【いつかは】服を捨てよう 56着目【来ない】

1(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:21:06.48ID:t+gvgHEx
着なくなったのに洋服がどうにも捨てられません。
捨てるとなると愛着がわくのです。

こうやって洋服への未練を断ち切った。
この一言で服を処分できたなど先人のお知恵をお借りしたいです。
また同じような悩みを持つ方語りましょう。
語ることで何かの区切りになるかもしれません。

・『もったいない』は捨てるときじゃなく買うときにこそ意識すべき言葉
・クローゼット=冷蔵庫。賞味期限切れのモノがないか点検しましょう

★捨てに関係ない雑談はほどほどにね★

服を語るのはこちらのスレに
【掃除板】服捨て後の服を語るスレ【派生】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468071464/

※前スレ
【いつかは】服を捨てよう 54着目【来ない】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1513210232/
【いつかは】服を捨てよう 55着目【来ない】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1517282150/

2(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:21:42.67ID:t+gvgHEx
・これ高かったんだ → 次はもっとしっかり考えて買おうと反省して捨てる
・○○に貰った → ○○に感謝して捨てる
・まだ綺麗だから → 綺麗なのは着ていないからと悟って捨てる
・痩せたらまた着られる → 痩せたらご褒美に新しい服を買おうと思って捨てる
・太った時に着る服に困る → 太らない戒めに捨てる
・ボロくなって来たけれどお気に入り → 次のお気に入りに出会う為に捨てる
・デザインが好きで買ったけれど着心地が悪い → 試着の大切さを学び捨てる
・買ってからかなり経つけれどまだ一度も着ていないし → 今後も着ないから捨てる
・これは好きなのだけれど合う服が無くて着ていない → 買う時に何とどう合わせるかまで考えるようにして捨てる
・好きな服だけれど似合わない → 好きな服と似合う服の違いに気付けて良かったので捨てる
・明日はこれを着て行こうと思った服 → 取っておく

次スレは>>970が立てて下さい。

3(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:22:29.23ID:t+gvgHEx
「無駄になるとは言い切れない」からこそみんな捨てられないのにね。
100%無駄にしかならないってわかっていたら
皆悩む必要なく捨てられるっつーの。

数年前の服が大活躍です。とっておいてよかった
→でもやっぱり今年のものとはシルエットが変わっていて古臭く感じるものだよ
→そんなことないもん!

喪服を捨てたい
→さすがに喪服だけは急に要るものだから持っとけ
→近くにいつでも買える店や貸衣装屋もあるけど…
→サイズや質に問題があるかも知れんが、下見して納得できるレベルなら自己判断で

−−−−−−−−−−−−−−−
上記のやりとりは前スレまでに何度もループしてます。
このスレは捨てスレなので基本的に捨て推奨のレスが付きます。
捨てないで良かった報告・捨て推奨レスに対しての反論はスレ違いです。
服を捨てるかどうか決めるのはあなた自身です。
背中を押してもらう必要がない人は捨てられない理由をここに書き込む必要はありません。

捨てるコツ
同じような色、形に分類
分類した中で残したい物、捨てる物、保留に分割
残す物、保留した服は一人ファッションショーor第三者に見せて判断
それでも保留な服は分けておいて期限を決めて処分

4(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:23:12.58ID:t+gvgHEx
9:(名前は掃除されました)
09/05/16 01:55:50 rUiekbun
【ティム・ガンが厳選した10の基本アイテム】

1 ベーシックな黒のワンピース
2 トレンチコート
3 クラッシックなドレスパンツ
4 スカート
5 ジャケット
6 クラッシックな白いシャツ
7 ワンピース
8 カシミアのセーター
9 ジーンズ
10 リラックスウェア(ただし洗練されたもの)

762:(名前は掃除されました)
09/06/30 07:14:07 PZCRxtKe
Style up ティム・ガンのファッションチェック 1〜4 いい加減なまとめ

服を分類する
・とっておくもの
・直すもの
・捨てるもの
・寄付するもの

処分の目安
・体型に合わない服
・着ても綺麗に見えず、自分を惹き立ててくれない服
・着ていない服、もう着ない服

必ず全身の映る鏡でチェックする
・丈やシルエットが合っているか
・垢抜けて見えるか、着られている感じがしないか
・着まわしが可能か

※自分の心を掴み、訴えかけてくる服だけを残す。

「スタイル」は定期的に更新する。古臭いイメージにとらわれない。
服にしがみつくことは過去にしがみつくこと。若作りはルール違反。
単なる「服」とファッションとは違う。

自分のスタイルを確立するためには、手持ち服の整理から。
何かを築き上げるには、まず壊す必要がある。
スタイルを作る過程で傷つくこともあるかもしれないが、変わるためには不可避。
スタイルを決めるときだけは自分を最優先に考える。
"人が自分をどう見るかは自分では決められない。私が決められるのは自分をどう見せるかだけ。"

5(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:24:11.70ID:t+gvgHEx
■良くある間違い
01月 冬
02月 冬
03月 春
04月 春
05月 春
06月 夏
07月 夏
08月 夏
09月 秋
10月 秋
11月 秋
12月 冬

■正しい認識
01月 冬
02月 冬
03月 ×春→◯冬(3月と12月の平均気温は同じ。まだまだ寒い)
04月 春
05月 春
06月 ×夏→◯梅雨(夏でも春でもない。異様に寒い日もある)
07月 夏
08月 夏
09月 ×秋→◯夏(9月と7月の平均気温は同じ。まだまだ暑い)
10月 秋
11月 秋
12月 冬

日本にあるのは、冬4ヶ月、夏3ヶ月、春2ヶ月、秋2ヶ月、梅雨1ヶ月。
秋は冬物からコートやダウンジャケットを脱いだ状態で対応、梅雨は他の季節の物で対応出来るので、
必要なのは、冬物6ヶ月分、夏物3ヶ月分、春物2ヶ月分。

6(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 14:28:37.14ID:YxYk/99J
ありがとうございます!

7(名前は掃除されました)2018/05/26(土) 22:44:53.38ID:Ytac8BIT
>>2の最後の

>次スレは>>970が立てて下さい。

これ次スレから>>1に入れませんか? ずっと知らなかったw
このスレで>>970踏む人、検討よろしく!
自分で踏んだら>>1の最終行に入れる

8(名前は掃除されました)2018/05/27(日) 00:32:37.91ID:PP9I0/jV
1おつです
確かに>>2の最後ってしっくりこないね
>>1の最後でいいと思います

9(名前は掃除されました)2018/05/27(日) 15:35:38.84ID:jl0d/vJo
ミニマリストの主張する私服の制服化は良いと思うんだよね
良い物を何着か揃えた方が良さそう

10(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 01:35:08.06ID:H/Y2agXT
掃除して着てなかった服たくさん洗濯したらあんまり着てないのにボタン取れちゃった。
なんでもそうだけど勿体ぶらずに手にしたときに活用しないとダメだね。

11(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 08:43:52.44ID:5AdQ0BU2
クール・ビズまであと3日よ我慢なさいよ

12(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 08:44:11.15ID:5AdQ0BU2
>>11誤爆です。

13(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 12:51:32.35ID:4c9cXPVk
捨てたい

14(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 13:22:03.12ID:12SmhUsX
>>5
もう、5月も春じゃなくて夏みたいな日が多いよね
真夏日(30度以上)になる日も多いし
だからと言って次の日に10度くらい下がってしまうこともあるから
5月だけでいろんなバリエーションの服が必要になってしまい、服が減らせない…

15(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 19:44:00.14ID:xB7x+0KW
>>14
雨も降るしね…

16(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 21:06:39.94ID:S7VJXbu/
極端なのは重々承知で
少しでも気に入らない服や手入れが面倒な服、だらしなく見える服を片っ端から捨てていった
それでもパイプハンガーに10センチ隙間ができただけでまだ死んでる服が多い

17(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 21:10:46.10ID:fHG8LaOQ
片っ端で10センチ?

18(名前は掃除されました)2018/05/28(月) 23:29:45.03ID:m7fcdVmp
瀬戸内海沿岸。
いつもの5月は暑くてtシャツばっかりなのに、なぜか今年は暑い日が少ない。
明日は最高23度の雨。tシャツでは無理だわ。
あんまり着てなくて綺麗だけど出番ないな…と、パジャマの引き出しに格下げしたばかりの七分T(替わりにパジャマ捨てたところ)…明日は格上げして着るか…

19(名前は掃除されました)2018/05/29(火) 12:57:52.81ID:gIeF8cAo
>>5
これほんと助かった
さらに平日と休日の比率つけてアイテム分けして
服の数を決めるのに参考にさせてもらった
比率的に偏ってるものやそもそも多すぎるものが明らかになって捨てが捗ったよ

20(名前は掃除されました)2018/05/29(火) 16:23:20.09ID:pCAVyBt9
捨てる服はあるのに着れる服がない
明日から仕事はじめなのに
明日guいこ めんどい もー全てにおいて制服支給してほしい 個性とかオシャレとかどーでもいい

21(名前は掃除されました)2018/05/29(火) 21:47:05.33ID:svGOOqhB
毎日同じボロボロヨレヨレヒートテック着るローリー鋭利88歳豚脅迫加害者

22(名前は掃除されました)2018/05/29(火) 21:48:43.44ID:svGOOqhB
毎日同じボロボロヨレヨレヒートテック着るローリー鋭利88歳豚脅迫加害者

23(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 06:59:41.22ID:iPZJsze+
>>20
仕事で着る服を制服みたいに決めてしまうとか?

24(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 08:14:09.89ID:uE6hYCXV
>>20
制服ある会社で働いてたときマジ制服サイコーじゃん!って思った。
服なんて適当でいいし、制服のウエストで太ったかどうかわかるwww

今はオフィスカジュアルなので、上の人が言うように、会社用の服を決めてあまり増やさないようにしてるよ。
それでも増えていくからGUの安い服をワンシーズンで捨ててもいいと覚悟して買うことにしてる。

25(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 12:10:58.55ID:8zVaJEB4
でも制服のある仕事って給料安そう

26(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 12:23:15.13ID:fLTaaXv0
制服なくても安いんですが

27(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 13:01:41.46ID:9GKr2tf7
制服のある公務員いいぞ

28(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 13:12:04.81ID:TsBdEIv9
学生の制服は家から着て出れていいけど
職場までは私服考えなきゃならないし
着替えるのも面倒

29(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 13:14:25.75ID:8zVaJEB4
学校の制服最高だよね
葬式もそのまま行けた

30(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 13:36:02.33ID:lZHD0BHh
千円くらいのボヨボロヨレヨレ服着る貧乏ローリー鋭利豚88歳脅迫加害者

31(名前は掃除されました)2018/05/30(水) 13:36:19.15ID:lZHD0BHh
千円くらいのボヨボロヨレヨレ服着る貧乏ローリー鋭利豚88歳脅迫加害者

32(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 13:53:41.08ID:QYika6fA
服はセールや割引のときに買わないようにしてみたけど
客が少ないときの店員のしつこさが凄くて辟易してる
絶対にこっちが嫌がってんのもういい加減わかってるだろうに付いて回ってしゃべりかけつづけるの止めない

石田ゆり子がこないだこの件で炎上してたけど
ゆり子が正しいわ

33(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 16:13:02.98ID:jwfTfbcJ
襟の高いシャツが全然似合わないことに気づいた
顔はそっくりだけど背が高い妹には似合うから綺麗なのはあげてそれ以外は捨てる

34(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 16:16:22.89ID:vg4y2wDQ
スレ違いじゃね?
ここ服捨てスレなんですけど

35(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 16:16:53.30ID:vg4y2wDQ
ごめん>>32宛だった

36(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 16:46:03.74ID:M550+hwe
少しでもスレチ要素があれば許さないよ!
あたしがいつも監視してるからね

37(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 17:11:59.67ID:Uh96AH+h
ジーパン2本
冬物帽子2つ

38(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 17:27:52.13ID:LyG8xrLG
タグの角やちょっとした縫い目や布の段差がチクチクして鬱陶しい服3枚
去年まで快適に着てたのにイライラするから捨てた
日常生活の小さなストレスの半分は直接肌に触れるものが原因だとわかったわ

39(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 22:28:13.97ID:SZc6Hcwa
毎日同じよれよれボロボロ服着る鋭利脅迫加害者豚

40(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 22:28:40.85ID:SZc6Hcwa
毎日同じよれよれボロボロ服着る鋭利脅迫加害者豚

41(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 22:53:57.97ID:FnHI9kIR
服と鞄、某有名買取業者に送ったけどめちゃくちゃ査定安かった
戻したらまたスペースなくなるから心を鬼にして承諾したけど
買い叩かれていらっとするなら捨てる方がましかもしれないと感じた

42(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 23:39:09.26ID:RXaipyiK
>>36
顔真っ赤すぎだろw

43(名前は掃除されました)2018/06/01(金) 23:59:13.18ID:jurGmrTj
>>41
私は捨てるはずのものに値がついてありがてぇって思うタイプだよ人それぞれね
使ってない衛生用品捨てて使ってないものメルカリ出品するわ

44(名前は掃除されました)2018/06/02(土) 09:31:01.02ID:MZKPtaEW
フリマアプリだとたとえブランドものでも中古靴は売りにくいから
(買い手がついても状態とかサイズでトラブルになりそう)
二足三文でも買取業者に送っちゃってるわ

45(名前は掃除されました)2018/06/02(土) 21:25:40.41ID:2SwPgix0
また膝丈はいても違和感ない時代がくるのかな?
ミニや膝丈なんて定番だと思ってたけど…
スーツが膝丈スカートだから処分しようかなぁ
会社の行事で久々に履いたけど、つらかった

46(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 20:01:24.59ID:YS2bGHmC
仕事用じゃなくてフォーマルスーツよね?
どうなんだろうスーツは捨てにくいよね

定番だし何にでも合うと思ってた膝丈デニムスカートと黒スカート、久しぶりに履いてみたら全身バランス変。
体重変わってなくてもこんな悲惨になるのか・・・

47(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 20:02:13.00ID:YS2bGHmC
着て気後れするものは捨てちまおう!

48(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 20:30:50.57ID:awMIMiTt
>>46
私もスーツをしばらくとっといたけど、10年くらい前に捨てた。
形も変わるし体型も変わるし、仕事でも着ない。
着ることになったら新しいのを買おうと思ってたら、結局必要なしに10年経ったw

49(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 20:48:34.57ID:EpnRxyAO
>>46
変になったのではなく、あなたが落ち着いた女性に変化しただけ
体重キープも含め、すごくいいことだと思うよ!

50(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 21:49:15.55ID:CIX8A6Ky
服じゃないけどレインブーツを処分
ロングだと、ミモレ丈では合わない事に気付いた
元々、台風とか豪雨の時しか使わないものだしな

51(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 22:09:45.75ID:pjwVa4bY
いらない服とりあえず一袋ぶんだけどまとめた。明日のゴミの日に出す…!
とりあえず新聞紙でくるんでるけど漁られないといいな…

52(名前は掃除されました)2018/06/03(日) 22:34:45.61ID:YS2bGHmC
>>49
優しいコメント、ありがとう!
今の自分にピッタリあったものにバージョンアップしますわw

53(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 13:36:03.97ID:eE6rKfYc
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

54(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 13:36:30.77ID:eE6rKfYc
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

55(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 13:42:13.47ID:ndDDT3vz
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

56(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 13:44:24.41ID:q4PQCQYo
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

57(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 14:08:07.49ID:MKrkCKJT
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

58(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 14:13:43.45ID:lTcawdqu
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

59(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 16:01:32.48ID:EgAlk4t6
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

60(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 20:45:38.74ID:qExDIgDx
パタゴニアだけが捨てられない

61(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 21:39:20.10ID:EgAlk4t6
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

62(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 21:41:59.70ID:EgAlk4t6
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

63(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 21:46:37.04ID:qpeykrpN
>>60
パタゴニアなんか捨てれば良いわよ

64(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 21:57:07.12ID:fPZUr3TL
>>45
膝丈って定番じゃないの?
今どれくらいの丈が定番なんですか?

65(名前は掃除されました)2018/06/04(月) 23:40:32.05ID:EgAlk4t6
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

66(名前は掃除されました)2018/06/05(火) 12:21:57.10ID:zXnOOsFG
ボロボロヨレヨレ服着る鋭利脅迫加害者豚

67(名前は掃除されました)2018/06/05(火) 23:38:12.08ID:cMgH4RBd
年末に引っ越しが決まった
荷物減らすために家では古い服や下着をメインに着て、荷造りのときに捨てる
服も整理頑張る

68(名前は掃除されました)2018/06/05(火) 23:57:52.20ID:Owk9OGwN
ふるい服は今すぐ捨てていいのに

69(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 04:48:47.06ID:IJ95CNB5
衣装ケースの半分だけゴミに出してきた
まだ仕舞えきれてない冬服があるので特別愛着がある服以外は捨てよう

70(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 17:09:16.96ID:ZmX8opbs
気に入らない服は捨てろ捨てろ言うけど
捨てはじめるとゼロになってしまうのはどうしたらいいのでしょう

71(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 17:13:38.24ID:qeOLbQWf
気に入る物を持ってないってことだね。

72(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 18:25:30.01ID:dAiJIl+Z
気に入らない服がゼロってことでしょ

73(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 19:26:19.01ID:SoWpfWhl
裸族になるしかない

74(名前は掃除されました)2018/06/06(水) 19:37:51.51ID:l8o95BPw
全部気に入らないなら古いのやヨレたのは全捨てすればいいだけだからわかりやすくていいね
気に入ったものが買えるまでの繋ぎ用に新しいのやキレイなのを少し残しておけばいいし

75(名前は掃除されました)2018/06/07(木) 16:19:45.13ID:ccadAgJ+
今持ってるものより気にいるものを探そうとするとすごく大変
でも金出して今のよりいまいちなものに変えるの嫌で古いの着てる

76(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 09:08:12.48ID:HzRs5nux
>>64
ミモレ、ロング

77(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 10:54:47.20ID:x7BK7dXV
クローゼットの一番奥にあった数枚捨てた
白いシャツの襟がシミだらけでびっくり!
夫友人から貰ったパジャマにもしたくない柄の沖縄土産のTシャツを捨てたいけど捨てにくいよ

78(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 10:59:30.76ID:xMXSIAk5
>>77
そのTシャツにうっかり醤油を盛大にこぼしてシミが取れなくなっちゃうと予言しておくわ

79(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 12:25:21.70ID:tdDz29Lf
ミモレ好きだけど一番脚が太く見える丈だよね
ヒールのある靴じゃないとダサいし難しい

80(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 13:12:47.38ID:3J0efWN1
>>79
それこそ年齢とか好きな系統とか本人の雰囲気にもよらない?ヒールじゃなきゃダサいってそれこそ制限した考えでダサいっていうか

81(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 13:24:28.91ID:/xead1V3
服を語るのはこちらのスレに
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468071464/

82(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 13:50:46.96ID:tdDz29Lf
少しでもスレチ要素があれば許さないよ!
あたしがいつも監視してるからね

83(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 14:54:09.86ID:khvTNaUG
>>82
スレタイ読めない開き直りおばさんw

84(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 17:38:50.28ID:po11b3yB
指摘された本人が言ってるんだもんね

85(名前は掃除されました)2018/06/08(金) 17:55:46.78ID:QoawC1lV
>>82
しかも>>36のコピペ

スレ違い指摘されて逆ギレする人ってなんなんだろうな
誘導までしてもらってるのに

86(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 22:15:34.20ID:PVbGcRjF
確かに膝とかそれより少し下の丈のスカートと、ブーツカットのパンツはそれだけで「おしゃれに興味がない人」って雰囲気を醸し出しちゃうから捨てた方がいいと思う
by 45歳前後のオバチャン

87(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 23:21:26.23ID:t2fERkAX
ブーツカットは昔はおしゃれだった時代遅れの人なイメージ
おしゃれじゃない人はそもそもブーツカット持ってなさそう

88(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 23:22:16.84ID:X9xV3WjS
膝丈スカートって流行あるかな?
今も昔もこれからも一定の需要ありそう

89(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 23:34:57.95ID:aB5i5fCF
膝丈駄目なの?
今何丈が主流なの?

90(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 23:36:38.04ID:t2fERkAX
主流というか流行りはマキシじゃない?
下半身カバーには最適だが履きにくいから定番にはならない気がする

91(名前は掃除されました)2018/06/09(土) 23:38:03.78ID:X9xV3WjS
でもワイドパンツだってトイレ大変なのに
下半身カバーできるから定番化したよね

92(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 00:16:33.05ID:l6G10WeN
スカートはミモレ丈が多いけど、ワンピのミモレ丈がなかなか見つからない
膝丈が多い デザインが偏るから?リゾート感ぽいのなら見かける

プルオーバー捨て
カジュアル綿は似合わないわ

93(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 03:27:06.25ID:lwsFNB+1
オシャレじゃないけどスキニーの綿パンばっかりだ

ユニクロのアンクルパンツ3本捨て
パッと見は仕事着にぴったりなんだけど、金具なしだからしばらく履き続けてたら腰回りのゴムが傷んできたり生地が解れて浮いてくる
2000円くらいだからガンガン買ってたけど
尻周りも年配のシルエットになるし、今後はちょっと買うのを控えることにする

94(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 11:07:15.86ID:PhFWnQno
>>93
今持ってるアンクルパンツ捨てて、それにしようと思ってたから参考になった
すぐヨレてくるのはダメだね
ユニクロ以外で見つけて、その後捨てることにする

95(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 11:16:24.03ID:jVyX3wxH
ベイスターズファンの知り合いの葬儀行ってきた
弔問客も遺族も皆ベイスウェア着てた
僧侶もベイスキャップ被って青い法衣できてたまげた

つまりベイスウェアとキャップあれば冠婚葬祭すべてイケてまうってことなんかな

96(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 11:28:35.44ID:qaZ6JlZH
>>95
例外中の例外は何の参考にもならん

97(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 11:48:20.89ID:7P060n61
アンクルパンツって華奢に見えそうでひかれるが実際はふくらはぎ〜足首が冷えそう

98(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 17:17:09.37ID:rx1BZ8NX
ミモレとかマキシのスーツなんてないよね?
スーツは膝丈一択でしょ

99(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 18:01:53.63ID:2MnQ+36G
自分はパンツは基本クロップド丈だ
冬は靴下にショートブーツ
ブーツインしても裾がすっきりしていいよ

100(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 18:03:09.12ID:LkHCtPy9
>>92
背が高いのかな
標準体型だとワンピースはミモレが多くてスカートはさらに長めが多い印象

101(名前は掃除されました)2018/06/10(日) 20:37:15.20ID:pbCAnG6u
>>98
最近のは膝より少し長めじゃないかしら

102(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 00:51:06.23ID:uTpoKQ4b
>>98
膝丈なんてダサくて着れないからパンツスーツ一択では?

103(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 00:51:25.16ID:uTpoKQ4b
仕事用は

104(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 06:48:01.99ID:kTP0wAco
私はGAPのアンクルパンツを愛用してる
ユニクロより生地がしっかりしているし会員になると月一くらいで40%オフになるから3500円くらいで買える

105(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 07:38:22.71ID:dLtDFORW
GAPにそんな高いパンツ売ってないぞ

106(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 09:35:22.78ID:lN9qYst7
GAPの福袋 6着選んで一万円!とかだったかな
すべてゴミになりました(*^o^*)

107(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 09:56:54.69ID:B7HIURrK

108(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 11:42:31.04ID:P739Y9qu
断捨離してお気に入りのものだけになったあとに
買った服が失敗だったとき
見なかったふりしてゴミ箱につっこみたくなるよね

109(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 15:35:59.95ID:Ka3Tim8c
断捨離中で今度買う時は失敗したくなくてパーソナルカラー診断を受けることにしたんだけど的確に診断してくれるのか心配
関連スレや検索してみると誤診が多くて診断する人によってコロコロ変わるみたいで
高いお金出してがっかりにならないかな
似合う色が分かったとしてもそれを見つけるのが大変だし
納得行く診断受けれたら今ある服の断捨離がもっと捗れる

110(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 19:59:24.71ID:l9/kD+13
>>109
大丈夫だよ。いいサロン見つかるといいね。

とか言ってもらいたいのかもしれないけどグダグダ言ってるうちは片付かないと思うし面倒くさい性格と思われるからリアルでは口にしないように。

111(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 20:22:07.39ID:FANQAJ6M
服は、着てみて合うのが一番!

112(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 20:43:06.43ID:piBk1LMF
>>109
何年か前にパーソナル診断受けました!
服の系統や似合う色を見てもらって面白かったよ
私はメイクが一番変わった
褒められた時はすごく嬉しかったな

113(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 20:55:10.23ID:cWNFDot3
>>109
分かりやすいタイプならそこまで誤診も無いと思うけど、分かりにくいタイプなら誤診もあり得るからねえ…
逆に言うと、誤診されてもそのグループの色はそんなに似合わない事はないという事だから別にそこまで気にしなくてもいいのかも。
私は、似合う色と似合わない色がかなりハッキリしていたので自分ですぐ納得できたよ。
やっぱり似合う色は、学生時代から着てたら褒められてた色だった。

114(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 20:58:58.67ID:FANQAJ6M
以前やってもらった時は、
どうしよう、全部似合う…と言われたw

115(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 21:23:19.56ID:HOYkLFdr
>>109
「パーソナルカラー」「目の模様」で検索すれば、瞳を見るだけで判断できる画像やサイトがでてくるのでオススメ。

3段プラケース1つ分の衣類を処分。
クローゼットがスッキリして、目的のものが見つけやすくなった。

116(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 21:59:22.00ID:92/aHk8V
わかりやすいタイプなら自分でだいたいわかる
わかりにくいタイプは診断もまちまち

なんのために診断受けてるんだろな…

117(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 22:18:07.99ID:lDpRULvT
好きな服を好きなように着たらいいのに
気に入らないのは似合わないからじゃなくて好きじゃないからだよ

118(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 22:43:00.01ID:TxIBe4c9
>>115
目の模様でパーソナルカラーわかるって嘘だからな…
例の虹彩の模様だけなら冬だけどどこの診断でも秋って言われた
虹彩だけでわかったらあれだけの時間と労力かける意味ないしむしろ仕事楽になれるのにって笑ってたよ

119(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 22:44:11.48ID:U3Yws+GA
たしかに
好きなシルエットの服が見つかったら
色が複数あったらパーソナルカラーに即した色よりも
少しでも素敵だと思った色を買う

120(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 22:44:48.37ID:U3Yws+GA
>>118
虹彩の模様?色だろ

121(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 22:45:30.66ID:J6nWUjUt
虹彩の模様ってw
パーソナルカラーじゃなくて虹彩認証の間違いじゃ

122(名前は掃除されました)2018/06/11(月) 23:13:41.52ID:TxIBe4c9
目の模様って書いてあるだろ
分からないなら無理に話に混じらなくていい

123(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 00:03:13.34ID:bfeohy00
自分が好きな色を自信をもって着るのが一番かな

124(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 00:06:10.38ID:iR9BuelV
検索していろいろ見たけど、自分の目の模様見えにくくて難しかった
目の色が濃いってことだから秋か冬なんだろうか

125(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 00:25:01.77ID:al9yUSTi
>>124
冬だけど模様全然見えないわ
今初めてまじまじと見たw
当たり前のように染めてた茶髪が似合わなくておかしいと思ってたけど診断してもらって納得した
大体の人は茶色の方が垢抜けるよね

126(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 09:42:48.54ID:aU2BluRg
直射日光じゃない明るい窓際で鏡でみたらよく見えるよ
放射状の模様だったわ

127(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 09:43:39.91ID:aU2BluRg
靴下3足と生地がうすくなりかけの肌着1枚ポイしました

128(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 11:52:59.88ID:GsYZ6xQX
毎日同じボロボロ服着る脅迫加害者鋭利88歳豚

129(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 11:53:25.65ID:GsYZ6xQX
毎日同じボロボロ服着る脅迫加害者鋭利88歳豚

130(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 14:04:25.97ID:twoaw/Pv
>>109
私は行って正解だったよー。流行ってる色けど自分が着るといまいちだなぁと思いながら着てた物はことごとく、パーソナルカラーから外れてた。

微妙だけど捨てるほどはって服も、私に似合う系統じゃない、と手放せるようになった。

診断に背中押してもらった感じ

131(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 14:48:10.19ID:KAGJvNnS
医療でさえ派閥で治療方針違いやセカンドとる時代にカラー診断に信憑性を求めても〜w
髪色、髪型、カラコン、リップ、肌色、年齢、体型・・・要素が多すぎてね

極論着たいの着るのが一番と、紺系全捨てしたわ

132(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 14:53:05.63ID:y/z7x8HQ
>>118
嘘というか、大体はその傾向だけど例外の人も多々いるって感じみたい。

133(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 15:03:57.70ID:y/z7x8HQ
>>131
髪色や年齢やそれらの要素ではパーソナルカラー変わらないよ(全肌色をファンデとかで完全に補整したら一時的には変わるかもだけど…)
自分は、似合う色と似合わない色がはっきり分かれてて似合わない色の髪色や服の時と、似合う色の時で周りの扱いが全然違うから役立ってるけど、そこまでの経験が無い人はそんなに気にしなくてもいいのかもとは思う。

134(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 15:39:42.95ID:dQbkN5iu
パーソナルカラーは、該当スレでやって

135(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 19:30:57.49ID:scVBxy1k
スレチですが…
ブルベかイエベかわかれば後もどっちか分かりやすいから友人数人と手の平を見比べるのオススメ
私は嫌いなサマーだったけど、美白かつキレイに見せてくれるからサマーの色味好きになった
似合わない色をどうしても着たいならボトムスにもってくればいいだけだし

136(名前は掃除されました)2018/06/12(火) 21:49:51.12ID:fgDL2f+C
似合わないその服を早く捨てなさい

137(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 15:13:22.38ID:36Gx89+F
今日は45L袋4つ分の洋服をリサイクル回収で処分したぞ〜!
着たくない服着たいけど小さくなって着られない服突っ込んで半年近く部屋の隅に放置してたヤツ
ブランドのだけをまとめた袋は今回も思い切れずに押し入れにしまっちゃったw
古いけどこっちは思い入れあるから捨て辛い
でも 何か他に捨てたかったので髪の毛バッサリ切ってきた
今まで格安チェーン美容院だったけど こじんまりしたちょっと高めの個人美容院初めて行ってみたらイケボだし腕も良いしリラックス出来るしで大満足だったわ
今後は服とか残る物をちまちま買わずに美容とか健康的な事柄にお金掛けよう
ショッピングよりスポーツジムだな
服とっかえひっかえするより髪型綺麗に決めて鍛えたスレンダーな身体の方がお洒落なのは間違いないw

138(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 21:08:45.08ID:sIbMQIcB
モモンガみたいなそでのカーデ捨てたわ
いつの流行りだ

139(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 21:29:12.63ID:5whz5s+e
ドルマンスリーブのことなら一過性の流行ではなくて今は定番になってるよ
しかしモモンガみたいな袖って言い方可愛いな

140(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 22:02:51.11ID:sBQfKyn7
モモンガ自体は定番だし人のを見るのは可愛いけど
アウターのシルエット選ぶから流行ってようが買わないようにしてる
アウター無視したら気候の良い時期しか着れないし

141(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 22:07:35.89ID:5whz5s+e
今のモモンガは出始めのころよりヒダ部分は控えめな気がする
上着に引っかかるイメージないな

142(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 22:35:11.56ID:1hrUg7sS
39の主婦ですが12年以上衣類買ってない。外で働いてないし流行もどうでもいいから可能なんだけど。
捨てるの勿体無い性分で、着潰して捨ててるから量は減った。
家族がサイズアウトしたり気に入らなくなった物も私が着潰して最後は掃除に使う。

143(名前は掃除されました)2018/06/13(水) 22:47:01.54ID:/8vTc0cd
おしゃれに興味ないんだな
化粧もほぼしない感じ?

144(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 00:04:05.87ID:q5FXS7p9
お洒落心を捨てて、みすぼらしい格好をして家族に恥ずかしい思いをさせているオバハンの話はどうでもいいわ
スレに沿ったレスしようぜ

145(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 13:14:17.15ID:qXHxS4nW
ゾゾの買い替えがわりといい値段つくから
店で試着してゾゾで買いたくなってる

146(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 13:15:17.75ID:UmbQAZdo
>>142
でもこういう服の残飯処理みたいな人いたら便利かも

147(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 13:33:06.88ID:injYmuZq
ボロボロ服着る恐喝加害者鋭利88歳豚老害

148(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 13:33:24.11ID:injYmuZq
ボロボロ服着る恐喝加害者鋭利88歳豚老害

149(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 13:48:03.69ID:oNOg214O
>>145
それはやっちゃいけないことだと思う

150(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:12:14.13ID:UmbQAZdo
どのルートで買おうと儲かるのはそのショップだからいいのでは?

151(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:13:41.91ID:qXHxS4nW
まあゾゾは公式だしね
対応してくれた店員さんの業績にはならないが

152(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:28:35.63ID:oNOg214O
そうなんだ
ゾゾのことほとんど知らないのに余計なこと言ってごめん

153(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:46:08.68ID:TgNjiLoI
ゾゾは一旦ショップから買い取って独自の在庫管理してる
ゾゾの取り分除いたら公式に全部の金が行くわけじゃないし対応した店員の時間も無駄だしやめなよ
ていうかゾゾで買うなら体験測るスーツ着て測ってから頼めばいいじゃん

154(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:46:38.68ID:TgNjiLoI
体験測る→体形

155(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 14:59:55.26ID:injYmuZq
ボロボロ服着る恐喝加害者鋭利88歳豚老害

156(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 16:02:31.28ID:9yMcj+ck
でもゾゾって独自の割引きとかクーポンあるし店舗でいいなってものあっても私はゾゾで買っちゃうこと多いわ

157(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 16:42:00.68ID:P90twJ75
ゾゾで買うのが悪いんじゃなくて店舗で買わないのに試着する根性が図々しい。でもまあスレチだから。

158(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 21:59:33.72ID:ieiZlbuo
グレーのパーカー捨てた
定番モノだから便利かと思ったけど年齢を考えるとカジュアルすぎるし使いもしないフードは邪魔だし
若いうちに着てこそのアイテムだなーと実感
これからも手を出さないように気をつけなければ

159(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 22:03:31.96ID:ySVKUiER
>>157
いいと思うよ
時代が変わって店側も売り方を変えてきてるんだから

160(名前は掃除されました)2018/06/14(木) 22:50:47.45ID:XU9nQ9LB
一昨年買ったフェイクムートンコート、リブTシャツ、昔GUで買ったワンピース、ブルゾン、ジェラピケのモコモコパーカー捨てた
次の冬にフリースと新しいアウター買う予定

161(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 00:41:22.78ID:p4+AZFYu
>>158
パーカーはかわいいけど肩こり助長アイテム 肩こりになってから捨てて、一切買ってない

冬のアウターだけはボタンかジッパーで外せるの限定で、付いててもOKにしてる
雪けっこう降る地域なんで

162ブサ川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)2018/06/15(金) 01:24:02.07ID:oWH84hXY
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

163(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 11:40:57.55ID:a2qgsz/F
パーカー大好き
今流行りの前しめて細身のやつよりダボダボのをガバッと羽織るのが好き

それより半袖トップスぜんぶ売っちゃったから
梅雨明けまでになんか買わないと仕事に着ていくものがなくなる

164(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 13:25:33.84ID:vKDMRYW3
パーカー重たいすごくわかる
筋力落ちたのかな……と思うけどトレーナー生地全般辛いから
近年襟付きシャツとニットしか着てないや

165(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 13:28:51.98ID:ZHY2N8tE
毎日同じボロボロ服着る嫉妬攻撃する黒百合鋭利デブス

166(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 14:12:29.37ID:zAwJ1LcD
重さはパーカーによる
いま流行ってる有名ブランドパーカーは軒並み重いよね
自分はふかふかした軽いパーカーが好きだ

167(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 15:49:38.50ID:sd3xzS7N
ああわかる
重い服は着たくなくなった
アウター類は特に
去年冬買ってあまり着なかった重いコートとベスト思い切って捨てた
ただパーカーはオールシーズン羽織に手軽に使えるから何枚か残してる
重さと暖かさや丈夫さは比例するのかな?

168(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 15:56:35.14ID:sd3xzS7N
重い服で思い出したんだけど高校の時の指定のコートすごい重かった
前に断捨離した時久々出してみたらすごい重量でこんなものよく着てたなって思った
忘れたけどその代わり暖かかったのかもしれない
重いもの身に付けて歩くとダイエットになるらしいし良かったのかな

169(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 16:25:27.51ID:gqOG3k7T
>>168
わかる
見た目普通のPコートなのに針金ハンガーが曲がるくらい重かったw
卒業するときに後輩にあげたんだっけなー

170(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 16:39:31.98ID:wNenJXts
昔は服の重さなんて気にしなかったよね
今はバッグとコートは重量も記載してくれって切実に願う

171(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 21:56:22.75ID:ZHY2N8tE
毎日同じボロボロ服着る嫉妬攻撃する黒百合鋭利デブス

172(名前は掃除されました)2018/06/15(金) 23:52:46.53ID:sd3xzS7N
>>169
針金ハンガー変形するからかけられないw
>>170
確かに気にしなかったね

173(名前は掃除されました)2018/06/16(土) 00:21:42.45ID:RZZDuFtR
今、使ってるロンシャンのプリアージュがなんでもバカスカ放り込めるサイズで重さが200g台
これ以上重いバッグを持ちたくなくなってしまい困ってる

174(名前は掃除されました)2018/06/16(土) 01:14:33.70ID:UY+MZHhO
それは服なのか?お前はそれを着てるのか?

175(名前は掃除されました)2018/06/16(土) 09:27:17.03ID:InRigkpv
数年前に買ったモッズコートを捨てた
ゴミ出し前にふと思い立って着てみたら似合ってなさすぎてダサすぎてそのままゴミ袋に突っ込んだ
アラフォーのおばちゃんがノーメイクボサボサ頭で着ちゃアカンやつだわ

176(名前は掃除されました)2018/06/16(土) 13:28:58.11ID:IveuZqiR
>>173
プリアージュそんなに軽いんだ
200以下ってサコッシュくらいしか選択肢がないのでは

177(名前は掃除されました)2018/06/17(日) 23:33:33.65ID:1lk4rpT3
>>175
松本大洋の絵で浮かんだ

178(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 10:04:39.29ID:7Ncch9hx
アラフォー以降の年代層は綺麗目ファッション意識しないとダメだな
ミリタリー・ワーク・古着系は本当にただの汚ならしい人になっちゃう
どんどん捨てよう
人間が古くなってんだから服まで古いの着ることないよ
着ない服ならとっておく必要性もない

179(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 13:03:15.61ID:uHQARwz2
>>178
175だけど昔はおばさんになってもカジュアル系の服が着たいなんて思ってたけどダメなんだと今回痛感したわ…
昔は似合ってた緑味の強いカーキもなんだか似合わなくなってきたし年齢に合わせて服も変えてかなきゃダメね

靴下、ストッキング棚を整理してヨレヨレな上にしばらく履いてなかった靴下を捨て

180(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 14:09:33.11ID:wKLU4+kT
モッズコートは流行っててみんな着てるからこそ着れるアイテムで
我に返ったら相当ダサいってのもあるかも
森ガールとかもだけど相当スタイリッシュなシュッとした人以外は着こなせないアイテムだと思う

181(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 14:45:03.06ID:+Wnvba3J
アラフォー独身で近所の外出の時のみクラッシュデニム履いてるけどもしかしたらかなり痛いのかも知れない
楽でいいんだけどなあ

182(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 15:30:30.02ID:yYomBnH5
毎日同じボロボロヨレヨレ服着る恐喝加害者黒百合88歳喪老害

183(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 15:30:45.20ID:yYomBnH5
毎日同じボロボロヨレヨレ服着る恐喝加害者黒百合88歳喪老害

184(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 19:30:40.08ID:R1Tjt9rq
>>181
楽ならいいんじゃない?別に自分がそれなりの格好してるとは思ってないでしょ?機能性に全振りというのもアリだと思う。

185(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 23:32:34.34ID:XPHl5b54
近所ならいいんじゃない?
てかある程度歳いったら一眼なんて気にしないで好きなの着ていいよ
誰も気にしてないよ

186(名前は掃除されました)2018/06/18(月) 23:32:54.52ID:XPHl5b54
人目が一眼になってしまった

187(名前は掃除されました)2018/06/19(火) 01:11:10.48ID:zzFWBxmi
クロップドを4枚捨て
捨てたら暑い時期に履くものが無いと思ってとっておいたけどさすがにないわ、と思って
肩が出過ぎたワンピも捨て

188(名前は掃除されました)2018/06/19(火) 01:37:32.21ID:fPWepLR9
夏はパタゴニアのバギーズショーツでなんとかなる
インナーついてるから下着もいらない
寝る前に洗って干しとけば翌朝乾いてる
フルチンで寝る

189(名前は掃除されました)2018/06/19(火) 17:57:09.88ID:XlKeKxA2
うげえ
きもちわるい

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