革靴ブランド格付け その22
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前スレ
革靴ブランド格付け その20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1583347990/
革靴ブランド格付け その21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1587258136/
※過去ログ必読
※偏差値ではない
※転載禁止
※隔離スレあるのでアンチはそっち
84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Joseph Cheaney、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity- 66だったろ。チーニー憎しでそんなセコいことまで言うようになったか。 100: Joseph Cheaney
84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity- チーニー66はちょっと妥当じゃない気がする。 高すぎないか？ ネガキャンしつこいな
じゃあ64のブランド群と同等が妥当だと思うのか？
オレは思わないね >>10
いや違和感あるね。こんなやりとり不毛なんだが。
妥当でないと主張するのであればその根拠でも述べれば？ アレンが低いのか、Aldenやトリッカーズが高いのか… チーニーは66でも68でもどちらでもいいがオールデンとカルミナが逆な
本スレは調整入ってる >>11
カルミナには作り、革質で劣るし
シェットランドも廉価モデルでなく本流のケンジントンシリーズと比べたらお察し
ロイドもチーニーメイドのやつだと対等なんだろつけど、マスターロイドあたりのクロケットメイドも考慮するとね
チーニーはこの辺よりもワンランク下じゃないかなあ
カルミナもシェットランドもロイドもチーニーも持ってないけどね カルミナだけは我が軍にメンバー入りさせてみようかと検討中 間違いなく2軍だけど アレン低いよね
トリッカーズと同じぐらいでも良いだろ こんなところを見てる時点で自分の自信のなさの表れだろ？
本当に自分に自信があれば他人の評価なんて気にしないで気に入ったものを買えば良いだけでしょ？
相対的に自分の買ったものの立ち位置を確認しなきゃならない時点でダサいよな さすがオシャレさんの意見は違いますなー
勉強になります^ ^ 普段使いはロブグリーンみたいな人はこのスレ見ないからな普通に考えて
アガリを持ってるんだから。 いや、これを見れば実態が分かる
ロブを持ってる奴でもゴミみたいなブランド所有率の多い事
それに比べればカルミナでもチーニーでも上等な方だろう
↓
10足以上革靴持ってる人
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1224262397/ 日本の革靴市場は世界から見てガラパゴスすぎるよな
・オールデンが異常に人気ある
・コードバンが異常に人気ある
・Uチップが異常に人気ある
他に革靴に関する日本のガラパゴス現象って何かある？ >>22
だったら何？
嫌なら海外の掲示板で語れば良いんじゃない？ >>24=>>18
横からだが、こんなところを見ている時点でって言っておいて自分は何だよ？
しかも嫌なら海外の掲示板で語ればっていう事は、まるで自ら小馬鹿にしている掲示板の恰も主みたいな態度だな 俺も海外ガー、海外ガー言ってる奴は海外の掲示板見ればいいと思う。
現に日本でオールデンの人気があるのは紛れもない事実なんだから。 >>22
注文通りの靴が届く
修理がめちゃくちゃ丁寧 自らが日本人なのになw
海外厨はたから見てるとダサいのに気付けない >>28の靴は分からないけどアパレルブランドの靴って良く見ると、有名どころの靴ブランドが製造してる事が多いから一概に言えない >>30
>>18=>>24が全く同じ方程式だという >>30
日本で何か自然に人気が出れば日本の国民性を反映してると言えるが
メディでゴリ押しされたものが日本で人気出ても、単にメディアに踊らされてるとしか思えないだろ
たとえばエルメスやプラダがメディアで宣伝されるのはわかるんだよ
実際に世界中で人気あるし評価もされてるから。
ただ某革靴ブランドみたいに、世界でたいして人気ないのに日本の雑誌は異常にプッシュしてるのに違和感持つ人が多いのでは？
日本人ってメディアに踊らされやすいから「本国では全然人気ないのに日本でだけやたら人気ある」
っていうブランドがアパレルにも多い
イタリアのブランドなのにイタリアでは全然知られてないみたいなw 文化も習慣も何もかも違うんだしそれでいいじゃん。
ただの欧米盲信じゃねーか。ボナフェとかジャコメッティとか古くはクロケットなんかも下請けのファクトリーを発見してブランド化させてきたのは見る目のある日本人なんだよ。
オールデンは別に好きじゃないけどな。 宣伝効果がなきゃ広告も意味無いしな。簡単に言えばバカから貰おうがお金の価値は変わらないもんな。先にイタリアででもゴリ推ししとけば気が済むのかな？結局そんなもんだろ >>24
このスレではチーニー上げALDEN下げが基本だから
それが嫌ならスレに来るなよ >>37
人聞きが悪い
チーニーを上げてるんじゃない
まともなランクに是正してるんだよ >>35
その理屈ならこの辺のブランドもOKなの？
オロビアンコ
フェリージ
グレンロイヤル
ラベンハム
仮にマイナーブランドでも
「本国ではマイナーだけど日本の商社がブランド化させました」と正直に書いてるのであれば問題ないと思うが
そういう経緯をホームページにしっかり書いてるブランドがどれだけある？
多くの消費者は「本国でも人気のブランド」と思って買ってるのでは？ >>39
靴以外の話はいいでしょ。靴ブランドでそういうのあるか？ >>25 >>33
ハハハ、まあその通りだよね？ｗこれは失礼しました。
俺が言いたいのは、自分のお気に入りのブランドのランクが低いことを
ムキになって抗弁している人に対して言っただけなんだけどね。
このスレは見るけど、自分が持っている靴のブランドの位置づけがどうか
なんてことは気にしないかな。雑談を楽しんでいるだけ。
もちろん、ここは雑談スレじゃないからランクに拘る人が集まりやすいという
のはあるんだろうけどね。 チーニーの作り込みはプロから見てもすごいみたいだな
http://cheaney.jp/disassembly-of-shoes/
ステッチワークから見える技術力の高さ
中川：たとえば、外したウェルトを見ると分かるのですが、白い糸ですくい抜いをしている部分と、黒い点々で見えるアウトステッチのラインが重ならず、
綺麗に平行になっています。これは基本で当たり前のことなんですが、今ではできるメーカーさんが少なくなってきているんです。
革靴にとって、すくい抜いのステッチは、“心臓部”と言うべき大事な部分なので、ここに後からかけるアウトステッチが重なると、
すくい縫いのステッチに触って、切れてしまうこともあるんです。
そうなると完全に不良品なんですよね。ところが、こればかりはバラしてみないと分からないんです。
櫻井：「ジョセフ チーニー」の革靴は、ちゃんとアウトステッチがすくい縫いにギリギリ重ならない部分を縫っているので感心しました。
現在は、このように縫うことができない英国の工場も多いですからね。すくい抜いのピッチが均等であることからも技術力の高さを感じます。
中川：あと、ウェルトにアウトステッチが縫われているのがちゃんと見えるじゃないですか。僕はこれがすごく好きなんですよ。
ウェルトに浅くメスを入れてから縫う手法もありますが、革靴を長く履くことを考えるとあまり良くないんです。
櫻井：メスを入れることでウェルトが裂けやすくなることも多いですからね。新品の時には分からなくても、履き込んだり、革靴が痛んできた時にちぎれやすくなります。
中川：だからこそ、この革靴のようにウェルトにメスを入れずにしっかりアウトステッチが乗っていると安心ができて好きですね。
中には、上から見た時にウェルトが張り出していて見える革靴もあるんですが、その方がリスクがなくて簡単なんです。
「ジョセフ チーニー」のすごいところは、そこまで張り出しがないのにも関わらず、この仕様を実現できているところですね。 >>28
高いなぁ
パドローネ辺りが作ってるのかな フォロワー
オールデン 9.1万
アレンエドモンズ 10.7万
チーニー 3.6万
ジョンロブ11.8万
エドワードグリーン10.3万
前スレでも言ったが、叩きたいなら正確に叩いてくれ
少なくともこのスレでオールデンは日本でしか人気がないという根拠を２度と出すな >>45
やっぱ世界的にアレンエドモンズの方が人気あるんだな
なんで日本のメディアでの扱いはオールデン>>>>>アレンエドモンズなの？ それに意図的に論点ずらしてるんだろうけど、ここで言われてるのは、
「日本でだけ人気ある」ではなく
「海外での人気に比べて日本で異常に人気ある」ってことでしょ？
オールデンより世界的に人気があって格も高いブランドは他にもあるのに、
日本の某雑誌とか見てるとオールデンが世界を代表する革靴ブランドみたいに扱われてるし。 >>45
Instagramのフォロワー数を試金石とるすなら三陽山長なんか9803人だけど、ここのランキングどうすんの？ >>48
山陽山長は日本でしか人気ないから低くて当たり前 >>45
フォロワーの日本人比を示さないと日本だけでなく世界中で人気がある証拠にはならないのでは？
これは印象だがオールデンを投稿してるのは日本人ばかりな気がするし つまり、靴の格を語る上でInstagramのフォロワー数なんか参考程度にしかならんと言うわけか 知名度ベースなんてすき焼きなら今半、寿司なら久兵衛、焼肉なら叙々苑ありがたがるようなもんだって前も書いた。
グルメとかマニア気取るならそんなのダメダメでしょ。あとチーニーマンは提灯記事以外の持ってきてくれ。 >>52
それだけで決まるものでもはないからな。
歴史、革質、作り、履き心地、知名度 等様々なファクターがあるわけ。
三陽は歴史、ブランド力はないものの 物質的ファクターのポイントがかなり高いと感じる(チーニーやシェットランドあたりの中堅クラスの中では)
EGメインでドーバー大好きだけど、半額で買える三陽の勘三郎なんかに目を向けると、
ステッチもびっくりするくらい綺麗だし、試着レベルだが木型も日本人向けに丁寧に作りこまれてるし、ぱっとみだと似たような外観なので、
倍の値段を出してドーバーを買う自身の判断根拠がエドワードグリーンであることの付加価値、要は自己満足なんだと気付かされるくらいには優秀。
まあその自己満足性の高さっていうのが極めて大事だと思うんだがね。 このスレの人は人気があるものを有り難がるのか？
そうじゃないでしょ？ チーニーマンって何？
ムーニーマンみたいなものか？ >>55
余所のスレにも俺が提灯記事しか張らないって言われてるけど迷惑なんだよね！
俺がチーニーマンと呼ばれているらしいが毎度毎度、記事を貼り付けているのは俺じゃない
俺以外にもチーニー好きが居る様子だ
そんな事も見て分からんのか？ つうか、俺はチーニーの不当評価が是正されれば、それで良い
チェルシーもオードリーもコンサルも所持している
チーニー命という訳じゃない 結局君が子供なんだよ。全員が自分本位に同じことやったらどうなるか。ま、5ちゃんだからそれでも良いかも知れんがね。 >>56
サントーニは英国の伝統とは別のラインだから関心を持たぬがChurch'sもクロケもチーニーもドングリだと思う
実態に履いて見ると… 誰もチーニーなんかどうでもいいんだよ。別に表の68にしようが70にしようが100にしようがどうでもいい。マジでウンザリ >>67
それは分かる
俺が、この辺で…
とチーニー推しを引いた頃に念入りに駄目を押す様に記事を貼る人が現れると俺でさえアチャー！っと成る まあいずれにせよコンセンサスもなくチーニーをどさくさに紛れてあげた時点でもうチーニーは語るに値しないし以後無視で。 >>69
何がコンセンサスだよwww
このスレで言われ続けて来た事としてランキングは>>1の主観
ならば今回は>>1としてスレ建てした俺の主観でも良い訳だ
まぁ、他のブランドもランキングの調整が必要だとは思うが… >>70
要するにしつこいから嫌われてる
それだけのことじゃね？ >>71
>>67での発言と矛盾が生じとる
www 有り体に言うとあなたが建てたスレにはいたくないということです。 チーニーマンが給付金の10万以内で買える名作を5つ選ぶならやっぱ全部チーニーになるの？ >>76
給付金は趣旨が違うから手をつけない
その上で、金額内で と言うなら…
というか、前スレで言った通り間もなく買うのはChurch'sのスウェードローファー
次の予定はチーニー アルフレッドかChurch'sコンサルの買い増し
以上どれでも10万円でお釣りが来る
スウェードローファーは今あるのが駄目になったから…
ストチはガシガシ履けるタフな奴を、あと一足だけ買い増したいから… >>77
チーニーなんて買い増さずに70後半以上のやつ色々吟味して目を養えば？ チーニーチーニー言うあたり、多分審美眼腐っているので。 >>76
質問の趣旨に逸れた様だ…
予算を.加味して名作5選と成ると、Church'sコンサル他 代表的なモデルは殆んど買えるが自分はブローグを余り好きじゃないからティバートン辺りのレザーローファーか…
クロケ ハンドも殆んど買えるが話の種にオードリー、それからスウェードローファーのハーバード…
そして最後にチーニーのタッセルローファー ハリーも頑丈だよ >>77
そりゃあ、グリーンが良いのは知っている
質問の前提として給付金の範囲っていう条件だからね！
でも自分はグリーンまでで、もう良いや！
足るを知らないと底無し沼だよ >>78
自己レスしてしまった！
そりゃあ、グリーンが良いのは知っている
質問の前提として給付金の範囲っていう条件だからね！
でも自分はグリーンまでで、もう良いや！
足るを知らないと底無し沼だよ 個々のスレ建てじゃないだろ。その1を建てた人間だぞ。 ややこしいんなら65にねじ込みゃいいじゃん。そのための一つ飛ばしじゃなかったっけ >>54
格を語る上ではそうだろう
日本で異常に人気がある事の論拠は完全に崩れた
ここでのスコアが何であるかは別の議論として、間違った論拠を持ち出すことは靴に限らず全てでアウトだろうよ 給付金の範囲なら山長かなぁ。
MTO可ならジョーワークス >>86
世界的にはアレンエドモンズよりオールデンの方が人気あるのに
なんで日本の雑誌での扱いはオールデン>>>>>アレンエドモンズなの？ 新入社員は給付金でコンサル買うべきだな
足が細いならハラムでも可 >>89
まぁ、どんなモンだかコンサルを一足買って見たら良いとは思う
概ね同意する
俺もChurch's憎しなんて感情は微塵も無いから…
間違いなく頑丈だ！
カーフの場合は当たり外れが有るのと昔みたいな良質の革では無いという点で他にも選択肢は有るよ！という話
スウェードローファーを買おうとしてる理由も頑丈という点とスウェードなら当たり外れが顕著に出ない点
そしてChurch'sのスウェードローファーは男らしいから！
但し、給付金で買うのは推奨しない
この先 何が起こるか分からない
例えばコロナに罹患しないとも限らないからね！ >>78
別のスレでチーニーをゴミ呼ばわりされたから言うが、三陽山長は定価10000円台の中国製をラインナップに揃えるブランドだ
対してチーニーはオール英国はノーザンプトン製
履いた事が無ければ語れなかろうがアルフレッドでさえグリーンにも似た土踏まずのホールド感
チェルシー82ラストと比べて絶対に負けて無い踵の掴まれ感
革質も今のChurch'sと比較して全く劣って無い
ブランドの格付けとして如何かね？
試した事も無い癖に容易くゴミとか気違いとか言う人間は人として未熟だと考える
そういう人間を少しでも減らす為に俺は書き込んでいるんだと改めて噛みしめながら書いた あんたがチーニー賞賛すればするほど腐すやつが増えるの
いい加減気がつかない？ チーニー推しは具体的にどこが良いのか理由もあげて論理的に書いてるが
アンチチーニーは具体的に反論できず、人格攻撃やレッテル張りしかできない
言いたいことがあるならチーニーのどこがダメなのか具体的に書かないと >>96有り難う！
俺が元祖>>1を是正しないといけないと考えるのは、革靴の格付けスレに於いて中華製10000円台のラインナップを据える山長>100％英国ノーザンプトン製のチーニー
というランキングだね
こんな馬鹿な表を元祖>>1が作ったせいで、チーニー=安物という固定観念が染み付いてしまった
だから試した事も無い癖にゴミと発言する人間が出る始末だ チーニーはこれといって褒めるべきところがないんだよ。
チャーチはチーニーと同じくらい革質は宜しくないがブランドヒストリー、シャノンやディプロマットといったパワーアイコンモデルで革質の悪さをカバーしている。
方やチーニーにはそれを補う程優れたデザインの靴がないじゃないか。
三陽山長は一目瞭然だが革質、作りにおいてチーニー程度は遥かに凌駕している。
これといって褒めるべきところが無く、満遍なくそこそこといったブランドが故に、なんだかんだ66や64あたりの元々の位置付けは納得できるものだね。 このランク帯は目立った強みに乏しいブランドが渦巻いている印象。 >>99
ふ〜んwwwwwww
中華製10000円代からのラインナップの三陽山長が良く言うな
誉めるべきところが無い？
所有した事も履いた事も無い癖に何故そんな事を言えるのか？
エビデンスを示せ無ければ空論だろうなwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
