エコカー補助金トラブルの情報交換
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エコカー補助金の早期終了から、そろそろ一週間近くなりますね。
エコカー補助金を受け取れなかったユーザーと、自動車販売店の間に
は、トラブルが多発しているものと思われますが、TVや新聞では、
スポンサーである自動車会社に配慮してか、こうしたニュースはほと
んど出てきません。
そこで、メイカーや販売店の対応に関する情報交換のスレッドをた
てたいと思います。対応に満足された方も、怒り心頭の方も、情報を
交換しましょう。
私も受け取れなかったひとりで、販売店の対応には、大いに怒って
おりますが、なるべく冷静な情報交換をお願いします。
私の場合は自営業ですが、家内から仕事に使っているステップワゴンを
7月に販売されたホンダのフリードスパイクに買い換えたいという提案が
ありました。業況があまりよくない為、当初は反対したのですが、25万
のエコカー補助金が必ず貰えることを条件に結局認めてしまいました。
そこで、家内が名古屋市内のホンダカーズで、エコカー補助金が出るこ
とを条件に買いたいことを伝えると、「今なら何とか間に合うと思います。
メーカーに間に合うように納車するように交渉します」というような話で
ほとんど大丈夫そうなニュアンスでしたので、7月末近くに契約しました。
結果的には、11日に「駄目でした」という連絡が入ったので、12日
の日曜日に説明を訊きにホンダを訪れました。まあ、これからの自動車販
売には奨励金がでるだろうし、販売店も大変だろうから、奨励金分くらい
引いて貰えれば、「痛み分けで仕方ないか」という程度のつもり(新聞に
減税を受けられなかった客には値引きで対応という記事がありましたので)
だったのですが、ホンダカーズの説明に驚きました。
最初は、ニュースで流れたように、「未処理分の処理で、急に予算が減
ることが予想できず、間に合わなくなった」と謝っていたのですが、その
内にポロリと、「スパイクに関しては発売してすぐの15日契約のお客さ
んも間に合わなかった」。車は完成すれば、オプションの取付や納車前で
も、最速翌日には申請できるようなのですが、「私の注文の車はまだ完成
していない」という情報が漏れました。補助金の終了が、3日くらい早ま
らなくても駄目で、元々9月いっぱいくらいまで続かなければ出ないよう
な話だったのに、お客にはいけいけドンドンで営業しまくっていたようで
す。エコカー補助金がでるのが条件で注文したはずなのに、ご丁寧に家内
から、間に合わない場合の同意書まで取っていました。
「エコカー補助金の間に合わなかったお客さんへの、メーカーとしての対
応は何も決まっていない。勿論販売店で負担することはできない。メーカ
ーに発注しているのでキャンセルもできない」とのことです。お客として
は、法律論ではなく販売店を信頼して契約したのに、あまりに非道い対応
です。
本来なら、楽しみなはずの納車も、車を見るためにいやな気分になりそ
うなので、できたら納車して欲しくない気分です。元々資金に余裕がなく
ては、すぐに売り飛ばして、長いこと乗って愛着のあるステップワゴンを
維持する選択も難しそうです。
名古屋でも三菱の販売店は、良心的な対応をしているようですが、ホン
ダの営業や、トラブルへの対応は、こんなものなのでしょうか?
>ホンダの営業や、トラブルへの対応は、こんなものなのでしょうか?
友人に弁護士が居たら聞いてみたら。勝ち目が無いと言われるかもしれない。
そんなこと言うのなら、車両を引き取ったら、二度とその店と絶縁して、
他系列のホンダ店で整備、車検をすることでかな。
6> 登録前でも、発注後のキャンセルはできないとのことです。法的に争うつもり
なら、判りませんが。
5> 「後の整備などのサポートはしっかりしますので」と言っていましたが、当然
ホンダに整備や修理に出すつもりはありません。日常的な整備なら、自分でもで
きます。車検もディラーには出しません。家内が「買い換えるならホンダがいい」
と言っていたのが、今回は裏目にでました。
なるべく早く、別のメーカーの車に替えれるよう、仕事頑張ります。
>>4
ホンダカーズ本部が、お客への対応マニュアルを作って全店に配布した
のでしょうか?
対応がビックリするぐらい似ています。
私の場合、7月25日に鹿児島県のホンダカーズでフリードスパイクを
契約しました。
契約時、「今ならギリギリ補助金も大丈夫と思います」と言われ、
さらに13年越えで、ほぼ放置状態の車もあったことから購入を決めました。
(契約時、同意書等の話は一切でてきませんでした)
補助金申請は販売店にまかせることにし、13年越えの廃車証明書類を含め、
先に用意できる申請書類は、一式預けていました。
9月8日の夜、今日申請しましたが間に合いませんでしたとの連絡が入った
ため販売店に出向くと、車は9月7日の夜に販売店にきたらしく、9月8日の
朝登録をし、その後申請を行ったとのこと。
販売員の口から出てくる言葉は
「休み返上で頑張ったのですが、残念でした」(8日は定休日だったらしい)
「未処理分が無ければ、間に合ったのですが」
「補助金が間に合わなかったお客様への、メーカーとしての対応を行うかは、
わかりません」
「販売店での負担は一切できません」の繰り返しでした。
>>9
当方、10万円申請、地域は違いますが、その他が全て同じ状況ですので、
やはり何かあったのかもしれませんね。
一切保障しないとかなり強気の対応をとられました。
9> 「休み返上で頑張ったのですが、残念でした」
これに似たセリフは、私の場合も聞きました。私の場合は、8日申請でも
間に合わないにもかかわらずです。
10> 個々ののお客との約束と関係なく、日本全国同じクレーム対応?
今日、トヨタの営業が来て、エコカー補助金(25万円)が受けられなかったと説明に来ました。
7月納車なのに、9月の打ち切り前の2ヶ月も前に新車登録しているのに、どうしてダー????。
8月には、散々駆け込みの宣伝をしてたのに、7月がダメなのに、どうしてそんな宣伝ができるのでしょうか?
もう間に合わないことは、メーカは熟知していたはずです。
デタラメというかメチャクチャな営業というか、騙しのテクニックで、騙したほうが勝ちの世の中で良いのでしょうか?
7月納車で、廃車はいつ?7月で間に合わないのは酷いな。トヨタのディーラーの中には一ヶ月纏めて提出するような話を聞いたことはあるが。
トヨタの販売店は概ね無知の傾向が強いようだが。 12> それはあまりに非道過ぎですね。書類さえ揃っていれば、納車以前に補助金申
請できるはずですので、怠慢としか思えません。トヨタの営業は、どんな説明をさ
れたのでしょうか?
ホンダカーズで7月末にフィットを契約しました。
6日に登録です。しかし、7日に申請に行ったらいつもは19時までの受付な
のに17時で終了で8日扱いになりましたと説明がありました。
本田技研からは線引きが難しいので一切値引きも現金での補助もしないと
通達があったとの説明でした。
これって販売店にお客にはサービスするなってことですよね。おかしいですよね。 私の場合は8/1契約、8月末納車予定で契約。
納期が遅れ、9/20になってしまいました。
エコカー補助金にもちろん間に合うはずもなく
諦めていたところ、車屋さんから連絡があり
補助金相当分を下取り価格に上乗せしていただけるとのことでした。
私はいつも付き合いのある車屋さんの社長さんから購入しました。
ディーラーから買わなくって良かったと胸を撫で下ろしております。 16> 17>
販売店の信用を大切にした、素晴らしい対応です。
補助金切れから1週間が過ぎ、マツダ・スズキ・スバル・ダイハツ・日産・
三菱、そして最近ではトヨタまで、メーカー対応、地域ごとのディーラー
対応の違いこそあれ、顧客に配慮された対応を見たり聞いたりするように
なって来ました。
しかし私が購入したホンダだけは、ネット上ですらまったく話を聞きません
誰か、ホンダ系列での顧客に配慮した対応を見たり聞いた人いませんか?
補助金はあきらめをつけましたが、いまだに何一つ無いホンダの対応だけは
理解できません。
楽しみなはずの納車日が、とても気が重いです。 ようこそツーリスト村へ
ハイブリッド最高!補助金最高! 昨日になって、ネッツトヨタが補助金間に合わなかったと言いに来た。
遅すぎ。 私もラッキーに思っている一人で、7月中旬契約、9月27日納車予定です。
ディーラーより「補助金に間に合わなかったので顧客対応を検討します。」
と言われてましたが、昨日連絡があり、県下のトヨタ販売店グループにより
補助金に相当する金額である10万円を10月に返還するとのことでした。
ただ、所得として確定申告が必要になるのかどうかが心配です。 19>同じ気持ちです。
うちもホンダで購入、9日登録予定だったためアウト。
9>と全く同じ「マニュアル通り」の対応でした。
営業さんに泣きつきましたが、その営業さんからも
泣きつかれる始末。
ホンダカーズ本部が補償しないからと言って、販売店独自でも
せめてなぐさめ程度のサービスすらしてくれないのか。
せっかくの新車ですが、ホンダの対応には本当に
がっかりです。
今後の付き合いは止めたい。。 ホンダ25万組です。いろいろ話しましたが、結局何にも無し。
現金はもちろんオプションすら駄目。あなたにサービスすると
みーんなに保障するようなので・・・との事。ほんの少しの
誠意で気持ちも変わってくるのに。家族全員4人ホンダ車
だったのになぁ。本田宗一郎が泣いてるよ・・・。補助金
対応の一番いいメーカーと付き合いすることにします。
>24これまたまっったく同じ対応。
うちもせめて数万のオプションか、それもだめなら
何かアフターサービスでも、と粘ってみたが、
「税制が変わっても文句が言えないように、国の制度なので、
販売店としては何ともできません。
お客様だけにサービスすることもできません。」
と対応はかたくな。
ホンダはマニュアルが徹底されているようですが、なんで
そんなに強気なのかが不明。
少しの心遣いでも印象が全く違うのに。。
今回のことで本当に嫌気がさしました。
各社が身銭を切って対応している中、ホンダ本部の見解を
聞きたいものです。
わしも本田25万組です。9日組です。
申請の修正がなければ間に合ったのに・・・だからうちのミスではないんです
・・・と言ってた。
間に合わないときの同意書も書いてないので,は〜?って感じ。
このまま購入しても,乗っている間ずっと気イ悪いので,
キャンセル料を聞いてみよか? 10万くらい払ってでも
やめたろか・・・と思っている。
ディーラーもメーカーに相当不信感をもってるらしい。 鼻っから予想出来る状況が起こるべくして起こってる感じですね。
販売店はメーカーの子会社でも独立採算だから、メーカーか、
外部などから支援が無い限り、対応したくても出来ないでしょう。
会社つぶすか、評判落としても存続させるかとるなら
後者でしょう。キャンセルは登録前なら必ず出来ますよ。
キャンセル料もかかった費用しか請求出来ませんよ。 >>25
与太が好きそうな言葉ですね。
「税制が変わっても文句が言えないように、国の制度なので販売店としては
何ともできません。お客様だけにサービスすることもできません。」 私も、最初ホンダカーズから「間に合わなかった」という連絡があった時は、国の変な
補助金の制度設計に振り回されて、販売店の方も大変だなぁ、と思っていたのですが、翌
日説明を聴きにいって、営業担当者の頓珍漢な説明と、全て顧客の責任にする態度に、ホ
ンダというメーカー・ディラーに対する好感は失せました。
今では、「今ならギリギリで間に合います」と言って、契約を急がせたのも、「ほとん
ど100%近く間に合う」ではなくて、「9月いっぱいまで補助金が続けば間に合う」と
いう程度の、全く当てにならない説明ではなかったかと疑っています。
私は、この時期の車の買い換えには反対だったので、ほとんど家内がやっていて、契約
後の残金の支払いと、補助金の間に合わなかった説明を聴きにいった程度なのですが、
「間に合う」というつつ、契約の時に、「発注後のキャンセルはできない。補助金は間に
合わない場合もある」という、間に合わなかった場合の、責任逃れの抜け道となる同意書
を取られていたようです(説明の時に、さりげなく机の上に置かれました)。
同意書を書いた覚えがないと思っていても、全国津々浦々同じ書式に、よく説明を受け
ないまま、サインしている方が多いのではないでしょうか?
まだ納車の話はないのですが、契約して金を払った以上、必ず納車されます。憂鬱です。
だから、契約書みてみなよ。登録前ならキャンセルできるんだって。減税補助金で騙せたんだから、今回も騙せると思っているんさ。キャンセルするなら、急げ。1日が命取りになります。 25万組は先に廃車しちゃっててキャンセルしたくても
できないんです。営業の「万が一間に合わないとマズイ
ので先申請しちゃいます!代車はありますので!」
の言葉に騙された・・・。 ホンダの車、8日登録で補助金漏れ。納車拒否したいです。
8日の新聞で「補助金底付く」の報道あり。
運輸局へ登録したデーラーの責任は無いの? 同意書サインしてないと思ってたら、
ちゃっかりカミさんから取ってたわ。
やり方汚いホンダカーズ。最悪です。 買う意志があるんだから、登録は当然。ただ、登録前ならキャンセルも可能 ホンダの営業です。今後のお付き合いが大切なので補助金の約束をしたお客様は全額保障です
8日登録予定を7日登録して7日申請で受理です。あちこちに迷惑かけましがやる気の問題です。
6日、7日の夜は眠れませんでした。 30>35> 注文(契約)後のキャンセルはできない、という項目があるようです。
法的な有効性が判らないので、Q&Aを検索してみたのですが、おっしゃるよ
うに「登録前なら、キャンセルできる」という意見と、「メーカー発注後のキ
ャンセルはできない」という意見がありました。
ホンダカーズは、ここでも強気で、キャンセルは受け付けていないようで、
「登録を延期して欲しい」という要望も、拒絶されました。「キャンセルされ
ると、販売店がその車をかかえることになり、そのお客用のオプションをつけ
た車は売れないので、駄目だ」の一点張りです。
エコカー補助金が出ることを条件に、車の契約をしたはずなのですが、販売
店の都合ばかりしか言いません。
他に、キャンセルを申し出た方、どうなりました?
36> 非難が殺到しているホンダカーズだが、こういう顧客との信頼関係を
大切にしている店もあったんだ。こういう話を聞くと、ほっとします。
差し支えなければ、地区くらい教ええい欲しいです。
関西です。ちなみにメーカーから支援なしです。営業の成績から粗利は引かれます
今度車買う時は>36さんから買うよ。粗利のマイナス分は
信頼となり何倍もの利益を出すと思います。あなたみたいな
営業さんに出会いたかった。ガンバレ! ありがとうございます。補助金がなくなっても頑張ります ネッツトヨタで購入しましたが、担当の若い販売員の対応が本当に悪い。
何の悪びれる素振りもなく、『間に合わなかったんだからしょうがない
でしょ。』的な態度・・・
結局CMや店頭で締め切りをちらつかせて早く契約を取るという姑息な
手段で売り上げを上げている。
間に合わなかったらそれなりの誠意のある謝り方があるのではないかと
思うが、一体販売員にどんな指導教育をしているのか理解出来ない。
40>42> 素晴らしい販売店さん、素晴らしい営業さんです。
補助金が受けられなかったお客さんも、自分の主張が全て通るとは思ってないと思います
が、誠意ある対応(それ以上の対応だと思いますが)をして貰えれば、次もこのメーカーの
車を、この店で買い換えようと思います。
頑張ってください。
キャンセルを前提に店長と話したい、とか、販売店の本社に掛け合うとか、他の人と交渉すればよい。 >>1
上の方の人も言っているけど、こんなところチェック入れてる暇があるなら一刻も早くディーラーへ行ってキャンセルしてくるべき。
現金契約書なら、裏面の左、真ん中よりちょっとした辺りを読んで。契約の成立について書いてある。そこに書いてある事項に引っかかってなければキャンセル出来るし、
ディーラーは応じなければならない。
「オーダー入れたらキャンセル出来ない」なんて真っ赤な嘘。契約の成立に至ってなければ、その車は例えラインを流れてようが『あなた用の車』であって『あなたの車』ではない。
裏面の説明をする営業なんてほとんどいないが、確かクーリングオフに関わる事項は説明義務がある。だけど、奥さん聞いてないんでしょ?「出るとこでましょうか」ぐらい言っていい状態。
それと、補助金の同意書の文面だけど、「補助金が受けられなかった場合、補助金相当額を当社で負担することはいたしかねます」って内容じゃないか?補助金貰えなくなってもキャンセル
受けませんって内容じゃないと思うが。
奥さんが積極的だったのはわかるけど、こうなった以上もっとしっかり頭突っ込むべきじゃないですかね?
ホンダカーズ本部って書き込みがあるけど、そういう名称のところは無くて、ホンダカーズの上部は本田技研だよ。○○部とかはあるけどね。
今回はまず本田技研が補助金の保障はしないと決めた。次は販社が自社独自で保障するかを決めるんだけど、基本は県単位。でもひとつの県の中でも大小様々な規模のカーズがあるから意見の統一は難しい。
どうも大抵の県で保障なしに落ち着いてる模様。そうなると、後は各店、店長と営業の判断になってくる。
オプションサービスなのか値引きなのかは個人の器量裁量。 本田技研が補助金の保障を再検討する可能性はないんですかね?
それが無理でも、販売店判断で何らかの対応はしてもらいたいものです。
営業の人がどうにも頼りないなので、せめて店長から、その店の方針と
やらの説明が聞きたいと伝えたが、その後まったく連絡なし。
車の登録も完了したはずだが、その連絡すらしてこない。
ホンダカーズ、いったいどうなってるの!?
ちなみに「保障する対象の線引きが難しい」と説明されたが、
契約時に「エコカー補助金申請手数料」なるものを数千円計上
されている。
間に合わなくても、この手数料をとった人までという線引きで
問題ないと思いますが・・。 おいおい、補償って、本来はディーラーが行うものではないことは理解できる?補助金は国と購入者が契約の当事者であって、ディーラーは代行したにすぎない。だから、予算超過による補助金締め切りに文句は言えない。
だから、補償というとヤヤコシクナル。サービスの追加というスタンスで挑むべき。 詐欺ではないよ。騙す意図は無いと思うし。
突然の上乗せが無ければ、多分、あと一週間は持ったでしょう。また、集計現場も相当混乱したはずで、責められんよ。
ただ、注文したら、キャンセルできないというのは納得できんな。それは許せん。 >>49
絶対間に合うとゴリ押しで契約させたりしてるんだぜw
不利な説明一切無しで、ちゃっかり絶対間に合うけど、
決まりなんで間に合わなかったときの念書書いてねん^^
と言われたわw
見事に間に合わなかったwwwでウチの責任は一切ないぉ〜の一点張りww
納車日迫ってるけど、お話にならんw >>52
君は間にあわなかった時は時はキャンセルokってなんで
セールスの人に書いて貰わなかったのかな?
かわいそうにな まともなセールスにあたらなかったんだね >>52
その言葉を信じて乗っかる決断を下したのはあなたでしょ?
だから、さっさと消費者相談センターなりしっかりしたところに相談してキャンセル出来るならしろって。 >>53
発注かけた時点でキャンセルできませんって念書かかされとるw
実際には車検証が出来てない段階でならキャンセルは可能だったらしいが、
後の祭りさ^^
>>55
高い買い物するんだから、普通は販売員を信用していないのに、契約なんてしないだろ?
こちらとしては、普通に詐欺罪とかで訴えられてもおかしくない話だと思うけどな^^
しかし、消費者相談センターに相談してどうなる問題でもないんじゃない?
こっちとしても、ファミリーカーが廃車にされているし、今さらキャンセルなんて道は考えられない。
家内も代車に嫌気がさしてキレかかってるし^^私自身の車ならゴネ通すと思うがw
明日にでも、ディーラーと話を詰めて出来る限りいい条件で通してもらうつもりでいるよ。 盆空けに「まだ」とか「たぶん」なんて言いながら、
最後の最後に「念のため」なんて言いながら念書出してきた
悪徳営業マンもいたもんな
あそこで判押してたら、たぶん間に合わなかったわ 車検証でてるなら、アウトだな。完全な負け。先に言いなよ。契約書を読まないで、その段階まで引き延ばした購入者が悪い。 ホンダカーズ10万組です。
最近まで上の方達が書いてある、マニュアル?通りのそっけない
対応に憤り、今後の付き合いも本気で考え直そうかと思ってました。
しかし、納車日になって販売店の店長決済で5万円分のオプション
サービスをしてくれるとのこと。
そうです、ただ金額の問題ではなく、その「残念でしたね」という
気配り的な対応がせめてほしかったんです。
これで、「エコカー補助金は惜しくももらえなかったけど、まあ
販売店さんも多少フォローしてくれたから」と、人にも言えるし
自分の気持ちも持ち直せそうです。
慣れない「嫌な客」に徹して、何度も問い合わせたことが良かった
かもしれません。
とりあえずホンダカーズでも、粘れば販売店対応が引き出せた
事例として報告しておきます。 >>59
ウチと同じですねー
ディーラーの販売員が悪いというよりも、本社の方針が悪いんですよね。
販売員を攻めるのもかわいそうになりました。
しかし、もらうものはもらいました^^ みんなお金が出ないからって文句ばかりでうんざりです。販売店側から言わせていただけば、こういうトラブルになりかねないので、補助金申請は何より一番にやっていました。何もわからず文句ばかり言われたくはありません。
ギリギリになって駆け込むなら、1年以上前からやっているのだから、もっと早く買えばよかったのに。 62> 今までの書き込みから見ると、ギリギリの時に「今なら間に合うと思うので、
早く契約して下さい」と言って、どんどん契約を取っていたのが、Hディーラー
しゃないんですか。皆さん、販売のプロの方の納車や補助金切れの分析を信じて
契約したのですよ。
三菱や東洋工業、富士重工、ダイハツ、すずきについては、ちゃんと「今から
では間に合わないかもしれない」という説明をして販売していたのか、ディラー
名を出してのクレームの書き込みは皆無ですね。
これだけHディーラーに批判が集中しているのは、異常だと思わないのですか?
同じHディーラーですが、一緒にされたくないんです。うちの会社ではそんな適当な売り方する営業マンは本当にいません。
それだけはわかっていただきたい所です。 あと、営業は販売のプロであっても補助金のプロではない 64> 36・40のような良心的なHディーラーさんもみえるので、こちらも全てのHディーラー
さんが同じとは思っていません。このHディーラーさんは、販売の時もきちんと説明して売
って見えるので、エコカー補助金を約束したお客さんへの補償もできたのではないかと、勝
手に推測しております。
しかし、クレームに対して、かなりのHディーラーさんが、金太郎飴みたいな同じ対応と
しているとなると、クレームでも販売でも、ある程度組織的、あるいは「右にならえ」で行
動しているとしか思えません。うちの場合(最近のディラーさんとのやり取りは省きますが)、
9月に入って予想外にに補助金の処理が進んでというような言い訳をまずしてみえたが、未
だに納車されない車の登録が、どうしてほとんど間違いなく間に合うと思われたかが、不思
議。
他のほとんどトラブルのないメーカーのディラーさんと違って、いい加減な空手形をきっ
て契約した車の数が多すぎて、補償しようにも、にっちもさっちのいかなくなっているんじ
ゃないの? ほとんどのHディラーさんの場合。
ほとんどのHディーラーが同じ対応って言うけど、ほとんどのHディーラーに確認してから言っているんだろうな? 5月末に契約、7月初めにハイブリット車が納車されましたが
いまだに音沙汰なし
何度かデーラーに問い合わせましたが、もう提出済みですって言うばかり
きのうネットで調べたら受付前のステータスでさらに内容を検索したら
受理されていますでした
ただ9月8日以降受付されたものは不交付とのことで
デーラーに調べさせてますが回答なし
万が一提出遅れで不交付だったら泣き寝入りですか
ちなみの買った車はSAIです。 受理されているなら、大丈夫だけど、遅いな。今、7月下旬受理がボチボチ支払手続中。 受理されてれば大丈夫だと思ったけど
検索画面では9月7日受理はOK
9月8日受理は不公平をなくすため全部不交付でと
目立つように赤字で書いてた
どっちにしてもやってるのが悪名高き独法だから
仕事をゆっくりやらないと仕分けて廃止されるかもわからないから
必要以上時間かけてるのかな いやいや、貴方の書類は自販連ですから、独法ではないです。NEVの審査は最近早いみたいです そうでした
独法でなく、経済産業省の手厚い庇護のもと07年に設立された
一般社団法人でした。 >>1
>エコカー補助金を受け取れなかったユーザーと、自動車販売店の間に
は、トラブルが多発しているものと思われますが
なんであんたがそんなことわかるの?
>TVや新聞では、スポンサーである自動車会社に配慮してか、こうしたニュースはほと
んど出てきません。
車がスポンサーじゃない報道番組だってたくさんあるし
普通に三菱のパジェロのときとかトヨタの問題もさんざんやってたろw
逆にあんた個人のためにトラブルを多発させようとしてるようにしか思えないんだがw 自販連を経産省が守っている訳でもなかろうに。
取り敢えず、経産省が守っている根拠をしめして味噌 75> 直接証拠のないものは絶対に認めないという、極端な原理主義の方のようですね。しかし
世の中、直接証拠の出る事件ばかりではないので、それを取り巻く状況を読みとって
いくような、柔軟な視線も必要ですよ。
>>エコカー補助金を受け取れなかったユーザーと、自動車販売店の間に
> は、トラブルが多発しているものと思われますが
>
> なんであんたがそんなことわかるの?
エコカー補助金の間に合わなかったことへの説明を訊きに行って、その説明内容と
対応に呆れました。このようなトラブルは、他でも当然多数発生しているだろうと推
測しました。しかし、これは私個人とそのディラーだけのことですので、現実におき
ていることを明らかにするためには、トラブルを抱えたユーザーの情報交換の場が必
要と考え、このスレッドを立ち上げました。
情報の共有で、色々なことが見えてきたと思います(内容は、自分でご判断くださ
い)。
> 車がスポンサーじゃない報道番組だってたくさんあるし
> 普通に三菱のパジェロのときとかトヨタの問題もさんざんやってたろw
トヨタの経営姿勢に批判的な著作を読まれれば、マスコミ操作の具体的な事例がす
ぐに見つかるはずです。
トヨタのブレーキ問題は、アメリカで火の手が上がった問題ですので、元より国内
のマスコミを抑えてどうこうなる問題ではありません。それにリコール問題は、隠す
と後で大きな代償を払わされる可能性が大きいので、メーカーも情報公開には積極的
なはずです。マスコミも、メーカーのメーカーの顔色を窺い、おまり問題を煽らない
ようにという配慮はあるかもしれませんが、報道せざるを得ないでしょう。嵐が過ぎ
去るのを一ヶ月くらい待てばいいだけのエコカー補助金のトラブル問題とは根本的に
違います。
また、三菱は自動車メーカーとしては弱小です。色々と非難された時期は、確か三
菱グループの中でも持て余され、ダイムラーに身売りの話もあった時期ですから、現
在のトヨタやホンダ、日産と同列に論じることはできません。
かってHKSが改造車のテストを行動でしていて事故をおこした時、第一報でトヨ
タや日産のような大手メーカーの依頼によるテストもしていたという記事がでました
が、続報は見事に消えてしまいました。日本の大手自動車メーカーは、いざとなれば、
マスコミを抑えるくらいの力はあると見るべきです。
> 逆にあんた個人のためにトラブルを多発させようとしてるようにしか思えないんだがw
現実にあるトラブル情報の共有が、何故トラブルの多発に繋がるのか、理解いたし
かねます。もし、あなたが、メーカーやディラー関係者の方で、あまり都合の悪い事
実を表に出してくれるな、という趣旨のご意見でしたら、理解できないことはないの
ですが?
これらエコのつく助成制度は完全なイカサマ助成制度だ。
トヨタや松下への利益誘導の見返りに政治家や官僚が
袖の下をもらっているんだよ。
その証拠に消費者完全無視、
エコポイント→書類に不備があれば何の連絡もなく却下
後からの書類(リサイクル券等)提出を絶対に認めない。
消費者を向いた助成制度ではなくただの利益誘導でしかない。
売国奴民主政権下の醜い制度だ。 エコポイントの窓口は
公務員じゃないからね。
安い賃金の非常勤あるいは臨時雇用の職員が
苦情の矢面に立っている。
これら窓口に文句を言っても始まらない。
国民不在のひどい助成制度だ。 1って頭固くない?自分の考えが常に正しいと言う感じだよな 8月23日廃車、これが最後の書類発生の手続きで、その後催促で、
すでに準備していた資料とともに、送付等していただきました。
しかし、9月8日登録でだめだったと最終案内がありました、
手続きのどこかに「最速」でなかった部分があったと想像します。
最終送付が8月23日以後で、OKだった方は存在しますか?
ディラーとの交渉には事前の周辺情報の調査が必要ですので、
情報提供をお願いします。
当方は、
ホンダ、岐阜県 になります。
また、「受付前状況確認」では 現状で、受理されているため、
『9月8日』に本編前の事前の申請処理がなされたとの
表面上の情報にはなっています。
>>その後催促で、 すでに準備していた資料とともに、
その後最速で、 すでに準備していた資料とともに、
(修正) それよりなにより、
>>1
は自分の話から始めて散々アドバイスも貰ってるんだから、自分がどうなったかをちゃんと書くべきだろ。そうじゃないとただの嫌ホンダ坊の虚言だと片付けられるぞ。 アドバイスは不要ですから。ネットでホンダを揺さぶり、金銭的な補償が得られれば良いのですから。 1みたいなのを相手にしなければいけないディーラーも気の毒だ 工作員らしき書き込みが増えてきましたね。
工作員の特徴。意味のない皮肉を一行くらい書く。可能性の高い推測に、直接証拠の
提示を要求してくる(某宗教団体と同じ手口です)。
ひとり何役でやっているのか知らないが、お仕事ご苦労様。
お、出てきたな。揺さぶって金はとれたか?
ほんとに1は人として間違っているよな ひとり何役でやっているか知らないが→また、可能性の高い推測ですね!
残念、何役もやっていません。貴方の推測、大はずれ >>魁
もし本当なら酷い話だね。○ンダってそんな会社なのか?って思う。
できれば、次回は対応を録音してネットで公開して欲しいね。やはり信じない人も多いだろうし。
僕の場合は最初から雑誌の値引き目標額をバシッと見せて、店長確認後に了解され、値引きの商談は1分で終了。
で、間に合わなかったみたいですから補助金相当を返金しますので口座番号を教えてくださいという電話。
叩かれまくって低姿勢になった○菱だけどね。 >>「景気対策のエコ」は悪いことではない。
税金が特定業種に国民の同意なく流れることは大いに悪いことです
>>「景気対策」になんの問題がある?
景気対策になりませんでした
日経平均、為替等みても一目瞭然でしょう
「自動車業界」だけが、おいしいおもいをしている
それに不満をもっている国民の消費がますます冷えこんでいるのでしょう
>>そんなに無職になりたいのか。
「自動車業界」や、エコポイントの「家電業界」以外は、不景気で無職を生み出しています
エコカー減税しても、無職の増加を防げませんでした
>>エコしてるって自己満足もできるし一石二鳥じゃないか。
自動車連はco2削減政策に反対しています
つまり、エコという名目で補助金・減税をうけながら、裏では商売の勢いをそぐようなエコ政策には反対しているのです
ただ税金ネコババするためのペテン 一石ゼロ鳥です
>>これを批判する連中なんて、日本にとっては足枷に過ぎない。
この政策の原資を出しているのは、国民です
なので、税金が自分たち以外のものに使われることに不満をもっていることのどこにおかしいところがあるのでしょう?
あなたのいっている「日本」というのは、「経団連・政治家・官僚・マスゴミ」こいつらのこと
そいつらの儲けの「足かせ」になっているから、批判世論をつぶしたいのでしょう
ネット時代にそんな工作をしても、すぐバレるのです エコカー、エコポイントともに業者への単なる利益誘導であり、
袖の下をもらった官僚、政治家が私腹を肥やしただけである。
これらはきわめて高圧的な制度によって、書類1枚のミスも
許されない。エコ家電のリサイクル証を後送することも許されない。
民間ではありえない高圧的な態度であり、申請書・申請手続きに
常識をはずれた注意力を要求される。
問い合わせの電話は0570で始まるダイヤルQ2のような詐欺まがい
の窓口であり、月遅れできた電話代の請求書に驚愕する。もはや国をあげての詐欺である。
民主政権を信じてはいけない。直ちに権力の座から引き摺り下ろさなくては
ならない。
昨日ハガキが来た。
9月8日受理だったため、不交付とのこと。
納車は9月6日だったが、登録は8月中にしているはずなのになんで?
どこかで申請が止まっていた?
納得いかない。
似たような方います? >>82
似たような方いましたね。
やっぱりそうなんですね。
自分もディーラーに急かされて契約したクチなので、悔しいです。
ほとんど値引き交渉もせず、即決だったのに。
やっぱりホンダです。 同じです
登録日は2010/8/6で納車日は2010/9/2で13年経過した車を廃車。
で2010/12/30に9/8に申請分につき不交付の葉書。ディーラーは大丈夫
とのことでしたが結果が・・・ 正月休み明け一応クレーム付けようかと
クレーム方法ご教授を
ウチにも年末に不交付のハガキが届いたよ
もうとっくにDから20万受け取ってるのに今頃何言ってんだか・・・
>>98
9/2がディーラーに引渡した日なのか物理的な廃車日(破砕処理の完了、登録抹消)なのかで
話のもってき方が違ってくると思います
引渡しさえ済んでいれば申請できますので
ウチの担当はその点勘違いしてた上、その後の仕事もノロノロだったので間に合いませんでした その後の笑える話
妻にも、あれ程誠意の欠片もないディラーは相手にするなと言ってあったのだが、
ホンダカーズの店長の方から、「廃車予定のステップワゴンを下取りで引き取るから」
という話があった。どうせ雀の涙くらいの金額だろうとは思ったのだが、一応住民票
を取りにいってきた(その費用もホンダで払うとのことだったらしいが)。
ところが、その後何の連絡もないので、妻の方から訊きにいったところ、営業の担
当者から、店長が別の店に移ったので話が判らないとの返事だったとのこと。妻には
「もうあんな店は相手にするな! ホンダ車を買ったこちらが馬鹿だった」と言って
おいた。
うちにくる保険のおばちゃんの息子さんも、ディラーに急かされて契約したが、補
助金が間に合わなかった。「ディラーに文句を言っても全く相手にしてもらえない」
とのことで、話を訊いてみると、同じ店で、どうも担当者も同じようだ。「一緒に話
をしに行こう」と誘われたが、断った。
ホンダカーズの態度の非道さも、ここまでくると、もう笑うしかない。
8月お盆前納車、廃車完了8月下旬、9月6日発送、9日受理でアウト!
ディラーからは今日に至るまで何も報告無し。
問いただすと6ヶ月点検時に言おうと思ってたと! 9月の下旬には申請書類返っていたくせに!
申請代行手数料取っておいて報告・説明義務も履行していない。
この板見つけて、ディラー評判悪さを知って納得。二度とH車、買わないと心に決めた!
入金はあったんだが、通知がない。
こんなことあるんですか?
ディーラーに通知が行ってたりしますか? † †
オカルトマニアでド変態なアホの子を見て笑おう
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1300212181/318-
>318=334=352=355=650
------------------------------------------------------
( ´,_ゝ`) プッ ↑
自分に理解できないものを「何なの?」と問い、
スレ住人らに反論されると駄々をこねた、子供のような奴。
どうやら、自分に理解できないものは存在しないのと同然として扱いたいタイプのようだ。
痛々しいことに、自分の見落としを棚に上げて、
話をずらして自分の主張を押し通そうとするも、住人らにすぐバレて呆れられる始末。
しかも他者が「ずらした」のだと言い出すわがままトンチンカン。
そして突然、自分の性的傾向の話を始める。
彼にとって個人情報イコール性的物品ということなのであろうが、
しかし、これほどまでに気持ち悪くかつ頭の悪い人間は珍しい。
自己の論理が支離滅裂で飛躍した意味不明なものになっていることを自覚できないようだ。
しかも、自分にレスをする者の多くを同一人物と決め付け、
自分の勝手さや間違いは無視して粘着している。
こういう幼稚でずるい性格は、小学生男児などには珍しくはないが……
論拠なきオカルトにすがりつく板の人間は、やはり、
彼のように論理が苦手で『アホ』であるらしい(爆笑) イジメという言葉を使っているが、その内容は暴行、脅迫、恐喝、
名誉棄損、傷害などの犯罪行為だ。
弱い者いじめしかできないクズ人間・神奈川県藤沢市湘南台の油井、
おまえのイジメを苦に相手が自殺したら、おまえは殺人鬼だ。
神奈川県藤沢市湘南台の油井、イジメの報いを受けろ!
また戻ってくるとは…。
25万+15万+10万貰ったけど、最後の10万は6月納車で振込みは11月ぐらいだったなあ。
今度は大丈夫か?メーカーもクルマ売りたいから、ギリギリ契約は保証つけるだろうな。
結局、ホンダって補償したの?少なくとも日産とトヨタはやったよな。 これ20日以降が対象って意見が有力だけど、契約した日?登録日?納車日? ひでー対応だなぁ
今回も揉め事多そうだけど、25万と10万じゃなー 創価 死ね
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名前:名無しさん
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。誰かがイジメを苦にして
自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
名前:大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら島本町から逃げ出した元島本町民
>>名無しさんの言う通りや
名無しさんも早う島本町から逃げ出す方がええで
島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや
>>大阪府島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「20世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ(葬式ごっこ)が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。 アイドリングストップって、「エコ意識してます!」っていうのをメーカーがアピールすための小手先の機能だから。
あんなものスターターモーターの故障リスクは増えるし、バッテリーの交換サイクルも早まる。そして実際あれで節約できる燃料なんかたかが知れてる。(6cc/min程度)
よってわざわざありがたがって金まで払ってつけるメリットは皆無。
エコという言葉が好きだけど車音痴な層(節約好きの主婦とか)を騙すにはちょうどいいかもね。 選挙戦で「TPP反対」を唱えていた自民党議員を覚えておきましょう。
「絶対反対」がいまどうなったのか?かれらに「恥」という概念はないのか?
その中でなんと、なんと大西議員は衆議院にTPP反対で当選した議員であることも。。。
開いた口が塞がりませんね。さっそく、
大西英男議員事務所には孫崎さんが正論であることと大西議員の公約違反の抗議の電話をしました。
政策秘書が苦しい言い訳をしていました(笑)http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?paged=2
『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』
アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo
この条項は「モンサント保護法」と皮肉られているもので、
消費者の健康を害する懸念がある遺伝子組み換え作物の種子でも、
法的に植え付けや販売を差し止めることができないと定めている。危険だと証明されない限り、
モンサントなどの会社は遺伝子組み換え作物を生産し、売り続けることができるということになる。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201303270000/
世界最大企業ベクテルは実はモンサントとともに(同一企業と言ってもいい)TPP条約の黒幕です。
ベクテルはボリビアで飲料水の独占利権契約を行い雨水にまで料金を徴収した。
2011年3月19日に、事故後の緊急状態が続いていた時、
USAIDがオーストラリアから緊急ポンプシステムを日本へ空輸しようとした時、
ベクテル社は値段を75万ドルから960万ドルに値上げした。http://www.simplyinfo.org/?p=4722 私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案:清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html
カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/
「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76
東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。
その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。
従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年4月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html ★2ch勢いランキングサイトリスト★
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タケイフミオ 英語可、タシロヨウコ、サトウヨシアキ、リ・エイメイ
元サムシンググッド開発部社員
フクハラミキ
元サムシンググッドセクレタリーのアルバイト
カワムラジュンコ
元サムシンググッドサポートアルバイト
クマノユミコ
元サムシンググッド営業部アルバイト
タキザワシンイチ >大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>はよ死ねクズ
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イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています