【PO】革靴パターンオーダー総合スレ★4【MTO】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パターンオーダー中心のブランド、ラインが対象のスレです。
具体的には
1 yoheifukudaやo.e.のようなビスポークメイカーの作るパターンオーダーのライン
2 グリーンのトップドロワーやガジアーノのデコなど、原則オーダーのみのライン
3 宮城興業やサンクリスピンなどオーダーのみのブランド
などが対象ですが、各種メーカーのパターンオーダー会などの話題も対象とします。
個別スレが立っているブランドは、そのブランド内だけの話であれば該当のスレで、個別スレがなかったり横断的な内容であれば当スレの対象とします。
とっても日本的なパターンオーダーの靴について語りましょう。
※前スレ
【PO】革靴パターンオーダー総合スレ★3【MTO】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1597107663/ メーカー系
madras MOSS
http://www.madras.co.jp/order/moss/
リーガル BTO
http://www.regalshoes.jp/make/
三陽山長
http://www.sanyoyamacho.com/order/
ショップ系
TradingPost Original(セントラル製靴)
https://tradingpost.jp/topics/trading-post-original-by-central-新作とオーダー会/
TradingPost(Soffice & Solid、CARMINA、Tricker's、Allen Edmonds等のオーダー会あり)
World Footware Gallery(Perfetto、BOLLONI、MIYAGI KOGYO、Central等のオーダー会あり)
http://www.wfg-net.com/ スピーゴラでパターンオーダーされた方はおられないですか? >>1
乙
しかしサンクリスピンってオーダーのみのブランドじゃなくない? 柔らかくて疲れにくいソールが良かったらクレープかリッジウェイかコマンドあたりから選べば良いかな? >>8
柔らかいっていうのは、クッション?それとも返りが良いって意味かな? >>9
クッション性ですね
欲を言えばパラブーツのカジュアルラインみたいなのが理想 >>10
パラブーツっていうと、ビブラム2070みたいな感じのイメージだけど、あんまり柔らかさはないから違うのかな。ガムライトとか? ジョーワークスでも選べるしガムライト良さそうですね!
ありがとうございます >>12
うん、だから固さも求めるなら、上の二つは違うかもですね
>>13
パラブーツみたいなエアはないので、同じにはならないですからね! 俺もトリッカーズのコマンドソールとリッジウェイでずっと迷って
オールソール待ちで仕舞い込んでる靴あるわ Floriwonneのパティーヌではなくて、靴自体はどこで作られてるかわかる方いらっしゃいますか? >>16
クラウドファンティングやってた姫路の革屋がやってる靴工場? >>17
ありがとうございます。
あまり有名どころではないのですね。 ビスポークのほうと比べるとしょぼいから、あんまり聞いてない…ごめんー >>19
ビスポークとはアップチャージで仮縫いまでやってくれるほうですか?
作られるところは別なんですね。 >>16
俺が作ってもらった時は、アッパーが熊谷製甲所さん、釣り込みが藤澤氏、底付けがthe upper side shoemakerさんだったですよ
皆様インスタやってるので、調べてみると出てきます
今は他の所にも外注しているらしいですが >>16
既製靴はオリエンタル(今はやってない)、MTOは既出の友人達数人でやってるそうですよ。 パティーヌだけが売りかと思ったけど靴の作りもしっかりしてるね。
ビスポークの職人に外注してるから当たり前かも知らんけど。 Fugashinのスペシャルプロジェクトが気になります。
オーダー会参加された方いませんか? >>29
ですね。でも、同じ会社が出してるあるやつより、加工してる分頑丈かも。 ありがとうございます!
銀面があると記載されてるサイトもあって混乱してました
耐久性問題なさそうならスーパーバックにしようかなと思います! KOKONのブーツ履いてる方いればどんな感じか聞いてみたいです。ショルダーの使い勝手なんかも >>31
スエードも最近はいろいろありますし、銀面ありなしもぜひ両方見てください。
個人的にはキッドスエードとかは見てほしいですねー >>32
ブーツは知らんけどショルダーはカジュアル好きには良い革ですよ
しっかり厚みがあるけど柔らかいし、土砂降り以外の雨にも強いからオールマイティに履ける 前スレであったけど、確かにハッチグレインのエイジングって硬質なシワが深く入るから綺麗でも格好良くもないね
個人的にシボ革ではアルパインが良い感じ ジョーワークスとフローリウォネならどちらがおすすめ? >>36
個人的にはジョーワークス
そもそもスタイルが全然違うからその2つで悩むのはよくわからんな
フローリウォネのほうが技術・手間は上かもしれないけど
あれじゃオブジェとして家に飾るしかない 今年ジョーワークスで2足作ったけどかなり満足
インポートっぽいと言われてる理由はよくわからないけど
普通に日本の靴らしい形だと思う 合わなくてオクに流したPO品を買ってくれた人のインスタをたまたま見つけたけどかなり気に入ってくれててサイズも問題無いみたいでほっこりした >>42
ありがとうございます。
ゾンタのミュージアムとかでしたら何だかんだで13、4くらい行きそうですね… ミュージアムとかハッチグレインのアップチャージって6000円ぐらいじゃなかったっけ
コードバンとかじゃなければそこまでかかんないはず ハッチグレインってなんであんな人気なの?良さがわからん 黒と茶以外のシボ革使いたかったらハッチグレインしか選択肢が無いんじゃない?たぶん
アリゾナは発色が良すぎてやりすぎ感あるし ハッチグレインは、新品の写真で見るとカッコ良いんだけど、少し履くとシワの入り方が残念。同じシボ革でも、もっといいのはいくらでもあると思う くろざん革あたり、柔らかいし靴向けとしても上等な革だと思う。オリエンタルでパターンオーダーで、10万円前後だったが、ジョーのハッチ黒より、見た目、柔らかく、復元力あってシワがつかないし。ハッチのシワが嫌いな人はオススメです。 ちょうどハッチグレイン履いてるから撮ってみた
個人的には皺が深く入るのは別に良いんだけど、個体差が大きいのか左右で雰囲気が違うのがいただけない
https://i.imgur.com/CiWfLrW.jpg
https://i.imgur.com/PZBuYPo.jpg >>53
これは革のせいじゃなくて足の左右差に起因するものじゃない? 生まれて初めての革靴でもない限り自分の足の左右差かどうかは分かるやろ >>55
何回かメンテしてるけど、触った感じも右の方が明らかに硬いんだよね
もっと履き込んだら左も深いシワになるとは思うけど 一足目のオーダー時に職人に仕上がりが良ければ二足目も頼むからとか言うやつ、本当クソ。 ブロセントで頼んだらフィッティングに自信ありそうな感じだった割に痛いくらいのタイトフィットにされるわ、作りも微妙に荒いわ、タイトフィットの割に甲は高すぎるわで散々だった
作りの荒さはブロセントというかセントラル靴の職人のせいだし、甲が高いのは木型と足の形が合ってないせいだから文句言っても仕方ないんだけど10万ドブに捨てたのがショック ビスポークしても仕上がりがイマイチなケースだってあるし、木型が合わない事があるのは仕方ない >>61
そこまで合わないって、フィッティング自分で確認してないのか? >>63
試着の時にキツイって伝えたけど、幅出しすれば大丈夫だって提案されてその通りにしたから完成品が出てこないと自分で確認なんて出来なかったよ
あと試着用の靴は内羽根でオーダーしたのはモンクストラップだから、甲周りのフィット感も想定もだいぶ違ってた
幅出しや乗せ甲が出来るからって過信は禁物だって事は理解したので、試着の段階で気持ち良く履けた店でオーダーする事にするわ 幅出しするくらい攻めても、高さは高すぎるってことは確かにラストがそもそも無理そうですものねー… そりゃ酷いな、悲しいね
スーツもだけどフィッターってマジで大事なんだよな
ビスポークやってるとこのMTOは慣れてるから
MTOでも出来る範囲で良くしてくれるけど
ブロセントって修理屋でしょ?
てか、いまHP見てるとラスト2種類しかないの?そりゃあ無理だわ >>67
靴の生産はセントラル靴で修理も違う業者に外注してるらしいから、修理屋ではないんじゃないかな
ブロセント自身でやってるのは革の調達・靴のデザイン・サイズ調整・リカラーあたりだと思う
リカラーは染料で丁寧にやってくれてなかなか良かったな ブロセントって靴屋というより企画屋だろ。
そんなとこに頼むのも悪い そんな悪いもんでもないと思うけどな
セールならコスパいいし ブロセントセールとかで作って気がついたら4足あるよ。
個人的には木型があってるから満足してる。 >>70
モンクストラップのデザインが好みで選べる革が多くて、下調べでブログ読んだらフィッティングに自信ありそうだったから 日本橋三越でジョーワークスのオーダー会やるけど行く予定の人いる? >>75
ちなみにブロセントは試着からダメそうで、逆に試着で良さそうだったのどこですか?柳町さんとかとか? >>77
試着の段階でダメそうだったなんて言ってないけど
むしろ試着の時のフィッティングを信用したら完成品が合わなかったって話だし
他のMTOはまだ試してないから知らない ブロセントってブログの自信満々な雰囲気とか、平気で他メーカーをディスる態度が苦手 >>79
オールデンが嫌いなのはすごく伝わってくるw
シューケアの知識とかは参考になるんだけどねえ 自分も友達もブロセントはフィッティング何も問題なかったけどな
引き取り時も履かせて問題ないかテストしたはずで
問題あったら再調整してくれるはず
なんでそのとき違和感つたえなかったのか疑問だ 海外ではチャッカのウィングみるけど、日本ではみない不思議 頼んでたスエードのチャッカブーツ完成
旧イルチアのもあるけど、なかなかの出来映えで満足
末永く使おう サンタリって新ラスト?(9万円代)でストレートチップとか作れるんですか? >>76
行ってきたけど、土日しかジェームスいないと言われて、サンプル見て帰っただけだった。 サンダースのミリタリーシューズのような、ショートノーズの外羽根キャップトゥでパターンオーダーできるところを探してるんですけど、どこかありますか? >>91
似たような仕様でジョーワークスで今年注文したわ
6番ラストでパンチドキャップトゥだけど あ、でもよほど履き心地や素材が気に入らないとかじゃない限りその物自体買った方が幸せになれるぞ
やっぱり元になったブランドやメーカー品と仕上がりや雰囲気が違うからコレじゃない感が出る そうね。どうしてもオーダーしたいんならサンダースの何が嫌かってのを言った方が良いと思う >>91
リーガルトーキョーのlast50パターンオーダーフェア 91です。ありがとうございます。
ガラスレザーが気に入らないんですよね。 ジョーワークスのカカト小さい・甲が低い、と良く聞きますがどの程度でしょうか?
エドワードグリーンなど比較的カカトのホールド良いと言われるブランドより小さいでしょうか。82Cウィズでも足長に合わせるとカカト緩い・羽根閉じる人間なんですが。 EGの82Cで羽根閉じるようだとジョーワークスなんか調整して貰ってもユルユルだろね。
というか 既成靴は諦めたほうが >>100
JOE製の靴が欲しければClematisの既成試してみれば?JOEの中では一番細い。でも多分合わないと思う。 >>100
そこまで細いと調整しても厳しいんじゃないかな
他の人も言ってるけど、既成やパターンオーダー諦めてビスポークするか、タンパットやインソールで調整するしか無いんじゃないかな。 >>100
多分サイズダウンせずに履けそうなのはRENDO845くらいかな >>103
調整なし=1番細身で持ってるけど82Cでユルい人には まず合わないね 100ですが、ありがとうございます。
やはりビスポークでないと難しいですかね。ドレスはビスポークしてるのですが、カジュアルなものは06番ラストが合うかなと思ってたのですが。 わたしも相当細くて、グリーンもジョーワークスも試したけど、幅はともかく、高さと踵は合わないんじゃないかなぁ。 >>91
靴博で売ってたサンダースのクロムエクセルみたいなやつあれば完璧なんでしょうけど、なかなかあれのパターンオーダーなさそう リーガルトーキョーのラスト50オーダーはドンピシャやと思うんだが?調べてみい オリエンタルも割と細いと思うんですがいかがでしょうか >>100
サンタリの05試してみて
幅は余るけど、甲と踵は満足できると思う 自分も細いけど1.5場合によっては2サイズ落とす
指先が当たったらどうにもならないが横だったらほとんどの所幅出ししてもらえるからそれでいける気はする 2サイズ落とせるって、もはや元々のフィッティングが合ってないんじゃないかと、、 2サイズ以上落としたらさすがに屈曲部の位置とか元の木型の設定が合わなくなると思う イロモノにもいくつか手を出してみたけど結局はデュプイかアノネイのカーフが見た目履き心地ともに好みだった
黒ならワインハイマーも良いのかな たしかに。足に吸い付くようなフィッティングでハリもあるのはカーフレザーだ リーガルのビスポークや高いパターンオーダーの革はすごくよさそうだった >>119
ハッチグレインやユタカーフ選んで本音では後悔してる人、結構いるからねー。 デュプイの革は好きだけどアノネイは自分の手持ち靴既成で安いせいかイマイチだ
靴製作関係の人らと話しした時もアノネイは、、、みたいな反応だった。お互い接点無い二人から同じような反応聞けたから品質落ちてるのかなと アノネイは福田さんとかがストックしてる物は本当に上質。
だけど中堅〜安物に使われてるアノネイはあまり良くない物が多いね。スムースカーフは総じて硬い。 >>123
黒革は良いんじゃない?フォスター既成とか評判良かったし。
ゾンタミュージアムは今はやめといた方がいい。 >>125
ハッチグレインアルパインユタとシボ革試したけどユタが一番柔らかくて履き心地良かったよ 2020の秋にゾンダミュージアムで一足作ったけど、親指の付け根めっちゃ噛まれてますわ…やめといた方がいいってそういう理由? >>130
扁平足気味だけど外反母趾ではない、と思う >>126
フクダさんの所のアノネイは別格だね。衝撃受けたわ。 >>131
親指噛まれやすいのは外反母趾ってこともあ?から聞いてみた >>134
ゾンタですね。
ゾンタのミュージアムカーフも扱ってるけどビスポでは使わせないらしいね。 ラスト買ってきたけどサンタリのホールカットいらねえなあ >>138
そう、面白いけど個人的にガッカリすることも色々かいとる >>139
例えばどんなところ?内容面白かったけど >>140
俺が知らなかっただけかもだがwhenがウェルティング外注なのが1番びっくりした >>140
あとsantariのホールカットが個人的にイマイチだったのも MTOじゃないけどカルマンソロジーの宮城とかも意外だった >>143
それは三陽山長がセントラルってくらい有名な話だと思うぞ >>142
サンタリはUチップを買うところ
個人的にはインタビューでのジョッパーブーツ楽しみ MTOは国内の優越性見いだせないんだよな。それこそジョーワークスくらいしか。フクダさんはさすがだけどマーキスでビスポークできる値段になってくる。 ラスト買った人メーカーの値段と製法(グッドイヤーとか九分とか)箇条書きにしてもらえるとありがたい MTOは海外にしか興味持てないんだw
最初にスレ立てたからテンプレ充実すると嬉しいけど自分でやるほどには興味持てないトピック >>5
> >>1
> 乙
>
> しかしサンクリスピンってオーダーのみのブランドじゃなくない?
そういや最初立てた時はトレポス(サンシー名義だったが)も撤退してブルゴのオーダーしかなさそうな状況やったんよ。 MTOは海外の意を聞きたい
他人の考えって目からウロコなとこあるから 革などの素材、見た目、値段かな
一部ビスポーク工房以外は革や部材、見た目が海外に劣る。
そして一部ビスポーク工房のMTOは海外に比べて高い。ビスポークならフィッテングのコミュニケーションや回数、修正の手間、値段含めて国内は強いけどMTOにはその強みがない。
MTOのサイズ調整に期待してない勢だから ジョーは安いからOKってことか
ブロセントとか10万前後で収まるとこなら価格で選べるかもってことね ジョーワークスのジョッパー頼んだ事ある人います?
いくら位になるか知りたくて、お願いします。 出たては二年前で11万4,000円税別だったけど今は知らない
純粋に疑問なんだけど直接問い合わせしないのってなんでなんだろう。正確な情報得られるのに。 問い合わせ可能な疑問を掲示版に書き込まれる度に >>156 みたいなこと言うやついるけど、別に好きに書き込めば良くね?
掲示板が存在してるのは、リアルでは誰も耳を傾けてもらえない見解を開陳するためではないからな 各々好きに書き込んで気に入らない人がいたら黙ってNGが理想の姿だと思う 関係ないけど、「純粋に疑問なんだが」みたいな煽り方って加齢臭すんのな いやいや煽ってないよ
ちゃんと情報出してるけど最新かは保証できないからね
同じような手間なのに掲示板に書き込む事情ってなんでなんだろうって思っただけよ ガジアーノ、ベーメル、メッカリエロ、ベッタニン、サンクリスピン、VASS、TLBあたりを予算に応じてどうぞと思います。ベステッティが潰れたっぽいのが残念 質問内容プラスアルファの情報も期待してとかじゃない?
ジョッパーならジョーより○○がいいよとかジョーのラストはジョッパー向けじゃないからやめたほうがいいよ、と話が広がるかもしれないしね 店に聞けよ君はどのスレにもいるけど、あまり報われてなさそうな感じの生真面目さが2chらしくて、俺は好きだな でもまあなんて言うか
話聞いてるうちに買っちゃうんだよなぁ靴 お店に手間かけると悪い気がしてずるずる断わりにくいとかはわからんでもないけど
ジョーワークスはいろんな意味で行きづらい場所にあるからむしろ頼むのが億劫だわ インスタだと中国の工房産MTO人気でここ数年でほんと増える感じがする 電話なんて試し履きと写真パシャパシャだけのカスより全然マシだから自信持っていけ ジョーのジョッパーブーツ確かにかっこいいんだけど革とかいじるんじゃなきゃジャコメッティのタニノの木型とシャトーブリアン使ったやつに目がいく
ハンドだし JOEのジョッパー良いけど、筒の角度が私の脚に合ってなくて変な皺が出る。
現物がないから作ってみないと分からないというMTOのデメリットである。
置物として飾っておくと超絶カッコいい。
言い方悪いけどジャコメッティなんかよりずっと洗練されてる。 ジャコメッティは洗練されてたらダメなタイプの靴では ガジアーノは長谷川さんの対応にむかつくかどうか
ミスオーダーのリスクを理解するかどうか
ストレス耐性を求められる ユニオンとか伊勢丹で頼めばどちらも回避できるじゃん ちょっとスレ違いですまんが、折角ジョッパーブーツの話が出てるので。。。
アッパーとシャフトの被りと言うか、前パーツと後パーツの被りってどれ位が普通なの?
初ジョッパーで某ブランドのを買ったんだけど、被りが1cm未満位で、足首を曲げると靴下が見えるんだよorz
そもそもジョッパーブーツは靴下が見える仕様なのか、足に合わないだけなのか、作りが甘いだけなのか
ジョッパーブーツに憧れがあったから、靴下が見えないならオーダーも検討したい ゴム?
手持ち調べたら3cmくらい重なるし靴下は見えないなあ
ブーツはビスポークでも短靴作れても全然だめなところあるから海外の歴史あるところがいいよ
それだけにジョーワークスのジョッパーブーツはすごい 三陽山長のオーダー会限定のブーツも良さげだったなぁ
最近よくツイッターで見るけど >>184
山長もギリーやマウンテンブーツかっこいいね。ドレスブーツはわからんけど。 >>188
ありがと。倒産前の銀付きイルチア最終スエードは小細工なしにしたほうがよいかなと
丁寧に作って頂いたし長くつき合っていきたい イルチアスエード良いですよね。スエード面はもちろんだけど、銀面のタッチが素晴らしかった。
JOE的にはcfヤヌスの方がオススメみたいでしたけど。 【ご招待された方限定】Ploom X フリートライアル
Ploom X スターターキットとたばこスティック(6種類×1箱ずつ)が入ったトライアルセットを14日間無料でお試しいただけます。
14日間のトライアル後、スターターキットを特別価格でご購入もしくはご返却のどちらかをお選びいただけます。
詳しくは以下URL をご確認ください。
https://ploom-x-club.clubjt.jp/campaigns/otameshi2021/?t=040bf748e76811eba2bbce7ad9e9312b 自分はコンビは苦手だなあ
センスよくないと、だめだめになりやすいというのもあるけど ヨウヘイフクダのカジュアルの良さそうだけど既成だし
こういうの他でも作れそうな気もするしなぁ
https://boq-plus.com/2021/04/10/yohei-fukuda/ >>195
基本的には元ネタありきでやってもらう。
これとかめっちゃ好き
https://www.instagram.com/p/BvxPe9Vnlp6/?utm_medium=copy_link
>>196
名前といい雰囲気といいロブっぽいねえ
元ディレクターのエルナンデス氏がコンサルしてるみたいなので工場も一緒かもね >>197
ダサっ!て思ってしまったけど、好みは人それぞれだからなぁ。ラストも紐のチョイスも絶妙に嫌だな。 ロシアンカーフの実物見せてもらったけど銀面割れ問題以前に臭いが凄まじいな
車内で履いてたら気持ち悪くなりそう そ雨に強い、頑丈、手入れ要らず
でも履き心地は柔らかい 見た目がドレス向きじゃないのと値段以外は穴が無いよね。好みはあるがカジュアルなら無敵 >>197
>>199
まあ個人の好みなんだろうけど、自分もこれはないな… >>190
倒産前のイルチアはCFヤヌスより良いらしい
倒産後再開のイルチアは銀行が経営に入って素材調達から変えたらしく
以前よりよくなくなったらしい >>206
象はでかいから使う部位によってもちがうしね
それが面白みでもあるけど ウエストンのボックスカーフをオーダーで選びたいんだが、あれはデュプイのどのレザーになるんだ?
サドルではないとして、ボカルーかはたまたシャトーブリアンか >>211
アニローかと。昔は色んなトコで使ってたけど今はウエストンぐらいかな。 最近のウエストンはボカルーじゃない?
デュプイではないと思う ゾウに限らずエキゾチック系は、既成品で実物見てそれを買うか、革の取る場所指定出来ないと ギャンブルすぎるからパスかな そもそも気持ち悪くて苦手。人が履いてる分には何とも思わないけど。 宮城興業のパターンオーダーした人いますか?
いたら感想とか出来具合とか聞きたい。 >>216
過去ログにたくさん、あと専用スレあるのでそちらでどうぞー
私は安いけど、それなりって感じだと思いますね。デザインとかラストが気に入るのであればってかんじ。 国内、できれば関東でドーバーのようなデザインのローファーって作れるところありますか? ジョーワークスはスキンステッチの靴作れるよ
ローファーもあったかと >>221
ありがとうございます。
ジョーワークス聞いてみます スキンステッチのことを言ってるなら
サンタリ
マニュファクチャーズ
レンド(今もあるかは不明) 実際にスキンステッチやってるところは共通だったりもするし でもスリッポンとスキンステッチって耐久性的に相性どうなんだろう
個人的には避けたい組み合わせだけど ジェネリックドーバーは3年後には履かなくなるってそれ一番言われてるから 個人的にスキンステッチシングルモンクがダサいと思う。構造的にも不安 マニュファクチャーズは試着したけどダメでした。耐久性って問題あるんですかね?20年物のドーバーと10年?物のドーバーあるけど特に問題ないんだけど。 今日TWTGでhan見てきた人いたら感想聞きたい
めちゃめちゃ気になってる >>227
俺のOSNER馬鹿にすんな
>>228
ほつれは結構あるみたいだよ。修理屋のブログなんかでも見る >>231
ありがとう
理想だわ
あとは履いて確かめる カンサビルレザーで作ったことある方いらっしゃいますか?雨も関係ないガシガシ履ける靴を考えてます。 今度MTOしようと思っているのですが、
プレーントゥーみたいなツルンとした容姿にシボ革とか型押しの素材って合いますでしょうか?
好みの問題かとおもうのですがもしよろしければ、みなさんのイメージを伺いたいです。
初心者なもので、何分素材とかの種類が多すぎて混乱してきます。
今想定しているのは茶色でユタとかワープロラックスとかです。
もしよろしければ、買う為に背中を押してください。 >>234
私は好きなのでそういう感じでよく作りますよ。ワープロラックスはめっちゃ柔らかいのでシンプルなデザインで作れば凄く履き心地良いと思いますねー こんなすぐに背中を押してもらえて、ありがとうございます。
今持っているのが
・リーガル、Uチップのクロムエクセル(バーガンディ)
・トリッカーズ、バートン(マロン)
・KOKON 外羽プレーントゥ コードバン(バーガンディ)
と三足もっています。
磨きやすそうなツルンとした容姿で王道のカーフを買い足すか(アノネイとか?)
チーニーのケンゴンみたいなシボがカッコよくて、シボとか型押しとかの靴を買い足そうか悩んでいました。
たぶんKOKONの416でどっちか作りたいなと思っています。
結局、最終的には両方買ってしまいそうですけど!
最近、革靴を買い始めたばっかりなのですが、結構な勢いで買い足していく自分がいてちょっと怖いです。
みなさんは気に入ったら買い足していきますか?
それか今のを履きならしたら買い足しますか?
なんかどんどん買い足していくのは節操ないのかなぁと危惧したりもします。
靴屋さんにあまり良いイメージもたれないとか? 靴屋は買ってもらえれば有り難い
そんな客選べる商売じゃないから
修理屋は内心苦々しく思ってる それこそ定番のリーガル2236がイメージする靴なんじゃないの?
勢いで買い足すと言っても、そのうち物理的/心理的制約でペース落ちるから買いたい時に買っとけ
個人的にはグレインレザーのプレーントウは好きです >>237
買いたいもん買ったらいいですよ!ただ、私の場合安いから買っとこうとか、珍しいから買っとこうみたいな買い方してだいぶ後悔しました。結局ほとんど売却して同じような靴しか残らなくなりました その仕様ならロイドのLシリーズプレーントウダービーが気になるかな。ディアスキンだし頑丈そう。 俺も買いすぎた。
で、メルカリで売ろうと思っても、ウザい質問多い割に売れないし。
先月ジョーワークスでオーダーして、出来上がるまで買わない!って決めたのに、先日中古履ポチってしまった… 中古靴の転売ビジネス儲かるらしいからな
ビスポークやらMTOのは群がるよ >>237
kokonの416はフィット難しいから決して楽な靴では無いので、革靴ハマり始めなのであれば、もう少し自分に合ったスタイル(靴の重さ、柔らかさ等)を確立してからの購入をお勧めします おはようございます。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
ちょっと自分が何が欲しいのかをもう1回良く考えてから購入したいと思います。
靴って種類多いし、ほんとうに悩むなぁ・・・。
それがおもしろいんですけど! >>240
あれ?自分こんな事書き込んだかな?
って思うぐらい同じ経験してきた >>245
入り口は違えど同じ沼の貉だからどんどん買えばいいよ。シボ革買えばスエードがほしくなる。 >>246
ありがとう
次があるなら行くことにする 踵がしっかり付いてくるマシンメイドのレイジーマンで良いところあったら教えてください! >>250
kokonが好きならクレマチスの分も好きでしょうし、もう少し踵も小さめですね 皆様ありがとうございます。
海外勢がマシンメイドだということをすっかり忘れてました >>256
クレバリーは私もわからないけど、他の4つくらいのパターンオーダーはわりと踵小さめかも >>251
コルノブルゥ、もうちょっとレース穴列の感覚を狭められんかね
馬ヅラなっちゃってるのよ >>258
どこと比べて?
言ってる事はなんとなくわかるような気もする
比較画像とか有れば嬉しいんだけど
中庸的なデザインでガジアーノやフクダより若干ノーズも短いような気もする
フクダと比べてレース穴の横幅は短いので、実測は変わらなくてもデザインでそう見えてる可能性もあるのかなー >>259
横幅ではなく「縦幅」がそう見えるかと。
1列目と2列目、2列目と3列目…の感覚が、ちょっと間延び感あるのよねえ。
ノーズがショートなのはわかる。個人的な好みとしてはトゥがもう少しミリ単位で幅あるとベター。
完全な好き嫌いなので無視してください バランスはJOEがいいな。
一番凄いと思うのはガジアーノのギルバートだな。トゥシェイプがもう少しいいのあればベスト。 >>260
レスありがとうございます
個人的に好きな工房ですが話題に上がる事が少ないので、どんな意見でも嬉しいです
わかりにくい文章ですみません
レース穴の横幅が短い事で縦幅が延びて見えるのでは無いかな?って事です
以下の画像の様な感じなのかなと
https://i.imgur.com/cqUVEo7.jpg >>262
なるほど錯視が発生してるわけねw
なら横幅広げてくれればベター >>263
画像でみただけなのであくまで予想ですが・・・
実物比較したいですね >>262
MTOならレース間隔も細かく指定出来たよ ほとんど話題に上がらないけどリーガルトーキョーは他の国産に比べてそんな選ぶ理由無いかな? レンテンバッハは在庫切れたら終わりなんか
ttps://shoegazing.com/2021/10/13/news-the-j-rendenbach-tannery-is-closing/ 久々にカルミナのサイト見たらすごいこと出来るようになってるな
一部モデルだけど色とか革とかとっかえひっかえして3Dで見れるようになっててめちゃ楽しい リーガルトーキョー、いいですよ
ただ二の甲と三の甲が低いので、そこは気を付けた方がいいかもです 作りもそうだけど、レザーにこだわりって皆さんあります?
スムースレザーでおすすめあれば教えて下さい
自分は某ブログに影響受けて、次はデュプイのマローカーフでオーダーしてみようと考えてます サンクリスピンはオンライン注文強化されてるみたいだけど写真やデータのみだと一足目が心配だな >>271
大まかな要望(色、革表面の雰囲気、靴のデザイン、など)を伝えて、作ってもらうところのお薦めに沿うようにしてます。
同じタンナーの同じ名前の革でも、オーダーしたい靴の工房が、その革の取り扱いがある信頼できる革問屋がいるか、まとまった量を注文できるか、などの理由で同じデザインにするにしても、追加料金が掛かるか否か、そもそも良質な革を入手できるか、などが変わってくるので。
(国内の代理店で付き合いのあるところがない場合、我々でもネットで見つけられるような海外の代理店に注文入れたりするところもあるみたいですし)
何より日本の工房なら大抵、一見だからと言って出し惜しみされることはそうないでしょうから。
その上で、最近よく聞くのはZontaのGoldanil calfとかじゃないでしょうか。
私はまだその革でオーダーしたことがないですが、柔らかくて良い意味で平滑な表面の雰囲気で、色の選択肢も豊富だと思います。 >>272
既成靴履いた上で既成靴ベースの注文ならやりやすいだろうけど
そうでないなら仮靴作ってもらったほうが無難かもね >>273
(長くなったので分けました。)
特に今はコロナ禍の渡航規制で、海外の革問屋やタンナーに訪問して、現物を見て買い付けできないので、取り扱いが少ない革だと地雷踏む可能性も高いと思います。
ネットではあまり評判がよくない印象のワインハイマーのボックスカーフも、きちんと取り扱いがあるところ(スワッチに入れてる)のものだと、あまり見かけない茶系など色味のバリエーションもあって、きれいな色味で表面もきめ細かく、あ、もうこれにしよ、と簡単に考えが変わったので。笑 ワインハイマーの茶色はひどいのに当たる可能性あるから博打だよ。
ゴルダニルは福田さんが使ってるけど完璧な革だね ワインハイマー茶は良くないの聞く。発信元も匿名じゃないから信用に足ると思うけど、
Zontaのミュージアムが悪いってのはどう?ネットでちらほら散見するが最近自分が手に入れた物は十分良かった ゾンタミュージアムはJOEも消極的だしガジアーノは新規受注止めたし、あまり良い話聞かないね。今の原皮と工程がマッチしてないのかもね。はずれはとことんはずれる。 酷いったってシワトラ程度はしょうがないよね
最近は革の取り方考えないといけないみたいだし
ガジスレで日本人は特にシワトラに敏感って話あった ジョーでは結構あからさまに止めるように言われたけどその後も作ってる人結構いるみたい。そんなに神経質そうに見えたのかしらw ゾンタのオールドイングランドは良かったけど、今のミュージアムカーフは、俺も勧めない。
トラ・シワ・血筋は平気な俺だけど、経年変化の酷さにはガッカリしたわ。 >>281
もしまだ持ってたら参考画像上げて頂けないでしょうか?
青のミュージアムで作りたいと思ってたから見てみたい 青ミュージアムは一番やばいやつだな。
新品の時はそれなりに見えるというのがまた厄介。 RENDOはここで話題にならないね
かなり細みのラストらしいけど。 靴屋・磨き屋・ブロガーの馴れ合いが強い印象だけど特に参考になる情報(革質や経年変化など)がないから行きあぐねています >281
今年の春にゾンタのミュージアムカーフ青でPOした靴受け取った私涙目… >>288
ゾンタですね。
良い物が入るまで待たされるから、そこそこ選別はしてくれてると思う。 >>289
2、3年取扱が無くてまた取扱うようになったから多少良くなったと思ってる>ミュージアムカーフ 先月ジョーワークスのオーダー会に行ったけどミュージアムカーフはなかったわ ミスティカーフ(廃盤)はいい感じにエイジングしていくけどミュージアムカーフはなぁ…
何でだろ?原皮が悪いとか 元々ミュージアムなんて新品時がピークだしな。
いい感じにエイジングした靴をほとんど見たことない。
名刺入れとか筆箱に使うべき革だと思う。 ハッチグレインが日本国内流通してない、あるいは難しい理由って何かあります?
最近は以前より取り扱い店増えてるみたいだけど
日本国内では流通しておらず、JOE WORKS(ジョーワークス)だけでしか取り扱いがない希少な革です。
https://iki-nagoya.net/column/p647/ >>294
高い割に評判悪いから仕入れないだけかも? >>287
G&Gで使われてるけどすぐ色落ちて残念な事になる >>292
ミスティカーフはイルチアのジョンロブ用だった気が >>294
ハッチグレインって、そういう売り方をしたいのかもしれないけど、別に希少な革ではないでしょ。
前にグレイン系を検討した時も、履き込んだ後の評判がカサカサだとか悪かったから、別のグレインレザー選んだよ。 >>294
国内卸が規模が小さいから基本受注後の発注だから現物見て買えない、A&Aはハッチもゾンタもアタリハズレが多いからリスク高い
アルカザールも今は普通に手に入るし、そもそも高いからわざわざ取り扱う必要がない
ってトコかな たしかに相当カサカサになるね
デリケートクリーム塗ってもオイル塗ってもすぐカサカサになってしまう…
これの正しい手入れ方法誰か教えてほしい アルカザールってアノネイのアルカザール?
あれって前に廃盤になったけどまた手に入るようになったんですか >>296
染めた色が落ちて、元の革の色に戻っちゃうってことですか?
革質的にはどうです? >>300
どこで買ったりオーダーしたの?
カサカサになったりとかも等級とかによるんかね >>300
オイル沢山入れる
自分は
良い革はメンテ少な目
イマイチだと思った革は、オイル沢山入れて自家製オイルレザーにしたりして楽しんでる
結果的にそういう革の方が愛着湧いて好きになる事もある
寿命は知らん >>301
いまのストックだけ。あまり人気ないからある店には普通にストックあるみたい。 >>301
廃盤もマーケティングの一種だから
ユニオンが大量に在庫持ってるくらいは市場にある >>302
元の革の色が落ちてきてクリーム入れても戻らないんだよね
革質は良いと思う そもそもミュージアムカーフ系って、なんでここまで流行ってるんでしょう?
福田さんのところもかなりよく見るし、ロブパリに至ってはほとんどミュージアム系だなと思って。 ハッチは革が悪いから嫌だけど、ユタカーフもTwitter界隈が馴れ合っててなんか嫌。自分達が流行らせたみたいな勘違いしてそうで ミュージアムカーフ流行った時、一足作ったけど紙っぽくなるよね。その後、あるビスポークメーカーに「あれは、ビスポークレベルの革が無いからうちはやらない」と言われたのもあって使わなくなった。 結局好みだな
自分はコードバンを靴で使用するのが嫌いだから使わない
財布はコードバンだけど アルカザール、ハッチグレインよりは革質良さげで、ユタよりはコシがあってロシアン再現レザーの中ではバランス良かった気がするけど話題にならないまま廃盤になってしまったな ハッチグレインの見た目に惚れて作ったけど評価ボロクソで悲しい >>314
新たに作らなくなっただけで本国在庫はまだまだあるらしいよ。廃盤になった情報から問い合わせが多かったらしく国内問屋も発注して普通に在庫してるよ。 >>315
気にしすぎるのもよくない気もする
アノネイのでも安い店と高い店では品質違ったりもするし >>316
情報ありがとう
正直言うと作ってる側の人間なんだけど知らなかったです
問屋さんに問い合わせてみます >>315
嫉妬とか「増えすぎていやだー」的な嫌がらせも含まれてるだろうから、ここの評価は気にしなくてよろしい。 ハッチグレインに嫉妬はしないだろw
でも海外だとフォスター、ガジアーノみたいなビスポーク工房からグリーン、サンクリスピン、トリッカーズ、グレンソンetcとみんな使ってるのに国内だとユタカーフより少ないんか
某国内ビスポーク工房も現地仕入れで持ってたけどおすすめしないとは言われた。 ガジアーノのはよかったがガジアーノのは良いのしか使ってなさそうだなぁ >>319
>>315だけどハッチグレインに限らず革に嫉妬する奴はいないと思う…
まあ正直硬くて履き心地良くないし硬質なシワが入るから評価低いのも納得ではある >>322
ジョーワークスの?ガジアーノなら自分のは運よかっただけかな ハッチグレインはわからんけどボックスカーフで比べてもガジアーノとジョーワークスは相当差を感じた。あくまで手持ちだけど GGでハッチグレイン頼んだけど…だったから速攻で手放しちゃったわ
所詮はホーウィンって感じ >>323
ジョーワークスだね
発色良い型押しという意味ではアリゾナにしとけば良かったかなあという感じ >>327
厚いのと経年変化凄く早いので、それが好きなら気に入る革かも 自分のが気に入らんかったのはお気の毒だけど
俺は気に入ってるから正直>>122みたいに勝手に代弁されるのはちょっとなあ
上で上がってる画像もパターンオーダーなのにずいぶん要求高いのねって感じた 別に君のぶんまでは代弁してないでしょ。俺も4足あるけど履き心地悪いのとエイジングがアレなのは否めない。 ハッチはどっちかというとドレスシューズ向き?ブーツ向き?それとも靴に使うもんじゃない? JOEで雨用にハッチ+リッジウェイで作ったけど、まあまあだよ。革質は履きこむほど粗が見えて来る。JOEもガジアーノも革質は同じだわ。ガジアーノはポリッシュ強いから初めは輝いてるけど。 ちなみに今ってジョンロブのバイリクで使えるシボ革ってどんなのあんの?
クシュベルカーフはだいぶ前にお亡くなりになったけど。 >>337
そこそこ弾いてるからずっと雨晒しとかじゃなきゃ大丈夫だと思う。少なくとも一度も銀浮きはしてない。 ハッチグレインは分厚いから水は通しにくいように思う。 MTOからはズレるけど、レイマーからハッチグレインのスキンステッチUチップが出るみたいね。 レイマーの値段なら革質云々言う方がお門違いだしいいんじゃね? ジョーワークスで雨用作りたいですって言ったら、駒澤さんからはアルパインを勧められましたよ
ハッチグレインに関しては「雨に対して弱くもないけど強くもない」って仰ってました 型押し革は熱でプレスして型をつけるからシボ感が深いほど雨に強くなってる感がある
アルパイン、ハイランド、スコッチグレインとか。
あとワインハイマーのシボ革とかも鞄向けが多いけど雨に結構強いよ
シュリンクはオイルの入り方次第じゃないかな 急に行っても先約の人がいたら迷惑だから予約した方が良いよ 必須ではないけど店じゃないから迷惑になる可能性は高い >>285
この前オーダーしてみたから届くまでもうちょい待っててくれ
製造は宮崎工業らしい >>349
ジョーワークスのウェブサイトを見ることもできないのか?
読めば2〜3分で解決することだろ。 RENDO、ラストと造りは既成と同じなので出来は予想できるから話題になりにくいんじゃないのかな 言うてrendoだってラストも3種類選べるし、フィッティングはかなり丁寧だし、大概のカスタムは出来るからもっと話題になっていいと思うけどな 革(特にワインハイム)の質が良くないかも?
宮崎製靴で7万〜は高くないか?
RENDOで気になるのはこれぐらい↑かな
クロムエクセル・スーパーバックみたいなミーハーっぽい革以外にも選択肢増やして欲しい RENDOはジョーワークスやコルノブルゥあたりと比べると低価格だけど
細かいところでコストカットやってるのがわかるよ
あとUチップみたいなドッグイヤーじゃないヒールだと
スコッチグレインの靴みたいに小さい穴が開いてるんだよね このクラスだと 木型合うか合わないかで選択。RENDOが合うならジョーワークスは緩いだろうし ドックイヤーってドッグテールのこと?
Uチップとそれ以外でヒールのシームデザイン変わるんだね 失礼、Uチップは例っぽいから、それ以外って表現は変だ セントラルやめて宮崎にしたのを、セントラルがレベル落ちたと捉えるのか低コスト御用達の宮崎に逃げたと捉えるのか 切られたというかセントラルが人足りなくて納期が不安定になったからじゃなかったっけ どっちのアナウンスかで全然違うと思うよ
ビスポのアウトワーカー含めて清角さんはめちゃくちゃ評判悪い >>366
ウソつくなよ、宮城以外のアウトワーカーはいない そこの噂は時々出てくるけど具体的なのは聞いた事ないな
納期遅いくらいしか聞いた事ないから何か知ってるなら教えて
今度頼もうかと思ってたので マニュファクチャーズとかサンタリとかもあるし10万前後は選択肢増えたね RENDOはセントラルがここでも名前があがる職人たちが立て続けに抜けてから職人が定着せず納期遅れ、クオリティも安定せずで宮崎に。
コルノの嫌われ具合は昔から有名で、既製靴の工場と色々あり、MTOのとかもアウトワーカーの評判が…
前者はただ縁が無かっただけだから安心して。 >>373
その工場といろいろありってなんなの?
毎回匂わされるだけだから教えてよ
工場のクオリティが低くて、要求が高かっただけじゃないの? まあコルノ側の言い分はそうクオリティが上がったのかというと。。セントラルに切られて仕方無しに宮城に泣きついたという方が正しそう >>359
Uチップってこれ?
ttps://www.rendo-shoes.jp/items/GB001.html
空いてないような
https://i.imgur.com/Tiw5KgP.jpg rendoは結局デザイナーズブランドだから、宮崎のなんともいえん作りに7万出すわけでは無いということだ >>375
要求通りの仕事が出来なかったセントラルが悪いって認識でOK? 思わせぶりな事書いてるから何かと思えば、作りに厳しいって事は良い事じゃん
川口さんはなんか言ってたの?セントラルの事しか書いてないけど >>379
そんな安い金額でその工数はかけられん、ってセントラルが突っぱねた可能性もあるからまだ早計 >>381
そうだとしても何が悪いのかわからない
単純に工場と条件が合わなかっただけじゃないの?
工場やアウトワーカーへの支払いが遅れたり、払わないとかなら流石にヤバいと思うけど、そんなのじゃないんでしょ? >>382
いや379がコルノの難しい要求に対して技術力がなくてできませんでした、みたいなレッテルをセントラルに貼ってるように見えたからなんか気に食わなくて中庸なことを言っただけだよ。あんたの言うとおりいい悪いではなく単純に商売の話 山長で数足POすると分かるんだが、似たデザインでも結構違う。
技術は高いけど、職人の裁量任せも強いみたいで、バラつきが出やすいらしい。 >>382
発注側が当初の契約以上の作業を金額変更なしにさせようとゴリ押したら普通にヤバイと思うぞ
まあ大手製造業では下請泣かせてまかり通っているけど
今回のケースの実態は知り得ないので仮定の話な >>378
宮城興業と宮崎製靴がごっちゃになってません? >>383
だよね
それぞれ求めるクオリティと価格のバランスがあるんだから、それだけで評判悪いってのはどうかと
>>385
金額変更なしに工程追加だとヤバいけど
工程は変更なしでクオリティの向上や安定を求めるのは普通かと感じますけどね
まぁ事実は匂わせくらいで、出してくれないからわかんないんですけどね >>384
自分もシェットランドフォックスでPOして、履き心地が気に入ったから「同じ木型の同サイズ」の既製品を買ったら全然合わなかった事があった。
同じ木型なはずなのに、既製の方がソールの横幅も5mm以上細かった。
同じモデルだとPOの方が造りが丁寧なのは、店員も認めていたな。 >>390
ほんとだ
実用靴であれば構わないけど、ヒドゥンチャネルにするぐらいなら
こっちにもこだわってほしいよね RENDOは別に悪くないんだけどこういう気持ち悪い取り巻き連中がいるから履きたくなくなる これはキモいよ
こういうのに媚びるのもマーケティングなのは理解するけどキモい まあキモイのはどうでもいいけどコードバンにスキンステッチか、注文主は覚悟してるみたいだけど受ける方はどうなんだろうね。裂けなきゃいいが POのほうが寝かせる時間が長いから、より木型に近い造りになると聞いたことある。 >>395
覚悟しているというより、裂けたら裂けたでブログのネタになるとでも思ってるんじゃないかな?
それでブログに書かれる店のほうは、たまらんけどな 言い訳しながら受けるよりスパッと断る方が高感度高いと思う >>395
ブリフトラウンジの店員のが避けたらしい。
今はコードバンでスキンステッチは受け付けてないって言ってたよ。 その分勇み足があるとワールドワイドに晒されるけどな 上に書かれてたゴルダニル気になるんですけど、国産MTO界隈では取り扱いないのでしょうか? ボックスみたいな均一な革じゃなくて個体差あるからまとまった枚数仕入れるとこではあんまりやってないね
頼むとしたらビスポメーカーのMTOかな >>403
そうですか、そうなるとやはりアノネイかデュプイしかなさそうですね
せっかくのオーダーなんで、既製品ではお目にかかれないような特別なレザーを選びたいんですよね
アノネイあたりだったら、カルミナあたりでも扱っているわけじゃないですか? >>404
珍しいのがいいなら浅草コブラーのマローカーフとかいんじゃない >>404
カーフだとKOKONが扱ってるリヤードとか珍しい >>405
浅草コブラー、気にはなるものの予算が‥
>>406
都内でオーダーできたらありがたいんですけどね。つくりもジョーですし >>403
ゴルダニルってゾンタのボックスじゃなかった?
国内問屋が取り扱ってないらしいから海外から買ってる工房が持ってるイメージなんだけど >>409
ゴルダニルはアニリン
ボックスはオールドイングランドね
こっちは既成でもちょこちょこみかける ボックスじゃない方のネバダカーフならオリエンタルのオーダー会の時にあったよ >>410
そうなんだ、情報ありがとう。
アニリンとボックスってどう違うの?
革見ても違いが分からん >>412
見て1番わかりやすいのは毛穴
アニリンのほうがはっきり見える お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳、元自衛官)についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ >>404
ご予算次第ですが、既成靴にはない特別なレザーでかつ、都内からオーダー可能なところなら、サンクリスピンとかはどうでしょうか?
スムース系ならクラストレザーを選んで、自分好みに色味染めてもらえるみたいですし、渋谷のBryceland’sにフィッティングサンプルもあるから、お店でもネット経由でもオーダーできますよ。
ゴルダニルにこだわるなら、シロエノヨウスイやギルドのMTOでも取り扱いがあるみたいです。
あとは、Kiyo Udagawaさんもゾンタの革の取り扱いがあるみたいです。 ゴルダニルでMTOなら福田さんがいいんじゃない?黒もエスプレッソも凄く良かったよ。 昔ガジアーノのデコブラックはゾンタのゴルダニルだったような 福田さんトコのゴルダニルは色数も多くどれも良かったですよ 銀座ヨシノヤの扱ってる革はよかった
リーガルビスポークも革いいらしいけど オールデンだけど8年ほど履いてるアルパインカーフは雨でも全然気にならないよ セントラルのクオリティーが安定なら
ジョーは独立して無いし、RENDOもわざわざ宮崎には行かないよね
馬鹿にはわからないのかな? ジョーワークスでドーバー作りたいんだけど、ラスト0とラスト1はどっちがEGのドーバーに近いかな
EGでも色々なラストがあるから一概には言えないと思うけど… https://i.imgur.com/iU8LhdE.jpg
スキンステッチのモカってこの写真くらいズレるもんなの?
左側が右に比べたら曲がってるように見えるんだけど >>433
パターンオーダーならこんなもん。
左右ズレてなくても、足の形や歩き方に影響されるから。
内に振ってて悪くないと思うけどなー。 >>433
これはパターンの問題もあるし、ラスティングが微妙。どこの靴か知らんけど >>434
そういうもんなんですねー
まあ、仕方ない範疇なんですね
靴のハシモトってとこで作りました >>437
カンドメが切れるかもしれないから気をつけて >>437
カンドメが切れるかもしれないから気をつけて >>429
ジョーワークスだって安くはないんだしジョーに履き心地とか作りで思い入れないんならドーバー素直に探したら
オクや古着屋で新古品買うのと値段同じくらいだろうしね >>440
ジョーワークスが足に合ってて何個か作ってるのでせっかくならジョーワークスで作りたくて ラストにデザインが乗るかはその店の人しか分からんからな
何足か作ってるなら気兼ねなく聞けば なるほど
32、202、606あたりがドーバーの定番だと思うので見てみてジョーのラストで近そうなのを選ばれてみては?個人的には606が好きです >>433
靴は歪んでないとおもいますよー。たぶん木型入れてるときは目立たないでしょう。靴型が足にあってない感じですね >>444
いやいやww
どう見ても左はセンター線合ってないよww
値段次第ではクレームいれるわ 両方ともまっすぐ置いて、シューツリー入れた状態だとこんな感じですね
値段は十万くらい
https://i.imgur.com/4rMfFzN.jpg 足と靴の相性だろうね。
こんなんでクレーム入れたらモンスター。 >>446
そっか、既成ぽいツリー入れた状態でもそこそこ真っ直ぐに見えたけど、こだわる人にはクレーム物なのかもね。失礼しましたー このスキンステッチ自分がやるとしたらズレてこうなる事もあるんだろうなーって思える
やり直すかやり直さないかはメーカーによるよな
って感じの歪み 若干ズレてるのは間違いないけど
この写真↑は左右完全に同じ角度って訳でもないから気にしすぎじゃない? はじめてのパターンオーダーを考えてるのですが、もし自分の足にあったラストが見つかったとして、そのラストで好みのデザインに変えるのはできるのでしょうか
例えば外羽の靴やストレーチップのラストが足にあったとして、サイドレースとかホールレザーとかにデザインを変えたりです。
グッドイヤーをマッケイになども同様でしょうか >>453
メニューにないデザインまで対応してくれるところは少ないと思う
頼めば基本なんでもやってくれるRENDOなんかでもパターン作成料は別途必要
グッドイヤーをマッケイに変更は対応してるとこはほとんどないと思う
そもそもの設計が全然違う シナンドは変わったマッケイ作ってたな
技術すごいから出来る芸当なんだろうけど 皆様ありがとうございます
足が平べったくてなかなか合う靴が見つからなくて、それでいてスマートな靴が好きで、、と言うジレンマで悩んでます
まず合う靴探しから始めないといけない状態ではあるんですが。 クレマチスは甲が低くてスマート(?)じゃないかな
スマートがスタイリッシュという意味なら違うかもだけど 最近のMTO系の靴は大体甲低いよ
そっちの方が簡単だし クレマチス、良さげですね
候補に入れときます
普段はサントーニとかマグナーニを好んで履いてるんですがそれでも履きジワのあたりがカパカパしちゃうんですよ
サイズを小さくしても今度は小指が当たってしまいまいなかなかしっくりこないんです
んで、まず自分の足に合う靴を探して、好みのスタイルにパターンオーダーできたらなぁと ニの甲三の甲が低くてBウィズでも羽根が閉じちゃうんですけど横幅だけは2E相当ある典型的な幅広甲低に合うところあります?しかも巻爪で親指の先だけかなり高さあるんでトウがぽっこりしてるといいんだけど。
手持ちだとユニオンインペリアルと宮城のBウィズも羽閉じます。 462ですが書き忘れましたが足長が27.8もあるので市販の靴はまずサイズがないんです。 11/17から始まる伊勢丹新宿MENS館のカルミーナPO会で赤、緑、紫のリザード革で3足POしようと思ってるんですがアホですか? >>463
ないんじゃないかな
細さだけ求めるならもっと細いのはあるけど、トウだけゆったりしてるようなパターンオーダーは見たことないですね
羽根が閉じきるのが困るっていうなら、ある程度細くて、有料のオプションとかでパターン変更してくれるところが良いんじゃないです?上にも出てたシナンドとか、HIROYANAGIMACHIとか。 >>464
前スレでリザードサイドゴア頼んだって人?
似合ってないと思うからやめといたが良いよ >>453
サンタリはかなり自由なイメージあるから聞いてみたら? >>464
カルミナなら毎年ブラックフライデーセールやるからネットで直接買った方が。。。 >>471
こういう人は伊勢丹で買うってことに意味を見出すタイプだから
たぶんリザードがカーフ価格以下なら買わないよ >>471
リザード革の赤緑紫の靴なんてそのセールで売ってますか? >>467
俺もその人だと思った。なんか言葉遣いが変わっていて >>475
リザード革ダークブラウンのサイドゴア去年12月poした本人です >>473
カルミナに在庫あれば大丈夫では?
毎年ブラックフライデーは、ベルトとツリーがサービスになるけどリザードはベルトは無いかもですね。色も含めてカルミナに問い合わせてみては? >>477
リザード革靴一足いくら位ですか?
そのセール >>463
三陽山町の2010ラストは?
甲低め、踵小さめ、小指ゆとりあり
サイズも確か28cmまであったような
POなら木型に革当て修正もできた筈
それでも羽根が閉じるなら、シュータンパッドで妥協すれば? >>479
山長は以前試して甲もかかともガバガバでした。rendoやユニオンインペリアルも遠回しに合う靴はない的なことを言われめんどくせー足だなと思ってます。手持ちはみんなインソールとタンパッド両方入れてごまかしてますね。 >>480
ウエストンでAウィズとかBウィズでMTOしたら >>480
あとは、joeワークスとかですかね。
私も、どのパターンオーダーもダメでビスポのみでしたけど、試し履きしたらjoeの06ラストは踵小さめ・甲低くて行けそうかなと思って検討中です。 >>480
山長の309でなく定番の2010って踵小さくないからね
自分の経験だとクレマチスのマシンメイドが
1番踵噛まれた >>480
>>483
私も困り足だけどサンタリで幸せになれたから一度行ってみるである。 11/17昨日伊勢丹メンズのカルミナPO
緑リザード ダブルモンクチャッカー レイン
紫リザード ダブルモンク短靴 レイン
赤リザード コインローファー ジェノバ
全部ベルト付きでPOしました あと1足ウィスキーみたいな色リザード革でウエタムって色でホールカットで作るかも >>486
君の赤青トリッカーズも悪目立ちだし
カルミナ3足リザード頼む金でビスポークした方が所有感満たせると思うよ そんだけ買ってその後ってどうするんですか?
履き潰す程履けないですよね、沢山作ってその中から気にいる一足を探す感じとかですか? 似たようなものではないですね
大抵のブランドは基本が牛革ですし、革靴は仕事に使う方も多いのでエキゾチックレザーをカーフと同様に扱うのは的外れだと思います。
リザードマンがリザードを仕事で使うような方ならさておき、周りに「おじさん臭い」と言われて悩むような方みたいなので、【自分に合う靴】にまだ辿り着かれてないのでは? 趣味なんだから良いじゃん
5chなんて無駄な時間だから辞めろって言うのと一緒
むしろ靴の方がまだマシ お金使いたい人かも知れないね
オーダーしたって言う事実に価値を見出してる人もいるし、履くだけが靴じゃないからw フィッティングとかモカの捻れやデザインおよび革質うんぬん言うなら、なんでビスポに行かないの? 2.3倍以上するから高い、そこまで出せない
それだけの単純な事だと思うけど ビスポークは一発で理想のフィッティングになるかと言われたらそうでもないしね
何十万百万とかけても屁でもない人向けだと思う フィッティングはビスポークがそりゃ最強だろうけどモカのねじれは関係ないしな リザード革4足作ったけどダメなん?
赤リザード コインローファー
緑リザード ダブルモンクチャッカー
紫リザード ダブルモンク短靴
ベージュリザード ホールカット
全部同じ色のリザードベルトもPO
全部シングルレザーソール リザード革4足作ったけどダメなん?
赤リザード コインローファー
緑リザード ダブルモンクチャッカー
紫リザード ダブルモンク短靴
ベージュリザード ホールカット
全部同じ色のリザードベルトもPO
全部シングルレザーソール リザードというよりその色を履きこなせない。。。
でもベルトやポイント付いて良い買い物では? >>512
ベルトは別売り1本32000円
カルミナ純正ツリーが4個貰える 4足あればこれからしはらく足に馴染むのを楽しめますね
順に毎日はいて、半年くらいで馴染むかな?もう少しかかるかな リザードマンはPOスレで何の話したいのか分からんな
承認欲求満たしたいならインスタでやれば? リザードマンですが
皆さんの意見聞きたかった
今持ってる革靴は27足、スニーカー4足
今回作った以外で総額230万位 鮫革ってどうですか?
結構柔らかくて雨弾くので便利と聞きますが、履いてる方いたら感想教えてほしいです 貧民の嫉妬で申し訳ないが、そんだけ金あるならマジでカルミナなんかのPOよりビスポメーカー行った方が革も作りもデザインも優れてると思う。 リザード見ると発狂する奴…😭😭😭 >>518
あの鮫肌は結婚使いづらいような。個人的には象のほうが見た目好き >>518
イメージのままだよ。哺乳類じゃないから冠婚葬祭もOKらしい(笑) シボ感はいいんだけど実物は本当に鮫肌という感じで生き物感がないんだよ >>517
靴関連業界にお金が回る
誰かに感謝される良い行いだと思うよ
自分を信じてどんどん突き進むのが良いよ
職員給料一人分くらいになってるしお金なければ業界が死ぬしね サメ革シャークスキンって書き方めちゃくちゃアホっぽいな この前、大雨の日に友人の結婚式。サメ革のホールカットで出席したけど、誰も無関心(笑)
牛革の人達は雨シミだらけだったし。 >>536
どんなエイジングするのか知りたいから画像見せてもらえませんか >>537
エイジング(笑)
サメ革なんてツヤが出る程度で変わらん。 エイジング→艶出るくらい→履きシワ入らない?
なんで、こんな流れになるんだ? >>540
「エイジング」という言葉の意味が、人によって幅があるからだと思うよ たしかにリザードマンはセンスはどうであれ本当に買ってはいそうだもん画像上げるよな リザードマンはスーツどこで買ってるやろ、革靴の買う量すごいし気になる まあ実際は持ってない癖に憶測で物言ってるんだろうけど >>549
リザードマンやけど
スーツはポールスミス計11着150万位
ここ二年で買い直したよ
半分位は卸してない スーツ着ないでいい会社だと、本当に着なくなる 靴は革靴履くけど。 >>552
ここは君に関するスレちゃうで
質問してた頃の謙虚さは忘れたんか? ポールスミス11着で150なら吊るしか。
俺はブランドより仕立てかなー。 >>556
POが3着あります
アウトレットで買ったのもあります 自分では選ばない組み合わせだから面白いな
あんまり仕立て良すぎるやつだとカルミナリザード浮きそうだからちょうど良いかもね リザードマンだけど
リザード革カルミナをスーツには合わせません。 RENDOってジョーワークスと比べると作りが悪いとか革質悪いとかありますか?もちろん値段の差もあるとは思いますが、ネットでRENDOべた褒めされていて胡散臭さと共に気になっています。 パターンオーダーの比較だよね?
正直、大きな差は分からんかと。RENDOは工場ないから委託ね。
RENDO合う人だとジョーワークスの木型合わない気がする あ、流石にスーツには合わせないのね
どんなコーデしてるの?気になる 両方持ってるから今 改めて比べてみた。
造りはジョーワークスのほうが上だけど、
所詮はグッドイヤー製法同士 大差ないかと
革はLOTにもよるから一概にいえないしレンドのほうが足にあってる分 革はレンド。
だけど たまたま違うという程度では? 皆さんありがとうございます。
家の近くでオーダー会やっていて、行くか悩んで居たのですがとりあえず行って見てきます。 >>562
リザードマンですが
沢山服あり過ぎてその日によって違います >>565
横浜か。木型合うかだけでも確認しに行けば良いかと。 >>566
質問されたってスレチなんだから答えなくて良いんだよ
お前の話したいなら個別にスレ立ててやってくれ >>569
嫉妬だと思っているところが、おめでたいなぁ >>569
>リザードマンですが
って名乗るから角が立つ。
コテハンにしたらどうですか?
嫌な人はNG登録するだろうし。 >>572
ホントその通り
カルミナ如きでしゃしゃるな ウエストンスレでもリザード見て発狂してるアホおったな >>575
試してみて、木型は足にあいました。
ただサンプルで展示してあったものがデザイン的には合わず一旦保留にしました。パターンを起こしてもらうと結構いい値段になるので、ジョーワークスも試してみてから決めたいと思います。 ちなどんなデザインの靴を欲してるか言ってみなよ
既成でラストもデザインも合うのが有ればそれが一番なんだし >>576
限定ってわけじゃないし、ジョーワークスも試したらいいね
レンドで合うとなるとジョーワークスは何かしら調整だろうね レンドとジョーだけど革はどちらも浅草の革屋から仕入れるからそんな変わらない。
定番の革の種類が違うのは好みだね、アップチャージすればどっちも良いのを使ってくれるよ。
作りはジョーは一手間加えてるけど素人だとセールストークされて なるほど分かるかなって感じ。
あとは値段だね。 カルミナリザード4足POした者です。
緑、紫、赤、ベージュ
カーフに飽きてリザードカッコいいなと思ってPOしたんですがアホですかね?
値段安いし個人的には色物好きなんで後悔はして無いです センスは全く理解しないけど好きなの作るのがパターンオーダーの楽しさじゃないの?
トリッカーズ二足伊勢丹の子みたいに後悔するくらいなら吊るし買っとけよと思うけど >>582
トリッカーズ二足伊勢丹の子
同一人物です そうなのか。あれはあれでよかったと思いますけど振り切れたなら何よりです。 ま、本人は靴の良さがまだわかつてないんだろ
どういう靴が良くてなにがダサい靴なのか、金額や文字にされる情報以外の本質的なところが理解できていないのと、お金を使ってでも良いものや自分の価値につながるものが欲しいし自分の個性を理解して欲しいから人とは違うものを選ぶ
変なものを買ってあいつ変わってんな、しかも高いのにってのが本人にとっての自己承認になるんでしょ
そこに拘ってると言い張れば周りから見たら本人の価値観に伴う拘りに見えるからね
だから変わったものや高額なもの、他人が既に良いと言っているブランドなんかを人より過激に買って承認欲求を満たしてるんだろ
リザードの良さやこだわりはなくて変わったもの、なんでそれに?っていうところにこだわって発信したいのさ。本人も良さなんて分かってないし深いところの価値観がまだ熟成されてないんだよ
たくさん褒めて受け入れてやることだね。お金が業界に回るんだから 見てる分には楽しいし、自分では絶対しない買い方だからどんどん発信して欲しいと思うよ
過疎るよりマシ >>589
あ、ごめん。本人?
悪く言う意味じゃないんだよキツくなってしまったかもしれんけど
価値観なんて磨いて鍛えていくしかないんだから最初はそんなもんだよ当然の事さ
ここから自分の奥の深いところと向き合ってどう感じるのか何が君にとってかっこいいのかどこにうつくしさを感じて何が足りないのか、深く深くやってけば時間はかかるけどきっと変わっていくよ
それにお金あるんだから他の人が経験することの倍以上経験できるんだしセンス磨かれるのも早いはずさ
それこそスーツ着て最高級のリザード革を買い漁ってこのスーツ着た俺に合う最高靴を作ってくれってやってみたら?他人の価値観から何か学べるかもよ リザードは丈夫で靴にも向いてる革だけどね
ただ、ブラック以外はパス(笑)
個人の主観だけど、サメ、ゾウより好きだな。 リザードマンは金あるからか余裕があるな
リザードマン憎しは余裕なさすぎ リザードって別に素材としてそんな高くないよね?
高い素材好きならクロコダイルとかウミガメとか鯨のペニスとかいきそう
>>587の言うことも一理あるけど、どうせ趣味だし好きなら買えばって思うけどね まあリザードマンのセンスはインスタ見れば終わってるのわかるから... お金があればセンスは磨かれるのかな?
余裕あるが故に変わろうとしなくて成長性もない、というのはポンコツ2世揶揄でよく言われる話
有り余るお金をどう活かしていくのか、とても興味ある 本人もリザードが好きなわけじゃ無いでしょ
なんでリザードを?そんなにたくさん?すごいねって言われたいだけでしょ >>598
と思えるのが一番の幸せなんでしょ?違う?
それも靴の楽しみ方だよね それって本業で認められたり、個人的な愛を得られてても同じことするのかな?
成功や愛があってもなお、マウンティングに喜びを見出したりするものなのかな? 時計でマウントとるのはいるけど、靴でもだとなんか寂しいわな
基本、自分の足に合う靴求めてるわけだし。
人に見てほしい、自慢したいの反対の自己満足、解決のモノかと。 買って終わりの高級品と違ってラストの相性や馴染み、自分でメンテする愉しみもあるからな
他人の目線より自分自身と向き合った方が楽しめる趣味だと思うね
もちろん考え方は人それぞれだが 時計や車に比べると桁違いに安くできるし
時計界隈はApple Watchに席巻されてるし
いい目の付け所なのかもしれないね
この靴リザードなんだしかもパターンオーダーなんだ!って言って世のほとんどの人はすごい(すごそう)と言ってくれるしね、バカにするのだってごくごく一部のガチの靴好きだけでしょ
みんなすごいと言ってくれるはずさ 趣味だから自分の好きにすればってのは激しく同意する。だからこそ延々と同じ話するリザードマンがしつこいし邪魔。ここで褒められるまで居座る必要ないだろ 承認欲求は仕事か恋愛で満たさないと
それ以外は不健全で身体に悪いよ 貧乏人はパターンオーダーに縁がないと思うんだが?
貧しいのは君のボキャブラリーや >>609
mtoスレなんだから価値観の基準はmtoぞ
ビスポスレにお帰り >>605
世間一般ではそう。靴で10万くらいの感じかと。
ただ世間一般では靴に10万出す方が珍しく見られるかね 勝ち負けも何も事実じゃん
上手い返し思いつかなかったのかな??? 勝ち負けも何も事実じゃん
上手い返し思いつかなかったのかな??? 連投はいいけど、それ以前の煽りで毎回ID変えてるのはなんで?
自信ないの? 接続してるWi-Fiがクソ遅だからオンオフせにゃならんの 上を見たらキリがない。下を見てもキリがない。
イーロンマスクから見たら目くそ鼻くそだ。
くだらない煽りは止めようぜ。 どうしてお金があって余裕があるはずなのに小物感あふれる言い訳してるの? パターンオーダーの民とは価値観共有できないみたいだし他で活躍するのがいいかもね 紳士靴なんて拘ってもほとんどの人は見てくれないし
デザインもお決まりのしかクラシック原理主義者は許さないし
ファッションの中でも特にコスパ悪いと思う 金使って目立ちたいっていう成金的な欲望との相性は悪いよな しかしなんで靴なんだろうな
良い靴が欲しいのなら本人に見合った靴を選んで貰えば良いんだし、自分に合った靴が欲しいなら木型作ってもらえば良いんだし、リザード革が好きなら靴にする意義追求すれば良いんだし
しかも好きでも無い靴を買ってんでしょ?意味わからん ブロセント以外にオールデンみたいなVチップ作れるところあるかな?
オールデンとブロセントは木型がいまいち合わなくて >>633
今までに自分がオーダーしたのは
・ジョーワークス
・サンタリ(値上げ前)
・コルノブルゥ
・レンド
なので10万円前後くらい ジョーワークス
ガジアーノ
サンクリスピン
このあたり
ベステッティが辞めたのが痛い 三陽山長みたいな10万弱くらいの高級既製靴買う人がよくわからない
その額出せるなら良い革使ってPOする方がいいと思うんだが POでも木型が合わなきゃどうしようも無いし、山長の木型がマッチしてるならいいんじゃないの
山長もPOのオプション充実してるしね >>635
え、ベステッティのオーダーですか?めっちゃ見てみたいんですけど…
>>638
気持ちはわかりますけど、なかなかそう簡単には巡り会わないですからねー 既製は出せて5、6万までだわ
まぁ山長も7.5万くらいだからここで上がってるパターンオーダーよりは大分安いんだけどね ここ10年くらいで輸入の靴がずいぶん値上がりしてるしもともと高めな山長辺りも割安に感じるところは理解できる >>640
bestettishoesというアカウントでインスタありますよ。一足作ってから音沙汰なくなりましたけど。 幅広で甲高めの俺におすすめの店教えて
予算は10万に収めたい >>635
ベステッティはどうやってオーダーしたんですか? >>646
インスタからホームページみて。ブラックフライデーかなんかでセールのとき >>633
>>634と同じくらい。ビスポーク靴職人のハンドのPOいきたいと思うけど高いからマシングッドの所で我慢してる。 みなパターンオーダーに何を求めてる?
組み合わせる楽しさ?ラストの調整?デザインの変更?
俺は>>635だけどたまたまカッコいいと思ったメーカーがPO中心だったしラスト調整好きじゃないから海外メーカーも手出すけどラスト調整求めるならやっぱり国内になるんだろうね >>645
宮城のMDシリーズで乗せ甲がいいんじゃね? >>644
数年更新ないアカウントですよね
つくったひと初めてみました、どうでした?昔から評判は凄かったようなきがしますけど >>651
まず期待通りかっこよかったです。作りはハンドだし革もアノネイのanilveauでしたが国内ではちょっと見かけないキメが細かなものでした。
デザイン豊富ですしフクダのRTWの半額で作れると思うと他所で作る理由ないかなと思ってたら更新がというところです。 >>645
ヴァーシュとかハインリッヒディンケラッカーあたり? お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>653
正直どれ程甲が高くて幅が広いのか知らないがZOZOMAT調べで27.5の3Eだけどジョーワークスなら6番ラストならそのままフィットするレベルだよ
宮城のMDシリーズ薦めた手前なんだが、大抵のところで乗せ甲したらある程度フィットするんじゃね?
だからここで上がるような所にいくつか足運んでみると良いよ
まぁ余程足に肉が付いてて履ける靴が無いレベルなら正直10万なんてすぐ超えるよ セイジマッカーシーのパターンオーダー会あるけどやっぱ高いかな >>633
リーガルトーキョー(18万)
サンタリ(15万)
フローリウォネ(15万)
ジョーワークス(10万)
色々頼んで思うのは、フィッティングに対する考え方の違いはあれど、やっぱり靴って値段なりの履き心地だなと
パターンオーダーは特に リーガルトーキョーのどこが履き心地いいんだよ!!
って思うけど、結局は木型の相性なんだよね。 >>656
>>658
ありがとう
やっぱ値段なりだよな
予算的にジョーワークスは惹かれるがのせ甲するとなると俄然高くなりそうだ
既製で合う靴探すべきかはたまた…
取り敢えず今度ジョーへ行って履いてくる あんまり中華系が話題にならないのはここの住人がフィッティング重視だからかな
靴少なかったら色々チャレンジしたんだが 9分とグッドイヤーだと履き心地変わるから同じラストなら値段に比例は理解。
単に値段だけならロブが最高の履き心地なはずだし、悩む人も居なくなる(笑) 何もかもすべて足と木型次第としか言いようがないから一生答えは出ない >>660
ジョーワークスは乗せ甲とかのサイズ調整では別途費用はとらないから安心してくれ 見過ごされてるけど意外とインソールの品質が大事
その意味では値段に比例しがちだし海外勢に軍配があがる >>663
グッドイヤーは最初硬いけど履き慣らせば9分と同じ履き心地になる、って認識は間違い? >>667
同じにはならないけど、緩くならなければ
いいのでは? 硬めの履き心地好きな人も
いるしね。 >>668
なるほど
具体的にどういう風に違うのか知りたいなと思ってさ
自分グッドしか持ってないから >>667
入ってる資材の種類や分量がそもそも違うので、同じには絶対ならないですね >>666
インソールっていうかライニングですね。
あとは芯材とか中底とかも。 耐久性もハンドのほうがあるんだろうけど、その差が出る頃には両方アッパーがダメになってるだろうから関係ないかね その人の履き方で違うもんねえ痛み方なんて
このスレ来るような人は大事に履くだろうけど 一つ注意すべきなのは、オールソールの値段だね
ハンドソーンはグッドイヤーより大分高い
長く履くつもりならそこも考慮した方がいい >>674
ハンドソーンでも9分ならグッドイヤーと値段変わらないんじゃない? いや1.5倍くらいになる。ただ、毎年やるわけでもないし、機械式腕時計の純正オーバーホールより全然安いし気にするものでもないかと。フルハンドだと5万近いかもしれんけど。 自分はいくつかのお店で修理した事あるけどどこも同金額で受けてくれましたよ。
ウェルト交換してもグッドイヤーの靴と同金額で勿論仕上がりもバッチリでした。 リウェルトはともかく普通のオールソールで値段に差をつけるって聞かないな 自分の感覚だと、グッドイヤー15000円 9分20000円、フルハンド40000円。探せば、安いとこあるのは理解。 9分だからとかフルハンドだからってのはそんなに関係ない
コバの出幅と踏まずの絞り具合次第 プレーントゥにメダリオン入れるの嫌がる職人さんいますよね? 靴の修理代ってほんま割に合わない
手でオールソールなんてウェルトから替えたら余裕で10時間以上かかるのに
材料費プラス時給1000円とかでやらせようとしてくるやつほんま死んでほしい
つーか工賃ケチろうとするような程度の低いやつがハンドの靴なんて履くな
お前にお似合いなのはセメントだ >>683
すでに出来ている靴にメダリオンを入れるの?
それは、さすがに嫌がると思うけど…。 >>683
失礼。修理のコメントが多くて、修理スレと勘違いしてた。
メダリオンを入れたら「プレーン」では無くなる、というこだわりなのかな
デザイン変更として、それはそれで受ければ良いのにね >>684
客の側から値段提案する店なんてある?
店側の決めた値段なら知らんがなとしか 修理は高くて下手な所行くぐらいなら
ボンタに依頼したほうがましだな bontaはインスタとかの修理事例見てるとほんとに工数って概念ないんかってくらいかけてる手間に比べて安いよな
あそこ今ビスポーク一足いくらでやってんのかな。一昔前は10万とか言ってたよな 今15万くらいじゃなかったっけ?
何か値上がりしてた記憶 >>692
そこまで的外れですかね?
>>683で「プレーントゥにメダリオン入れる」って書いてあったから、
1)修理改造として、完成したプレーントゥにメダリオンを入れる
2)POのプレーントゥのモデルに、オプションでメダリオンを入れる
のどちらかかな、と思ったんだけど…。 >>693
そもそも既に出来上がってる靴に後からメダリオン追加って出来るのか? 穴は開けても下に革ひいてないなら、見栄え凄く悪いような >>694
普通出来ないと思うけど、やってくれって言う客はいるかもしれない。
だから、「やるのを嫌がる」という後の文につながるのかなと思ったのよ。
POスレじゃなく、修理スレと勘違いしてたので。 >>694
浅草コブラーのメニューにはあるね、メダリオン穴あけ
プレーントゥにもできるかは知らんけど 銀座てつじ屋ってどうですか? 作った人いないかな? イミテーションフルブローグは割とどこもやってるんだから単純にデザイン面での好き嫌いでは? KOKONやクレマチスを経由してオーダーする意義って何だ
はじめからジョーワークスに頼めばいいんじゃ ジョーってちょっと革変えるだけで10万超えてくるやろ >>657
9分で20万 + シューツリーか
画像見る限りではいい感じだけど高く感じるかな
WFGのサイトによると予約が全然埋まってないね
週末時間あれば見に行ってみようかな こういう如何にもな誂え靴って合わせるの難しいんだよね
エレガントすぎて 9分で20万しないならいいと思うけど欲しいデザインが無い シングルモンク気になるけどバックル2万はきついなあ。税込み22万と言われてもまあそうかと思うけど内訳バックル2.2万アップチャージと言われると萎える不思議w 銀製みたいだけど別に見た目普通だしなんかね上がらない >>657
福田さんや白樫さんと比べるとコスパ良いと思うよ。
セイジさんの性格上、作りは申し分ないだろうし。 ビスポークメーカーのMTOという目線だのリーズナブルなんよね。
リーガルトーキョーはツリーつけたら18万なのに底材オークバークですらないし、ツリーこみ20万はリーズナブルに思える。 確かにスキンステッチが11,000円なのにバックルがその倍のアップチャージってなんだそりゃと思ってしまうな
せめてアッパーはこんなの選べますよってのを謳っててくれればもっと興味を持ったかもしれない >>715
前によその既成のスキンステッチの外注費が8000円と聞いたからかなり良心的だしバックルのアップチャージもそうなんだろうとは思う。セイジさんに思い入れがあるのも分かる。でも消費者目線であがらない笑 身バレ覚悟で
Seijiさんオーダーした
足小さいから既成で合うのがほぼ無いけど、フィッティングは結構良くて許容範囲(ビスポに比べれば難はあるけど)
踏まず・踵周りは既成では無い絞りの感じで良かった
ソックで多少の調整可
トゥスチール5k
ツリー15k or 30k
サンプルは10分らしいので納品物よりも見栄え良くなってるかも 受け取ってきた。
ハシモト
ジョッパーブーツ
ワインハイマー黒
作って良かった! >>717
良いですね!
踏まずの絞りの感じ、興味あります。
明日行ってみます >>723
税別 9.8万円 プラス調整費。
でもジョッパーはこれが最後。
もうやらないんだって。
面積が極端にデカいから、革の切り出しから癖づけなど、あまりにも大変だから。
昔作っていたアッパーだけが在庫で残っていたので、作ってもらえたので、ラッキーだった。 9.8万でこの作りならやりたくないだろうね安いもん
値段上げないのかな? ハッチグレインって履けば履くほど歪な皺が入るからなんかみすぼらしくなるな
アルパインにしとけば良かった >>730
ユタカーフはそういう話聞かないけど、ハッチグレイン特有なのかね 皆さんジョーワークスの0ラストにどのシューツリー 使ってます? 純正を使ってるけどジェームスには別に何でもいいですよと言われた サルトレカミエのSR100EX
小さいサイズまで展開してて合うやつとしてジェームスさんに教えてもらった コルドヌリアングレーズは大きさ差がありすぎで使うの止めた ガジアーノ突っ込んでる。
JOEは癖がなくて模範的?なラストだから大体何でも合うから入れてみてシワが伸びたらそれで良いんじゃない 733です。たくさんレスありがとうございます。
あまり神経質にならずに、とりあえずサルトレカミエあたりから合わせてみます。 733です。たくさんレスありがとうございます。
あまり神経質にならずに、とりあえずサルトレカミエあたりから合わせてみます。 733です。たくさんレスありがとうございます。
あまり神経質にならずに、とりあえずサルトレカミエあたりから合わせてみます。 シューツリーなんでも良いって答えるのヤバいな
なにも考えてないのかね ビスポークじゃないんだし足の形に変形するんだから靴に合わせるのなんて無意味だよ。場合によっては有害
既製やパターンオーダーなんてソールが伸びればいい。 >>745
同意
しっかり足に合わせて靴を選んでるとツリーも同じような物が集まってくるから殆ど共有できる。
デザイン重視で合わない靴履いてるとそうはいかないだろうけど。 シューツリーって靴じゃなくて足に合ってた方が
いいんじゃないかって最近ちょっと思ってる >>747
やっすいツリー買って自分の足っぽく削ってる
平べったい足だからできてる事だけど >>733
Amazonの3000円くらいのやつ
甲が反らないくらいサイズが合っててバネ式じゃなければ何でも大丈夫 へー。新しいダサさだなぁ
足の甲にゴキブリが乗ってるように見える なにを求めてオーダーしたかがわからないとなんとも言えないよね
好みかどうかなんて人それぞれだし >>755
人が気に入って作った物をよくそこまでこき下ろせるな。人格疑う。
まあ俺も欲しいとは思わないけど。 2chを何だと思ってるんだ
本音を書ける便所だぞ
リアルとかインスタだったら褒めてるわ 俺は別に良いと思うけどなぁ・・・
ただ、素材と色の両方を変えるのはくどいかなとは思う
俺なら、同じ色で羽だけシボにするかな >>760
同色の素材違いって普通に良くある組み合わせになるから、上にあがってる衝撃のデザインに対するフォローになってない笑 プレゼントすると言われても要らない。
表も裏もダサい。 >>533
>>762
ワッチョイ無くても同一人物丸わかり コンビは同系色異素材がギリでバイカラーになるとオーダーするにしても上級者向けだからな
ネイヴィー靴がファッション誌推しの割にコーディネートが難しいし >>763
同一人物だったとして、なんだと言うんだろう
仮にそうだとしても、隠そうとも思わないんじゃないか >>766
ラストから頼んだ場合はするけど、他のときはしないかな。高さかわるとデザインも全て変わるし いつも数ミリだけ上げる
履き心地に違和感のない範囲で >>769
仕上げとかいいですよ。
履いてみると固いなってのが第一印象
あと踏まずにカウンター入ってるから
ここが合わない人は馴染まないかも >>769
仕上げとかいいですよ。
履いてみると固いなってのが第一印象
あと踏まずにカウンター入ってるから
ここが合わない人は馴染まないかも 調べたら綺麗な靴だな
名前分かんないけど、ヒールとソールの間にある区切り線みたいなディテールいいよね ユニオンは変なモデル名とフルブローグの尖ったデザイン変えちくり リーガルの九分仕立て高くなったなあ、、、
昔は十万くらいだったよね?衝撃の高さだ ジョーワークスのチェルシーブーツって足首周りは細めかな? ブロセント、セールもおトクだし気になるが
あのカウンターの波型さえなければと思うんだけど、オプションで普通にできる? ブロセントはデザインに遊び心があるよね
斜め上にw ブロセントは作りや革はいいよ
仕様に応じて値引きしてくシステムも素晴らしい
ただデザインが…デザインガ… なんで中庸な感じにしないんだろう?
売れ過ぎても業界内で睨まれてしまうとか? 最近出たベルトの付いたセンターゴアのブーツは結構好みだ フリーカラーだけでも十分過ぎるくらい独自性あるのにな スピーゴラのMTO良いなと思っているが、
その値段出すなら、そこそこフィッティングが合っている海外の有名既成靴が惜しくなる >>788
始めた当初全然儲からないってぼやいてたのが懐かしい… ブロセント革いいの?
アーバングレーのサンプルブーツがかなりバキバキしたシワにみえたけど、革いいなら頼みたいな >>790
フリーカラーのやつはいい革使ってるよ。 郵送だけで完結するやつ。
紙に足型書いたり、粘土が送られてきてそれを踏んで型どりしたり。
そういうタイプのオーダーで簡易的で安いやつを教えてください。 >>794
インスタで受注受けてる中華系はそういうスタイルだった
仮靴あったりとかだったかも ユニオンインペリアルの撥水なめし革でパターンオーダーするか迷う。雨用だとゴアテックスのほうが確実そうかな >>798
ユニオン好きなのであんまり言いにくいけど、あの革はやっぱり安っぽいのでオススメしにくいです >>799
>>800
ありがとう、デュプイの撥水レザーPuma Hかー
検索するとBROSENTか三陽山長のパターンオーダー会ぐらいかな取り扱いありそうなのは デュプイの撥水はサンタリも扱ってたはず
ただ山長あたりと比べて大分お高いけど BROSENTもデザインふつうのモデルならいいと思うぞ >>788
あれハンドかと思ったけどマシングッドなんか? ゾンタのミュージアムカーフたまたま当たりだったのか結構革質良いわ
ボカルーより履き心地も艶も好み ブロセント、底材までも浅草橋のk2に依存しちゃったか ブロセント履いた事無いけど、ジョーワークスとサイズ感とか同じ感じ?ブロセントで気になるデザインあるけどジョーワークスは足に合うからなー ジョーワークスが合うならブロセントは甲高に感じると思う
俺は2足作ったけど合わなくて売った 皆様ご教授お願いいたします。
ペルフェットの791が手持ちでは細身ですが、小指側が横、縦とも遊びます。
予算8万前後、都内で、791より、幅狭、甲低で細身のラウンドトウでオーダーできるところがあればお願いいたします。 ゴメン8万前後って書いてたね
細身だと思いつかない >>814
IL PULEDROはどうかな。
Dから用意があるし予算内だし。 そもそもペルフェットの791ってロングノーズ気味だから細身に見えるけど、甲周りは割と余裕持たせてますよ、ってラストじゃないの? >>817
814です。初めて知りました。教えて頂きありがとうございます。
都内でもサンプルおいているところありますね。
地方在住のため、すぐとは言えませんがコロナ落ち着いたら行ってみます。 >>814
レンドの845とかジョーワークス、コルノブルゥ辺りもいけそうかな、ユニオンとかオリエンタルもパターンオーダーもラストによってはいけそう >>818
814です。実際、細身と思いますが、私の足では余裕がありました。オリエンタルのビアンゴ?よりは細身でした。
踵のフィット感は合うのが多いですが、指先の方の幅が合うのがなくて苦慮しております。
今後ともよろしくお願いいたします。 >>820
814です。
靴初心者の私に色々紹介ありがとうございます。
レンドは行ってみたいと思っておりました。
コルノブルゥは初めて知りました。3月に都内で受注会...コロナ次第です...
なんとか合うラストを見つけて、今度は革の種類やデザインについて皆様の教えを請えるようになりたいです。 >>822
ビスポークもやるところで相談するのもいいかもですね
パターンオーダーでも少し高めにはなるけど、フィッティングや修正はしっかりしてるような柳町とか、J.S.T.Fとか、小笠原シューズ辺り >>821
オリエンタルのビアンコよりも細身の靴で余裕あるというと、だいぶ幅狭甲薄なのですね。
良い靴に出会えることを祈ってます。 TLBマヨルカのPO頼んだ人いない?
個人輸入したいけど品質どんなものか悩んでる 大阪で取り扱いしてる店あったな
オーダーもしてるかは知らないけど >>825
アーティスタラインでPOしたことあるけど個人的には満足してる(価格の割には、という意味で)
あと通常ラインなら有楽町の阪急にも最近置き始めたようですね。 メインコレクションは知らんがアーティスタはいい靴だよ >>825
試着できないのがね
ヤンコと同じサイズ感でいいと思うが 素人の趣味の実験台でいいから2万円くらいで作ってくれよ 2月26日に発売されたSupreme AF1の現在の相場です
3枚目の画像のコ〜ドを使うとこの価格から最大5000円OFFで購入できます
もちろんNIKE以外にもマーチンやNBやadidasやconverseやPUMAやReebokのすべての靴やアパレルに使えますし
全ブランド全メーカーの靴の発売日情報も載っています
https://i.imgur.com/fXdLNwE.jpg
https://i.imgur.com/DbgesCG.jpg
https://i.imgur.com/D9lNwsV.jpg 幅広で踵小さめな人いない?
どこかおすすめな店教えてほしい >>833
Rendoでいいんじゃね?
EE相当で踵小さいし乗せ甲もしてくれるよ >>833
どの程度の幅と踵なのかにもよるけど、J.S.T.Fかな?
木型のバリエーション多いし、調整で何とかしてくれる >>834
>>835
ありがとう
とりあえず試着してくる >>836
どこのオーダーもそうだけど、RENDOのオーダーは120日掛かるので首を長くして待つべし。
俺、やっと30日経った所…。
細かく足のフィッティング見てくれるから、オススメよ。 自分の木型持ち込んでオーダー受けてくれるような店ある? >>838
浅草コブラー
*お気に入りのラストから靴を製作いたします。
オーダーの流れ(料金)は当工房オリジナルシューズと同様です。
*基本価格はツイステッドラストに準じます。
*靴製作時に伴うペンによるし印付け、カッター等による傷、釣り込みによる釘跡などは予めご了承ください。 Arch Kerryって誰か作ったことある方いますか? >>843
吊り込みと底付けがサンタリだそうです。
サンタリはUチップの評価良さそうですね(まぁブログ情報だけど) まあ今はちょっと安すぎる気がするし、仕方ないんじゃないかな。 RENDO、どれだけ値上げするのかなぁ。
福岡でのトランクショーで頼んでおいてよかった。 修理屋とかも軒並み値上げしてるし、相当靴資材が値上げされてんだろうな。 既成靴 税抜 45000円 → 52000円 か。 rendoてそんな販売足数多くないはずだと思うけど結構中古市場で見かけるようになってきたな 東京近郊で革が色々あるのはブロセント?リーガルあたり?
木型合わないと話にならないから色々行ってみようかと 原価ってどれくらい高くなってるんだろう
便乗値上げとかあるのかな >>860
なぜわかったw
>>858
デュプイのシャトーブリアンで、ライナーもデュプイにしたよ。乗せ甲もしてもらってる。
レザーソールが手持ちの他の革靴より厚めだからか、クッション効いてる。
甲や土踏まず・踵のフィット感抜群で、踵が抜けない感覚初めてかも。 ジョーワークスも値上げすんのか
ありとあらゆるものが値上げされていくなぁ Rendoの大阪展人気ないなぁ
去年はもっと埋まってた気がするけど
言うてオレも今年は行かないしな サービスブーツっぽいワークブーツのMTOで評判良いところを教えてもらえませんか? >>867
Tong Liaoとかは手縫いも上手く仕上げるし納期もきっちりしてる感じですけどね プーマhで作った靴を早速雨の中履いてみたら初日から銀浮きして草
なんでやねん 俺もpuma hで作ったことあるけどそんな撥水性高くないしどの辺が雨に強いのかいまいちわからなかったな
個人的にはシボ革にアクティブレザーワックス塗り込むのが最強だと思う 思いっきりカジュアル向けに振った木型のメーカー無いかなあ
ブロセントとかジョーワークスでオフ用の靴作ったけど木型がドレッシーだからあんま履かなくなってしまった >>872
宮城のMD、Rendoの111、ラッドシューズとかは? https://imgur.com/gallery/XR8xxEw
カルミナのPOで紫のリザード革で作ったんですが思ったより濃く出来上がって来ました。
エキゾ革用のニュートラルクリームを塗っていけばもう少し鮮やかな紫になりますかね? https://imgur.com/gallery/XR8xxEw
カルミナのPOで紫のリザード革で作ったんですが思ったより濃く出来上がって来ました。
エキゾ革用のニュートラルクリームを塗っていけばもう少し鮮やかな紫になりますかね? >>879
脱色させて染め直すくらいしないと無理かと >>882
>>883
クリームで艶を出すことはできるけど、染料が違うので色は基本入らないですね。傷むというより、表面を削って他の色の顔料でコーティングする感じ >>885
その店は分からないけど、ベルルッティみたいに、後から染める用に作ってる革じゃないかな
>>886
牛革みたいな色抜けはあまりないけど、もっとテカテカになる ショーンハイトのPOってどうなのでしょうか?
アノネイ等有名所の革を使っても4万円以下で作れるようですが
安かろう悪かろうですかね 作りは質実で木型が合えば悪くない
朴訥とした見た目と雰囲気を気に入るかどうか 相当迷ってるんだろな
木型との相性が全てなんだから試着すればいいのに >>874
時代錯誤も甚だしいよなあのHP
見る気失せる ありがとうございます
試着するしかないですか 土日は中々やってないみたいなんですよね
ちなみに相談スレの人とは別人です(あのレスを見て興味が湧いたのは事実ですが) そう思いますよ、合わなかったら始まらないので
本社にオーダーのアポ取れば多少融通して試着させてくれるよ 本社で以前作ってもらったけど、甲高だからレースホールの位置少し変えてもらえたし良かったで >>872
住みが関西ならおすすめはいくつか出せるが >>900
コスパとか含めてイチオシがポルタユでのパターンオーダーであるが、セレクトショップ経由で決まった型を注文する方が多少安くつく。
ドレスタイプ(スーツタイプ)が木型1で、他はカジュアルタイプ。
ただ、いきなりネット注文は自爆なのでお店や工房に直接行ってサイズとカジュアルすぎる革と実物を見て決めよう。
駐車場はないからコインパーキングで。
バケッタレザーはguidiでしかお目にかかれない革だぞ。 ポルタユは神戸か、見た目はそそるがあんまり履いた人の感想聞かないからなかなか手が出しにくいよな
オーダーなんてどこも似たようなもんではあるけど TRUMAN BOOTSもまあカジュアルシューズか。
突発的にしかパターンしてないけど フローリウォネ、今月関西に来ますね
受注会行く人いますか? ちょっとスレ違いかもしれませんが、こういうワークっぽい靴を作れるところ東京近郊でありますか?
https://argo-shoes.net/products/oxford-shoes-winch
プレーントゥである必要はなくてこういうキャップトゥとかでも大丈夫です。
https://zerrows-onlinestore.com/products/serviceman-shoes-custom-order
既成靴でもいいんですが足幅広いのでせっかくならオーダーのほうがいいかなあと 今度WFGでオーダー会するオリエンターレってブランド、前にやってたワークブーツのブランドと同じ会社なんだね
ドレス、ワークと揃えれるって凄い工場 ふと思ったんだが最近買った靴、ドレス、カジュアル、ワークどれが多い? 靴博で浅草の靴ブランドきたな
レンド、サンタリ、whenあたりは気になるな~ han、ある国内ブランドの既製品作ってるってきいて気になってたけど、インスタ見る限りすごくいいな
誰か作った人いますか? ワークブーツみたいに重いのでなく軽い履き心地のブーツをオーダー出来るトコありますか?
カジュアルに履きたいからドレス靴メーカーは無しで ブーツならミッドソール無しにしてソール薄いの選べば軽くなるんじゃない
そういう話じゃない? ジョーワークス、ホスピタリティ高すぎて感動した
値上げしてもまた頼みたい 'sとかいうの手作業押し出すから見てみたらグッドイヤーかよ。しかも13万代はちょっと高くね?カルマンソロジーより高いやん。 オーダーシューズって13万くらいで高いって不平を言う世界ではないと思う オーダーシューズといっても受注後に作るってだけだから作り置きの既製と大差ないだろ >>922
いや複数有名どころでビスポークしてるしもっと高いPOもやってるよ。
単に物に比して高いと言ってる なら買わなきゃいいんじゃね
そもそも実物見たのか?
まさかネット情報だけじゃないよな? >>925
一期一会と並んで日本の靴も悪くないって言われてるよな
一期一会は日本の靴じゃ無いけど 日本製は一部のビスポークやMTMは結構知られてる印象
反対に既製ブランドの知名度はほぼない シロエノヨウスイは海外視聴者やたら多いな
日本の靴系YouTubeチャンネルで一番成功してるんじゃね ジョーワークスは、KOKON、クレマチスでもあるから木型の選択肢多いかもね >>929
フローリウォネも顧客の半分くらい海外って言ってた
今円安だからもっと増えてるんじゃないかな あー良いなぁ円安だと海外から見るとメチャクチャ安いんだろな
半年前からすると3割引くらいか ここってパターンオーダーくさいんですが、比較的値段もこなれてます。
しかし検索しても情報少なく、評判も不明です。
詳細わかる方います?
最新トレンド靴 SHARE
http://www.rakuten.co.jp/share-store >>937
「Handmade shoes」のとこですが、なんか今見たらページ無くなってますね・・ 誰かレコットのパターンオーダー経験者いませんかね?
オーダー会行く予定なんですけど、その後の着用感とか教えて欲しいです そんなのお前の足次第なんだから自分で履いて判断しろよ
知らねえおっさんが俺はピッタリだったって言ったら安心して買うのかよ >>874
めちゃくちゃ分かる
毎回企業名表示するなってのわかってるってーの
ウザすぎて候補から外した BROSENTの工場、セントラルじゃなくなるんだね。話題にもならないけど(笑) まだ非公開だけど別を選定済みたい
金額で折り合わなくなったのかね ブロセントで作った人いる?
セントラルだから出来は間違いないだろうけど 出来を知りたいのかラストを知りたいのか?
甲周りはタイト気味。かかとは言うほど小ぶりではないけど全体的にタイトなフィット感だった。出来はとくに不満なし。
ただ、もう1足ほしいとはならなかった。 タイトだけど甲は高め。
調整してもらったけどそれでも高かった。
作りは悪くないよ。
ヒールカウンターとかもしっかりしてる。
いろんな革選べるしデザイン気に入れば見に行ってみたら? ジョーワークスって浅草の店舗と三越とでは価格変わりますか? 浅草に電話したら教えてくれるよ。それとも、常識で考えればわかるだろ それともの語法間違ってないか?
あと、常識なら価格はどうなるんだ?
三越との契約で価格差が有りか無しかだろ ユタカーフでオーダー出来るの今ならブロセントくらい?グリーンのセール品買ったけど無茶気に入った。グリーンでオーダーは高杉だし ジョーでもココンでもサンタリでもできるんじゃない?
結構取り扱い多いイメージだけど 皆さんありがとうございます。ユタカーフ山長もあるんですね。色々検討してる時は楽しい コルノブルゥも1万値上げしてるね。それでもなんとか10万以内か。ジョーワークスだと10万超えだし、庶民にはツライです。 左右で違うウィズやサイズ選択出来るとこはありますか?
左右の足長と幅は変わらんけど、右足が母指球や甲の高さ方向のボリュームが大きくてハーフサイズ上げくらいの差があったりする オリエンタルでPOお願いしてきました!!!!楽しみだ〜 ウェストンとガジアーノはできる。
国産は知らないけど大抵できそうな気がします >>958に対してはソールの大きさ、幅は変えずにアッパーの高さ方向だけ増やせるのがあれば理想 >>962
そこまでやるのは柳町さんとこくらいでは 高さ増やすだけなら肉盛りして対応してくれるとこのほうが多い
そういう問題じゃない場合はPOでは難しいが ジョーとブロセントがいまいち合わなかったけど山長で作ったらすごい良い感じだ
灯台下暗し カジュアル向けの木型で甲が低めのサイドゴアブーツが作れるメーカーってありますか? カジュアルなサイドゴアってあんまイメージ湧かない
基本的にナルシスト系ブーツだし >>967
カジュアルブーツで甲低めってのが矛盾してるからビスポークじゃないと無理かな
ブーツは足首でフィッティングするから甲は高く設定するのが普通 別に矛盾してないでしょ…
クロケットのコニストン2とか甲低いし サイドゴアは足首緩めで甲と幅でフィッティングさせるモデルも多いし >>968
トリッカーズとかジャコメッティとかパラブーツとかたくさんあるよ
ジョーワークスの6番木型にもサイドゴアあるし
その無知さでよくレスしようと思ったね ナルシスト系とかいいながら自分が履いてる靴は絶対答えないんだろうなこのバカ このスレッドは1000を超えました。
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