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氷河期世代は棄民世代 Part.8  [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 07:04:43.02ID:???
安部自民を倒せ!
天皇制を廃止しろ!
中国共産党こそが至高!

という左翼扇動スレです
どうぞお楽しみください
0003名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 07:39:28.02ID:???
いえ、国連に日本政府の世代差別と経済的人権蹂躙を陳情するスレです
0004名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 08:10:42.78ID:???
と言いつつ何日経っても出来ない無能氷河期が喚くだけのスレです。
0005名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 08:34:25.07ID:???
今更どうにもならないことを、
どうにかしろと騒ぐだけのスレです。
0007名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 08:40:55.52ID:???
サイレントテロとか本当に効果があるのか?下の世代が好待遇を受けるだけとしか思えないんだが
0008名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 08:43:32.50ID:???
サイレントテロ成功の必須条件は、
ガキを作らないことである。
0009名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 10:47:04.80ID:FyuuTFeY
確かに下の世代は恵まれているよな

ほとんど競争なし(一部除く)

氷河期世代の問題が解消されたレールを歩いているのだからな
0010名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 11:36:20.57ID:WNAt0GVo
ま、氷河期のせいで言うけど、いまでも浮上しないのは大半はニッコマ以下の低学歴だろ?氷河期でも早慶以上は95%以上はまともな生活してるよ。
0012名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 13:14:38.54ID:vOzcmePz
結局なんなん?

敗戦時に言語を英語に転換しきれなかったのが今の日本の凋落の原因?

(日本の郷土的なものも底辺には英訳中心で教育して古語めいた日本語は上級国民専用の教養学問に限定すべきだったのか…)
0013名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 13:28:57.17ID:FyuuTFeY
>>10

>氷河期でも早慶以上は95%以上はまともな生活してるよ。

どんだけ狭い世界なんだよww
0014名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 13:53:32.10ID:WNAt0GVo
>>13
いや、正直、世の中は上位10%が決めて、後は兵隊だろ?
0016名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 16:59:18.86ID:???
やっぱり今の学生は安部支持なんだなw
就職いいから支持してるんだろうが、それには言及せずにヘリクツこねてて笑えるw
0017名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 17:00:50.85ID:WNAt0GVo
>>15
それが嫌なら社会主義国家に行きましょう、だか社会主義国家の方が選民生高いという矛盾。努力すればトップ層になれる日本は平等だよ
0018名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 17:01:01.45ID:???
>>13
まともな生活ってなんだから意味分からんが
総計は結構酷いぞw 低学歴は黙ってろ
っていうか友達いないのか。
002018垢版2017/06/28(水) 17:12:14.86ID:???
え俺の事言ってんの?確かに打ち間違えしたが察しろよ
ちなみに俺は総計どっちか。このスレ多分総計結構いると思うよ。
0024名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 18:40:00.34ID:???
>>21
正解!

西暦2000年に中学1年生
つまり、17年前に12〜13歳だったのがゆとりスタート学年

いろいろと人間関係を整理されたし
0025名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 18:47:02.72ID:???
>>24
となるとリーマン負け組のゆとり世代がスレに紛れてるな・・・
この年齢層にバカが集中してるからな
0026名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 18:59:51.56ID:Z+xaHg8H
 
【経済】ハイアールに売られた旧三洋電機社員(50代)「中国人の若手上司から中国語混ざりの英語で怒鳴るように叱責されキツイorz」★2
daily.2ch.net/ /newsplus/1462334744/


   ――
【企業】鴻海(ホンハイ)、シャープに社内公用語を英語にするよう求める…“外資の洗礼”リストラ恐怖も
daily.2ch.net/ /newsplus/1465353302/
 
0027名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 19:30:37.59ID:???
取り敢えず23が氷河期世代では無いか友達が居ないことは分かった
0028名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 19:40:23.01ID:???
>>27
正解は氷河期で友達が少ないだ

あかんわ九州
名古屋か東京に移住したい
0029名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 19:45:31.08ID:???
移住するなら海外にしておけ
日本はあと数年で中国の植民地になる
日本から早く逃げ出さないと奴隷にされてしまうぞ
0031名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 21:17:04.90ID:???
国保料 99年度比 東京23区2.6倍
抗議が殺到
 国民健康保険(国保)の保険料を統一している東京都23区で、
給与年収400万円の4人世帯の2017年度国保料が1999年度比で年41万8千円に2・6倍になり、
人口100万人以上の都市のなかで最悪の値上げになっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-18/2017061801_02_1.html


生活保護率

日本1%

ドイツ10%
英国9%


ドイツなら助かっていた氷河期世代が何人いたか・・・
0032名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 21:25:40.40ID:???
ここにいる氷河期世代の批判は的外れだよな
そもそもバブル崩壊時バブル世代は決定権はないから
バブル世代を批判しても意味がない。団塊世代も出世が早いやつで
役員になってるやつはいるかもしれないが決定権はあまりない。
団塊より上の世代に文句言わないといけないのに下のゆとり世代を批判している
氷河期世代はバカすぎだな。お前らそれでよく大学受験の競争率とか言えるな
0034名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 21:47:41.80ID:???
氷河期世代の大半は普通の暮らししてるよ
お前ら怠けただけだろう
怠け者はつけをはらわなきゃ(使命感)
0035名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 21:53:38.18ID:???
うん
体罰なかったとか
ゆとり怠けすぎ
ちょっと叱られたらその会社をブラック扱いとか社会なめすぎ

社蓄にすらなれなくてニート引きこもりとか何それ?
バイトくらいもしないで2ちゃんとか?
0036名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 21:56:07.44ID:???
結局ねたみなのか
うすっぺらいな
非正規だとそんな考えになるのか
0039名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 22:41:13.75ID:???
お前ら政府が就職氷河期世代を支援するってさ
とりあえず頑張ろうぜ
0040名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 22:56:20.11ID:???
氷河期を見捨てたせいで社会不安が起こる?
どうぞ、起こってください。
氷河期救済するよりマシだから。
0041名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 23:06:46.80ID:???
>>32
的外れは同意する
転載されて印象操作の加担もしてるじゃなね?
隙間産業も機能しているかわからないし
0043名無しさんの主張垢版2017/06/28(水) 23:42:28.52ID:???
政府だって氷河期世代にナマポぶら下がられたら困るだろうから、救済するさ!
ただ、それが氷河期の望む形の救済ではないけど。
0044名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 01:41:56.65ID:???
雇用形態わからんけど地方創生に使えないかな
成功する確率1割り未満だからハードル高いけどね
人手不足な所は低賃金もしくは専門性必要だから中高年使い辛い印象
0045名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 07:35:11.31ID:???
土木系のインフラ工事に使えば良い。
講習で最低限の免許だけの取らせて。
団塊を見送り、老朽化したインフラをキッチリ更新してから氷河期には去ってもらおう。
0046名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 08:04:52.41ID:???
俺体動かす仕事が好きだから
給料がっつりくれるんなら土木建設行きたいなー
0047名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 08:05:12.38ID:???
土木関係って20代からやらないと体力的に現場は使えないじゃね
重機使うなら仕事あるけどメンタル病んでる場合は危険すぎて雇えないよ
0048名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 08:11:37.66ID:???
健康維持にもなるし
老後の氷河期から税金も取れるし
働いてることを理由に年金もカットできるし
インフラ整備もできて次世代の負担減るし
良いことづくめ。
0049名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 09:48:48.94ID:???
働けよ
ゆとりニート
俺は不労所得ニートw
今から体を動かしに手持ち不動産周りの掃除してきますwww
0050名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 10:13:07.88ID:???
総活躍社会というのは、
タダ飯食わせる余裕がないのでお前ら働けってだけの事。
0053名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 13:30:02.30ID:???
>>47
こういうこという奴ばかりだからなーwwwww
俺20代なんかよりはるかに体力はあるよ。前職が前職なので
「氷河期はメンタル病んでる」といいだしそうだな。

結局氷河期世代には同情するが、雇うきはないというのはよくわかる書き込み乙
0054名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 14:23:50.99ID:???
障害、ニート、ひきこもりは作業所やインターンでワンクッション作ることが大事
ハロワも必死に民間企業に協力求めて正規に繋がるようになってきてる
ただし35歳までに限るってのがあるが地獄の門こじ開けるのが少数いるみたいだね
0055名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 15:58:55.84ID:???
>>54
一番自殺が多く
段突で仕事がなくキャリアが積めなくて
一番人口が集中してた36〜41歳が蚊帳の外w
0056名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 17:31:52.14ID:???
>>53
転職サイトとか除いてみ?
技術系の業種なのに
「第二新卒まで限定 文系OK 研修でしっかり先輩がサポートします」

どんだけ新卒が好きで氷河期が嫌いかって話だよ。
だから革命起こすしか無い。敵は氷河期世代以外の現代日本人。
0058名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 21:23:48.81ID:???
>>50
一億層活躍は全然意味が違う。
あれは単に「パートタイマー不足なので、主婦と老人も都合よく使われろ」てだけ。

氷河期世代のは「まともな給料で安定雇用」なので、そもそも活用の場が無い。
だいいちまともな職場はゆとりが中堅になるころなので、年上の部下は嫌なんだよね。
0059名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 22:49:12.69ID:???
氷河期支援が決まったぞ
お前らよかったな。
政府はおまらのために支援してくれる
これで大手を振って働くことができるな
0060名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 23:28:55.99ID:S02FfArU
氷河期おっさんって使えない人多いよ。まず頭が悪い、見かけもおっさんだからキモい、これじゃ誰も雇わないよ
0061名無しさんの主張垢版2017/06/29(木) 23:30:36.91ID:???
国の氷河期支援はやるやる詐欺だから期待するだけ無駄だろう。

そもそも「2年間の長期職業訓練システム」てなんだ?
ジョブカードだって定着しなかったのに、企業が価値を見出すわけない。

やるんなら企業に氷河期採用枠の義務化とか、ふぐの調理師免許みたいに
「この仕事は氷河期世代以外はやっちゃダメ」みたいな制約を強制せんとね。

てか、ITと介護はそもそも業界が腐ってるから、増やしてもダメだろう。
ドライバーの募集は多いし、フォークや2tの免許を無料で取らせればいいんじゃね?
0062名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 00:00:12.03ID:???
氷河期世代はフォークリフトとれよ
お前ら雇ってもらえるぞ
0063名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 00:53:23.38ID:33Dg4r37
>>61
氷河期負け組には介護や小売でもやらせれば良い。タクシーやトラック、警備でもいいぞ!贅沢言うな
0064名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 01:13:43.55ID:???
>>63
うるせーな
まだ選べるんだよ
コルセンとか塾講師とか
そんなんしなくても
ホワイトカラーきつめコースは氷河が支えてるっつっても過言じゃない
0065名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 01:25:01.78ID:???
ホワイトカラーとりわけオフィスは激戦区とだけ書いとく
マクロ使えるなら採用されやすいけどね
0066名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 01:56:25.34ID:???
>>65
ああ、ホワイトカラーの貴族お付きのコースね
マクロ使えない正社員様に変わり、つくって差し上げる派遣ワーク

つくってる間、正社員様はグーグル先生とサーフィンしながら暇潰し

もう、それ系はヤだな
0067名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 01:58:12.60ID:???
つーかバブル以上の正社員ほとんどがマクロ使えねーくせに高給なんだよ
0068名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 07:26:51.72ID:???
運が良かったからに決まってんだろ。
時代の運ってのはあんだよ。
0069名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 07:39:55.13ID:???
>>63
やらせれば良い・・・じゃなくて、実際に贅沢言えずにやってるんだよ。

で、健康に働ける状況ですら貯金ないのに、働けなくなったらどうすんだ?
てとこで、氷河期世代はガチで慌ててるの。

氷河期の働いてない層にチャンスをとか、完全にあさっての方向見てるのよ。
0070名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 07:45:16.11ID:???
>>67
自分も数式をマクロとかほざくバブル上司を知ってる。

てか自分も良い機会なのでマクロを勉強したいんだが、excel高杉。
openofficeは互換がどうとか言うし、なんか良い知恵ない?

ちな、元PGなのでvb以外の言語はほぼOKです。
0072名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 08:12:54.28ID:???
accessでデータベース作ったら無視されたってグチ聞かされた事あったな

>>70
マクロはms使うのが理想
office360が一番手軽かな
0073名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 09:29:34.83ID:???
>>60
多分お前よりは良いな、俺は
>>62
一応暇つぶしで取ったけど、フォークとってすぐ関連職就かないと全く意味ないよ。
0074名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 09:41:09.16ID:???
>>70
安い中古パソコンに入ってるので練習すればいいよ。
Excel自体を練習したいんじゃなくてマクロなら、構文とか原理は同じだし。
ソフトが構文で動いた経験を増やされたし。
0075名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 10:46:44.98ID:???
救済もいいがハロワも行っとけよ
社内で訓練内容書いてるところあった
面接苦手な奴は友人に相談して変わっていくのが早いと思う
0076名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 17:15:58.05ID:???
なんかexcelでマクロがどうとか……そんなの仕事につなけないやろ、できて普通というか
相場で情報まとめる時に自分で使う程度だわそんなの
そんなんで仕事就く云々考えてるくらいならなにもしないでゲームでもしてた方が後悔無いぞ
0077名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 17:34:00.88ID:???
>>61
そもそもここ10年ぐらい、職業訓練減らしてきたぞ。
学校数自体へらしたし、長期コースはほぼ壊滅状態。
氷河期殺しの安倍自民はえげつないね。
0078名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 17:36:12.91ID:???
職業訓練のPCコースも
超初心者向けの爺にクリック教えるようなコースは山ほどあるのに
マクロ教えるコースはほとんどなくて激戦区という。
0079名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 17:52:58.51ID:???
>>78
マクロできてもできる仕事なんてゴミだけどd
ジジババクリック職業訓練多いとか、利権やね完全に
0082名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 18:24:08.95ID:???
俺が無職でもなんでもいいけど
マクロ覚えて仕事しようなんて考えてる時点で
www とか言ってる場合じゃねーだろ
0083名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 18:35:57.85ID:DEVqK5OL
東京都
介護職員数(介護福祉士と訪問介護員の常勤非常勤合わせて) 11万4000人
65歳以上の介護が必要な高齢者 300万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そういうこと。
0084名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 19:27:01.71ID:???
職業訓練は就職に直結しないからな
本気で雇う所は正規で取ってから教えるってスタンス出してるよ
0085名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 19:29:27.12ID:33Dg4r37
マクロなんてどうでも良くないか? それは便利なツールであって良い提案や企画作る方が大事だろ。
0086名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 20:30:06.55ID:???
マクロは職種的にはエンジニアかな
Excel使うならマクロもセットの方がいい
付け加えるならExcel見直す機会
資格範囲が拡大されてるから楽しく思えないと仕事には繋がらない
PCに関してはゆとりの方が上だけどマクロ出来るなら話が変わってくるよ
0087名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 20:37:08.48ID:33Dg4r37
いやいや最近はvlook程度の関数知らん子もいるよ。出来る奴はPG即戦力レベル、あかん奴はおっさんレベルと格差が酷い。ま、リテラシー低くてもバンバン契約とる奴が欲しいわ
0088名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 20:44:46.40ID:???
look程度簡単と侮ってたけど時代変わりすぎだろ
底辺卒には勝てろよ…
0089名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 20:46:38.21ID:???
>>82
ITやってるときはまったく必要なかったけど、
福祉系に移って「ここマクロ化したら事務仕事5分で終わるんじゃね?」てことは多くなったぞ。

マクロ組めます、雇ってくださいとか発想するのはお前くらいだ。
0090名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 21:58:53.70ID:???
>>84
氷河期世代に一から懇切丁寧に教えるくらいだったら、最初から若者を採用するんじゃないか?
0091名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 23:34:28.03ID:???
お前ら氷河期世代は本当に甘えてるな
職はあるだろう
お前らまじでどうしてそんなにダメなの
お前ら知的障害あるのか
0092名無しさんの主張垢版2017/06/30(金) 23:47:01.99ID:33Dg4r37
>>91
どうした?会社で氷河期に怒られたか?また来週も鍛えてやるから楽しみにしてろや
0093名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:21:33.75ID:???
マクロも効率化に必要な時があるが

その職場に必須とは限らんだろ
0094名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:21:42.15ID:???
>>83
介護が必要な高齢者って、
もう生きてちゃダメだと思う。
他人の金、他人の手をわずらせないと命を維持できないのなら、そんな命に価値はない。

死にたくても死ねないっていう人も多いし、やっぱり安楽死制度は必要だ。
0096名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:31:49.17ID:esE/PHfy
>>94
いや大半は自分の金だろ。
0097名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:32:31.76ID:esE/PHfy
金がない人間に価値がないなら、氷河期負け組はゴミだなw
0098名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:33:53.99ID:???
>>94
介護を救済、高齢者を氷河期に置き換えてみ?
君が言っている事はそういう事だ
0099名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:37:12.12ID:???
いよいよ日本社会にナチズムが浸透して来たな
弱い者の苦しみを体現して来た筈の氷河期からもこのような思想が蔓延るとは
0100名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:52:33.44ID:???
怖いねえ
ユダヤ人が憎いというヒトラー
この主語と述語を現代の老人と氷河期に置き換えると

でもさあ、バブル世代以降の老後は介護してもらえないでこれ以降は世代間格差ないわけだから
ボケない処世術や健康法を思索する方が有益
0101名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 00:58:11.29ID:???
ヒトラーは別にユダヤ人が憎かった訳では無い
ただ貧困ユダヤ人を食わせていく余力が当時のドイツには無かったから
手っ取り早い解決方法として殺処分を選んだだけだ

さて、貧困ユダヤ人を氷河期に当時のドイツを現代日本に置き換えてみると・・・
一日も早く日本から逃げ出さなくては
0102名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 01:02:02.54ID:???
>>101
逃げるより
まず国内で自給自足できる人間になるのが先なんじゃないの?

物価の安いアジア諸国を見つけてもインフレのリスクには対処できんだろ
0103名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 02:29:33.89ID:esE/PHfy
グダグタ言わず早く海外行けよ、マジでホームレスになるだろうな
0104名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 05:54:15.95ID:???
お前ら海外には行くなよ。それこそ思う壺

残ってじわじわと日本を苦しめろ

まずは日本が全体主義国家であることを各種ソーシャルツールを用いて
世界にアピールしとけ
0105名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 07:26:32.59ID:???
今の若い世代は仕事の面倒をみてくれるということでとうとう全体主義を肯定し始めたようです。
氷河期世代の自演をしてw
0107名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 08:12:06.31ID:???
全体主義の犠牲とかなんだ言ってるが
要するに自業自得の負け組なんだから放置で良し。
運も含めて自己責任。
運がない奴は悪行がなくとも車に突っ込まれて死んだりする。
0108名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 08:22:36.36ID:???
氷河期を捨てたせいで少子化が酷くなり社会保障が揺らいだ。
しかし少子化は氷河期らが生きる為の自衛策。
子供を増やしたかったら若者を安定した経済基盤に乗せるべきだった。
ただ、今となってはもう手遅れなので、
氷河期をこのままなかった事にすることが全体のコンセンサスになってる。

つまり、もう革命とかテロとか過激なことをして注目度を高めない限り、お前らは確実に見捨てられるってこと。
0111名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 09:53:24.77ID:???
スレタイで答え出てるんだから、
ここはただ嘆くだけのスレだよ。
0112名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:07:48.10ID:???
人は人を救わない。
なぜなら人は人を救わなくても心が痛まないから。
なら期待するな他人に。
自分を救えるのは自分だけ。
0113名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:08:41.28ID:???
>>106
バカのお前に言って通じるか知らないが、日本の「左」とは全然別だぞ

ホリエとかひろゆきは左右どっちか分かってるお前?
0114名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:18:13.16ID:esE/PHfy
氷河期負け組を見るとメシが美味いよな。20年後にはタワーマンションからワイングラス片手に氷河期ホームレスを見下ろしたいね!
0115名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:40:37.20ID:???
ナチズムが台頭するほど末期的な今の日本が20年後も存続してると思ってるのかい?
0116名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:42:45.53ID:???
氷河期にもレールに乗れた奴はたくさんいるわけで、
そいつらは現状維持を望んでる。
落ちぶれた中年フリーターは乙。
黙殺が嫌なら国連に陳情書書くのを急ぐんだな。
まあ氷河期フリーターはグズだから一年経っても無理だろうけど。
0117名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:45:18.15ID:???
>>114
俺は氷河期の悲惨な老後ドキュメンタリーを見ながら一杯やるのが楽しみ。
全く救いのない悲惨なラストにしてほしい。
0118名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:49:34.54ID:???
キャリア形成に失敗した人間にできる仕事はこの国にはない。

最近は周辺国家の横暴で安全保障の方がキナ臭いから、氷河期なぞ優先課題から外される。

氷河期はチャイナ組織と結託してプロ市民になって日本を混乱させて、人民元で報酬貰えばいいよ。
どうせ愛国とかないでしょ。
0119名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 10:57:27.49ID:esE/PHfy
>>117
それもいいな。数年後に再リポートしたらお墓の中とか、刑務所みたいなオチになるだろな^_^
0121名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:09:06.53ID:???
おめーははよ国連に陳情書書けよグズ!
グズ!グズ!グズ!
ほんと使えねーな氷河期は。
0122名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:15:39.96ID:???
困窮する氷河期を助けるどころか見下し嘲笑し虐待するこの風潮は
困窮する障害者や移民を差別しホロコーストに至ったナチスドイツとまさに同一のもの
この国のナチズムの浸透を目の当たりにし戦慄を禁じ得ない
0123名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:17:34.11ID:esE/PHfy
ナチよりマシだろ。国は救済策として氷河期負け組を介護要員として雇う予定
0124名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:19:08.92ID:???
氷河期を助けた所で返ってくるものが無いからしゃーない。
0125名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:21:13.07ID:???
>>124
同じことを言って障害者やユダヤ人をホロコーストしたのがナチスだよ
まさに君の言ってる事はナチスの主張そのものなのだ
0126名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:23:44.81ID:???
氷河期だけをピンポイントで見捨てて他はキッチリ救おうぜ。
0127名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:25:19.20ID:???
ナチナチうるせー。
一生嘆いてろw
現実は何も変わらねーよ。
お前らに変える力もねーよ。グズだし。
0128名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:35:39.74ID:???
異論を唱えたり、批判を口にした者を口汚く罵るのもナチストの特徴のひとつだよ
これ以上ナチズムの浸透を放置しておけば、取り返しのつかない事態を招くことになるだろう
0129名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:37:14.56ID:???
ずっとフリーターで社会人としてのおつむが育ってないから仕方ない。
0130名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:43:24.51ID:???
FUCK YOU!
ぶち殺すぞゴミめら!

お前たちは皆大きく見誤っている!
この世の実態が見えていない!

まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心、求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる...

臆面もなくまだそんな風に考えてやがるんだ!

甘えを捨てろ!
0131名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 11:44:55.51ID:esE/PHfy
>>127
ま、氷河期負け組は意味ないから、結婚して子供のいる人間だけ救おう、それで1人でも子供増やそう
0132名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 12:26:04.22ID:???
>>129
このスレでナチと唱えたのはずっとフリーターで社会人としてのおつむが育ってない僕なんですが
0134名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 14:26:00.81ID:???
氷河期ってバブル知ってるだろう
だからまじで高望みなんだよ
お前らみたいなプライドだけのゴミは働けや
土方のあんちゃんの方が日本の役に立ってるぞ
0135名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 15:00:27.71ID:???
国の役に立つために労働を強制する思想もナチズムの特徴だな
日本人の美徳である助け合い、相互扶助の精神の欠片も無くなってしまった
もうこの国が滅ぶのにさしたる時間はかからないかもしれないな
0136名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 15:14:10.53ID:???
さあてこれからの日本は
ヒトラー・全体主義を必死で肯定する
日本がヒトラー・全体主義的でないことを必死で訴える
地球を統一する
と言う選択肢があるね。
0138名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:02:30.62ID:???
氷河期は助け合いじゃなくて一方的に助けを乞うだけの存在。
0139名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:08:11.84ID:???
>>84
だからそれはゆとりスマホ世代専用求人だろ
先輩がきっちり教えます 文系OK 研修制度あり チームワークを大事にする会社です
こんな感じの
0141名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:12:33.12ID:???
2chまとめ系って基本ゆとりの著作物だよな
見てて分かる
0142名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:13:43.22ID:???
>>105
自民マンセー一色だもんな。
クソ安倍自民潰れろって思ってるのは俺達の世代だけだと思う。
俺体の世代でも一部だけだろうけど。

>>108
同世代の愛国者様がクソ自民を支持している時点で話にならんだろうね。
外山恒一がスマイルなんとかみたいなやつと同列に扱われている時点で革命の芽もない。
0143名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:15:25.73ID:PK3ygsqP
86 :名無しさん@1周年 [] :2017/07/01(土) 17:14:00.22 ID:BRrcz1SR0
 
【韓国】性別・年齢・出身校不問 公共機関で「ブラインド採用」を=文大統領[06/22]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498115349/

1 :たんぽぽ ★@無断転載は禁止 [] :2017/06/22(木) 16:09:09.87 ID:CAP_USER

http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2017/06/22/0800000000AJP20170622001800882.HTML

【ソウル聯合ニュース】

韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領は22日の首席秘書官・補佐官会議で、公務員や公共部門の職員を採用する際、性別や年齢、出身大などを伏せる「ブラインド採用」の導入を検討するよう指示した。

 文大統領は「採用する分野で一定以上の学歴や身体条件を要求する特別なケース以外は履歴書に学歴や出身地など差別的な要素を一切記載させないようにし、
名門大出身者と一般大出身者、ソウルにある大学出身者と地方大の出身者が同じ条件の下、実力だけで公平に競争できるようにしなければならない。」と強調した。

 文大統領は公共部門でのブラインド採用制度の義務化を大統領選の公約として掲げていた。

 文大統領は「(ブラインド採用制度の)法制化前までは民間に強制できないが、民間の大企業が過去にブラインド採用制度を実施した例を見ると、実力ややる気のある人材を採用できたことが証明されている。」として、「民間の大企業にも(導入を)勧めたい」と述べた。

 また、「地方に移転した公共機関が新規採用する際、少なくとも30%以上は地元の人材を採用するよう地域人材採用割当制を実施する必要がある。」として、実施を指示した。
 
0144名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:16:06.73ID:???
>>110
つまり理不尽なことは認めるわけだ。
さすが団塊世代とおなじ精神の持ち主のゆとり世代、根性論ですか。

>>112
氷河期世代は橋編を読むべき。
0145名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:18:31.34ID:???
>>120
ゆとりスマホせだいに何を言っても無駄だよ。
連中の理屈に乗れば、イチローいがいの日本人野球選手はすべて努力不足ってことになるからな。
0146名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:21:10.99ID:???
>>122
旋律しててもしょうがない。
革命の準備でもしなきゃ。

>>128
むしろ望むところだね。
そのときになってやっと、現代糞ジャップ人も多少は物事がわかるかもね。
0147名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:39:45.67ID:???
だから氷河期は中国に媚び売ってプロ市民になればいいんだって。
どうせ愛国なんか無理なんだから売国奴になれよ。
そんで共謀罪で処刑されろ。
0150名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 17:58:33.60ID:???
1.中国様の手下になってお金もらう
2.日本の左翼政党と結託して与党バッシングの実弾になる
3.何とか永住権取得して海外でワープア生活
4.国連に泣きつく(逼迫した生命の危機が無いので望み薄)
5.他世代のコンセンサスによって辛酸を舐め続けて黙殺される

どれがいい?
0151名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:05:48.40ID:???
移民じゃなくて純粋な日本人でもこの仕打ち。
こりゃあ移民なんて無理ですわ。
0152名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:08:33.97ID:???
共謀罪の可決を急いだのは氷河期を団結させない為だったのかな。
0154名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:16:07.16ID:???
秋葉のあべやめろコールとか
籠池が秋葉で吹聴してるとか

世も末だなwwwww
0156名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:23:38.56ID:???
>>118
なにそれ
どうやってやるの?
中国語勉強しないといけないんじゃないの?
0157名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:27:43.43ID:???
明確に敵となる移民が大量に入植すれば、氷河期も他世代と融合できるかも。
敵の敵は味方理論で。
0160名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:33:40.86ID:???
俺たち氷河期は天皇制を倒すために生まれてきた
みんなで民をすくわない天皇を倒そう
0161名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 18:33:52.96ID:???
>>156
北京語と広東語は勉強しておいて損は無いぞ
世界は今後パックスチャイナに向かう
日本の産業もサンヨー、シャープ、東芝、タカタのように
中国資本が次々に入って来る
中国語を話せれば、それだけで可能性が広がるぞ
0163名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 19:20:39.27ID:???
インドの成長力も侮れないな
だが向こうは英語だから比較的習得は容易だろう
イギリス英語だけどな
0164名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 20:21:58.47ID:???
海外は日本の産業崩壊学ぶらしいな
間違えたときの対応だと思うが
日本で議論されないのが怖い
0165名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 21:14:38.66ID:???
日本は終わりだ
もう第三次世界大戦しかないんや
世界は戦争なしでは生きられない
0167名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 21:45:37.56ID:???
日本は相対的に豊かだけどね。
氷河期の一部が辛酸舐めてるだけで。
0168名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 21:50:10.82ID:???
安倍さんの演説にヤジ飛ばしてたような奴と氷河期を一緒にしないで欲しい。
0169名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 21:54:36.03ID:???
安部首相こそ氷河期世代の敵
俺たちの敵は安倍首相であり
その後ろの天皇だ
0170名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 22:08:00.41ID:???
>>169
そうか?生前退位の件と言い現行憲法の遵守を明言されていた事と言い
俺には天皇は安倍を疎んじておられるように見受けられるが
0172名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 22:15:47.94ID:???
反日売国左翼しか日本には無いからな。
有事になろうとミサイルが着弾しようと、与党を引き摺り下ろすことしか頭にない。
本当に国の危機が来たとしても、与党を攻撃し続けて邪魔をすることしか考えてない。
そして他国に付け入られ放題となる。
0174名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 22:39:34.62ID:???
他の国の野党→国難には与野党関係なく一致団結して対応するべき
日本の野党→国難を政権バッシングに使って支持率を落とそう
0177名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 22:47:22.18ID:???
見たまえ、これがナチストのやり口だ
自分達の異論、批判する者を口汚く罵り排除を正当化する
このような輩が蔓延れば日本はWW2のドイツと同じ運命を辿る事になるだろう
これ以上、ナチズムの浸透を許してはならない
0179名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 23:17:48.03ID:???
ナチスとて選挙を経て政権を取った立派な民主主義政権だよ
例え民意によって選ばれた者であろうとも
異論や批判を国益を理由に封殺したりまかり間違っても排除してはならないのだ
さもなくばどの様な悲惨な末路が待っているかは
ナチスドイツが証明しているではないかね
選良とは自分達に都合の悪い意見、批判に対しても真摯に受け止め対応しなくてはならない
0182名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 23:35:08.86ID:???
日本では欧州みたいな革命がなかったからね。
基本はお上の政治。ディスるのはご法度。
強力な人権意識や弱者救済、寄付の概念は根付かなかったね。
さらには無宗教なのも拍車をかけてる。
0183名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 23:36:03.86ID:???
>>140
社内でDQやFFのネトゲ好きな奴が使えたりする気がする
MMO遊んでる奴は稀にスキル持ってるよ
0185名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 23:49:10.76ID:???
俺も氷河期だけど氷河期世代にオススメなのがソロキャンプ。
団体行動が苦手なこの世代にはぴったりだと思うよ。
自然の中で食べる飯は美味いし、誰にも気兼ねせずゆっくり時間を使える。
0186名無しさんの主張垢版2017/07/01(土) 23:52:35.99ID:???
>>183
そりゃ氷河期はそのゲームドストライク世代だよ
急に流れ変えたね
今の流れよりいい
とにかく、明日はドラゴンボール超をみんだぞ
0187名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 00:09:38.46ID:???
明けて今日は都議会議員選挙だ。
誰に投票しても氷河期世代が救われることはないんだろうか
俺らの世代の苦しみを代弁してくれる候補は本当にいないのか
0188名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 01:08:25.46ID:lakgjgRU
>>187
もちろん、公約で氷河期救済をメインに出す人間などいない。俺なら氷河期に介護村を作らして、そこで働いてもらい、氷河期が介護必要な頃には解散、あとは自分達で何とかしてください。
0189名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 06:36:53.90ID:PkaWV9gC
 
【社会】「選挙供託金は憲法違反」 埼玉県の男性が国を提訴 東京地裁
daily.2ch.net/ /newsplus/1464333160/

1 :Pescatora ★ 転載ダメ??2ch.net [ageteoff] :2016/05/27(金) 16:12:40.61 ID:CAP_USER9

選挙への出馬時に納付が義務付けられている供託金は憲法の保障する立候補の自由に反するとして、埼玉県川口市の自営業の男性(56)が27日、国を相手取り、慰謝料など300万円の支払いを求める訴えを東京地裁に起こした。

 訴状によると、男性は平成26年12月の衆院選で無所属で出馬しようとしたが、小選挙区の供託金300万円が用意できず、立候補届が受理されなかった。

 弁護団によると、過去にも地方議会選挙などで供託金の違憲性を問う訴訟が2件あったが、ともに「供託金は候補乱立などによる混乱を防ぐためのもので、金額設定も国会などの裁量権の範囲内だ。」などと違憲性は否定されているという。

 男性は同日、東京都内の司法記者クラブで会見し、「供託金が支払えないという理由で立候補できなければ、低所得者層の代弁を誰がするのか?」と話した。

 弁護団長の宇都宮健児弁護士は「海外では供託金の廃止が進んでいるが選挙の混乱は起きていない。日本は現在、国民の低所得化が進んでいる。仮に供託金が合憲と判断されたとしても、金額の妥当性や公平な選挙のあり方などを世に問いたい」などと話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160527-00000527-san-soci
 
0190暴露します!!!!!!!垢版2017/07/02(日) 14:04:20.47ID:E4Y/rzSt
東京都
介護職員数(介護福祉士と訪問介護員の常勤非常勤合わせて) 11万4000人
65歳以上の介護が必要な高齢者 300万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そういうこと。
0191名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 14:14:09.85ID:???
最近俺らが生まれる前の昭和の番組やってるけど
俺らってそれも知ってるんだよな
0192名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 18:22:04.35ID:6b5kZwP8
マイナー番組まではなかなかやらんけどな…
0194名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 20:10:07.03ID:xacXiN5c
団塊ジュニアの口の悪さは天才。



あきれる
0196名無しさんの主張垢版2017/07/02(日) 21:16:48.35ID:lakgjgRU
>>194
どうした?イジメられてんのか?ま、悔しかったら仕事で黙らせよ。
0198名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 00:52:06.94ID:???
>>151
氷河期殺しの安倍自民だぞ。
むしろ氷河期より移民の権利を優先するに決まってるだろ。
0200名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 00:57:51.93ID:???
>>174
もっとひどいぞ。

安倍「種子法こっそり通すんごw」
野党「よっしゃカケイ問題で騒いで協力したるわw」
0201名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 00:58:44.12ID:???
>>178
民主主義は氷河期を救わない。
今の支持率見ろ。
それに氷河期世代以外は氷河期殺しに対してメリットしか無い。
したがって革命しかない。
0202名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 01:02:35.95ID:???
>>185
おれ登山やるけど、最近ひとりものの30代が増えてきた希ガス。

>>187
でても氷河期世代でさえ投票しないだろ。
ブラック企業で働いてた奴らはなんで外山恒一に投票しなかったのか。

>>197
共産なんて俺らの真逆だぞ。
じいちゃんばあちゃん子供は大切保護しなきゃ。
あと重病患者と女性もね。
経費? サラリーマンから税金で取るぞ。
0203名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 01:59:16.64ID:???
>>193
加トちゃんケンちゃんごきげんテレビも面白かったな…
バラエティでも無駄に本気だったがそれが良い
0205名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 15:56:19.77ID:yl6BJFiJ
確かに氷河期メインの政策は難しいよ
でも、政策の中には取り入れてほしいな
こればかりは知恵の出しあいだからな

あとは氷河期世代が政党や地方議員、国会議員に相談に行くことも選択肢だろうね
反応のいい政党や議員がいればいいのですが…

まずは行動あるべきだと思います
0206名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 20:21:38.56ID:kn1SF+/b
救済策なら既に介護に従事させるって案が出てるじゃん。これで解決だろ
0208名無しさんの主張垢版2017/07/03(月) 23:29:41.00ID:kn1SF+/b
>>207
ニュース。
0211名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 02:12:32.16ID:???
>>206
救済案の記事じゃないよ
こういう仕事などありますって紹介記事
インフラ関係だと後継者不足と人手不足で慌ててるところあるし就活したことあるのか?
0212名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 07:30:46.74ID:???
教員の臨時採用とかどうなのかね?教師やったことないけど
もろ上から目線で対応されたら速攻やらないけど
それに教員自体嫌いなんだよな。もう表情とか見ても仲よくできんなーと思う
0213名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 08:28:50.91ID:???
>>212
つーかね俺らが教師だとしたら、生徒に上から目線で対応しちゃいけないんだよ。

俺らが子どもの頃とは全然違う。
気を付けなくちゃいけない事が多すぎ。

保護者になって懇談会で担任の先生とかと話してみホンマ気の毒やから
0214名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 10:41:44.34ID:aWub6yoh
>>204
ギルガメをブルーレイにして欲しい
0215名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 11:02:01.21ID:???
>>212
教師は国家資格必要で持ってるなら仕事してるはず
塾講師や家庭教師なら無資格で出来るけど基本バイトだよ
0216名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 14:38:57.77ID:9Kj90Csc
いろんな分野で人手不足が起きているわけだし「氷河期世代をできるだけ採用してください」と、
行政が言えばいいと思う。
あと雇用の補助金も付けてな!!
0217名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 15:04:31.33ID:???
雇用方式に資格習得や訓練校で実践行い実績採用してくれると少し楽になるんだけどな
日本だけレールから外れた場合に社会的救済処置がないのは問題だよ
インフラ関係は技術継承も問題になってきてるから足元が崩れかけてる
中小捨てて大手がやれば良いとか間違った考え政治家も持ってるからな…
0218名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 15:42:45.83ID:9Kj90Csc
極端な話だけど、国が雇用して民間で働かすぐらいの政策をしないとな

ただし期限付きで
0220名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 19:21:58.78ID:???
>>215
中高持ってる(持ってた)けど、また仕事して研修か何か出れば再交付してもらえるんじゃなかったっけ?
0221名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 19:24:34.88ID:???
>>213
わかる……わかるよ
だからなんだけど、迷ってるうちはダメなんだろうな
0222名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 20:05:44.89ID:???
都選挙の安倍降ろし騒ぎは都民ファーストのネトサポのようなものが暗躍したんやろ?違うん?
0225名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 21:56:56.62ID:???
お前ら本当に甘えてるな
お前らの甘えは20代の時に正社員で働かなかったこと
それができなかった30代後半の甘え野郎を企業がとるわけないだろう
お前らみたいな糞甘えた中年より今の若い子のほうがよっぽど優秀だよ
とりあえず甘え坊の氷河期世代は土方で働いてみろや
0226名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 22:03:35.00ID:???
氷河期世代ってさバブル世代をみてるから勘違いしたままなんだよ
今のゆとり世代のほうが現実をしってるから努力とかしてるよ
氷河期世代って大学時代部活とか勉強と化したの
大学入ってからも企業は見るよ
0227名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 22:32:48.39ID:???
もうコピペで十分と思うけど、毎度よく頑張って文章をつくるよな。
さすが糖質は粘着。
0228名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 22:48:38.01ID:???
氷河期世代は現在非正規で未来あると思う
俺が不思議に思うのは大学卒業して5年以上あるのに
お前ら何してたの
0229名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 22:55:52.33ID:???
中小嫌って一時凌ぎのフリーターになったら取り返しつかなくなった。
以上。
0231名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 23:45:38.69ID:???
>>218
例え期限付きでも35過ぎたキャリア無しのおっさんを快く受け入れえる奇特な民間があるのかね?
行く側も今更職与えられても周りに付いて行けんし対応出来んよ
ましてや期限付きとかw

>>219
今更職与えられても困るだろ
体も衰えてが来てるのに若者みたいにこれから働いてどうこうする時期は過ぎてる
職より金だよ
0232名無しさんの主張垢版2017/07/04(火) 23:58:17.56ID:???
ここで氷河期叩きに来る他世代は負け組だろ
勝ってるなら、このスレすら覗きに来ないだろ
0233名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 00:03:11.75ID:???
>>229
フリーター嫌って一時しのぎの中小いったらブラック退職で取り返しつかなくなった
以上w
0234名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 00:15:01.08ID:???
氷河期世代は20代の時安易にフリーター選んだだけだろう
それもずっと。
君らそんな選択してまずいと思わなかったの
0236名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 00:18:01.69ID:???
>>234
主語は正しく書けよ
氷河期全員がそうではない

かつてこの国ではイスとりゲームのイスを大人が外すという事態があった

誰も謝罪しないで自己責任で
氷河期は被害者のまま
0238名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 00:28:45.84ID:???
>>235
逆の事書きたかっただけだからwwwww

でも氷河期世代が一番可能性が高いパターンだから書いてOKだと思うよ
0239名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 00:47:38.10ID:???
>>238
取り返しつかないって
子どもいる方々もいるわけだから
何とか渋々しのいでるって感じだと思うけど

今、自分は勝ってる思ってるおまいさんも親の介護どうすんの?
0240名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 01:41:10.53ID:???
>>220
国家資格は一生物だった記憶あるけど細かいところ忘れてる
上から嫌われると雇われなくなるケースは聞いた事あるけど再雇用の方法は知らない
臨時で使われてるのいたけど使い捨てかもな
0241名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 01:43:24.40ID:XDK1jMir
受験難で倍率50倍とか当り前で、やっと大学受かったと思ったら
企業からの求人が突然ストップして、何の対策もさせず路頭に迷った

仕方ないから求人誌や職安などでなんとか中小企業へ入ったが
求人内容と違う業務だったり残業量だったり、怪しいブラック会社が多かった

底値の激安賃金で採用して手取り12万とかなのに10数年働いてほぼ昇給なし
昇給するのはバブルと団塊のみ…
自分の倍貰って、遊んでるパワハラ団塊老害に私用までやらされたり
仕事してないから現場の状況理解してないのに、威張り散らしたいから
きまぐれに時々オフィスに入ってきて、重箱の隅つつくようなどうでもいい変更や指示して
そのどうでもいい修正何回もやるから1日潰れたり、無駄仕事増やされ
きつかったなー

そんな状態でも常に厳しい評価で叱咤される、
心身共病んで大量に潰れて自殺したり人生詰んだ人が多い世代だけあるよ
0242名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 01:44:14.39ID:wLrStfND
2011卒も悪夢
2011〜2013はとんでもない氷河期だった
そいつらはみんなゆとり
ゆとりにもニート多いぞ民主党リーマンの直撃を受けてるからね
0243名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 02:16:25.31ID:wLrStfND
超氷河期は震災民主リーマンの2011〜2012だから
0244名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 02:24:48.80ID:???
10年働いて昇給なしも聞くようになったな
リーマンショックの時は正規非正規合わせた数字で隠ぺいされた印象ある
ゆとりの辛い所は平均体力低下で重労働に雇ってもらうの厳しい問題もあるよね
0245名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 06:35:09.10ID:???
若い奴は体力があるのと無いのとで二極化してるだけでしょ
はなっから土方に行くような奴は体力あると思うぞ
0248名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 18:42:48.02ID:???
ゆとりにしても、バブルにしても
若いのにバイアグラ100mgで糖尿病
ダメチンポ(ED)

あ〜、働きすぎず健康で、よかった!
0250名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 23:01:20.20ID:???
氷河期世代だけど俺も辛酸をなめたよ
でも俺はがんばった。ブラック企業からいまは公務員になった
お前らはなにしてたの
俺からしたらお前ら甘えてるとしか思えない
いまの新卒の子のほうがよっぽど大人だよ
君ら結局安易に楽な方に逃げただけだろう
その付けを払わなかった。そんな奴がよく文句言えるな
0252名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 23:46:32.73ID:???
氷河期世代だけど俺たち甘えてるのか
当時の厳しさははんぱなかった
氷河期世代をバカにするやつはいい加減にしろ!
0253名無しさんの主張垢版2017/07/05(水) 23:53:16.53ID:???
ここ
しばらくは松居一代さんのおかげで
人少なくなるだろうな
0256名無しさんの主張垢版2017/07/06(木) 05:56:29.75ID:???
国は「救済措置は取ってます」というポーズを取らないと色々と厄介だからせざるを得ないだろうけど、
間違いなく俺らを見捨てて他世代を立て直すつもりだろうな。
まさに口減らし。
0257名無しさんの主張垢版2017/07/06(木) 07:47:47.94ID:???
本当に何を勘違いしているのか知らないけどプライドだけは高いからな
団塊ジュニアと呼ばれるだけあって本当にそっくりだよね
0261名無しさんの主張垢版2017/07/06(木) 23:44:25.59ID:???
氷河期世代ってプライドだけ高いけど
なんでそんなになったの
0262名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 03:53:01.89ID:???
>>258
ここ20年で立て直したの農協ぐらいじゃね
昔大蔵省の天下り先みたいな記事読んだ記憶がある
0263名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 09:34:04.24ID:???
>>250
あ?
俺は氷河期世代で入った企業がブラックすぎて二十歳でツルッパゲになったが
今は年収650万で休み130日以上、そのうえもっと良い条件のオファーも来てるけど
お前は何してるの? 何をがんばったの?
お前みたいなのと違って、他の会社行っても同じぐらいの給料確保できるようにしてるけど、お前は通用するの?
てか今なにしてるの? まさかそれだけ人をばかにするんだから公務員で胡座かいて外で通用するスキルもなにも身につけてないなんてことないよね?
0264名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 09:36:52.11ID:???
>>258
そうか?
クソ安倍は氷河期踏み台にする用にうごいているとしか思えんが。
売るにしてもシナでなくてグローバル資本だろう。シナに売ろうとしても騙し取られることぐらい、クソ安倍はわかってる。
0265名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 11:50:39.91ID:???
>>264
氷河期よりバブル崩壊リストラ組が苦しがってる
親の介護と仕事の両立地獄は氷河期も危険性高いけどね

話違うけど介護職行けって奴前いたけど飽和状態で施設作りすぎが人手不足原因と指摘され始めた
0266名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 12:56:35.92ID:???
>>264
まだまだ読みが甘いな
グローバル資本=中国だよ
今や世界はチャイナマネーに支配されてるのだ
その反発がトランプの大統領就任やブレグジッドである訳だがそれも潰されつつある
そして安倍の目的は氷河期を踏み台にする事でなく
自分達を下野させ惨めな野党生活を強いた国民に対する復讐
0267名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 23:20:28.32ID:LHgKZvkk
社会に出たときは
自由な経済が終わってる
それが氷河期世代だろ
ブラックワタミのおっさんみたいな
立身伝は
あの世代まで
0268名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 23:23:42.40ID:LHgKZvkk
がんばって公務員になったのは
何にも自慢にならん
個人で何か商売させてもらえる
自由な経済がない
国が衰退するのが分かりきってたから
管理するばかりなった
0269名無しさんの主張垢版2017/07/07(金) 23:29:33.72ID:???
くやしいのう
くやしいのう
松居一代の息子
https://www.facebook.com/Ryu1freespace
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10269518_1485553228395873_3143996524386653373_n.jpg?oh=8a7954647a2ea7a2824a223230b6cfc9&;oe=59C86F19
自己紹介
・スーパーニート スペシャリスト
好きな言葉
仕事はしたくありません。早く飲みに行きましょう。

船越 隆一(フナコシ リュウイチ)/Ryu1さん。
1990/01/29生まれ
大東文化大学経済学部経済学科(2008-2009)
成城大学経済学部経済学科(2009-2015)
0271名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 11:10:42.45ID:76NISI5l
氷河期世代の無職とかプライドだけ高くて無能ばっかw
コミュ障だし周りと馴染めないやつだらけ
きっしょくわりいわ。今の20代のほうが前向きでコミュ力高いから協調性あってやりやすい
氷河期世代とか相当優秀で職歴ある奴以外メリットねえー
0272名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 11:21:37.53ID:???
別にそれは氷河期に限った事では無いと思うが
わざわざこんな所に書き込むのは氷河期世代に虐待でも受けた恨みを晴らしたいからかね?
0274名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 13:16:00.08ID:9RuS98pR
>>271
ま、毎週ゆとりども泣くまで指導してるからな、ここに来たんだろ?来週もたっぷり指導してやんよ
0275名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 16:15:14.16ID:9RuS98pR
ま、氷河期の大半は勝ち組よ
0276名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 20:44:36.43ID:???
この時期から、自民党は専門の業者に依頼して、2ちゃんねるや、ツイッターなどのSNSを監視、不都合な情報を打ち消していく戦略に出たことが確認されている。

要はネットを使った世論の誘導だ。
具体例のひとつとして、自民党の仕事を請け負っていたエルテス社をあげよう。エルテスは電通や経産省が所管の革新機構から出資を受けているという。

こうした"ネット工作"を担当するIT系企業には、SNS監視等のサービスを提供するガイアックス社、ビッグデータ分析等を行うホットリンク社などがあるが、
それを自民党側で束ねていたのもやはり、前述の電通出身の自民党ネットメディア局長・平井議員だと言われる。

そして、ネット選挙に先駆けてこれらIT系企業と接触し、自民党を結んだのが電通だったのである。

http://news.infoseek.co.jp/topics/litera_4604/
0277名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 21:19:07.18ID:???
こんな不安定な世界情勢で自民以外に任せるのが正直怖い。
まともな対抗勢力が早く出てきてほしいよ。
0278名無しさんの主張垢版2017/07/08(土) 23:08:23.73ID:???
日本の政治家も仮想敵を作って叩いて仕事するからな
未来を作る政治に切り替わって欲しいが周囲から叩かれて挫折経験してるのも多いと思う
俺は学校で経験したorz
次の世代良くすると案だと自分に返ってこないから必要ないって論争されるだけだった
0279名無しさんの主張垢版2017/07/09(日) 02:44:20.36ID:???
ここに来てた荒らしは自民工作員だったとバレバレでしたな
0280名無しさんの主張垢版2017/07/09(日) 04:34:41.67ID:???
氷河期世代の人口は1700万人
日本の人口は1億2000万人
1億総活躍とは、氷河期世代を無かった事にする政策
0281名無しさんの主張垢版2017/07/09(日) 07:58:08.96ID:???
正社員になった氷河期は今かなり恵まれてると思うが。
出世競争も無いし、同年代の人材がどこも不足してるから転職も楽。

新卒時に足を切られた1割前後の氷河期や、
途中で会社を辞めちまった人以外は特に問題無さそう。
0282名無しさんの主張垢版2017/07/09(日) 14:55:12.99ID:???
実績作る前に会社倒産も辛そうだけどな
昔は35歳で骨埋める会社が決まったけど最近は問題ないらしいね
ただし正社員に限る
0285名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 00:25:39.24ID:???
有効求人倍率って転職も含んでいるのでは?
調査結果の情報だとスネップとか社会から外れてるの対象外だし全体の数値って見えないと思う
0286名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 01:36:01.44ID:???
いやしかしネトサポの乞食根性には呆れるな
国連に異常反応してる様とか、、、
0288名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 13:00:09.19ID:???
>>286
正直、国連はネタのつもりだったが
こうして異常に反応して来るところを見ると
自民党や安倍政権にはマジで相当都合が悪いのかな
ならダメもとで陳情するのもアリだな
氷河期に散々な扱いをしてきた安倍自民に対する嫌がらせ程度の効果は期待できそうだ
0289名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 14:38:00.88ID:???
そいや氷河期辺りで新卒採用の方式が変更されてた気がする
エントリーシートは知ってるの多いと思うけど
当時パソコン使える管理職ってリストラされてる事が多いだよね…
企業側の新卒雇用体制が悪かった原因は調べてもいいのかもな
0290名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 15:51:18.48ID:???
>>288
正確には安倍→特に小泉
氷河期が18〜25だった時の総理
ビッグバンを起こした故橋本龍太郎も
0291名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 16:52:39.40ID:???
流れからもう安倍政権は終わりかね
国民が安倍と言う世襲低学歴政治家に怒りを抑えきれない状態なんだが
ネトサポが今回異常に頑張り過ぎた部分も裏目に出てるな

ネットのデータからアベノミクスが取り返しのつかない裏付けを出していると訴えているマイナー学者も沢山いたのに
0292名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 17:11:15.07ID:???
ロシアと手を組もうとした政治家は過去に悉く葬り去られているよ
安倍もそのうちの一人に数えられる事になるだろう
トランプが親露だから大丈夫だと思ってたんだろうが
CIAにはそんな事は関係なかったって訳だ
0293名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 18:29:34.33ID:???
>>290
まさに氷河期殺しの三連星だな。

>>291
それもあるけど
テレビとかで、やれ好景気だボーナスがどうだ業績黒字だいってるのに
大多数の中小企業づとめの労働者は実感ないだろうから
民主党が勝ったときみたいに、自民経団連の勝ち組連合がどんどん悪くなってきているんじゃないかな。

>>292
ムネオちゃんはまだまだ元気そうだぞw
0294名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 19:51:52.42ID:???
現政権が倒れてもまた自民が勝つなら意味がない。
真っ当な対抗勢力が育たない限りいつまでも自民の天下だ。
0295名無しさんの主張垢版2017/07/10(月) 20:10:07.92ID:???
金利バブルと土地バブル連鎖させたのも痛かったしな
緩やかに規制かければ氷河期世代が生まれなかった可能性すらある
0296名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 04:25:13.19ID:OkDMge5l
だいたい氷河期世代って、もう40くらいだろ。普通は課長以上年収800万、妻子あり。未だ非正規なんて切り捨てて問題ないだろ?
0297名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 07:04:21.60ID:???
>>296
切り捨てるとかじゃなくて
40で今さら年収800で妻子持ちになれてもなぁというのがこの問題

冤罪なのに中年になってから釈放されてみろたまったもんじゃない
0298名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 07:07:55.29ID:???
たまったもんじゃないのはわかるけど、
だからと言ってどうにかできるものでもない。
0299名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 07:12:23.31ID:???
氷河期は月8万円のベーシックインカムを認めるってことでよろし
0304名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 09:38:15.65ID:OkDMge5l
>>302
そんな金より労働遵守の方が大事よ。
0306名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 11:01:46.85ID:???
この世代の平均年収って600万ぐらいだった気がする
400万以下もかなり数いるけど
0307名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 11:18:00.03ID:???
>>306
え?
なら氷河期って負けてないじゃん。

負けてるのは昇給の見込みがないゆとりとジャンジャン首切られてるバブルじゃん。
0308名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 11:21:45.47ID:???
氷河期の一部が致命的に負けてるだけよ。
格差が付いた氷河期
全体的に貧しいゆとり
違いはそれだけ。
0309名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 12:40:04.40ID:???
>>305
氷河期は全体的にチャンスを潰されて救済してないんだから
一律に金配ればいいんだよな。
0310名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 15:02:37.64ID:???
>>296
ニートしながらネトサポで小遣い稼ぎか?
氷河期で茄子もない名ばかり正社員は相当数いるぞ

公務員を除くサラリーマン年収800万以上が数%しかいないんだぞ
50代でも年収500万くらいしかないサラリーマンがどれだけいるとかと
0311名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 17:08:14.36ID:???
>>307
この世代も昇給経験なしいるよ
昇給しない職場だと待遇いい会社探してる印象
0313名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 22:51:31.66ID:???
ここでわめいているのは氷河期世代の中でも少数派だよ
お前らまじで非正規なら同じ氷河期として信じられない
お前ら大学卒業後なにしてたの
0315名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 22:54:49.27ID:???
>>314
そんなこと言うなよ
人生楽しもうぜ
氷河期世代は被害者だよ
お前が悪いわけじゃない
0317名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 23:37:30.14ID:???
いや、これは国連への陳情を是が非でも阻止したい自民党工作員だろう
これほどまでに必死で工作するのは氷河期が国連に陳情すれば
政府は救済措置を取らざるを得なくなると言う事だ
諸兄はすぐにでも行動を起こすべきだ
自分達の窮状と理不尽を書き連ねた陳情書を持って国連の出先機関へ行け
確実に今よりは状況は改善する
0318名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 23:40:05.62ID:???
氷河期世代は都合の悪いことは何でもなりすましで終わらせるんだな
お前ら同世代の氷河期世代で結果出す奴が多いの見てどう思う
0319名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 23:46:26.08ID:???
ほら、国連の名前を出したらすぐ反応したぜ
これは工作員で決まりだろう
それだけ自民党にとっては国連への陳情は都合が悪いと言う事だ
0320名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 23:50:49.86ID:???
>>318
じゃ
大体の属性とガチな年収を言ってみ
6月過ぎてるから申告書ベースで1の位まで正確な円でどぞ
0321名無しさんの主張垢版2017/07/11(火) 23:53:47.73ID:???
氷河期世代はなぜダメなのか考えたことあるの
結局安易に楽な方向に逃げたけだろう。
お前ら正社員なるのは簡単だよ
0323名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 00:09:28.19ID:???
介護増えると消費税上げる必要性あるんだけどな
この分野は人海戦術よりAIなど使った方が良いと思う
0325名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 00:46:59.63ID:???
>>324
言葉足らずでスマン
AIはケアプランなどを最適化で使う方向
介護ロボより先に導入できるかもしらないし
0326名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 07:12:23.07ID:???
>>317
今、共謀罪が施行されてガチで国連が文句言ってきてるから、チャンスだよ。
ただ、陳情するなら安倍さんをヒトラーと同一視したらダメだよ。なぜかというと安倍さんが辞めたら正当性が無くなるからね。

国民一人一人が全体主義を肯定するような国民であり、
氷河期世代=ユダヤを作り出している、と

誰だか忘れたが経済サイドでもユダヤ系の人が本気で反論してたから(ヒトラーの経済政策を肯定してた件)
今チャンスだから

国連にマジ陳情するとともに、各国のネットで草の根運動すべし。以上!
0327名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 07:19:38.07ID:???
>>326
そこまで中途半端に詳細に書くなら自分でしろよ
何で延々と書き込んでてしないの陳情?
松居一代を見習わなきゃ
0328名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 11:41:02.88ID:???
>>327
こいつの文章誰か訳してよ

間違いなくゆとり以下世代の文章だろこれ。なんだこの現代文できなさそうな文章w
0329名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 12:43:28.37ID:???
>>322
そもそも問題をすり替えてるよな。
今正社員になれるかどうかの話じゃない。

>>328
そんなやつでも新卒ってだけで大企業から引っ張りだこなんだぜ。
大企業人事部はまったく優秀で戦略的ですなw
0331名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 14:23:26.10ID:???
中年差別が、酷くてまともな生活が出来ないおっさん増えてるらしいからな
0332名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 14:42:38.33ID:???
NEW GAME2期見て思い出したけど海外の反応が厳しかったな
結果的に働き方に問題あると多くの会社認識してくれ…
0333名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 16:41:01.31ID:???
>>331
まともな生活ってどんな生活だよ、教えて。食べる物も無いとかそういうこと?
それとも日本人的プライドに反するとか?例えば激安スーパーばかり行くとかそういう話か?
0334名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 16:47:49.81ID:???
安倍の支持率急低下は、共謀罪が施行された前後の話
もうやるべきことはやったという安倍の判断だろう

つまりいままで安倍及び自民が支持率の数字弄ってた証拠だろう
憲法の改定はあきらめたみたいだな
0335名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 19:08:37.57ID:???
憲法改正で軍隊持てるようにはして欲しかったな。
9条掲げてれば平和が守れると思ってるお花畑も沢山いるけど。
0338名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 20:09:00.81ID:???
9条変えなきゃアメリカが太平洋覇権を失った時点で孤立するけどな。
まあ核持つなら別にいいんだけどシーレーン防衛は問題。
0340名無しさんの主張垢版2017/07/12(水) 21:18:05.46ID:???
きちんと教育と経験が積めて、将来の不安に怯えずに済む給料と福利厚生があるなら中小でも問題ない
だがそんな企業なんて今の御時世存在しないだろう?
結果、国の福利に寄生し遊んで暮らす事を選択するしか道は無くなる
0344名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 01:05:26.52ID:???
>>339
氷河期で新卒使った連中は中小企業だったらしいね
今では転職して大手行くのもいるらしいけど
日本ガイシとか裏方の地味な会社なら入れるかもな
0345名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 08:30:30.46ID:???
>>336
俺らの世代は兵役があったほうが資格とか身につけられてよかったかもな。

>>344
ガイシは業績安定してるようだし、かなりホワイトなんじゃないか。
0348名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 15:32:26.90ID:???
腐ってるというか枯れてるんじゃないか
社会に捨てられ肥料も水も与えられず、雨さえ降らず日照りで枯れてしまった世代
0349名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 17:08:26.92ID:Jv66Usfo
氷河期でも、そこそこの大学入り、ちゃんとしてれば大企業に入り、今40歳位で年収800万位貰っている。なぜ、其の程度すら出来ないか理解出来ない。所詮、ニッコマ以下の学歴だったり、コミュ障だったりと自己責任だろ?
0350名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 18:47:51.04ID:???
>>349
お前自身の話かは分からないしこれから言うのは氷河期世代の話ではないが、
今の日本の衰えってこういう労働モデルで働いてる奴がいるからなんだけど自覚あるのかな。
クズです、って自己紹介してるようにしか見えない。
0351名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 19:24:07.05ID:Jv66Usfo
>>350
その労働モデルにそうだけだから、楽勝だろ?それすら出来ないって、そりゃ救済しなくていいだろ?
0352名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 19:55:00.75ID:???
なら国連に陳情して国際社会に判断して貰えば良い
まずは氷河期の窮状を文書にまとめ、国連の出口機関に足を運ぶ事だ
それをせぬ限り永久に氷河期は救済されない
0353名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 20:43:49.87ID:Jv66Usfo
氷河期がホームレス化したら、氷河期村作って自給自足させよう。漫画で自殺島みたいな感じで原始に返そう。
0354名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 20:48:46.59ID:???
それこそナチスのゲットー隔離政策そのものではないかね
ナチズムを信奉する連中が跋扈する日本はやはり国連に何とかして貰わないとな
0356名無しさんの主張垢版2017/07/13(木) 22:58:38.22ID:???
俺が政治家になったら即刻中国に日本を売り飛ばして
その金で南米辺りに移住して一生遊んで暮らすわ
0358名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 01:51:16.45ID:???
氷河期世代で政治家になってるのいるけどね
政治に関心はあるけど投票行かないからな…
0359名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 05:51:15.35ID:???
高望みしなければ就職できたのに、何でしなかった?
2006年〜2008年までの3年間なら中小もウエルカム。

もう外食は無理だし、介護しか残ってないぞ。40歳で手取り14万。どうするの?
0361名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 16:05:12.25ID:jizC7mNW
氷河期世代 子供時代→団塊親に恐怖 小・中→勉強しろ地獄 高校→良い大学に行かねばと自己嫌悪
就職→ブラック企業へ 今→夢も潰えた廃人
未来→老害処理地獄
0362名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 17:37:55.16ID:???
>>356
ある意味正しいな
多世代の日本人と同じように利己主義になっただけだもんな。

>>358
ほとんどがエリートでしょ。
氷河期世代にある程度訴えたのって、タイゾウと外山恒一ぐらいのもんじゃないの。
0364名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 20:17:31.50ID:VDsII2Q/
>>361
氷河期世代 子供時代→バブル絶頂、裕福な家庭小・中→スポーツに恋に青春桜花 高校→推薦で余裕で大学進学 就職→大手有名企業へ 今→管理職でリーマンの平均年収三倍 妻子とマイホームあり 未来→がっつり退職金のんびりした老後
俺の周りはこれが8割だが?
0365名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 21:34:14.73ID:???
リアルだと、苦労して早稲田出たのが、ブラックとかそんなのしか知らんw
0366名無しさんの主張垢版2017/07/14(金) 23:41:12.10ID:VDsII2Q/
>>365
早稲田なんてピンキリ。
0368名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 01:26:37.27ID:???
>>359
就職に繋がりやすいの新卒だけな
取り残されてる具体的な人数把握する仕組みすらない
中年ニートの人数把握できていないのと同じ
0369名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 08:23:39.93ID:???
氷河期なんかより恵まれない人たちが沢山いるからね。
そっちが先。
0370名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 11:08:01.79ID:thY7WfnJ
>>367
いやいや、政経と社学じゃ偉い違いだろ。人数も多いし、社会出ても格差大きいあるよ。
0372名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 12:19:47.77ID:thY7WfnJ
>>371
ま、学歴しか縋るもんがねーもんな。さそがし高学歴なのに何で負け組なの?よっぽど外見や性格が不細工なんだろなwま、来世に期待しろよw多分、来世はゴキブリに生まれかわるだろうけど、お似合いたなw
0374名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 13:34:02.60ID:thY7WfnJ
>>373
なんだい?負け組のゴキブリ君。
0376名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 14:31:54.94ID:thY7WfnJ
>>375
楽しんでるよ、負け組を見るのは最高の愉悦。リアルでも負け組を見たいぜ。
0378名無しさんの主張垢版2017/07/15(土) 15:26:16.94ID:thY7WfnJ
>>377
ゴキブリはどこ大学だよ?ところでゴキブリが入れるのかw
0380名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 01:50:09.98ID:???
学歴社会が限界になりつつあるだがな…
高卒でPG資格2級持ちなのに無能扱いされてるのいるしさ
学歴で威張っているとクラッシャー上司になりやすいじゃね?
0382名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 05:56:30.36ID:y4hMyC+o
普通にマーチ以上なら、中堅以上狙えるよ。超大手は学歴関係なく難しいな。
0384名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 09:41:47.52ID:y4hMyC+o
>>383
丸の内あたりのオフィスビルなら普通
0385名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 09:53:14.09ID:???
>>384
それ全体から見れば一握りの勝ち組
極端な例のを俺らの世帯では普通とは呼ばん
0386名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 11:56:45.50ID:y4hMyC+o
>>385
然り。だが、その論理だと氷河期負け組も一握り。つまり普通ではない。
0387名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 13:00:22.44ID:???
ナチスト達は氷河期負け組を一握りと証拠も無しに決めつけ
弾圧する事をお望みのようだ
まさにユダヤ人や障碍者たちをガス室送りにした手法と同じ手口だ
このような輩が蔓延る事を許してはならない
0390名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 14:08:17.10ID:y4hMyC+o
>>389
いやマジで見ないよ、コンビニだって外人ばかりだ。絵に描いたような底辺オッさんなんて見ないよ。
0392391垢版2017/07/16(日) 14:21:20.82ID:???
以外は以下の間違いな
0394名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 18:45:59.03ID:y4hMyC+o
実際負け組の底辺の定義は?正規or非正規とか明確でないと。実際、男で氷河期で非正規なんて10%、全世代の1-2%だから滅多にいないぞ。
0395名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 19:16:26.08ID:???
その数字の根拠は何なんだい?
きちんと信憑に足りるだけの情報を
きちんと精査して裏が取れてから口にしているんだろうね
まさか君の妄想で出した数字ではないだろうね??
0396名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 20:46:39.48ID:xPWtmWKJ
>>395
そういう統計データと推計です。全く根拠がないわけではない。君も氷河期を語るなら調べたら?
0397名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 22:18:15.37ID:???
法の諺に 「主張する者は証明を要し、否定する者は要しない」 とある
俺は君の主張を否定しているのだから証明責任はない
よって調べる必要性は無い

で、その統計とデータと推計の出どころは??
それが正確なものであるという根拠は???
どういう手法でそれらを精査したのか????

それらがきちんと説明されていないのでなんの根拠にもなりはしない
その程度の手順すら弁えず、声高に氷河期負け犬は少数派だと喚き散らし、
困窮する氷河期世代を貶めているのか?
恥知らずにもほどがある
0398名無しさんの主張垢版2017/07/16(日) 23:37:30.11ID:ZRP0Gdau
>>397
はいはい、労働力調査では35歳から44歳の男性(非正規率約10%×(労働人口は6割×男性人口約6000万))÷男性人口=2.5% これが男女込の総人口なら半分 つまり全体から見たら圧倒的に少数だろ?
0399名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 02:13:47.71ID:???
全体から少なくても人口多い世代で1割は多い分類なんだけどな
ヒキやニートはカウントされないし
ドロップアウトしたときの救済が放置されてるしね
漫画GTOで描かれた事あったのにな
0401名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 13:13:08.76ID:0w7ER68i
>>399
子供の貧困が16%,18歳未満が2割だから、全体の3%で氷河期非正規世代の2倍。今後未来もある世代だから優先順位は高い。また彼らの親には非正規の氷河期もいるから、彼らを救う事になる。だから、子供にバンバン投資ですよ。
0402名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 13:15:12.30ID:0w7ER68i
だから、氷河期非正規でも結婚して子供いるか、作ったら救済。それ以外は残念ながら棄民するしかない。
0403名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 17:27:17.62ID:???
棄民は国際法で禁止されている
棄民するしかないと言う主張がまかり通るなら
すぐにでも国連に訴え出る必要がある
0405名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 17:54:59.59ID:???
>>380
俺も高卒だけど
電験エネ管ボイラもってると、企業から来てくださいって言われるよ。
まぁそんな面倒な資格持たなくても、今の新卒なんかは同等の待遇を得られるわけだがな。
しかも資格の名義入れる社会的責任も追わずに。
0406名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 18:54:45.47ID:0w7ER68i
ま、子供救済、産めば産む程に特をする政策以外に日本再生はない、極論は高齢がいくら進んでも、それを超える出生があれば良い。もう三人子供いたら無税にしたら?独身や子なし世帯には税率マックス8割ぐらいしよう。どうせあの世に金は持っていけないしな。
0407名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 21:19:30.69ID:???
日本はホロン部
日本は終わりだ
日本が終わる前に氷河期世代はぼこぼこにされる
0408名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 22:17:13.26ID:???
日本は苦しい、みんな大変。
だから氷河期なんか救ってる場合ではない。
0411名無しさんの主張垢版2017/07/17(月) 23:06:56.10ID:???
俺は今日かわいい野良猫みたよ
幸せだよ
明日は仕事だ
でも愛妻のために頑張るよ
0412名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 07:16:00.01ID:???
【悲報】 NHK「AIに日本社会の癌について考えさせたら、40代の一人暮らしが原因と分かった」

だってよ。本スレどこか分からんけど、
こんな放送成立させた国と言う時点でヤバイね。
0413名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 07:21:40.88ID:???
>>405
前に色々電験について書いてた人でしょ。
yahooで質問したけどやっぱり名義貸しはあり得ないし、資格持ってるだけでもダメだってよ。
2種持ってても仕事自体が少ないからあまり意味が無いだと。

まあそんなもんだと思ってた
0414412垢版2017/07/18(火) 07:27:14.98ID:???
デマっぽい
0415名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 07:41:53.11ID:???
y4hMyC+o
ソース出せ

thY7WfnJ
日本は低知能・低教養には甘々な国だからお前みたいのが存在できると知れ
ゴキブリの俺はWの教育学部だったが教員は当時倍率アホみたいに高かったんだが
0416名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 14:35:56.04ID:BI5dUzhM
>>415
横だが教員なの?
0417名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 18:14:51.89ID:BI5dUzhM
>>415
後、失礼だがw出ても人の事を低知能とかいうのは恥ずかしいよ、ましてや教員なら。
0418名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 21:36:19.04ID:???
>>417
じゃあどう書けばいいんですかね?低学歴という書き方をすればコンプ持ちが騒ぎ出すでしょ。
実際日本と言う国はごく一部の所謂エリートと呼ばれる人以外は他国より低知能・低教養(低認識という言い方も良いかな)の人間が好まれる傾向があるんですよ。
それは一例として製造業のような業種が経済の核を担っているわけだからですが。

もう一度言いますが、低学歴・低知能・低教養側の人間をつまらない反論を抑えて彼らを表現するにはどのような言い方をすればよろしいでしょうか?
「人の事を低知能とかいうのは恥ずかしいよ、ましてや教員なら」とおっしゃるなら何かあるのではないでしょうか?
そういう言葉は無いとか人を馬鹿と言っちゃいけないあるいは一括りに集団を馬鹿にする言葉は無いなんていう反論も無で。
Wでこんな奴は教員にさせないで正解、というのも無しで。さすがに今20前半だったら教員程度ならさくっと通ります。
あとその他つまらん反論も無しで。それらだと解釈したらスルーしますんで。
0419名無しさんの主張垢版2017/07/18(火) 21:38:12.79ID:???
といいつつ絶対ひねってひねってツマンナイ論破がくるんだろうな……
0422名無しさんの主張垢版2017/07/19(水) 01:10:23.59ID:Zn10IM2E
>>418
本当に人格ある人間なら程度の低い人間は相手
しちゃいけないって事ですよ。同じ土俵に立っ
たらお終い。生徒がヤンキーだからって、品格
のない発言したり、殴ったりしたらいけないと
いう意味です。つまらん反論だと思うならスル
ーして結構です。ただ自分の先生が2ちゃんで低
知能や低学歴なんてカキコしてたら幻滅すると
感じただけです。
0424名無しさんの主張垢版2017/07/19(水) 22:26:00.73ID:???
情報の出どころも明らかでなければ
情報が正しいかどうか精査する事もできない
そんな情報など信用に値しないのは当然
まともな人間ならそんな情報はさっさと切り捨てる
0426名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 08:02:34.37ID:???
>>421
引っ張り凧ではないよ
電険二種は飽和状態
オリンピックを境に建築、内装関係の仕事は更に減っていく
0427名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 20:04:38.73ID:???
氷河期世代は生涯貧困であり、
全てのツケを背負う事が義務付けられている。
何をとっても氷河期世代に明るい材料は無いから早死にしたほうがいいよ。
0428名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 20:26:19.20ID:???
とは思っても
ゆとりの方が早死にするよ
もやしだから

自分らの老後には介護なくなるのも悟ってるだろうし
0429名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 20:54:28.55ID:???
つか氷河期以降の世代の未来って死んだ方がマシなレベルの悲惨さだと思うんだが
日本と言う国自体がこの先どこまで持つか分からんし
0430名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 21:27:51.14ID:???
ミサイル撃たれようと領空領海侵犯されようと安倍批判はやめない。
戦争になろうと敵国の軍隊が国土に上陸して国民が蹂躙されようとも政権批判はやめない。
0431名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 21:30:10.68ID:???
とにかく批判して政権を不安定化させるのが仕事。
例えこの国が滅ぶ寸前になろうとも、最後の最後まで政権の邪魔をし続ける!
0432名無しさんの主張垢版2017/07/20(木) 23:16:56.25ID:iOb6Iw0n
悲惨というけど、途上国よりマシ。テロや犯罪が日常なわけでもない。水は飲めるし、環境はマシだ。もうバブルみたいな世界が異常だと思って諦めたら?
0433名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 02:15:01.57ID:f6ZG4VU6
氷河期負け組の話を聞くと愉悦で勃起しちゃいます。やっぱり、世の中は運だよ、死ぬ気で勉強して良い大学出て負け組って、どんな気分だい?俺はちょっとお馬鹿な学校出たけど大手でマッタリやってるぜwま、これからも俺を楽しませてくれやw
0435名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 08:42:55.70ID:???
>>426
アホほら吹き
転職サイト見てみろよw
それよりも君はヤフー信じるんだろうけどw
0436名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 09:33:53.87ID:???
就職氷河期なんて甘い。
これからもずっと、死ぬまで氷河期なんだよお前らは。
領海から大量の原油でも出ない限り氷河期の老後は野垂死に不可避だね。
0437名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 14:56:39.78ID:f6ZG4VU6
>>436
大量ホームレス楽しみだわ
0438名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 19:01:00.11ID:???
本当に何を見ても、氷河期が救われる要素が全く無い。
びっくりするぐらいに無い。
0440名無しさんの主張垢版2017/07/21(金) 22:27:28.54ID:f6ZG4VU6
氷河期負け組とかテレビ特集しないかね、あーいうの見る愉悦は最高だよね。普段、俺の住んでる世界では見れないから、外国みたいだわ。
0441名無しさんの主張垢版2017/07/22(土) 18:45:07.61ID:PT+AgmNh
バブル窓際や団塊再雇用とゆとりの奴らを会社で指導しまくってストレス発散してる俺ってなかなか病んでるよな
0442名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 06:45:11.09ID:1X7TXcOQ
JR西日本の社員年齢構成
http://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg

35歳〜40代の中間管理職が圧倒的に足りない
50歳以上の社員数>40歳以下の社員数
50代がやめると事業継続が難しくなる
現場は技術継承も出来てない
10〜15年前に氷河期世代を救済しなかったことが失敗だった
一学年は団塊世代250万人、団塊ジュニア150万人、20代100万人
20代を全員採用してもリバカー不可能
竹中平蔵が悪い
0443名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 08:08:03.30ID:???
ゆとりもさとりも恵まれてないから、氷河期だけが悲惨なわけでは無い。
0444名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 10:48:25.28ID:???
氷河期世代は24時間働けますかの価値観のまま、不景気に突入した最初の世代
0446名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 14:15:21.31ID:???
リカバー不可能なら切り捨てたほうがマシという事になっちまうぜ。
0447名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 15:53:06.45ID:9W/ouQY9
氷河期世代の大半が普通に正社員。不遇だというなら、今まで何してきたかいってみろ。どうせ惰性で派遣やバイトやってたんだろ。メンタルや身体病んだ奴は同情するが、それ以外は怠慢、一度しかない人生を舐めすぎだ。ま、図星すぎて反論できねーから、スルーだろ?
0449名無しさんの主張垢版2017/07/23(日) 16:55:18.31ID:???
10代でメンタル病ると親次第になるからな
障害年金貰えるように変更手続きが遅れると将来辛いかも
0451名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 00:02:23.32ID:???
>>449
母子家庭で母親は精神分裂症
10数年前に自殺
自分はその数年後30になって年金開始
0452名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 02:58:26.71ID:???
>>451
貰えるお金は貰っとけよ
生きるための処置否定するのは簡単
不満ある奴は給料上げるように申告できる仕組みが必要だよな…
0453名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 08:00:14.53ID:???
今は店員や肉体労働を外国人がやってるけどあと20年もすれば年老いた氷河期世代が外国人オーナーに怒鳴られながら
レジ打ったり砂袋ヨロヨロ担いだりする光景があちこちで見られるんだろうな

年金支給は75歳からだから15年間低賃金長時間労働に耐え、氷河期の一生はフィリピン人の罵声を浴びつつ悲惨なまま終わる
0454名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 19:46:05.03ID:+EDAywGL
>>453
ま、すでに大企業でもm&aされたとこは、そうなってるよw
0456名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 21:02:11.09ID:???
とうとうこの国は公共電波で氷河期排斥思想を垂れ流すに至った

【話題】NHK「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」 NEBRAが導いた「未来を動かすカギ」とは?★
0457名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 21:16:00.41ID:???
早いとこ氷河期を自業自得の悪って事にしておかないと社会保障財源がいくらあっても足りねえからな。
0460名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 21:54:07.40ID:???
団塊→何とか逃げ切り
バブル→ゴール手前で失速だが財や地位は成せた
氷河期→団塊バブルの不良債権の担い手
ゆとり→氷河期の尻拭い世代
さとり→氷河期の尻拭い世代

こうやって見るとさ、
理不尽とはいえ氷河期だけをピンポイントで抹殺してしまえば全て解決するってのがよくわかる。
0461名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 21:55:35.19ID:???
>>456
これはナチスの障害者排斥ポスターと同じ手口だな
氷河期がガス室送りになる時代がマジでやって来るのか?
0463名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 22:12:30.82ID:???
正直政府は氷河期世代をどうする気なんだ
AI化以外どうにもならないようなきがする
0464名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 22:46:57.35ID:???
氷河期世代はどうしたいの
もう30後半だろう
普通なら人生達観する時期だよ
0465名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 22:55:55.55ID:???
学生か?
00年初頭の氷河期から言えば
大手が新卒採用を絞り出してから中小企業もそれに続いて採用を絞り始めた

実際に大手の求人倍率は0.9〜0.7〜0.5以下まで下落した
もう大手は軒並み氷河期と変わらない状況

この流れは就職氷河期が再来した流れと同じだ
数年はまだ大丈夫とか眠たいこと言ってるねw
0466名無しさんの主張垢版2017/07/24(月) 23:11:15.26ID:???
大学卒業後なにしてたの
看護師になるとか自衛隊と警察に言って賞歴つくるとか
資格取るとか、現場職になるとかいくらでも可能性はあった
君らあぐらをかいてホワイトカラー以外はヤダとか言ってたんだろう
お前ら甘えすぎだろう
0468名無しさんの主張垢版2017/07/25(火) 00:01:29.38ID:PpmIF7uE
ネットでは幾らでも氷河期を叩けばいいよ、ただリアルではゆとりはとことん指導させて頂く。今こそ、昭和流の教育が必要だわw
0469名無しさんの主張垢版2017/07/25(火) 01:55:07.76ID:???
新書本で下流中年 一億総貧困化の行方っての書いてる方もいるから問題視してくれるの少数いるけどね
0470名無しさんの主張垢版2017/07/25(火) 07:02:01.95ID:???
実は見捨てられたいんだよ。
だから国連に何も言わないのさ。
0472名無しさんの主張垢版2017/07/26(水) 03:24:31.87ID:???
今のほうが就職率は良いが就労後の自殺率が問題視されてるだよな
氷河期育成しなかったことやクラッシャー上司放置されてた影響なのかね…
0474名無しさんの主張垢版2017/07/26(水) 14:05:40.46ID:???
>>472
いくらでも使い潰せる氷河期世代を
つぎつぎ使い潰すことで生き残ってきたのが今の中小の管理職に多いのかも知れんね。
0475名無しさんの主張垢版2017/07/26(水) 20:56:52.23ID:???
>>474
人材は長い間デフレだった
経営者は何時までもそうだと思ってたら、人が居なくなってたw
0476名無しさんの主張垢版2017/07/26(水) 22:13:40.42ID:???
>>475
三橋さんのよると、地方の若者が足りなくて大変らしいけど
地方の経営者に限ってブラック待遇嘘つき求人だからな。

コストコのバイト代や中華企業の自給がネットで話題になったけど
若手は外資にごぞっと持っていかれるかもね。
0477名無しさんの主張垢版2017/07/27(木) 02:59:29.23ID:???
即戦力求めてる期間が長かったからな
この世代で会社に大事にされた経験あるのどれぐらいいるのやら
団塊の時代は社内教育を数年間行ってたと聞いたことあるだが…
0478名無しさんの主張垢版2017/07/27(木) 07:45:20.42ID:???
>>477
バブルまでそうだよ
今で言う発達障害に近い奴でも仕事に慣れるまで見守る余裕と暖かさがあった
まぁ、俺達の世代はそんな連中から即戦力や成果主義を押しつけられたんだがw
0479名無しさんの主張垢版2017/07/28(金) 08:07:09.25ID:???
 
「バブル世代が羨ましい、人生つまんねぇ」と嘆く氷河期世代←時代のせいにするな←仕方ないじゃん
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500970066/

就職氷河期で失敗した奴の今ってどんな感じなの?
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1501119109/

氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/

「バブル世代」「団塊ジュニア世代」「氷河期世代」ってどんな特徴があるの?
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1501167067/

産まない「団塊ジュニア世代」…「(少子化対策は)もう間に合わない」とする専門家
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1482824117/

団塊ジュニア世代って可愛そうだよな
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1410347765/

団塊Jrが団塊の親に言いたい事
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1425703311/
 
0481名無しさんの主張垢版2017/07/28(金) 20:55:09.47ID:???
>>460
怠け者の馬と重い荷を背負っているロバが一緒に道を旅していた。ロバは、重い荷物で今にも気を失いそうになりながら、手助けして、馬の背に荷物をいくらか受け持ってロバの荷を軽くしてくれるように、と馬にお願いした。馬は意地悪で断った。

それで、可哀そうなロバは道の真ん中で崩れ落ち、死んでしまった。村人はそれで荷物を全部とって、死んだロバの皮ともども馬にのせた。

Laziness often prepares a burden for its own back.
怠慢はしばしば自分の背にする重荷を準備する。
0483名無しさんの主張垢版2017/07/29(土) 13:18:09.41ID:gLsAb+0Q
氷河期世代の問題に、地方議員や国会議員で専門に扱っている人いないの?
0485名無しさんの主張垢版2017/07/29(土) 17:33:53.78ID:???
時代に犠牲は付き物さ。
今までだって救われずに犠牲になった人達は山ほどいたんだし、氷河期が特別って訳じゃない。運は悪かったがもっと悲惨な生活してる人は世界にゴマンといるわけで。
気にしないほうがいい。
0486名無しさんの主張垢版2017/07/29(土) 17:43:17.35ID:???
いくら自己責任論を振り回しても無駄。

もう少しすれば手に職を持たず、生保で生きるしかない氷河期世代老人が大量発生する。
福祉が支えきれなければ食べるために犯罪に走るのも必然。
更にそれを取り締まるために治安維持費の負担が増大する、

いまのままでは、そんな未来が約束されているってこと。
氷河期世代は簡単に消え去ることさえできないし、結局他世代も陰に陽に負担で支えざるを得ない。
0488名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 06:11:49.11ID:???
氷河期のナマポやホームレスが大量発生って胸熱。
今の下流老人より悲惨な訳だし、楽しいドキュメンタリーが沢山見れそう。
貧困対策に追われる政府の苦肉の策がどんなものかも見てみたいね。
限りなくグレーな見捨て方するんじゃないかと期待!
0489名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 08:52:21.58ID:???
役に立たないやつは社会から排除するべき、という考え方は、
世の中に余裕が無くなると正論として必ず持ち上がってくるものだ。
みんなで飢えるか、一部を殺すか。
どっちがいいのかは分からない。
0490名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 09:54:37.25ID:???
>>489
津久井湖事件は正にそれ
既得権益をもった、無能な団塊やバブルが良く言うよねw
0491名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 10:48:09.95ID:???
ちなみに、
国連陳情君が、氷河期世代、という用語を英訳したいときは
「Japanecse GenerationY」
とかでほぼほぼ通じると思うぞ
0492名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 11:10:14.85ID:szDGZNp5
>>486
その氷河期世代に
『君たちが苦しいのは規制や福祉のせいだ
労働改革や福祉削減、自己責任社会になれば氷河期世代は救われる』
って煽ってる評論家や有識者もいるからなぁ
もっと酷いと影響力があるTwitterアカですら
こう考えてる奴がいる
0493名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 12:14:44.96ID:???
氷河期を無条件で救えるだけの豊かさやリソースは無いから、
国がどういう政策でお茶を濁そうとするのかに興味がある。
有力なのは年金支給年齢引き上げと、
その間食いつないで貰うための雇用創出かな。
あと10年かそこらで「生涯現役」を当たり前にしようという動きが出てくるよ。
要は死ぬまで働いて社会保障に頼らず自活せよってこと。
0495名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 14:22:42.23ID:???
池田は個人的には詳しくないけど
ケケ中は復讐心を呷っているのは分かる
0496名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 17:21:00.69ID:???
高度成長期前の労働者たちは
口入れ屋が横行してて、酷い労働環境だったらしいね。

その後やってきた高度成長時代、若者を「金の卵」と奪い合ったが
それまで非正規で国を支えてきた労働者たちはガン無視だったそうだよ。
0497名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 17:47:10.28ID:???
時代なんてそんなものさ。
氷河期のやつらは全てのお膳立てが揃ってないとやる気すら起こせないクズだがらしょうがないけど。
0499名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 18:28:04.94ID:???
一人のフリーターであれば自己責任だが、
一年代二百万の氷河期は統計だ。

諸君、どれだけのスポイル予備軍がいると思うのだね?
0504名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 20:27:15.82ID:???
>>503
誰だって食い詰めてしまえば何をするか分からない。
他に希望がなければ持たざる者は持つ者から奪うしかないし、無くて元々ならなおさら。

自己責任論てのは自分や家族がテロられる可能性から目を背ける麻薬だよな。
自己欺瞞で見ない振りをしても問題から逃げられない。
0505名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 20:37:17.84ID:AKZVvUmo
氷河期世代で何かの団体を作り政治家に訴える方法もあるよな
一人の力は限られているしね

政治家と話しするときは必ずICレコーダーで録音だな
動いてくれなかったらそれまでだし

あとから氷河期問題と言われなくするためには、今、動いておく必要があると思う

完全に政治家から相手をされない場合は、国連だわww
0506名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 20:39:16.50ID:???
>>504
戦前、そういった連中を唆して政府の実権を握ったのが軍部
226や515事件を起こし言う事聞かないと同じ目に遭いますよと政治家達を脅して日本を破滅に追いやった
犯罪に手を染めるのもやむなしと思い詰めるほど困窮した層を放置すれば、その国は必ず報いを受ける
トランプが大統領になって混乱の極みにあるアメリカの様にな
0507名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 20:42:39.35ID:???
>>505
氷河期は団結しないし自ら動くわけ無いじゃん。
そんな希望は持てないように生きてきた/生かされてきた世代。
0508名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 20:49:20.85ID:???
氷河期世代は古いOSから乗り換えられない世代。
戦争で昨日まで使っていた教科書の殆どを炭で塗りつぶした生徒達と似ているが、彼らには復興や成長の希望があった。
しかし成功体験の無い氷河期には希望は持てないだろ?
今まで教え込まれたことが嘘だったんだから、次の思想を強要されても信じられない。
見込みの無い賭けに出て身代を失うことしか考えられない。
0509名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:15:01.73ID:???
>>488
でも、死なばもろともの氷河期の被害に会うのはあなたや家族かもしれないんですよ?
それで安い氷河期の護衛でも雇ってみますか?
0510名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:22:23.58ID:???
学校で教え込まれることなんて、どの世代もウソが含まれている。

義務教育の段階で職業教育はしっかりやらんといかんのに情報不足だったよね。
小中とネットないし。

今の世代は情報過多で引きこもってるが。
0511名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:26:12.25ID:???
>>510
学校だけじゃないでしょ?親も親戚も社会も戦後成長の神話を氷河期に教え、強要し、逆らうものを排除した。
氷河期同士でもイジメで逸脱者を追い込んでいた時代。
教育現場だって飯のタネの子供の代わりなど幾らでも居たしな。
0512名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:27:50.13ID:???
そもそも氷河期世代は団結する必要ないからね。全員が負組みじゃないから。
救済する必要もない。全員が無職じゃないから。

だから政府も氷河期世代に対して政策を打てないわけよ。
全員が生活に困窮してるわけじゃないからね。
0513名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:35:30.92ID:???
>>511
そうね
マット圧死事件
校門の前ガシャン死事件
家に帰っても親が...
という事もざらだった時代

ストレスのあまりの逃げ口で家出や万引きを経験した人がチラホラな世代

>>512
氷河期の勝ち組で性格いいのなんていない
広瀬香美のロマンスの神様の歌詞よろしく
Facebookでドヤッてる奴らは性格悪いのオンパレード
0514名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:41:41.55ID:???
>>512
この世代が困窮し子供を作れなかった為に
少子化が急速に進み日本が傾いてるのは事実
氷河期を救済しなかったが為に日本は異常な少子高齢国家となり破滅しつつある

もう少子化については手遅れだが
まだ現役で働ける氷河期を救済し労働力として活用しなければ日本の破滅は更に早まる
0515名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 21:53:23.76ID:HhO4e1Rp
いや氷河期に暴動やテロ起こせる奴はもういね
ーよ。加藤とか事件あったけど、世の中何も変
わらんだろ?皆、無駄だと気づいてる。今の氷
河期は負け組はプライド捨ててナマポ狙いばか
りのクズだ
0516名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:10:01.77ID:???
>>514
少子化を問題とするなら、氷河期救済ほど解決に遠いものは無いで。

今から子供を産める社会にしても、既に手遅れなので
まず移民の受け入れが必須となるよね?

次に例え手遅れでも、今から子供を沢山産ませるためには
シングルマザーでも子育て出来て、大学までの費用を心配しなくて済む社会が必要。

でもコレをセットでやると、ヤリチンや朝鮮人や資本力ある爺どもが種を蒔きまくって、
その尻拭いは氷河期世代に集中することになるんよね。
0517名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:14:13.53ID:???
労働力として活用するなら、若者か移民のが効率的。
おっさんは若者が使いづらい。

もう社会は40代素人です、1から教えてください!を受け入れる余裕が無いのよ。

チャンスがあるとすれば、今の仕事(正規かアルバイトか知らんが)を続けること。
そんで景気回復の恩恵で雇い主が成功することを、ひたすら祈ることしか無い。

高度成長期の負組みは、そうやってチャンスを手に入れてきた。
0518名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:16:20.14ID:???
>>516
まぁ、この国の富裕層は移民入れて少子化問題は終わらせるつもりらしいから
どっちにしても尻拭いは氷河期に集中する事になるんだがね
だが、氷河期にその尻拭いできる余力は無い
つまり破滅がさらに早まる訳さ

当の富裕層は移民を扱き使ってしこたま貯めこんだ金を持って
さっさと海外に高飛びして素知らぬ顔をしてぬくぬく暮らすお積りらしいがね
0520名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:29:23.41ID:???
氷河期が死のうが生きようがこの国はもう長くはもたないよ
死んでも国のためにはならない
犬死には御免こうむる
0523名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:35:20.80ID:???
>>521
氷河期の問題は低賃金と重労働、不安定な就労先が大多数だからね。
そういうのは無職・ニート板で貼れ。

ついでに教えてやると、ソレは糞の役にも立たないからね。
定年の爺が説教するだけで、けっきょく大事なトコは自分が全部やるだけだから。
0524名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 22:35:57.69ID:???
>>522
そんなに都合よく人間は出来ていないからね
人権も倫理も無視してナチスのT4作戦の様な政策をするなら話は別だが
0525名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 23:04:12.63ID:???
>>516
強欲な子孫どもにより治安が悪化
それでも国外に出られない氷河期世代の老後は阿鼻叫喚

2100年には純粋な日本人は1000人って統計を見たことある?
本当っぽいな(笑)
0526名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 23:06:20.67ID:???
まあ国外に出たら生活保護受けれないよね

年金満額にしても
老後になったら少額年金で暮らせる途上国が世界にあるのか?
0527名無しさんの主張垢版2017/07/30(日) 23:28:14.19ID:???
氷河期世代は車買おうぜ
俺はインプからアクセラで迷ってるよ
お前らどちらがいい
0531名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 00:12:40.37ID:???
>>530
その非正規ホモ野郎を
あなた方正規異性愛者の税金でやしなっていくんだってばw
0532名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 00:26:05.88ID:???
>>504
仕事終わって疲れた体で帰宅して
目を閉じて眠りにつくまでの間に
自殺すべきか考えるようになった。
非正規の身分だし、将来を考えるといつも不安になる。
これ以上落ちようが無いから大丈夫っていう後ろ暗い安心感でなんとかやり過ごしてるけどさ。


犯罪者にはなりたくないから過激なことは考えないようにしてるけど、
俺みたいなのって社会不適合者っていうんだろうな。
0533名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 07:50:49.50ID:???
>>527
よくわからん選択肢だが、うちは日産縛りなのでスカイラインを買ったよ。安いやつだが。
でも、もっと小さい車にしとけば良かったと思ってる。
0534名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 07:53:16.55ID:???
>>532
なに言ってんだ?ネットもできてずいぶん中流にいるのに。
下にはもっと下があるもんさ。
まあ、生活保護を受けて長生きするのが復習や生き甲斐の1つかもしれぬし、ネガティブでも良いから頑張れ。
0535名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 07:59:14.75ID:???
>>534
ああ、自殺願望ってそういう理屈じゃない
とにかく死んでしまって楽になりたいという事以外何も考えられなくなる
夢も希望も無いと頭がおかしくなるんだな
特に40代に入ると急速に脳の劣化が始まるのでこういう症状に悩まされる人は多い
0536名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 08:25:35.87ID:???
>>493
お茶濁すんじゃないんだよ
氷河期を確実に殺すために、年金受給年齢引き上げするんだよ。
0537名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 08:26:40.03ID:???
>>496
結局、その時の若者だけなんだよな、影響受けるのは。
自己責任(笑)ってうまれた自己責任ってことなのかね。
0538名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 08:27:51.80ID:???
>>500
今の新卒はやばいぞ。
高卒で高待遇ホワイト企業簡単に入れる。なぜなら転院割れだから。
会社もやたら大切に扱う。
評価器世代はいつまでたっても契約wwww

クソ自民くたばれよ
0539名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 10:15:56.56ID:???
>>538
このタイミングで正規への道をつくろうともしない。

公務員のチャレンジ枠も倍率高いまま。

国にとても恩を感じない。
0540名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 11:49:27.12ID:???
この世代が爆弾テロとか起こしちゃうのかなぁ…
んで個人に問題ありの結論を評論家が語るんだろうなぁ
0542名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 17:17:41.33ID:???
>>527
そんなの買わないで、家を失っても生き延びれるように車中泊できるワゴン買うべきだ。
0543名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 17:42:43.48ID:???
>>540
多いにあり得る話だな
ちまちま起こるってるなーくらいにしか認知されないのだろうけど・・・
0545名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 19:29:05.56ID:???
外山恒一が出てきたときだって
スマイルなんとかと同じようなネタキャラで終わらせちゃったし
テロルなんて無理じゃないかな。
0546名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 20:32:08.42ID:???
声を上げなきゃこのまま辛酸を舐め続けて終わるだけ。
でも何もしないところを見ると、どうやらそれがお望みのようだ。
0547名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 21:17:37.65ID:???
このスレ実のところの本音
老害
バブル
ゆとり
の順でギャフンと言わせたい

早く取りかからないと
老害は逃げきるよ
介護付きで
0548名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 21:33:14.13ID:???
ネットが無くなればガス抜きもできなくなって爆発するさ
つまり、ネットある限り愚痴垂れ流して終わるだけよ
0549名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 21:34:10.19ID:???
神よ!
氷河期世代にデスノートを!

でもらったら真っ先に書くのは氷河期の勝ち組

戦犯はほとんど亡くなっとるし
0551名無しさんの主張垢版2017/07/31(月) 23:00:20.79ID:???
氷河期世代はAI化で救われる
人類は労働を克服するんだよ
俺たちは自由だ
0552名無しさんの主張垢版2017/08/01(火) 13:35:36.27ID:???
>>540
おまえ創造力ないな。
氷河期が爆弾テロを繰り返すようなことがあり得るか?

生活保護でも食えなくなった氷河期がやるのは窃盗とか食い逃げの生活犯罪だよ。ブタ箱なら飢えないからな。

そしてその費用を負担するのが君だ。
0555名無しさんの主張垢版2017/08/01(火) 13:52:50.74ID:???
甘いな、刑務所は今後民営化され
囚人自身が自分の食い扶持は自分で稼がなくてはならなくなるぞ
これもすでにアメリカで起こっている事だ
0556名無しさんの主張垢版2017/08/01(火) 14:17:16.40ID:???
この世代には強制的に長期的な現金支給しかないって、前々から言われてたけど
一切なんもやらない政府みると
社会保障で保護してくって決めたのかねー
0559名無しさんの主張垢版2017/08/01(火) 23:12:11.44ID:???
福祉が削られてくから寄生しにくくなる。
はやいとこ障害者認定とっといたほうがいい。
両足切断か片腕の肘先喪失ぐらいで、けっこうな補助が出るはず。
0560名無しさんの主張垢版2017/08/01(火) 23:27:30.24ID:???
福祉が削られたら国連に訴え出て国際問題にしてもらいます
遊んで暮らす為なら何でも利用します
0561名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 00:57:31.04ID:???
上級国民は福祉はコストがかかるから減らそうと考えるからな…
中年ニートの人数が少なくても120万人存在確認されたし
氷河期の影響で一億総貧困時代を迎えつつあるだよね
0562名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 01:06:31.85ID:???
>>561
120万人の中にはピカチュウみて救急車で運ばれた世代おらんのだろう?

人生本当にわからん
0563名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 02:52:49.57ID:???
>>562
中年ニートは氷河期世代も含まれてます
ニートは35歳までしか集計されない仕組みだしね
0564名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 02:59:38.89ID:???
ニートとカウントされない中年ニートの問題は日経が今年5月に記事上がったよ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30HEJ_Q7A530C1000000/
0565名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 03:03:31.88ID:???
ニートの数減った!
景気回復した!
現政権有能!

って言ってたのが笑いどころ
0566名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 07:07:24.86ID:???
国連君はいつになったら嘆願書出すんですかぁ〜?
グズですね〜w
0567名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 08:01:21.16ID:???
世間には低賃金重労働の氷河期世代が溢れてるのに、
なんでこのスレには無職氷河期設定の人が多いんだ?
0568名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 08:14:24.96ID:???
>>565
ぎゃくに景気回復した! てメディアが騒ぎまくるから
実際に給料増えてない大多数からの安倍支持率落ちてる気がする。
0569名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 08:30:38.61ID:???
おれたち氷河期世代の先頭世代ってもう45くらい?
昔の定年まであとちょっとだな。もうたかるも何も、ナマポ以外に選択肢なくなりそう。
0570名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 08:38:38.23ID:???
>>567
ここに無職の氷河期は多いの?
自分は氷河期だけど一部上場企業で働いているけど?
0571名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 09:34:15.61ID:???
せめて団塊ジュニア救済しとけば
今頃インフレだったのかも知れんのになぁ
0572名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 14:43:22.41ID:???
今ハロワに来てる無職の氷河期世代だけど、求人も軒並み資格持ち且つ経験者に絞ってるな。
サービス業もブラックが殆ど。
企業が俺らへ求めるものは常に「即戦力」。その辺りが新卒の頃から何も変わってないのがムカつくわ。
少しは育てると言うことを覚えろよ・・・
0574名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 17:25:50.71ID:???
>>572
知ってるか? 資格持ってるだけじゃダメなんだぜ? まだまだブラックの餌食よ。
資格+経験が必要なんだよ。氷河期世代が得られなかった経験がね!
0576名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 17:45:54.82ID:???
もう、経験を積むために抱き合わせ就職制度をやるしかないな。
ガンプラでない方、ドラクエでない方であることは自覚しているんだから。
0577名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 21:17:50.76ID:???
まぁ若い子が使えなくても許されるが、使えない年上はマジで殺意を覚えるからな。
若者と中年は絶対に同じ土俵に置けないのが日本文化なのよね。
0578名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 21:24:43.33ID:???
貧困の再生産など起きない。
氷河期は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう。
放置でいい。
その代わり氷河期以外にはしっかり支援をして団結していこう。
0581名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 22:27:17.97ID:???
氷河期に全てのツケを背負って貰えば他の世代が助かるんだからしゃーない。
0582名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:00:06.07ID:s6xaj6Nc
今でもやる気はあるんだよ
常に勉強はしているし、座学では結果を出してる
就職できればやれると思ってる

だけど、そんなやる気を受け入れてくれる受け皿が社会にはない
やる気がある人材が居ないと嘆きながら
やる気のある人材を受け入れる気がない矛盾に苦しみ続ける
0583名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:04:14.13ID:s6xaj6Nc
仕事で頑張ることを社会が受け入れてくれないのであれば
いっそのことテロなど反社会的行為に力をそそごうかとすら考えてしまう
0584名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:10:20.85ID:s6xaj6Nc
イスラム国が発生したのもインテリ教育を受けた若者世代の活躍の場がないからだろ
彼らと同じ発想に至ってもいいかなとすら思ってしまう
0585名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:12:23.50ID:???
氷河期世代は頑張った
氷河期世代を見捨てた日本政府が悪いんだ
そしてその背後の天皇が悪い
民を大切にしない天皇に意味があるのか
シャア!!!倒すべきは天皇家ではないのか
0586名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:17:58.38ID:s6xaj6Nc
まあ、俺の言ったことは極論だけど
正社員として頑張らせてもらえないなら
いっそのこと未来のオウム真理教みたいなものを作って
そこで氷河期世代の脱落インテリを集めて頑張っちゃうぞとでも
思わせる状況を作ったら嫌でも救済する方向に行くだろう

氷河期世代はやんちゃが足りないのさ
団塊の世代なんて俺たちを怒らせると暴動しちゃうぞって暴れて
今の地位を獲得しているんだから
0587名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:21:25.11ID:s6xaj6Nc
あとは、バブル世代が若い頃もヤンキーや暴走族が元気だったから
俺たちにまともな教育と就職先を紹介しないと
反社会的行為をしちゃうぞって脅しをかけているもんだから
就職では恵まれているし社会的地位も獲得している

氷河期世代はケンカをしないからなめられて地位を得られない
オッサンになってからでも社会にケンカをしかければいい
俺たちに仕事をさせないなら反社会的行為に力をそそいじゃうぞと
0588名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:23:53.94ID:???
>>586
団塊の時代はソ連が健在で暴動を起こせば支援して貰えた、亡命だってできた
氷河期の時代はソ連が崩壊し暴動なんて起こしても簡単に鎮圧されて終わり
その後は犯罪人として生涯今よりも悲惨な人生を送る事になる
時代背景が全く違うのだよ
0589名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:30:48.28ID:???
>>586
団塊ね
あれは人間性がウンコだから恥じらいもなくあんな事できるんだよ
しかも体制側だけじゃなく仲間を殺してるだろ

人間としてカスで年も年なのに介護付きで金払うとか政府なんなの?
あー、前の職場にいたウンコ上司思い出してムナクソ悪くなったわ
0590名無しさんの主張垢版2017/08/02(水) 23:34:23.93ID:???
上司の送別会でのセリフ
「私までは先代と同じ最高額の年金がもらえるんです。ワッハッハ。」

本当に言いやがって、場内がドヨーンとなったわ。
ウンコにも程があるよ、あの世代。
0591名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 03:27:03.04ID:???
ネタだと思ってた国連に助け貰うのマジでやってる連中居るみたいだな
世代間の問題だから理解されなくて困ると書いてる奴いてビビった
0592名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 07:52:36.11ID:???
>>587
やってる人もいるけど、集まりは悪いみたいだよ。

けっきょく氷河期は待遇悪くても仕事は持ってる人が多いので、
例えボロボロの竹やりでも、追い詰められた人は武器を手放さないってことよ。
0593名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 08:30:39.17ID:???
>>577
今いる会社が、ほとんどはえぬきで中途が極端に少ないんだけど
引き継ぎもマニュアルもなんもなくてどうしょうもないわ。
だけど中途組同志、仲良くなって教えあってる。

人間、じっさいその立場になってみないと心境が理解できないものなんだろうな。
0594名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 08:33:31.61ID:???
>>579
そのナチスと?政策をしているクソ安倍自民をマンセーしてるのが
現代日本人やぞ。

それこそユダ公の真似をするなら、自民党によって作られた同志の被害を存分に喧伝して
補償と権利を手中に収めるよう動くべきなのかね。
0595名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 08:34:50.37ID:???
>>582
大企業も
今の若い子は転勤を嫌がる、海外赴任を嫌がる
とか抜かすけどさw
それを受け入れる中途がいても絶対に取らないんだよねw

なんつーか、現代社会のすべからくが氷河期世代の敵なんじゃないか
0597名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 08:44:12.36ID:???
もう諦めて犠牲になってくれないかな。
というか、何と言おうと犠牲にします。
嫌なら革命でも国連嘆願でも何でもどうぞ。
0598名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 14:37:03.00ID:GM3MyCZd
ttps://twitter.com/tsuda/status/892620731586146304

津田大介‏認証済みアカウント @tsuda
灘校の校長が歴史教科書採用を巡って同校に有形無形の「圧力」がかかって
いることを具体的に開示、かつ極めて冷静に分析し、いまこの国で起きてい
る「歴史情報戦」がどのような段階にあるのかわかる声明文。全国民必読の
文章では。立派な校長だと思う
http://toi.oups.ac.jp/16-2wada.pdf
http://i.imgur.com/5l2csUB.png
http://i.imgur.com/d3mDBrM.jpg
http://i.imgur.com/K3pSgxy.png
http://i.imgur.com/kaogtqU.png

要約

・昨年末 自民党の県議会議員から「なぜ採用したのか」と詰問された
・年明け 同高出身の自民党の衆議院議員からも「政府筋からの問い合わせ」として同じ質問をされた
・2月 匿名の葉書が届き始める 計50枚 OBを名乗っての抗議など プロデュース・水間政憲と書いてあった
・その後 文が鮮明に統一された抗議文が200枚届く 反日左翼だとかという批判
・月刊誌『Will』の六月号 近現代史研究家を名乗る水間政憲氏が「エリート校―麻布・慶應・灘が採用したトンデモ歴史教科書」(20ページ)の大論文を掲載
・チャンネル桜にも登場して同様の内容を主張
・水間氏のブログをみてみると灘に抗議しようというページ 文例も書かれていて葉書の文例と完全に一致
・水間氏は日本会議でしばしば講師をしている
・水間氏は東日本大震災の際に日本会議の依頼で民主disをしてた
・現代はファシズムの時代と似ている
0599名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 16:20:00.47ID:???
非正規雇用は自由だっていうのは半分はバカにした文脈で使われるけど
残り半分は責任がないから何をしてもいいっていう文字通りの意味なんだよね

NPOやベンチャー立ち上げのようなプラスの方向に行くのもいいけど
反社会的活動に情熱を燃やすのも自由

そんなことされると怖いってか?
彼らを社会的責任でがんじがらめにしない方が悪い
0600名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 17:16:33.04ID:???
>>599
最後の彼らって誰だ?

人口により氷河期が票田となった時にやること。
姥すて山の復活。

今日、車運転してるババアに轢かれそうになった。
老人の免許返納推奨など手ぬるい。
0601名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 21:54:33.19ID:jT9Lx8RK
夫婦のセックスレスは屑だが、それを助長する社会も屑。例えば単身赴任とか。
0603名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 22:26:07.03ID:???
政府は氷河期世代を助けるよ
だってそれしないと国の意味ないし
0606名無しさんの主張垢版2017/08/03(木) 23:23:31.18ID:???
>>605
アメリカは国保ねーだろ

日本はちょっとした不調で薬漬けだ
多少不健康でも気にしないで住む東南アジアにしとけ
0609名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 01:37:29.48ID:???
戦後の正規待遇が気になるな
新卒優遇で現卒苦労したみたいだし
ただ高度成長期突入で正規に切り替えできる気がするだよね
0611名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 10:29:05.69ID:???
>>604
海外居住者には年金支給辞めるとかいい出しそう

おれは山登りと車中泊がすきだから、猟銃免許とって山ごもりできるようにしておこと思ってる。
0612名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 12:51:40.72ID:???
(金持ちから)海外移住進んでるじゃん
貧民の社会保障を頑張って支えなきゃね
0613名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 13:20:42.03ID:???
今後、親の介護も強制になるしな
親の面倒を見れる余裕の無い氷河期は早いとこ海外に逃げ出さないと
親子心中するしかなくなる
0616名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 22:03:15.03ID:HJxU89cl
>>613
親は老人ホームに入るから大丈夫
0617名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 22:04:01.91ID:HJxU89cl
>>615
男も海外でモテれば結婚できるだろ。モテればの話だけれどね。
0618名無しさんの主張垢版2017/08/04(金) 22:05:34.24ID:HJxU89cl
そういえばフランスで同性婚して向こうに移住したやつがいたな。ま、俺は女好きだから無理だけど。
0619名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 20:08:12.59ID:???
日本人はゲイだ
日本はホロン部
氷河期世代もほかの世代も関係ない
みんな日本で滅ぼうぜ
0621名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 21:07:22.40ID:owCSxhBY
この歳でも若い女好きで超絶倫なのに、モテないってのが一番悲惨。
0625名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:15:42.80ID:???
日本は老人大国だから
氷河期世代も働いてもらうことになる
お前らも就職できるよ
みんなハッピー
0628名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:22:31.43ID:???
>>597
特に何もできんよ
そんな気力もない
ただ何十年後かには生活保護は多くなってるだろうな
0629名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:33:44.42ID:???
ナマポを減らすために底辺雇用を作る準備をしてるんだろうな。
できる限り働いて社会福祉に頼るなという事なんだろう。
年金も支給開始年齢上がるしな。
0630名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:37:22.16ID:???
>>592
なんだかんだで年は取ってるからな
安定もないし自分の望んだ道じゃないが
0631名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:40:57.52ID:???
今の若い子が自分の望む通りにできてるかっていえばそうじゃないだろうけどね
今の時代ならもう少しまともな人生歩めてたろうなって
0632名無しさんの主張垢版2017/08/05(土) 23:56:16.67ID:???
正直、分相応じゃなくてもそれなりの職にありつけたら2ちゃんしてないよ。
モーレツ企業戦士になってる。

今の人生も電影少女みたいだが気づきもある。
下手にガンの最終ステージ入りしないわけだし。

ただ国が生活保護すら...となったらね。
さすがにガソリンテロが起きて、実力不相応に金持ってる!と判断された人達は氷河期に燃やされちゃうぞ。
今の老人の新幹線焼死事件なんてもんじゃない。オレオレ詐欺よろしく他人を巻き添えにしてから自分も果てる手法をとるだろう。

国政は国民感情をちゃんとシミュレーションしてね。
0633名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:02:13.30ID:???
>>632
そもそも生活保護はそういう底辺の反乱を抑えるための制度だからな
なくなったりしないから大丈夫
0634名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:08:00.42ID:???
>>633
そう?
でも日本は今どんどん貧乏になってるよね。
財源はどこにあるの?
0635名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:09:00.98ID:???
生活保護なくしたらどうなるんだ
まじで生保って障碍者みたいなやつらだからな
生保なくすなら障碍者年金もなくさないと
植松は正しかったんや
0637名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:14:46.84ID:???
>>635
植松は正しかったって
生活保護と年金、該当者は殺せと?
つまり後で氷河期も殺されるじゃないか
0638名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:16:26.19ID:???
>>636
これを防ぐために国は制度化してるのよ
そうでもなけりゃ上級国民が貧乏人に金なんて渡すわけないだろ
0639名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:18:21.03ID:???
上級国民どころか下級国民ですら先端医療を受けられる
そりゃあ財源なくなるよ
0641名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 00:46:31.59ID:???
自分なりに趣味を大切にしていくのがいいんじゃないか
仕事はほら氷河期だから…
0642名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 01:39:00.07ID:???
財源は無いから、働ける奴は働け。
障害があろうと、出来ることをやって働け。
社会福祉に頼る部分は最小限にしなさい。
って感じの世の中になるね。
定年後再雇用で75歳まで安月給で働いて自活しなさい。
75-80までは貯めた貯金で生活しなさい。
80超えたら安楽死の権利をあげます。生きたきゃ自分の金でどうぞ。
0643名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 05:40:32.64ID:???
>>639
地方の田舎だけど医療制度だけだと難しいから
予防医療積極的に利用するように促すようになったよ
保険適用外だからかなり高すぎるのが難点だけどさ
0644名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 10:27:17.28ID:???
>>643
有料の制度を積極的に行政が使え?
イジメやん
予防医学はそりゃ大事だが
0645名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 15:26:32.63ID:???
日本はホロン部
日本を滅ぼすのに中国人も韓国人もいらんかったんや
老人優遇すれば勝手に滅ぶで
まさに老人栄えて国滅ぶや
0646名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 17:51:43.94ID:hJ+3ShU1
 
【若者】 高卒求人バブル到来 − 売り手市場 嬉しい悲鳴★2
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1501998220/
 
0648名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 18:38:33.20ID:???
>>641
ブラック労働しかありつけないから、趣味なんて楽しめない同志が多いんじゃないの。
0649名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 18:39:37.29ID:???
>>643
胃瘻やら変な奇病やらに億円単位でバンバンつぎ込むなら
予防医療につぎ込んだほうがよっぽどマシだと思う。
定められた予防医療受けて無ければ、病気になっても保険使えなくするとか。
0650名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 21:19:08.18ID:???
政府は75歳以上にならなりと年金を払わないってさ
お前ら死ぬまで働けだってよ
いい加減に反乱起こそうぜ
民をないがしろにするクソ天皇をボコろうぜ
皇居前で抗議しようぜ
0651名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 22:33:52.89ID:???
>>650
この場合は国会前で75歳ふざけんなコールでいいの?

それとついでに議員年金は廃止しらー言いたい
0652名無しさんの主張垢版2017/08/06(日) 22:48:18.69ID:???
日本はホロン部
お前らホロン部
氷河期世代と関係なくホロン部
ジジババ増えて国はホロン部
氷河期世代は死ぬまで働くニダ
0653名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 01:28:04.54ID:SuRnfJZ9
>>651
国会議員互助年金については11年前に段階的廃止が決まった
0654名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 03:36:34.26ID:mSPrj5+5
まぁこないだの国会は竹中平蔵が言うグローバリズムなんかのプロパガンダでさ
現首相の安倍の親戚とお友達の企業しか儲からない内閣構造だったのですよ
しかも今治市などや国民全体には借金を背負わしてるだけなんだよね。
それでいて安倍さんは毎日加計特区問題なんかで詭弁で誤魔化していますがw
国民感情の悪化はソコの内閣の経済支配制度なんですよ!
もう9月にこの安倍内閣は解散し米国刺客の人貸屋の竹中も消えて下さい。
これ以上グローバリズムだのって嘘ついて日本人を小バカにしないでほしいよ。
0655名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 07:07:51.54ID:???
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0656名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 07:43:38.60ID:???
高卒就職バブルなんだからさ

公務員は新卒禁止にして氷河期世代からだけ取れよ
新卒様は民間が吸収するっていってんだから。
0657名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 07:45:09.11ID:???
>>654
だって日本人自体がバカなんだから、騙して稼ぐでしょクソ自民経団連連合は。
海外先進国じゃ、トランプ、メイがでてきて、ルペンも負けたけどかなり票集めた。
ジャップは? 未だに自民マンセーw
0658名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 11:14:43.71ID:???
政治どうこう言っても我々の生活は変わらなくね?
もううい年だし今更就職支援とかされてもね
0660名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 11:19:46.62ID:???
>>657
民主のときも特に生活に変化はなかったような
先進国でトップは変わってるが多分パンピーの生活に変化はないぞ
0661名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 11:37:43.18ID:jEJ6GjXG
 
【年金受給年齢引き上げ】 「75歳まで働かないとつまらない」と政府が国民の意識改革中★6
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1502061999/

1 :ニライカナイφ ★ [] :2017/08/07(月) 08:26:39.14 ID:CAP_USER9

いま、年金の受給開始年齢を「75歳」にしようとする計画が進められている。そのために、政府は国民を65歳以降もできるだけ長く働かせようとしている。

高齢で介護が必要になったり、日常生活に支障が出るような病気もなく、自立して健康に生活できる年齢を「健康寿命」と呼ぶ。
2015年に米国ワシントン大学が世界188か国を調査したところ、日本人の健康寿命は男性71.1歳、女性75.5歳で世界トップだったと発表したが、それでも男女平均で75歳には達していない。

政府の「75歳年金受給開始」は、健康寿命が尽きても働けというに等しい。年金政策に詳しい社会保険労務士の北村庄吾氏が指摘する。

「厚生年金の保険料は今年18.3%まで引き上げられる。
給料が上がらない中、現役世代にこれ以上年金の負担を強いるのは無理です。しかも少子化で働き手、つまり年金の担い手も少なくなっていく。

労働力人口が減る中で、政府の『一億総活躍プラン』というのは“一億死ぬまで働け”ということなんです。誰も死ぬまでは働きたくないから、政府は国民に“65歳を過ぎても、70歳を過ぎてもまだ若い。
75歳まで働かなくてはつまらないでしょう”という意識改革をしている。」

◆「75歳」ではもらっても楽しく使えない

しかし、それは暗黒の老後を意味する。
経済ジャーナリストの荻原博子氏が語る。

「健康寿命は個人差が大きいものの、高齢者で趣味にお金を使うのは70歳代前半までの人が多い。
80歳を過ぎると毎日散歩をして足腰が弱るのを防ぐのに精一杯、90歳になるとバスにも滅多に乗らなくなります。年を取るほどお金は使わない。
それでも、人間というのは自分が死ぬとはなかなか想像しようとはしないものです。

https://www.news-postseven.com/archives/20170806_602749.html
 
0662名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 16:57:32.29ID:???
>>660
二度政権交代を実現したが国民が折角政権に就けた政府を支える気が全くなく潰された
日本国民は自分の選択に責任を持つという意識が全くない
そりゃいくら搾取されても文句を言える筋合いじゃあるまいて
0663名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 18:39:58.70ID:???
>>660
民主も在実生のイイナリ、グローバル企業マンセー経団連様様じゃん。

じゃあどこが労働者よりなのかといえば
たちあがれ日本だとか、日本の心なんだが
前者は糞ジャップが無視して潰したし、後者も潰されかけてる。
笑えるのが愛国保守名乗ってる奴が糞安倍を支持しているところだな。
0664名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 19:10:33.30ID:HnyvvFaf
 
【国内】日本郵政、民営化失敗の可能性…深刻な業績不振、国の株売却計画が頓挫
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1502068457/

1 :1984 ★ [sage] :2017/08/07(月) 10:14:17.27 ID:CAP_USER9

 日本郵政の長門正貢社長は7月25日の定例記者会見で、財務省が日本郵政株の追加売却を見送ったのは株価低迷が理由とする報道に触れ、

「株価を理由に(追加売却を)見送りという議論は本当か、いずれゆっくり検証したい」と述べた。この1年間の日本郵政の株価について、「金融全体の中で、目立って悪いわけではない」と強調した。

 2015年11月の日本郵政グループ3社の上場は、久々の超大型IPO(株式新規公開)ということで大いに盛り上がった。
しかし、その後の株価は、期待したような展開を見せなかった。

 上場初日の11月4日に1631円の値がついた後、同年12月7日に1999円と、大台に迫る勢いだった。だが、年明けから急落。日本銀行が導入したマイナス金利政策の影響もあり、16年6月24日には1170円と、1200円を割る場面もあった。

 政府は日本郵政株の約8割を保有している。郵政民営化法によって、段階的に売却して3割強まで持ち株比率を下げると定められている。
15年11月のIPO時に、政府は保有株の2割を売り出し、1兆4000億円の資金を得た。
追加売却で22年度までに4兆円を確保し、東日本大震災の復興財源に当てる計画だ。

 財務省は今年3月、第2次売却に向けて主幹事証券会社を選定し、7月にも追加売却に踏み切るとの観測が出ていた。だが、上場直後に2000円に迫った日本郵政の株価は、7月31日の終値で1391円と低迷。

上場時の売り出し価格である1400円をも下回った。第2次売却の価格は、市場価格から数%程度低く設定する決まりなので、このままだと初回の売り出し価格を下回る可能性が高い。より高い価格で売りたい財務省は、7月の追加売却を見送った。


株価低迷で追加売却を先送り

続きはソース
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20066.html
 
0667名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 21:41:48.31ID:???
>>666
食費かな?
リアルな話、毎月の食費を越える家電を購入する時は熟考する。
0668名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 21:43:50.29ID:???
キラキラネームの高卒な方が就職率いいとか何なんだよ

運なのか?
国政が悪いだろ

今回の台風は天罰だよ
もっと天罰よこせ
0671名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 22:17:14.79ID:KFGQnkxF
>>658
俺はあと6年したらアーリーリタイヤ、つまり、早期退職するつもり。
0672名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 22:19:19.63ID:KFGQnkxF
>>657
安倍とトランプは似ているんだよ。そこに気付かない馬鹿が多い。

海外で前途有望で極めて有能と思える人物、それは、フランスのマクロンと、カナダのトルドーだ。

たぶん、マクロンはフランスを理想的な国にすると思う。
0675名無しさんの主張垢版2017/08/07(月) 22:26:33.35ID:???
確かに自分は運が良い。一人っ子で親の不動産も受け継げるし、かなり年下の嫁もいる。
海外留学もしたし、日本の大学を卒業してからUターン就職してから地方の中小企業でも何回か転職したけれど、さほどブラックな職場に行き着いたことはなかった。
感謝しなければ。
0677名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 00:04:19.32ID:7YPmK/Le
 
【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中★3
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1501815550/

1 ばーど ★ sage 2017/08/04(金) 11:59:10.33 ID:CAP_USER9

■技術者、逃げる

経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。

まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている。」(東芝を辞めた技術者)という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない。」というのが本音だ。

東芝は2017年3月期の有価証券報告書が出せず、8月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。

「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。

東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。

欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
 
0678名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 00:05:07.59ID:7YPmK/Le
 
・・・■ついに気づいてしまった

今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも3割近くも増えたという。

「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」

日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。

ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。

一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。

理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。

>> 2以降に続く

配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459
 
0679名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 01:25:47.67ID:???
>>676
ランニング趣味にしたいけど
どうやったら楽しくなるの
この夏はイメージからして面倒くささばかり感じる
0680名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 08:35:21.53ID:???
>>666
趣味と生活費以外は貯金だな
貯金っていうか、使わない分が勝手に貯まるだけ
0682名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 08:37:47.13ID:???
>>676
健康のために毎日ジョギングしてるんだけど
趣味っていえるほと楽しめないんだが
なんかコツあるんか?

今日も走りにいかないとイライラする!
みたいな心境になりたいんだ
0683名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 13:53:41.73ID:7YPmK/Le
 
【山梨】山梨市長を採用試験結果改ざんの疑いで逮捕へ(NHK) ★2
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1502080779/

1 :1984 ★ [sage] :2017/08/07(月) 13:39:39.41 ID:CAP_USER9

 山梨県山梨市の望月清賢市長(70)が、市の職員の採用試験で受験者の試験結果を改ざんしたとして、警視庁は、虚偽有印公文書作成などの疑いで逮捕状を取りました。

 このあと、望月市長を取り調べ、容疑が固まりしだい逮捕する方針です。


続きはソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170807/k10011090601000.html
 
0684名無しさんの主張垢版2017/08/08(火) 21:32:32.94ID:???
>>682
とりあえず慣れだね
習慣化するんだよ
最初に義務感でやってはだめだよ
とりあえず疲れたら休むとかアルクでいい
徐々に習慣化させて生活の一部にするかな
正直おれもあんまりやってないからわからない
0686名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 05:43:54.78ID:???
スウェーデンみたく、何から何まで国で面倒を見る大きな政府の方がいいのかねえ?
税金は高くなり、働く人が疲弊し、福祉を食い物にして生きる奴らが増え、さらに税金が高くなっていく。

まだベーシックインカムのが良くね?
0687名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 06:40:48.44ID:???
生きる能力が無い奴は死ぬだけだ。
生き物とは本来そういうもの。
0688名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 11:06:51.96ID:???
最近分かったが、小泉の息子が自民党(特に麻生)に要監視状態なのは
氷河期世代だからだろうね。つまり氷河期世代に有利な政策をするんじゃないかと疑われてる。

つまり自民は(というより全部の政党)氷河期世代を棄民化する予定でお仕事してるってことさ。

小泉の息子を信頼するかどうかはお前ら次第。
0689名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 12:36:12.88ID:???
>>686
税金が高くても福祉がしっかりしていたほうが良い。社会主義は理想だな。
0690名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 12:39:06.87ID:???
>>686
スウェーデンの一般的なサラリーマン

子供の教育費タダ、介護費用タダ、平均はヨット付きの家に住んで、しかも、長期休暇あり。1人あたりのGDPは日本よりもはるか上。但し、風邪ぐらいでは病院に行かず、外食ではコーヒー一杯1000円。

このシステムのどこが疲弊しているのか?
0691名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 12:44:53.29ID:???
制度があっても質が伴ってないと無意味。
誰でも無料で病院にかかれます。
でも人員が足りないので一カ月後の予約になりますとかだと意味がない。
スウェーデンはどうなの?
0692名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 12:55:02.87ID:???
重税高福祉は、
稼ぐ健康な人は取られるだけで、
弱者は福祉に頼り続けるという構図を生み、対立が出来る。
内ゲバ大好き日本人に、北欧の人たちのような寛容なマインドがあるとは思えないな。
0694名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 14:54:57.09ID:???
>>690
外食が高いのは独り身には致命的だ
俺はスウェーデンに住めそうも無いな
0695名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 17:32:29.93ID:???
氷河期世代が出てきたころにもっと日本がぼろぼろで荒れていたら
氷河期世代の特色からしても維新志士のような位置づけでいろんな人が出てきたと思うけどな

維新志士はみんな若くして死ぬけどねw
0696名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 18:50:58.83ID:???
この国の未来に希望を託し、その礎となって死ねるならまだ救いはあったかもしれない
だがこの国の未来には絶望しか見えないし、その礎になるだけの余力すら氷河期には無い
0697名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 19:34:17.77ID:???
社会に溶け込めず自立できない人間を増やしても、
福祉が食い物にされるだけで何の意味もない事が氷河期のお陰で証明された。

移民を入れても少子化を改善させても、その人間の質が低ければ世の中は苦しくなるだけで、結局なんの解決にもならない。
0698名無しさんの主張垢版2017/08/09(水) 20:34:13.02ID:ilzfIfDu
〒1650033 東京都中野区若宮2-4-5 出身の萩原まゆって三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏取引持ちかけて、
保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
0701名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 05:47:36.71ID:???
小泉jrは氷河期のための政策よりガキ持ち家庭向けの政策をするよ。
0702名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 07:10:51.75ID:???
>>697
今の日本社会に溶け込める人間なんて人間の質が低いと思うんだけどw
企業の寄生した賃金生活が自立と言うのですか?って感じだし
福祉を食い物にしてるのはジジババだし…w

お前相当頭悪いだろwww
0703名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 07:21:01.28ID:???
>>701
表面上はそう言ってるよね。麻生辺りにはかなり目を付けられてるから本音かは疑わしいよ。
子供持ち支援も10年以上前なら賛同者多そうだけど、今の時代そんなに居るかね?
子供産むなんて完全に自己責任だから自分でなんとかしろ、という考えの人多そうだけど。

しかし697は読み返してもマジで頭悪いなwww
給付を意識するような仕事してる可能性バカ高そうwww
職業訓練とかハロワの職員とかwww
0704名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 07:26:35.36ID:???
氷河期は国連嘆願もっとしないと見捨てられるよ。
なにグズグズしてんの。
0705名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 07:28:21.06ID:???
氷河期はバカだからしょうがない。
ここで騒ぐだけで結局何もしないからな。
0706名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 09:05:44.82ID:???
国際情勢がキナ臭いので、国内問題は後回しにされそう。
ぶっちゃけ氷河期詰んだ。
随分前から詰んでるが改めて詰んだ
0707名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 09:13:14.46ID:???
本来の民主主義なら
きな臭いときにこそ騒いで政府が対処せざるを得ない状況にしてやるのが良いんだがな

多世代や政府が氷河期世代のことをまったく鑑みないように
我々も日本国の都合なんて一切鑑みる必要はない。というか鑑みてはいけない。
0708名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 09:15:08.32ID:???
安倍チョンがそうだったように
小泉の息子も伝統的クソ自民党の系譜
だから期待させておいてやることは同じ

そもそもまったく期待できないような気がするが
0709名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 09:29:43.73ID:???
小泉の息子は、「子供は国の宝じゃないんですか?」と言っていたが、
どう考えても今現役で働いてる奴らの方が宝だと思う。
0710名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 09:56:04.90ID:???
>>706 >>707
むしろ国際情勢のきな臭いきもを抑えて氷河期世代と結び付ければいいじゃん

>>697
ま復讐だから。これで社会保険は抑えようなんてこと言い出せば、それはそれで
後進国の仲間入り・モラルの崩壊だから。

氷河期がバカなんじゃなく、氷河期だけがむしろ頭良いと言い換えるべき。
0711名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 16:41:28.87ID:UtjKHuRC
 
【憲法改正】18・19歳 憲法9条改正「必要」18% 「必要ない」53% NHK世論調査★2
asahi.2ch.net/ /newsplus/1502323883/

1 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ??2ch.net [sageteoff] :2017/08/10(木) 09:11:23.94 ID:CAP_USER9

8月10日 4時27分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170810/k10011095131000.html

NHKが全国の18歳と19歳を対象に行った世論調査によりますと、戦争放棄などを定めた憲法9条について「改正する必要がある」が18%だったのに対し、「改正する必要はない」が53%でした。

NHKは、6月21日から先月25日にかけて、全国の18歳と19歳、合わせて1200人を対象に、平和に関する意識を探るための世論調査を郵送で行い、42%にあたる503人から回答を得ました。

この中で、国会で行われている憲法改正の議論にどの程度関心があるか尋ねたところ、「非常に関心がある」が13%、「ある程度関心がある」が41%、「あまり関心がない」が37%、「まったく関心がない」が8%でした。

今の憲法を改正するためには、国会が提出した改正案の賛否を、国民投票で決めることになっているのを知っているかどうか聞いたところ、「知っている」が66%、「知らない」が33%でした。

そして、憲法9条は、1項で戦争を放棄し、2項で戦力を持たないことを決めていますが、9条を改正する必要があると思うか尋ねたところ、
「改正する必要がある」が18%、「改正する必要はない」が53%、「どちらともいえない」が28%でした。

また、安倍総理大臣が提案した、憲法9条の1項と2項を維持したうえで自衛隊の存在を明記するという、憲法改正の具体的な項目について賛否を聞いたところ、「賛成」が34%、「反対」が16%、「どちらともいえない」が50%でした。

★1:2017/08/10(木) 06:33:34.10
 
0712名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 20:26:39.38ID:2ACY4hrs
〒133-0051東京都江戸川区北小岩3-25-15出身、2002年3月私立市川高校卒業の飯嶌一行って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れられるだけなのにな。
暴力団構成員と懇意になって、暴力団組員にでもなりたいのかな?
0713名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 20:39:41.36ID:2ACY4hrs
〒669-1324 兵庫県三田市ゆりのき台2丁目34番地5在住、昭和59年11月8日生まれ、
2003年3月三田西陵高校卒業、2007年3月京都女子大学家政学部食物栄養学科卒業の柏木瑞月って三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団神戸山口組と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員と懇意になりたきゃ、暴力団組員名乗れば良いのにな。
0714名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 20:43:23.28ID:2ACY4hrs
〒1650033 東京都中野区若宮2-4-5 出身の萩原まゆって三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏取引持ちかけて、
保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
0715名無しさんの主張垢版2017/08/10(木) 22:12:42.41ID:???
>>710
というか、人間はその立場にならなければなかなか実際には理解できないから
多世代は氷河期を叩くんじゃないの。
たぶん普通の多世代は氷河期なんか気にしないし、ここに氷河期たたき氏に来てるやつなんかは
よほど人生に楽しいことがなくてマウンティング氏に来ているんだろうけど。

氷河期世代の何割かは、人間扱いされなかったり、ゴミ扱いされたりと
人間社会のクソな部分を経験しているぶん賢いとは言えるだろうね。
0716名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 01:10:29.22ID:???
モラルなんてものは時代と共に変わる。
日本の過剰なモラルは国民を不幸にする。
あー、日本は息苦しい。欧米のどこかに移民したい。
0717名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 08:40:36.31ID:???
>>716
日本って基本モラルのかけらもないような民族のくせに
表面的な部分・自己のプライドに関わる部分にはモラル求めるよね
あと既得権関連の奴が自己に利害がある場合も「人権ガー」とか言い出す
0718名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 09:31:00.91ID:???
民族的に、根本的な原因を解決しようとはしないし、物事の本質・本意を考えたりもしない。
とりあえず行きていけるならオッケー、とりあえず現状維持でという超保守的民族。
長期的損失を考えるより、考えたり動いたりするストレスを避けて現状維持を安易に選択し続ける。

死ぬ間際にならないと一揆が起きなかったように
政治家やら経団連なんかが好き勝手やっても、自分が死にそうに成らない限り動かない。
0720名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 12:02:26.60ID:???
長谷川豊という遅れた考え方の持ち主は、少子化克服の手段としてフランスのような家族政策をヤリマンヤリチンが増える政策だと言って批判しているが、俺はそれでも良いと思っている。
恋愛至上主義の何が悪いのか?長谷川はやはり薄っぺらいんだよな。
0721名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 13:01:32.72ID:???
この国の権力層は日本の衰退を氷河期のせいにしようとしてるからな

日本の経済がガタガタになったのは
氷河期が働かないから悪い、氷河期が消費しなかったから悪い

日本が少子化でガタガタになったのは
氷河期が結婚しなかったから悪い、氷河期が子供を産まなかったから悪い

マスゴミを使ってそう国民に印象操作してヘイトを氷河期に向けようとしてる
0722名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 14:11:31.16ID:hxZ+u6gF
正直、経済成長なんてどうでもいい。そんなことを言ってるやつのレベルが低い。スウェーデンみたいにスローライフの国になればいいんだよ。
0723名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 15:52:10.97ID:???
>>722
日本は経済だけで先進国になった国だからな。経済が傾くと黄色い猿の顔がのぞくと。
西欧みたいに分厚い戦争の歴史も権利に対する闘争の歴史も無いからね。
だから経済っていう根幹が傾いたらみんな欲望に走ったわけだよ。
0724名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 15:58:56.71ID:a30lZZDf
>>723
個人は国家の持ち物ではない。自己責任で、自由に生きれば良い。
0725名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 16:01:55.95ID:a30lZZDf
>>723
日本の経済を傾かせているのは、クレーマー消費者なんだよ。物価が安くなってチキンレースが激化すれば、1人あたりのGDPはどんどん下がる。

反対に、サービスが悪くても物価が上がれば1人あたりのGDPはどんどん上がる。それで成功し、世界一幸せの国になったのがデンマークだ。
0726名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 16:09:54.10ID:???
>>725
なんでそんなニッチな理由で経済傾くんだよ

俺から言わせるとクレーマーガーみたいな奴が増えて最近は店員の態度が悪すぎるがな
0727名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 16:13:34.39ID:???
賃金がバカにしてるのかってくらい安いんだからサービスも悪くなって当たり前
0728名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 16:26:32.59ID:???
サービスが悪いんじゃなくて態度が悪いのよ
チェーン店で名札裏返してるとかはなっから人をバカにしたような態度する奴増えたぞ
0729名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 17:17:44.78ID:???
>>721
そういうのもどこまで本当なのかというのもあるけど
そんなことやってるから東芝の技術者も日本出て行くんだよw
あれ海外から狙われてるのも日本出て行ってるのもトヨタに狙われてるのもほぼほぼうちらの世代でしょ
下の世代だと海外出たくないからトヨタで働くんだろうけど、うちらの世代で英語いける人は外国で働くでしょ。俺も英語OKだったら外国行く方向で労働してるだろうしな。

あと、労働統計でも正社員からどんどん辞めていってるのもうちらの世代だけだからなw
単純に日本社会と関係持ちたくないんだろうなwww っていうのが統計見ても明らかすぎて草生えるんだがw
0730名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 17:26:44.08ID:???
そらあんだけ厳しい受験戦争に勝ち抜いて
社会に出てみたら更に酷い仕打ちをされたんだからな
そら、日本社会に見切りもつけますわ
0731名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 17:38:18.74ID:???
>>721
氷河期世代にとっては大変結構なことかも知れん。
氷河期世代のせいにしつつ問題の本質を放棄して糞ジャップ国が滅びるなら勝手にすればよいし
突き詰めて原因を探れば、結局クソ自民経団連の責任だとわかる。
0733名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 17:46:22.96ID:???
>>729
未だに技術職冷遇だからね。

資格で食ってると、外資だと700万だすところもあるのに、同じ資格でも日本の病院だと400万ちょっと。しかも月の休み6日ぐらい。
そりゃ誰もこおないでしょ。
糞ジャップ企業はさっさと潰れてどうぞ。
0734名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 20:12:24.06ID:wCIZkCMY
日本の場合は、グローバル化してクライアントが欧米の企業や消費者になったほうが豊かになる。
なぜなら日本は途上国だから。
0735名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 21:50:43.49ID:???
amazonで買い物をすると売国奴とか言うやついるけど
日本企業に感謝するような体験がないので外資を儲けさせたくもなりますって
0736名無しさんの主張垢版2017/08/11(金) 22:54:22.12ID:???
>>735
ね!
正直、東芝がズタボロになってザマーと思ってるのは俺だけじゃないはず
0737名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 07:01:13.98ID:???
>>736
「30〜40の技術者が狙われてる」という情報きいた時はさすがにざまあと思った。
トヨタが駅内広告でトヨタ来いって広告うってたけど、東芝に勤めてた様な人がトヨタなんか行くかねえと思うね。トヨタよりはゆるい外国企業行くだろ
大体東芝に採用されてトヨタ落ちたとか、トヨタにいいイメージ無いとかすっげぇ沢山居そう。
0738名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 11:08:10.67ID:1ykJuTYS
 
【山梨市採用試験改ざん】望月容疑者、市長室で市幹部ら3人を集め改ざん指示
asahi.2ch.net/ /newsplus/ 1502264914/

1 :ばーど ★ [sage] :2017/08/09(水) 16:48:34.00 ID:CAP_USER9

山梨県山梨市の職員採用試験の成績改ざん事件で、同市長の望月清賢せいき容疑者(70)(虚偽有印公文書作成・同行使容疑で逮捕)が昨年10月、市長室に市幹部ら3人を集め、1次試験の結果改ざんを指示していたことが捜査関係者などへの取材でわかった。

この頃、複数回にわたって不正を指示していたとみられ、警視庁は採用に関わった市幹部らから事情を聞いている。

市によると、同市は2016年度の市職員採用試験の1次試験(マークシート方式)を昨年9月18日に実施。約2週間後の10月上旬、採点を委託した外部業者から受験番号別に試験結果が返送された。

(ここまで268文字 / 残り378文字)

2017年08月09日 15時32分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170809-OYT1T50089.html


関連スレ
【山梨市採用試験改ざん】市長指示、採用担当職員も捜査へ 点数水増し容疑
/1502167743/
 
0739名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 16:53:54.73ID:???
>>737
うん!
東芝嫌い
トヨタも嫌い
だから
今日もデフレ推進運動
3大携帯キャリアの牙城も崩し
最終的にはNHK

家族の皆さん、わかりましたね?
0740名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 16:56:38.37ID:???
もうそろそろサイレントからハッキリ主張しながらの不買運動でいいと思うんだ。

氷河期はNHKの電波を無効化するチューナーを買いましょう。
取りつけましょう。
本当に存在します。
0741名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 19:10:29.07ID:???
電波を無効化してもやつらはいちゃもんつけて取り立てに来るぞ
司法も腐り切ってるからNHKの無茶苦茶な取り立てを簡単に認めやがる
0742名無しさんの主張垢版2017/08/12(土) 19:46:01.14ID:???
国営放送という立場から自立できてないくせに生意気なNHK
なんだが
氷河期無料にするなら味方になってやんよ
携帯3キャリアもよ〜考えてや

将来の多数世代なんだから
0743名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 08:44:02.55ID:???
色々騒がれたからか、場所柄なのかわからんけど

テレビ持ってない
の一言で退散していったぞ
0744名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 09:25:58.82ID:???
>>720
なんかその恋愛至上主義が暗にお見合いシステムを否定・破壊したような気がするな。
勝手に恋愛するのは昔からだから問題ないが、モテなければ結婚しなければよいという雰囲気を作ったのは罪だな。
社会保証的な面からも機械的に家族を再生産していた方が極端な少子化を呼ばずに済んだんじゃないかと思う。
0745名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 09:27:47.39ID:???
>>743
今は携帯でもカーナビでもワンセグ受信機能がある機器を持っていれば食い下がってくるよ。
0746名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 09:33:21.07ID:???
>>744
貧困家庭を量産して余計に社会を不安定化させただけだと思うぞ
少子化は相手が見つからなかったと言うより家族を養う経済的余力が無いから
結婚を諦めたってやつらの方が大多数だしな
0747名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 10:27:13.36ID:???
>>746
おまえは金持ちがみんな結婚しているとでもいうのか?
家計の平均化を全く考慮していないようだ。
0748名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 15:58:23.89ID:???
>>744
別に少子化だっていいじゃん。
アホか?日本の適正人口は1000万ぐらいだ。
0749名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 15:59:37.17ID:???
氷河期世代って頭の固い奴が多い。

by 昭和48年生まれの氷河期世代
0750名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:05:12.29ID:???
>>748
アホか?
論点が急激な少子化による人口カーブの話であるのに、適性人口の頭数を産業革命前の前提で反論してなんの意味がある?
0751名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:14:19.34ID:4xDCrhB8
>>750
年寄りばかりの国になっても問題ないよ。なぜならあいつら金持ちが多いからな。
厚生年金を廃止して、大企業でずっとやってきたボンクラ連中のジジイの富を、強制的に若者に移転すれば済む話。

そして、とっとと寝たきり老人の安楽死も合法化しろ。
0752名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:21:11.51ID:???
そんな事は政府は絶対にやらないよ
金を持ってると言う事は政治家にとって貴重な票田であると言う事
容赦なく若者から搾取して老人優遇を続けるだろう
耳にタコが出来るほど聞かされた言葉だがまさに老人栄えて国滅ぶだ
0753名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:32:53.86ID:???
同じ人間を目の前に先進国と途上国並みの世代間格差を見せつけられる日本

同じ国内でだ
こんな国は日本くらい

他の国でも
老人金持ち若者貧乏な差がありすぎる国ってないだろ?
0754名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:37:15.82ID:4xDCrhB8
>>753
アメリカ合衆国
0756名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:42:02.03ID:???
>>754
あの国の経済格差は民族差別によるものじゃないかな
同じ白人でもユダヤやアイリッシュ系は金持ち
東欧系は貧乏
日本人は同じ民族なのに世代間で差別が起こっている
0757名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 16:44:16.14ID:???
>>755
氷河期と言えるかどうかは知らんが
貧乏な若者は軍隊に入って奨学金を貰い大学に行く
で、PTSDを患い軍隊から追い出されてホームレス
アメリカのスラムに行けばそういう悲惨なホームレスが沢山いる
0759名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 17:27:54.03ID:???
>>747
そもそも先進国と呼ばれる国々は、大抵出生率は下がっていくようだ。
だけど外から入ってきた移民はぽんぽこ子供を生むという。

経済的問題が必要以上に少子化を加速したというのは、事実として良いんじゃないかな。


>>748
少子化でいいよな。俺らの世代も少子化だったら仕事にはこまらなかっただろうし。
0760名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 17:29:56.63ID:???
>>752
まぁ無いと思うけど
俺らの世代が政治の主導権取れるようになったら
自民党議員とその親族、献金企業には今後100年
特別な税金を賭けてやりたいね

氷河期世代長期デフレ製造者特別税みたいな感じで
0761名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 17:30:57.71ID:???
アメリカに住んだことないからわからんけど

少なくとも生まれが悪くていい職につけなかった人たちを
努力不足だとかいって馬鹿にする風潮はなさそう。
0762名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 17:34:25.41ID:???
>>761
それはあると思う。

ホームレスを中学生が襲撃するの日本くらいじゃないか?
キレる世代限定だと思うが。
0763名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 18:23:24.84ID:???
>>761
そうでもない
アメリカの風刺漫画をチラ見した程度だが
貧困層に生まれて辛酸を舐め尽くした女の子に対して
金持ちのボンボンが
『俺は努力したからいい暮らしができるんだ、お前は努力不足だ』
などと詰るシーンがあった
どこの国に行っても金持ちってやつの考えてる事は同じらしい
0764名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 19:19:49.45ID:???
氷河期はやはり国にデフレスパイラルの波動砲を打ち続けるしかない
0765名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 19:30:20.87ID:???
少子化問題に関しては経済の好転が絡んでくる
日本だけ景気回復遅れてると何度も指摘されてるが具体的な対策一切行ってないだよな…
0766名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 20:55:07.88ID:???
しかし今の高卒就職バブルの親って
バブル世代じゃないのか
やってられんね。


>>765
もう日本廃退が始まってるよ
インフラに金かけないから、地方は災害により弱くなってるし
道路トンネル陸橋も直さないで通行禁止にして終わり。
国土の利用範囲が狭まっていってるね。

インフラには金かけないけど、糞ガキどもの英語教育と外国人が生活しやすいようにすることには金をたっぷり掛けるんだとよ。
0767名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 21:46:03.74ID:EkPWRqzL
>>756
アメリカでは中国系は金持ちなんだけれどね。
0768名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 22:18:23.72ID:???
>>767
ホントかどうかは知らないが聞くところによれば
中国共産党は自国の若者をアメリカの名門大学に金積んで裏口入学させ
卒業後にアメリカ中枢の政財官の要職に送り込んでアメリカの乗っ取りを企んでいるとか
0769名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 22:28:13.77ID:???
>>766
いやー今お盆だけど
地方はヒドい!

国道・県道の歩道側は草ぼうぼう
道によっては人の気配がないエリアも殖えている

人は集まってるけど、こんなに人気のないお盆も初めて
0771名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 22:34:56.11ID:???
>>770
聞きかじりだからそこまでは分からん
まぁコネでも腐ってもアメリカの政財官を牛耳らせようってんだから優秀なんじゃないの?
0772名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 22:38:52.71ID:???
日本の政治家は、もぐろふくぞうにドーン!してもらった方がいい。
0773名無しさんの主張垢版2017/08/13(日) 23:24:11.07ID:QdO4Y1V8
〒1650033 東京都中野区若宮2-4-5 出身の萩原まゆって三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団稲川会三本杉一家傘下の連中と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
0774名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 02:47:22.33ID:???
>>768
俺の聞いてるのと少し違うね
中国人がアメリカ大学受験までは同じ
大卒後や企業でノウハウ身に着けてから中国の会社に就職しIT関連開発してると聞いたことがある
多分両方間違ってないと思うけど
0775名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 06:31:06.94ID:???
団塊ジュニアの氷河期世代は、小泉政権下における派遣解禁の影響で貧困化や非婚化が進み、日本では存在しなかった世代の扱いになってきています。
実際、今から政府が対応しようにもやりようがなく、高齢化してしまった氷河期世代はすでに手遅れの状態にあるともいえます。
仮に経済的には何とかなったとしても、既に高年齢化している氷河期世代は子供を育てられる世代ではないため、この世代に社会的なリソースを割り当てても少子化の問題解決にはつながりません。
0777名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 18:05:23.40ID:???
氷河期は今更になって売り手市場だよ。
転職に引っ張りだこ。
※ただし経歴がある人に限る
0778名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 19:06:06.23ID:???
職歴積めなかった中年フリーターが救われなきゃ意味ないが、
無能をホワイトで雇って人生の損失を補填せよというのは無理があるのはわかる。
中間点をとって、同一労働同一賃金を実施して欲しいな。
0780名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 20:47:47.47ID:???
>>769
道端の草刈りも、シルバー人材で自給800円未満だもんな。
どこが人不足なんだか。

>>778
公務員は氷河期世代のみ採用でいいとおもう。
若いやつは民間が喜んで雇ってるんだから。

>>779
そう考えると、大規模なデモなどを起こさない我々は、やっぱり民主主義においては独伊よりおとってるんかな。
まぁ日本だと変に活動すると仕事できなくなったり、そもそも底辺だとそんな時間ないんだけどな。
0781名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 21:41:49.26ID:???
日本も戦前は政府から弾圧を受けながらも思想家や活動家は少なからず居た
戦後にそういう人たちが居なくなったのはGHQによる思想統制が巧みだったからだろう
0782名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 22:20:50.72ID:???
公務員は試験にパスさえすればなれたはず。
年齢制限を外して再度国家試験受けさせてもらえるようにすればいいのか?
0783名無しさんの主張垢版2017/08/14(月) 22:26:02.94ID:???
お前ら氷河期世代はないものねだりすんなよ
職なんてたくさんあるだろうが
0784名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 00:18:22.45ID:???
職歴なしの仕事あるなら具体的に教えて欲しい
新書本だが東大卒貧困ワーカー、話題になるレベル起きてくれ
0785名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 06:00:54.79ID:???
介護
ビル掃除
ガソリンスタンド

どれも講習受けるだけの楽に取得できる資格で正社員になれるぞ。
0786名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 07:10:25.94ID:???
田舎だとそれらすべて仕事ないところあるな…
介護は都心中化で仕事消滅
ビルはそもそもない
ガソリンスタンドは全てセルフ
0787名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 07:58:03.17ID:???
仕事は無いところには無いさ。
あとガソスタは有資格者を最低一人待機させなきゃならないはずだからセルフでも無人はダメなはず。
0789名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 18:47:53.62ID:???
氷河期問題を自己責任論で封殺しても、その生活保護費を払うのはその他なんだよな。
氷河期問題とは様々な矛盾が氷河期の一部だけに大量ドロップアウトを起こし、そこに生活保証などの保護費を宛がわなければならないという現行制度の負担をまともに働いている国民で支えないといけないこと。
自己責任論でバカな批判をするやつらのが近い将来にひっかぶる問題なんだがなー。

他の世代の問題点を直視も認識もできないってのは、創造力がないのかな?
0790名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 18:59:47.89ID:???
>>781
それはかなり可能性が高いと思う。
そもそもクソ自民がメイドインGHQだし

>>789
クソ自民と現代糞ジャップ人は
俺らがじじいになる頃には
自分たちの世代は自分たちでなんとかしろ論を振りかざしてくる気がする。
今からもう準備してるでしょ。年寄りの年金やナマポは、金持ってる年寄りからカネとって廻せって。
0791名無しさんの主張垢版2017/08/15(火) 23:44:32.75ID:???
悪者は自民だけじゃないのがな
一部の上級国民が悪さやり過ぎて歯止めが利かなくなってるじゃね?
0792名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 01:42:16.22ID:???
>>791
ここまで民度の低い国になった
まだ旨みを吸いたいとかバカじゃね?
全然上級じゃなくて寄生虫だろ
0793名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 06:09:43.45ID:???
>>792
民度は戦後からかなり低いんだが…
精神分裂症隔離したり人権侵害普通に行ってたからな
0795名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 08:15:49.95ID:???
氷河期は虐げられるのが大好きなマゾなので、何もしません。
根性も度胸もないので何もできません。
0796名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 08:27:39.87ID:???
学生運動活発だったらテロ起きてただろうな
上級国民になりたくて大学行く奴なんて減ったしさ
0797名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 09:37:18.69ID:???
>>793
しかし、精神分裂のやつを隔離することが本当に民度低いんかな?

やれ障害者やらシングルマザーやら独居老人が可愛そうだから労働者からカネとって保護しますって
選択肢を労働者自身が間接的にでも支持しつづけてるのが民度高いのかは疑問だと思うが。

海外で、トランプ・メイ・ルペンが支持を受けたのも、もっと直接的な労働者の感情からだと思うのだが
利口部って善人ぶって人生を潰し続けるのと
ストレートに権益を確保にいくのと、どっちが民度高いんだろうな?
0798名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 09:41:51.17ID:???
>>794
効果ないしうまくいかないとみんな信じているからだろう。

長年、自国民に依る貧困層を中心としたテロ組織なんてなかったからね。
貧困に関係なければオウム真理教ぐらいか。

あとはテロと言えるのかどうかわからんが、アキバで人轢き殺したやつと、金持ち幼稚園に特攻した奴ぐらいかな。
0799名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 12:20:03.14ID:???
>>798
結局は食い詰めて米騒動とか大正政変みたいな暴動になるまで沈黙するんだろうな。
そのときに被害を受ける国民一人一人が己の無策を思い知ればよい。
0800名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 14:02:05.80ID:jI4wmZuf
 
【老害】 シルバー民主主義は日本をどのように変えていくのか?
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1502450556/

1 復讐の鬼 ★ sage 2017/08/11(金) 20:22:36.82 ID:CAP_USER9

少子高齢化の進展に伴い、選挙などを通じて高齢者の政治的影響力が過剰に強まる現象を指す言葉「シルバー民主主義」が、最近話題になることが増えています。
シルバー民主主義の進展により、社会保障費が膨張し所得移転の不均衡さから世代間対立が深まるなど、現代日本が抱える諸問題の根源と見なされることが多く、さまざまな議論が行われています。

民主主義における政治的な意思表示は、選挙での投票によって行いますが、少子高齢化が進むことで、「有権者の中で60歳以上の高齢者の票が占める割合」が高まっています。
その割合が、2010年の38%から2050年には過半数を超える52%になるという予測もあります。高齢者層の政治的影響力は、その人口構成比だけではなく、投票率の高さにより一層強まっていきます。

例えば、3年間隔で定期的に実施される参議院選挙での年代別投票率は、長年安定した傾向を示していますが、直近の実績値では、60歳代の投票率は68%で、20歳代の33%の倍以上になっています。
この投票率を不変とすると「投票者に占める60歳以上の割合」は、2010年の44%から2050年には57%に達する可能性があります。

こうした投票者の内訳が、政治家の政策提言に影響を与えます。なぜなら、政治家にとって、次の選挙に勝つことが何よりも重要なので、得票数を稼ぐためには、
100年後の世代や選挙権を持たない世代よりも、選挙権を持つ世代、特にそのなかでも人口割合も投票率も高い高齢世代を優遇することが合理的な方針になります。

その結果、他の世代の負担を増やしてでも高齢世代を利する政策を多く提案するインセンティブが、各政治家や政党に強く働くこととなります。
このように、高齢世代の政治的プレゼンスの大きさが、各政党の高齢世代への過剰な配慮を生み出し、シルバー民主主義が台頭していると言われています。

具体例をあげると、2015年大阪都構想が住民投票において否決されたことや、同じ年に全日本年金者組合が全国13都道府県で行った年金額引き下げを憲法違反とした提訴を、シルバー民主主義に求めることがあります。
 
0801名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 14:02:34.32ID:jI4wmZuf
  
・・・それぞれの事案が、本当にシルバー民主主義のために若年層の利益を奪い高齢者層を利するだけの結果になっているかどうかの判断は難しいのですが、
「シルバー民主主義」というキーワードに注目を集めるのに役立った出来事であったことは、間違いありません。

■シルバー民主主義に対する処方箋は今のところない

シルバー民主主義に対する処方箋として、高齢者層の政治力を抑えるために一票の重みを余命によってウェイト付けをしようとか、世代毎に定数を決めて議員を選出しようとか、
有権者の投票行為を義務化しようとか、方法論のレベルではいろいろアイデアが出されています。

しかし、そのアイデアを選挙によって有権者の承認を得るという従来どおりの意思決定方法を採用し続ける限り、特に高齢者層の不利益に繋がる施策については、
それを掲げる政治家や政党が信任を得ることは難しいというジレンマが発生します。

専門家の多くは、このジレンマに対して「日本の高齢者層が、頑迷で自己中心的だとは限らない」
「孫の顔が描かれているクレジットカードを使っていると思えば社会保障のマイナスも受け入れるはずだ」
「目先の損を嫌えば、早期の制度崩壊を招き、高齢者が存命の間に自分が不利益を被ることになることを知れば、損得の上からも同意を得られる」など状況打開のための正論を述べています。

しかし、正論であるから受け入れ難い話に同意を得られるわけではありません。「何を語るか」より「誰が語るか」の方が重要なのです。

日本の政界は、衆議院議員の平均年齢が55歳で65歳以上の議員割合が22%、閣僚の平均年齢が61歳という状況です。一方、英国の場合、国会議員の平均年齢が50歳、閣僚の平均年齢が49歳です。

この状況を見ると、そもそも国会自体がシルバー民主主義になっています。しかも、昨今の不祥事続きの事態を鑑みると、日本国の百年の計を第一に活動する政治家が皆無という現実があります。
今後、トップリーダーとして賢人が現れる可能性はゼロではありませんが、もしそうならない場合、日本で少子高齢化の進行によりシルバー民主主が一層亢進した結果、
日本の民主主義がどういう姿になるかは、現時点では霧中にあるとしか言いようがありません。

http://news.mynavi.jp/news/2017/08/11/032/
 
0803名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 17:28:40.64ID:???
>>780
最低賃金未満のシルバーにも頼めない日本の道路
そりゃ熊との遭遇率が上がるわな
0804名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 22:20:04.52ID:/ebL33tO
日本企業は人材の墓場
千里の馬常にあれど伯楽は常に有らず

氷河期世代に限らず国を復活させることのできる天才は日本にたくさんいるけど
日本企業はその才能をどぶに捨てて廃人にすることにかけては天才的

天才の履歴書を送り返しながら天才がいないと嘆いているのだ
0805名無しさんの主張垢版2017/08/16(水) 22:24:11.71ID:???
専門知識が日本企業で役に立たないのなら
外資系企業で役に立てるか反社会的行為に使えばいい

それが日本企業が望んだこと
そのおかげで東芝やシャープは潰れた
他の業界もすぐに同じ道をたどる
0806名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 00:32:34.50ID:???
自動車、家電の危険性は10年ぐらい前から指摘されてた
具体的な内容知らないけどさ
0807名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 10:05:30.60ID:???
自分は物書きになった
まともに就職できてたらこの道はなかった気がする

氷河期世代で就職できなかったって言うと
就職できてる人だっているんだからできなかったのは自己責任
っていうやつ絶対にいるんだけど本当にムカつくわ
あの時代に就職活動してみろと言いたい
0808名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 12:49:35.46ID:???
>>804
そんで本社の高学歴ホワイトカラーエクゼブティブ様が
役に立たない社内ルールを作って現場が大迷惑を受け続けるんだよ。

>>806
指摘されてただけまだ逃げられる可能性はあったのかな。
氷河期なんていきなりだもん。
0809名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 17:24:32.24ID:???
>>807
俺就活自体ほとんどしなかったわw でも大企業入っても辞めてた気がするわ。
ぶっちゃけ今の大企業の生え抜き正社員ってもはや自己正当化のためになんでもやってるクズだし、
そんなのじゃ俺は辞めてしまうね間違いなく。

しかし物書きとかカメラマンとか自営業とか投資とか、個人事業主みたいのばっかりだよな、大卒はw
大企業に勤めてる奴も少数派で希少価値あるのに結局辞めてる奴多いみたいだし、どうしようも無い感じだね。

就職氷河期世代って完全に非社会勢力になってる感あるは。
0810名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 17:34:45.23ID:???
将来的に氷河期世代は下の世代に叩かれるという危惧をよく見かけるが
氷河期世代を叩く奴って基本的に学やモラルが低い人に多い傾向があるから
個人的にはそれほど心配はしてなかったりする。
0814名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 19:55:47.18ID:???
働き方改革見てるとまた非正規が拡大しそうな気配があるしな
0815名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 20:30:20.37ID:???
あれ思いっきりホワイトカラーなんとかっていう残業代カットする法案と一緒だよな

安倍は国民総背番号制もマイナンバーって名前変えて通したし
そういうのに限ってテレビもマスコミもまったく騒がないw
0816名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 22:23:18.02ID:???
氷河期が救われない原因は、この国にまともな左翼政党が無いからさ。
左派はみんな売国。
0817名無しさんの主張垢版2017/08/17(木) 23:23:59.37ID:uBLj0Mbl
>>119
氷河期がいなくなったあと、テロリストが労働者として沢山入って来て、氷河期見捨てた人達がテロリストと爆笑死するのも面白いね!
流石お笑い国家日本!
0818名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 00:55:25.07ID:???
>>817
その頃この国に周りを見れる余裕のある人間はいない

いるのゆとりだけ?
わお、絶好どっかの国に制服されるよ
ゆとりだけなんだから
0819名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 06:09:25.38ID:???
>>809
その大企業に勤める氷河期だが。同世代の死屍累々を見てきて自分は恵まれているとは思うが、まあ色々だな。
それとなんか氷河期の問題を履き違えている人がいるよね。
ドロップアウト人口とそれを支える人口の話で、当然氷河期世代だけの問題ではないのに。
まるで問題を想像できていない。


数字は適当だが、模式的にはこんな感じでしょ?
一年代人口、ドロップアウト率、ドロップアウト人口、世代
250万、1%、2.5万、団塊
150万、2%、3.0万、バブル
200万、4%、8.0万、氷河期
100万、2%、2.0万、ゆとり

社会としては上三世代から下三世代に平均が移行した時の社会負荷が急増すること。
自活できない人口が増えれば、生活保護費と治安対策費が増大。
0820名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 07:07:17.02ID:???
>>819
悪い、居ると思わなかったw 大企業つっても様々だからな。言い過ぎた。
俺個人の話なら今の規模の大きい会社見る限りずっと居られなそうだと思うから、それほど後悔はないかな。
それより新卒の時の扱いの方がはるかに酷いわ。あれはマウンティング差別でしょ完全に。

あとドロップアウト率とかで数値化するのは難しくない?
内在的なものを表出させないと当の氷河期さんから文句が出そうw
0821名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 07:17:29.41ID:???
氷河期に生まれて、世の中にはどうにもならない事があることを学んだ。
0822名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 08:12:04.63ID:???
>>816
左翼っていうか、商売左翼のターゲットが老人・若者・母子家庭・障害者みたなのばっかりだからな。

一時期ネトウヨが流行ったのは、ナマポや外国人より俺たち労働者に兼ねよこせよって
受け皿になったからだと思う。
だから氷河期世代をターゲットにした商売左翼が出てきても良さそうなもんだが出てこないねw

そもそも本来の意味での左翼、革新派ってほとんど居ないと思う。
せいぜい戦前回帰派の連中ぐらいじゃないの。
0823名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 08:25:52.79ID:???
>>822
>そもそも本来の意味での左翼、革新派ってほとんど居ないと思う。
>せいぜい戦前回帰派の連中ぐらいじゃないの。
リベラル・リバタリアン界隈はどう?
ホリエwとかひろゆきw 付近だけど
0825名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 15:14:40.77ID:???
俺たちは最悪のクズ世代で、スケープゴートの羊さんだからな
日本の為に犠牲になって、死ぬまで叩かれる。それが俺ら
0826名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 16:23:48.46ID:???
くれぐれも不特定多数相手とか弱者をターゲットに通り魔みたいなことはすんなよ
ターゲットにするなら富裕層だからな
0830829垢版2017/08/18(金) 18:37:16.91ID:???
つまりもっとニュータイプでも無象でも分かるようにしないとあかんのやで
0831名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 20:48:46.07ID:???
>>826
ほんとそれ
加藤はクズ

>>823
思想としては現在進行型の自由化の延長線上にあるように思える
ただ、一気に変えてやろうという活動家や政治家だったら革新派といえるのかな。
0833名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 23:07:44.32ID:???
秋葉原の加藤は、会社で弱い立場の人間が
怒ったら怖いことを証明したけれど

それは彼から『リア充』なるレッテルを貼られた
本当に充実した生活を送っているかどうかすらもわからない
無実の若い一般市民にとって怖いことを証明しただけで

当時の若者世代を実際に苦しめていた老人経営者層にとっては
全くというほど痛くも痒くもないんだよな
0834名無しさんの主張垢版2017/08/18(金) 23:14:56.73ID:???
加藤は偏差値の高い高校を出てたらしいけれど、インテリとは程遠かった。

氷河期世代最末期の就職率が最低の時期に社会に解き放たれた犠牲者ではあるけれど
だからといって、時代が良ければインテリになることが出来ただけの
教養を持ち合わせているわけではなかった。

だから、『リア充』というバカ御用達のネットスラングに振り回されて人生を棒に振った。
リア充なんてふわふわした存在なんて加藤の同世代にはいないのに。
彼はバカだから、自分が戦うべき仮想敵を間違えたのだ。
0835名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 08:18:26.58ID:???
>>833-834
すごいこれよく分かる
今のゆとりでも本当かどうか分からないネットスラングをリアルな会話に入れてくる奴いる

でどうやったら真のリア充を苦しめられるんだろうか?

と言ったらゲス不倫や暴言なんかの現場をバシャバシャ撮ること
究極はエロの音声までRECしたのが報道されそう
0836名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 08:36:29.60ID:???
まぁ何を言ってもどうせ見捨てられるんですけどね。
景気回復傾向なんで新卒や転職組はウハウハだけど、ただの中年フリーターの氷河期はどこにも必要とされてないし。
0837名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 08:57:42.51ID:???
だからこそ一日も早く国連に陳情して国際問題にしてもらわないと
0838名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 09:14:18.16ID:???
しかしそれでも動かない氷河期。
不幸に酔いしれてるのか、無駄だから黙殺上等で受け入れているのか。
まぁ何もしなければ100%助からないんだけどね。
0839名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 09:36:53.27ID:???
人権屋のクズ共も金にならんことがわかってるから氷河期を味方につけない。
つまり、ありとあらゆる方向から見捨てられてる。
0840名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 09:57:56.98ID:???
そもそも困窮しているのは氷河期の少数だからな。
世代全体の問題じゃないから頓珍漢な煽りに終わる批判。

問題はその困窮した(する)少数が他の世代よりもかなり多くなること。
そしてその生活保護や就職支援のための出費を社会ゼンタイがする建前になっていること。
座視した結果、一番に困るのは氷河期の貧困そうだが、結局次に被害を受けるのは我々全員。
死んで元々の立場の人数が増えれば社会不安になるのは必至だからな。
0841名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 10:04:51.04ID:???
少数の割にはこの世代は結婚できず少子化が極端に進んだんだがね
0842名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 10:14:35.45ID:???
子供がいるなら支援も必要だが、
子供もいない中年フリーターで子孫残す見込みもなしの氷河期を「人権思想」だけで救う必要性は無いと判断されたんだろ。
0843名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 13:26:54.76ID:???
国連に知らせとしても社会保障の予算組んだことない国だしな
制度作るのに10年ぐらいかかるから時間的な余裕がもうない気がする
0844名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 13:35:57.88ID:???
俺ら氷河期ってドラえもんのタイムマシンでも救出不可能だろ

せいぜい、もしもボックスでパラレルワールド行き

現世には救済策が存在しない
タイムパトロールが存在するなら派遣社員という仕組みを作り出した奴らをしょっぴいて欲しい
0845名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 14:38:28.66ID:???
>>841
第三次ベビーブームが来なかっただけで少子化は加速された訳じゃないでしょ?

ところで、自分は氷河期の初期だが、団塊ベビーじゃないんだよな。
第二次ベビーブーマーの両親て団塊の少し上だよね?
0846名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 20:04:24.44ID:???
>>844
個人ならITバブルや超円高、リーマンショックのときの為替の運用で逃げ切れるだろう。
全体としてどうにかするなら、小泉竹中安倍麻生につらなる自民党上層部を暗殺すればかわるんでないかな。
0847名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 20:45:32.47ID:???
>>846
種銭ですかぁ
小学生からいろいろ我慢して貯蓄やな

にしても小泉達って自分達で理論的に非正規を考えついたの?
それとも他国の指示でこうなったの?
0848名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 21:08:41.27ID:???
つーか、自民党でなければもっと悲惨な結果になってたろ。
比較的に我々は賢い選択をしたよ。
0850名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 23:22:30.18ID:???
しかし東大もかなり難易度下がってるな、理系以外は
しかし今の理系偏重も本当どうかと思うね。世界中同様だけど、日本に教養なんてものは定着しなかったんだろう。
高専が東大より頭良いとかいう謎論理が出てくるくらいだから
日本って学歴低い方がなにかと都合が良いことが多いからな。本当どうしようもない国だわ。
0851名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 23:38:29.60ID:DVzBBeoH
いやまあ、民主党はひどかったけど
それでも、自民党はあのタイミングで派手に負ける必要があった

一度も負けずに自民党政権が続いてたら小泉のやり方が正しかったとされてしまう
0852名無しさんの主張垢版2017/08/19(土) 23:47:18.14ID:/Kb806rc
〒570-0009大阪府守口市大庭町2丁目10-10出身、2001年3月大阪女学院卒業、2002年京都女子大学入学の村田枝里って三十路アバズレが、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
付き合ってもねえし、寝てもいねえのに、不当要求する三十路アバズレなんか、男にモテなくてヤキがまわったとしか思えない。
誰か物好きがいたら食べねえかな?
0854名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 11:55:15.67ID:???
>>851
日本新党のときも社会党のときも民主党のときも、すぐに見きれなかった国民が愚か。
政権交代後もしばらく選挙で指示したやつらの責任。

それと派遣拡大は職種転換を身軽にするための国策で方向としては必要なことでしょ?
国も企業も労働者も共倒れして外国に買い叩かれた方がよかったの?
0855名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 11:56:51.87ID:???
>>853
正社員や組合側も既得権の雇用維持で氷河期ブロックに荷担していたよね。
0856名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 12:21:40.82ID:???
みんなクソじゃねーか

雇わないじゃなくて給料全世代据え置きで後継者は確保するという考え方はできんかったのか
0857名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 13:02:06.71ID:???
>>856
比較的ましなクソを選ぶのが民主主義であり自分達市民の利益。
選ばないのは自分達のせい。
0858名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 13:20:44.65ID:aFCDm7gq
どんだけマシだろうと選んだ奴の責任じゃね?
0859名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 13:28:39.14ID:???
>>809
個人でできる才能やスキル有る人が羨ましいわ
スキルも詰めんかったし何の取り柄もない
親や親戚とか周りも勤め人ばかりで自家やってる人居ないから自営の発想すら無かった
0861名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 17:30:26.04ID:???
>>848
そういって愛国保守様は未だに安倍支持してるね。

俺は俺たち以外も大変になってどうにもならなくなるぐらいじゃないと
氷河期を犠牲にする政策が続くと思うよ。
0862名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 17:33:03.38ID:???
>>850
理系文系て分け方がおかしいと思う。
日本の場合の文系は暗記系。
何の役にも立たないからやっぱり理系偏重で正解だと思うが。

>>851
未だに小泉路線だぞ。
自民党解凍しないともう俺達は救われない。
だから革命しかないと書いているんだ。
0863名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 17:37:23.85ID:???
>>853
経団連は、解雇の自由化も要望していたはず。

自由化されたら全体の給与水準は下がるし結果不景気に鳴るけど
氷河期世代にとっては解雇自由化のほうがいいかもな。

>>854
逆だ
株価の持ち合いを復活させて税敵優遇してやりゃ良い。
もちろん日本企業同志の場合のみね。

派遣つくるなら解雇の自由化でいい。
職種転換しやすくするなら、履歴書面接で年齢を問うことを禁止すべき。
学歴職歴も働いた年数だけ書く。
0864名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 17:39:42.06ID:???
>>856
日本のバカ経営者がするわけ無いでしょ。
いまの高卒新卒バブル見ろよ?
中小企業までどこもかしこも奪い合いしてるぞ。
バブル世代から何にも学んでないw
そのくせ我々の世代には「今まで何やってたんですか?」だもんな。

>>857
氷河期世代にとってはクソ中のクソ
だけど多世代にとってはマシなクソだから数の暴力で負ける。
0865名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 18:02:14.52ID:???
>>864
数の暴力って選択肢はあるの?

自分の中では日本共産党
妻子もち年収600万越えの氷河期同級生には、えっ!なんで?っ言われるw
0866名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 18:06:22.96ID:???
いや、人口過多で門が狭かった世相から、氷河期世代としては苦労が多かったのは事実。

ただ、非正規からの貧困に陥っているのは少数派。ただし他世代と比較すれば大多数。

だから、氷河期を救うとか言ってみて世代全体は政策対象じゃないし対象にできないよ。
0867名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 18:09:09.74ID:???
氷河期を雇って倒産したら元も子もない。
だから企業延命策としては派遣拡大は正解だった。

社会のためにはなったけど平等じゃないよね?それが現代世界だ。
0868名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 18:12:19.50ID:???
07卒だけど氷河期でもゆとりでも無い俺らのことはどう思ってるの?
0869名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 18:14:14.53ID:???
で?
今からニューさとりバブル世代が産まれるの?
こいつらは何やらかすの?
やらかさないにしても精神衛生上は見ない方がいい世代だな氷河にとっては

ゆとりなメンタルで金銭感覚がバブルな世代だったら弱点ありまくりだし日本のガンになる
まー大量の外国人労働者策は失敗したからなんだろう最近の新卒バブル
0870名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:00:38.72ID:???
>>869
最近の人はネットで情報仕入れてそいつを活用して上手くふるまう
自分では考えないが情報を組み合わせて上手くやる守り重視の優秀タイプが殆どだから
多分なんにも生み出さないかで現状にへばりつくか、生み出したものもへんちくりんすぎて一過性の物になるだけじゃない?
どちらにしろ原発やら企業のモラルやらなんやら見てる限りでも日本は当分下だよ
氷河期世代が子供云々抜かしてるバカたまに見るけど、完全に的外れだよね。そもそも人口減少路線は政治の既定路線でしょ?気づけよって思う。
0871名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:06:33.72ID:???
>>870
そうね
人口が少なくなっていく中で各世代がどう譲歩していくか?
が生き残るカギだよね

とにかく
バブル以降は介護なしを前提にした老後で健康第一から
0872名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:10:28.76ID:???
最大の福祉は子供がもたすからな。

国を信用していない中国人が一人っ子政策に逆らって隠し子まで作っていたように。

氷河期も老後が心配だよな。
0874名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:15:03.27ID:???
>>873
そう
金なし子どもなし

今さら子どもつくるのはムリゲー

なら自分の足腰で老後までたどり着くしかなかろう
0875名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:18:41.96ID:???
>>872
子どもの代わりの福祉という意味なら、国主導か知らんけど年寄り同士の互助会みたいの作るんじゃない?
0876名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 19:51:44.76ID:???
>>875
所詮、助けが必要な人同士では互助は成り立たないわな。
行き詰まった氷河期同士で助け合って老後を生きていけそうかい?
0877名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 20:08:21.61ID:???
>>876
行き詰まる前にツルむ習慣を身につけないといかん
だから
恥ずかしがって引きこもってる場合ではない
0878名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 21:31:26.03ID:aFCDm7gq
 
時給650円 年収114万円以下 20代貧困女性が激増 NHKで放送
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503198566/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp4d-wXtm) [] :2017/08/20(日) 12:09:26.19 ID:/Wa8jxOZp● ?2BP(4000)

http://img.2ch.net/ico/jisakujien_5.gif
あしたが見えない 
〜深刻化する“若年女性”の貧困〜


貧困状態に苦しむ若い女性が増えている。

朝から晩まで、アルバイトをいくつも
掛け持ちする若い女性たち。コンビニやファミレス、スナックなど、いずれも時給650円前後の仕事。です。

困窮を抜け出そうと苦学して専門学校に通ったものの、正社員になれない20代の女性。

さらに深刻な状況に陥っているのが、
10代20代のシングルマザーです。
20代のシングルマザーのうち、およそ80%が年収114万円未満の貧困状態
に置かれているといいます。

国の成長戦略で「女性が輝く」ことがうたわれる中、深刻化していく若い女性の貧困。現場のルポから現代社会の新たな課題を浮き彫りにしていく。

画像
http://i.imgur.com/3tKs5c6.jpg

NHKクローズアップ現代
https://guideme.jp/fb/news/kiji/50d59a9dd683a9f90c74f1eec923c511
 
0879名無しさんの主張垢版2017/08/20(日) 23:33:54.57ID:???
>>870
挙げ句の果てマウンティング大好きだからな
ある意味、NEWバブル世代はロボットに近づいていると思う。

>>872
品の場合は違うでしょ
労働力として必要だから隠してまで作っただけ。

>>876
せめて俺らの世代は、同世代に対して「努力不足w自業自得w」
みたいなアホなマウンティングはせずに
糞ジャップ政府金よこせと団結したいもんだね。
0880名無しさんの主張垢版2017/08/21(月) 00:05:35.11ID:???
なんかね
氷河期ってドラクエ5だよね
生い立ちが

結婚しづらいとこだけ違うんだけど
0882名無しさんの主張垢版2017/08/21(月) 02:58:59.50ID:???
トラクエ5の主人公も王族だけどね
NHKの戦後ゼロ年見てたけど昔から上級国民が腐りすぎだな
0884名無しさんの主張垢版2017/08/21(月) 22:40:22.96ID:???
氷河期オフ会しよう

オフ会から始めよう
オフ会からつるみ始めよう

一連の世代間における就職差別が違憲行為だと訴えよう!
0885名無しさんの主張 転載ダメ©2ch.net垢版2017/08/21(月) 22:44:32.66ID:???

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 716 -> 637:Get subject.txt OK:Check subject.txt 716 -> 698:Overwrite OK)1.71, 1.60, 1.65
age subject:698 dat:637 rebuild OK!
0886名無しさんの主張垢版2017/08/22(火) 12:02:14.28ID:???
どこがどう違憲なのかはわからんけどオフは企画してくれ。
0888名無しさんの主張垢版2017/08/22(火) 12:49:07.09ID:???
俺は北海道だから参加できんけど応援してるぞ
ぜひやってくれ
0891名無しさんの主張垢版2017/08/22(火) 16:45:56.46ID:???
>>890
それは他世代の思い込み

バブルのモンペさん
子どもにDVしまくりのゆとりさん
0896名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 00:32:29.86ID:???
このスレの氷河期は左翼だが氷河期はネトウヨも沢山いて、分裂してる。
団結できない弱さもあるな。
0897名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 01:07:09.72ID:H+0mSRUS
>>896
新卒で失敗した氷河期の一流大卒、高学歴は左翼
氷河期の高卒はネトウヨ


左翼が高学歴に多いのは今に限った話ではない。
0898名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 01:42:31.72ID:???
あー、高学歴ワープアのやつらか。
プライドだけ高くてめんどくさいあいつらね。
0899名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 04:09:19.13ID:???
正規ならやる気次第でフリーランス視野に入れるってのもありな気がする
起業に関する意見交換とかならオフ会も需要あるし金になりそうって事でそこそこ集まるじゃね
0900名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 11:49:21.21ID:mdRWiiML
東京海上日動の従業員が、 指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいる上に、
先天障害医療保険なんざ一生作らないと決心しているにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきやったり、先天障害医療保険作りたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む東京海上日動の従業員とは徹底交戦だ。
0901名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 17:23:43.69ID:???
>>896
このスレの氷河期は本来の意味での左翼が多いんじゃないか
一般社会の実情は分からないが、ネットを見てると保守もかなり多い。
多世代よりノンポリが少ない感じがする。

>>897
それ昔の話じゃない。しかも間違った定義の左翼。
現状維持に血道を注いでいる共産党のいったいどこが左翼なのか。
0902名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 17:33:27.90ID:???
中高とテキトーやってた奴らが結局は勝ち組になって、
勉強漬けの高学歴がワープアってのは理不尽。
だから高学歴左翼が増える。
まあ、勉強させてレールに乗せれば将来困らんっていう親の読みの甘さが招いた惨事なだけだ。
0903名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 20:58:43.65ID:???
そもそも高学歴が得し続けるってのもえらい不平等だけどな。
だけど昔の高学歴は自分たちはずっとスポイルする側に周り続けるべきだと思っていたから
所謂お花畑左翼、結果の平等だけを求める左翼に染まったんだろうよ。
0904名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 21:46:21.40ID:H+0mSRUS
>>903
親が貧乏だと子供が金持ちになれないのは、機会の平等ではないよね。

結局、機会を平等にするためには、富の蓄積(富が富を生む構造)をなくさなければいけないわけ。

だから、北欧諸国みたいに税金を上げて国民に再分配し、官僚の既得権益については国民が厳しく監視する必要があるわけ。
0905名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 22:52:02.73ID:???
>>904
ピケティが言ってたrやな

氷河期はピケティ読んで救われる?

青木雄二はマルクス読んで富と名誉を手に入れたが
0906名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 23:03:49.92ID:H+0mSRUS
資本主義を突き詰めると、金持ちになるのも貧乏になるのも本人の潜在能力による影響だけではなくて、それ以上に「運」が大きな影響を占めるってことに気づく。

例えば、生まれたときから有能な人間だったとしても、親がリスキーな事業を起こして失敗したり、病気になったり、あるいは、異性関係でトラブったりして貧乏になることは十分あり得る。

そして、貧乏になった人も多くいる。

こればかりは運だ。宝くじが当たるのも運。

野口英世のように、親が貧乏だったけれど成功した例は稀だ。
0907名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 23:11:24.08ID:???
>>906
生まれたとこがどこかという運と
それでも親がどこでどうやって育てるかの環境だろう
0908名無しさんの主張垢版2017/08/23(水) 23:37:29.95ID:VE5WIp2w
ブチクシだけは頑張っている
0909名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 05:28:48.42ID:???
ワープアに関してはお金の配分だけでも健全性を高める仕組みは必要に感じるけな
0910名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 07:06:26.65ID:Dd8fwStS
>>907
日本国内なら生まれた地域はあまり関係ない。途上国に生まれるか先進国に生まれるかは運だけど。
0911名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 07:21:59.64ID:???
あ〜、日本に産まれて良かった!
なのか?
思春期までは、そう思ってたけど
0912名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 07:35:07.79ID:IlVHEUei
日本で生まれたなら、都会で生まれても田舎で生まれても大差ない。
まあどちらに生まれても、欧米に生まれるよりは不幸だけれどね。
0914名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 13:39:47.85ID:???
>>912
都会でも田舎でも?
ねえねえ氷河期がすごしやすい街ないかな
人口10万の田舎がそろそろ限界に近づいてきた
0917名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 17:25:53.85ID:???
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2010-12-24
by BURKE_REVIVAL_IN_JAPAN
ブログを紹介する

保守主義の哲学---“自由の価値”の再考
2010/12/24 00:58

 さて今回は、多くの日本国民が、“それ”について日頃忘れがちであり、“それ”について「当たり前に存在するもの」としてほとんど興味も持たず、さらに少数者においては、“それ”が社会にあらゆる弱者を生み出す原因であるから、
人間は平等でなければならないなどと、全く論理転倒させた恐るべき幼稚な勘違いをしているかもしれない、“自由”の価値について再考して頂きたいため、ノーベル経済学賞受賞者であり、
世界が認める20世紀最大の自由主義の政治哲学者であるF・A・ハイエクの“自由の価値”に関する論文を紹介したいと思う。

 今回は、ハイエクの論文からの部分引用のみで構成し、私の解説は、ハイエクの原文における( )内の補足説明のみとする。また、原文における〔 〕内はハイエク自身による注釈である。
 若干長い引用であるが、自由主義社会に生きる国民にとって、“自由の価値”を再考できる、重要かつ有益かつ簡単明瞭な内容であるのでこの機会にぜひ最後まで読んで頂きたいと思う。


 ―――F・A・ハイエク『隷属への道』、春秋社、130〜133頁(ここから)―――

 (自由)競争に対する最も一般的な反対論の一つが、競争は「盲目的」だという主張であることは、意義深い。
 この「盲目的」ということは、古代人が正義の神に与えていた属性だ(→つまり正義の属性が競争である)ということを思い出すのは、ここでの問題にとって無関係なことではない。

 競争と正義は、他のことにおいてはほとんど共通するものを持たないが、両者とも、
地位や貧富などによって人を差別しない(→左翼人は短絡的に「そんなわけがない!」などと絶叫せずに最後まで読め!)、という賞賛すべき点を共通して持っている。

 誰が幸運な人となり誰が災厄をこうむるかは、前もって分からない(=未知である、結果が出てはじめて分かる)ということ、
(競争の結果としての)報償と(正義の審判としての)罰は、それぞれの人間の長所・欠点を誰かが判断して与えるのではなく、各自の能力と運にゆだねられているということ―――
 
0918名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 17:32:24.15ID:???
 
―――これらのことは、前に述べた、法律はあらかじめ誰の利益になり、
誰の損になるかを計算して制定してはならない(→立法行為は目的独立型の“正しい行動のルールの体系”=“法”を遵守して行わなければならない)ということと同様、重要である。

 このような(自由主義社会の)不確実性は、非情とも言えるが、現実というしかないもの(→消滅しえないもの)である。
 ・・・(われわれに)迫られる選択は、(@)誰が何を手に入れるかを少数の人間(→例えば専制政治・共産主義政党の党員)の意志(=命令)が決定する体制(→全体主義体制)か、
それとも(A)個人の報酬は、少なくともある部分は当人の能力と企業家精神(=自助努力)によって、またある部分は予測できない諸般の条件によって決まるような体制(→自由主義体制)か、という二者択一

 (→バーク、トクヴィル、ハミルトン、ハイエクが証明済みであり、二者の中間はない。自由を意識せずに放置すれば、必ず人間は安易に平等主義に走り出し、気が付けば全体主義化する。ヒトラー誕生直前のワイマール憲法下のドイツが典型的事例)

なのである。 この(Aにおける)予測できない条件に左右されるということは、ある意味できわめて重要である。なぜなら、自由企業の体制は、必然的に私有財産と〔必ずしも同じ重要性ではないかもしれないが〕相続財産に立脚しているため、
それらが創り出す機会にも差があり(→例えば裕福な家に生まれるか、貧しい家に生まれるかで、得られる機会に差異があるというようなこと)、あらかじめ機会の不平等が存在するからだ

 (→要するに、機会の不平等が存在しうるということこそ、「予測できない偶発的な条件」が、貧者を努力によって大富豪に大逆転させるために必要不可欠な条件・要素となるのである。
 読者の皆さんは、この「予測できない偶発的条件」すら全くない社会が、貧者に生まれてしまうと、努力しても100%一生貧者でしかあり得ない暗黒の社会であることは、常識的に解るであろう)。
 
0920名無しさんの主張垢版2017/08/24(木) 22:35:00.44ID:???
 
・・・もちろん、このような機会の不平等も解消されていくべきだということは正しい。ただし、持って生まれた差異を完全に解消するなどということを目指すべきではないし、
また、不平等をなくすために、誰もがチャンスを実現していこうとする時(に)、それに依存できる(→どうしてもそれに依存せねばならないところの)、自由社会の非人格的な制度

 (→自由な文明社会が漸次的進化をする時に生じる自生的自由秩序のこと。この自由秩序は文明社会が進化するときに自生的に生じ、自然成長する非人格的秩序であって、人間が意図的に設計する設計主義的制度ではない)

 が破壊されるようなことがあってはならない。また、(不平等をなくすために)何が正しく望ましいかについての誰かの見解が、他者に押し付けられるようなことがあってもならない

 (→例えば、国家の計画主義者が決定した唯一の計画を正しいものとして、すべての国民に平等に押し付ける平等主義は間違いであるということ)。

 確かに競争社会でも、貧しい人に開かれている機会は、富裕な人のそれ(=機会)よりきわめて限られている。しかし、それでも彼ら(=貧しい人)が、
(自由主義とは)異なった形態の社会(=専制国家や共産主義などの全体主義社会)の人民より自由であることは、変わらず真実である。

 もちろん、自由主義経済の競争のもとでも、貧乏な状態から人生を始めた人が富豪になる可能性は、それなりの遺産を相続出来た人がそうなる(=富豪になる)可能性よりはるかに少ないことは事実である。

 だが、その(=富豪になる)可能性も僅かながらは存在するし、より重要なことは、競争体制(=自由主義体制)こそ、専制権力者の好意(→権力者が党員やその家族などだけに差別的・優先的に与える恣意的な便宜など)によってではなく、
ひとえに自分の努力や運によってそれを可能にさせ、また誰かがそれを妨害しようとすることを禁じる(ことができる)、唯一の体制だということである。

 ・・・このような形で(→生産手段としてのあらゆる私有財産を国有化するような形で)国家へと委託された(政府)権力が、
単に財産の保有者を人々(=国民個人)から国家へと写したにすぎないと信じるのは誤っている(→加えて、私有財産の国有化とは、そのような単純なことでは済まない)。
 
0922名無しさんの主張垢版2017/08/25(金) 07:56:10.02ID:???
転職エージェントから新潟方面の案件がやたらくるんだけど
やっぱり住みにくい?

イメージ的にはハレの日が少なくて、冬は積雪がひどくて生活しにくい
かといって観光にも優れてない
ってイメージなんだけど。
0924名無しさんの主張垢版2017/08/26(土) 21:14:16.08ID:???
お前らに奇跡が起きて仕事のキャリアの遅れを取り戻せても結婚はできない
0926名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 03:11:48.62ID:???
もう今更過ぎだよ
職より大人しく引きこもってられる金が欲しい
今更職就いても適応出来ない、20年のハンデはどうにもならない
0929名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 12:13:13.22ID:???
ちょっとでもチャンスをくれよ…
資格はちゃんと取ったんだし独学で身につけた技術もあるんだ…

いくら頑張っても職歴が理由でスタートラインにすら立てない
職歴が理由で人を落としているくせに人手不足なんて平気で言い放つ
勘弁してくれよ
0930名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 14:29:32.42ID:mR8C561K
何の資格持ち?
0933名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 17:09:31.85ID:z+mMGd8u
昭和58年7月21日生まれ、千葉県富津市青木1634-16出身、1996年富津市立青堀小学校卒業の上津原裕美って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む上津原裕美とは徹底交戦だ。
0934名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 17:28:12.55ID:z+mMGd8u
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)踏み倒させたがる指定暴力団6代目山口組弘道会傘下のJBDF西部日本ボールルームダンス連盟所属の徳山久仁が、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員に、「人権が欲しければ暴力団組員の連帯保証人の判子押して、上納金払え!」と、不当要求させようとしているので、投書してやろう。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきやって、
暴力団構成員と徒党を組む人殺しの暴力団構成員の下っ端の徳山久仁とは徹底交戦だ。
0935名無しさんの主張垢版2017/08/27(日) 20:39:05.28ID:???
>>924
うんだから政府が保証スべきだよね。
俺らは政府に保証させなきゃいけないね。
0936名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 11:37:33.06ID:???
>>932
こいつ頭悪すぎだろ。俺も持ってるけど、持ってない奴って「〜も分からないの〜基本情報持ってるくせに〜」
とか言うし、基本情報ってマジ仕事に役にたたないとか知らないのかきちがいだなしね
0937名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 14:27:24.32ID:???
>>936
そういう性格を面接で見抜かれるから雇われんのだろ。
資格のせいにするな。

それと、ゆとりがほざくのはスレ違い
0938名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 16:59:59.30ID:???
>>937
何一つ正解してないんだが……

面接で人格見抜けるとか今の人事とか面接とか肯定してるんだ。頭悪いな。
0939名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 17:09:16.24ID:???
そもそも人事が欲しがる人間って性格の悪さがある人間でしょ。

ゆとりがどうとか言ってる時点でお前が性格悪いだろと言いたくなるし
基本情報程度でこんなこと言う時点で高卒でIT勤務確定だな。もしくはバカか職業訓練所行ってるとかな。
0940名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 17:25:52.79ID:???
>>937
こういうのが偏見を産むんだなと良く分かる書き込みありがとうございました。
0941名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 18:05:13.94ID:???
>>938-940
だから、ゆとりはここ来んなって

この人手不足と久々の採用バブルで国家資格もってて面接に受からない?
ダメニート!
後5000万落ちろ
0942名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 20:27:45.06ID:???
>>937
面接官やら人事部やらがそんなの見抜く目あると思ってんの?
とんだ世間知らずだな
0943名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 20:29:14.07ID:???
>>941
人手不足でも氷河期は取らんよ
そのくせ工業系でもFラン文系新卒を獲得するのに必死になってる。
それが日本企業。日本の人事部。
0945名無しさんの主張垢版2017/08/28(月) 20:48:42.81ID:???
どうせイチから教育するなら若い方が便利だしなあ。
アラフォーおっさんに教育とか罰ゲー。
0948名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 08:30:25.72ID:???
・氷河期は社会に対して怨念を持っているので会社人間に育てにくい
・育成に10年かかる業界だとして、今から育てても完成するころには引退間近
・生きることに精一杯で新しい仕事を覚えられるとは思えない(偏見)
・そもそもアラフォー世代から期待するのは1年目から大活躍する即戦力で育てる気などない
0949名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 08:34:30.76ID:???
サイレントテロなんて消極的な言わずにもっと行動的になったら?
0952名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 09:08:38.25ID:???
それか現役世代の党を作って選挙に出るか

氷河期世代の党でもいいんだけどそれよりは
バブルとかゆとりを敵に回すよりは味方として巻き込んで
上の世代に向けた政策しかしない既存の与野党に対抗していく
0953名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 09:14:30.92ID:???
氷河期世代は個人の自己責任ではないけれど
選挙に行かない人が多い世代全体の連帯責任はあると思う

政治家が老人や経団連を優遇するのは選挙に行くから
老人ばかりが富を肥やす政策をしていたら日本は終わるって
政治家たちですら危機感を持って考えて18才選挙権とか実施して
現役世代にチャンスを与えているのにそれでも頑なに選挙に行かない現役世代

経済的に冷遇されているのを自ら好き好んで望んでいると言われても仕方がない
0954名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 09:17:42.81ID:???
仮想敵が目上の団塊とかバブル世代にもってくるやつはまだいい
ゆとりを目の敵にしているやつは冷遇されても仕方がない
0955名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 10:31:17.10ID:???
>>948
育てるには手遅れ過ぎだよな
育てられる側としても実際若い時の様には行かない
頭固まってるし体も衰えてるしで仕事覚えるのも苦労するから若者の様には行かない
0956名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 10:55:55.57ID:???
今の人手不足も氷河期無理してでも雇えば問題にならなかったかもな
0957名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 12:25:10.95ID:jPvm9u/N
今の若者は給料どんどん上げて貰えて良いね。
新卒からずっと勤めてベア無しの私
入って数年で毎年ベアの20代

パワハラも一昔は泣き寝入り、
今は報道や裁判所で問題にして貰える。
0958名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 12:28:29.90ID:23XdhpRm
>>948
一人あたりの仕事の負担が大きい零細でずっとやってきた氷河期は、大企業に入れば即戦力になるってことだろ。
外資系
0959名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 12:32:32.33ID:23XdhpRm
氷河期だけど、大企業リストラされてうちの零細企業に入ったバブル世代のアラヒフの奴が、あまりにも使えなくて、よく大企業に入れたな、と関心する。

俺は昭和48生まれの早稲田理工学部卒

そいつは日大(バカ)のバブル世代(昭和44年生まれ)
しかも日大なのによく大企業に入れたなって感心する。
0960名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 14:50:15.68ID:???
>>959
確かに不公平極まりないんだが
このおっさんは微妙にバブル世代ではない年令ではないか?
0961名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 15:10:54.95ID:???
>>959
大企業と零細じゃ個人の仕事量やペースが全く異世界だから
両方見て来たけど大企業で慣れてると零細じゃ異世界過ぎて適応大変だよ
労働者の柄も全然違うしな
0964名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 18:17:44.00ID:???
>>963
完全に池沼、なぜ特定の人間にしか絡まないのか。
ちなみにお前は何社受ければ納得なんだよ、100社とか言うなよw
受けすぎないと受からないというのは受かった後も大変ってことだぞ?w

あと俺はゆとり世代ではないし。また出てないしwww
そんな好反応するんだったらアンカつけた奴すべてに返答しろよwwwww
統失疑った方がいいぞお前
0965名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 18:36:59.06ID:???
>>964
とにかく何をもって世間知らずなの?
世間知らずはあなたしか使ってないよね?
だから同一人物

で?
何で荒れてる?乱文乙

ゆとりでもない氷河とも書かない
いったい何世代なんだか
外国人労働者ってオチ?
0968964垢版2017/08/29(火) 18:42:02.98ID:???
>>965
氷河期だよ、これでいい?
お前さんの文章気持ち悪すぎるのでもう返答嫌だわ。メンタル大丈夫か?知的障害的なものを感じるのだが。
0969名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 18:45:23.61ID:???
>>968
氷河でメンタルやられてんだよ
2級なんだよ
2ちゃんも10年選手なんだよ
悪かったな
0971名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 18:55:12.42ID:???
>>970
なんとか正社員にはありついて仕事を教えてくれるお兄さんと思ってました。

昭和46年生まれから氷河なんですね。
0972名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 19:23:36.78ID:???
>>953
まさに連帯責任。
だけど氷河期世代以外はクソ自民のやり方にそれほど不満は無いんじゃないか。
だからどこも氷河期世代をターゲットにした政党は出てこない。
せいぜい都知事選に外山恒一が出たぐらいでしょ。

そういう意味では最早、氷河期世代VSその他世代の日本人
って構図。だから革命しか無いと俺は思う。
もちろんクソ自民の議員や愛国保守言論人とやらは
いたずらに世代間格差を煽ってはいけないw とかクソみたいなコメントを出すのがせいぜい。
0973名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 19:25:22.40ID:???
>>957
しかも辞めさせたくないから大事にするし
業務よりも技術継承重視しだしてるからね。

氷河期世代を使い潰して得た現金で
新卒に給料やりながら実務経験つませているのが現状。
0974名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 19:42:00.29ID:???
>>973
今のヘタレもやしな若者をやる気にさせる事自体が非効率なのにね

バブルどもも自分の子どもがなかなか大人にならない...
と大変そうよ
永遠の子育てだね

自分たちは子ども持たなくて正解
親の介護して受け継ぐものは受け継ぎ、貰えるものは根こそぎいただく
0975名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 21:24:28.06ID:???
氷河期を救おうとする政党なんか出ないよ。
何の利権もないし、支持母体もない。
その上他の世代から総スカン
0976名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 21:26:54.40ID:yjZFZy3x
新党を立ち上げようとしている細野豪志さんは真性の氷河期世代だけれどね。
0977名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 21:27:25.98ID:yjZFZy3x
ホリエモンも氷河期
0978名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 22:31:01.61ID:1BFfG9FS
昭和58年1月30日生まれ、兵庫県出身、2001年3月淡路高校卒業、2001年四月京都女子大学入学の谷口裕香って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させたがる指定暴力団神戸山口組の連中と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、暴力団構成員と徒党を組む谷口裕香とは徹底交戦だ。
0979名無しさんの主張垢版2017/08/29(火) 23:05:39.44ID:MDk9IHo7
別に全ての世代を能力に基いて公平に評価すれば良いのに、なんで日本人にはこういう「公平な自由競争」ができないの?

いまどき、年齢差別とかアホかと思う。

ちなみに、学歴は何歳でも得られるものだし(40過ぎて大学も行ける)、努力して得た結果なので、学歴差別は公平だがね。
0980名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 07:59:17.56ID:???
>>976
議員の殆どがエリート街道歩いてきたやつばかりだから
ここに煽りに来るゆとりと同じような思考の持ち主がおおいんじゃないかな。
0981名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 08:26:28.26ID:???
ま、このまま花も咲かず実りもしない人生を続ければいいさ。
嫌ならチャンス掴もうと足掻けばいいし。
足掻いた所で事態が好転する確率は少ないがな。
0982名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 09:12:52.57ID:/jJwtmxC
企業が今、内部留保をためているのは、投資する先がないからだそうだ
どうやら、氷河期やゆとりは投資対象じゃないらしい
0985名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 12:16:16.44ID:???
>>974
>自分たちは子ども持たなくて正解
親の介護して受け継ぐものは受け継ぎ、貰えるものは根こそぎいただく

同じように親の介護する予定だが、金目当てと誤解されるような言い方しないで。
家は母がチョットアレだから俺が面倒みないといけないんだよ。
0986名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 12:18:57.53ID:9c2ANdTz
>>981
日本から出ていけば良いし、アメリカ永住権でも取れば良い。
ちなみに、いまどき英語はできて当たり前な。
0987名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 12:56:10.32ID:???
氷河期が他所の国の永住権取って出てってくれると、そりゃあもう大助かりだ。
0989名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 14:28:58.28ID:???
残念だが国はテロ対策を口実に氷河期の海外への渡航を禁止するだろう
そして憲法改正で肉親の介護を強制にし団塊の介護を氷河期に押し付けるだろう
0991名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 16:08:47.03ID:rBgqaumr
後半もよくわからん
ウチの親は団塊より半周り以上年長だし
0992名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 19:26:15.27ID:???
勝ち組氷河期はこのスレの負け組たちにどうなってほしいと思ってるんだろうか。
0993名無しさんの主張垢版2017/08/30(水) 20:25:35.62ID:BnRupPy8
白人女と正式に結婚すれば無条件に欧米に移住できるよ。どこの国でも自国民との結婚は優遇される。
0994名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 05:22:23.96ID:???
>>992
別になにも期待していないだろう。
現行制度の通りに自立できなくなったときはナマポで寄り掛かるだけ。

でも氷河期も働いている奴が大半だからなー、自立できない氷河期の敵は氷河期なんじゃね?
0995名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 06:53:29.81ID:CHoyHLA3
氷河期のニートっていないのか。親が金持ちで。
0997名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 07:27:53.97ID:???
>>996
争わないから
お互い顔を合わせない程度
老後も会わないだろう
だって
どちらかは海外でラストだろうから

金のある方が海外か?
ない方なのか?
それが見通し読めないんだけど
0998名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 07:50:38.33ID:???
氷河期が一丸となれずに分裂してれば、さらに追いやられるだけだな。
まあどうでもいいが。
0999名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 07:55:02.03ID:???
人手不足の今が事実上最後のチャンスだな。
俺も転職活動中。
1000名無しさんの主張垢版2017/08/31(木) 10:08:29.26ID:EfAgYtRh
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト4
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト5
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト6
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト3
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト2
2017 567,459  432,088  76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト1


ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/08/03/1388639_1.pdf
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