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1002コメント277KB
ミニマリズム・ミニマリスト 20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 21:34:19.18ID:tKzUTvpf
場所を取らないならデジタル上にいくら保存しても良い派なんだけど、Googleドライブ契約してる人いる?
NASとか色々考えると面倒なのでGoogleドライブで統一したい
0005(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 21:59:12.95ID:8pMKelk/
>>4
悪いけど、いちいち差し替えるのが面倒(汗)

Googleドライブの設定で指定したフォルダを自動同期してる
0006(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 22:06:56.67ID:FxOW8b4M
電子書籍データ、音楽データはNASに保存してます。バックアップ付きで。あんまりミニマリストっぽくないけど。
あと持ち物へらしたつもりだったんだけど、元々ガジェットオタ寄りなせいか、スマートホーム、スマート家電にハマって色々物が増えてしまった。
せめて一個モノを入れたら一個捨てるぐらいは実践しないとよくないね。
0011(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 22:50:58.58ID:UKMiMEei
>>2
自分も昔は電子データを溜めまくってた経験があるから、その先人として助言しておくけれども、
何でもかんでもデータ保存(デジタル化とか)しておくのはヤメトケ。
マジでヤメトケ。

確かに場所を取らないが、
データはデータでデメリットが全く無い訳じゃないんだぜ。

以下、デメリットを挙げとくぜ。
・先ず本体もバックアップの容量も有限
・データが多いほど容量圧迫
→更に容量が欲しくなる
→また更に容量が欲しくなる
という訳で余計な出費が嵩むのループ
・データを溜め込んでもそんなに利用してなかったりする
(例えば音楽データであれば、聴いている曲は僅か一部だけだったり)
・データが多さに比例して整理等に時間も体力も奪われる(管理に関してココが一番厄介な気がする)
・ネットorスマホ依存を助長 → 時間の無駄遣いが増える
・目にダメージを与える回数を増やす事になる → 次に健康も悪くなる
(ブルーライトが目にも脳にもよく無いのは結構言われてる)
等等

自分の場合は重症化して以上の問題が頻発したものだから、正常化させるのに苦労したぞ…

まぁ、重症化とまではいかなくても、データの量に比例してメリット・デメリットも増えるのは事実だから、その辺は意識した方がいい。

という訳で、電子化が一方的に悪いとは言わんが、欠点にも目を向けてほしいぞ!
0012(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 22:51:58.23ID:8DdxmI6Q
このスレッドは無断転載禁止です
0013(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 22:55:54.76ID:4MXmclz0
このスレで有用な書き込みが出てもそれをパクって金儲けしようとするヤツがいるんだよな…
0014(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 22:59:05.83ID:UKMiMEei
>>13
グーグルさんで色々検索してみると
似たようなコピペサイトばっかヒットするもんね… ほんとうんざりしちゃうよ…
今のネットはそんなんばかりやで…
0017(名前は掃除されました)垢版2018/04/03(火) 23:35:08.20ID:UKMiMEei
>>16
このスレっていうか
どのスレにも有益な書き込みって割とあると思うぞ。
0019(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 06:37:40.90ID:EWb8HFvo
小手先のテクニックじゃなくてミニマリズムの考え方とか海外のミニマリストの話とかはドンドン転載して欲しいなあ。
ウケは良くなさそうだけど。
0022(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 07:31:44.85ID:BPcwFige
大量のコレクションを貯め込みしてるのは物理的なモノでもデジタルなモノでもアウト

今のミニマリストという考え方を提案したジョシュア氏の言葉
ミニマリストの持ち物に対する考え方
「ミニマリストにとっては持ち物全てが役目をこなし喜びをもたらします、それ以外は処分です」

いつも常に使い続けているモノのみにする
これがミニマリスト

大量コレクションはデジタルでも完全アウト
0023(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 08:08:38.69ID:Iix2Pz5k
デジタルの場合、フォルダを変えるだけで良いよ
「gomi」とかってフォルダを作っておいて、使わないデータはそこに放り込んでおく
データが一杯になったらそのgomiフォルダを丸ごと削除するだけ
映像を無圧縮で取り扱ったりしてなければなかなかストレージが一杯になることもないと思うけど
0026(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 08:35:57.45ID:xkHi9Io8
趣味でDJやってるから音源のデジタルデータ沢山ないとどうにもならんなぁ
でもライアンニコデマスも映画ミニマリズムの中で本が趣味の人はそれを捨てる必要はありません。他の必要ないものを捨てればいいのですとか言ってなかったっけ?
それにジョシュアは中庸が大切とも言ってた。
必要なものを持つ分にはいいのでは?
0027(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 08:48:05.03ID:xkHi9Io8
あとジョシュアがミニマリズムの始祖って言い方には違和感あるね。
そもそもジョシュア自身も別の人から影響を受けた上であのような事をしてるんだし、
大量消費以前の時代はほとんどミニマリズムだっただろう。
90年代にもダウンシフトというワードで似たような現象はあったわけだし。
ジョシュア自身も商売人でもあるからミニマリズムというキャッチーなワードを使ったフシはあるけどね。
0028(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 08:52:48.68ID:xkHi9Io8
ダウンシフトを紹介したジュリエットショアの「浪費するアメリカ人」は2000年発行なので90年代っていうには厳しいね。(原著は1999年発行)
0029(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 08:58:36.80ID:xkHi9Io8
そもそもこのスレではミニマリズムと断捨離を使い分けてる点も気になる。
元々のスレ民からしたら違いは一目瞭然なのかもしれないが分かりにくい。
0030(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 09:21:06.53ID:g37xmZcz
断捨離=とにかく捨てること、少ないことに執着、極限クン
ミニマリズム=より少なく、しかしより良く

良くなる方向が示せず、捨てたり少なくすることだけに執着する人は断捨離スレの方が向いてる
0031(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 09:44:51.22ID:xkHi9Io8
断捨離の産みの親やましたひでこも捨てるだけじゃなくてキレイに見せるとか良いものだけ残すってのは実践してるよ。
単に断捨離フォロワーの出来が悪いだけでオリジネーターはミニマリズムに精神を持ってる
単に捨てることに執着してる人を揶揄するって意味で使うにはやましたひでこが可哀想ではある。
0032(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 10:12:44.62ID:g37xmZcz
その、やましたひでこ自身がミニマリストとは明確に区別してるらしいけどね
断捨離、ミニマリスト、どちらも相手を極限クンと勘違いしてる節はある
ただし、捨てたことを自慢し合うならこの板では断捨離スレがおすすすめ
0033(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 10:24:21.88ID:/E0Q4AiU
やましたひでことかゆるりまいとか今まで登場した人々は必ず自分はミニマリストではないと言ってるよね。
自らミニマリスト代表を名乗るしぶみさんがいかに斬新な存在かよくわかる。
0034(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 10:38:45.78ID:xkHi9Io8
>>32
なるほど事情はよく分かりました。
捨てること自体は快楽なので悪いことでは無いけど、捨てすぎてもどうにもならないので、自分はその手の人のことは極限くんとでも呼ぶことにします。
0035(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 10:51:43.32ID:hrnU/90L
電子データはとりあえず用の大容量HDDに突っ込んで
重要なものだけSDカードにバックアップしてる
細かく整理する時間は無駄だし
0036(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 10:52:12.51ID:8yj6BUbK
でも極限って言い方はずれてない?
彼らは彼らの価値観で厳選した結果ほとんど必要なかったってだけだ。
問題なのはものの少なさを競う奴ら。
0037(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 11:05:18.87ID:g37xmZcz
物少ない競争や、人への押し付けや難癖は極限ワナビーしかやらないと思うから極限クンで良いかな
実際、現状に満足してる人は状態が極限であってもアピールするものじゃないと知ってる
0038(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 11:46:21.19ID:xkHi9Io8
極限系、最小系なんかは一種のエクストリームスポーツみたいな感じで面白そうではある。
そこで得られた知見は旅行や生活レベルを落とす際なんかに役立ちそうだし。
0041(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 12:07:18.13ID:4qyQPRvs
実際は、より良くしたら結果として少なくするのが自分には合ってたというのがミニマリスト

目的 → 良くすること
結果 → 少なくすることが合ってた
これがミニマリスト

目的 → ミニマリストと名乗りたい
手段 → とにかく捨てて減らせばいいんだろ?
形から入ろうとするからこういう間違った方向へ行ってしまう
0042(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 12:25:14.47ID:g37xmZcz
より良くすることがイコールで少ないことに繋がっていると発想できる人ばかりではないよ

より良くしようとすると、普通は飾り立てる方向に向かいがち
それを少なくするところから入る
それによって状況が悪化したら無意味なので、もしより良くなるなら、という話
0043(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 13:14:25.63ID:Ik1NJ0rh
どっちもうざいからまとめて死んで
0044(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 13:16:57.71ID:xkHi9Io8
自分にも言えるけど文章がミニマリストじゃない、、、

その点ドミニクローホーとかレオバボータの本はまとまってて良かったわ
0045(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 13:45:08.58ID:xkHi9Io8
モノを捨てることが目的化してる最小系/極限系/エクストリーム系のミニマリストの人達はどんな本とかを参考にしてるんだろう。
自己流とかかな?気になる。
0046(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 13:55:15.41ID:cJlcZeu7
人それぞれ、俺だけのミニマリズムを追求すればいいんじゃないのw 人と比べるものでもないだろw
0047(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 14:07:01.35ID:cJlcZeu7
いくらミニマリストでも激安家賃の空っぽな部屋に住んでる人には、全くあこがれないな。

そこそこ稼いでる人がやってるとストイックなイメージで好感持てるけど
0048(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 14:13:34.24ID:Fpnk32B5
良いモノだけを選ぶモノマリストを標榜するブロガーが本出したな。
その著者は若く金も稼いでそう見た目もイケメン寄りだ。
これはしぶさんの立場も危ういのでは
0049(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 14:52:13.91ID:Vhj1LRhu
>>48
モノマリストさん、
本のタイトルだけ見て即買いして読んでみたし、ブログのほうも覗いてみたけど、
正直、モノにこだわると言ってる割にはたいしたモノ持ってない印象を受けたかな
質と言うよりも、そのモノの見た目の良さで選んでる印象も
ただ、確かにしぶさんと違って高学歴イケメンさんだね
0051(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 14:59:10.79ID:MEV1KkB5
>>49
おお、感想ありがとうございます。
評価高かったけどサクラ感がすごい(本の内容より著者に惹かれての高評価?)みたいな感がすごかったので買わなかったんだけど。その感想読む限り買わなくて良さそうですね。
ノマドワーカー向けの持ち物開陳系は高城剛の奴でお腹いっぱい。
0053(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 15:16:03.96ID:YoLu6TzE
憧れとか言ってる奴は、自分探しとか自分磨きとかの自己啓発に嵌まるタイプだろうね

ミニマリストは憧れてなるようなもんじゃないよ
憧れてミニマリストになろうと考えるのは何か根本的な部分で勘違いしてる
0054(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 15:18:09.16ID:Vhj1LRhu
>>51
個人的な感想でしかないですけど、実はそんなにモノの知識がない人にも思えました。
たとえば、色々なモノを知っててその中から自分はそれを選んだ、という感じではないと言うか。
その場その場、その時その時で出会ったお気に入りのモノをただ挙げてるだけの感じの方に思えます。

極端な言い方すると、ジョンロブのフィリップやシティを履いてた事あるけど、
やっぱり自分にはクロケットのオードリーのほうが合う、そちらを履く、みたいな感じではないと言うか。
とにかく、数ある選択肢の中からそれを選んだというタイプの方ではないという印象を受けました。

松浦弥太郎さんから影響を受けた事を公言してたり、自宅も中目黒のワンルームっぽいので、
なんとなくミーハー感も受けました。そう言えば、佐々木さんも以前は中目黒住みでしたね。
正直、自分も中目黒のお隣の祐天寺や池尻大橋に住んでた事があったり、
その時に中目黒に住んでるって嘘をついた事等があったりはするのですが・・・。

ただ、モノマリストさんが高学歴イケメンさん、知的な印象を受ける方だってのは認めざるを得ません。
これから伸びて行きそうな印象は受けますし、個人的には注目して行きたいとは思ってます。
0056(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 15:25:04.74ID:xkHi9Io8
自分はザ・ミニマリスツへの憧れから少しずつミニマリズム的な考えを実践してるよ。
でも当の本人達が全てを実践しろとは言っていない、
自分達の出すレシピから役に立つものだけ使えばいい、みたいなことを言ってる。
生活を豊かに出来ないならやる意味ない。
0059(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 17:52:37.63ID:cJlcZeu7
なんか批判されたけど、憧れから入ったらだめなのかw

みんなミニマリストの本読んでいい印象受けたからそんな生活してるのかと思ったわ
0061(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 19:40:38.92ID:zUbFg1oy
自分が快適になるやり方してたらいつの間にかミニマリストと呼ばれるライフスタイルになっていたというのが本当のミニマリスト
0063(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 20:15:42.49ID:/XdcHokq
「ミニマリストってカッコいい、すごく憧れるゥ〜、物を無理して捨てて少なくすればいいんだな」
0066(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 21:57:03.26ID:Iix2Pz5k
ミニマリストの割り切った考え方になるほどとか痛快に思うことが多い
アスペで理系な人の、変なのにどこか合理的なこだわりと同じ種類の面白さ。憧れとは違うけど味わい深さがある
0068(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:10:50.84ID:fT7DI+gm
脱水機とタライは合わせて1万もしないから安上がりだし次の引越しも宅配便で行ける
節水節電にも良さそうと決めたが
どうなることやら
0070(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:21:55.02ID:fT7DI+gm
節約して旅行費用に回したいからね
事業荷成功したセレブが始めたことかもしれないが、金に限りのある庶民なら使いどころと節約するところは決めないと
0072(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:34:02.11ID:zVmCRyE0
快適な生活のため惜しまず金を注ぎ込むのがミニマリスト

ケチ臭いビンボー生活とは正反対
0073(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:35:17.27ID:EWb8HFvo
映画のミニマリズムに出てくる服とアクセサリーを33点まで厳選したおばさん、なんか知らんけどミニマリズムのおかげで大病が治ったみたいな流れになってるけどあれ明らかにおかしいよね。
0074(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:39:47.61ID:0n7MX7V7
貧乏人はカネをケチってるだけのことなのに
なぜミニマリストのフリしたがるのだろうか?
0075(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:51:07.40ID:Iix2Pz5k
金持ちほど無駄金使わんよ
年収1000万超えてる友人はキャリアのiPhoneXをプランの合わせ技で月3000円でデバイス代込みで使ってるし
0076(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:51:48.43ID:bCnsRzXE
ミニマリストって考える事ややる事が多くて大変だよね
ほとんどが2年で目を覚ましたり飽きてやめるってのはなんかわかる
0077(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:52:52.57ID:fT7DI+gm
なんで金のところばかり注文するんだ
洗濯機処分結構大変だったから、かんたんに移動できる脱水機を使うアイデアをみてほしかったのに
0078(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:56:12.37ID:Iix2Pz5k
毎日手洗いの労力をかけて簡単に移動できることより、安い洗濯機買って引越し時に破棄した方が合理的かと……
0080(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 22:57:36.67ID:fT7DI+gm
自分はミニマリストに目覚めて良かったと思っている
なんでも買うのは簡単、処分は大変
この事に気づけただけでも
気が付かないまま老人になる人もいるわけで
0085(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:03:23.85ID:fT7DI+gm
少なくとも買い替えではない古い洗濯機の処分は大変だった
古いと売れないし家から出せないから量販店呼んでリサイクル引取りだけど日程合わせも大変
0086(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:07:07.87ID:fT7DI+gm
あ、別に洗濯機を便利に利用してる皆さんを否定するわけではありません
そのことはわかって下さい
0088(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:10:44.96ID:Iix2Pz5k
>>86
良い人そうだし、それはわかってるので大丈夫ですw
都内だとリサイクルセンターで引き取ってくれるみたいだけどね
買い替えと引越し時合わせるのは難しいかな
0089(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:11:36.59ID:bCnsRzXE
ミニマルな生活を送りつつも、
自分自身をミニマリストだと思わなかったり、
ブログやなんやで発信とか自己顕示をしないのが一番良いんじゃないのかな?
0091(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:23:20.62ID:fT7DI+gm
>>88
ありがとう
自分で家の外まで運べるならリサイクル券を買ってリサイクルセンターでもいいのだけど、あいにく運べないし便利屋みたいな人を家に上げるのは気が進まなかった
将来力持ちの旦那さんをGET!すればまた洗濯機生活いいなと思うけどw今の自分には手に余るものだなと
0092(名前は掃除されました)垢版2018/04/04(水) 23:58:05.89ID:ZQL642mR
ミニマリズムって時間を有効に使う為のもの
たらいとかってケチか節約であってミニマリストじゃない
時間の無駄遣い
オバマやジョブズみたいなのが重要な決断のために私服の制服化するなら意味が小市民がやるのは滑稽w
0096(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 00:31:11.01ID:azUP0RM4
>>76
年一で年末に断捨離するつもりがしなかったからじわじわ増えてる
よほどのきっかけがないと大量に捨てるってできないね
0098(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 07:31:47.55ID:Di3qzOfA
少なさ競ってマウントしたがる極限か
ケチケチの節約ばかりのビンボー生活か
捨てたこと自慢の断捨離か
そんなのばっかし

ミニマリストは、たとえれば「良質の食事を腹七分目にしましょ」というものでしょう

それなのに
メシ食ってないぞでマウントしてくる断食とか
ケチケチで安くメシ済ましたビンボー食事とか
ケーキ断ちしてるとかバナナのみダイエットしていますとか自慢みたいな
そんなのばっかし

そういうのとミニマリストとは違うんだよ
0099(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 07:48:32.61ID:ihx21Jph
>>97
それ思ったわ すごいスクロールしにくい
おしゃれなもの紹介してるだけにあれだけ何とかして欲しいわ、気にならないのかな?
0101(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 08:12:15.06ID:znqbRJa1
経済的な理由からミニマリストになるパターンもあるから節約テクニックは否定せんがなぁ。

ジョシュア&ライアン、レオバボータ、タミーストローベル、ジョシュア・ベッカー、ドミニク・ローホーどの人も節約自体は否定してない。

アイテムの削る削らないは人それぞれだし否定から入ってもしょうがない。
0102(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 08:12:42.88ID:eB9RlXUM
洗濯機はネットで見つけた業者に3000円くらいで引き取ってもらえたけどな。部屋まで取りにきてくれたぞ
0104(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 09:07:14.38ID:xGPQVhxJ
>>99
これ完全独りよがりだよなー何に注目してもらいたいかわからな過ぎて
MacBookでフォトショ動かすだけの検証映像に画面全体を覆うロゴだしたり、ジャズをBGMにしたり
「オシャレならなんでもええやろ」感に僕グッタリ
0107(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 13:35:51.08ID:znqbRJa1
趣味がミニマリズムの人も居るだろうけど殆どは目的じゃなくて手段としてのミニマリズムでは?
0108(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 13:41:04.06ID:ymw+w7/g
近所の本屋のミニマリスト本コーナーが、ヒュッゲ本コーナーに変更されてました
ミニマリストネタもそろそろ下火になってきたのかな
個人的にはヒュッゲなんて全然知らなかった

しっかし、北欧の家具だのインテリアだの生活だのが人気あるのって何でだろね
0110(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 13:55:23.94ID:znqbRJa1
ヒュッゲ俺も初めて知ったわ。
自分のペースを守るなんて考え方はドミニクローホーに通じるものがあるね。

金を稼げれば幸せは得やすいけど全ての人間が金儲けをできるわけではない以上こういうライフワークバランスをとるのは必然の流れかな。
今年の新卒も働きづめではなくライフワークバランスを重視してるし。
0112(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 14:02:20.90ID:jRFErvqk
ヒュッゲ、昔のクーネルとかが同じテーマだったよな
最近クーネルなんか変になってるけど
0117(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 16:01:21.43ID:Y4FCTwEg
和室は時代遅れだと思うわ。

畳は管理が面倒だし、掃除しにくいし、劣化してイグサが付着するし、畳の上は物を置いてはいけない作りになってるし、フローリングに比べると管理に余計に金掛かるし、

襖・障子は紙&木だから劣化し易く壊れやすいし、下手したら金だけが掛かるし、頑丈性は勿論皆無、手入れしないと戸締まりが悪くなる、鍵が無いのでプライバシーも無くなるし、やはり管理に余計な金が掛かるし、

マジでデメリットしか無い。
0118(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 16:03:15.70ID:Y4FCTwEg
したがって

和室は全然ミニマルじゃない
0119(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 16:22:28.18ID:H5eVhSwM
ミニマムとは何かだね。
管理どうのこうのは対象なの?
個人的にはその人の集中したいことのためならいかなる手間も惜しむべきではないよ。
0122(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 16:57:03.47ID:TdZODf/x
>>120
趣、良き言葉だね。
断捨離との違いはそこ。
物は必要最小限、それでもその空間に趣があるか感じられるどうか。その趣造りの工夫力がミニマリストとしての腕の見せ所。

センスのある人間なら貧乏人でも可能だろうが、大抵はそこそこ金のある凡人が、金で物言わしてる人間が大半を占めているのが現実だろうね。
0123(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 19:07:30.70ID:Y4FCTwEg
>>119
和室が好きな人はそれでいいと思うよ。

ただ私のような生活スタイル(掃除の手間暇やお金を減らしたい・室内ストレッチする
・無駄を省いて生活の質を高めたい・趣味仕事に集中したい)をおくりたい側としては
和室は余りにもデメリットが多すぎるので
私が望む生活スタイルには合わないって事。

和室が合う生活スタイルの人は
それはそれでいいと思うよ。

ただ個人的には和室はデメリットが余りにも多すぎるので嫌だって事なのね
0127(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 20:59:21.18ID:aZfFJ5sm
>>48
ワセダだし、しぶ慶應のほうがえらい
0133(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 21:35:54.75ID:YqPIXDTG
67 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 13:14:36.47 ID:by1h8DUp0
282 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6c4-JHgn) :2018/03/22(木) 13:11:38.43 ID:j6vTUEAk0
ほいさっさ
物をできるだけ置かない、ゴミは溜めない
これが部屋の清潔の秘訣なり
https://i.imgur.com/PwArLcQ.jpg
0134(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 22:11:56.60ID:KTCJxE3C
しょっぴんって、実は犯罪行為してるよね??
気づかずに、動画にあげてるから、警察に通報しといた。
0135(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 22:13:21.96ID:KTCJxE3C
しょっぴんのアカウント、凍結されると思う。
断捨離??しょっぴんのような犯罪者、YouTubeから断捨離しないと!!
0139(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:18:39.37ID:8RG0hWWr
しぶさんって慶応大学卒業して普通にそれなりの会社に就職できてたりそれなりに収入得られてたら、
ミニマリストとかをバカにしてそうなキャラに思えるな
0140(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:25:46.87ID:ymw+w7/g
しぶさんは、ミニマリスト〜ブームが完全に去って誰からも注目されなくなったり、
今の収入がなくなってようやく本当のミニマリストとしての人生がスタート
こんな感じだろうね
0141(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:26:32.82ID:6JaJzmmN
しぶさん顔立ちがクールっていうかツンってしてるからね
優しそうって感じではないから、自分の主義に反するものには徹底的に無関心そうではあるが
あえてバカにしたりはしないと思う
ここにいる一部の人たちとは違う
0142(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:39:45.15ID:ymw+w7/g
つーか、結局しぶさんって、本当にやりたい事はやれてなかったり、
なりたい自分にはなれてない人なんじゃないかな
0144(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:44:10.22ID:bNjIDHe6
ミニマリズムの次は物を減らすのではなく更に良いものを選ぶ方向になると思うけど、
単なるは物減らしは貧乏人でもできるが、
良いものを選ぶのは失敗を何度も重ねて時間もお金もかかる、下手したらお金持ち出ないと厳しいかも。
そういう意味では単なる貧乏人のしぶさんとか何かと中途半端なモノマリストでは次のステージには上がれないかも知れないね。
0149(名前は掃除されました)垢版2018/04/05(木) 23:52:41.79ID:ymw+w7/g
しぶさんは、慶応大学に合格してたり、
目がもっと大きかったり、もっと背が高かったり、
おでこが広すぎではなかったり、天パの若ハゲではなかったりしたら、
ミニマリストにはならずに違う人生を歩んでいたんではないかな
0153(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 00:01:51.91ID:2h7lJC4i
ブログ見たらこのスレで昨日話題になってた断捨離の話が出てるね
やっぱここ見てるのかな?
0156(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 00:13:09.37ID:QCjL2nGI
海外旅行行ってからミニマリズム捗ってるようだね
0157(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 02:05:23.07ID:Dr5Qyex/
しぶしぶしつけぇなぁ。
ここはしぶ専スレじゃないだろ

自演おつ
0158(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 02:20:23.69ID:2+tK/Xpx
自作自演野郎
0160(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 07:48:02.08ID:+l99SSx5
しぶみさんはミニマリスト代表だからどうしても彼の話題が中心になる
ミニマリストのスレで代表の話題に触れなければそれはそれで不自然だと思う
それはまるで図書委員のいない図書室みたいなもんだ
0161(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 08:22:49.85ID:NbYKJDhy
しぶみさん自称ミニマリストだし、海外のミニマリストの元ネタとかも調べてなさそうだから却下
0165(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 09:33:52.45ID:NbYKJDhy
スタンダップコメディアンとかは他人のネタをパクるの禁止で、もし使う場合誰々のネタであることを表明したり明記したりするらしい。
論文なんかもちゃんと他人の学説を引用する場合は参考文献を明記している。

しぶみさんは先人のやってることを調べずに我流でやっているっぽいからそこらへんを強調して独自性を出していって欲しい。
0169(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 12:28:44.92ID:ga8cllnr
モノマリストの人はイケメン、高学歴、大企業就職後独立。
ミニマリスト代表はブサメン、高卒、ニートからの代表
0172(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 13:25:54.44ID:tu7A+O/6
しぶさん、このスレ見てますよね?
あなたはちゃんと就職して働いて収入を得て、
マイホーム購入して室内をお気に入りの家具や物でいっぱいに埋め尽くしたり、
好きな洋服や靴を身に付けたりしたほうが良いよ。
しぶさんのブログを読んでみて、素直にそう思います。
と言うか、しぶさんは結局、そちらをやりたくてもできなくて、
仕方なくミニマリストになった人に思えてしまうから。
ミニマリストしぶは仮の姿にしか思えないから。
0175(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 15:45:10.14ID:tu7A+O/6
モノマリストブログ見てきた!

モノマリストさんマジで早稲田卒のイケメンじゃん!

しぶさんピンチ!
0176(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 17:49:24.83ID:mP0CMr7h
>>174
必要な情報に草
ツイッターのまとめだけの記事はまさにそうだね
しかしモノマリストのサイトは不要なもので溢れかえっていてミニマリスト全く関係ないよね
0178(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 17:56:03.81ID:0n5VzvLA
モノマリストさん的には必要な物を厳選して所有してるわけでしょ?
しぶさんからしたら不要な物で溢れかえってるように見えても
0179(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 18:05:35.56ID:mP0CMr7h
俺は渋味さんではないよ!
モノマリストは基本的にスポンサーの商品紹介と自分の好きなもの紹介してるんじゃないの?
0182(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 18:49:01.75ID:0+Yx1T9h
モノマリストの人が高学歴イケメンでもこのスレと何の関係があるの?
そんなにおしゃれな物が好きなら相応のスレに移動すれば
0186(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 19:20:18.42ID:mP0CMr7h
>>182
ほんこれ
わざわざミニマリストスレに出てくる必要はないと思う
渋味さんとは方向性自体が全く違うし関係がない
0190(名前は掃除されました)垢版2018/04/06(金) 21:45:06.07ID:7x3WH2+M
過度の持ち上げと忘れられそうなタイミングで燃料投下するのは本人だしなあ
しぶの承認欲求が無くならない限り煽り続けるだろ
0192(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 00:19:03.17ID:cCeHDGWD
鼻膣クリームのお勧め教えろ
0193(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 00:22:55.11ID:8muJgKsj
しぶみの部屋なんてお掃除ロボいらんだろ
クイックワイパーで充分
広くて何もない家ならお掃除ロボは価値あるけどね
0195sage垢版2018/04/07(土) 04:32:22.04ID:sxDYkGIB
>>193
ぞうきんの方がシンプル
0197(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 10:49:49.58ID:MmjTSNX2
名乗るためのもんじゃないしなミニマリストは

以前から普段に実践してることがたまたま呼び名が後から付いただけ
0199(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 10:57:37.77ID:pSScMNwC
最近つべ動画でミニマリスト観るのにハマってる
しょっぴん、たける、地味変の3人を観てるが他におすすめの人いたら教えてほしい
このスレでよく見るしぶって人のチャンネルも登録したけど全然更新ないね
0200(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 11:22:06.21ID:e/OHVp51
ミニマリズムが名乗るほどではないってのはある意味正しい。
大量消費社会以前はミニマリストがデフォだった。
シンプルライフ/ミニマリズム生活を志した海外youtuberが、シンプルライフを普段から行なっている人から、シンプルライフ/ミニマリズムを商売にしている、それらは普通の事であって喧伝することではない!などと抗議を受けていた。

でもマーケティングが巧みになり、さまざまな商品や贅沢なライフスタイルが当然の事とされる現代だからこそミニマリズムを敢えて名乗るというスタンスもありだと思う。
既にミニマリズムを実践している人からしたらわざわざ名乗る必要もないし、
大量消費社会への反省からミニマリズムを実践していう人、ミニマリズムを商売にする人からしたらミニマリズムを標榜するのは当然だろう。

ただ、ミニマリズム商売にしても既にレッドオーシャンなのだからレベルの低い事をしていたら誰も見向きもしないだろう。
0203(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 11:54:20.74ID:3kUFSa1S
ミニマリスト名乗る必要なくなったのはミニマリズムが浸透したってことだろう。

今後はモノマリストが脚光を浴びるだろうね。
例のモノマリスト発案者はレベルが低いから別のモノマリストは脚光を浴びるだろうね。
0204(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 12:11:26.15ID:ePn1OTiI
ミニマリスト 溢れるモノ多すぎ、無くていいよ

モノマリスト 無いばかりじゃなく、良いモノ(商品)を選んで持つ方がいい

??? 良いモノ(商品)はたくさんある、モノをたくさん持とう

溢れるモノ多すぎ(以下ループ
0205(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 12:29:53.78ID:e/OHVp51
白洲正子も初めから骨董の目利きに優れていた訳じゃない。
失敗を重ねて成長していった。

良いもの選ぶにあたって何らかのルールは必要でしょう。
一個モノを入れたら一個モノを捨てるとか。
例えば自分でモノを持たずにアウトソーシングするとか。
モノが溢れるのはモノ減らしのサイクルを回せてないだけ。
0208(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 14:08:48.68ID:6n+tJ24V
目的があってそれを実現するための一つの手法がある
それら全てを含んだライフスタイル全体がミニマリズムであり実践してるのがミニマリストでしょ

小手先のテクニックの一部だけ取り出してもそれはミニマリズムとは言えない
0209(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 14:21:47.53ID:wmx6e5PM
ミニマリストが世間の主流になることはまずない
企業が物が売れなくなると困るからだ
良いモノも中途半端なモノもバンバン買ってもらわないと困るのだ
買ってもらったあとは溜め込んでゴミ屋敷になろうと全部捨てようと知ったことではないのだ
0210(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 14:23:14.95ID:C4GcNFmv
>>204
正直今それに近い
減らして良い物買うと物欲がどんどん出てくる
必要な物でなおかつ良い物で溢れるなら、今の空間が足りないと思うしかないな
0211(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 14:38:13.23ID:93xhQsvg
>>209
もうそういう大量浪費時代には翳りが来ているよ
社会構造的に限界が来ている

中世封建社会が崩壊したように現代大量消費社会も崩壊が始まっている
0212(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 14:45:14.62ID:sxDYkGIB
個人的には反消費社会なのでミニマリストは丁度良かったりする
0214(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 15:51:06.95ID:23llSG0j
>>210
上位だけ残して捨てれば全て解決

常にトップランキングに入ったモノだけ所有して
ランキング落ちは容赦なく捨てる
0215(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 17:30:49.07ID:ZKZ895a3
仏教混じりの話になるけど

少欲知足(今、身の周りにあるもので満足し、欲を少なくしなさい)
断捨離(新しく入ってくる物を断つ。今ある不要な物を捨てる。物への執着から離れる)

といった言葉があるように、

ミニマルだからといって物を捨てたとしても、結局は物に執着(煩悩)してしまい新たに物を増やしてしまうのであれば、
それはもうミニマル(必要最小限)とは言えないんじゃなかろうか?

もちろん人間の欲は不滅だし、ある程度は人間の生活には物が必要だけど、
それらは歯止めをかけないとキリが無いし、お金も時間も場所も有限だし、
生活水準(欲望レベル)が高ければ高いほど金が掛かり物も増える。

何が言いたいかというと、
ミニマルだとか物とかそれ以前に、
自分の煩悩(欲望や悩み等)と向き合えって事なんだよね
0216(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 17:33:08.45ID:ZKZ895a3
>>212
自分もそうだわ。

しかも今はビジネスのやり口がどんどん汚くなってるしね。人間という生物の仕組みを利用しているレベルだよ。これは問題視すべきだわ。
0217(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 19:08:57.89ID:1+zoINIg
限られた時間とお金を最大限せいいっぱい使うのが人生でしょ
それを無理して封じて何か意味あるの?たったー度っきりの人生なのに
0221(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 19:25:15.02ID:wmx6e5PM
ミニマリストが声をあげると必ずミニマリストはバカバカしい消費してこそ人生、もっともっと物を買え、物を買わない人生なんてつまらなくて惨めだね、ミニマリストは悪、って言ってくるひとたちがいる
この大量消費こそ美徳コマーシャルに踊らされてる現状では仕方がないのか
0222(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 19:25:41.46ID:iz6/YHGX
しぶの本めちゃ前評判いいみたいだね
0227(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 20:39:45.32ID:3kUFSa1S
バブリーな時代は良かったけど、
現状では大量消費を支えるだけの経済力が庶民になくなってしまった
0230(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 21:24:14.71ID:pSScMNwC
>>226
まあミニマリストネタなんて限られてるからね
大抵受け売りになるし言ってることは大体みんな同じなんだけど、
それでも時にはなるほどと思える気づきを与えてくれることがあるからチェックしてる
動画だと他の作業しながらでも垂れ流せるからブログよりラクなんだ個人的には。
0231(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 21:42:54.52ID:ZKZ895a3
自分は世の中への強い反発からミニマル生活するようになったわ(でも別に所謂ミニマリストという訳ではない)

国家はアホみたいに税金かかるシステム作って税金使いまくり、企業や一部個人はアレ買えコレいいよの広告宣伝で脳を犯してくるわ、
とにかく世の中に物質も概念も多すぎるわ、結果的にお金も時間も心身も奪われるわ、

もううんざりなんじゃ
0232(名前は掃除されました)垢版2018/04/07(土) 23:57:12.08ID:eYsfsIFS
>>231
今のこの時代でその体たらくだと今後生き残れないかもね
これからの時代AIによって人類は自分の意志で自分に必要なものを選んで買ったんだと思い込まされる時代になる
自分の生き方を選んだつもりが選ばされているというそれはもう生きているとは言わないだろうね
ミニマリストやモノマリストはその良い標的になるだろうね
0234(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 02:02:02.96ID:Z5BgCPf+
ていうか既に電通やテレビ局などが
洗脳してるよね。文化作りだしたりとか。
そして今はネットにも踏み込んでいるらしい。
たまったもんやないでほんま
0235(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 05:24:13.61ID:tHPsbhRG
自分が厳選したつもりでもその判断基準が別の誰かの目的に沿った形に巧妙に誘導されたものでないと良いのだけどね
ミニマリストはすぐエ○リーマットレスだのダイ△ンのドライヤーだの□膣洗浄機だの流されやすいように見受けられるから心配だわ
なんだかんだ言って一番引っかかりやすい連中なんじゃないかな
0238(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 07:56:25.77ID:XG0DJzVH
ミニマリストに憧れている時点で
メディアの洗脳に誘導されて安易にのせられてるだけだよ
0240(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 08:59:52.72ID:WXLW2jab
自分のやり易いように自分が快適なやり方でやってたら
いわゆるミニマリストみたいになってた
0241(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 10:31:32.75ID:f9xd2pcr
消費側のグルメ食べ歩きと正反対のダイエットも
ダイエット商品やダイエット方法やダイエット教室とモロに消費ビジネスの格好のターゲットだからね

それがミニマリストになるとほとんどビジネスにならない
ミニマリストはモノ買わないから売り付ける商品もなければ
ただモノ少ないだけだからダイエットみたいに次々と新しいダイエット方法が出てくるわけでもなく
教室ったってダイエットみたいに何かできるわけでもない

ダイエットは次々と新ダイエット法で本も売れるしそれとセットで新ダイエット商品が出てきてしかもそれは消費され続けるから十分にビジネスになる
ダイエットは大量消費になっている
0242(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 10:40:26.73ID:I+bBhd8K
ミニマリスト目指して断捨離関連の本を毎月10冊買って参考にしてます!
しぶみさんの新刊が楽しみです!
0244(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 10:54:41.60ID:nEYEBJQI
ミニマリスト御用達の外食店、たとえば自分で料理しなくても栄養バランスのとれた家庭料理が食べられる店みたいなのとコラボしたら広告費とか取れるかも?
0249(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 11:40:00.70ID:fP+QODzV
>>243
ほとんどが底収入の節約をミニマリストにかこつけてるだけ
ミニマリストがイケてるライフスタイルどや!なヤツら
スタバでドヤってる奴同類
0252(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 11:49:05.61ID:DHlkW0Cr
金はない、欲しいものもない。果たしてこれは貧乏だろうか
0253(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 11:49:36.20ID:6y3bvNlZ
大量消費を伴わないのはただの貧困生活
本物のミニマリストは大量消費を伴う生活スタイル
0257(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 11:54:29.45ID:pfPNCS7O
豊か過ぎるため敢えて物を持つ必要がなくなった境地がミニマリストだからね
いつでも手に入るから溜め込む必要が全くない
0263(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 12:09:30.97ID:WLCSjnre
スタート

物は少ない方がいい NO→ 汚部屋
↓YES
金はどんどん使う NO→ 清貧
↓YES
ミニマリスト
0266(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 12:35:32.21ID:Bo3gPFk4
貧乏ってのは、欲しい欲しいとモノをほしがる欲望がやまないことだって偉い大統領が言っていた
日本には昔から足るを知るって良い言葉がある
それを誇りに思うね
0269(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 12:47:58.80ID:0wBy6MDs
貧乏人が次々とあぶり出されてくるね
ミニマリズムは貧乏人はお断り

金持ちである必要はないが
貧乏ではミニマリストにはなれない
0270(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 12:58:58.07ID:Bo3gPFk4
金持ちが湯水のように金を使うものだって思い込んでるガイジがいるけど
金持ちほど自分の興味のない分野にはドケチなんだけどね
ガイジは遺産が転がりこんだり宝くじでも当たればたちまち使い果たしそうだなw
ミニマリストは部屋を身の程以上に飾ったりすることに興味がないんだよ
0271(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:00:55.50ID:DVRHvvKS
また「貧乏人でなければ金持ち」「ケチケチ節約でなければ湯水のごとく浪費」という思い込みガイジが沸いてる
0273(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:02:43.13ID:+g4RrOFN
金なくて節約してるビンボー人
ケチって金ため込んでる金持ち

どっちもこのスレと関係ない
0277(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:06:52.12ID:UG7welOJ
数は増やさずにアイテムをより良いものにブラッシュアップしてくのはイイじゃん
安っぽいものは捨ててより価値ある一品へ
これやってくと生活のクオリティがマジで上がる
0278(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:07:27.99ID:E6ikB2Yg
貧乏の隠れ蓑でミニマリストを名乗るのはやめて欲しい
まるでミニマリストが貧乏みたいに思われてしまうから
0279(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:08:41.02ID:DHlkW0Cr
みんなガイジでみんないい
0285(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:17:03.37ID:Bo3gPFk4
金にモノを言わせてどんどん高価ものや新しいものにブラッシュアップするのが素晴らしいことだとは全く思わない
ドミニクローホーからミニマリストに入った自分は昔ながらの古びたモノでも心の琴線に引っかかったものを大事に使うこと、金をかけなくても心豊かに暮らすことこそミニマリストの醍醐味だと思っている
0286(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:21:24.94ID:fP+QODzV
洗濯機捨てて手洗いとかバカの極み
それって貧乏かケチの類
ミニマリストなら洗濯乾燥かけて時短
しぶのやっているのは物を持たない生活
ミニマリストじゃない
ただのぐーたら生活
空いてる時間何やってるかってゲームだし爆笑だね
0287(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:23:47.36ID:Bo3gPFk4
>>286
で?お前はその時短とやらであいた貴重な時間で何をやってるんだ?さぞ素晴らしい活動をしてるんだろうな
0289(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:32:48.25ID:QNEzVmn9
貧乏人はせいぜい手洗い洗濯で時間浪費してヒマ潰しでもしてればいいさ
金もなくてヒマなんだろうから
0290(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:34:08.80ID:Bo3gPFk4
>>286
早く答えろやクソガイジ
他人の批判だけは一人前
自分に追及されたらたちまち逃げる
クソの見本のようなカラッポな人間だよお前は
どうせミニマリストでも何でもない怠惰な汚部屋人間なんだろうが
0293(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:37:15.22ID:0nGvO+SY
一方的に質問して回答要求するのは
反論できなくて回答から難癖を付けて叩くためのガイジ定番のやり口
0294(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:39:37.96ID:Bo3gPFk4
クソガイジは自分のミニマリスト生活を書き込むでもなくブロガーのヲチスレにして自分の日頃の鬱憤を晴らしてるだけ
そんな奴このスレにいらないんだよ
0296(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:48:49.96ID:bDHEGc3X
そもそもドミニクローホーはアメリカのミニマリスト系のブロガーとは別の界隈の人。
日本に住んでる著述家だしな。
最近はやりのミニマリズムですが、なんて自分とミニマリズムを切り離してる。
余りにも日本に詳しいのでゴーストライターか何かなのかな?と思ったくらい。
0297(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:51:41.96ID:yEVU+y6K
シンプリストって普通の生活と特に区別する必要あるか?
普通に物を持って普通に物を買ってという普通尽くしの生活じゃん
せいぜい買うときに良く選ぶくらい
0298(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 13:58:16.07ID:iWZ/Lmh1
シンプリストはミニマリストあってこその存在だな

物が溢れて不要な物だらけ

ミニマリスト
良い物を厳選して持つ、それ以外は徹底して処分
「良い物の厳選」「不要な物のふるい分ける」この2つがセット

「良い物を厳選して持つこと」はとても良い

「良い物を厳選して選ぶ」ことだけ採用して不要処分はなし

シンプリスト
0300(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 14:10:52.46ID:bDHEGc3X
マーケティング上の問題で名称が違うだけだし、基本似たようなもんでしょ。
ミニマリスト、シンプリストの違いを語るなら個別の作家の違いをもっと問題にした方がいい。
言葉の表面上の違いを問題にしてたら人それぞれということになって決着がつかない。
0302(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 14:32:44.79ID:UJn2Zciu
もうブームはとっくに過ぎたもんな
「ミニマリスト? 金しぶって貧相な生活を我慢するやつでしょ、貧乏臭い」
0304(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 14:39:37.22ID:KrTuKnuP
面倒だからリッチミニマリストとプアミニマリストに分けよう
金がなきゃミニマリストになれないのは変だ
物が少ないのがミニマリストでええやん
0306(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 14:52:22.92ID:6NTC+Zfg
これだけアイテム無くした、って話するとすぐ貧乏がー!本物のミニマリストとはー!しぶみはー!
って話曲げられるから、一般人のものが少ないミニマリストと海外セレブ系のミニマリストにスレ分けるの賛成
多分全部同じ人なんだろうけど疲れてしまう
0310(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:06:59.82ID:Z5BgCPf+
みんな概念に囚われすぎなんだな。

漢字辞典で1つ1つの漢字を覚えて使い分けるみたいな感じで、
たくさんの手段があるように、ミニマルもその1つの手段でええんちゃうか?

とにかく捨てたかったら捨てていいし、失敗すればいいし、所謂ミニマリストを目指してるならすればいいし、経験しん事には分からんよ
0312(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:11:46.52ID:Z5BgCPf+
スレ関係ないけど

無印良品ってけっこー割高じゃね?
大して良質だとも思わないし。
飾り気のないシンプルなデザインは好きだけど
でもやはり値段が目に付いて買わないなぁ
0313(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:14:23.08ID:6NTC+Zfg
無印って昔は西友で買い物したついでに雑貨や服も買える安い雑貨さんって感じだったのに
ちょっと高級なダイソーみたいな感覚だった
いつの間にか出世したもんだ
0314(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:16:20.04ID:Z5BgCPf+
>>311
いちいちスレ関係無くつっかかる君が
一番スベっとるで
0315(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:27:10.53ID:KcoXvtuK
シンプリストとかミニマリストとか節約とか分けずに
「物を少なくした生活」で良くね?

ここ掃除板なんだし細かい区別いらんでしょ
0316(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:35:12.89ID:6NTC+Zfg
ほんとだよね
もの少なくしたらそれだけ掃除の手間も少なくなって楽だし
ホコリもたまらない
そういう普通の視点で話したいわ
0318(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:56:42.63ID:Bo3gPFk4
自分の考えるミニマリズムしか認めないって人が居付いてるからね
なぜ掃除板にこのスレがあるのか分かってない奴
0320(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 15:59:52.34ID:Bo3gPFk4
海外セレブ板にでもミニマリスト板立ててそこで思う存分話せばいいんじゃない?
節約お断りとか副題にしてさ
ここに居付いてる奴の思うミニマリストって日本にはいないと思うよ
0322(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:02:34.40ID:HCXotS9B
次スレは

「掃除の視点でのミニマリズム・ミニマリスト 21 【節約・貧乏はお断り】」

のスレタイにしようよ
0329(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:10:48.02ID:6NTC+Zfg
自分も引っ越しを機に寝袋生活
丸洗いできるのが清潔でいいなーと思う
今のが冬仕様でふかふかぬくぬく過ぎるから春夏仕様のも買おうか考えてる
二つになってもコンパクトにしまえるしね
なんといってもシーツ類がいらないからかさばらなくていいわ
0330(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:15:01.37ID:Z5BgCPf+
>>325
そんな事ないんだぜ。

物の多少によって精神面に影響与えるとか、生活の質が変わるとか、そもそも企業が物を売りすぎ・洗脳しすぎだとか、
捨てられたゴミのその後の問題かとか

視野を広げたら問題は多々あると思われる
0333(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:26:48.69ID:Z5BgCPf+
>>331
いや、ここはミニマルスレなんだから関係あるよ
0334(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:29:00.02ID:Z5BgCPf+
>>332
むしろ物凄く現実的で深刻な問題な訳だが
それをオカルトとしてとらえるとは
現実逃避も甚だしいぞ
0335(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:29:27.60ID:l7evI0rE
家具もカーテンも無くすと部屋にホコリが溜まりにくくなる
それに夏場の夜にどこからともなく現れて隠れてしまう悩まされる蚊
カーテンや家具がないと蚊がどこにも隠れる場所がなくて無防備に壁にいるところをピシャリ
夏の夜に悩まされる蚊はアッサリと撃退完了
ミニマリズムにはこんな効果もあるのだと実感した
0336(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:30:47.43ID:IjPayWlj
ミニマリズムって物がただ少ないわけじゃなく、こだわりの一品的な物があり、そのこだわりの一品以外への労力をなるべく無くす方向性だと思う
なので、こだわりの一品以外をどう排除したかの話になるかな
0339(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:32:43.34ID:UG7welOJ
>>333
あのなあ、1回スレの流れ見て来いよ
お前が言ってるような話が余計だから掃除限定のスレにしようって言い出した奴がいて、
それだと話すことなくなるよねと俺が書いたわけ

お前が俺のレスを「そんなことない」と横から否定するんであれば、
あくまで掃除限定の話でネタを持ってこないと話の流れとしておかしいだろ
1から説明されないとわからねーのかよ面倒くせえガキだな
0340(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:34:15.10ID:6NTC+Zfg
こだわりの一品というものがあるのはいいね
自分はもともと物にあまり興味なくて、昔から持ってるのは熊のぬいぐるみだけ
引っ越しの時も家具家電類は全部譲るか捨てるかだから、だったら最初から買わないでおこうとなった
0341(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:37:24.87ID:pxTD1Z4o
生活やライフスタイルに関しては生活関係の板が別にあるのだから
そちらにスレを立ててそちらでやるべきでしょう

ここは掃除板なのだから掃除・片付けに関する内容で
0344(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:45:33.58ID:IjPayWlj
>>343
ID変えまくって何がしたいのかわからんけど
じゃあどうすれば良いのか、提案してみたら?
難癖つけてるだけでどうせ何もないんだろうから黙ってろ
0345(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:45:36.10ID:Z5BgCPf+
>>339
なるほど。
要するに貴方は自分が[ぼくちん自己中で頭悪いのー]って伝えたい訳ですね?

とりあえず反論させてもらうが

≫1回スレの流れ見て来いよ
→そもそもそんな決まりは無い

≫お前が言ってるような話が余計だから掃除限定のスレにしようって言い出した奴がいて、
それだと話すことなくなるよねと俺が書いたわけ
→書いたから何?

≫お前が俺のレスを「そんなことない」と横から否定するんであれば、
あくまで掃除限定の話でネタを持ってこないと話の流れとしておかしいだろ
→だからそもそもそんな決まりは無い。そもそも自由に書き込みできる場で個人が勝手にルールを決める権利は無い。

≫1から説明されないとわからねーのかよ面倒くせえガキだな
→説明も何も、説明を頼んでいない訳で、
貴方が勝手に面倒臭がって逆ギレしているだけなんですが?

まるで俺様至上主義みたいな奴だな
0346(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:48:00.35ID:Z5BgCPf+
視野の狭いバカしかいないな。
0347(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 16:49:51.67ID:6NTC+Zfg
自分の考え以外認めないって人がいるからおかしくなる
環境はそれぞれなんだから必要なものは一人一人違うから
0349(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 17:05:15.05ID:MhVw6myv
346 (名前は掃除されました) 2018/04/08(日) 16:48:00.35 ID:Z5BgCPf+
> 視野の狭いバカしかいないな。

>>339
なるほど
まるで俺様至上主義みたいな奴だな
0350(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 17:15:11.86ID:UG7welOJ
>>345
お前が勝手に書いてる分にはどうでもいいんだよアホ
俺に対して安価つけて否定レスしてきた上に的外れな反応してきたから言ってんだろ。
話の流れを理解してなかっただけのくせしてそこすり替えんな
0352(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 17:24:37.02ID:Zsjb2czD
発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0353(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 17:36:41.89ID:UG7welOJ
>>352
それは全く間違い
お前も一方的にアホに絡まれりゃ巻き込まれてこうなる

スレの流れ「掃除以外の話はやめよう」
俺「それじゃ話すことなくなる」
キチガイ「そんなことはない、これこれこういう話題もある(←掃除以外の話)」
俺「掃除と関係ないじゃん」
キチガイ「ミニマルスレなんだから関係ある(←だからそういうのが掃除と関係ないからやめようという所から話がはじまってるのにこのズレた返し)」

↑で、このズレっぷりを指摘してやったらルールだの権利だのズレが加速した返答。救いようがないだろ
0355(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 20:19:20.83ID:aFK1CZyk
本物のミニマリストは〜とか、自分の意見押し付け過ぎだろ笑

というかミニマリストっていう言葉自体、寂れてきてるのわからん?
0356(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 20:47:52.01ID:DHlkW0Cr
みんなキチガイ、みんないい
0358(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 22:33:21.83ID:sTEo/OLw
好きなモノだけを選んでくのが
無責任だってワケじゃない

好きなものさえも見付けられずに
責任なんてとりようもない
0363(名前は掃除されました)垢版2018/04/08(日) 23:45:20.90ID:tHPsbhRG
ミニマリストはあくまで目的を達するための手段の過程であって最終目的ではない
そういった意味ではモノマリストは行き先の一つの答えとして評価したい
他にも違った答えがあるならぜひ提示してほしい
とくにしぶみオマエだよオマエおまえ何にも自分独自の考え生み出せてないだろ
今程度の浅い考えなら他の書籍で間に合ってるんだよ今頃海外旅行とか学生のうちに済ませとけよんな程度の経験
0366(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 01:20:56.63ID:MAqotn7P
ほとんど因縁だな
普通はこうだろうああだろうって
からまれるほうもたまったもんじゃない
リアルにこんな奴いたら大変そう
0367(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 02:24:20.89ID:3t2udo7H
>>365
中学の時に親と国内旅行に行って観光せずにネトゲをやり続けた剛の者やぞ
その後親の破産でチャンスがなくなったんや
0371(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 07:28:45.60ID:CQqqEMqN
しぶみさんは我々一般人が想像も出来ないような壮絶な人生を送ってきたのだから
軽々しく批判すべきではない
0377(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 08:30:00.25ID:huIZjmN8
なんでお前らしぶのことそんなに詳しいんだよ笑

ブログやツイッターを一字一句読み込んでるんか?笑

それって立派な信者だろ笑
0380(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 11:48:04.68ID:KNjDtH2w
ミニマリストなら口膣洗浄器じゃなくて
より効果的で場所をとらない
デンタルフロスを使うと思う
0381(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 12:09:07.10ID:KaNXDQPN
正直日本の片付け系とか海外のミニマリスト系の話題がほぼなくてしぶみとかいう人の話題しかないから違和感しかない
0385(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 14:14:24.84ID:KaNXDQPN
しぶみが中トロとかありえない
しぶみなんて回転寿司で何周もまわってカラッカラになってネタが反ってるイカみたいなもん
0386(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 14:47:17.88ID:ZrlrBjfV
代表はタマゴじゃないかな?
ちびっ子からお年寄りまで世代を超えて愛されるし、当たり外れ無いし
0390(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 16:53:10.25ID:/Qwche6q
いまさらかもだけど、最近しぶさんの事を知りました
ブログも拝見させてもらったけど、やってる事はともかく、
言ってる事や考え方的な事や紹介してる本やその他等は、
先人者達の劣化版って印象しか受けないけど、なぜそんな人がミニマリスト代表の座につけたの?
コンバースのオールスターブラックを3足持ちとか、ちょっとウケたけどw
0393(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 17:37:21.03ID:kDfYJWzT
>>391
なにこれw個人のフリーライターで屋号なら普通ペンネームとかだよな

それを「Minimalist」にして「Minimalist代表」とかTwitterのプロフに書いてんのか

ふざけてんだろこいつwww
0399(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 20:39:00.41ID:vRKZQXUG
旅行行く時の荷物で着替えが一番かさばるよね
脱臭抗菌下着、靴下で着替えなくてもなんとかならんだろうか
0404(名前は掃除されました)垢版2018/04/09(月) 21:52:03.95ID:/UOhVF8i
彼女できたのか
0410(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 13:20:16.61ID:DYR68hdV
モノを減らすのはあくまで手段、目的化してしまうのはダメ!みたいな言説をみるけど、

家のアイテム数を50に絞りました!
洗濯機を捨て手洗いのみにしました!
みたいなの割と好き。(自分で試したいとは思わないけど)
一種の競技種目とか縛りプレイだと思えば面白いと思う。
0414(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 15:12:10.59ID:CdOD0I1d
冷蔵庫も特に必要性は感じないよ。
テレビと同じで電源抜いとくと自然と要らなくなる感じかな
0415(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 15:16:18.75ID:6mITGGNR
ミニマリズムの文明批判的な側面、スポーツ的な側面を"敢えて"追求してく事に面白さはあるよね。
サバイバルもののドキュメンタリーみてるみたいな。
アメリカみたいに文明崩壊後に備えて備蓄サバイバル術を極めてくミニマリストもいないかな。
その手のプレッパーズみたいなのは備蓄前提なのでミニマリズムとは相性悪いけど。
0417(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 15:33:29.76ID:zMvF+k3p
物を減らしてストレスが増えるのは本末転倒だからな

冷蔵庫ないと自炊できないし、わざわざ洗濯板で洗濯したくねえ

あくまでも俺の意見ね
0419(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 16:17:34.80ID:MpMhLX10
買おうと思えば洗濯機だって冷蔵庫だって今すぐ買えるんだけどあえて持たないのが楽しいし発見や工夫の余地あって面白いんだよ
0420(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 16:51:45.27ID:ga3F/uFv
数制限は確かに自分でやろうとは思わんけど見てて面白いチャレンジという部類やな
「旅行にこれだけ少ない荷物で行きました」系すこ
0421(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 18:03:48.44ID:MpMhLX10
確かにスポーツなのかもしれない
登山だってしない人から見たらわざわざ労力かけて山登りして馬鹿じゃねーの?ってなるけど、本人は苦労して山登りして頂上で沸かしたお湯でカップラーメン食べるのが至高なわけで
0424(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 20:40:48.66ID:i1lApXH4
>>263
わかりやすい
貧乏人でも後先考えずに金使えばミニマリストになれるぞ。
さあ消費しよう。貯金などクソ食らえだと思え。
0425(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 20:48:51.49ID:vrKOAyRU
なんかだいぶミニマリストの意味が違ってるなー
金を無尽蔵に使わないためのミニマリストなのに
0426(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 20:50:31.24ID:i1lApXH4
取りあえずスマートホーム化はミニマリストとしては必須だよね。
エアコン、ロボット掃除機、照明、鍵、ブラインドシャッター、モニター。
夏冬におけるエアコンのスマート化は特に重宝するからね。
0428(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 21:09:45.90ID:i34J1JZL
ドラマMOZUの倉木(西島秀俊)の暮らしはカッコいいよね

キッチンと冷蔵庫とソファーとローテーブルはあるけど、
倉庫みたいなコンクリ打ちっぱなしの広いワンルーム、物がほとんどない空間での暮らし
いつもスーツで同じ黒の革靴とロングコート、
部屋のラックには替えの白いYシャツが2〜3枚かかってるだけ
職業も公安警察でいつでもどこででもタバコ吸いまくり、ガラケー使用
雨降ってても傘をささない、いつも棒読みセリフ、痩せてるけどめっちゃ強い

真似はできないし、やろうとも思わないけど、なぜか憧れる
現実キャラではないけど、しぶさんよりも確実にカッコいいミニマリスト
0429(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 21:10:09.05ID:MpMhLX10
物は持てば必ず物に対する責任が産まれるから
ノート一冊だって自分のもちものになればその辺にポイ捨ては出来ない
それを考えると身軽に越したことはないと思う
特に独身の間は
0431(名前は掃除されました)垢版2018/04/10(火) 21:52:16.70ID:MpMhLX10
ドラマはなー
昔トレンディドラマで普通の会社員が給料で到底住めないようなマンションに住んで仕事は5時で帰ってアフター5はおしゃれなバー的な
夢ものがたり
0433(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 02:32:10.10ID:XMG4ciHx
>>419
あぁわかるなぁ。
便利になればなるほど
人間は考えなくなるからね。

便利と不便は表裏一体なきがするわ
0438(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:15:02.65ID:yFqQzYoX
思考が止まってると感じたら無理やり不便で物がないところに行くと本当に必要な物が見えてくる
0442(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:22:23.84ID:3C3/dSH1
ミニマリストは便利さを優先するもの
不便なことを我慢して金節約するのはビンボー人のやること
ミニマリストとは対極
0443(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:29:41.40ID:PpES/X8F
>>419
またいつもの工夫クンかよ

そんなに工夫が好きならアイディア商品でも買ってろよ
ミニマリズムはそういうのと違うから
0444(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:37:41.77ID:YsYxWIc8
ミニマリズムというのは、

十分に使うものだけにして、ロクに使わないものは処分
すると生活がもっと快適

というすごくシンプルなものなんだがな

不便に耐えるとか、無理に持たないようにして工夫するとか、減らして節約とか
全くミニマリズムとは反するもの

持たないとか減らすとかは目的じゃないんだよ
十分に使うものを十分に持つ、これがミニマリズム
不十分になっているのを我慢して慣らすというものではない
0445(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:52:47.87ID:3QyJ8WYI
ジョシュア・ベッカーは一時期車も処分したが、家族の送り迎えで不便を感じて車を買い戻したそうだ。
タミー・ストローベルは経済的理由とミニマリズムへ傾倒した結果多少不便でもタイニーハウスに引っ越したそうだ。

生活スタイルや物品の性質によって許容できる/許容できないは人それぞれだし、
ミニマリズムはこうだからそれは貧乏人のやることだ!みたいな決めつけはどうかな。
ミニマリズムはもう少し幅のあるものであって欲しい。
あとモノを減らすチャレンジ自体を否定していては人々のクリエイティビティを奪いかねない。
0446(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 07:56:07.38ID:wL48Mq/X
そうそうその通り

何でも少なくすればいいってもんじゃない
何かを無くして不便になったり不安になったりしたら快適じゃない

保険だって使うか使わないか判らないけど出来る範囲で大きく入るよね

ものを減らす事と快適性には損益分岐点みたいなものがあるんだ
それは人それぞれだよね


つまりゴミ屋敷だってあれはあれでミニマリストって事もなきにしもあらずだ
0448(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 08:18:25.91ID:Z86Ccrpf
ミニマリズムには経済的困窮への対処法のひとつとしての側面があるので、それらを否定されてしまうと海外のミニマリストブロガーがやってきた事は何だったんだ?
となってしまうなあ
0450(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 08:23:35.77ID:3QyJ8WYI
>>446
ゴミ屋敷の家主は明らかにミニマリストじゃないでしょ。あれは家主自身もどうしたらいいのか分からなくなって家の中をコントロールできていないんだから。
0451(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 08:36:15.65ID:Z86Ccrpf
海外ミニマリストブロガーは明らかにミニマリストの倹約節約術としての側面を強調してると思うよ。
ザ・ミニマリスツにしてもほかのブロガーにしてもモノを制限し、不要な買い物による負債を減らすというのがテーマになっている。
0452(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 08:41:21.43ID:3QyJ8WYI
まあ単に経済的困窮から何かを手放して不便になる、みたいなのはミニマリズムとはなにも関係ないわな。
0453(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 08:58:13.22ID:yFqQzYoX
要らないものも便利だから、流行ってるから、ステータスだからと買いまくる生活をしてる人が、焦燥感から離れて、身の回り必要最小限のものだけにする、というのがミニマリズム
最初に過剰な常態を経験した方が説得力が増す
0455(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 09:07:28.34ID:XMG4ciHx
>>453
断捨離やミニマルの元祖ともいわれる仏教なんかも、おしゃかさんが若い頃に遭った様々な経験があったからこそ生まれたものだからね。

経験って大事よね。
0457(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 09:27:30.01ID:XMG4ciHx
購入する→私物化
というシステムがそもそも時代遅れというか、旧態依然なのではなかろうか。
もちろん、それは全部の商品ではなくて一部の商品での話だけど。

たとえば、喪服や着物といった物は使用する場合が限られてるし少ない。
家具なんかは世の中に物凄い数あるけど頻繁に取り替えられる物でもないし金かかるし場所も取るし処分面倒。
つまり、購入式ってのは物凄いエネルギーや資源や必要なんだよね。

これからは購入式(占有式)ではなく、何らか新しい共有式の仕組みが必要だと思うね。

そうすれば、企業等は過剰に商品を作る必要が無くなり、資源の無駄遣いも減るだろうし、我々の部屋のスペースも増えるだろうし、
処分の手間やゴミも減るだろうし。

購入式は管理責任が出てるからめんどくさいわ。
0458(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 09:28:44.47ID:XMG4ciHx
>>456
長文がダメというルールは無いし、
むしろそれなりに長文の方が具体性出るし、
まぁ嫌なら読まなければいいんじゃない?
0459(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 09:34:00.57ID:yFqQzYoX
共産・社会主義が目指した世界だね
多様な商品やサービスがあるなかで自分に価値あるものを選りすぐる場合、自由な競争原理が不可欠だとは思う
0460(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 09:45:30.26ID:Z86Ccrpf
シンプルな文にまとめるにはかなりの労力を必要とするからねぇ
あんまりまとめ過ぎても誤読する人がいるし
0461(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 10:49:26.95ID:XMG4ciHx
>>460
それに、世の中の公的書類や議論・会議などでは、あるていど長く説明するのが当たり前だしね。

読み易く無い長文(長過ぎる・読みにくい・句読点付けない)を否定するのは分かるけど

そういった正当な理由も無く 長文を否定するのは浅はかだと思うわ
0462(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 11:06:50.58ID:Z86Ccrpf
単に自分が興味ない話なだけなのに
それはミニマリストじゃないみたいに排除するみたいな話の進め方どうかと思う。
人によって興味ある話は違うんだから。

このスレ独特のいびつなミニマリスト像をみんなで作り上げてくのもありっちゃありだけど。
0463(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 11:26:01.69ID:Z86Ccrpf
大量消費社会の原動力である顕示的消費から逃れるためにミニマリズムに来たのに、
逃亡先のミニマリズムにも差異を作り出して優越感を得ようとする人がいるね。
ある意味人間らしいけどもうそういうのやめて一歩先に行こうよ。
0466(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 12:26:03.63ID:tvegPG/J
○○みたいなのはミニマリストではないとこの本には書いていた!とかならまだわかるけど、
いきなり○○はミニマリストじゃない!とか言い出すの意味わからんな。
お前の脳内でのミニマリストなんか知らんがなっていう。
0468(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 12:43:13.44ID:EykGBCGT
「僕の考えたミニマリスト」
じゃないからってあいつはミニマリストじゃないとか言うのはケツの穴がミニマムだよね
0469(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 12:47:37.29ID:3QyJ8WYI
ミニマリズムを実践→倹約に繋がる場合もある
(もちろんお金がかかる場合もある)

倹約を実践→基本的にミニマリズムとは関係ない

こんなとこかな。
0470(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 12:55:18.14ID:2KNAayyU
便利や快適を追求してモノが少なくなった
というのはミニマリズムだと思う

金銭的都合とか、不便なのを我慢して無理して
というのは別のものだろう
0471(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 13:01:44.50ID:Z86Ccrpf
海外ミニマリストブロガーでも経済的理由でミニマリズムを実践してるのはタミーストローベルくらいだしなあ。
ザ・ミニマリスツは高所得者だったし、ジョシュア・ベッカーはモノを持ちすぎることへの幻滅からミニマリズムを実践してた訳だし。

ほかの人も言ってたけど、節約になるってのはミニマリズムの副次的効果と捉えるのが良さそうだね。
0473(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 13:10:11.69ID:EykGBCGT
俺は興味ないことにはなるべく金かけないで興味あることに全プッパしてる
端から見たらさもしく見えるかもしれん
0474(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 13:18:50.20ID:BQwraalM
金の節約が主目的な人は節約系のスレでやればいい
いくらでも節約の話題はあるだろ

節約に全く興味がなく、それでいて荷物は少ない、という真のミニマリストにとっては
ミニマリストらしい話題はミニマリスト専用スレでするしかないのだよ
0475(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 13:22:31.13ID:Z86Ccrpf
なんかミニマリズムの定義がだいぶ限定されててモヤモヤしてたけど節約メインで話すなら節約スレでやれっていう5chでのスレの棲み分けの問題だったのね。
0477(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 13:33:58.45ID:x/oKvCNt
最小系とか縛りプレイとかまで行かなくても
家にあるアイテムを1000個とかまで落とし込んだ人いる?
0478(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 14:15:10.37ID:+Q7AFDQP
俺は節約は全くしないという奴に限って自分のライフスタイルを書きこまないのはなぜなんだ
かと言って理想のライフスタイルの著名人をあげるわけでもない
ふんわりした話ばかりでなにがしたいのか分からない
0485(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 16:56:56.39ID:yFqQzYoX
代表の本はブックオフに並んでも中々値が下がらなそうだけどな。買う人が少ないけど買う人は買うタイプなので佐々木の時がそれだった
0487(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 18:56:37.76ID:b45+Ppfi
ミニマリスト本って大抵中身同じなんだけどイライラしたときに読むとスッキリするんだよね
こんだけ身軽になればこの状況から思い立ったらすぐ脱出できるんだぜ!みたいな
本の向こうには自由が広がってる
0489(名前は掃除されました)垢版2018/04/11(水) 23:15:43.93ID:a3/XwAAw
ミニマリスト本って、掃除本に分類されてる本屋が多い感じ
生活の知恵本コーナーにあったりもするけど
一頃のようにミニマリスト本の特設コーナーが設けられてる本屋は減ってきた
0490(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 07:39:44.50ID:nSQ/aVkT
ブームはとっくに過ぎ去っている
そっちの方がいいがな
実際に本当のミニマリストやってる身としては
0491(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 10:15:15.22ID:C9gAU0B8
でも日本では一度もブームきてないよね
ミニマリスト(自称)の勘違い極限クンがテレビで特集されて奇異の目で見られただけで
0494(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 11:25:18.86ID:D0hjzp+b
>>491
テレビとか雑誌とかは極端とかじゃないとネタにならないので極限さんが取り上げられる
それを見た視聴者はミニマリストってこんなものってインプットされ誤解がうまれる
0495(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 11:50:45.15ID:C9gAU0B8
>>494
話題優先だからな
シンプル生活とか、断捨離とか、無印マニア主婦とか、ヒュッゲとか、その辺とどう違うのか明確にしてないと、極限クンがミニマリストで定着するな
0496(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 12:40:04.37ID:uJufLJ2s
日本における一般的なミニマリストのイメージは極限くんだろうね。
海外のミニマリスト本読んでる自分からすると断捨離もシンプル生活もヒュッゲもミニマリズムも違いはあれど基本的に兄弟みたいな感じ。
(かなり乱暴な分類だけど)

いずれにせよ各著者やブロガーの指針や具体的な事例を理解せずに表層のイメージで判断するような人にこちらから擦り寄る必要もないから基本無視だな。
0497(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 13:24:10.61ID:tHz3t0XZ
自分は日本の極限に近いミニマリストの情報見るのが大好き
何にもない部屋ってただシンプルにその人を雨風から優しく守ってる感じがしていい
海外の大きな高級家具ドーンと置いて、その他私物は無しって言うのは、即座に移動とか難しそうで好みではないのよね
0498(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 14:04:58.96ID:bPNXHJhv
ミニマリストはミニマリズを持つ人である。

ミニマリズム (Minimalism <英語>)とは芸術の諸分野美術・建築・音楽・哲学・生活様式で、要求される要素を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度に発生する最小限主義。
&#12316;Wikipediaより
0499(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 15:09:25.88ID:EpOt7arR
物を無理矢理に少なくした困窮生活やってみせてるのは
無人島生活やってる芸人みたいなもの
0500(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 16:20:07.60ID:uJufLJ2s
貨幣が流通していてその対価として食料やサービスを受けられる。
これが普通だからこそミニマリズムは成り立つわけで、
食料の入手が困難だったり、サービスの質が低かったら成り立たないよね。
ミニマリズムって意外と文明によって立つ部分が大きいんじゃ無いかな。

核戦争で文明が崩壊したらミニマリストは速攻で死ぬかもね。
0502(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 16:40:12.45ID:tHz3t0XZ
いやいや、そんな事が起こったら全員死ぬでしょ
むしろものが多い人の方がもの落ちてきたりぶつかったりで危ないんじゃないの
0503(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 16:51:15.46ID:Vz1537lD
良い悪いは別にして極限系最小系でも人に見られる様な形でエンターテイメント化されてると面白いと思う。

単にアイテムを絞るだけだとしぶみさんみたいに貧乏とか退屈とかそういう負のイメージだけが残る感じになりそう。
0504(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 17:06:00.31ID:m1Wen9I9
極限は各戦争後でも生きれそう
0505(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 18:59:55.31ID:m1Wen9I9
ミニマリストもヒュッゲも物に溢れた時代から前の状態に戻ろうとしているのかもね。
後、刺激的なことより落ち着きを大切にしてる感じもある。
0507(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 20:35:26.12ID:Q86mWeX6
思考がマイナス思考なんだよ

使うものだけ十分に持つ、というプラスで考えろよ
減らすことが目的のマイナス思考ではなく
身の回りにたっぷり使うものだけで周囲を固める、こういうプラス思考
0508(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 20:39:38.19ID:Zlrar1jf
なんでも否定から入るのやめなよ
プラスとかマイナスとかどうでもいいし、ただただ不愉快なだけ
0510(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 20:50:00.05ID:Zlrar1jf
リアルにそんな感じだとめちゃくちゃ嫌われてそう
ミニマリストもいいけど性格をまず直せ
0512(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 20:54:28.14ID:KyudP5vw
お前らおパンツとか靴下とか下着類はどうやって収納してる?
箪笥とか持ってるの?
モノトーンでこじんまりしたシンプルなのがあったら教えてよ
0518(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 21:07:20.11ID:ufdZRLDy
前日に風呂で洗って干す

翌日に風呂に入る前に取り込む

風呂で履いていたのを洗って干す

以下ループ
0519(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 21:20:41.15ID:m1Wen9I9
否定されることに過剰反応する人おるな
0521(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 21:38:03.89ID:Jb2/K2dx
ミニマリズムはもう少しカッコいいものであってほしいわ。
日本流にアレンジされた挙句に情報番組で笑い者にされたりとか、しぶさんみたいな貧乏人に毛が生えたのとか。もうこりごり
0522(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 21:44:00.93ID:HAGIlMrt
家族ができてからはミニマルな生活できてないけど
一人暮らし時代はミニマルだったなあ
洗濯機はあったけどブラック勤めで時間なかったので部屋干しトップで、夜中に洗濯機回してカーテンにピンチハンガーで一式吊るし乾かしてた。雨降ったらやだし
ちょっとカーテンレール曲がったw
さすがにシンプルなハンガーラックでも買った方がよかったと思う
0523(名前は掃除されました)垢版2018/04/12(木) 21:45:33.92ID:Zlrar1jf
夜中に洗濯機回すってまじか
こんなのがミニマリストとか名乗ってほしくねぇ
ただの騒音主
0527(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 00:15:18.23ID:/n0tPK1e
>>526
ペタッとした妙な汗かくから着替えたいけど着替えられないというジレンマ 治った後に5つずつに増やした
0528(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 00:16:25.33ID:Y5MqMnxL
>>521
他人の目線を気にしていたら何もできないぜ。
独自で自由にやりゃあてえのよ。周りに迷惑を掛けない範囲で
0529(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 00:47:44.56ID:JXEc7G9p
体調悪いときは洗濯したくても間に合わなくなるからな
それすら仕方ないと割り切るなら何も言えんが
0530(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 01:01:51.41ID:Y5MqMnxL
>>525
自分も下着の数とかを3回分までにしようと思ったけど 緊急時や人間の生態などを考えたら 少し余分にあった方がイイよなぁって事で
自分は7日分もってます

下着はシャツなどと違ってサイズが小さく嵩張りにくいから 数着くらい多めに持ってもいいんでないか?
0531(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 04:03:54.74ID:+dIV7bEp
下着と靴下の新品3セットと小銭一万は避難用袋に突っ込んで後は5セットで回してるよ
あんまり少ないと買い替え頻度が多くて買い出しが手間になるね
0532(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 10:19:34.03ID:vwZobvpr
あとバスタオルも捨てない方がいいっていうね
すごい吐いたりしたらバスタオルあるといいんだって
0533(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 11:10:05.64ID:i6R9uHTA
>>532
タオルと下着はかなり余分に持ってるなあ
これが少ない人って健康なんだろうな、と外食でお腹壊す率と高い自分は羨ましく思う
0536(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 13:22:28.74ID:XTngLA/s
>>534
割と当たってるかもね。
だからこそ体を鍛えて食料備蓄して文明崩壊に備えるプレッパーズが次のトレンドだと思うよ。
0537(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 13:32:18.68ID:XTngLA/s
ジョシュアフィーズミルバーン→ガリガリ、再婚済み
ライアンニコデマス→ガッチリ系、既婚
レオバボータ→普通体型?子沢山
ジョシュアベッカー→ガッチリ系、妻子持ち

イケハヤ→ガリガリ、妻子持ち
しぶみ→ガリ?独身
モノマリスト→普通体型、独身

この中ではジョシュアミルバーンとイケハヤのガリガリ感が際立ってる。でも海外ミニマリストは体鍛えてるみたいだけどね。
一方日本ミニマリストはというと体鍛えてない家族もマトモに養ってない(イケハヤは妻子持ちだがかなりの極貧)で確かに下手すると虚弱で陰キャとわれるのもさもありなんという感じ。
0541(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 14:17:47.43ID:XTngLA/s
海外セレブネタは他所でみたいな話はあったけど、貧乏節約ネタも十分ミニマリズムの範囲に入ると思うから否定はしないなぁ。
海外ミニマリストブロガーは別にセレブでもないし。
0542(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 14:20:33.47ID:vM2qqwNc
しぶみさんはガリと言うよりも身体そのものが小さい感じ、かなり小柄な感じだよ

佐々木さんは身長175〜176の自分と同じぐらいだったかな
0543(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 14:22:58.19ID:oaM65D+M
>>541
貧乏ネタの話なら他にケチとか節約系の板があって節約スレたくさんあるんだからそこでやればいいじゃないの
0544(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 14:39:05.83ID:XTngLA/s
>>543
まあそれがこのスレの総意なら別に。
海外ミニマリストの話をする人=貧乏節約ネタを排除する人みたいな誤解があったので一応書いときました。
0549(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 19:57:16.00ID:DuPG4MN0
ミニマリストとミニマリズはどの生活にも取り入れる事ができる基礎的な思想ということで…
0552(名前は掃除されました)垢版2018/04/13(金) 22:36:02.57ID:I/hZ3cY/
昨日おパンツとかどうしてるか聞いた者ですが
小さい洒落乙なタンスを買うことにした
ご意見ありがとう諸君
0556(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 11:24:24.45ID:InH1/uxb
今、ミニマルな収納にしようと考案中なのだが
やっぱ[隠す]って要素は大事だと思うか
おまいらよ。助言くれや(上から目線)
0558(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 12:02:25.86ID:InH1/uxb
>>557
物自体は減らしたよ。
生活でよく使う必要な物しかない。
0560(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 12:20:55.16ID:ee/bxth1
よくブロガーが実践してるのはトラベルポーチを家でも使って収納かなあ
うちは洗面所もあるから細かいものはすべて作り付けの収納に収まるようにしてる
収納グッズは買わないのがモットー
収まらないなら直おきだな
0563(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 14:00:09.30ID:InH1/uxb
>>562
俺がミニマル(最小限)にしてやる
よこせや
0566(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 17:14:15.21ID:qdaKJ6xQ
お金は信用
その信用は世の中に出してみんなで回していかなければならない(微笑みながら手を差し出す)
0569(名前は掃除されました)垢版2018/04/14(土) 19:30:19.08ID:jYPnetus
モノマリストになろうと試みたら、結果ミニマリストになりました
実はそんなに違いがないな、モノマリストとミニマリストって
0571(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 08:04:29.65ID:K4zQSXKt
>>100
スノボーが好きだ
ミニマリストの端くれなんで、ウェアとボードは1セットしか持ってなくて仲間からは奇異の目で見られることもある
0572(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 10:25:20.16ID:BQp6zF7B
>純粋に水が飲みたいのに、節約とかケチって注文してると思われるのがいや

ただの見栄っ張り ミニマリストじゃない
0576(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:19:06.95ID:VRc1rWWW
いい加減持ち物が少ない=ミニマリストという間違った考えを捨てろと言いたい
ミニマリストは無駄な物をを省いて結果的に持ち物が少なくなっているだけで
ちゃんと使っている物なら幾らでも持っていて良い
0577(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:26:15.17ID:x4npNmoO
スノボーはうまいとスポーメーカーがこれ着てください!ってわんさか持ってくるんだって
宣伝になるから
0579(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:35:53.09ID:x4npNmoO
道具ないと始まらない趣味や仕事もあるからね
大工が大工道具捨てるって言い出したら反対するでしょ
0580(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:42:59.80ID:E5QLg4WQ
一年中ずっとウインタースポーツやり続けているのならともかく
それは当てはまらなくね?
0582(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:47:58.15ID:x4npNmoO
ミニマリストになれるのは無職や学生、持ち歩く道具の要らない仕事や趣味をしてる人だけだよ
その他の人は普通のライフスタイルでいいじゃない
0583(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:49:30.84ID:ilHy5hkC
少なくともThe Minimalitsの2人は趣味のものは持っててもいいと言ってるよ。ジョシュアは部屋にギター置いてたし。
もう見ないDVDや昔の趣味や使わないものは捨てて、ムダなものは買わないみたいな感じだった。
日本よりの断捨離やテレビで取り上げられた極端ミニマリスト的には趣味のものさえ持たずに最小限にするのが筋なのかもしれないけど。
0584(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 12:55:21.47ID:x4npNmoO
別に周囲の人に対して私はミニマリストです宣言するわけじゃないんでしょ
自分で管理できるだけの道具なら持ってたらいいよ
0587(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 13:09:34.09ID:x4npNmoO
物が少ないミニマリストが偉いわけじゃないからね
そこ勘違いする人が多いけど
自分なりに全く遣わないものを身の回りから無くして自分なりのミニマムにすればいいんだから
0588(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 13:12:39.95ID:ilHy5hkC
コレクションでもキチンと整理整頓されてたらいいんじゃない。あんまり過剰だとミニマリズムとは縁遠いけど。
自分の場合は整理整頓無理だからコレクション系は諦めて管理が楽になるようにモノを減らしてるけど。
0589(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 13:48:45.84ID:pWB9Z72F
またトンデモな自分定義のミニマリスト理論かよ
勝手なミニマリスト定義するなよ
管理してるかどうかとミニマリストは関係ない
0590(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 13:57:24.74ID:x4npNmoO
極端ミニマリストだって当時のそのヒトにとっては全て要らないものだったんだから、周囲がバカにしたりすることじゃないのよね
0591(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 14:10:00.23ID:AcsIXi4c
タバコの趣味はいいぞ
0596(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 16:42:59.07ID:x4npNmoO
自分の認めるミニマムしか認めないって人がずっと居着いてるから
面倒臭い人だから、相手しなくていいよ
0598(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 17:33:05.98ID:aeCfQUwM
少ないのloveならトランクスレ極限スレのほがより心地良いんでないの
0599(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 18:13:34.59ID:xSlzegwu
ノーパソ、机、椅子やら大物を処分。ネット上のアカウントも処分して、寝袋とスマホだけ部屋にある。

そのスマホも処分したら完璧
0602(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 19:18:06.25ID:Fmxx6Tyl
全て外食にするとキッチンも冷蔵庫も綺麗なままだからいいよね。
金もかかるし健康にも良くなさそうだが。
0606(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 21:03:21.89ID:wQsFGb1c
自炊にしろ 外食にしろ
いろいろな部分を見極めるのが大事だよ

自炊は 知識技術が高くなればなるほどメリットが増えるけど 逆にノウハウ無いと高くつくし食べ過ぎにもなったり等のデメリット有り

外食は チェーン店なんかは安全性が解らない外国産材料や科学材料使いまくりで
味が濃いから味覚がおかしくなるし 栄養は少ないし 量もケチって少ないし 原材料自体は安価なのに対して値段が高い
個人店なんかは 基本値段が高すぎるし 安全性が確認しようがないし 当然ながらダメな店もあるしで

自分は断然 きほん自炊 たまに外食 って派だわ。あと外食産業を調べてる身としては チェーン系の飲食店は あまり行かない方がいい
たまにならいいと思ふ
0608(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 21:08:04.92ID:PZsC7cqI
外食が体に悪い根拠は多い
塩分多め、糖質、脂質多め、食材の偏り、うま味調味料無遠慮に使用、冷食使う所は食品添加物もふんだんだろうし
まあなんにせよ土方並みの体の使い方してないと肥満、成人病待ったなしだろうな
0609(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 21:12:49.95ID:PZsC7cqI
自炊は気をつけられる部分も多いが、本人のやる気によるので一概にお勧めできない
魚の煮付けとか出てくる昔ながらの定食屋みたいなところの日替わり料理とかなら良いかもな
0611(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 21:26:37.37ID:Mu5Oe9U9
自炊だろうが
塩分多め、糖質、脂質多め、食材の偏り、うま味調味料無遠慮に使用、冷食使う所は食品添加物もふんだんになるわけだが
0613(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 22:19:24.84ID:hXnHjZ2V
自炊って言っても凝った物じゃ無ければ作る時間も道具も片付けも高がしれてる
レンチンの冷凍食品は外食と差はない
だからレンジは要らない
0614(名前は掃除されました)垢版2018/04/15(日) 22:30:11.21ID:wQsFGb1c
>>613
料理=手間掛かるっていうイメージがあかんな
事実 日本でのいわゆる料理は手間掛かるし、料理の種類も豊富やし
こだわらなければ まとめて焼くとか茹でるとかだけでええのよね
0616(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 00:26:22.61ID:NZAOSIzo
ZARA、H&M、GU、ユニクロは使えるアイテム多いけどな
特にGUのスキニーとZARAのニットは最高に使える
0617(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 01:38:56.83ID:tOQr5SYU
ここの皆はクレカや銀行口座どうしてる?
クレカは今1枚だけど生活費と預貯金投資管理の為にもう1枚増やそうとしてるんだが甘えかな
0618(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 02:09:24.15ID:3U505KPF
クレカなんて嵩張らないから増やせばいいじゃん
国際ブランド違うの2つくらいないと不便でしょ
0620(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 07:41:57.36ID:yRwsbbyr
>>614
手間かかるよ。それだと鍋や保存容器洗わないといけない。料理すれば台所は汚れる。お皿や包丁、鍋など全部管理しないといけない。
0624(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 09:00:17.98ID:FUehje+P
youtubeでminimalist room apartmentとかで検索してると海外のミニマリスト部屋が見れて楽しい。
仕事兼ねてる人がほとんどで参考にならないのもあるけど
あと海外は冷蔵庫備え付けなのもいいなー
0625(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 09:06:30.03ID:LTNFZcH8
基本、部屋の面積が違うからなあ
海外、特に米国のミニマリストって統一感を重んじてるだけで、大味な印象
0626(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 09:21:54.33ID:GgoKEf4O
良くも悪くも佐々木なんとかさんの部屋が徹底し過ぎてて
他のミニマリストさん見てもモノが多いなーって思ってしまうんだよなー
0628(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 13:35:15.71ID:pSgz9ebQ
>>591
タバコは論外だわ
臭いが残る時点でミニマル空間失格
かといって芳香剤やのような臭いがあっても論外。無味無臭こそミニマル。
視覚だけではない五感を刺激するのがミニマリストの上質な空間づくり。

嗅覚、視覚、味覚、触覚、聴覚
全てを意識した空間づくりが求められるのだ。
0629(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 13:44:16.87ID:QEIpqbdb
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0632(名前は掃除されました)垢版2018/04/16(月) 22:28:56.15ID:ybtt3gHT
ツイキャスでミニマリストやってるな
0634(名前は掃除されました)垢版2018/04/17(火) 08:49:14.66ID:C9nJIN+R
>>428
わかる
0635(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 15:51:35.09ID:wb5XhPFx
ミニマリスト意識しだしてから買い物に悩む時間が3倍に増えた気がする
それはそれで時間の浪費だな
0638(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 20:17:13.77ID:Jo7Cnd5S
潔癖性の掃除好きだから掃除グッズが減らないのが悩み
洗剤にしても、キッチンだけでもアルコール消毒やら漂白剤やらアルカリ剤やら臭い消しの重曹やら陣取っている
料理したらアルコールで周囲ふきあげたいしな
0640(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 21:51:20.45ID:ILIt01To
>>637
同じ同じ。

色んな店を利用するとキリないからね。
物の質だって上みたらキリないしね
0643(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 22:09:45.35ID:3Dp0kspq
最近、クラシックをよく聴くようになったんだけど、今使ってる小さめのBluetoothスピーカーではもの足りなくなってきて、もう少し本格的なオーディオを買うか悩んでいる

ミニマリストでオーディオが趣味の人はあまりいないか…?
0644(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 22:16:42.29ID:qy8GD/hN
コンポ類すべて捨ててBOSEのBluetoothひとつしかない
すごくいい音だけどクラシックにはものたりないかも
0645(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 22:24:22.45ID:3Dp0kspq
>>644
レスthx
やっぱミニマリズムしようとするとそうなるよなw

BOSE、しぶみさんも使ってるし、買ってみようかな
0646(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 23:16:04.01ID:Lvjz8/iP
オーディオはミニマリストと相性いいかも?
部屋に響かせる事が重要だから物はあまりないほうが自由度が高い。けど賃貸とかだと壁ドンされる
0648(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 23:20:51.35ID:M4/cc5pc
んー
好みかなあ
自分はソニーは論外だったけど
売り場で鳴らして聴き比べられたら一番いいよね
0650(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 23:24:19.03ID:qy8GD/hN
自分もソニーはピンとこなかった
BOSEのサウンドリンクモバイルスピーカーIIだったかな
限定色の白をずっと愛用してる
0652(名前は掃除されました)垢版2018/04/18(水) 23:54:59.77ID:I8ki53y+
>>638
掃除は必要だし別にいいんじゃないかね
俺はズボラだからクエン酸と重曹、セスキ、酸素系漂白剤、中性洗剤、アルカリ電解水くらいしかない
0655(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 00:48:27.68ID:0Rhg4hh/
パソコン断捨離した人いる。
書類作成みたいなアウトプットがなければスマホ1台でいけるんだけど…
0657(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 01:07:23.26ID:yMhoYAPR
>>655
テレビ(とDVDプレーヤー)ラジカセ デスクトップPC プリンターを断捨離して10型2in1のwinPCのみ dTVやGYAOを経て今はAmazonprimeで動画
書類の手直しはスマホでできるけど書類作成は無茶

外付けの断捨離したいけどモノに保存しないのが不安でできない
0662(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 06:11:21.70ID:An8+ChSu
ミニマリストは、不要なものに全く興味はない

何を捨てたとか何が不要とかの話題を喜々として語るのはニセモノだよ
0663(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 07:28:15.77ID:QEZArnGq
>>657
不安症の人はミニマリストになるのは困難
ミニマリストになれるのは前向きで楽天的な性格で行動力あるタイプの人
0666(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 10:15:12.70ID:iGTz24sL
iPhoneのイヤホンジャック無くす
MacBookの電源無くす
Mac Proの拡張性無くす
↑無くした事で余計な付属品をグチャグチャにつけないと成立しなくなるパターン
これ、ミニマリズムとしては大失敗だよな。減らすことに執着する奴が頭が悪いとこうなる
0667(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 10:57:45.56ID:/MIkyOKP
具体的なものの話してるときにそんなのはミニマリストじゃないとか横やり入れてくるのやめてくれないかな
それにオーディオとか掃除板で話すことなの?
オーディオのホコリをとる方法とかじゃなくてオーディオそのものの話とか
0670(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:12:31.27ID:iGTz24sL
物を少なくすれば掃除もしやすくなるだろ
ミニマルな生活は君には無理だと思うから来なくて良いよ
0673(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:19:46.54ID:/MIkyOKP
iPhoneのイヤホンジャックなくすことがどう掃除に関わるのか説明してよ
あなた書き込みが矛盾過ぎてるよ
0674(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:24:38.44ID:iGTz24sL
アプローチの話をしてる
抽象概念が理解できない人と話しても時間の無駄
この程度のことが説明無く理解できなきゃ議論にならない
0677(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:29:40.99ID:x9/Qk+Fu
長文くん多分自分のことだと思うけど別にミニマリストの定義を限定して話せとか掃除のだけしろとか言ってないんだけどなあ。
0678(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:35:50.86ID:iGTz24sL
都合が悪くなったから長文くん扱いして思考停止してるだけ。やっぱり話にならない
ミニマリズムは特に掃除に効果てきめんではあるが、もっと広義な概念として役に立つから色々な考えが知りたい
0679(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 12:46:21.83ID:rdW0cnpX
掃除テクニックとはその場しのぎであり、いかに掃除しなくてもよい環境を作るかが重要。
同様に思考することはその場しのぎであり、いかに思考停止しても良い環境を作るかが重要。
0683(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 15:44:12.38ID:2Fvw8kqi
ID真っ赤君はYouTubeでぼくの考えた最強のミニマリズムでも発信すればいいんじゃないかな
他人を変えようとするから自分がイライラするんだよ
0684(名前は掃除されました)垢版2018/04/19(木) 16:00:32.12ID:JVVYhwgj
別ジャンルの他の5ちゃんのスレでもだいたいスレの雰囲気を悪くする人がでてくるんだけど5ちゃんってそういうもんなのか?
0687(名前は掃除されました)垢版2018/04/20(金) 06:42:24.93ID:xwjlOJgl
>>682
やるべきことに注力するために無駄な物やことを削ぎ落とすのであって減らすのが目的じゃない
君のは断捨離
0691(名前は掃除されました)垢版2018/04/20(金) 08:14:09.11ID:ygupuQJh
>>689
しかもあれって次亜塩素酸の濃度が低かったのが問題なんだよ。
ちなみにノロは空気感染するとか言ってる奴いたけどしないからな。
0692(名前は掃除されました)垢版2018/04/20(金) 08:58:17.74ID:gSu+0Eyj
>>690
人体や味に影響が少ない菌でO157食うのが乳酸菌。確か納豆菌、大腸菌にも食われるので基本雑魚
塩素消毒はやるなら徹底しないと乳酸菌だけ先に死んでO157が増えることがあるんじゃない?

ノロは知らんけど口呼吸の人なら飛沫感染はするし、吐瀉物に近づくなとは言われるよな
0693(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 04:45:27.56ID:CgIGbAw3
>>692
なるほどな。o157は雑魚だけど少しでも居たら発症しちゃうから問題なんだろうな。

それこそ、ノロは感染力強いから飛沫で感染するよな。その飛沫を空気感染と一緒にしてる考え方があるのかもな。
0694(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 10:49:47.74ID:ex+QdH8L
捨てようが捨てまいがおまえらの家の中の密度のことなんかどうでもいいが
年金制度は確実に破綻するから今のうちに貯金しとけよ
最低でも五千万な
それと、ドケチ生活にはなれておけ
あと、安くてバランスのある料理をするスキルも身につけとけよ
おまえらにできることはせいぜいこれくらいだ
海外逃亡生活もいいけどそんなスキル、どうせおまえらには一生身につかないから
無駄に語学スクールや教材なんかに金を落とすなよ
0698(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 14:31:43.07ID:rdfKr0cb
河原で野宿もなかなか粋ですよ
0699(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 15:57:24.94ID:M3xorIE1
速報!
我らの代表しぶみさんの著書がアマゾン書籍ランキング「現代思想」ジャンルで現在11位!
0702(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 18:22:53.05ID:rdfKr0cb
>>700
強者への入口やな。応援してるで
0704(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 19:06:15.10ID:7F7faPU3
>>701
>>702
>>703
今のところ050も持ってない。
実験的にデータ通信のみで生きてる。
けど光電話は持ってる。

データ通信simのみの人って他にもいてそうだけど。
0705(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 21:10:51.14ID:hCfAH6AW
>>694
ここの連中が年金払ってるわけないんやな
破綻しようがしまいが関係ないんやな
言われなくてもドケチなんやな
既に海外逃亡に成功したやつもおるんやな
>>694にはどれ一つ達成できそうもないんやな
悲しいんやな
0707(名前は掃除されました)垢版2018/04/21(土) 22:25:11.79ID:PB9hJ6wt
>>704
ほえー
まぁ自宅に番号あるなら必要無いかもな、昔はそれが普通だったし
自分は目の前で事故やらなんやら起きたことがあるので迅速に動けるよう番号は捨てられんがスマホにベッタリな現代は異常だと思うわ
0713(名前は掃除されました)垢版2018/04/22(日) 15:23:08.94ID:w59U9cUH
ミニマリスト代表しぶみさんが教えてくれた事、
身をもって示してくれた事は、羞恥心を捨てるという事
強大な自己顕示欲をもって羞恥心を制す
0719(名前は掃除されました)垢版2018/04/22(日) 20:13:00.68ID:CVe6DHl3
しぶには何もないミニマムwww
0723(名前は掃除されました)垢版2018/04/23(月) 11:05:24.44ID:L4oS8OVI
目次見たけど、中身はお察し
口膣洗浄器のことは書かないのかな?
0724(名前は掃除されました)垢版2018/04/23(月) 11:11:21.20ID:L4oS8OVI
>しぶみさんの本がランキング1位になったぞ!
>ネタでも冗談でもないぞ!
>その目で確認せよ!

ちつみさんWの本はまだ発売されてないのに
何で1位になったの?
予約数でカウントされるのかな?
0726(名前は掃除されました)垢版2018/04/23(月) 15:16:58.73ID:HoUu++Bk
パソコン表示しないとランキングでないね、現在3位だったけど
目次だけで内容全部わかってしまった
とりあえず電子書籍化して半額以下にでもなったら起こしてくれ
0730(名前は掃除されました)垢版2018/04/23(月) 20:46:25.96ID:4IPvNXxC
しぶみさんの本のランキングが8位まで落ちてしまった・・・
だが一瞬とはいえ頂点に上り詰めたのは事実だ
彼は栄光を手にした
0732(名前は掃除されました)垢版2018/04/23(月) 23:39:23.33ID:L4oS8OVI
ちつみさんWは本に慶應落ちたこと書くのかな?
0733(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 02:35:41.50ID:mTM1Tnu4
高卒2浪ニートで大学にも行けずに本出すなんて大したもんだ。
0735(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 09:28:09.23ID:CCxZdffp
昔購入したiPhoneの書籍アプリ、iBook登場と共に一掃されたんだがバックアップ取ってなかった
そのうち電子書籍になるだろうからまあ良いかと放置してたんだが、読み直そうと思ったら紙の本しか出てない
Amazonで買って自炊業者に送るか
メンドクセ
0736(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 09:38:44.71ID:d0HJbOcp
kindle本出てないとか価値ないな
自炊業者と月額契約してるけど高いからはよ電子書籍浸透してくれ
0737(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 09:51:58.52ID:cCSO//hI
僕らにモノは必要ない!ミニマリスト!最小限!

本を出版します!電子書籍版はありません!
物理本のみです!

このギャップな
0738(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 09:56:17.57ID:cCSO//hI
一般人からするとまだまだ物理本は必須だし、
プロモーション的にも書店に平置きというのはかなりのインパクトがある。
だから電子書籍版は遅らせてから出版なんてパターンもある。
印刷工場もまだまだ稼働しなきゃいけない。

当分すべての本の電子書籍化は無理かもね。自炊業者に頼むか、読んだら売って家に貯めないみたいな運用を続けてかないと。
0739(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 10:31:07.38ID:x9eYZn2m
>>737
どっちかていうとミニマリストよりこれからミニマリストやろうとか興味ある奴対象なら紙本もあり
紙本のほうが印税多いから出したがる作者多いよ
0742(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 12:58:10.22ID:Dv1/pupV
書籍買ってわざわざ自炊業者通してデータ化って、、

どんだけしぶの本を電子書籍で読みたいんだよw

信者かwww
0746(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 15:02:55.64ID:Evvc8uJR
しぶさんの本は絶対に買わないけど、絶対に立ち読みはすると思う
ミニマリズム云々よりも、しぶさんからの両親への言葉を楽しみにしてるし、
その部分が本の中でのハイライトになってるはず
0747(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 19:33:39.93ID:eFcPg0aE
しぶさんサイン会とかやらないのかな
東京でやるなら、行きたい
どうせ本買うなら、著作サイン入れてもらって買いたいわ
0750(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 20:23:49.08ID:fVKn4jz6
一日だけとはいえ予約段階でランキングトップはすごいね
発売されたら印税がっぽりで人生変わっちゃうんじゃないかな
0751(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 21:10:53.58ID:HML9GiI2
俺はミニマリストだからミニマリスト本なんて買わない
おやすみ
0755(名前は掃除されました)垢版2018/04/24(火) 23:14:38.23ID:BC4SyVij
しぶさん金儲けできたら高い服とか買ってチャラチャラしだしたり今まで抑えてたものを解放して爆買いマキシマリストにならないかな。
そうなったら逆に応援したいわ。
0760(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 14:04:29.38ID:YUKzqRbx
外国のテック系ユーチューバーは完全にモノマリストの上位互換だと思うわ。
ミニマリスト風の部屋に沢山のガジェットとハイプなSupremeの財布をもってルイヴィトンのウィンドブレーカーを着るJustin Tseさんなんかモノマリストとかしぶさんがみたら発狂するんじゃないかな。
https://youtu.be/Jm2ZyOPHmWE
0761(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 14:29:03.68ID:qBrbfDvT
それあんまりミニマリストとは関係ない様な。
でも全体的に格が違うな海外は。
0762(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 18:56:53.19ID:XAVuyKzX
 
殺人鬼・池田大作死ね

殺人鬼のキチガイカルト創価学会

殺人鬼の集まりが政治活動・公明党

キチガイカルト創価学会・公明党
0764(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 20:11:30.65ID:qmoxg8/p
単なるスケボーメーカーがハイブランドと組む時点でネタ切れ感があるのに
それを成金の坊ちゃんが得意げに所有してる時点で終わり感があるよな。
ヒカキンでさえSupreme製品のunbox動画上げてたし色々と終わってる。
0765(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 22:11:31.69ID:pbeOSqx7
こういう展開があるから海外のミニマリスト取り上げるのは鬼門なんだよね。
日本のがしょぼく見えちゃう。
0768(名前は掃除されました)垢版2018/04/25(水) 23:36:20.19ID:NnpgeDss
管理と掃除が面倒なのを一掴みで解決するのがミニマリズムというだけで金の多寡は無視しても良い
0772(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 00:31:05.07ID:TIaQ0t2H
貯金もミニマム
しぶさんも60万円以上貯金しないと。
他人や自分に投資したらインカムが自然に入ってくる自分になる
ただ漫然と貯金するような人間にはならないってしぶさんも書いていた
自分もそうなりたい
貯金はもう少しあるけど自分は年60万では暮らせないからな
0773(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 02:02:04.34ID:68G2DjkF
投資するのはいいけど投資先は間違わないようにな
自分の軸がブレなければそうそう失敗するものでもないけど
0774(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 02:16:38.18ID:QBDHTC9q
しょぼくていいんじゃないですかね。
本人が満足で周りと楽しくやってるんですから、これ以上のことはありませんよ。
0779(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 11:55:36.14ID:HAsUH1SH
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0313

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0781(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 12:13:46.48ID:nBE67XIe
1万冊は固いかな。10万冊売れるといいね?
0786(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 16:40:10.10ID:QBDHTC9q
どれだけ売れるのか楽しみだw
0787(名前は掃除されました)垢版2018/04/26(木) 23:25:09.67ID:U8OHOe0I
実家住み
年末から断捨離開始したけど
ようやく持ち物の8割捨てられた
といっても大半がここ20年以内に買った本だけど
雑誌は全部、単行本や文庫本をほとんど捨てた
汚部屋から普通になった。次はミニマリストを目指す
0788(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 00:12:29.61ID:fctdWNLq
ちょ今みたら現代思想でベストセラー一位なんだけどw
しぶさんただのフリーターから現代思想でトップ取るとか
シンデレラボーイだな
0790(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 00:21:31.04ID:tsvdU3YW
しぶ、処女作で一生安泰なくらい稼げるとは想定してなかっただろうね。
0792(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 00:50:08.99ID:95jEwAQq
10万部はいったな
0793(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 01:27:43.19ID:1yAURGe7
纏まった金が入ったらどう動くのか見ものだな
そこで本当はどんな人間なのかどんな才能を持っているのかがわかる
0795(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 11:06:04.44ID:I7D15AIa
片付け本やミニマム本買うのは圧倒的に主婦層が多くて
ビジネス系にするなら佐々木以上の説得力がなきゃいけない
それでなくても金髪ニートってだけでビジネス相手には不利だから
講演だの続編だのは初版初速でどれだけ売れるかにかかってる

まあ5ちゃんで宣伝してる時点でお察しだけどな
無職無名ブロガーに出版社側はそんなプッシュしてくれないから
自力で宣伝しなきゃならないのも大変だあね
0796(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 11:15:10.57ID:15Ws9id8
誰も買わない説
0797(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 20:10:06.78ID:lVdQnWVP
佐々木なんてワニブックスの編集者なのに
「本とかCDとか不要。粗大ごみ」とか言ってたり
クローゼットに折りたたみ机とイス隠してて
テレビ用に地べたに食器置いて食べてる
お仕事ミニマリストだろw

テレビ用
http://imgur.com/qBCdNDe.jpg
0801(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 22:41:28.08ID:/fGvanWB
今回のしぶ本
佐々木Ver.2か続編だと思って買うのが大半だろ
まあそう誤認させるのは出版社の得意技で
売れたら結果オーライだからな

しぶ自身にキャリアが無く目新しい内容も無いから
佐々木との差別化がそもそも無理だし広告も打ちにくい
こんなの担当する編集者も大変だ
0803(名前は掃除されました)垢版2018/04/27(金) 23:39:04.49ID:K7LXCrdK
まあ売れ行きがどうであれ本を発売できる程度のブランドをしぶは持っているわけだ
すごいな
0805(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 00:00:26.58ID:o/m6DCbP
すごいかどうかは今後によるな
片付け本出すブロガー何人もいるけど
それを仕事に生かせるかは本人の力量次第
でもしぶは本出しただけで全部バラ色になると思ってそうだ
0806(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 00:11:26.36ID:bsbEVTFX
しぶが支持されるのは有言実行だからなんだろうな
青臭いこと言っててもちゃんと実行してみてやっぱり違うな、とかこれいいな、とか発信してくれるから見ごたえあるんだよね
俺のミニマリズムで口ばっかりの人とは違う
ごちゃんでくすぶってるのと出版デビューできる差が産まれるのはどこなのかよくわかるね
0810(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 02:02:06.26ID:eS7leNFq
ブームが去ったあと、30代でもミニマリスト代表?笑えない冗談だ。
0813(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 06:45:18.92ID:/6hihQUm
>>806
別に支持されてない
コイツ慶応二浪でも落ちるという身の程知らずかバカなのか知らないが
バイト生活だったがブログとかで小銭稼げるようになったら本来の怠け者の性格出て、バイトやめて、狭い部屋と少ない物で節約生活初めてなんちゃてミニマリストデビューw
思想も将来性もスキルもないからこれから苦労するね
今は若いから何とかなってるけど
0814(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 07:03:43.04ID:OUlKZ0ar
しぶみさんは何事においても100か0か二つに一つしか選べない人なのだと思う
他の大学なら受かったはずなのに私学トップの慶応だけを受験
生活面では持ち物0を目指している
初めての著書ではアマゾンランキングトップ、つまり100点満点の結果を残した
ハイリスク・ローリターンなしぶみさんの人生はスリリングだ
0818(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 10:10:56.13ID:Iiajpgyw
高すぎるプライド、低すぎる能力、努力はしない
0823(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 13:20:34.01ID:OUlKZ0ar
昨日しぶみさんの本の出版記念イベントあってファンが殺到したらしいね
次の本は握手券つけたらもっと売れるよ
0824(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 15:15:15.87ID:chhpGE3u
大衆の浪費を刺激する10の戦略
1.捨てさせる(100円ライターや1000円時計など)
2.無駄使いさせる(大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など)
3.贈り物にさせる(ヴァレンタインデーセールや父の日セールなど)
4.蓄えさせる(洋酒ビンや全集本など)
5.抱き合わせ商品にする(カメラの速写ケースなど)
6.きっかけを与える(読書週間や虫歯予防デーなど)
7.単能化させる(専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティなど)
8.セカンドとして持たせる(セカンドハウスやセカンドカーなど)
9.予備を持たせる(タイヤ、電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの)
10.旧式にさせる(まだ使えても旧式だと思わせる)
0826(名前は掃除されました)垢版2018/04/28(土) 18:17:24.72ID:B4Clc8w4
>>819
100万いったら自慢とかそれこそ1か100だな
出版で100万とかどんなに大変かわかってない世間知らずなのか知らんが
0832(名前は掃除されました)垢版2018/04/29(日) 20:26:25.71ID:gyiztB3f
もはやストーカーレベルだな。それとも本人?
0834(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 01:26:54.57ID:eGUek9Jf
しぶは今とくに忙しいからエゴサーチなんてしてる暇ないだろ。。
0835(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 01:45:37.15ID:0KCUMLU6
MaSaYaとかRyoとかminim界隈の連中はどう?
0838(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 09:13:14.06ID:I3b0Pl91
赤貧ミニマリストからベストセラー作家へ華麗に転身
代表の快進撃が始まる!
(快進撃開始は5月上旬を予定しています)
0842(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 11:21:06.66ID:1vYBjh9W
その人持ってるものも見せ方も高城剛過ぎるきらいはあるけどnoteを使ったノウハウ切り売り商売のやり方ははいいと思った
0844(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 12:42:01.52ID:0KCUMLU6
副業(複業)クラスタで若干マルチというか与沢翼的な感じなのを除けばいい感じ。
0845(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 13:05:47.47ID:kXPXWFRH
個人ブロガーを挙げてもてはやすのは何で?
紹介された人は独身男性ばかりで層が凄く偏ってる
主婦ブロガーには一切触れないんだね
これから売り出したい人たちのステマか?
0847(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 13:44:18.24ID:I3b0Pl91
主婦ブロガーの場合は無印良品の宣伝ブログばっかりで飽きる
ルンバを四畳半の部屋で使うような斬新なブログが読みたいのよ
0848(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 13:45:05.77ID:QFeDKYT0
ミニマリズムは自分に合わせてやるもの
他人の見たってほとんど意味がない

ブログとか本とかムダだよ
0851(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 14:03:25.59ID:RtXSKpcY
935 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/04/30(月) 13:46:09.89 ID:hBaqkL8x0
当然の結果

平和ボケが為、2036年、日本は韓国の植民地と化してることが確定!
https://youtu.be/ALW8RvbbN0Q
0852(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 14:24:53.96ID:gLY46QCH
ミニマリストってほどじゃないけど
ミニマリストのブログとか本を読むのが好き
なんだろうなこれ
0853(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 14:26:37.87ID:p2KFikcf
ミニマリストのブログって既婚女性で子供いない人がほとんどな印象
家が狭くて家にいる時間が長く金はないが時間の余裕はある人種が陥りやすいのかな
0855(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 16:07:46.59ID:GtlQc38N
ミニマゾクのパパスはどうなったんだろ
0856(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 18:21:21.83ID:9gBIe676
大衆の浪費を刺激する10の戦略
1.捨てさせる(100円ライターや1000円時計など)
2.無駄使いさせる(大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など)
3.贈り物にさせる(ヴァレンタインデーセールや父の日セールなど)
4.蓄えさせる(洋酒ビンや全集本など)
5.抱き合わせ商品にする(カメラの速写ケースなど)
6.きっかけを与える(読書週間や虫歯予防デーなど)
7.単能化させる(専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティなど)
8.セカンドとして持たせる(セカンドハウスやセカンドカーなど)
9.予備を持たせる(タイヤ、電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの)
10.旧式にさせる(まだ使えても旧式だと思わせる)
0857(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 20:28:44.06ID:Nzb24Koq
このスレを見てて思うのは
なんでこんなにしぶに過剰反応しているのかってことだ
アンチとみせかけた狂信的な信者なんだよな?
0859(名前は掃除されました)垢版2018/04/30(月) 21:22:23.87ID:GtlQc38N
しぶはいろんな夢を叶えてるからな
著書は10万部超確実視されてるし、憧れていたメンタリストDaiGo(慶應卒)と親しくなったし
0863(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 01:48:34.02ID:H8CBa4Tl
しぶ本出したの?すげぇ。。
0864(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 03:34:13.90ID:Jto1NeiT
高卒の身分にしてはよくやった、褒めて遣わすぞ。
引き続きミニマリストの布教を怠るでないぞ
0868(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 09:39:32.75ID:Fz8izYVl
ミニマリストなんて精神疾患だから流行らせなくていい
精神分裂病は、いま、統合失調症
強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる
0869(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 10:36:48.11ID:f67fvZ1s
しぶには何らかの疾患があったからエセミニマリストがやりやすかったんだろうね。
0870(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 10:52:23.70ID:sopDzmZp
雑事を減らして、集中力を高めるための環境作り、また経済的事情に対処するための節約術、

ミニマリズムはそれらの要素を併せ持っているのだから精神疾患どころかみんなやるべき習慣だよ。どこまで取り入れるかという程度の差はあるけど。

ただ他の人も指摘してるようにしぶさんは独身ノマドワーカーみたいポジションに則ったミニマリズムだから慰み者としての極限ミニマリスト芸人的な立ち位置として受容される分には問題ないが、一般的には汎用性が低いと思う。

家族持ちならレオバボータとかジョシュアベッカー、ちょっと行きすぎな感もあるけどドミニクローホー辺りの本を参考にした方が良い。
0871(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 12:05:18.72ID:WwQvkLMk
災害時用の備蓄や非常持ち出し袋はどうしてる?靴とか枕元に置くといいとか言うけど、なんだかミニマリストぽくないというか、子供のも置くとごちゃつくよね
0873(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 13:05:05.38ID:Jto1NeiT
避難するぐらいの災害なんてまずないから物は備えてないな。
スマホと財布があればなんとかなる。備えるといえば被災地からすぐ出る方法を考えとくかな。
0874(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 14:21:33.12ID:IhxUbeyu
>>873
災害によっては防ぎようないし
それが正解って感じがするわ
0876(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 17:13:17.66ID:EUHBnf46
MOZUの西島もクライシスの小栗もミニマリストだったな
やはり今の時代に求められる主人公像はしぶさんのようなキャラなんだろうな
これはしぶさんの本売れるな
0877(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 17:28:27.13ID:6uSRX7LN
またIT速報でミニマリストがまとめられてるな
一部からやたら叩かれてるけどw
IT速報の管理人ってもしかしてここ見てる?
0879(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 19:17:51.87ID:mzwCiySc
ネット上のオタク知人にわりと避難生活経験した人がいるからやっぱり災害は怖いんだよね
家は無事でも物流止まってお腹すくのは嫌だから食べ物は少し備蓄してる
0881(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 20:33:51.52ID:jU4lyZnA
部屋に置くかクローゼットに置くか迷う物が結構あるけど、何処で線引きしたら良いのかな?
衣類は元より書類関係もクローゼットで良い気がしてきた
掃除用品はいつでも使える状態がベストだと思うから部屋に置いた方が良い気がする
0882(名前は掃除されました)垢版2018/05/01(火) 20:47:21.33ID:Uc9S6tIv
クローゼットは身支度に必要なもの
会社関係の書類で頻繁に使う書類だけは、身支度と同時にカバンに入れるので、カバンの横に無印のファイルボックスひとつ置いて一緒に置いてるよ

滅多に使わない他の取説保証書や保険証券なんかは別の書類専用の棚におさめてる。洋服に紙ダニきたらやだし
0883(名前は掃除されました)垢版2018/05/02(水) 01:37:34.03ID:4GbKdRzu
ミニマリスト的にコレはどう?

【コンビニ】急な出張など対応:ファミマ、男性用使い捨て下着「ワンデーパンツ」発売 150円(5/1発売)
0887(名前は掃除されました)垢版2018/05/02(水) 09:48:15.79ID:LDPrFEIK
>>871
非常持ち出し袋は置いてないけど
非常時に持ち出す物のリストは作ってある
0888(名前は掃除されました)垢版2018/05/02(水) 10:06:38.49ID:yoxNCNL0
夏は浴衣で下着履かないが一番
浴衣はもっと評価されるべきだね
こんな熱帯化してる時代だからこそね
0889(名前は掃除されました)垢版2018/05/02(水) 11:58:39.75ID:KBE7Yf1Y
>>882
クローゼットはあくまでも身支度する空間にした方がスッキリしそうだね
色々突っ込んで家具以外何も無い部屋も良いなぁと思ったんだけどね
使い易さ重視でいきます
0890(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 00:43:40.85ID:eCv3RRS0
夏は全裸で下着履かないのが一番
全裸はもっと評価されるべきだね
こんな熱帯化してる時代だからこそね
0891(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 01:26:25.44ID:nwWIMvuk
全裸は清々しいよね。まだ早いけど
0898(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 09:25:38.12ID:bhBRvtil
下着履いているが、
下着を脱いだとき、そんなに下着に陰毛が落ちていることあるか?
注意して見ていないのもあると思うけど、そんなこと記憶にない。
そういうのはほとんど趣味の世界なので、
本人の好きにすりゃいいけどさ。
0904(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 13:30:34.98ID:NH1Gmue8
まとめると、何もない部屋、走り回るルンバ、全裸で歩き回るパイパンの禿げ男
これがミニマリストの正しいあり方なのだな
0907(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 15:23:00.02ID:gDc44j5X
疑問なんだけど掃除は絶対にルンバ!みたいな人ってトイレ掃除とかお風呂掃除とか排水口掃除とかきちんとやってるのかな?
細かい汚いところは放置なイメージあるんだけど
0910(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 15:58:28.00ID:x2rodrdL
ルンバもいいが、いかに掃除しなくていい環境を作るかが大事だ。ルンバはマキシマリスト的発想だな
0911(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 16:01:02.90ID:/eG7VYO5
トイレはコーティングしてアラウーノとかにすれば掃除は最小限で済むね
お風呂もカワック?とかにすればカビも生えにくい
0912(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 16:02:46.67ID:/eG7VYO5
一番楽なのは共益費高めの風呂トイレ共同の小さいミニキッキンのみの4畳半一間に暮らすことかな
水回りの掃除は管理人にまかせられるし、部屋は狭くて掃除も楽
0915(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 17:04:32.11ID:x2rodrdL
オルガンライフからレビューされてるの草
0917(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 17:22:32.35ID:bhBRvtil
いま現代思想のジャンルで2位の売り上げじゃん・・・
読まなくても大体どんな内容か想像がついてしまうくらい、
内容は相当にシンプルなはずだが、
そういう内容でも、これだけ買う人がいるとかすげえな・・・
まだまだミニマリズムは終わってなかったんだな
0918(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 17:31:33.22ID:x2rodrdL
マーケティングの力やで。売れる本ってのは印象が勝負で内容スカスカ。内容詰めると教養のない人間は読まなくなるからね
0920(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 17:38:08.65ID:x2rodrdL
今後しぶがミニマリストを保てるか見ものだな
0922(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 20:03:07.96ID:q9icPk8i
ちつみさんWの本買った人いる?
慶應落ちたこと、お勧めの口膣洗浄器のことは書いてあった?
0923(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 20:03:57.40ID:bDurUJnD
ミニマリスト本だから買うんだよ
渋かどうかは関係ないし他のミニマリスト本も適当に買い漁ってる
0928(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 20:26:18.02ID:X0bj8Nul
しぶの本立ち読みでもしようかと思ったら無かった
都市部の結構大きな書店だったが
初回配本が少ないんだろうな
0930(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 21:12:56.97ID:hUIERO1g
>>922
立ち読みしました
パラパラ読んだだけなので口膣は見当たりませんでしたが、慶應受験はバッチリ書いてました
自己ブランディングがうまいですね
慶應ダメでも明治や立教なら余裕で受かる地頭あると誤認しちゃいますね
0932(名前は掃除されました)垢版2018/05/03(木) 22:03:10.64ID:x2rodrdL
学歴コンプが顔と服装にも出てるよね
0936(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 15:20:09.30ID:X8ufZA2+
しょっぴんとか言うYouTuberのミニマリストと
しぶさんってどっちが有名なの?
どっちも浅い感じしかしないけど
0939(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 15:57:39.22ID:SS6Q40jp
>>936
佐々木が一番有名
知名度で語る無意味さが理解できたか?
有名かどうかでしかものを見れないお前も浅いんだよw
0940(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 16:06:59.59ID:pwwFWSV7
佐々木だって中身は薄いだろ
顔は濃いけど
ありきたりなことを最もらしく言ってるだけ
0941(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 16:07:03.30ID:OKfIQhIN
物の少なさを競うものではないように
深さを競うものでもない

すぐに競ってマウント取ろうとするのは
それこそミニマリズムとしてそれをまず捨てなよ
0943(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 17:34:36.84ID:X8ufZA2+
>>941
世間的に認知されてるミニマリズムは
思想的な部分やスローライフ的な価値観がなくて
単純にものを少なくして高価なものを持ってるという
マウンティングとりたい人たちの浅い世界なんだと思ってる
0944(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 17:35:11.00ID:2SYxb39L
まあ、ブロガーとかyoutuberとかは承認欲求にステ全フリしたような奴らだから… ミニマリストとは程遠いね。
0947(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 18:01:06.07ID:BUKQ6HDG
アレで一日に数時間作業すれば飯を食っていける仕組みを作れるならミニマリズムじゃね?
むしろ承認欲求がどうのこうのって考え方を自分に適用することを捨てちゃったほうがいいわ
チャンスを逃すことのほうが多い気がする
0948(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 18:02:25.51ID:ye9f2Kw+
しぶみさんの著書が再び1位に!
もう誰もこの勢いを止められない!
この本を買わなければ時代に取り残されるかもしれない!
0951(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 18:27:21.72ID:sfxdkYnB
何とか料理道具一式捨てたい。
鍋やお皿、箸まで。道のりは遠い
0952(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 20:36:26.95ID:wlOpgnPP
>>949
ほんそれ
お金の使い道としてもしぶみたいな邪悪な人間にお金がいくのは良いこととは思えないし
0953(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 20:43:26.08ID:4liLVsel
佐々木よりさらに知名度低いから
とりあえず初回配本少なめに都市部の大型店のみ配本
まかり間違えて初版が捌ければ再販して他店にも出すって形だな
まあ実績のないブロガーじゃこんなもんた
これからがしぶの正念場
0954(名前は掃除されました)垢版2018/05/04(金) 23:20:34.49ID:UFQVNUE/
しぶみさんの著書が再び1位に!
もう誰もこの勢いを止められない!
この本を買わなければ時代に取り残されるかもしれない!


これとか本人が書き込んでたりして
0958(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 02:14:13.33ID:LtvOwzHf
自分の理論を持った意識高いのはいいんだけどな
他人の借り物理論を振りかざす意識高い系は駄目だ
0962(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 03:31:22.55ID:TXjCAU8v
海外で一括にするならインドで路上で寝そべってるのも物持ってないしミニマリストだろ
youtube観るまでも無く現地で見てるよ
0966(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 05:20:30.51ID:LJtain/q
>>907
んなわけない
ルンバではない自動掃除機使ってるけど、その掃除する時間を使って細かな掃除の時間に費やすのさ。
0967(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 06:04:33.19ID:ufHHZgCe
単なる節約・手抜き系か
そう言うのはミニマリズムとは違うよ

建築とか音楽とか芸術でミニマリズムがあるが
あれは作る手間とかラクするためにしてるわけではない
逆にすごいパワーをかけている
0969(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 08:50:15.02ID:4vS5UtCu
>>955
ミニマリストのスレでミニマリスト代表をスルーするとはとんでもないことですよ!
学級会で委員長の話を無視するようなもんだ!
0972(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 09:55:12.82ID:ChPApZDK
靴下、下着、シャツ、セーターは四つずつ
スボン2本
コート1着
一年で必要なのはこのくらい
0974(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 10:04:52.24ID:hiIR0kZQ
その必要容量が大きい人間はミニマム名乗る資格はないね。

必要容量に限度が無い人間はただの浪費家だ。
0978(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 14:41:35.56ID:sTmt1nEV
>>970
アウター1着、スーツ1着、長袖ドレスシャツ1着、半袖ドレスシャツ1着、半袖Tシャツ1着、スウェット2着、ベスト1着、パンツ1着、ショートパンツ1着

我ながら昔を思うとかなり減らしたな〜っと思う。
0985(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 20:47:55.17ID:oLBPbyqo
何で生きてるかって?
死ぬのが恐いから、だけど身体は若くて健康だから
生きなきゃしょうがないだろ
0991(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 21:18:00.62ID:oLBPbyqo
物が減ったぐらいで楽しくなるわけないだろ
せいぜい生活が快適に感じる程度よ
そんなんで人生が良くなったとか創価学会のアホと変わらん
0993(名前は掃除されました)垢版2018/05/05(土) 23:34:11.73ID:vGlk6rRr
なんでこう自分の人生に対する閉塞感を周りの人間にも共有させようとするのか
勝手に鬱屈してなさいよ
0994(名前は掃除されました)垢版2018/05/06(日) 00:42:13.14ID:jX53mIct
ミニマリストが効く人もいれば効かない人もいる
自分の理論を作り出せない人間はいくつもの他人の提唱する「イズム」を渡り歩くんだよ
ちなみにイズムってのは主義でこれには宗教も含むわけだが
そんなこともわからないで他人とイズムを下げるアホは>>991だけでいい勝手に苦氏んでろ
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