッシリあるのだから色んな臭いがこもってそうなお家だった
いくら断捨離しても傷んだ箇所を直さないとすっきり見えないよね >>789
話がズレてるwさては>>765と同じくらい変に悪意で勘ぐるタイプの人かな
いくら近隣住みでも転んで怪我したと言う親に無理を押して手伝いに来いなんて普通言えないでしょ?
それに娘の方が嫌で来させなかったならあんな根に持った言い方しないと思うわ 次男と娘二人は片付け参加していたけど、
長男はどうしたんだろう?
表も草ボウホウだった気がする >>1
やましたひでこさんとゆるり まいさんの断捨離競争はどちらが勝利されたんですか? >>792
横だけど、長女と次女の両方ともリサショ通いで怪我して手伝いに行けなかったってのは引っ掛かった。
長女の時に手伝いにいけなかった事少しでも気にしてたら次女の出産近くなったら気をつけたら良かったのに。
娘たちが笑い話にするのはいいけど、本人が娘達の前で笑いながら話す事じゃないよ 具合悪いっていったら私も!っていっちゃうカマちょ系の人なのだろうか >>788
サイコホラーだね
男なら脚色して武勇伝語るのに通じるかな
どちらも主観と見栄 >>797
そうかもね
男なら昔悪かったアピールなどのちょっとした武勇伝を盛るパターンの人が多いかも
全くの嘘をでっち上げるタイプの人は少なそうだけど ドキュメンタリー見てると、ホームレスや質屋に物を売りに来た人達ってたいてい過去の自分を盛るんだよね
実は昔大企業に勤めてたとか、東大出だの
汚部屋住人に通じるメンタル >>799
精神病棟もそうだってね
自分の過去を盛大に盛ったり、有名な政治家や皇族の関係者だとか >>782
するどい。
あんな親思いの子どもがいて、無駄に金を使わせてくれる旦那がいて、充分だよ。
いい加減コンプレックスを成仏させてくれ。 >>801
多分姑仕えしたことも無さそうだし孫はあのおばあさんに似てなくて可愛いし
羨ましい限りですが、こういう贅沢な不満言う人って人生欲張りすぎよね 子供の頃のコンプレックスがあるって嘘だね
トラウマがある設定を逃げ口にしてる お金も暇も服もあるのにあんなに身なりがアレなんだね 本当のコンプレックスは口に出せない
出せないから浄化できずにシコリとなる
口に出せるのは言い訳
言い訳は湯水のように流暢
40年前の世田谷は畑の残るバスしかない田舎
70年前なんて推して知るべしだわ >>806
これ言えてるね
軽いコンプレックス、軽いトラウマは人に言えるけど、
重いコンプレックス、重いトラウマって人に言えないよね
子供時代は子供時代で言えないし、大人になるとますます誰にも言えない
言いたくもないけど 結局なるべく思い出さないようにして
澱のように沈めていくことにしてる
決して消えないけど、思い出さないことでほぼ忘れることは出来る 世田谷広いけど、例えば成城とかも田舎だったのかな
自分語りになるけど、うちの汚屋敷毒母は貧乏だったけど、何故か中学から私立に入った(60年前)
同級生はお手伝いさんを住まわせてるような金持ちばかりだったみたい
バザーやフリマで元は高かったであろう服を買いあさり、家中服塚バッグ塚、家事はしないでお弁当を買いゴミの地層を踏み分けて生活
でも人と会う時はオシャレしてて、見栄っ張りなのは身の丈に合わない学生生活が関係してる?と思ってたことがあった
だからテレビの婆もあながち100%後付けってこともないのかな、と
ちなみにやはり私にはお下がり着せてたし、思春期になってもちゃんとした下着も用意してもらえず、あの姉妹のようにお手入れされてない >>810
うわ、断捨離のお婆さんそのままだね
うち断に出演してみたらどうかしら?
見栄っ張りだと汚屋敷さらすのは無理かもだけど 今放送してる人イライラする
ヘラヘラして
トイレフリマの人 >>799
ゴミ屋敷の人は現実を否認するのが特徴
困ってない
快適とか言って 泣いてる
寂しいかなー
だって
さみしいからゴミ屋敷にします
って意味不明だけどね トイレにしまわれたラッピング用紙で渡されたら嫌だなあ この回見てからフリマでモノ買うの怖くなった
トイレで保管されてたモノとか送られてきたら嫌だ
トラウマになる回だったな 来週も再放送だね
多分自転車事故で亡くなった息子の思い出を捨てきれないおじいさんの話 今日のハルさんて昔風に言えばぶりっこだよね
案外自分のことかわいいと思ってそう 職場でものらりくらりで使えない人だったのかな
女には嫌味
男にはぶりっ子で、これやってぇ〜ン はるさん、再放送ではメルカリの画面はモザイクしてあった? それともそのまま? 再放送するなら、ともこさん長女を放送してくれればいいのに >>810
うちの親も同じだ
自分の身繕いはするのに下着とかの世話してくれなかった
70近くなっても鼻整形したいだの脱毛だの言ってる
私は毛深くて幼少期からいじめられてたけど放置どころかわざと眉毛が見える前髪にされてた >>823
TVerで見たけど、スマホ画面、前回のままだったよ >>826
えー、ダメじゃんね
あんなにここでみんな特定しちゃってトイレの蓋買ったのまでバレたほどなのに メルカリトイレおばさん
口ばっかり達者で見ていてイライラしたわ
最後はまあまあ片付いたようだけど
映してないところはまだごちゃごちゃしてそう
しかしこんな人が嬉々として出品してると思うと
フリマアプリで物は買うもんじゃないね 娘さんが小学校の頃と思われるワンピを10日前に出してる
新品のような綺麗さを求める方はご遠慮くださいって
それ書いておけば間違いではないけどさー メルカリに出すからって頑なに捨てなかった癖にあんなペースでちまちま高く出してたら一生物減らないだろうね
生活してたら新たに物増えるのにあの人メルカリに出す商品だとか執着して使わない物捨てないんだろうし値付けだったりやり取りにだったり総合的にセンス無いからちっとも売れないし 生活困ってないんだから服&食器は福祉団体にまとめて寄贈で良いのでは?かかるとすれば、娘の学費くらいでしょ? メルカリでトイレゴミ売って小銭稼いで私は定年退職しても家族のために働いてる!って片付けない理由がほしいんだと思う 再放送するなら、家ツイみたいにリモートでいいから現状を取材して欲しいね 食器棚にバッグしまいたいってメンタルの人だから
じきにリバウンドしそうな気がする
ひでこ陳列も2階に上げた時点で崩壊して元通りギチギチになってると思う
あの家、本とか紙類がものすごく多かったね
ファイリングがどうのと言ってたし、紙類の処分が出来ない人は
いつまでたっても片付かないに一票 いい歳して精神的に未熟で、自己中かまってちゃ婆の子供達って
大抵、グレるどころか感心するほどしっかりしてて自立してる はるさん他人をイライラさせる天才ね
お片づけきらーい→美しく飾られた茶器
の段階が唐突で経過がよくわからない回 話ずれるけど旦那さん仕事終わってから
真っ直ぐ帰宅してなさそう
ワンクッションおいてそう
アンティーク調のキレイな喫茶店とか寄ってそうだ >>838
表に出せないだけで実際は愛情不足で情緒不安定だったり
アダルトチルドレンな場合がほとんどだけどね >>839
働くようになってからはいやな思い出ばかり増えてって言ってたね
大学の研究室みたいな人の出入りのあまりない閉鎖空間に
ああいう他人をイラっとさせるタイプの人がいたら周囲はもっとつらいと思う
旦那さんが無口なのも元々の性格もあるだろうけど口きくとイラっとするからなんじゃ はるさん 職場でも辛いことがあったーと言ってたね。そりゃ誰だってあるけど
彼女の場合はなあ。
のらりくらりの返事 意見アドバイスにも ふふふと笑い
割と頑固。でもだって〜と自分の意見は押し通す自分の非は認めない
職場の人あのおばさんやっとやめてくれたーと思ってるだろうなあ 他の人のFB見ると 誕生日に花をもらったとか書いてあってーと
自分も欲しいみたいだけどさ
まずスパッとメルカリやめて 家の中スッキリさせて
退職金できちっとした洋服買って美容院もまめに行って
美味しい手料理作って笑顔で迎えれば
旦那だって早く帰ってくると思うよ。
仕事だけじゃないよね、l早く帰ってこない理由。
結婚も忍耐だな、、 >>829
まだやってんだw
メルカリに執着するのって捨てるのがもったいないと思ってんじゃないかな。とにかく手放すならいくらかでもお金に換えたいみたいな。 ハルさんの長女16歳か。出品してる服何年前の??? 床が広くなった部屋でじゃれる猫、次の日所狭しと二階の物が並べられて片隅でチーンしてる猫
かわええ はるさんに似てかわいい猫でしたね 性格も似てるのかな >>844
あんな性格の婆が職場にいたら辛すぎる
山下さんや息子の言ってることも理解出来てなかったから、仕事も出来なさそうだし
TVカメラの前であんな態度取れる人だもん
職場での態度もなんとなく想像つくわ 毎週放送見てからここ見るのが楽しみなんだけど、やっぱ再放送だと書き込み少ないね。 ハルさんのメルカリ、あの画面に映ってる商品で検索しても、出品取り下げたのかかからなくなってしまいました
最近ハルさんのメルカリ見た方、何か検索キーワード教えてもらえると嬉しいです はるさんのメルカリ見に行きたい衝動に駆られるちゃうからやめてーw 結び帯でトラブったのね
でもこのキーワードではでてこなかった あの人に大切な物なんてないんだろう
猫ちゃんだけは美しい >>855
モモちゃん まとめて4冊
1000円のやつ >>845
ものすごくかまってちゃんの察して臭が感じられる人だった
自分が何も動かない言わないのに周りが率先してやってくれる
愛されているアテクシをやりたいのだと思う テレビに映ってたランプも売り出されてた(そして売れてた)
大分断捨離進んだのかな >>859
見つかったー! ありがとう!
ミッフィーのぬいぐるみを小物として使ってるけど、ぬいぐるみは含みませんって書かないとトラブルになりそう
写真の撮り方に清潔感のない人の裏側は、全てではないだろうけど、はるさんみたいなのかなーと思ってしまった
買った人たちすごいな 結婚と家族:新しい関係に向けて、とか
こだわりの家づくり こんな家に住みたい
なんて本もあるから色々と理想が高い人なのかしらね メルカリのフォロワーが多くても自慢にはならないからなぁw
つかFacebookのくだりはほんと見てて笑っちゃった
定年退職する歳になってもあんなものに振り回されるなんてな
それに旦那さんに分かりやすく大事にされてる奥さんてみんな身綺麗で写真に写ってる家の中は綺麗だし本人の愛情表現も分かりやすいよね
汚屋敷の原因になってる人にグチグチ言い訳がましい喋り方で言われてもイマイチ同情しにくいんだよな フルネームで出てなかったよね?
facebookなんてどうやって探したの? もしかして子供用のユニクロのフリース780円で売ってる??
>袖口に黒い線の汚れがあります。
誰が買うねん今もメルカリで売りたいものが塚を作ってそう
断捨離その後スペシャルして欲しい >>868
Facebookで特定したなんて話は誰もしてない
番組中の本人のセリフだよ
>>845の一行目ね 新品か綺麗め中古でもまとめて相当安いとかじゃないとユニクロは売れないかな
フリースなんて2月末には店で790円で叩き売りしてたよ(当然新品) 全体に強気の値段設定に驚き
古本なんかよっぽどピンポイントで探してる人に巡り合わないかぎり売れないよ
これはいつまでたっても片付かないね… 古本は無料で持ってってくれるゴミ屋さんだと思って古本屋に引き取ってもらうのが一番早いね
去年の自粛中に売れなかったものは売れないよ ハルさんのせいでメルカリで物買えなくなったな
タダでもハルさんちの物はいらん 彼女のは写真の撮り方が雑で枚数も少なくて説明不足で魅力のない品に見合わない値段だからまぁ売れてないよね
普通なら値下げしてそれでも駄目なら諦めるのにそのまんま
あれじゃ永遠にモノは減らないね
袋に全部詰めて捨てちまえって思う 山下さんも、売るのは後にしてまずは減らそう!
優先順位をつけられないからこうなったんだよ
って熱く訴えてたよね。しかしその言葉を遮って
その紙は商品を包むのに必要なんです〜と被せちゃうから
修羅場を踏んできた山下さんも、あーハイハイと脱力してしまった。 「修羅場を踏んできたやましたさん」?
いや、いまが修羅場だろうに逃げてどうするよw
言うこと聞いてくれる人だけ捨てさせるのは素人でもできる
きっちり仕事してほしいわ 1つ悪い評価付いてるけど
読むとこの人の自己中さがよく分かる 値段つける時点で発送にいくらかかるかを考えてなかったのね
結局あれはほどいて送ったってこと?
娘の七五三の写真出てたし、あーあれかと思ってしまった しかし結構売れてるのもあるし
ゴミみたいなものでも買う人がいるのにびっくりだな
何か出品してみようかなという気持ちになる >>878.879
結び帯 三歳 アンティーク
って、ハルさんが3歳の時のかな?
あの古ぼけ具合は娘さんじゃないよね
確かに出品文章にコンパクトに送りますってあるけど、解体して送られたら大変w 一回限りでレンタルより安いと思ったのだろうけど、画像をよく見れば、ひどい品。
子供がかわいそう。ゴミを1000円で買った。失敗したね。 汚部屋状態じゃなく、
かつある程度価値のあるものなら売るのもアリ 昭和って書いてあるからはるさんのだね、すごいな
買った人はかわいそうだけど、えいや!で買ってるし迂闊
他の出品物もよく見ないとダメよね 見れば見るほど捨てた方が早いものばっかり
写真撮影や出荷の手間を考えて、もっとしぼればいいのに、薬局のおまけのフィギュアまで出すとは
普通郵便で出して届いてないと言われたら終わりだし、労力に見合わないわ 漫画家の田房永子さんがTwitterで
夫が酷い!はるさんかわいそう!って長文書いてたわ
このひとなんかいつもちょっとズレてる 田房さんが夫を責める気持ちはよくわかるけどはるさんに寄り添いすぎだね 食器棚に 詰 め 込 み た い って本音が出ちゃうんだなあ はるさんみて思う
口もとの印象ってだいじね
とても60にはみえず、娘さんが孫にみえる
でも断捨離終わったあとは大分印象変わった気が。
この番組夫にかまってちゃんする率高いなぁ
片付け出来ない人って他人に期待して甘えてる人多い
うちの母思い出した 口元っていうか、ハルさんも美容室行ったらかなり変わりそう >>887
あーその人の漫画買った事あるけどかなり変わってるよね。
一回読んだだけで売っちゃった。 コミックエッセイ母がしんどい、の人か
この番組、毒母要素のある人多いもんね
毒母に育てられた人には色々刺さる番組だわ(自分含め)
旦那さんもアレな部分あるかもしれないけど、亡くなるまでハルさんのお母さんも同居してたんだっけ?家のこと女性達に任せてしまうのも仕方ないような...会社経営もしてるんだしね
ナース母もそうだったけど、母子の関係性と片付け(家の中の状態=心)のつながりって根深いものを感じる メルカリやめて趣味の音楽でもなんでもやればいいのに CDも捨てるとかやってたけどあれこそ売ればいいのにと思った >>895
ハルさんもずっと働いていたのに引っ越しや家の片付けは全部自然に
女の担当になっているのがやっぱり古い日本体質だなあとおもう、
それで女の人が掃除しないで放置しているとあのように汚屋敷に
なってしまうというw
男が家事の責任者だったとしても汚屋敷になってしまって
テレビに依頼するほど悩んだりしないとおもうんだよねw 山下さんかなり御立腹で「TV(=宣伝や儲け)で来てるんじゃないの!」って言ってたけど、イヤイヤイヤ、セミナーでさえ何万、実質指導なら十万取る人がボランティアで来る訳ないわな
「自分で申し込んでおいていちいち私に盾つかないで!自費ならいくら掛かると思ってるのよ!」が本音だよね
しかし汚部屋住人の家族作品展示率の高さよw
あと、白衣着てたみたいだけど研究室って何だろう、職種が気になる 息子がこの状態でも誰も文句言わなかったし的なこと言ってたけど、それと同時に誰も片付けようとしなかったってのがもううわーって感じ
旦那も近所迷惑も考えず朝の6時からバイオリン弾いちゃうくらいだし、非常識な一家なんだな 手をつけようとするとピアノ教室の母親みたいに娘をキ●ガイ扱いしたり発狂するから誰も動けなかったんじゃないの? 私の義実家もゴミ溜め屋敷なんだけど、独身の娘がいても片付けナニソレ状態よ。みんな麻痺しちゃってるし「自分が片付ける」って意識がないみたい。
色々な事情で私が片付けないと…って発言したら何を?って言われた。他人からしたらヤバい状況でも本人たちにしたら普通の状況なんだろう。 >>902
ピアノ教室の母親って何だっけ
思い出せない >>902
ピアノ教室のはどっちかっつーと娘の方にイラッとした記憶 >>904
旦那さん士別家庭でオタサーの姫みたいなアラサー娘が断捨離にハマって山下さんに家族間でも侵略と指摘されてムキー 仕事で嫌なことがたくさんあったって何度も言ってたけど
研究室なんて世間一般よりぬるそうだけどなぁ
仕事のせいにして家のこと疎かにしてるだけ
家庭菜園はせっせとやってるんだからただ片付ける気がないだけじゃんと思った 仕事もあの感じじゃあねってかんじ
仕事場で嫌なことや恨みがたまっていった
って言ってたけど、
職場の人からしたら逆恨みもいいとこ…って思われてそう メルカリでたくさん出品してるみたいだけど利益は数万くらい?
売らずに全て捨てて無駄な物買わないようにした方がよほどお金貯まりそう
娘さんのレオタードまで出品しててゲーって感じ
どんな人が買うか分からないのに気にならないのかね >>909
そんなに言ってると思えない
メルカリに1割取られるし、送料もかかるし 息子とこんな状態じゃ片付かないってキレてたけど物が沢山あるのは本人のせいなんだよね?
汚れた服や書き込みのある本が売れないのが悪いって感覚なのかな >>908
ほんとにね
やっと定年迎えてくれた!と思われたはず
旦那さんの立場からすればずっと義理の母がいて、亡くなってからはあの状態で気の毒すぎ >>900
まえに無料メルマガとってたけどやましたさん直接指導は50万くらいだったよ、自宅訪問はナシ
自宅訪問指導はウチ断依頼者だけなんだって
断捨離トレーナーの指導は自宅訪問ありで30万くらいだった
今いくらか知らないけど 心理が興味深くてワクワクする
食器棚に服飾類を収納したいって人が、これまで2例あったけど、どういう心理だろうね?
どちらもガラス張り
ショーウインドーにウットリを保ちたい?
初見のような新鮮な気持ち、ワクワクを持続、憧れを所有できた自己満に浸りたい?
自身を被う物、飾る物を特等席にということは…? >>907
人があまり入れ替わらずに関係性が濃厚ゆえにってのはあるかもしれないけれど、
ぬるいもぬるい温室ではあるだろうね
>>916
その行為の深層心理は知らんし興味もないけど、
ただ片付けられない人に典型的なジャンル分けが出来ないだけじゃない?
片付けられない人って何もかも一緒に突っ込むからね 研究員に求められる資質に理系的思考があるだろうに、
人間関係や持ち物や感情に重きを置くタイプだと、研究室での仕事環境が肌に合わないのは納得したよ たしかに研究職には見えなかった。中学校の先生にいそうな感じ。
ファイリングの仕方がわからないと言っていたけど、研究職だって資料のファイリングくらい仕事でやらないか?職場で無能だったんじゃないの? 中学校の教員感は凄いわかるw
あんな団塊世代のおばさん教員ってたくさんいたよね
団塊世代の教員数多すぎ
バランス悪すぎ >>916
服を引き出しやクローゼットから出し入れするのは意外と面倒だから、食器棚なら出し入れ楽々で便利と思ってそう
汚部屋住人にありがちな合理性優先で一般常識から逸脱した例かと >>922
汚部屋と合理性は相容れないと思うけど、単にガラスだから見て把握しやすいってだけかな
棚に詰めこんじゃうと、一つ取り出す時に他のが崩れやすい この家、防音室もないに楽器ひいて大丈夫なのかね
庭で食事してたシーンで見ると、隣と距離近かった
一軒家だから何やってもいいと思ってそう おハイソ趣味、ぶりっ子
なのに美容は手抜き
これって高齢汚部屋住人に多いの?
先週の人もそうだし 共通点は他人を羨み僻むところ
あと、容貌は諦念したけど、いいとこのお嬢さんレベルの趣味人なのよっていう誇りと強情さを見せつけられた
内面は若い娘さんな幼い印象 うちの婆の場合はだけど美容院は行くけど780円カットみたいなところだし、スキンケアとかの概念ない
風呂も毎日入らない
元が5万のものがリサショで1000円で買えたら49000円得したと思ってウハウハだけど、病院や美容院などにお金を払うのは損だと思ってるかも
全て優先順位や計画性がないことやケチから来てるところがある
高い化粧品が安くなってたから色が合わないけど買う
結局使わないけどもったいないから捨てなくてゴミが溜まっていったり、悪循環 結局モノの価値をよくわかってない人が多いんじゃないか
今の高齢者たちは
投資とか金融とか会計とか何の興味もなかったんだろうし、
ネットさえも使えないから、大体の市場価値も調べられないしね 美容院もスキンケアも手元に何も残らないから金かけるのが嫌なのかも?
汚部屋住人は形あるものが好きなんじゃね? 今回の再放送の人が歴代で一番不愉快だったなぁ
言うことを聞く素直さなんて微塵もないのに、
自分勝手で都合良く他人を使おうとする人 この番組で初めて食器棚に洋服を入れる人を見た。ものすごく驚いた。本人はそのセンスのおかしさに気が付かないことにもゾーっとした。 あれじゃ家族で話し合いなんて無理だよね
常に自己中婆さんの判断で決めてるんだから 捨てろ捨てろ。全部捨てろ!!
物の吟味なんて、ものに取り憑かれている証拠。必要ない、そんなことに精神をすり減らさないよう。に、ものと決別するのが断舎離。
家の中のものは床や天井、窓枠だって捨てろ。 >>931
口に入るものを入れる食器と外に持ち出して都度洗わないであろう服やバッグを一緒に入れるって発想がないよね、私もびっくりした >>929
今までも、髪ボサボサで実年齢より老けてる人多かったね
自分も子供も家もお手入れしないし、お金かけないのに
物には執着してお金かけたりもったいないって捨てられないんだよね >>916
単純に新しい食器棚買ったけど古いのももったいなくて
捨てられない、そうだ洋服の収納にしちゃおうで
けっきょく使いこなせないのにダラダラ捨てないだけだと思うけど。 あの2例の世代は、たくさん物を所有することが成功者で豊かな人生っていう宣伝刷り込み環境で育ったかも 食器棚は山下さんに対する反発だったんじゃないの?
ムキになって息子にも「ウチには愛でる余裕は無い」と言い切ってたし >>938
マクロ経済学の観点から語れば、
インフレ期はモノを貯め込んだほうが良いケースもある
価値が上がるし、また買おうとするとかなり値上がりしてるから
しかし日本は23年間もデフレ不況・・・
出来るだけモノを買わない方がいいし、モノは出来るだけ溜め込まない方が良い
現金で持っておく方が良い
もっと良いのは経済成長してる国に投資すること 60代以上に溜め込み人間が多いのは
かなりのインフレを経験してるせいもあるのかなっていう話ね
だからといってこの23年間はデフレ不況なわけで
汚部屋やゴミ屋敷は非合理的なんだけどね
あとは今の高齢者達のほとんどは田舎出身で
上京してきた人達が多いから都会生活に順応してないってのもあるのかも >>931
タンスの引き出し抜いて重ねて
棚にする母がいるので驚かなかった
私も普通じゃないな
引き出しを抜いたタンスも棚にして
趣味の川柳の会報が入っている
機会があってやましたさんの講演をいっしょに聞いたのだが
全部知ってたわ〜とのたもうた
知ってるとできることとは別のこと スティック型掃除機みたいな耕運機があるのよ、銭捨てるようなモノ 前回も今回も氷河期世代から見たらものすごく恵まれた人たちなのに、不平不満ばかり
結婚できて旦那の職業もちゃんとしていて、子供も数人いて持ち家あって散財するお金もあって
ふざけんなと思うわ >>946
気にしないで
あなたは断捨離できててあの人たちより素晴らしいよ >>946
そんな時代だから断舎離が求められているんだよ。
捨てましょう。家の中のものをガンガン捨てましょう。
捨てただけ心が軽くなり、幸運が訪れますよ。
それが断舎離です。 >>946
あれだけ恵まれてるのに何で心が満たされないんだろうね >>946
わかるわ。先週も今週も恵まれてるのに文句ばっかりだよね。 恵まれてるって自覚がないんだろうな
無知無学、不勉強ゆえに >>887
田房さん、12LDK汚屋敷の回もコメントしてたけど
視点がちょっとずれてるっていうか自分寄りに解釈しすぎな気がした
この人の意見が好きな人はすごく好きみたいだけどね >>937
これだわね
捨てられないとかゴミ屋敷住人って棚とか収納とかしまえるものを捨てるのは特にできない
何かに使えそう何かを入れられそうの思考だもん
空いた棚ならなんでもいいから溢れてる洋服とか鞄をしまいたくなるんでしょ 田房さんは自伝的な部分は面白いけど他人の家庭のこと頭から決めつけすぎなのがちょっとな たぶさ気になって読んだけど
すごく過敏な反応ばかりで読んでて疲れた
近くにいたら地雷だわ ツイが文字数ギリギリのびっしり連投でこの人はブログの方が性に合ってそう
断捨離についてはイミフだった 田房さんちゃんと番組みてたんだろうか?
ハルさんは実のお母さんが同居してたからねぇ
ワンオペで家事育児に仕事までして来て夫は何もしていない的な決めつけの元話してるよね
そのお母さんを介護していた時期は大変だったんだろうけど
前回の高級ばーちゃんのアレも神回とか言ってるしゴミ屋敷制作する側にめちゃ肩入れするのねw家やばそうw番組出ればいいのにw ハルさんのメルカリフォロワーじわじわ増えてるw
せっかく注目されてるんだしもっと出品したらいいのに ハルさんのフォロワー片っ端からフォローしたら、ここの住人に当たるのかw 山下さんは断捨離や片付け提唱者の中では一番論理的で好きではあるけど、人を洗脳するようなモノ言いが苦手だわ
ヒトラーとか人を操る方法とかその手の本を参考にしてそう
ここで知ったけどセミナーでガメつくやってるということならガチでそういうの参考にしてそうだわ
ある程度そういうのを見抜く力のある人は避ける方法を取るだろうけど、ノーガードの人はやられちゃいそう >>961
同感
人によって大きな声出したり優しく諭してみたり
ちょっと上手すぎるんだよね…
外から見て参考にする分には良いけどうっかり内側に入ると怖そう
トレーナー達も幸せになったエピばっかyoutubeで流してておかしくなったりしないのかな
人生は部屋の片付けくらいではどうにもならない事もあるよ >>921
> 団塊世代の教員数多すぎ
> バランス悪すぎ
意味不明
団塊世代が今いくつだと思ってんの??? やましたさんのことは大好きで
断捨離の会員にもなってるんだけど
トレーナーの方々の自己紹介動画みたいのが、
宗教じみてて怖い
自分の過去を涙ながらに話して、断捨離でこんな変わった!
というもの
リトリート施設も行ってみたいけど、そういう人がたくさんいそうでこわい youtubeで見たけど、今はトレーナーになった絵本の人も、もともと断捨離の講座受けてて、番組出てみないかって声かかったんだよね
そりゃあんだけ丁寧に断捨離ノートも書くよねと思った
youtubeや講座は宗教じみてる感じ、すごくわかる
若い女性が淡々と原稿読んでるだけのやつ苦手 メルカリのヒントくれた人ありがとう。
評価見たら良かったの方にも
「袋からだすと、動物の毛が数本ついており、問い合わせてみましたがなんも返事がなかった」
と書かれてるものがあって
本気で関わりたくない出品者だった。 ハルさん、売れてない140サイズの水着はさすがに捨てようよ・・・
経年劣化してそう。しかも定形外発送って変態に買われたら怖いとかそういう事考えないのかな。 >>964
やばいよね
ブログも見てみたけど
変なスピリチュアル
新興宗教的なスピリチュアルしててやばい
伝統的な禅と無印良品的な発想までだな許せるの >>962
まとめ
習慣のない人 →効果あり 生活水準上がる
きれい好き →更に断捨離しても大して効果なし
だよね >>940
>>941
物と貯金の区別がつかない人はやばいし
物置くスペースは有限だから椅子取りゲームするしかないですよ
捨てないで老廃物いっぱいに貯めて心身共に良いことなしです >>939
そう思う
山下さん帰った後棚動かしてたのは山下さんに反抗するためだよ >>936
そうそうそのくせメルカリはやる知能はあるんだって印象w >>844
子供の頃の方がいい思い出が多くて、社会に出てからはつらいことばかりみたいなこと言ってたけど、
そんなの皆そうだよと言ってやりたくなったわ
自己憐憫が過ぎる >>972
逆に下手にメルカリ知ったせいで明らかなゴミも捨てられていない感じ
上手い人は値段設定や出す時期、説明文や写真の撮り方が絶妙
売れなきゃ諦めて捨ててる
あの世界って動物と同室に置かない(アレルギーとかあるし)とか
トイレどころか床に置いて写真撮らなとか色々面倒だったはず
だから私には無理だ >>963
自分が子供だった20年前の話をしていたし、
バランス悪い採用をしたせいで、当時50代の団塊世代教員がクソほどいたのも統計的事実
勘違いしているのは君の方 >>966
これはきついわ
さそがし普段の着衣も毛だらけなんだろうなぁ
飼ってるご本人は慣れて麻痺しちゃってるけどはたから見たら汚らしいレベルなの結構ありがちだし 私がはる夫ならとっくに離婚だなー。
物が多すぎる家 捨てるのに抵抗し かまってちゃんな嫁
せめて料理が美味しければだけど?だよね
会社設立以来夫の帰宅が10時すぎることがほとんどって言ってたけど
嫁の妻も同居してたわけだし、家に夫の居場所がなかったはず
今も物がいっぱいでくつろげる場所ないじゃん。夫より物が大切ってことでしょ。
話してもあの調子で返事。うつになりそう。ー
帰りたくないわ。ー
今もし会社経営が順調なら
家をあげて財産半分にして離婚
このご時世会社も不安定ならまあ経済的なこと考えて
自分の会社くつろいで家には帰って寝るだけを続けるw 料理は科学ってよく言うけど、
仮に味音痴だったとしても
レシピ通りに作るを繰り返せば誰でも一定レベルまではうまくなるものなんだよね
だから料理が全く上達しない人って
当然のように何も向上しない人なんだろうな メルカリなんて動物飼ってる出品者は避ける人もいるというのに >>969
キレイ好き=断舎離ではないし。
物が存在するのが許せないと言うか「カンに触る」。だから捨てる。家の中をどれだけ空っぽに近付けるか
それが断舎離。整理整頓術や収納術、ミニマリストとjは棲む次元が違う。
物が何もなければ掃除もルンバを走らせておけば済むし。一戸建てならケルヒャーで水洗いもできる。 料理苦手な人って不器用基本を飛ばして応用から入る段取り悪い優先順がつけられないじゃない?
不器用補う便利グッズやたら買って使わず積み上げる食器棚に服やカバン入れたり押し入れの前に収納ボックス置いて開かずの収納作る家は物だらけで片付けたいと言いながら庭で家庭菜園おっ始める >>986
レシピ通りにやる素直さが皆無なんだよ
人の話聞かないで理論より自分の感情第一だから向上心とかある訳ない オクでバッグを買ったら毛玉だらけの保管袋に頭髪が付いてた事あって、ダラの汚部屋住人から買っちゃったんだと思った。衣類を床置きで写真撮ってる人のは避けてたんだけど…
次週はお爺ちゃんの家かあ、興味薄 >>972
メルカリも出すだけならアホでもできるよ 天下のやましたさんをお手伝い代わりに使おうとしてたメンタルがすごい
職場でも自分は手を動かさずに人をアゴでこき使ってたのかな? ゴミ屋敷清掃会社の動画見てるとやはり迂闊にオクで買うのは怖いな
中村うさぎみたいに動物買ってなくてキッチンも物で埋まってたら調理もしてないからGはいないかもしれないけど大抵はそこで生活してるからね この流れで次回は嘘つき婆さん回再放送してくれたらめちゃ盛り上がったのにw >>987
素直でも壊滅的にダメな人も居るじゃん
ADHD奥さんなんて典型だったけど診断降りてない境界線の人は素直でもダメダメ
頭の中がごちゃごちゃしているから頭の整理から始めないと >>991
宅配で届いた段ボールにG卵やダニや蟻がくっついていたり。だから外梱包材はすぐ処分するに限る。中村うさぎ宅が段ボールだらけかどうかは知らないけどw >>967
関心が自己と家族と猫だけで狭いから、社会問題にも猫の毛付着にも無頓着なんじゃない? >>973
家族はあんな家で暮らしてどう思うのかまでは考えない
常に自分のことしか考えていないモンスター
甘ったれた声を出すブスには要注意だわ このスレッドは1000を超えました。
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