汚部屋から脱出したい！！in 掃除全般121

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 16:01:37.15

捨てろ。
話はそれからだ。

このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。

単発IDで妙に突っかかるレスを撒く荒らしが常駐していますが、
見分けてスルーを。相手をせず自分の部屋と向き合おう。

初心者向けテンプレは>>2-3
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい！！in 掃除全般120
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1539664785/

▼関連スレ
＠生活全般板
汚部屋から脱出したい！第120章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1477316383/

※卒業生はこちら
中間部屋　一度片付け成功した人専用
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1365403086/

※家族の荷物で困ってる人や論争したい人はこっちへどうぞ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1535686700/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1534345045/

▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
https://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板（画像アップローダー）
http://obeya.kotonet.com/

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 16:02:06.50

▼汚部屋の種類
１．有機系汚部屋
明らかなゴミが部屋に放置（ペットボトル・弁当容器など）。
流しに洗い物が山になっている。冷蔵庫に液状化した物が…。水周りや風呂にカビ。
トイレ掃除をしてない。Ｇなど虫が発生。

２．物置系汚部屋
生活ゴミはきちんと捨てられ、水回りの掃除はしていて、有機系にはきれい好きだが、
とにかく物が多い。（服、雑貨、日用品のストック、紙袋etc）
片付けているつもりでも、物が多いため、雑然としていて、倉庫みたいな感じになる。
整理整頓だけでなく、捨てたりして物を減らす事が必要。

３．コレクター系（オタク系）汚部屋
趣味の物、集めている物（本、ＣＤ、オタクグッズ等）が多い物置系。
趣味の物以外の不用品はあまりない場合もあるが、趣味の物は聖域化して
「これだけは捨てられない」と言い張るパターンが多いので、悪化する。
普通のコレクターと違うのは、汚部屋になっている点で、
捨てられないはずの物が床置きになっていたり、押入れから取り出せなかったり、
埃をかぶったり地層の下になったり、しまってあるけれど保存状態があまりよくないこともままある。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 16:02:31.03

▼なにから手をつけていいのかわからない…
→まずは明らかなゴミを捨てる
　捨てないものはまとめておいてあとで整理
　捨てないものははじめは多くてもいい
　かならず徐々に減らしていける

▼どこから手をつけていいのかわからない…
→どこから手をつけてもいいということ
　台所や風呂場・便所・玄関など不要物が明らかで
　狭いところからはじめると達成感得やすくてオススメ

▼片づけの過程ではじめる以上に散らかったわ…
→誰でも通る道
　気分転換しつつ継続ガンガレ

▼やってもやっても減らない気がする
→そのゴミの山は何年かけて作り上げたんだってはなし
　ちりつもなんだから継続ガンガレ

▼点検・修理(((((ﾟДﾟ))))
→おっちゃんたちは汚部屋慣れしてるのでバックレ禁止
　特に夏のエアコン故障は我慢すると死にます
　作業箇所を確認してそこだけスペース確保するのもあり

▼友人襲来(((((ﾟДﾟ))))
→間に合いそうになかったらつめこんだ袋や箱を
　風呂場や別室に押し込むのもあり
　トイレ掃除はお忘れなく

▼親襲来(((((ﾟДﾟ))))
→いっそのこと甘えるのもありかもしれない
　親といえどきちんとお礼はすること

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 16:03:29.69

▼ループしやすい話題
・個人情報が気になって紙類捨てられないよ
→「電動シュレッダーがいいよ」
→「手回しシュレッダーで十分」
→「はさみは役に立たない」
→「少量なら会社へ」
→「墨かけろ」
→「そもそも誰も見てない気にするな」

▼まずは自治体へ
・○○は可燃？
→自治体へ問い合わせろ
・たくさん出して回収されるか不安…
→自治体へ問い合わせろ
・クルマがないから処理場に持ち込めない(´･ω･`)
→引き取りに来てくれる場合もある（有料）
→自治体へ問い合わせろ
・こんな大量のペットボトル（あるいはプラゴミなど）分別しきれるかヽ(｀д´)ﾉ
→汚れたペットボトルなどは可燃でいい場合もある
→自治体へ問い合わせろ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 16:04:02.69

いるものいらないものの仕分け方法（整理方法）

★
まずは今散らかっているものを箱にとにかく突っ込んで戻して部屋の隅に積む
片付けスペースがなければ片付けはできないのだからまず仕分け場所確保
それからモチベ上げに捨てる物とでっかく書いた段ボールを作り
段ボール二箱床にぶちまけてゴミと判断したものをとにかく入れる
判断スピードを上げるため　ゴミ・それ以外　にする
最初から保留を入れた三択だと手が止まりやすい
一杯になったら玄関へ移動、残ったものは箱に戻して違う場所へ積む、それを繰り返す

仕分け終わったらまずゴミを分別してゴミ袋に詰め直して玄関から山積みにする
ゴミの段ボールを一個残してたたんでしばり、残した箱をまた部屋の中へ
この時点で半分はゴミ行きになっていると思う

再度それ以外の箱を二箱開け今度は保留を入れた三択にして同じ作業に入る
終わったらいるものに仕分けたものだけ部屋の収納に入るようにする
保留段ボールは部屋の隅に積んでおき、時間に余裕ができたら再度開けている・いらないで作業する

手間がかかるようだけどこれが一番早い
大事なのは必要な物だけはきちんと収納された状態が見えることとゴミができていること

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 18:40:19.08

■注！：テンプレは>>4まで

>>5は前スレで自分のレスをテンプレに入れ込みたい変人が、独断で入れ込んだだけ
前スレでも書いてあったのに、引き継がれないね…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/09(金) 19:18:04.54

>>6
すみません、今度次スレ近くなったら気を付けます

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 02:40:15.25

スレ立てありがとうー

>>970
>>6見てからスレ立てお願いします、>>5はテンプレではなく、喋りたがりがテンプレ風に挿入してきた迷惑文
また>>1のテンプレへの言及は『テンプレは>>2-4』に変更で

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 07:50:38.94

まあけど>>5も、間違った事は言ってないと思うが？
なんでそんなに変人とか、煽り口調でレッテル貼りしたり、徹底排除に固執するのか知らんけど
作業の手順とかは、人それぞれやりやすい方法でやればいいとは思うがな
目安とかはあっても別にいいんじゃね？

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 07:53:30.28

つか前スレ前々スレ、もっと前？からこのスレに居ついて、沼の主みたいに自治？自分の気に入らないものは排除？すんのもどうなの？
汚部屋スレなんていつまでも居付くべきところでは無いでしょう…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 08:18:41.65

入れていいと思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 09:00:09.90

今日はごみ袋に一時待避させてるものの選別廃棄を完了させる
45リットル袋で６袋あったのが残り２袋…あとちょっとだ

洗濯した靴下ハンカチはどうやって管理するかな…
自分が汚部屋になった原因のひとつだから克服したい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 09:32:28.86

前スレをキチンと片付けてからにしろよ
こうやって散らかしっぱなしだから汚部屋になるんだよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 09:51:28.88

5は内容は悪くないと思うけどテンプレにはちょっと無いかな
一例として載せるのにはいい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 10:58:31.05

物が多いのは汚部屋の原因のひとつ
テンプレも必要最小限にお片付け

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 13:19:04.99

スレ立て乙
20までは埋めよう

週末天気良いので、窓開けて換気

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 14:11:23.95

>>16
今はレス少なくても落ちないから埋めなくても大丈夫
埋めるなら前スレの方よろしく

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 15:23:40.47

http://imgur.com/gallery/25fngNa

ようやくパソコンの廃棄作業の出来るスペースを確保しました

データ抹消作業は自分でやるとして
無料で自作パソコンを引き取ってくれるところをご存じの方はいらっしゃいませんか？

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 17:12:54.25

前スレ後半で引っ越し報告した者です。
広めの1Kから2kへの引っ越しで一部屋をとりあえず物置き場にしてます。
でもおかげでキッチンといつもいる部屋は必ず片付ける様になりました。
物置き場は少しずつ片付けてます。
で、それ以上に玄関、洗面所、洗濯機置き場がキチンとあることがこんなに快適だったんだと初めて知りました。
物を置く場所がキチンと設定できるんですよねぇ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 18:45:59.50

昨日・今日で、75リットルゴミ袋が6つ。
でも、まだまだ床は見えない。

もう少し頑張りたいけれど
一気にやり過ぎると、疲れ切って続かないのがいつものパターンだから
少しペースダウンしようと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 18:55:30.03

キッチンだけにキッチンと片付…いやなんでもない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 19:08:24.25

はっはっはっ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 19:22:44.43

こないだ友達の引っ越し手伝いに行ったら
真っ先にやってたことが換気扇のフィルター付けとか防カビスプレーとかで衝撃を受けたわ
やっぱり最初が肝心なんだなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 19:34:17.85

>>18
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1028168.html

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 19:40:32.09

>>24
ありがとうございます

その法人に
今あるＰＣは側板が無くなっているけど回収対象？と問合せをしたら
「送料無料は無理なので、発払なら、処理します」とのことでした
まあ、側板を無くした自分が悪いんですけど

どうでもいいんですけど、
そこの会社は、名前を変えた会社を沢山起ちあげていて
あちこちに広告を打っていますね
会社の住所を検索したら、代表者と所在地が同じで会社名が異なる法人が複数ヒットしました

まあ自作パソコンなんて処理にお金を払うのは当然なんでしょうね
勉強になりました

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 20:05:16.44

いつか捨てればいっか…となぁなぁにしてたノートPC2台の処分申し込みした！
場所は取らないけど明らかなゴミだし視界に入るたび微妙に気になってたからちょっとスッキリしそう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 21:02:53.00

>>26
データ抹消はどうされました？

古過ぎてなかなか起動しないし、データ抹消ソフトではHDDを認識せずに手こずっています(´･ω･`)

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 21:13:48.99

物理的にHD取り出して処分

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 21:15:36.87

廃棄してくれる業者とかがあればそれでもいいだろうけど、自分でやった方が確実かなあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 22:22:59.40

フォーマットした上でドリルで穴開けてる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 22:25:05.20

>>21
先を越された…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/10(土) 23:31:16.74

今夜はどこを片付けよう
脚の伸ばせる部屋にはなったけど、まだまだ物が散乱している

物を置く場所を決めて
そこにちゃんと置くって大事だなぁと改めて思いました
それだけで綺麗になる

ゴミはすぐゴミ入れに入れる
散らかった部屋だとそれもろくにできなかった

来週の不燃ゴミの日までに
使ってないマニキュアを片付けなきゃ

あとは割と綺麗な本たちをどう処分するか

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 03:47:37.61

>>25
ここは？
https://www.renet.jp/
PCと一緒なら小型家電も処分してもらえる
オリンピックメダルの都市鉱山の回収してるとこだから怪しくはなさそうだよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 04:20:23.52

>>18
バラす手間さえ厭わなければ、モニタから何から全部、バラした後適宜分別すれば資源ゴミとかで捨てられるよ
過去に何台かやった
整形した状態では駄目だけど、バラして分別さえすれば捨てられんだよね、これはPCに限らずTVとかでも

自作のデスクトップじゃなくてノートとかだったら、住んでる地域によるけど小型家電処理BOXとかで回収してくれんだけどね、無償で
うちの自治体は、小型家電処理BOXに入る電子機器なら電池以外何でも捨てられるから、過去にPCパーツとかも相当捨ててやったｗ

しかしスペースを空ける事を第一義に考えるなら、若干処分費用掛かってもとっとと部屋から消す、ってのもいいかも

どっちにしても、HDDは取り外して物理破壊でないの？
性分によるだろうけど、自分は物理破壊せにゃ無理
取り外してドリルで穴開け
うちは仕事で歴代相当数のPC使ってきたから、HDDだけ取り外しダンボに入れて、いつかまとめて物理破壊しようと溜め込んでるｗ
まあとは言え、30cm四方程度の箱に全部納まってるけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 04:27:10.26

>>19
おつ

せっかくの新居だから、早めに、計画的に収納家具とか買って、よく言う物の住所とやらを定めてやらんとね
最初が肝心だからガンバ

うちは前住居は、TV台とかとりあえずでいいわと3段BOX横倒しにしたもん使ってたけど、結局引っ越すまでの8年間ほどそのままだったｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 05:45:00.39

>>27
ID変わってるかもだけど26です
私は元々HDDだけ取り出して外付けケースに入れて使ってたからHDD無しのまま出すつもり
機種によるかもだけど取り出すのは簡単だったよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 05:59:35.58

>>33
ああ、コレいいね
今、うちの自治体のサイト見てたらそこからもリンク張られてたわ

うちもXPのマシンに7→10と載せて重々のマシンがサブ機として鎮座しとるから、HDDだけぶっこ抜いてここ送ってやるか
全体バラす手間も無いしいいわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 07:26:58.42

うちに５台パソコンがある私にはありがたい話題
HDD外して送るぞ！
しかし肝心の外し方が分からないのでググってきまつ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 07:48:19.63

別に元に戻す気がないならドライバーでネジ外しまくればバラバラになるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 07:54:49.14

>>33
ありがとうございます！

ここ良いですね！回収用の段ボールも売ってくれるところが
サイズ的に長さが50cmあってどうしようかと思っていました

ここに頼みます。情報提供感謝します

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 07:56:52.81

>>34
自作PCはパーツと電源を乗せていなければ自治体でケースを回収してくれるのは知っています
パーツはPCショップで引き取って貰えるのですが、電源は駄目なんですよね
電源は大きいので処分するのが難しいです

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 07:58:22.57

>>36
無料引き取りの条件に「パーツを抜いていないこと」と言うのがありましたよ
起動が確認出来ないと困るからだと思います

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 08:11:26.22

>>36
ああ、>>33さんがご紹介してくれたところはHDD無しでもOKのようですね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 09:08:19.73

親戚のねえちゃんちがモデルルーム並みにきれい。急に行ってもきれい。
今度うちに来たいと言うので、汚いからひと月前に事前アポを～とか言ってたら、
・いらないものなんかすぐ分かるんだから捨てれるでしょう
・子供みたいに服を脱ぎ散らかすわけじゃあるまいし
・そもそも朝片付けて出るのに、いつ散らかるの
的なことを、言われた。
年が明けたらほんとにうちに来るらしい。やばい。がんばる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 09:36:25.93

>>44
モデルルーム並みって凄いね。要らないものをすぐ判断して捨てて朝片付けの出来る人なら後回しとかしないだろうし急に来ても綺麗も納得。自分は結局ダラダラして無理矢理スイッチ入れないとダメな人間だから理想過ぎるわ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 10:47:49.81

キレイ部屋な人からすればほんとに
いつ汚くなるのってのが本音だろうね。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 10:49:35.39

>>44
そうそう、常に家が綺麗な人って朝に掃除機もかけたり一通りの家事済ましちゃうらしいよね
憧れるけどそもそも毎日ちゃんと家事するのが時間帯問わずでとできてなくてまだまだ無理

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 11:47:51.88

テレビの、芸能人の汚部屋を掃除みたいな企画だと
たいてい我が家の方が汚いんだよなぁ。
さすがに、行政が介入するほどのゴミ屋敷レベルまではいかないが。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 11:51:19.63

パソコンは3台のうち、2台が壊れていて
DOSが立ち上がりません、自力でのデータ抹消は詰みました

データ抹消は依頼することにしましたが、
有料サイトで落とした無修正のエロ動画が100GB分、
それと、昔の無修正の女神画像などｗもあるし
2ちゃんねるのログがあるんだけど、大丈夫かな？

データ抹消時に覗かれて失笑されたりしないかな？(´･ω･`)

かと言ってHDD破壊するのも面倒臭いし、微妙なところです

一応、エロ動画が入っていそうなHDDだけ抜いておくけど
識別が出来ないです

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 12:06:32.73

面倒臭い、と心配は両立しないよ
色々心配なら自分で物理破壊すればデータ削除とかする必要ないだろし
面倒臭いが先に立って、他人他者に何かを依頼するなら、自分の手を離れた後の事はいくら心配してもどうにもできないよ

懸念があるなら、HDD 破壊とかで方法ぐぐって、適度に破壊するかバラしてプラッター割って自治体の小型家電回収BOXとか
資源ゴミとかで捨てたら？

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 12:36:18.18

流れ作業でやるだろうからいちいち中身見ないだろうし、
仮に見られたとしてもHDDにエロファイルなんてありきたりすぎてなんとも思われないよ
へいきへいき

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 12:43:07.26

自作する人っぽいから、HDD取り出して生きてるPCに繋いでサルベージするなり消去するなりすればいいんじゃないかと思ったけど
そのためだけにケーブル用意したりも手間だよね

私も古いIDEのをどうにかしようと思ってたけど
手間で何年もしまいこんでたの思い出したw
この機会に処分しよっと

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 12:48:22.12

>>50
うーん、吹けば飛ぶような私個人にそこまで興味を持つ人はいないと思います(´･ω･`)

データ抹消時に笑われるのが嫌な程度で

>>51
ですよね。男のパソコンに無修正エロ動画の100個や200個くらいあっても当然ですよね

HDD破壊はちょっと面倒なのでデータ抹消を依頼することにしました

ありがとうございます、気が楽になりました

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 12:49:56.75

>>52
そうなんですよ、PATAのHDDでし、しかも死にかけています
環境を整えるのも面倒なので、サクっとデータ末梢を依頼します

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 13:13:29.55

上にもレスあった思うけれどHDDドライブ取り出してHDDケースにセットすれば外付けHDDとして使えるよ
玄人志向(メーカー)とか便利
HDDケースでググれ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 13:15:22.46

よく読んでなかった自作出来る人だったのね…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 13:36:17.49

>>53>>54
情報漏洩とか心理的な枷にもなるものだから、HDDの処分方法は難しいよね
決断のお手伝いになったようでよかった

>>55
他にも捨てられない人いるだろうから
情報がまとまってると選択肢になっていいと思う

ついでに書いておくと
一時的に繋ぐだけなら
SATA←→USBや
IDE(PATA)←→USBのケーブルなんてのも選択肢になるかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 13:38:55.04

>>55
ありがとうございます

PATAも外付けに出来るようですけど
HDDが死にかかっているのでちょっと無理です

SATAのHDDはガチャポンがあるのですが、
マザーボードのSATAコネクタの具合がおかしくて反応が怪しいんです
マザーボードを交換するのはちょっと面倒なので考えていません

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 15:45:53.76

>>49
2ちゃんログとか色々入ってたけど
そのままパソコン回収会社に送っちゃったよ
あれから二年、今のところ何もない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 17:48:21.77

>>44
汚部屋住人 → 汚れに汚れ倒して収拾つかなくなって、どうしようも無くなってから掃除… しない
綺麗部屋住人 → 汚れない様に常日頃から掃除

前者は場当たり的な対応すらもせず先送り
後者は事前に先回り対応
基本的な価値観、文化、物事に向き合う考え方や心構えが根底から違う

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 19:00:37.25

一旦リセットできればいいんだけどね
物がなければ掃除したくなるし

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 19:04:12.53

そうだね、リセットしたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 19:28:51.98

予備の布団の収納に悩んでいたんだけど夏布団とタオルケットは枕カバーに詰めてクッションにしたらぴったりだったわ
どうせ使う前に洗うし
いらない本を始末しないと…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 20:21:18.62

>>59
情報ありがとうございます

サクっと送ることに決めて、回収の手続きを済ませました

スレ汚し失礼しました

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 21:31:38.46

ようやくだいぶ片付いてきたから、数年前から死蔵してた冬服を押し入れの奥から引っ張り出して来た

カシミヤ、ウール系虫食いで全滅、ひとつ残らず全滅…orz
自業自得とは言え、がっくりきた
どれもこれもそれなりのお値段の、それなりのものばかりなのに…

あいつら本当にグルメで、安物の化繊、フリース類は全くの無傷だった
ちょっとお安かった、ノーブランドの中華製、メーカー自称カシミア100％ストールは何故か無傷

やっぱり汚部屋住人が、自分の管理キャパ超えたお手入れ保管が難しいもの買っちゃ駄目だね
それでも買ってしまったら、しっかり管理しないと…

数年間死蔵させる位のものだから、最初から無かったものと同じ、と諦める
すっごーーーーーーく高い勉強代だった
けど、やっぱコート2着やられたのはショック過ぎる…
ベーシックなデザインだったから、またクリーニングして着たかったのに…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/11(日) 21:40:09.48

カシミヤじゃないカシミアだ

私が買った中華製カシミアはカシミアでは無く、もしかしたら力シミアだったのかも (最初の1文字は漢字のチカラ)

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 01:55:35.04

>>44
とは言え一月半猶予くれたんだし頑張れ
綺麗部屋というか潔癖症な方達は毎朝…下手すると帰って来てからもう一回掃除するからな
使ったものは使用後即仕舞うし散らかる隙がねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 02:04:40.15

>>65
あーあいつらグルメだよ
でもカシミアなくて餓えればフリースも喰いやがるから防虫剤最強です
自分もコート喰われたから一切合切食わない素材にしちゃったのに…
ビックリだよ
袋に入ってるぬいぐるみにすら潜り込んで食い付くよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 05:50:10.43

自分のゴミだけで捨て場がいっぱいになってしまった…残りは別の日に捨てよう
商品券6000円分発掘したので、片付いたらささやかにお祝いするわw

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 06:35:27.14

仕事内容の大幅な変更にやってたことが否定された気がして、
鬱々としてしまい、月末に友達が来るのにどこにも手をつけられなかった。
どこやっても一緒と自棄になって、一番奥の納戸みたいなところを着手。
いらないものいっぱい出てきた。
一気には無理だけどある程度は引っ張り出して捨てる。
そこが空くので友が来る前に悩むものを入れられる。
そこに入れるってことはほぼ捨ててもいいってことだろうな。
物が多いので暫定置き場にして、最終的には空にしたい。
まだ選別を割り切れないので、暫定あるだけでも楽になった。

ちょっと気持ちが晴れたので良かった。
帰ったら納戸ゴミ整理して、部屋も頑張る。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 08:51:38.44

いらないものばかりだから捨てなきゃ
何故こんなに面倒くさいと思うのだろう？自分のことなのにわからない
モデルルームみたいにしたいとは正直思ってないということくらいしか把握できない
そこそこスッキリさせたいはずなのに取り掛かるまでがどういうわけか辛すぎる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 10:16:15.82

洗濯中
干したら着替えて100均へ
帰宅したら明日出す不燃ゴミと紙ゴミをまとめる
物を減らさないと、物の住所が決められないからもっと減らさなきゃ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 11:10:52.31

押し入れの中にきっとある冬服なんて怖すぎて見れない、
と言うか押し入れの前の物をなんとかしないと見れない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 11:20:10.67

洗濯をしているうちに物干し場の掃除
洗濯物は干し終わった

明日のゴミ出しの用意ができるように作業スペースを広げて

二度めの洗濯をセットして出かける

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 11:36:43.73

>>71
捨てるのって単純に辛いからね
ちょっとずつ物が減ってスッキリすることを喜べるようになるとまた違うんだけど

>>73
今が一番マシな状態　今後は悪化するだけ　>>65と同じ目に合わないように勇気出して

>>74
段取りよくて、作業も順調っぽくて見てて気持ちいい
乾いた洗濯ものをしまう場所の掃除が、もし済んでなければキッチリやっとくと今後1年位は楽できる

さて、自分も作業に戻らないと

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 11:51:23.57

>>44
日頃から掃除してるとササッと少ない労力で終われるんだよね
限界まで汚くしてからやるから軽く水拭きしただけじゃ落ちない
めちゃくちゃ力入れて何度も拭いたり雑巾洗ったり洗剤使ったりああめんどくさい疲れたやりたくないってなっちゃう
床をクイックルワイパーで撫でるだけじゃあ綺麗にならない
掃除機かけて何度も水拭きしないと元の状態にはならない
家具の隙間や家電の上とかCMみたいにハンドワイパーで拭いてもあんな綺麗にならない
本体すごい埃まみれにはなるけど物は中途半端にまだ汚いから水拭きしないと

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 11:53:58.74

>>75
ここまでが長かったよ～
身内が施設に入るために引っ越すことになったので自分の分も含め業者にかなり処分してもらったけど
引っ越してからも何をしていいかわからなかったり
家具やゴミを移動させるだけで何も進んでなかったりでメンタルどんよりな日々が続いたり
でもみんな通る道だもんね

一年半経って、要らないものを捨てることに執着しなくなってきた
思いでの品だっていつかは捨てるものだし、もういいやって

けど、どうも天気や体調に左右されるみたいで
できないときは何もできないけどね
やる気があるときはやるかんじ
できる範囲で

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 12:21:09.40

有機系のゴミはない小物や紙類服が床に散乱している汚部屋だけど
一応前に軽く断捨離して片付け掃除したのにまた溜まってしまった
収納に仕舞うにも埃髪の毛だらけだからまた断捨離しながら一個一個拭いたり埃払ったりしてたんだけど量が全然減らない(服は洗濯するから袋に詰めた)
明らかなゴミとか色々捨ててゴミ袋4袋にはなったのに
拭いて一応綺麗になった物たちが別の場所に大量に積み重なっただけ
趣味の物もないし人より持ち物少ないと思うのに何でこんな物あるかな
途方にくれる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 12:43:35.47

部屋の掃除が行き詰まったので水回りを先にやるか

仕事が年末に向けて忙しくなり始めてるから今月中にケリつけたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 12:49:44.37

正直部屋に関してはもうどれを捨てたらいいのかわかんなくなってる
飲んで酔っ払った勢いで「これ、要らないんじゃなーい？」とかいいながら掃除するか

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 14:10:39.96

上の方で書いてた人いた、「小型家電回収ボックス

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 14:10:51.48

>>71
ゴールが見えてないかららしいよ
どこまでやるっていうのがはっきりしてないから何となく面倒くさい
例えばゴミを1袋集めるとか、具体的で実現出来るゴールを設定しながらやると、やったことに達成感を感じて続けやすいって確か前スレで見たような…
なんか説明分かりづらくてごめん

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 14:15:58.36

なんか間違って途中で書き込んでしまった・・・

上の方で書いてた人いた、「小型家電回収ボックス」って便利
うちの自治体でもあったし、今は多くの自治体でやってるみたいだね

指定のサイズ内、各自治体の小型家電回収ボックスの投入口から入るサイズなら、
家電リサイクル法対象品目とかバッテリー・電球・電池以外なら何でも大丈夫だった
うちの自治体では

さっき、友達に協力してもらって車出してもらって、小型家電回収ボックスを
はしごして色々捨ててきた
細々したものが減って、だいぶ片付いた
今からもう一回捨ててくる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 15:59:21.55

面倒臭い、取り掛かれないは単に苦手意識があるからやん
苦手意識があって、面倒臭いと言ってるから汚部屋になった
念じればゴミが消える訳でも無し、ゴミ袋持って手を動かさないとゴミは消えん
方法論とかそういう問題じゃない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 16:06:10.31

ひたすら選択して夏服しまって冬服クローゼットにかけて繰り返してるけど、座ってネットしてると寒くてついつい暖房つけちゃうのがすっかり暖房いらず…w
指先までぽかぽかじゃ～

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 16:38:44.44

本はすでにかなり処分したけれど、まだまだ減らさないとならないので
明日のゴミ出しに備えて、処分本を入れていたダンボールを部屋に持ってきた
売る本と捨てる本に分ける

完全に汚部屋だった頃は、親や親戚に何度も片付けてもらったけど
自分なりにやってるところをいちいち否定してこられて
やる気になれなくてすぐもとに戻ってた
ゴミ捨てに行くとニヤニヤした近所のジジイが必ず出てきて、
遠回りして帰ったりするのもかなりストレスだった
ひとりだと自分のやり方でできてやりやすい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 16:54:37.61

>>78
収納が少ないのでは
収納を買い足す、シーズンオフのアイテム用の倉庫を借りるor実家に送る、シーズン毎にアイテム全買い替え等
今までと違ったアプローチっつーか習慣が必要なのかもしれない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 17:45:13.93

ミカン箱半分やって
やる気なくして休んでる

クモが出てきたし

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 18:09:53.55

>>88
お疲れ～自分のペースが大事やね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 18:49:47.88

今日から頑張る！北国なのでもうすぐ雪がふるので今日はストーブとストーブまわりだけ掃除機かけた　過去最大級にヤバいわ、、

片付けも掃除も整理整頓も苦手なんですが夫が収集家です。パンフレットとかなんでもとっとくのでほんと困る(そのくせそこらへんにぶん投げて山にして物を大切にしない　持ってるだけで満足タイプ)

夫のものはとりあえず塚にして放置してそれ以外から攻めてみます。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 19:38:00.53

大まかな有機ゾーンは終わったー
あとは紙と本と服がほとんどだから、ペースは上がるはず…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 21:28:49.06

服はともかく紙・本は意外と厄介
その人にもよるだろうけど結構場所を取る
ビシバシ捨てられる人ならあれだけど

とにもかくにも床スペースを広域開拓できたら後は一気だね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 22:07:39.57

45リットルごみ袋に詰めてたものの分別終った…６袋中４袋はゴミだった
あとは紙ゴミとスプレー缶、空き瓶類だ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 22:13:57.69

中身の入ってるスプレー缶やビン類は地道に中身出すしかないんだろうか
古いプラモデル用の塗料とか殺虫剤や化粧用スプレー的なのが大量にあるんだが
新聞か古布に含ませて燃えるゴミにちょっとは出したんだけどまだまだある

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 22:18:02.46

自分の住んでる自治体のHPに書いてるよね？
自治体によってルールが違ったりするから、ここで聞かれても一概には言えないと思うんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 22:34:13.71

自分の住んでる自治体名とスプレー缶って検索で出てくるよ
ただ量が多いなら業者に頼んだ方が早いかもね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 22:56:20.05

>>94
ビン類はともかくスプレーは普通に電化製品金属に混ぜて出してる
回収職員は普通に持ってってくれる
もちろん出すなって事だけど取り引きしてる業者の都合だし
昔はなんでも引き取ってたんだから
ゴミで商売のやつらの手間を助けてもゴミ屋敷製造するばかり
また粗大ゴミの値段上げやがった…
金取るなら爺婆だけでも家から出してやれよ
爺婆に電話してコンビニの端末操作して金払って期日の朝に外に出せとか…
しかもアレはダメ、コレもダメ引き取りませんって
そんで回収業者には気をつけろ利用すんなだしな

うちはまだ甘い市なほうだけど分別基地外自治体とか…
本当にゴミ問題は自治体じゃなく国の問題
ゴミ屋敷酷いですねとか笑い話じゃない
放射能汚染物はなんとかするくせにな

まあ個人的感想で個人的ゴミ捨てだから噛みつかないでね♪
人に非ずとかこたえるんで…
長文がーもやめてねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 23:52:21.18

ｷﾓ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 23:56:58.66

>>94
満タンのとか、いっぱい入ってるのは
うちは市に問い合わせることになってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/12(月) 23:57:27.86

キモイより怖い
リアルなら見て見ぬ振りするよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 00:00:29.53

>>97
ゴミ分別キチガイ自治体って
バリアフリーとか考えてないよね

年寄りとか、無理な人たちってたくさんいると思うよ
ゴミ屋敷増やす原因のひとつだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 00:31:33.19

昔オーストラリア行ってたんだけどよかったなぁ…
・食品ごみ(生ゴミ)
・紙
・木
・その他(缶瓶もろもろ全部ここ)

指定の曜日にキャスターつきのでかいゴミ箱ゴロゴロ引きずって通りに出しとけば持ってってくれるの

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 00:54:35.67

まあ制度の事についてアレコレ言っても仕方ないから
然るべき板、スレでどうぞ

制度について異議申す、単発煽りはいらん(あえて呼び水)
スレ土着の単発煽りが脊髄反応でホイホイ
って流れは不毛

ここは汚部屋脱出スレね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 01:06:53.16

ダンボール三箱分の本を出して、売る用と捨てる用に分けて
紙ゴミと本をゴミ捨て場に出してきた
あと不燃ゴミを出したいけどこんな時間なのでやめとく

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 01:23:04.33

東京の時は瓶缶ゴミ、ペットボトルはコンテナが用意されるので家での分別は一つでゴミ捨て場に行ってからそれぞれコンテナに捨てればよかった。
田舎に帰ってきたら例え一缶捨てるのでもゴミ袋に入れなければならなくて分別するための袋が増えて場所を取るようになった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 02:40:36.96

めんどくさいゴミは製造者責任でメーカーで引き取れと思う電池やインクカートリッジじゃないけど逆配送出来るもの多いだろ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 02:55:11.44

なんとか本をまとめたので朝出す
不燃ゴミは４袋
たくさんの古いマニキュアも中身出したりしたかったけど
今日は力尽きたので次回のゴミの時までにやることにする

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 03:41:18.27

大きめのマンションだと地下とかにゴミ捨て場があって、24時間365日、生ごみだろうといつでも何でも捨てられるのがいい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 08:38:31.83

収納が足りなくて溢れていたので組み立て収納を買ったが一カ月放置ｗ
ようやく一つ組み立てて足元の巨大段ボールが減ったぜ
これから梱包材をまとめてゴミ捨て場に置きに行って収納に物詰めて掃除機掛けるんだ
ゴミの日に間に合ってよかった

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 09:16:41.02

スプレー缶は問い合わせたほうがいいよ
かつては穴を開けろとか言われたけどそれは危険なことが分かってそのまま回収してくれるところも増えた
危険物だから燃えないゴミに混ぜたら最悪処理場の職員が死ぬ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 09:24:30.81

スプレー缶だけまとめて透明なビニール袋に入れて出す

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 09:24:49.32

>>109
組み立て収納放置するのあるあるw
過去に二つくらいそのまま引っ越しまで組み立てずに売ってしまった事があるw
組み立てちゃうと引っ越しの時大変なんだよな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 10:14:10.45

細かい分別とか細かい清掃とか、そういう細かいところは大局である汚部屋掃除が一通り完了してからやで

ゴミの山の中でスプレー缶がどうのとか、中身が入った調味料がどうのとか、そういう細かいとこに突然変な
完璧主義出してその都度分別とかやってたら、いつまで経っても、寿命迎えるまで終わらんよ

そんなもんまとめて一時的にベランダにでも置いといて、とりあえず目先のゴミ、物の山をなんとかせな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 10:28:48.77

分別が必要なごみとかは、大雑把にジャンル分けして一まとめにしてあとで分別

衣類でこれ捨てようかどうしようかって悩ましいのが結構あったけど、とりあえず置いといた
後でじっくり吟味する

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 11:09:17.03

段ボール箱にまとめさえすれば床は空いてくるね
ちょっとずつだけど床可視率が上がってきてる

床が見えてくると、今まで見えなかった床のダメージとか発見して凹む
有機は無いと思ってたけど液体はあったみたいで、洗剤とか香水の漏れ？で床の変質1箇所
水入れっぱなしだった加湿器からの水漏れで、床の腐食1箇所

今の時点でリフォームとかリペアとか考えても仕方ないんで、ひとまず掃除を完了させる
どうせ自分で直せる感じじゃないし、業者呼べる状態でも無いし
掃除終わらせないと業者も呼べない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 12:20:47.34

捨てられないものを一旦箱に入れてたら、段ボールだらけになった

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 12:28:48.26

今日は疲れ気味のためゴミ袋1袋まとめたら終わりにする

質問なんですが、CDのジャケットとかもまとめて入れられるCDケースでおススメないですか？
すごい大事ってわけではないけど捨てたくはないCD20枚程度をコンパクトにまとめたくて

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 12:42:56.13

汚部屋脱出は、床が見える・作業スペースの確保が第一関門で
廃棄するのが困難なものの処分が第二関門なのかな

衣類は一人ファッションショーやって８割がた捨てた
鏡の前で着てみてサイズが合ってない、古くさく感じる、しっくりこないって感じたらそのままごみ袋に入れてごみ捨て場へ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 12:54:04.71

うちはカーテンの裾に水しぶき状のカビ跡が点々とあったのに気付いてびっくり
漂白して一回洗った位では落ちなかった
けど薄くはなったから、後日また改めてカビ漂白する
いちいちこんなのに一回一回立ち止まって拘って根本解決しようとしたり、手を止めてたら進みそうにない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 14:42:00.74

来月から営業職に転職すっから、冬の通勤用に、昔バーゲンで買った一張羅の
アルマーニのコートを探し出したら虫にやられてた
なんとなく予想はしてたけど、現実を目の当たりにするとへこむ
虫食いは多分結構前からで、ただゴミで埋まってて現実を直視してなくて、
見てなかっただけだけど

自分が悪いから仕方ないな
へこむ事もあるけど、部屋が綺麗になってきた快適感の方が勝ってる
もう月半ば近くまできたから、なんとか月内には完璧に汚部屋脱出したい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 15:10:19.82

市のステーションに車で埋め立てゴミ乗るだけ出してきた
本棚ほんとはもっと小さく解体しなきゃならなかったらしい
持ち込みならそのままでいいと思ってた
収集に出すときと同じように、って書いてあるからそれだろう
説明ちゃんと読まないとな・・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 15:11:43.86

虫食い修理も出来るよ
範囲次第でお値段するんで懐と相談でどうぞ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 15:20:02.91

補修修理では無理ぽい
潔く諦めるわ

多分この先汚部屋掃除続けてたら、他にも色々諦めにゃならんもん出てくるだろうし
けど多分これが最高額だろうから、ここが諦めついたら他も楽になるかなと

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 15:40:23.66

成る程ガッツリ食われちゃったか
頑張って綺麗部屋になって新しいコートで営業も頑張ってや

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 16:30:32.87

古いもの手放さないと新しいものは得られないしね
汚部屋脱出を機に古いもの一気に捨て去って、自分が心地良く思う新しいものに囲まれて暮らしたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 18:16:52.07

>>117
CDの整理困りもんですよで検索するかこの掃除版で探してみて。参考になる事が書いてあると思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 18:20:29.53

来年増税もあるし5月位に引っ越しするから今から頑張ります
とりあえず地道に服処分したりしてるけどやっぱり物が多い

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 18:36:59.66

触発されて一念発起して開かずのクローゼット掃除したら、なんか知らんけど120cm×150cm
厚さ2cm位のごつい化粧ベニヤ板が出てきた

なんでこんな無駄にでかいベニヤ板なんて保管してんだ？とよくよく考えたら、うちの車の
後部座席倒してフラットにした時に、ピッタリ嵌るようにカットしたベニヤ板だった

確かにこれ、あると引っ越しの時とかに車に敷くと、自転車とかも汚れ気にせず積めるから
便利っちゃー便利なんだけど、なくても過去10年くらい何の問題も無かったｗ

10年に1回も使わんこんな巨大ゴミ、後生大事にクローゼットとかに入れて保管してたら
そら片付かんわ汚部屋化するわｗ
必要な時にまた改めて買っても安いもんだし、粗大ゴミとして即ブチ捨てちゃる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 19:52:09.33

中途半端に導線確保して、TVとか大きなものをフラフラしながら移動させてたら壁紙ガリッとやっちゃった
やっぱ導線、足元はしっかり確保しないと駄目ですね
どっちにしても壁紙汚れてたから、張り替えか塗り替えが必要かなと思ってたけど、これで確定です
一通り全部の掃除が終わってから壁紙業者呼びます
足元おぼつかないと硬いもの踏みつけて怪我したり、転倒したり、床に物落としたりするかもだから皆さん気を付けて

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 20:19:04.71

物落として床に傷入ったりは勘弁して欲しいよね
うち分譲マンションで、騒音の関係で床の補修とか張り替えする時は、事前に
管理組合に申し送りしなきゃいけないルールがあったりするからすごく面倒

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 21:00:03.85

借金まみれだし喪だし汚部屋だしで少しでも人生なんとか軽くしたいから
先ずは汚部屋からどうにかする
今夜は明らかなゴミまとめる！

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 21:44:00.50

今日は耳かき4本、洋服のほこりとり3こ発見したわ。散らかしとくから場所わからなくなって買ってきちゃうんだよね。掃除機かけたら髪の毛の量に戦慄　明日も頑張る！

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 22:28:59.54

全体の掃除に先立ち寝室と風呂場が綺麗に片付いたんで、昨日久しぶりに風呂にお湯張って風呂入って寝た
すぐ寝つけたし、眠りの深さ、質が段違いだわ
気力体力の回復具合が全然違う
これから寒くなるから、気力体力充実してないと汚部屋と戦うのは大変だよー

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 22:31:26.12

>>133
いいね！

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 22:46:45.17

>>132
洋服のホコリ取りは脱出できるまで、一旦使いそうな場所に配置してみたらどうだろう
クローゼット、玄関、洗濯物干場、洗濯機のそば　この4か所くらいのうちで使いたい場所へ

最終的には1つでいいけれど、汚部屋のうちは服にホコリ付きまくるから
残す服のホコリは見つけ次第その場で取っていくといい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:09:33.42

コレクター系の汚部屋で実家暮らし自分の部屋のみを片付けてます。床、タンスの上、クローゼットの中、5つの本棚、本棚の上すべてに完成済みパズルが詰まってる
とりあえず床に放置していたちえの輪の大群(ゴミ袋5つ分)と本棚に詰まってるナンプレ、ナンクロ、スケルトン等雑誌を処分した。明日はタンスと本棚の上の立体パズルを片付けようと思う
意外にちえの輪は嵩張るんだね。しかも重いし。一回ゴミ袋破けたよ。明日も頑張ろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:24:56.60

>>135
そうする！ありがとう！！

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:25:05.99

ごめん出来るだけ完結に書こうとしたら日記みたいになった

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:27:35.15

プラごみって資源ゴミで出しても、大きいものは回収してくれないんだね
細かくバラしたりしたら回収してくれるのだろうか
うちの地域は厳しいのかな？市役所のサイト見てみるか

うちが先日出したプラごみ、100均とかで買った比較的大きいプラかごとか、小さめのバケツとか色々入ってたんだけど、
プラ製品のみで指定袋にはちゃんと収まってても、これは粗大ゴミで出して下さいってシール貼られて回収されてなかった
さっきゴミ出ししに行った時気付いて慌てて回収してきた
これから更に出すであろう、プラごみとなるプラ製品で、よく似たもの一杯あるんだけどな・・・

まさか捨てるのにこんなに手間取るとは思わなかった
汚部屋脱出したら、以後は安いからって安易迂闊にそこそこの大きさのプラ製のケースとか籠とかバケツとかは絶対買わない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:32:00.49

>>138
別に気にならないよ？　というか経過を書いてくれると他の人の励みになるかと
何か急に頑張ってる人が増えて活気づいたと思っている

>>137
使い倒して最後は使い心地ベストの品に絞る所までガンバ
耳かきはティッシュか何か巻きつけて掃除に使って早めに減らす方向で

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:52:58.56

クローゼットきれいに片づけたら、物が少し入るようになった
でもまだクローゼットに入れときたいものある
布団とか圧縮しようかなあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/13(火) 23:58:43.52

寒いよ… まともな暖房器具は石油ファンヒーター位しか使えない部屋の構造だから、早く掃除しないと…
ファンヒーター使うとなると、やっぱりしっかり掃除して床広く空けないと無理なんだよな…
石油ストーブでもいいけど、どっちにしても燃焼させる系の暖房使うなら、汚部屋のままでは恐ろし過ぎる

去年一昨年はグラファイトヒーター2本使って2冬越したけど、部屋全体は温まらんしやっぱ寒くてもう無理だ
頑張る

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 00:01:15.61

>>139
大きい物とかじゃなくて資源にならないプラごみだったんじゃない？
自分のところはブリスターは資源で出せてもプラケース系はサイズ問わず全部不燃ごみになってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 00:12:33.09

>>140
そっか良かった

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 00:39:57.01

>>139
粗大ゴミってのは間違いだと思うけど、それ埋め立てゴミだと思うよ
プラゴミで出せるのはだいたい食品とか洗剤の容器くらいのものまで
一個くらい混じってても持っててくれることが多いけどそればっか入ってたら言われてもしょうがない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 01:18:15.97

>>141
圧縮じゃなくても、布団入れる用の不織布のケースなんかに入れると収納しやすいよ
一昨年買って使い勝手が良かったので、昨日また買ってきたばかり

押し入れの中の衣装ケースのレイアウトを変えて下段を季節家電置き場にしたんだけど
キャスター付きのスノコかなにかがないと使いづらい

部屋はまだ床に物がたくさん置かれている
あと少しのところまで来ているのに
細々としたものと写真が嵩張ってる
かなり物は捨てたし、そろそろ思い出の品に手をつけてもいい頃だろうか
その前に、片付け本でも読んで冷静になった方がいいかもしれない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 02:22:14.41

うちの自治体はリサイクルマークがついてなかったらプラスチック製品でもプラゴミじゃなかった
お菓子の缶も缶ゴミじゃなくて不燃ゴミだったし…
ゴミの分別難しすぎるよ
幸いちょっと間違えたくらいで回収しないとまではいかないけど、環境問題と騒ぐ前に捨てやすさをもう少し考えてもくれとは思うよね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 06:45:39.27

>>139です
市役所の生活環境課のHP見てみた

プラスチック類 … 主にプラマークの入ったもので、一まとめにして資源ごみとして出して下さい。
プラスチックのおもちゃ、収納器具、小物類、洗面器等は「粗大ごみ」となります。

だって
「主に」ってなんだよ… プラマーク？が入ってなくてもいいのか悪いのかどっちだ
要するにペット容器、食品、洗剤等のプラ包装容器とか以外のプラ製品は、うちの自治体では原則粗大ごみ扱いみたい
うちの自治体では埋め立てごみ？というものは分類自体が存在してない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 06:48:43.35

今までは、資源ごみとして出したものの中に、そういうバケツとかプラ書類トレーとかは少々程度しか
混じってなかったから回収していってたのかな
今回は汚部屋掃除でそういうものの比率が高かったから置いていかれてたのかも
何せ回収されずに晒し者みたいに置いていかれたのって初めてだから

何れにしても、ほんと厄介
捨てるのにこんなに苦労するなら、今後は買う時によく吟味します
皆さんも、これから大量にゴミ捨てする方は、ちょっと注意した方がいいかも
長々と失礼
私も勉強になりました

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 07:15:33.11

ゴミ捨て気を使うよね・・
特に大量にゴミ出しする時とかは

プラごみじゃないけど、衣類って、夜ゴミ出すと必ず袋を即かっ捌かれてる
一応はまた袋に詰め直してるけど
私が昨晩出した衣類、今朝ふと見たら袋空けてまた詰め直した跡が・・

過去に住んだワンルームとか今住んでるファミリータイプのマンションとか、
何度引っ越しても必ずどこでもそんな感じ
全国津々浦々、どこに行っても漏れ無く必ず変態がいる
下着とか切り刻んで可燃で捨ててるのに・・本当に気持ち悪い

いつもは回収の朝に出してるんだけど、昨日は汚部屋掃除で一遍に大量に
衣類ゴミが出たからつい夜出してしまったら、6時間程度で即これだ・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 07:24:22.48

自分もプラゴミについて勘違いしてた。

今までずっと100均かごみたいなプラスチック製品はプラゴミとして捨ててたんだけど、ゴミ収集人がTwitterで「プラスチック製品は燃えるゴミとして捨ててください」って書いているのを見て調べたら確かに自分の地域も100均かごは燃えるゴミだった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 07:44:54.11

衣類は変態が即喰いついてくるねｗ
昔、たまたま子供服とかが多くてピンクとかの色が多い衣類ごみ出したら、ものの一時間くらいで無くなってた
そして次の日の朝にはまたごみとして出されてたｗ

うちは衣類は常に一般ごみ袋に入れて、100円ショップで買った墨汁ぶちまけたり、生ゴミ、廃油ぶちまけてたっぷり吸わせて捨ててるよ
行政のHPでも、汚れのひどい衣類は一般ごみとして捨てて下さいって書いてるし
さすがの汚れ好きの変態も、廃油汚れまみれにはハアハアしないだろうからｗ
処分に困る廃油捨てるのに丁度いいｗうちはいつもこれ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 08:02:51.45

変態性的異常者涙目
生ゴミ廃油は多分相当効くな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 08:39:14.48

スカート履いたら盗撮されると思え、と同じで、衣類捨てたらオカズにされると思え、だよ

決めつけは良くないけど、ニホンジン男は陰湿な性癖持つ隠れ変態比率が高い
携帯スマホのカメラ仕様にシャッター音を事実上強制されてるのなんか日本だけだもん

オカズ提供だけならまだしも、一般ごみ内のうっかり捨てた個人情報と合わせ技で個人特定されたりしたら怖すぎる
実際、それから発展して、みたいな事件いくらでもあるしね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 08:52:44.55

うちのマンション、女の人がゴミ捨てたら、持ってくのはもちろんじーっと後見て
エレベーターの降りる階層確認して部屋特定しようとしてるオッサンいるよ
しかもそんなのが数人いる
しかもうち単身用1Rとかじゃ無く家族世帯が住む分譲マンションだよ
しかも最低販売価格帯もまあまあのマンション
本人らはこっそりやってるつもりだろうけど、傍から見たら不審すぎてバレバレ
あいつらいつか犯罪犯すと思う
てか発覚してないだけで既にそれに準ずる事やってそう
もう常習臭がしてるもん

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 09:06:00.51

女性は、ゴミ捨て一つとっても分別以外にも色々注意せにゃならん事が多くて大変やね…
それ考えたら俺らは、分別さえ気を付けたらいいからずっと楽だ
分類や捨てる以前にゴミをゴミとしてまとめる時点でつまづいてるけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 09:20:28.48

>>145
それは市によって違うからここでとやかく言ってもしょうがないよ
自分の所は規定サイズ以下なら関係なく燃えるごみだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 09:27:39.56

衣服漁るのは単純に使えるのがあったら欲しいとかリサイクルショップに売りにいくのかと思ったわ
変態怖い

>>155
前にTVでコインランドリーで服盗む奴を捕まえようとカメラ付けたら３人泥棒がいてカオスになってたの思い出した
見てる分には面白かったけど…ね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 09:53:58.38

服は服とわからないように捨てるしかないね
幸い？うちの地域は過疎高齢化がヤバイのでその手の変態は見たことない…が、お節介爺婆が発生するのでこちらはこちらで面倒くさい

あーでも20年くらい前に小学校に泥棒入ってブルマとかハーパン何十枚も盗まれてたな、直接出会ってないけど変態いたわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 12:41:15.38

婆臭い色味しかないから気にしてなかったけど衣類って意外に盗まれるのね
ごみ捨てをみてる人もいるんだ、きをつけよ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 13:24:05.52

破けたレースのパンツとかチラシでくるんで丸めて捨ててたけどヤバかったのかな
外から見えなきゃいーわと思ってたけど開封とか怖すぎワロエナイ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 13:51:11.74

前のアパートでは
近所の噂好きジジイが人のゴミ捨て見てあれは可燃で捨てられるだのなんだの言って
アドバイスくれる風だったけど
その人がすごく嫌でゴミ捨て怖くて時間ずらしたりしてた
でもできるだけ行きたくなくてゴミ捨て頻度少なくしてゴミが溜まっていった
今は引っ越して快適だけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 14:17:28.55

どんなとこ住んでも暇なじいさんばあさんはゴミ捨て見るの好きみたいだね
しかも面識ないのに話しかけて来る人も多い
戸建だろうがマンションだろうが家族と住んでようがひたすら見てる
刺激がないのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 15:02:13.40

１日中、道路の往来を眺めてる老人に近いものがあるね
それはそうと学生時代の書籍を全部処分した。１年以上聞いてないcdも数十枚売り払った
「勿体ない」で部屋にためて居心地悪い空間で過ごしていて、そ時間が勿体なかったと気付いたよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 15:13:38.94

まあごみ捨てルール何ソレ美味しいの？って馬鹿がいるとその爺さん婆さんが迷惑被るって話しもあるしね
行きすぎるとどっちも迷惑な案件だね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 15:58:27.59

>>154
ニホンジン男は変質者が多いって意味？
まぁ欧米では子供を車で送り迎えしないと親が責められる位に徹底してるから性犯罪被害が少ないのかな？

ニホンジンより変質者の少ないアメリカでは毎年誘拐される子供の数が80万人だけど。子供を車で送り迎えしても
これじゃぁねぇｗ　

日本だと牛乳パックにポケモンとかアニメキャラがプリントされてるけど欧米では誘拐された少女の写真が張ってあるのは何でかな？　
変わった文化だよねｗ

変質者の多いニホンジンで良かったよ思うよｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 17:48:05.04

とりあえず本棚の上とクローゼットにあった立体パズルとチェス、将棋、オセロ、トランプをお気に入りのを除き全部捨てた
明日は壁にかかってるジグソーパズルを片付けようと思う。３つだけ残してあとは捨てる
よく床は耐えてくれた。絨毯がボロボロだから買い換える

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 17:53:27.20

捨てても捨てても終わらない……
でもやっと床見えてきたから頑張る

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 17:54:03.75

残す本はひとまとめにした

ほんとにあとちょっとのところまで来ているはずなんだけど
まだごちゃごちゃしているし、床が散乱している
もう収納を買ってもいい頃かな
押し入れ以外はレターケース的な浅い引き出しと、本と重要書類を入れるためだけのカラーボックスが三つなんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 17:59:51.30

>>168
頑張れ
>>169
収納は折り畳み式のやつとかどうかな？いらなくなったら折り畳んで収納できるやつ。捨てる時もかさばらないから結構オススメ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 18:07:41.01

>>162 >>163
爺さんは人にもよるけど、アーもスーも言えなくなる一歩手前ギリギリまで性欲あるからね
私看護師だから日頃から嫌って程、性欲余り爺と接する

それ、無理矢理とってつけた様な会話しながら、個人情報探りつつ人となりを観察してんだよ
私の前に住んでたハイツの近隣住民でもいたわ
近所の爺さんなら多分家もとっくに特定されてると思う

お婆さんそんな事する人少ないもん
男性ってコミュ能力低い社会性低いもんだけど、そういうとこで無駄に話しかけてくるのは何故か爺さん
無駄に話しかけて、ニヤけた目で嘗め回す様に見てくる爺さんほんときもいよ、目つきが違う
私らもう慣れたけど、仕事以外のプライベートでは勘弁

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 18:20:33.68

ごみ出し確認とか言いながら出す人を確認
何か近所で変な評判になったりしたら、ごみの分別について話してただけだと言い訳
気になった人には足を止めさせ会話(男には話しかけない)
その後ごみ回収
怖いねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 18:50:06.87

フローリングの目にカツオブシムシうろうろしててつらい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 20:11:12.90

>>117
CDの整理はコクヨのメディアパスを使っています
コクヨ CD/DVDケースメディアパス 1枚収容 100枚黒 EDC-CME1-100D コクヨ(KOKUYO)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00LKX58HQ/

メディアパスはブックレットを出し入れするのには向いていないから
頻繁にブックレトを出し入れするのなら
タワーレコードのCDケース（タワレコスマートケースでヒット）
もしくはディスクユニオンのソフトケース（disk union CD収納革命でヒット）
を使うと良いと思います

僕はプラケースを追放していますが
プラケースの半分以下の収納スペースでCDの収納が出来ています

http://imgur.com/gallery/gsRisft

ご参考まで

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 20:23:00.29

「おかずにされると思え」ｗ

真夜中にゴミ捨てなんかするからでは？
僕も汚部屋掃除をする時はゴミ袋12袋くらいコンスタントに捨てるので
前の晩に出しちゃうんだけど、自治会のゴミ出しの規定違反なんですよね
可燃物を夜中に出すと放火される恐れがあるから、禁止
回収日の朝の7時以降に出すこと（勤め人はもっと早く出しても可）

だけど可燃物＝生ゴミはカラスよけのネットを被せる、
それをゴミ回収後に後始末するのが当番制になっているのですが
共稼ぎの家庭は一体どうしろというんだ、みたいなところがあります(´･ω･`)

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 20:53:05.16

テーブルの上の地層をずっと片付け中。最下層がやっと見えてきた。DMとかチラシとか大量にでた

>>173　うちも和室にヒメカツオブシムシが生息してるっぽくて怖い(和室は最後に片付ける予定)　フローリングだし見つけたらすぐガムテープとかで頑張って取るんだ！！一緒に頑張ろう！！

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 21:20:15.78

ヒメカツオブシムシって成虫はマーガレットやバラの花によく寄ってくるんだよ
ベランダに植物置いている人は要注意

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 21:38:21.06

>>170
ありがとう。畳めるものは持っているんだけど、
引き出しとか棚を買うべきか悩んでて

>>171
そう！ニヤニヤしてジットリ見てきて根掘り葉掘り聞いてこようとして気持ち悪い
身内が長いこと入退院入退所してたから看護師さんやヘルパーさん見てたけどほんとにすごいと思う
言い出すときりがないけど、こちらも、問題起こしてくるのはリタイヤした男ばかり…
相手選んでやってほんとに卑怯

>>175
どんな時間だろうが変態はいます

ゴミ捨ての時間とか当番とか、時代に合ってないですよね
原則7時から9時って品目もある
単身者で深夜や早朝から働いてる人は無視
家に、外で働いてない家族がいる人前提みたいな
「原則」だから、無理な人は実際守ってませんが暇な人が作った決まりなんでしょう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 21:52:16.13

ごはん食べたら、押し入れ下段に空けたスペースに
机の上に乗せたあれこれをしまえるようにする

掃除用具はすぐ出せるところに置きたいから
やっぱり今まで通り出窓に置いておく

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:12:49.05

>>176
テーブルの上の地層分かるw
自分もいい加減シュレッダーしてテーブルで食事したい

CDとゲームソフトと漫画本の買い取り申し込んで箱詰めもした
土曜日にはおさらばだ、ゲーム機本体は買い取って貰えなかったから
捨てかた調べなきゃなぁ
３段のカラーボックスが２段空いた
CDも収納ファイル買って届いたらケースは廃棄だ、頑張ろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:26:07.26

パズルに圧縮されたゲジゲジ、クモの死体が10匹ほど出てきたなんでわざわざ潰されにいったんだ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:31:20.39

>>180
私も、CDはケース処分してファイルに入れたらすごくスッキリしたよ！
届くの楽しみですね
引っ越しの度に悩まされた、ダンボール一杯の重いCDたちがこんなに軽くなるなんて！って感じ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:46:03.40

ここにいる人って怠け者が多いと思うんだが、ひょっとしてみんなデブなのだろうか

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:51:14.66

食べるのもめんどくさい系のガリです

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 22:56:57.66

私はデブだけど汚部屋住民ってデブかガリのどちらかなイメージある

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 23:10:41.35

わかる
普通体型はレアっぽ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 23:22:42.04

>>180
地層簡単に積み上がるよねw後回しにするのが良くないってわかるのにやってさまう　自分もCD類も整理しなきゃ！

>>183
私の場合はまあまあ綺麗部屋な頃は普通体型で今はデブ　片付けないし動かないもんそりゃ太るよね　痩せてる人もいるだろうけどまあまあ相関関係はありそう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 23:27:03.57

インスタントラーメン作るのすらめんどくさい
食器や鍋を発掘する所から始めないとならないもんな
コンビニ行くのもダルい
マンション下の自販機で飲み物だけ買う
こうして食わずに痩せていく

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 23:55:22.95

怠惰な豚か、生きる気力も無くした秋のキリギリス
怠惰な豚の方が多いイメージだけど
どっちにしても、行き付く先は惨めな結末

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/14(水) 23:57:40.82

>>166
週のド真ん中、平日の真っ昼間っから、いい歳したオッサンが仕事もせず汚い部屋から2ch
(アホなツッコミ防止で5ch)
に入り浸り、姑息卑屈にも単発駆使してウダウダ屁理屈を捏ねてる

「陰湿」な性癖持つ「隠れ変態」

まさに貴方の様な人の事ですよｗ
いつもは短文煽りなのに、俺の事名指し感、心当たり感満載で聞き捨てならぬｗ俺の悪口はそこまでだ！
で、ついつい過剰にビンカン反応しちゃうんでしょうがねｗアメリカガーｗ

貴方、自分では自覚薄いかも知れませんが、平日の真っ昼間っからヨレヨレスウェットに寝癖頭、無精髭で
コンビニとか行ってたら、近所では既に完璧に変質者認定されてますよ
近所で犯人不詳の性犯罪とか起こったら、まずあなたの所に屈強な2人組の公務員が訪ねてきますよｗ
部屋の中のやばいもんとかはゴミより先に隠しとかないと

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 00:10:35.75

自分もデブだな、汚部屋になる前は普通体型だった
ただ掃除始めてから体重は減ってきた
汚部屋から脱出できたら、次はこの肉襦袢脱ぐの頑張るわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 00:15:52.80

>>183
デブになれる財力があれば
惜しげもなく物を捨てるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 01:07:04.04

太れるほど食費があるのが羨ましい
そのお金があればさっさと物を捨てて厳選して新しく買い直せるのにもったいない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 01:14:22.99

>>193
菓子パンやカップ麺だけとか食ってりゃあっという間に太れるぞ
アメリカの貧困層デブは基本炭水化物で生きてて野菜は一切食べない
バランスよくたくさん食べてデブになれるのは希少

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 01:26:36.00

>>194
バランス悪いと●もおかしくなるから無理だわ
太りたくて油っこいもの食べてた時期あるけど頭皮がすごく脂っこくなってシャンプーたくさん使うようになって断念した
一日一食～二食だけど、魚や肉と野菜だけはちゃんと取りたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 01:28:46.38

台所を綺麗にしたので今から机を片付けます
机を片付けたら干した服をしまう

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 06:39:20.84

ゴミ袋3と朝追加で1つ捨ててきたー
明日は資源ゴミの日だから、今日はビン類と本まとめる。
洗濯2巡して、台所周りの汚れ落としもしたい
きれいな部屋で雑煮食べれるようにがんばる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 17:07:29.45

実家暮らしの、自室4.5畳が汚部屋。
引き戸なんだけれど、ここ3年くらいまともに閉められなかった。

部屋の内側から物が圧迫されて、戸が外れてしまって……。
カウンタックみたいに、戸を斜めにずらして、何とか出入りしていたよ。

でも、隣のリビングからは、私の部屋の様子が筒抜けなの。
隙間があるから、覗かれるんだ。
リビングにいる親と自室の私で目が合ったりして、すごく嫌だった。

でも、うつ病治療しながら働いていて、家に帰るとくたくたで、休日も直す気力もなく……

それが、今日ようやく、引き戸直したよ！！！

長かった……。頑張った。
些細なことだけれど、とても嬉しい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 19:26:17.50

>>198
おめでとう！

ジグソーパズルも捨て終わったよー
部屋が広く感じる。全部終わった。
でもダメになった家具が多いから新しい家具をかって家具は粗大ごみに出すわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/15(木) 22:35:02.83

>>198
カウンタック糞ワロタ
大きな一歩になるといいね