革靴ブランドを格付けしよう その17
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前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1559968310/
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84：Silvano Lattanzi、Zintala
82：Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor、SCOTCH GRAIN
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value
参考とメモ
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
72：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
70：ERMENEGILDO ZEGNA
前スレで変更なし 前スレで初めてイタリア靴買った人は、どうしたんだろうか >>5-8
いい加減スレチだって怒られそうだからこれで最後にしようかと思うけど、
油性のクリームを時間を置いて二度塗りしたらなんとかある程度元に戻せました
リムーバーで力一杯擦り倒したので、銀面とかいうのがダメになってないかと不安でしたが、
磨けばツヤも戻りましたので大丈夫かと
フェラガモのスタッフに聞いたところ、もともと塗っていた染料は水性のものだったので、
何もしなくてもいずれは色も落ちていたんだろうなと思いました
15万もした決して安くない靴だから元に戻せてよかったです >>10
使用方法をちゃんとググってやらないと今回のようにミスを起こすから気をつけて
結構やらかす人多いと思う WHってどんくらいなの？そもそも革靴にカテゴリーされない？ WHとかウィールローブとかカジュアル靴に含まれそうだけどじゃあこっちに入れちゃだめかって言われるとこっちにも微妙なのあるもんな >>10
水性染料で仕上げてるとかイタ靴はようわからん。。まぁ何より戻って良かった >>15
某国産靴の黒ボックスカーフも、濡れ雑巾でびっしり青い水性の染料が落ちたから、まあ色々だよ。 >>10
【静岡】なぜ他人の靴を？温泉施設の下駄箱から2足(時価22,000円)盗む 韓国籍の男(34)逮捕 浜松市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564526181/
温泉施設で客のくつ２足を盗んだとして、２５日、韓国籍の男が逮捕されました。
逮捕されたのは、自称浜松市西区に住む韓国籍の無職の男（３４）で、３月と５月の２回、男性物のくつ２足（時価２万２０００円相当）を盗んだ疑いが持たれています。
警察によりますと、男は客が使うカギのない下駄箱からくつを盗んだとみられ、防犯カメラには男がくつを手に持って店を出る姿が映っていたということです。
また男は客として度々この施設を訪れていて、盗まないで帰る時もあったということです。
警察は男の認否を明らかにしていません。
警察はくつを盗んだ目的や余罪に加え、盗んだくつの行方についても調べる方針です。
7/29(月) 14:05
テレビ静岡NEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000005-sut-l22 エドワードグリーンはここ2、3年でかなり人気が落ちたよな
日本に早くから算入してきた靴だけに年配者の支持は厚いが、
革のクォリティが落ち、価格が高騰し、また、202列伝のウンチクはもう飽きられてる ヘリングで買えるワイルドスミスってどの辺にランクインするの？ フローシャイムのデッドってどれくらいなんだろ？アレン位？..どう考えてもオールデン評価高過ぎだろ、、、アレンが低すぎか？ >>19
その感覚はあるよな
見てもいいと思わないし、銀座行っても客がいふの見たことない
結構そこそこの規模のデパートなら見かける事も多くなったし、昔みたいにブルゴに行かないと買えない状況でもなくなった
とはいえまだまだ人気だろうが、一時期の全盛感はなくなった印象 あそこはロブもあるし、頑張ってるよ
高島屋はしょぼい こだわる人はオーダーしたほうがいいって気づいたんだろう 革靴にはまったのが10年くらい前
その時もいたのよどこそこは革が変わった品質が落ちたって言う輩が
その時は気分悪かったけど今じゃ自分が同じこと言ってるんだから面白い
何が言いたいかというとEGとウェストンは二度と買わねえよバーカってこと 今は値段が倍になったてる上に革の質も半減してるからねw 革の質って本当に落ちてるの？
全体のレベルが上ったから上質の革との最下が亡くなったとかじゃなくて
需要が増えたからって
それだけタンナーは設けてるのだから設備投資もできるわけだし
牛肉が高騰するということも聞かないし、むしろ品質向上で全体的に質が向上してるから
革だってそんな変わらんだろ。
昔は良かったって単なる懐古趣味話じゃないの？ イチローはすごいっていうと
いやいや、張本はもっとすごかった昔はすごい選手がたくさんいた
みたいに言うやつに似てるわ >>33
革質の低下はメーカーやビスポークの職人も認めてることなんだけど、一番の原因は、成長促進剤のせいで皮がブヨブヨになることらしい。肉の副産物であることの弱点やね。
ただ、昔はきめ細かく柔らかいカーフが好まれたし今では作られないけど、今の気候に合わせた頑丈な革がつくられるようになった、ということを言う人はいる。
昔のようなボックスカーフが作られなくなったのは間違いない。あと、ライニングの質はめちゃくちゃ落ちてる実感があるかな。 あと全体はわからんが、同じメーカー、同じ価格帯で比較した時に昔と比べて革質が下がってると感じるのはみんな実感するところだと思う。
例えばグリーンやウェストンは値段倍とかになってるのに革質は良くなくなってるよね、とは実感としてあると思う。もちろん素人の実感が正しいと言わないけど、見た目は少なくとも悪いよね
今３～5万で買える革靴の革の見た目ってほんとゴムみたいな質感で革の良さを感じない。昔はレッドウィングとかでももっと革っぽかったと思う。それが質の低下なのかは知らないけど >>37
たぶん君は思い込みの激しい人だよ
ラーメンの味やビールの味も昔はよかった今はダメっていうやつどこにでもいるけど
それは自分が若い頃持った感動の記憶だけなんだよね。
大勝軒のラーメンの味はあのオヤジしか出せなかったって言い続ける奴いるしね
そいつにしたら今のラーメンは全部ダメらしいしｗ
その手のバカってどこにでもいるんだよね 顔料ベタ塗り「茶芯です」
信者「ウオオオオオアアアーーーー茶芯最高高級レア革！」
言うほどいい革か？ >>38
いや、俺も革靴歴丁度10年の若造だし昔の靴自慢はイラッとくる人間だけど、反骨心からデッドのロブとかグリーン買って見てそう思うようになったってだけ。
それに原皮が理由なら、現行品はエキゾ系のレザー楽しむのが得策なのかなって思ってる。仕事やフォーマルはスムースレザーで仕方ないけど。 質が変わったのは本当だと思う、無くなったタンナーも沢山あるし。
ただ、品質の変化を悪化ではなく価値観の変化と言っていた人でも靴ブランドのライニングの質低下は言っていたので本当かな、と。発言したのは働き盛りで靴屋からビスポークの人からまで信頼されてる、業界の人です。 現実的に成長促進剤を使ってて本当にそれで牛の革の質が変わるんだろうか？
人間でも成長ホルモン使ってる人がいるけど、その人たちの皮膚に悪影響を及ぼすとか聞いたこと無いし、皮膚に副作用を出るのはどちらかというとステロイドとか抗癌剤とか免疫抑制剤とかそっち系の強烈な薬剤だけな気がするが。。。
それよりも品種や育ててる環境、屠殺するタイミングとかの方が革に影響を与えてそうな気がするな。 本当かどうか知らんが
狂牛病以降 屠殺するタイミングが変わり
成長促進剤の量を増やして若いうちに屠殺するようになったのが革質低下の原因って
どっかのスレに書いてあった >>44
皮膚の繊維が密にならないままらしい。まあ高級なのはカーフだし子牛の革が薄いとだめなんじゃない？
日本の牛革が良くなかったのも、子牛を食べる習慣がなかったのと、和牛は霜降りで革がブヨブヨだったかららしいね。 いまのロブ＝昔のスコッチグレイン
質の低下は間違いないよ ま、そう言うなら自分のロブの画像アップして証明してみろよ
どうせ、「らしい」だろｗ どっちも中古で買って履かずに飾っておくタイプの革好きみたいだね
革の違いがわからんわ 持ってないよw
まあ懐古で言ってるわけではないと言いたいだけ
質は違うが良し悪しなんてわからんし 何が違うのかよく分からんけどお気に入りの革が見つかるといいね
頑張ってね お前ら見てないだろwこれは靴裏
写真で、革ソムリエお願いしようとは思わないよ なんだ、わからないのにウンチク語ってたんだ
多いんだよねそういうの 神棚に飾って、あの頃は良かったのうとか言うてるんかなw ブランキーニが74にあるんだけど高くない？そんないいかね？ 技術が発展してるんだから本革くらい培養できないのかね
それに合成皮革をもっと本革に近付けることも出来るんじゃないだろうか 先端テクノロジーをたかが革なんかに使われてたまるかｗ
所詮革は肉のオマケだよ どんなに平均が落ちても取れ高落ちても商売の利益悪くなったとしても、「一番いいやつ」は青天井で出す層がいるからそこの質は保たれそうなもんだけど……そうでもないの？ 日本の場合はタンナー廃業は職人が育ってないてのも多いみたいよ
きつい仕事だしね
若い子がわざわざ就きたい職業じゃないよね
外国も同じな気がするけどなあ 靴を作りたいって人はいる
いい肉を作りたいって人もいる
だがいい革を作りたいって人はいない そりゃキツい仕事なのに誰も褒めてくれないしね。
習得が楽なのにアーティスト気取りできるシューシャイナーにみんななるわけだ。 業界をいかにも知ってるように書いてる奴らって何者なの？
単に想像だけで語ってる乙女ちゃんだろｗ
金儲けができるところならそれなりに競争があるし
品質管理も従業員体制もそれなりにできるものだわな
本当にお前らって社会経験がない引きこもりだよな 革問屋さんから聞いた話だよ
信じる信じないは自由だけど
そう要するに金儲け出来ない業界だから今の現状なんだよ
下請けに全然お金いかないんだもん
ここに書いてもしゃーないけどｗ だから儲かってない革問屋の話なんて役に立たないんだよ
資本主義社会なんだから
弱小町工場の意見だけが全てじゃないってことわかんないのかな 僕の知り合いの革問屋が儲かってないから
自分の部屋に飾ってあるジョン・ロブの中古品の革は履いてないからわからないけど品質が落ちてるに違いない
ってお話を繰り返してるやつがいるね 信ずる信じないは自由だから全然構わない
靴とか革業界の人に聞いたらみんな同じこと言う思うよ
将来的には国産の靴もなくなるかもねってぐらい材料屋廃業してるから
まあ別に消費者は国産の靴無くなっても困らんだろうけど 残念ながら日本では最終製造工程が日本なら日本製になるから問題ない しかし革質の良い悪いってなんなんだ？傷や血管がないことはわかるけど、あとは厚さ？キメの細かさや光りやすい、弾力あたりなのですかね？ 本革で2千円のビジネスシューズをAmazonで買った
デザインも良いし革も柔らかいんだけど
足をはめるたびに甲の四角い部分を引っ張りださないといけないことが判明
安物買いの銭失いだったわ 革質の良い悪いは結局個人の感覚値でしかないから
カーフが一般的にいいとされるがキップの方がいいと言う人もいる
国内タンナーは後継者問題とかもあるが関税撤廃がでかいだろうな
普通に考えて同じ価格なら海外タンナー使うだろう
日本から既得権だけで続いていたタンナーが消えても困る人はいない、多分 日本のタンナーは儲かる儲からない以前に世間体がね… 76 足元見られる名無しさん 2019/08/05(月) 21:53:16.98 ID:QVOXl4oj
ステマの人よろこべ。
こんなに真面目にレビューしてくれたぞ。
https://youtu.be/2XJSRU4BcQc こっちでも聞いてみる
休日使いできる
耐久性あり
雨の日大丈夫
これ満たすおすすめってある？
スニーカーより革靴のほうがコスパいいのでは？って思った
今のところ候補はパラブーツだけど安ければ安いほど嬉しい
10万以上する靴は色々慣れてから履きたい 42ndロイヤルハイランドがまるまるデザインパクってるから見た目だけなら半値くらいだよ >>92
Brosentあたりで鮫革指定でオーダー >>93
中華でよけりゃ、だけどね
自分は中華でいいので買いましたｗ 42んｄは革がフニャフニャなのと鳩目補強してない所以外は概ねオッケーな感じだな >>97
おれはバカの大足なのでサイズ展開に納まりませんでした……別に中華でよかったのに…… イタリアって下請けなのか靴メーカーめっちゃあるんだね
フィレンツェとかマルケとかいってみてー イタリアには小さな靴工房が100以上あるらしいな
フランスのブランドものの靴なんかは、そういう所に委託しているとか
ちなみに、メゾンタクヤでこれから靴が販売されるんだが、
そこは結構無名な日本の靴職人が作っている最中 たまんないよねー有名メゾン、ハイブラのOEMとか。
そういうのって、こういうランキングには入れられないだろうしなあ。 ブランド名剥いだようなのが安価で手に入れられておいしいよね サントーニとかクロケはそういう触れ込みだったのでは？ 下請けの話とかさすがにブランドの格付け話からかなり遠ざかってると思うけど
その話はこの辺にしておこう ハイブラが割高のゴミなのは当然として
OEM先すらも今じゃ同じように値上げしまくってるからな ローファー買うのにブラックかタンで迷ってるんだけど経年変化を楽しみたいならタンの方がいいんですか？
ちなみに初めてしっかりした革靴買います。JMWestonにしようと考えてます。 >>109
ネイビーがおすすめだけどwestonにあったかな >>111
あるに決まってるじゃない・・・
オーダーまで含めれば更に膨大なウエストンのカラーバリ・革バリに何言ってるんだ？
>>109
ウエストンは良い靴だし
サイズも豊富だけどそれでも甲の高さとか人によって合う合わないがある
(俺の場合もちゃんと試着して一番フィットすると思った180を2足持ってるが
他社のローファーの方がトータル的に足に合ってる感じあるし）
ブラック、タンなら在庫も豊富だろうから店で試着してみて決めなされ 俺「もう30代だし冠婚葬祭やビジネス向けでちゃんとした靴を買おう（決心）」
俺「クロケのオードリーあたりかな」
店員「もう少し出せばジョンロブのシティやグリーンのチェルシー買えますよ」「クロケならハラムもいいですよ」
5chや靴好き界隈「グリーンの革質めちゃ落ちてるぞ」「ロブの革は硬いしシワが良くない」「むしろオードリー買えば間違いない」
ってことでオードリー3、シティ、チェルシー82でずっと迷ってんだが結局どれがオススメよ 個人的にかっこいいストチは阪急ボナフェとサージェント。13万と9万くらいか。セールでなくても買っちゃいそう “ダ”から始まる靴のメーカー知らない？
たぶん、イタリアンメーカーだと思うけど、靴専門メーカーじゃないかも知れない 書き忘れ
“ダ”っていうのはカタカナ表記にした場合ってことね >>125
甲乙つけがたいし履き込むとどう変わるかわからないので… >>115
114を書き込んだ俺も悪いがここは格付けスレな
「エスパーが貴方にお勧めの靴を教えるスレ」じゃないからｗ
あと、30代にもなって自分で実物見て
試着して決められないかとマジ説教したいわ >>126
店員も掲示板も信じてないのに、ここで聞いてどうすんだ？w
自分で決められないなら嫁さんに決めてもらえよ 格付けスレ的には115は全部買って違いをレビューするべきと思うがね foster&sonの既成靴はどれくらい？
阪急で試着してみたけど、ラストはEG82みたいな履き心地で中々良かった。
でも、個人的にデザインが普通すぎるのと、革質がクロケ以下にしか見えなかったな。
あれに14万はうーんって感じ。 82よりクセありそうに感じたけどなー
もちろん足が違う訳だが
とりあえずカルミナくらいはネームであげていいかなー ネーム的な部分加えるなら格付けとしてもう少し上いかない？ サージェント、クロケよりかは上だろうね。
しかしあれ買うならグリーンてほとんどの人は思いそう。
ガジアーノはデザインが変わってて評価されたよね。革や部材、つくり、ツリーのこだわりもアピールしてたし。 格付けとは言え、ただのネームバリューと売値だけだとつまらんからなぁ
でも結局そこに落ち着くのか フォスターの既成は売れにくい価格帯だな
もう少し金を出せばジョンロブやグリーン買える訳だし
しかも、ラストやディテール、作り込み、どこにも個性を感じない
既成の歴史も浅いし、74が妥当 ま、ここの連中は自分で価値判断できないし
もともと買うこともできないから
商品の売値でランキング作ってるってのが実態だろうね。 そもそも品質スレじゃなくて
格付けスレなんだから、ブランド、ネームバリューが基準じゃね？
エドワードグリーンとガジアノどちらが上とか値段だけで決めにくい 品質も格付けの一つの要素にはなるだろうさ
ただ、品質スレではないからそれが一要素になるというだけ
俺の第一印象もトータル74って所 最終的には品質なんだと思う。でもそれは今の話じゃなくて歴史を加味してのこと。
俺はガジアーノ派だけど、今仮にグリーン以上の靴だったとしてもやっぱり良質な靴を供給し続けてきた歴史ではまだまだまだまだグリーンには敵わない。
品質の良いものを継続的に出して初めてブランドとなり格も上がるし、反対に元々強いブランド力があってもバリーみたいなことしてたら格が下がってくる。 あれフォスターってロンドン最古の靴屋の看板を～って訊いたことあるけど、けっこう新しい店なの？ 74か76だが78と壁があること考えると74に収まるか ※過去ログ必読
※偏差値ではない
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※やり方に不満があり相容れないなら別スレ勝手に建ててください
※テンプレ移行準備中
84：Silvano Lattanzi、Zintala
82：Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、FOSTER & SON、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor、SCOTCH GRAIN
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value
参考とメモ
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
72：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
70：ERMENEGILDO ZEGNA
74にフォスター追加
ロゴの表記通り大文字 >>145
MASSAROは、ビスポークしか無いけど一覧に残すの？
HERMESは、ジョンロブ製が無くなりイタリア製だけになって質が落ちた気がするけど、このランクで良いの？ 消す
HERMESは女性受けがよすぎて保留にしてたがゼニアの件もあるから参考欄に移すのが丸く収まると思ってる >>148
以前書いた者ですが、パリのMASSAROに行って既製靴は無いのか？と聞いたら、ココはビスポークだけで既製靴が欲しければシャネルに行けと言われました(女性と一緒だったので)。
事前に電話予約をしていないとドアも開けないみたいだ でした。 >>143
それはビスポークの話
ここは既成の格付けだし、今まで丸投げ＆バーカーやチーニー、クロケなどが多くてあまり評価高くなかった。 >>149
え？シャネルの靴をマサロがOEMしてるってこと？ ネット記事によると、フォスターの既製は通常ラインと上位ラインがあり、
現在流通しているのは既製のみ
その後、上位ラインが登場し、通常ラインが消滅する予定だそう
そうなった場合、近い将来76になる可能性もあるな >>152
上位ラインが出る前に消滅しそうw
ところでネット記事どこのか教えてもらえますか？ 稼働率低くなりそう
職人引き抜いたのに大丈夫なのか 何で大塚だけ２つも入ってるん？
m5ありとなしのやつで。 ジョンマーもプレジデントラインのusaメイドのものはオールデンやアレンと同じかそれ以上のクォリティなんだがな… オールデンとか品質低い日本向けの靴で調子にのって値段あげまくってどうしようもない割高靴に
アレンは買収されて一瞬だけまともになったが再び品質低下へ向かってる
そんな靴とお仲間で元々それ以下と言われていたようなものでしょ アメリカのはどれをとっても雑だからな
HAHAHAとか言いながら作ってんだろ コードバン好きな人はそれでよいが
コードバンの特性しるとメンテ面倒くさいと思ってしまう >>162
主にビギンのせい
猫も杓子もコードバン万歳だからな
注意点や、ちゃんとメンテしないと一気にみずぼらしくなるのにメンテの紹介なんてほぼしない オールデンのコードバンって十万くらいするでしょ
十万のもの買ったらメンテするよね。あ、しない？ コードバンってそんなにめんどくさいか？
リグロインで汚れ落とし→デリクリで保湿→クレムで油分追加→鏡面磨きのいつもの革靴メンテの工程で五年以上履いてるけど、全く問題になってないわ。
雨の日は絶対に履かないようにしてるけどな。 小雨とかにわか雨とか突然の雨とかとにかく雨が多いから
コードバンは買えないなって思ってるけどね
普通の革靴だって気にしてるのに コードバンのブーツ見たとき、メチャメチャかっこよくて買いそうになったけど、ブーツのくせに雨に弱いってどーよ？って思いとどまったことがある。 コードバンじゃなくても雨が少しでも降りそうな日は絶対履かない靴があるから、コードバンが雨に弱いとか気にしないけどな。
コードバンの靴は持ってないけど。 かと言ってビーサン履くわけにもいかないしにねぇ
カントリーシューズでも持っとくほうが良いのかな おお、やはりこのスレには街中でビーチサンダル履くアホはいないか
あれ滑稽だよななんで街中でビーチサンダルなんだよって思う
シーズン中のビーチでブーツ履くのと同じくらいおかしいことだとわからんのか スニーカーでいいんしゃね。20年後には官僚も政治家もスニーカーかもよ。 都心でビーサン履いてる奴を笑うのは田舎者だけ
表参道だろうと銀座だろうと、地元の奴はビーサン履いてる いや別にそんな全員じゃないし、格好によるし
駅はエスカレーター多いし危ないからビーサン履くきにならんが 普通に撥水革のアッパーでラバーソールの靴とかたくさんあるじゃないか！
少しでも雨が降りそうならそういう靴を履けば良いだけじゃないの？ 革靴ガチ勢は雨降ったら予備のスニーカーと履き替える 予期せぬ雨が降るなら良い革靴は履かないとか貧乏くさい思考だな？
ブランドスレだろ？似つかわしくないよ うん、、、実用品だもんね、、、気にしてたら靴なんて履けないよね 自分はその場で代わりの靴を買わせに行かせる
貧乏臭い云々の前に靴を見て落胆したくない
既製の方が多かった昔ならいざ知らず凝ったビスポの方が多い今となってはな
POばかりの人間も同じ 今日は雨だけどレザソの180履いてるよ。
銀浮きする革だと面倒だけどそうじゃなければ気にしないけどな。 あとラッタンジのヒドゥンチャネルは小雨でも直ぐ剥がれるんだわ
知らないかもしれんが ラッタンジはテストとかしなそうだな
ヒドゥンがそもそもソールの塗装みたいなもんか ガキって言葉は過去の自分を否定し、現在の自分を老害と言っているようなものだから使わない方がいい ブーメランじゃなくて靴の話したらどうだ？
お前ID変えて自演してそれしかできないのかよ 雨に強い革ってあるんか？
つうか、この格付けもいい加減な感じだから、もう終わりでいいんじゃない？ オイルドレザーのチャッカブーツかショートブーツを雨の日の通勤用に欲しいけど、なかなかいいのが無いんだよな。 ローファー欲しいんですけど、JMウエストンの180とクロケットジョーンズのボストンどっちがいいですかねー オレならボストン
180とか皆が持ってるし、いつの時代も定番らしいので結局飽きてくる
スニーカーでいえばニューバランス的存在 いつの時代も定番というのは「飽きない」ことの証左なんだが 足に合う方選べば1番後悔しない
強いて言うならクロケのレザーソールはウェストンよりも滑るし減りも早いから180の方が履いてて安心感はあると思う >>201
オイルドレザーではないがレッドウィングのチャッカブーツを買って雨用にした
雑に履いて良い靴だと思ってるから満足はしてるけど、皺がTheレッドウィングって感じなのとウェルトの色がなーってのでスーツには合わないけど、おそらく気にしてるの自分だけだと思って履いてる >>202
最近同じ選択肢で迷って、結果ボストン2買ったわ。
180は踵が抜けてダメだった。
月並みだけど、足にあうほうかな。
ローファーだしなおさら。 ウエストンのゴルフ履いてるけど俺も踵が抜ける
履いてるうちにモノになるのかね？ ゴルフとローファーはみんな抜けるらしくカウンターライニングの修理がめちゃくちゃ多いらしい。
踵小さいならカルミナかジャコメッティをおすすめする。 uチップ好きなのと履き込める靴ってことでゴルフ買ったんだけど
履き心地で言えばグリーンのドーバーが良かったなぁ
まぁちょい違うスタンスの靴だけどな ドーバーは20代の頃憧れて、ダークオークとブラック買ったな
雑誌の取り上げ方もうまかった
でもコーディネートが難しかった
スーツだとオッサンくさい
綺麗めカジュアルだと固い印象になってしまう
結果、ジャケパンが一番合うことが判明
しかし、ジャケパンスタイルはしないので手放した >>209
自分もローファーはジャコメッティ推したい
もちろん足に合うかどうかは大前提だけど >>212
自分も32黒持ってたけど、なんかちょっと違ったので手放した 高いの初めてなんで
カルミナのローファー買ってみたんですけど
これはいいですね トレファク方南町店ってとこ、革靴マニアが死んだのか革靴に飽きたのかわからんけどミント状態の高い靴が大量に出てたな。
中古に抵抗がない人にはええかもしれぬ。 >>223
ミントって中古じゃないの？
未使用、試着跡ありとは違うような ミントでも外履き跡ありとインソールに足形ついてるのは無理だわ。 お前らがミントは許容範囲がそうじゃないかなんて情報は誰も求めてないからいちいち「おれはミント無理だわー」なんて書く必要はないと思うぞw ほんと、いち野郎が無理なのかどうかなど、客観視出来れば恥ずかしくて書き込めねーよな 店で売ってるのが新品。
買われた時点で中古と見るか、買われたけど履いてないのは中古ではなくミント(新古品)と見るか、ここで意見が割れてる感じある。 >>236
違うでしょ。ミントの概念に極美品みたいな中古が混じってるから揉めてる。 日本定価を異常なまでに吊り上げてくるブランドもあるからな
それを数回履いたくらいで買わずに、新品でぼったくり価格で買うのもそれはそれでバカらしい >>240
少なくとも>>225-227は履いたものを対象にしてるよね。
ヤフオクのクソ出品者に多いけど、新古品とか書いてがっつり外履きしたやつとかあるから「ミント」とか「新古品」って言葉に慎重になる。 外履きしたやつはアウトだな
試し履き程度ならまぁ… 既製は既製で面白いよな
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https://i.imgur.com/zKY4Qso.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/bfKfLjN.jpg センターシームってダサくない？
せっかく良いやつ見つけた！って思ったらそういうのが多いんだけど流行ってるの？ Berlutiとかでよくあるやつ？まあ個性的だけど、流行ってはないんじゃないかな あれは異端な方だろ、うまく使いこなせればお洒落なのかもしれないが ベルルッティとか、どちからと言うとカジュアル寄りの靴だからな
休日は勝手にしろという感じだ センターシームなんて見たことないから検索したが
やっぱ見たことなかったわ
靴デザインが迷走している感があるな ビジネスの場でもカジュアル化がどんどんら進んでるけど皆さんはTシャツ出勤OKになっても革靴履きますか？ 仕事は仕事でメリハリつけたいからそもそもTシャツで出勤なんぞせん 俺も元々Tシャツ外で着ない(ポロシャツか長袖シャツを袖まくりする)し、革靴は引き続けるかな。 革靴好きなやつはスニーカーよりも革靴が好きだから吐いているわけだから
どんなファッションに鳴っても革靴履くだろ 身内の会社に戻ってからTシャツ出勤だけど内羽根は履かなくなったなぁ 職場の雰囲気でスニーカーに戻してから革靴を履くのがしんどくなった 歩くだけなら自分の足に合わせて作った革靴の方が歩きやすいから
Tシャツでも革靴だな TシャツGパン革靴ってラグカジの定形なのでは？
逆にジャケパンならスニーカー ジャケパンで許されるスニーカーってオニツカくらいしか無いような クロケットアンドジョーンズのローファーとバーウィックのローファーって違いがわからないのだけど
例えばジャランスリワヤとクロケットアンドジョーンズなら違いがわかるレベルだけど
バーウィックになると本当に何が違うのかわからない、
値段はバーウィックが3万でクロケが9万近くする
履いているうちにエイジングでわかるものなのか、それともブランド名の違いなのか
後者だけならバーウィックにしてもいいかなと思うけど実際どうなの？ バーウィックでわからないの流石に見る目ないからそんな人はバーウィックでいいと思うわ
俺は見りゃわかる いやいや、バーゲンセールで売ってるアウトレットまがいのバーウィックの話ではなくて
専門店で売ってるのを比べた場合だわ、少なくとも見ただけではわからん。俺ですら本当にこれバーウィック？って確認したくらいだから Berwickはアッパーよりもライニングが？ってなる 俺も思った。つまりアッパーとライニングで区別つかなかったら安い方買えばいい 違うメーカーである以上違う品質なのは当然として、感じるかどうかは人それぞれなので感じないなら別に安い方でいいんじゃないかな？皮肉じゃなくて。
個人的にはブランドまとうことにも意味はあると思う(だからバーウィック も1707とか意味ありげな数字つけたり、コストかけて直営だすわけで)のでブランドで選ぶのは間違いとも思わないし(俺はクロケはOEM品しか持ってない)
ただ、靴はアッパーもそうだけど特に内側が値段なりに差がつく(クロケもチャーチやトリッカーズよりここは劣る)と思われるけど違い感じないなら安い方買うのも合理的かと。
てか、最初から結論出てて、「変わらない」って後押しが欲しいんでしょw 3倍の価格差の価値は値上げしまくった今のクロケにはないというのはわかる スペイン靴ならカルミナとかメルミンも気になってスペイン靴スレに書き込んでるけど
カルミナは妙に高い、メルミンは妙に安いと、、、 カルミナはラストが綺麗でかかとも絞ってあってよい。素材もコードバンやエキゾが比較的よい
メルミンは安くてハントゾーンやノルベが売っているけどもラストが不細工なので見た目良くない
どっちもミュージアムカーフとかの質はがっかり >>283
ミュージアムは今はどこのメーカーも厳しい 最近だと、ジャランスリワヤが勢い増してる
最初はアローズに置いてある安い靴でしかなかったが、
百貨店での取り扱いが増え、
最近だと有楽町阪急でポップアップストアまで開催している
ハンドソーンウェルテッド、９分仕立て
メイドインインドネシアだ やっぱクロケに9万の価値はなく安物買いになりたくないから結局両者共倒れで買わない選択とするかな ジャランスリワヤよりもユニオンインペリアルのほうがいいと思うけど
日本人は基本的に舶来物が好きだからな
ジャランスリワヤって最初の頃はエルメスだったかジョンロブだったかで修行したみたいな触れ込みだたのに
最近では全くブランドの名前を出さなくなったな ユニオンインペリアルはデザインが普通すぎて空気だわ >>286
自分の目を信じてバーウィックでいいんじゃね じゃラン、歴史あるブランドとか言ってたけどほぼ無視しちゃった 洋装を作る日本ブランドに根本的な不信感がある
日本製で素晴らしいものを作れるならリーガルとスコッチグレインだけ買ってりゃいいでしょ。でもそうはいかんでしょ、、、 ジャランはもう少しドレッシーな雰囲気というかお上品さがあれば欲しかった
まあこの辺は好みだよね >>283
ボックスカーフの質はどうなんだろ
この価格帯なら上等って感じなのかな 舶来厨だけどここ2、3年の国産は良いものもたくさんあると思う。まあそれでも個人輸入が一番リーズナブルかなとは思うけど 靴は国産がいいね。
ロブグリーンは自己満もしくは歴史とステータスを買うものだと思う。 流石に革や部材からみてロブグリーンガジアーノウェストンラッタンジクラスの国産はビスポークでもほとんどない アッパーは国産たいしたものないよね
山長のたけーのなら良いかもしんないけど どうしたって産地に近い方が色々有利だろうしね。
アノネイデュプイはエルメス(ロブ)とウェストンがいいところ独占するらしいし、ワインハイマーもトップグレード入らないらしいからどうしたって標準のボックスカーフは見劣りする 周りがエグいほど値上げしていくなか、
20年前からほとんど値上がりしてないグレンソンはできる子
インド製のラインは知らん >>305
値段上げてるか質下げてるかの違いじゃないのか？ >>305
グレンソンのラストは自分好みだわ
引き締まりすぎてないのがいい グレンソンは上級ラインやめて質下げてるだけでは？
カジュアル路線に振ったけどドレスも捨てきれない、チーニーとトリの合いの子みたいなイメージ。 日本は20年前から最低賃金1.5倍近くに上がり、諸外国も倍率は異なるけど上昇してる中、アパレル業界で価格維持できてる時点で品質お察しだろ グレンソンのGゼロは一足持ってるけどかなり良いよね？
クロケのハンドより全然良いしグリーン並だと思う 最低賃金で見て騙そうとしてもね
給与所得は落ちてるのに値上げしてるのだから売れないのは当然 アパレル業界が最低賃金の煽りを受けて価格が上がる又は質を下げるのは当然だと思うがな
最賃引き上げなんてサービス業の労働者が1番恩恵を受けるんだから
給与所得の低下は購買側の問題だし売れる売れないの話は別問題 だから価格が1.5やら2倍になってるブランドだらけのが当然とでも言いたいのかね
アパレルの人間はそういう理屈にしたいのだろうがね サージェントとグレンソンは良い靴作れるのに経営者のせいでよくわからんメーカーになってる感。
サージェントまだエクスクルーシブとか高級路線を貫いてるのか？ サージェントってまだ靴作ってるの？
サージェント製のガジアーノは良いものを作ろうという気合がみてとれて最高だった。 サージェントは昔からOEMやってたBOWEN(か親会社)の傘下で、BOWENブランドで旧サージェントチックなのとかウェストンみたいなフレンチシックな靴作ってるよ。
個人的にはヘリング別注が凄かった。デザインに癖あったけどグリーンやGGばりの靴だった。 一瞬だけ良くなったサージェントは再び買収でオワコンまっしぐら 最近気づいたんだけど、
プライベートで雨などの環境気にせずガシガシ履きたいなら
ジャランスリヤワラの外羽根の4万円ってコスパよくない？
気持ち的にも適当に手入れできるし たとえ雨用でもジャランスリワヤを買う気にはならんな コスパなんて収入と価値観で変わるから不特定多数のみる掲示板で聞かれてもな。
俺はジャランなんてただでも要らないから4万円なんて死んでも出さない 最初から土砂降りとかならもちろん履かないけどさー
流石に
その時はハンターのやつの
ゴアテックスのローファーの気になってる
見た目実物どうなんだろ
サンダースのほうが物はええんかね？
確かに迷ってるだよね 俺は雨の日はチャーチのポリバ
手持ち靴の中でここで72に格付けされてるチャーチは底辺クラスだけど
チャーチは別腹 雨の日はリーガルで充分
まあブランドスレでこんなこと言ったら笑われるか 四万あればシャインオアレインとかリーガルとかランウォークとか色々選択肢が広がる 街を歩いていても良い靴を履いている人って本当に少ないね、
お前ら良い靴はいている人見かける？ シャノンのウイスキーコードバンはどんどん出てる
ドーバーも
各サイズ2足くらいらしい >>335
関西にはいない。東京出張行くと明らかに平均が上がる感じする。明らかに10超えるな、ってのはどっちにしろほぼ見かけないけど 雨の日はチャッカブーツいいよ
やっぱり靴下濡れないからさ >>335
>>337
関西はホント少ないね
神戸の電車内で一度だけ、見た目でハッキリわかるグラッドストン履いてた人見かけたけど、その一回きりかな 他人の靴なんてじっとは見てないし、
よっぽど分かりやすい靴じゃない限り目に留まらない
自分の靴だってそう
イセタンのロブ担当にロブを気づかれない
西部池袋のおっさん店員に良い靴履いた方が良いと言われたが、オレはラッタンジ履いてた 雑踏では見ないけど電車で座ってて向かいの人がいい靴履いてりゃちょっと目につくよ。
あとちょっと誤解があるけど「いい靴」ってのはそんなハイレベルなものではなくリーガル、Berwick、ジャラン程度のものでも履いてる人を関西ではほとんど見かけないってはなし。みんなイオンとかの10000円以下スワールモカ。 国産５万、インポート８万以上クラスの綺麗に手入れされてる靴なら
ここの住人の方が敏感に分かりそうだし
靴ショップ店員が意外と無知なのは同意
ただセレクトショップで試着室に靴脱いで入った時や
靴屋で試着の為に脱いだ時にしっかりチェックされてて
「～お履きなんですね。」って接客丁寧になったりするから馬鹿には出来ない きれいに手入れしている靴すらほぼ見ないからなぁ。トウの部分とかボロボロがデフォだし
>>341
でも値段やすい靴の中でもなんてスワールモカを選ぶんだろうか？安いやつの中にももっと普通のストチとかあるのに 一時期脚が長く見えるとかで流行らせコラしてたからでしょ
あんまり自分も好きではないな 電車通勤だと踏まれて階段でぶつけるのが当たり前だからなあ 雨の日は鮫革のサイドゴアがいい感じ
紐靴は雨だと紐が結べないほどけない >>340
それ、似合ってないって言われてるんだぜ >>348
公式見てきた
サンプル写真でも分かる安い革特融の皺など革質は明らかに良くないね
それだけで３万相応の靴って感じ ジャランスリワヤのローファー買おうか、奮発してウエストン180買おうか 他人から良い靴履いてるって思われたきゃ
ロブのチャペル履いときゃ誰でも分かる
こういう靴履く人は靴は好きなんだろうけど、
どちからと言うと見栄っ張りで履く 電車に乗ってる時点で労働階級なのにそんなやつがロブ履いてても身の丈に合ってないよね ロブパリ位小金余った靴好きの中流リーマンでも履けるのが日本
無駄にスレが荒れるしょーもない書き込みする奴ってアホなのかなと毎回思う >>340
涙拭けよ、お前靴以外全部ダメだったんだよ
お前が高級靴はいても無駄なんだよ 手入れされてるかどうか、羽が閉じきってないかどうかでなんとなく一定のレベル以上の靴なんだろうなとは思うけど、それ以上の良し悪しなんか全然わからないわ。 >>350
ちょっとコジャレた一般サラリーマンターゲットでリーガル、スコッチグレイン、トレーディングポスト並み相応を意識してるのかな。一応、価格帯でランクもありそう。
2万円台のは革質明らかに安っぽいけど。 でもジャランくらいの革靴だと
ガンガン履けてなんか全てがちょうど良いよね 皆さまはグリーンのチェルシーかガジアーノのオックスフォード、どちらの方が革質や縫製が良いと感じられますか？スレチかもしれませんがブランド比較というところで知識豊富な皆さまの意見を聞いてみたいです。 >>360
両方持ってるが、革質は好みによるかな。
ガジアーノはもっちり柔らかい系、グリーンはかっちりしてる感じ。
裁縫や吊り込みはガジアーノの方が手間をかけている。
グリーンは少し前のクオリティ低下から最近はまた持ち直しているので、
ラストが合うかどうかで決めたら良いと思う。 どっちかっていうより、個体差でどうにでも評価出来るんじゃないかな。 >>361
グリーン、持ち直す動機はなにかあったのかな？
こういうのって一回墜ちたら復活しないもんと思ってたが >>361
黒だったらガジアーノもグリーンも同じ革同じ等級なんだが。。
茶色の場合は違うけど グリーンはどちらかと言うと
回帰してる人がちらほら出てきた気がする >>354
これな
なんで20万の靴履いて満員電車乗ってんだって思う >>354
>>366
>>367
君らみたいなの各靴スレに湧くと本当にくだらない流れになるから
専用のスレ建ててやったよ
高級靴を履くのに相応しい社会的身分を語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1568287883/l50
そっちで存分に語ってくれ アホな書き込みする奴にはぴったりの糞スレだろ？
このスレに限らず靴版の各スレで定期的に湧くアホの誘導用に
積極的に活用して欲しいわｗ ブラウンの革靴ってパッと見ただけで革が安いか高級かわかるよな
ブラウン履いてるやつのほとんどが安物
その点ブラックだと判断できない、ストレートチップやダブルモンクだと磨かれていたら高いのか安いのかまったくわからん
俺がブラウンを好むのもその理由が大きいかな 目が肥えてるわけじゃないが、黒はぶっちゃけぱっと見じゃ分からんから
黒の高い革靴は食指がのびないんだよなー 革質見るなら黒だけどな。
茶色はエイジングさせてうまく手入れすれば悪い革でもよく見える。
黒は履きこむと革質の差が出てくる。完全に自己満の世界 最近目にするんだけどサンタリってどう？
知ってるマニアいる？？ 革質の判断なら茶だわ。
というのは、単純に色が濃い方が誤魔化しやすいから。
色が薄いものは、革本来の雰囲気が浮き出てしまうため、良し悪しが分かりやすい。 いったん黒でベルトやら腕時計やらを揃えてしまったから茶を買おうとなると色々揃え直さないといけないのが面倒で…
そのぶんモノも増えるし… やっぱりそういうの考えてるんだ
俺なんか適当だわ
靴が赤でベルトがグレーで帽子が黒とか普通にやるし ステファノビの黒い靴を一足持っているが、蛍光灯や太陽光の下では黒く
黄色っぽい光の下では少し赤み掛かって見えてすごく気に入ってる >>378
黒でしょ
茶はいろいろ塗ればどうとでもなる
黒は黒以上にならないから結局質の良し悪しになる 茶とかはパティーヌだの言って値段つり上げるのに使えるのは確か >>383
お前が黒しか持っていないということはわかった。 黒は基準を同じにできるから客観的に革同士の比較は可能
ただ、黒なのでやはり分かりづらい
目から50㎝くらいの距離なら黒で比較した方が良い
茶は革の素材感や風合いが見えてしまうため、
２mくらい離れていても漠然とだが革質が良いかどうか分かる
比較というより、靴自体か良いかどうか何となく分かりやすい 所有している黒の革靴を休日とかに一気に磨いた時に自分で比べたらわかるよ
黒だったら革の質感と値段は比例しない
どれも同じクリームで同じやり方で磨いているのに
同じカーフなら黒色の鈍い光り方革の質感でほとんどわからない。
値段の違いはデザインや履き心地で大きな違いが出るが革の表面的なものでは大きな差はない。
その点茶色は高級如実に違いがわかる。 >>389
俺は逆の意見だわ。茶の方がエイジングを楽しめるというのは分かる、茶色自体好きじゃないけど。
でも、よく手入れされたボックスカーフの質感は何にも変えられないしうっとりする。 >>389
黒で質感の違いがわからないなら、それはあなたの言う通りだわ。
少し前のメンズプレシャスの誌上対談で中川さんとか長谷川さんとか靴に詳しい人たちは、黒革の方が質の差が出ると言ってましたが。 履いてシワがつきゃ、よくわかるわな。黒の差。
新品でワックスでも乗せられたら、研磨した革やガラスがキレイに見えるかもな。
結局シワの入り方なんだよ。表面は埋められたらわからねえ 革の質が落ちたのにあわせて革の質を誤魔化す技術も進歩したから大きな値段差があるようなものでない限りわかりにくくなってる 靴博2019行ってきたけどなんか全体的に間延びした感じでパッとしなかったな
昭五式編上靴の実物見れたのは良かった
あとペルフェット製の伊勢丹オリジナルはお買い得かも 靴博の一番の見どころは明日だろ
靴磨き大会でこれだけ盛り上がるのは明日が最初で最後だと思う
勝つのは誰になるのか このスレで黒の革靴の方が質感の違いがよく分かると言っていた人
惚れ惚れするとか言ってた人
黒の革靴でおすすめを教えてくれませんか？
貶すとかdisるとかじゃなくて、純粋に買いたい。 >>400
現行だとガジアーノかな。フクダさんの既成も良かった。 ガジアーノはアッパーを指で押し当てたら、結構ぐちゃぐちゃに皺入ったから
それほど良い革だとは思わなかったが
ただ、40万円近くするビスポーク仕様のガジアーノ既製は別な
現行だとアンソニーが一番良い革じゃないのか >>403
ここんところ例のフロイデンばかりだったけど確かに中の人はワインハイマーの品質低下愚痴ってたね。
今は良くないのかも。
デコのことならゾンタだと思うけど手持ち比べて同時期のノーマルガジアーノの方が好きだ。アンソニーも手入れの感じでは同じゾンタかな。
この辺で気に入らないなら昔のロブ探すのがいいのかも。ロブエルメスの革は凄いきめ細かかったな。 フクダは別格
アンソニーも驚いた
この二つは基本的にビスポークと同じ革を使ってる
ロブも革質低下が指摘されてるけどオックスフォードはやはりいい革だと思う。
ガジアーノとグリーンは同じ
値段の割に良いのはウエストン。最近のはどうか知らないけど。
値段の割に悪いと思うのはイタリア系全般 ウェストンは分からないやつ（俺のことだけど）が見ても分かるくらい良い
あとすげー厚い アンソニー黒ははワインハイマー？
8年くらい前に買ったアンソニーの黒ボックスカーフはかなり良い。
それと同時期のガジガリの黒も良いね。
あとは確か10年くらい前だけどリーガル時代のジョンマの黒も革の質良かった。 Parabootって今は殆ど日本向けに作られてるって本当なの？ ラケーレはまぁまだ良いかね？
タニノクリスチ、アルティオリも革質は普通っぽい ラケーレも顔料つけたような感じで微妙な感じだったよ >>407
アンソニーはワインハイムじゃないと思う。質感が違う。 ジョージクレバリーの日本語サイトがあった時にはアンソニーとかセミビスポークは
フロイデンベルグと書いてあった記憶があるけどどうだったかな？
今はタンナーが変わったということが知らないけど studioCBR
靴好きの人と話すのが楽しいとかヤフオクやめたいとか言ってる癖にオク転売やめないんだな youtubeで靴磨き動画見てたら
東証一部上場企業の役員から靴磨き依頼があったと言って
依頼された靴がスコッチグレインの匠だった東証一部上場企業の役員の靴ってそんなものなんだな
ここの人たちは仕事何してるんだ？
ボーナス全部つぎ込んでるタイプの靴好きか？ 金持ちのビジネスマンはいちいち靴の銘柄なんか構ってられないからその辺で手に入って履きやすい上質な物を選ぶんだろう
わざわざ輸入品を買うのは自分の履く靴の銘柄ごときに時間を費やす趣味人という名の貧乏人 いやどうだろうね
まあロブもグリーンも履いてる人間見たことないが、収入とそんなに関係ない気もする
まあ気にせず靴を愛そう 自分の靴にうっとりすること
他のやつより優れてると見てくれのアイテムを集めては悦に浸る
本人の能力や社会的評価とはあまり関連性はない 仕事で革靴履かなくていいよってなったら9割以上のやつがスニーカー出勤するでしょ。
技術革新がなくて手作りがもてはやされるものなんて趣味の世界よ。 スニーカーでは出勤しないかな
スーツと合わないし
スーツも着なくて良いと言われればスニーカー履くかもしれないけど
技術革新というけど例えば洋服なら普段着だって特にハイテクなものを求めてないだろ？
スニーカーだってどんなに技術革新が進んでもアディダスのスタンスミスや
コンバースのオールスターみたいな時代遅れの靴だって売れるわけだし
そんなに皆んなして新しい技術に飛びついて無いと思う 今はSNSの発信力が凄いからな
ハマりやすい人は金をどんどん遣ってしまう うちも一部上場だけど、部長、役員はリーガルやスコッチグレインだなぁ。貧乏とかではなくてあんまり興味ない感じ。伊藤忠商事とか三井物産の社員なら凝ってそう。 >>422
わかるわ
あんまりモノ増やしても仕方ないしなー 大手企業のサラリーマン役員より、中小企業の社長の方が靴も服も金使うよ。百貨店の外商客95パーセント自営だよ。 サラリーマン社長だから当然回りのこと気にしないといけないからな
自営や高級資格系の仕事で成功してないと好きなもの着るわけにもいかない 文系士業で成功してても靴やスーツに金かけない人が多い気がする 上場企業の社長なんて大半はサラリーマン出身だからな
中小企業の社長はオーナーが多いだろうし 金持ち全員が靴に興味あるわけじゃないからな
大金を時計や車に使う人もいれば子供の教育に使う人、趣味に使う人と色々いて当然だろう。 金の有無に関係なく靴に興味ある人がもっと増えてほしいぞ 俺は別に増えて欲しいとは思わない。なんかメリットある？ 簡単にアホとかいうと自分がアホに見えるぞ
需要の程度にもよるけどこんだけ世界人口が増えてるのに革靴の需要が伸びても高級な皮革は足りないからむしろ値上がりするばっかりだと思うよ、資源は有限なんだから。
ドンキとかせいぜいリーガルクラスの靴でしょ、生産余力があるのなんて ウェストンの店員が言ってたけど革靴は値段が下がることはなく上がるだけだって >>427
士業はデスクワーク、外回り(公官庁、会社、個人宅を車、電車、自転車などで移動)、
結構色々と動くので
スーツなんてすぐにヨレヨレになるから良いスーツなど買う人は少ない
というか、高級スーツがかえって印象悪くなることもある仕事でもある
良いスーツをキープできるのは、役員やアパレルショップで立ってるだけの人 そうかな？俺が知ってる士業の人はゼニアとかドーメルなどの高級服地で作ってるけどね。
俺は仕事の関係で上着預かってハンガーに掛けさせられたりしてるのでチラ見してるけどw 士業だけど、たしかに上の人はファッション好きでなくても結構いいスーツ着てる人は多い。そういう案内もバンバン事務所に来るしね。
特に地方だと名士扱いだから着るものケチれない事情もあったりするのだと思う。 確かに相手が士業だと分かってその人の上着を預かる仕事ってなんだろ
総会や懇親会をするホテルのスタッフとかかな 士業でも相手の方に行くタイプと来てもらうタイプがあるからな。
例えば病院のスタッフや会社の経理部で税理士とか会計士を社内で応対する人じゃない？ いやいや、ホテルマンとかでよく会合に使われるとか、飲食で行きつけとか。
特に地方はみんな同じ店行くからね 鏡面磨きする派の皆さんにお聞きします。
フルブローグの靴もやってますか？
靴の形によってやってないものがあれば教えて下さい >>449
むしろストレートチップかブローグなしのパンチドキャップトウくらいにしかしない。 >>449
フルブローグを鏡面仕上げは流石にヤバくないかw 今日なんとなく歩きながら靴に注目してずっと見てたけど
意外と高級靴はいている人が多いわ
それと高級ってわかるのはやっぱり茶靴だな、黒はわからん。
いい感じで目立つ高級靴履いてるとかっこいいからやっぱり買おうと思った。 >>454
黒だと高級靴かどうか見分けられない人が茶も見分けられるとは思えないんだが とある士業の団体に勤務してるんだけど、
飲み会とか連れて行かれ、その士業の先生方が上着脱ぐでしょ？
そしたら我々下っ端はハンガーに掛けさせられるというわけ
まあ仕事というには語弊があるかもしれないけどね まあ俺もその士業資格は一応持ってはいるけど本業はしてない 一周回って
パラブーツのジャンボードの良さがわかってきた！ >>457
どの程度のレベルの士業？
自分が脱いだ上着を下の人間にハンガーにかけさせるって
自分のいる士業界ではあり得ないな
下の人間が媚び売ってそんなことしようもんなら上の人がそんなことする必要はない
自分たちはそんな関係性ではないと言われる >>461
開業するよりその士業団体の職員の方が食えそう、ということで察してくださいな
それでも、団体に顔を出す先生方は理事クラスだからこの世界ではかなり稼いでる方だけどね >>462
士業団体の職員の方なのね
私の業界では資格持ちが会の資格を持ってない職員に偉そうな態度を取ろうものなら厳しく叱られるよ
この間も非資格者に偉そうな物言いをして支部の役員をやめさせられた人が居た てーかーお前らの言う士ってもったいぶらんでも、そんな高級なもんじゃないよw 弁護士だとしてトップ渉外事務所以外はカス どの士業でも理事クラスにでもなれば、全国クラスだから良い待遇されるわな
大臣や官僚とも意見を交わす機会もある
ジャケットを掛けるという行為はなくはないかもな 上から若手まで色々知ってるけど自分が一番いい靴履いてるな
開業弁護士が良くてグッチ
開業税理士と開業会計士はリーガルくらいのが多い
フリーの行政書士もチェントフェリーナっぽいの履いてる
弁護士はスニーカー多いのなんでだろうな ベルルッティ履いてる会計士とフクダ履いてる弁護士は知ってる >>464
確かに近頃は食えない弁護士が多いとはいえそれは言いすぎですよ
そんなことを言い出したら世の中大半はカスだ
ロースクール云々言っても司法試験受かるだけでも大変なのに 学歴、職業の話になるとマウント合戦になるのは知ってる
というか思った通りの動きしかできない低能なのが笑える
せめて靴の写真を貼りながらレスしてくれよ低能 昨日士業団体に勤めてる話ししたけど、座敷の飲み会の時に見た限りでは
目立った靴はフェラガモくらいであとはリーガルとかが大半かな
理事といっても地方の人は車移動メインだろうし靴には拘らないのかもね >>472
座敷の飲み会で靴を脱ぐのって本当に嫌だ。
良い靴は脱ぎにくいし脱ぎっぱなしだと盗まれる危険がある。
いまどきそんな居酒屋って有るんだな 外資で働いてるが、REGAL履いてればかなりマシ先輩後輩全部
酷いのはケンフォード辺りを手入れなし、かかと減りまくりの状態から2年は履いてるよ どんな職業の人だって周囲との調和や主張で個人のアイデンティティが成り立つわけだから調和を意識するのは大事だな。オタク以外の一般常識では、リーガルは高級靴だと捉えられる、との認識を持つことが大事。そうすればリーガルの上司や役員をヨイショできるでしょ、 消耗品と見るか、趣味として見るか、趣味に近いけど自己満足の道具として見るか
によっても変わるだろ。
476と同意で一般的にはリーガルやスコッチが高級靴に入るってのも忘れちゃダメだな 孫さんは5000円の靴だし、ザッカーバーグも10000円のスニーカーを愛用してるんだよなぁ
結局のところ自称金持ちかマニアがマウントとってるだけw 「やっぱり靴も日本の職人が作ったものが一番ですよねー」
とか言ってりゃいいんだろ？おーけーおーけー >>474
居酒屋っていうか老舗の日本料理だとポピュラーだし、ホテルの宴会場もそんな感じだろう。 このランキングは当てにならないよ
少なくともブランドランキングや品質ランキングではなく
値段ランキング
日本人特有の欧米ブランド崇拝が垣間見れる イタリア靴の格付けがなんで高いのか気になる。歴史やら縫製やら革質ならイギリスだろ。 >>485
靴に限らず大半の物の市場価格は
品質やブランド価値（格付け）で決まっているからそれほど乖離するとは思わない
が、その上で靴好き（靴オタ）視点でそれに意見を加えて修正するのが
このスレの意義じゃないのか？
革質についてとかせっかく格付けの要素についての流れになったのに
また仕業の話やら延々と始める奴らはは頭沸いてるのかね？
高級靴を履くのに相応しい社会的身分を語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1568287883/l50
まじで上のスレにでも行ってくれ こんなクソスレ辞めれば良いのに
格付けなんてしてないじゃん？ いや俺は一番上のランキングの60～82までのかなりの種類の靴を持っていて実際にガツガツ履いているタイプの靴好きだから
このランキングがインチキだってのはすぐわかるよ
実際にこのランキングが価格で決めているとしか思えないわ。
なんか貧乏くさいやつに限ってロブやEGを半年に一回だけ履くタイプの靴好きなんだよな
そういう奴らって靴の良さってわからないだろ。 >>492
このランキング参考にしてて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそもこんなスレ見てる時点でクズなんだから偉そうに語ってんなって話
リア充なら俺らみたいに5chなんてくだらないものを見ないから >>492
いやいや60～82までのかなりの種類の靴持っているのなら、よくて半年に2～3回履くのが限度だろ？設定を再考して出直しな >>492
全部ランキングし直せとは言わないから
特に気になるメーカーの一つでもその理由添えて出してよ
そういうまともな人が増えればこのスレも活気出て良スレになる >>492
貴方が思い描くランキングとその理由、合わせてオススメのブランドを何点かとその理由をお待ちしております
上位の事が出来ない場合、ただの煽りや貧乏人の妄想なんだなと解釈させていただきますので悪しからず 靴好きの先人たちが何年も議論して現在も形を変えながらできたものを
一人の個人的見解のみで全否定する
先人たちのなかには豊富な知識と経験を持った人もいただろうに
ほんのちょっと考えればどっちが信用できるかわかりそうなもんだがね ランキング変更するつもり無いなら>>1でまとめウィキでも立てて次スレ立てなきゃいいのに スコッチグレインのインペリアルって>>1の表でいうとどのぐらい？ どっちかっていうとこのテンプレの現行スレがあることに価値があるから >>501
べつにこの輩を擁護するわけじゃないけどソレは違うw
このスレには「このスレはおれが最初に立てたんだゾ」と豪語するスレ主がいて、彼がすべてランク付けしてるだけ。
スレ主に口出しすると「嫌なら出てけ」と言われてしまうのである。 革質や高級感以外に(ラストが足に合ってる前提で)歩行する時や長時間立っている時の快適さを重視した場合、どんな順になるんだろう。
(ソールの返り、踵のサポート、土踏まずの支え感、ボールジョイントのフィット感、足裏の凹凸になじみやすい、耐久性等)
どんな良い革を使ってビスポークにして足の形に合わせても動的な設計がだめな靴は見た目だけになるよね。 >>508
動的？革厚6mmでアッパー作ってるとかか？ シャンクの作り方とかソールとアッパーの剛性のバランスじゃね 良い靴のランクじゃなくてブランドの格付けなのに何か
勘違いしてる人多くない？ 問題あるなら自分の思うスレを立てればいいよ
スレ立てに権限がいる板じゃないからここは フィッティングが好みで大きくわかれるから意味ないわ このスレはブランド力あるからなw
他スレ立てればいいのにここにからんでくるwww 靴の出来じゃなくて、ブランド価値で決まるならAldenは偏差値あと10上げてもいいのでは >>515
ブランド価値と靴の良し悪しとゴッチャになってるからな
例えば自分が就職するとしたらエルメスかジョンロブパリかファラガモ辺りが良いと思う
いくらここのランクが高くてもエドワードグリーンとかマサロとかちょっと不安という感じ
そういうものだってブランド力の一つだと思う >>515
ホーウィンの親会社だから価値があるのであって革靴ブランドとしてはゴミ >>517
フェラガモだった（苦笑）
就職は一例に過ぎないけど、スレタイが靴メーカーと言わずブランドと言ってるところが味噌だと思う
製品だけで判断できないプラスアルファの所がこのスレの意義なんだから 就職の発想は無かったわw
それならリーガルが1番いいな。
間違っても72のサージェントとかは避けたいわ ジョンロブの靴は既製靴ではかなり良い方なんだけど、
普通でなんか詰まらないんだよなあ
石見さんのインスタでは、フィリップ２の新品を一カ月に30足は磨くとあったし、
ってことはブリフトやその他入れれば、すごい数になりそうだ ロブのシティって異常に足入れしづらかったんだがこんなもんか？
紐ない状態で足を入れても踵が1.5cmくらいはみ出るのに靴べらで強引に入れたらぴったりだった >>522
この数年は久々に攻めたデザイン多くなったと思うけどなぁ オレもロブの靴をいいと思ったことないわ
理由はわからん
革が上質なのは当たり前の前提とした上でも、ね。
ロブより高いビスポ靴を何足か持ってるから高い安いの話ではない。 みんなは靴の踵ってその辺で直す?買った店まで持っていく? その辺ていうか最高の腕を持つ人のところに持ってく。
純正修理は部材に魅力があるだけで腕は保証されてないからな >>529
オリジナル部材にこだわらないならば行きつけの修理屋
多少遠くても相性の良い店を確保すると楽 >>528
ビスポークも、職人のスタイルお構いなくフィリップ2作って、ベベルで、みたいなのが多いらしい。
それなら最初からロブ既成で良いと思うけどね。国内ビスポークでロブより革いいところなんて数えるほどだろうし。 修理に出すの、大阪であれば阪急のメンズ館とか、どんなもんでしょ ロブ既成のラストは正直言って褒められたものじゃないと思う。当時としてはスマートなラウンドトゥが画期的だったんだろうけど、ただそれだけな気がする。 >>536
ありがとうございます
今度、出してみます 通はロブの既成はあまり履かないよな
でも絶対に何足か持ってるという、、 とりあえずフィリップ2かシティは買いますよね。
自分はEGJLからガジアーノ行って、今はジョーワークスに落ち着きました。 黒の革靴って経年変化するとどうなりますか？
ブラウンだと飴色になるんでしょうか ホールカットの靴磨きってなんだか楽しくない？
磨けば磨くほどつやつやキレイになっていくよね ストチとしてならチェルシー202のほうがカジュアルに履けない？ 革靴はいろいろ履いたけど5、6年前にガジアーノガーリングを初めて買ってここに落ち着いた 歴史がないから格付けはそこまでだけど、今買うならロブグリーンに勝るとも劣らないし、ウェストンよりかは良い靴だと思う。
ただ順調に値上げしていってるのがね。 ブランド価値を見なければロブグリーンよりいいと思う。
ウエストンは方向性が違うからなんとも。革はウエストンが1番安定してる。ロブが1番不安定 あとイタリア靴ではステファノビが好きだったがなくなって残念
フェラガモのトラメッザには興味ある トラメッザ、スペシャルエディションは良いけど、並トラメッザはそれほどでもない。どちらも革固め。 フィッティングも好みだけど、
革質も好みなんだよな >>552
トラメッザのスペシャルエディションが？ どっちも1年半くらい履いた
40k越え位の黒のストチのスコッチ
65k位だった茶イルチアレザーのRENDO
どっちも素敵に育ってます
これからも大事に手入れします これからの時期用にサイドゴア欲しいなー
寒くなったらチェスターコートにスキニー履いて合わせたい 関西人で阪急梅田行けばそれなりにいい靴揃ってるのはわかってるんだが価格帯や形も色々あるから何を基準にして買う靴を決めたらいいのかわからない
ここの住人は片っ端から履いてみるの？
まずはブランドで決めたり単純に見た目から入ったり？ 見た目からが一番かな
たくさん履くし、そこからフィッティングの好みとか改善点出てくる ありがとうやっぱまずは見た目かからか
足の形であう合わないは木型次第で試着して店員にアドバイスもらうのが1番かな？ 好みのデザインと価格帯を伝えたらいろいろ持ってきてくれるから、そこから履いて絞っていけば >>558
自分にサイズ選びに関して知識がないとダメだよ >>560
とにかく店員に色々聞くことにするよ
あと知識は自分で調べたりしたらいいかな？ >>558
個人的には、まずは採寸して貰って、足をサイズを知ってから選んでほしいけど… >>555
1月にパリに行った時、街中でサイドゴア履いている人が多く、ショップにも多く置いてあった。
そしてロブでセールになっていた品がジャストサイズだったから即買いした。 >>563
カッコいいよね
冬はコートとブーツがそれなりならあと適当でもそれなりに見えるし サイドゴア楽だけどすぐ履き口のフィットがゆるむし、パンツの裾の収まりが良くない
面倒だけどレースアップ派だなおいどんは >>564
カジュアルでもオシャレに見える。
>>565
細身の丈の短いパンツを合わせると良いと思う。 知り合いのお金持ちからずっと履いてない10年ぐらい前のジョンロブを5万で売ってやると言われましたが、
みなさんみたいな皮オタクは買いますが？
買った当時は20万円ぐらいで試し履きしかしないそうです。 >>567
大好きだけどあんな脱ぎ履きめんどくさい靴この時代に存在してていいのかとたまに思う。編み上げと違ってジッパー加工もできないし…… >>571
冬場は色違いでタニノ、ロブ、ウエストンのそれを愛用してて
来年の冬用（今年はもう間に合わん）グリーンのグレシャムを
ＭＴＯしようとしてる俺みたいなのもいる
ファッションは時として我慢やで！ 俺も一時期ハマって、ジャコメッティ三足、ロブ、ラッタンジって揃えたけど全部履いてないわw デザインは好きだから
サイドゴアにイミテーションで着けて欲しいな 今まで全然興味なくてREGALしか履いた事ないからこのスレのランキングほとんど分からん
エドワードグリーンとクロケットジョーンズ三陽山長ぐらいかな ところで普段車運転する人かかとの劣化は気をつけてる？
右側だけどうしても汚れやすいんだけど何かいい方法ないかな >>572
グリーンってもうグレシャムやめてなかったっけ？ >>568
買わないけど、問題ないと思う
死んだ皮が鞣され革になってる訳だし
ビスポーク職人でいまだに昔の革で作っている人もいる >>578
マジですか？どこソース？
ＭＴＯ予定なんでロブのバイリクエストみたいに融通が効いたらと思うけど
915の少し遊んだカラーで作りたいと思ってたので完全に不可能なら悲しい ランボーンとかいうやつになってない？
違いがわからないけど前からあったっけ？ 確かにlambourneというジョッパー検索したら引っ掛かった
ぱっと見、金具とかが若干違うような・・・
まあ欲しいのはグリーンのジョッパーだし
本当に注文する時は直接詳細確認してみるよ パオロラッタンジは偏差値表で言うとどのあたりに位置付けられますか？？ >>583
マイナーだから表にはのってないが、価格帯や、シルヴァノも製品の最終精査に関わってることも考えると グリーンとかと同じあたりには位置するのでは？ グリーンと同ラインかはさておき、話題に上がった以上 格付スレとしては吟味するべきでは？
ウエストンあたりかと個人的には思う シルヴァノの系譜だとは言え、グリーンと同ラインにするにはあまりに歴史も浅い。 協力したいが俺はパオロラッタンジは未所持どころか見たこともない
歴史が浅いのはともかく持ってる人、
品質やオリジナリティ等格付けの要因となる点あればぜひ挙げて欲しい まず出来としてはクロケレベルなんだよな
んで、俺は格を評価するつもりはないね
精査してようがなんだろうが良くて60だわ パオロ、ネットで検索してみたがクロケよりは作り良さそうだったけどな
チャーチやクロケのような量産品とはちょっと違そう エルメスってとっくにジョンロブ製じゃなくなってんだけど、いつまでロブと同格に並べとくの？
もともと靴に定評のあるメーカーでもないしないし >>593
60はさすがにないだろう笑笑 少なくとも70以上はあるだろうが、前レスでもあったようにサンプリングがなさすぎて明確な位置付けはしにくいな。 ある意味希少性は高いのかもしらんな。 いつかロブとかエドワードグリーンの靴買いたいけど手が出ないしステップアップの為にもう少し手ごろな価格の靴欲しいな >>597
ウエストンはどう？
ストレートチップの300いいよ はじめから自分の好きな靴履けばよいのに
たかだか数10万円でしょ
借金しないならなに履いても自由だよ >>595
靴自体の品質ではなくてブランドの格付なんだと何度言えばわかるの？ >>598
絶賛値上げ中
年明けには>>597さんにとって手の届かない価格帯になります。
ジャコメッティはどう？ >>600
それがエルメスは今の位置がふさわしくないという説明はアホのオレでも理解できたどね >>597
フォスターの既成はイギリスの正統派なつくりだしステップアップに良いと思う。
あとはスペインだけどカルミナがいいと思う。価格以上の満足が得られるはず エルメス確かに消してもいいんだけど長いことそこだったからないと違和感が >>600
ブランドの格付というが
そもそも貴方の言う、あるいはこのスレを建てた人の言うブランドとは何？
って論じだしたら切りがない話題だろうが
自分は品質もブランド力を語る上で不可欠な要因だと思うがね シュナイダーブーツを外した辺りでこのスレは終わったと思う
短靴だっで作ってるのに ギルドオブクラフツの既成、試着だけだけどかなり良かった。
このスレではどれくらいのランク？ ギルドはモノは良さそうだよね。10万じゃコスパ良くはないだろうけど >>613
スプリングライン社の専用シューツリーが付いてくる。
買うとたぶん数万するからお得だと思う。 >>615
バーニーズの間違いじゃない？フランチェスコべニーニョだよ？値段違いすぎだよ。 べニーニョってコムサとかその辺のツープラにも売ってたでしょ。もちろんTAKAQもあったみたい。出始め7～8年前だけど4万未満だったはず。 まぁ、マグナーニよりか知名度なさそうだからそういう面では通か？ マグナーニが高くなってから、少し安い分で出てきたイメージだなぁ 良く出来てるな
履いてる本人が
高卒が履くと-20
医者だと;+20とか補正しなあかんけど
純粋な靴の出来でないから当然といえば当然 ベニーニョのプレミアムクラシックは今79000円だな
クロケとかもそうだが靴の値段上がり過ぎw
まだまだ上がっていくんだろうな 今どの靴も高いよ
クロケやチャーチは10万
ボナフェやクレバリーは13万、
グリーン、ガジアーノ、ベーメル、サンクリスピンは20万
ロブ、アンソニーは25万 10年～15年くらい前の倍くらいになってるイメージだな。 クロケでもハンドは10万～、メインラインは8～9万だな
サイズが分かってれば個人輸入がいいかな てゆーか、本格靴の需要下がってるんだから、価格上がるの当たり前じゃん、10ー15年前みたいな大昔の価格持ち出して、考える仕事できなそうだな。 ただの懐古トークなのを理解できず、値上がりの妥当性とかを喧嘩腰で語り出しちゃう人、人と話すタイプの仕事出来なさそう 今日銀座sixでsomesのオーダーレザーブーツ見たんだがHERMESとなんら遜色ないな
というかHERMESより良いと思った
15万だったけど >>632
その通り
単に事実を述べただけなのにw しかも需要が下がったら値下がりするのが普通なのにw
原皮価格の高騰、（当時よりも）円安、職人の人件費高騰などが主な原因でしょ？ そうだね、オールデンのコードバンとか凄い値段だよな。 需要下がってるから値上がり当然ワロタ
ミクロ以前、高校の政治経済で習うレベルなのにw もちろん、あまりにもニーズが縮小し過ぎて大量生産ラインが維持できなくなり
逆に値上がりするようなケースはなくもないけどな
ここで語られてるような革靴の場合大量生産品でもなさそうだし
そういう例外には当てはまらないでしょ？ >>637
ミクロ、マクロ経済学を語る前に基礎からやり直せ
それこそ中学校レベルで
お前にはまだ早い分野だよ 630だが。懐古トークに水さしてすまんな。頭悪いgが多そうだ。ミクロとかどっかのmbaとかどーでもよくて生きた経済で活用できなきゃアフォでしょ。本格靴の需要は、市場全体としてみると需要が下がり縮小、ここまではオケ？ 一方、供給サイドから見ると、徐々に価格を上げても、客はつくことが判明。価格を上げてるのは売上利益が下がり潰れるからだ、オケ？お前らみたいな、頭悪いgは、趣味で高くても買うでしょ 日本香港などのアジア、一部の西欧の金融などのホワイトカラーのみが、ターゲットなんだよ、本格靴は。で、価格が上がっても買うやつは、まさに価格上昇に寄与してるわけだ。淘汰され、JLなどがより価格を上げて成り立つわけだ、 お前らオタク層は世間から見ると超レア層だから知らんと思うが、本格靴なんて世界的にどんどん愛用者いなくなってるわけだ。潰れたボルサリーノ然り。10年後JLも50万いくかもしれんな。 お前ら靴オタクを例えるなら、デジタル時計全盛になりつつある時代に、懐中時計を偏愛してるのと同じだ。 >>640
具体的な指摘も出来ねーんじゃん
需要下がったら価格は下がるんだよ基本的にはな
価格が約2倍になってるのは、原材料高騰と海外がインフレで人件費も上がっているからが正解
バカは黙ってろよ 単にブランド化して値上げして利幅を増やすことを業界揃ってひたすら行った結果なだけだよ >>650
イギリスの靴職人の労務費高騰は洒落にならないレベル >>624
クロケットは2000年頃ポール・スミスでよく見かけたわ
値段は5～6万だった 日本で展開するフォスターの既製はまだ買わない方が良い
これから上級ラインが出る予定
おそらくFAWLEYというモデル
https://foster.co.uk/category/ready-to-wear/oxfords/
ちなみに、日本でもフォスターの店がオープンする計画がある
オープンにあたって、EG銀座店のメガネかけた英語が堪能な人が引き抜かれた
その人は先日の靴磨き大会で通訳してた人 そういや、バーニーズにあるトスカーナなんちゃら、酷い革質になってたな。ありゃ良くて5万だ。 そこまで高くもないし、伝説の靴職人？ラスト職人？の靴は気になるから、一足くらい買ってみたいかも >>655
今後上位モデル出る感じかー
より高そうだけど・・・
上位あたりがサンクリスピンやステファノベーメルの既製とかMTOと
勝負できる感じなんだろうか この20年間でOECD加盟の先進国の平均給与は1.8倍になったのに対して
日本は9%のマイナスだからねぇ
そりゃ靴の価格も上がってるように感じるわな >>658
比べるならロブ、グリーン、ガジアーノじゃない？ このスレで扱うまでもないかなって感じ
デザインが秀逸って訳でもないから面白味もないしわざわざ買う理由があまりない >>660
歴史が浅いだけで、いい線いってる
スコッチやらリーガルやらはいい靴置いてるイメージ
エドワード狂ゆえ、一足も履いたことはないが 既製の作り満足度でいったら、
ラッタンジ、アンソニー、グリーンのトップドロワーはかなり良くて、
ロブのプレステージ、ベーメル、サンクリスピン辺りはまあまあ
このスレの格付けに近いけどな
ガジアーノは通常グリーンのクォリティでラストが先鋭的になった程度にしか感じない
フォスターもガジアーノ程度だと思う STEFANO BEMERの上級ラインはほしかった。
https://brift-h.com/blog/ ベーメルは、後継者たちが試行錯誤しクソダサなラストを開発し押し売りしまくってる
その上級ラインとやらも同様だろな
これを通常展開しても、チャーチのロイヤルコレクションのように売れないと思う >>665
俺はアンソニー良いと思わない。グリーンのトップドロワーもあんまり。華奢ないけど靴が好きじゃないからだけど。
ヨーヘイフクダは別格として、デザイン革質履き心地含めると現行ならガジアーノかなあ。
ベーメル、サンクリスピンよりかはベステッティのが好きだけどブリフトはトランクショウやめたのかな。
あとメッカリエロも良いね。 ベステッティは固過ぎるのに絞ってるから歩きづらかったわ
ただ、ソールの仕上げは既製では一番かもしれない
というかあれは別物、方向性が違う メッカリエッロは日本じゃどこも取り扱いなしだっけ？ありそうでない感じかな >>669
俺はサンクリスピンやベーメルと比べて同じブラックカーフでもベステッティ(anilvouだっけ？)の履き心地が良かった。
ハンド靴で日本で手に入るのだと履き心地はジャコメッティが最高だとは思う。
ドレスに使われてるアニローは分からないけどシャトーブリアンのジョッパーは最高だったね。
>>670
メッカリエロは三越伊勢丹か阪急でナポリターノラケーレ名で手に入る。トンガリばっかりだけどね。 >>671
トンガリばっかりかー
インスタの見せ方やバランス好きだったけど
ベステッティは日本のトランクショー今でもやってるのかな、日本の初トランクショー特別価格だったけど今は高そう >>672
トンガリばっかりというのは日本でラケーレ名で売ってるモデルのことね。
本国ものは色々あるね、最近は露骨にフクダやガジアーノに寄せてるけど笑笑(フクダさんの靴に似たのを作れるみたいなことは本人が言ってた。)
あんまり木型修正に魅力感じないから本国直にオーダーしてる。サンクリスピンもベステッティも。 直オーダーだといくらなんだろ
一足目のリスク高すぎてメールとかで注文したことないわ
写真撮ってサイズ伝えても合わない可能性も高そ 履き心地なら今のところジョーワークスが一番いい。
作りと革はヨウヘイのRTWが一番。
ロブとか、誰も言わないけど正直クソラストだと思ってる >675、おれはジョーワークス もフクダも、ロブ もすきだけどね。7000だけ。 プレステージで7000ラストは構好きだわ
ロブは表記サイズより少し大きめと言われているが、幅広の俺にはちょうど良くなる 国内だとギルドとかスピーゴラかな
ヨウヘイフクダもいいらしいけど値段がなぁ ヨウヘイフクダのビスポはネックが大きい
値段もそうだけど、納期2年
あと、自身のインスタの写真が綺麗過ぎる
たまに履いてる人の写真も出てくるけど、福田氏のインスタとは全然違ってオーラはなくなってる
革質もあまり良くなさそう フクダさんは既成で良いと思った。同価格帯の国産ビスポークにそんなにフィッテング期待してないし、見た目と革質は全然良いと思うよ。
革質ならマーキスくらいじゃない？良いの。
既成のロブに勝てるとこそんなないだろ。 カールフロイデンベルグと10年くらい前のワインハイマーは凄く革質良かった
それにより高級感というオーラをまとう
やっぱり素材は大事 >>679
福田の革質は既成の中では突出してる。
間違いなくロブよりいいよ。 m_moriabcってどうなの？画像で見る限りは値段に釣り合ってないように感じるんだけど 福田の革質っていうか、どこのタンナー使ってるんだろうな
https://www.instagram.com/p/B3ooEruHiqZ/
エルメスの傘下であるジョンロブより良い革が安定的に供給されるなんて考えられない フクダ既製ですらトンガリ靴に見えるオレはグリーン202か606とかチャーチバーウッドのラストぐらいがいい
ウエストン300とか >>685
その論理だとロンドンのビスポーク工房すらロブ既成以下の革質ってことにならない？
ワインハイマー、ゾンタ、イルチア、デュプイ、アノネイあたりじゃないかなあ。
ロンドンの工房並みの革を使えてるのがフクダ、マーキスで、デッドストックの分だけマーキスの方が革の評価が高いって感じだと思う。 俺はグリーンの202甲が噛まれるし良さが全然わからない。
888は名作だと思ってる。 888ですらオレにはトンガリ
どこの靴も細っせえ細っせえ メッカリエッロは3年くらい前までは池袋西武にあったけどな
目白から引っ越して全然行かなくなったのでいまは扱ってるのか知らない 何足も作ること考えれば、ヨーロッパじゃなくて国産ピスポークになるわけだが、フクダは有名になって納期がなぁ。やっと三足目待ち。最近は、これからのみんな知らないような職人と一緒に作っていく方にシフトしてる。 国産革でもいいのあるらしいけど
スーツ生地と同じでインポート買っちまう >>686
今日ウエストン300履いてきた。ショートノーズ好きならコレかな。足小さく見えるのが気になるかもだが… 足小さいからウェストン履くと余計に小さくなって泣ける
だから多少のトンガリは俺には必要なんじゃあ… 秋冬になりスーツの生地が厚手になってきたので、
靴も少しボリュームがあるものの方が合うようになってきた >>694
ウエストンの300は嫌味のない靴だけど確かに小足に見えるかも俺は9hd履いてるけどそれでも例えばチャーチの同サイズより小さく見える GGはMH71のオクスフォードしかないけどTG73のセントジェームズ2は確かに欲しい
アデレードのクォーターブローグが妙に好きなんだよなあ 大阪市内で働いてるが梅田でも
ジョンロブはもちろんクロケット履いてるサラリーマンなんてほぼいないぞ
一般的にはチーニーのライムでも高級靴扱いだと思う
BERWICK、JALANクラスでも5パーセント切るんじゃないか？
REGAL履いてたら革靴にかなり金かけてる方かと churchやてどうなん
華夏だとのホールドお気に入りなんだ >>704
大阪は靴文化ないね確かに
だから梅田メンズ館も品揃え全然
東京じゃ中の下レベル チャーチはかかと小さい日本人には合いにくいのでは？
コンサルとかかかと小さかったらまず履けないだろ 大阪は伊勢丹もボロボロだったしブランド系はダメそう
革靴自体はボンタとか安いフルオーダーの職人は受注制限かけるぐらい
受注殺到してたりするけど 大阪人はブランドの無意味さを知ってるからな
最後に信じられるのは自分だけ >>707
チャーチ持ってるけど踵が緩いという印象は特にないけどなぁ
ウエストンの方が踵が緩いと思う >>711
スペースせっまｗｗｗｗ
点数少なｗｗｗｗ
いや別にイセメンも広くないけど >>709
それはあると思う。買った値段の高さを誇る東京人と買った値段の安さを誇る大阪人は価値観が違いすぎると思う。
個人的にはウゴリーニさんも来るし、アンみたいなメーカーもあるしオーダー文化はとても根付いてると思う。
>>710
俺もウェストンのが踵が浅くて小さい踵には合わないと思う。ゴルフと180のカウンターライニングの修理って突出して多いらしいし。 >>708-709
時計の話だけど、去年2月にオーデマ・ピゲが路面店を
先月大丸心斎橋店内にヴァシュロン・コンスタンタンが旗艦店を出しましたが？
ま～インバウンド頼みだと言えなくもないが
あ、あと、大丸心斎橋店内にサントーニが店出したね >>715
どっちもガチで日本人いないよ
見に行ってるからそのフロア
ＡＰは別の用事でたまたま覗いたけど、いなかった
あと時計の話はアンチが騒ぐからそのつもりがなくてもやめよう マジでお前らがバカにしてるバーウィックやジャラン 履いてるだけで
革靴にかけてる金は日本のサラリーマンの上位10パーセントに入るぞ？ 6年目の若手社会人だが、街中でも職場でもほとんどみんな格下の靴下履いてないんだが、、 冷静になればこのスレの異常性がよく分かる
ローテとしては
EGチェルシー82 黒
EGチェルシー202 茶
EGインヴァネス888茶
EGエクスター808茶
三陽山長 奏之介 黒
ロイド (クロケット) Uチップ 黒
パオロラッタンジ スウェード 茶 小雨用
リーガル ガラス 大雨用
こんなんでだぜ？？ このスレだとボロカスに叩かれる下級戦士レベルなのに、街中だと体感頂点、、 ちなみに大阪、神戸の繁華街が行動範囲。
東京だと違うのか、それともやはりこのスレが異常なのか、、 >>699
昨日履いてた300は6hEでした。25.5でタイト目にしたくてハーフサイズ下げたんですが、見た目のバランスは7の方が良かったかも。 通勤に電車使ってるリーマンの靴は関西よりレベルが低い思うが。あの混雑状況でロブや海外ビスポなんかはいてられないし。 通勤→チーニー
社内→クロケット
夜のパーティー→ジョンロブ
これでいいだろ >>719
岩手社会人ならゴム靴でええやろ。
と思ってよく見たら若手か。 ハラムの348？ラストはしっくりくるけど革質がな
あのラストでハンドなら良いのに 日本のサラリーマンの99%はハラムの皮質より酷い革靴履いてるんだが？ 久々にベルルッティ見てきたが、あれいいな
めちゃくちゃ美しいわ
ピカピカに磨いてるからそう見えるのもあるだろうけど、さすがに30万円するだけのことはある ベルルッティは飾って眺めたいけど、人前で履いて歩きたくない。 本人が負けちゃうからな
靴だけ空飛ん出て、それしか印象残んない 日本で直営店出してる各国のトップメーカーは
イギリス…ジョンロブ
フランス…コルテ
イタリア…ベルルッティ
かな？
ミドルメーカーは
イギリス…
フランス…JMウェストン
イタリア…フェラガモ
だとしたら、イギリスはどこになるかな
グリーンやガジアーノはジョンロブ級だし、クロケは店舗展開してない上に格落ちだし ベルは履き下ろせば汚え靴でしょ
コルテも似たようなもんかな
筆でぬりぬり系はホント飾っとくのが良い >>736
それでも大体の人がアイテム負けしそう
ベルルは黒に近い鞄だけにするとか
少し派手めなら財布だけにしとくが無難そう >>735
ベルルッティは一応フランスのブランドでは？ イタリア行ってきたので誰かの参考になればいいなぁ、というレポート。
自分が3~5万の靴を求めて巡ったので最上位はあんまり情報ないです
ローマ：リナシェンテにはトッズ、サントーニ、チャーチ。というか他の都市含めこの三ブランドが人気なのかすごい頻繁に見かける。あとちょっとだけBUTTEROとMOMA。もちろんフェラガモもあるけど現地だと逆に高いやつしかない。1000ユーロ超え。
サントーニの店舗はセール等なし。ファビはグーグルマップには記載あったけど潰れてた。
トレビの泉前の靴屋が100ユーロ切るのに鮮やかな靴並んでて、日本だと2~3万で売られるくらいだなぁと感じた。
https://i.imgur.com/sSKBfa0.jpg フィレンツェ：とにかく革製品の店が多い。有名どころはだいたい行ったはず。
【オリジナルブランド】
MANNINI：黒と茶のクラシックなデザインのやつしかなかった。400€くらい
GIOTTO：200ユーロ台。塗りはちょっと安っぽいけど履き心地は結構良かった。黒と茶のみだけどブーツなどちょっと遊びがある感じ
LeonardShoes：200ユーロ台だけど、色がとにかくカラフル。革も結構柔らかい。
ストールマンテラッシ：かなりの種類半値くらいのセールしてて500ユーロ切る感じ。お得
【セレクト系】
Volponi Mauro：ファビなど色々。ファビもセールで300ユーロ以下。
ANTICA CUOIERIA：唯一ベニーニョ売ってるのを見つけた店。300ユーロが200ユーロに割引ってかんじ。
OtisopseとDivaShoes：50ユーロ切る割には割といい感じ。多分現地の人はこのへんで買ってるんじゃないかな、って印象 ベネチアは時間なくてほぼ寄れなかったけど思いのほか靴屋はたくさんあった。観光の街、みたいな印象あるけど全然ショッピングも可。
ミラノは洒落たサラリーマン多いし、他の都市より革靴の平均価格が上っぽそうだった。(他は100ユーロ程度、ミラノは200~300ユーロで売ってた靴っぽく見えた。ハンドペイントの茶靴がほとんど)
フラテッリロセッティ：400ユーロくらい。立地の割にお手頃
BUTTERO：ミラノ本店。セールとかがないのでそこまでお得感無い。
DMAG：ハイブラ総合アウトレット。ベルルッティもGUIDIもオールデンもチャーチもあってなんか面白かった。GUIDIのバックジップ500ユーロとかどうかしてる
Matia's：ファッション総合アウトレット。トッズ、サントーニ、チャーチ、バーウィックとかスーツ向けの靴が色々。
サントーニが値引きされてるのはここでしか見かけなかった >>735
フランス高級靴ABC(Aubercy、berluty、corthey)で覚えておいてね！ フランスレーサーABCD（アレジ、ベルナール、コマス、ダルマス） オールデンって世界的にはそんなに人気ないのに日本だけ異常に人気ってマジ？ >>747
本国アメリカではアレンエドモンズの方が格上 オールデンってダサいしアジア向けだな。ナイキならニューバランスの方が完全に格上！！企業規模からしたら馬鹿でもわかるが。。 ＮＢのM1300なんかはラルフ・ローレンが
「雲の上を歩くよう」と褒めてたりするし靴オタとしては侮ってはいかん
まあ、有名デザイナーとの限定コラボモデル展開なんかは最近どこもやっているが。。。
ってスレチだね バレンシアガはまったくわからない
フクダ履く人があれ履くのか？ >>737
そういえば店員がローファーを履いてたが、手入れをきちんとしてないのか知らんが、
モノの見事にオーラがなくなってた(笑) でもジョンロブとかエドワードグリーンとか女の子は誰も知らんぞ
それならバレンシアガとか誰もが知ってるブランド履いてた方がモテるだろ バレンシアガでドーバーストリート行く系は嫌いだからな >>728
オードリーよりもハラムなのか
ってかコノートどこ行った？ なかなか人から評価されるような靴はないよな
タッセルは女性からの喰いつきが少し良い
エイジングの進んだ手入れの進んだ靴は店員から褒められるかも
あとは、インスタでブランドネームをタグ付けすれば、いいねがくる >>761
単に337ラストより348ラストの方が足に合うし形も好みなんだが
ヤフオク見てるとジョージクレバリーには348の靴ありそうだな 俺もオードリーはどっちも足にあんまりフィットしなかったが348は合ってるように感じる
向こうでも一番売れてるそうだゾ オードリーはかかとがハラムより深いから
くるぶしの位置が低い奴はハラムの方が合う
俺はオードリーだとくるぶしが靴擦れする 最近、スニーカー 通勤にハマっていて、今日久しぶりにフィリップ 2はいてるが、あまり歩行には向かないな。。と一周してようやく気づいた。50足以上革靴集めてしまったが。。まあいいか。これからはスニーカー 集めだな >>704
リーガルで高級なって本当？
でも、普通のサラリーマンなら一万円をソールも変えずに買い替えの繰り返しなんだろうなぁ。 >>770
もともと革靴履く資格も素質もなかった人なんだろうね、つまり分不相応だったってこと
君は子供みたいにスニーカー履いて喜んでたら良いよ。
君はこのスレと関係ないからもう書き込まないでね >>773
世間一般ではリーガル でも十分高級靴でしょ スニーカーが子供とかw
世界中のセレブがスニーカー履きまくってるんだが？
おっさんは現実見ようぜ >>774
革靴履くのに資格とか素質ってw
それはともかく
足に合った革靴ならスニーカーより疲れないと思いけどね。 >>773
リーガルは知名度的に価格的にも高級靴に入るよ
なので趣味スレのここも、質も値段も知名度も分かりやすいから基準になってる REGAL、BERWICK、jalan sriwijaya、ロイドフットウェア (Vシリーズ)、スコッチグレインを革質の良い順に並べるとどうなる？ リーガルアノネイ
リーガルキップ
ロイドV
ジャラン=リーガルステア
バーウィック >>778
ここは高級靴のみの格付じゃなくてピンキリの格付スレだからREGALは中級だっての >>781
元々REGALを50に置いての評価じゃなかった？ >>781
元々はリーガルを基準の50にしてランクにしてたんだわ
だけど、それだと上下共に無理が出てきたから現行の格付けランクになった マーチンやビルケンが2万円以上出さないと買えないことから考えて、
それよりちょっぴり高いリーガルを高級って認識してる人は少ないだろうな
シェットランドなら文句なしの高級靴だが 一般人からすればそもそもマーチンビルケンも高級なのさ じゃあこここでネタ扱いのBERWICKも高級ってこと？ リーガルでも銀座のリーガルのPOとかビスポークは綺麗だったな
レポ記事書いた人の靴細かい作りだったし 元々、革靴って使い心地を犠牲にして
ファッション追い求めるものと思ってたが みんなたまにはユニオンインペリアルのことも思い出してあげて ぼてっとしたChelseaの202よりリーガルのスタイリッシュなデザインの靴の方がモテると言う事実
一般人は革質よりデザインで判断する プライベートで目立ちすぎず気軽に履ける
外羽根プレーントゥ探してるんだけど、
ジャランスリワヤってちょうどいいですかね？
あとあまりテカってない革質がよいんですよね 目立ち度というか見た目はあんまり変わらんよ
ファッションにそこそこ関心あるレベルで終わるならジャランは高すぎず悪くない
靴好きになったり、良いもの少数集めるタイプなら、ジャランは無駄な買い物になる可能性もある。 >>790
分かる リーガルは今は持ってないが
15足のローテ 内10足はここの78以上
だが、一番周りから靴についてポジティブな評判貰えてきたのは三陽山長の奏之介だわ笑 ジョンロブ、エドグリだって誰も気づかない、目立たない靴だよ。 Chelseaの202ってエドワードグリーンってブランドついてなかったら
ぶっちゃけ誰もかっこいいと思わないだろ
丸っこすぎ 靴に大して興味がなかった頃に試着したらカッコいいと思ったけどな
でも最近また見てみたらあんまりカッコよくなかった 靴に興味ない人からもから一目置かれそうなのはベルルッティとかパッと見で存在感が強い靴なんだろうな？
まあ確かに良い靴だとは思うが高すぎるのでベルルッティは買わずに
昔買ったステファノビを大事に履いてるけど >>795
正直チェルシーで202買う奴はメクラだと思うわ
82のDとかCウィズとかの方が絶対良い 俺も202は足に合わないから魅力は感じない。マイサイズ8eになるからメーカーが意図したプロポーションなんだろうけど。
ただ中庸的な良さはあるんじゃないかな、見た目は。
>>797
ハンドペイントの靴はなんとなく高そうに見えるんじゃない？
良く反応されるのはパラブーツのミカエルフォックだけど最近はトリッカーズやバブアー知ってる女の子も多いなって思う。 うそやーん
チェルシーで202以外買うなら他のブランドの靴買うけどな チェルシーで202以外買うなら他のブランドの靴買うけどな 見た目は好みだからいいけど標準ウィズの202は甲高幅広で、「万人向け」とか馬鹿も休み休み言えって感じ。 それほど多くの靴を履いてきてはいないけど、自分はクロケ348とGGのMH71の２つのラストがかなり気に入ってる 202の話ね、単純な甲高幅広だけの議論だけでなく、いちのこう、にのこう、さんのこうの高さ、角度、ジョイントの広さ、指の形状、そくちょう、かかとの角度、形状その他諸々、すべての項目の左右差が影響するからな。おれは甲高幅広だが82の方が合う 82は誰が見てもかっこいい
202はエドワードグリーンってブランドがなければ3万ぐらいの靴だと思われかねない 俺は888派だわ。足に一番合う。
トウーシェイプだけでデコからGG06まで表現するトニーガジアーノは天才だと思う。 ミラノのLattanziに行ったことある人いる？
ビスポークだけじゃなく既製品も売っているのか？その値段は？等
教えてほしい。 82は特徴がないからつまらない。あとアウトラインカーブがきついから合わない人結構いると思う。 82はかっこいいよ、でも>>811の言うとおり特徴ないよね
縫い目隠してクロケの348やシティ2と並べたら分からんわ >>813
ありがとう。
web見たけど値段表示されたページが見つからなかった。
しかしロブの倍かぁ…悩むなぁ。 クロケットのオードリー3ってどうなの？
ヒールカップが日本人向けに小さくなってるらしいが 俺の足には合わなかったから買ってないけど良い靴ではある そもそもオードリーって日本企業が注文して生まれた靴ってマジ？ 一般人はそのオードリーでマウント取るらしいんだけど、マジ？
トレポスで10万で買える程度の靴で？ 東京のサラリーマンじゃチーニーのライムでも高い靴履いてる部類に入るってマジ？ マウント取るとかそういう発想バカじゃないの？
好きなもの履けば良いだけのことでしょ？
良い靴を履いていようが人間性が屑すぎる 商品の値段載せないお店って値段気にするような客はお呼びじゃないってこと？ このスレ自体格付けスレだからマウント取るのが目的なんだろ？w ニールバレットのセットアップに合う革靴を教えて下さい >>808
全く逆の印象だわ
３万円の靴こそ今どき細身細身でエドワードグリーンと言われなければ判別できない エドグリのレプリカ多いからな
ジャランとか正にそうだろう
履いてみないと分からない細かいレベルなら三万の靴でも高級感出せちゃうのが実情 ニール・バレットとか、ヤスヒロ・ミハラとかさ、本物の中の本物という感じだよなあ？
正直言って貧乏育ちで無理矢理そこそこの大学にねじ込んで行ったような自分には別世界に感じる
皮肉ではなくそういうアイテムを手に入れられる人達が羨ましい >>832
ファッションオタ御用達のブランドが本物？
馬鹿じゃねーの？ >>833
そんなわけでもない
靴ヲタでもなければジャランとエドグリの違いなんて分からんよ 普通は電車の中でちょっと見ただけでも
「これはエドグリ、これはジャランだな」とわかる わかんねえよ
きったねえ靴だな～ブラシくらいかけろよ、って思うくらいだ >>837
お前すげえよ！
サラリーマンやってるなんてもったいないよ 周りから見てわからないなら
高級靴を履く意味って一体なんなの？ 人の足元見て俺の方が上とか
あれこれ品評してる下衆なマニアって居るよな 他人に誇れる物がそれしかない場合はそれを極端に主張するようになる
靴やファッションに限らずなんでもそう >>843-844
俺の悪口をいうとはいい度胸だ
表出ろ 金で買える物でマウンティングするなんて虚しいだけでしょ？
確かに一代で資産を築き上げた人には敬意を払いたいけど
親が金持ちで単に相続した人もいるしそんなことは外から分からないからね
勉強したり身体を鍛えたり自分自身の力で手に入れたものでないと意味がない snobみたいなのしかおらんのか？このスレは
純粋に好きな靴履けば良いだけなのに 5chやってる奴らなんてそんなんばっかだろ？
今更何を言ってるんだか。 ジョンロブとジャランやバーウィックの区別がつかないなら
ジョンロブ一足買わずにジャラン で色んなタイプの靴を5足買った方がファッション的にもいいだろ 者の違いがぱっと見で分からないやつに安靴と勘違いされたくないので、外見的特徴のあるモデルに手が伸びやすいわ
スワンネックのチェルシー スキンステッチのドーバー ダブルステッチのウィリアム2 など、、
まだまだ青二才なもんで、自分だけ満足してりゃいいって領域まで達していないんだなぁ
年齢重ねれば変わるのかね？ 靴コレクションしてもどうせ履かないし無駄なことに気づいて
売りまくってこの5足に絞ったわ
EG チェルシー(黒)→ビジネス、冠婚葬祭用
チャーチ シャノン(黒)→ビジネス(雨の日)
クロケット cavendish3(茶) →ビジネス(内勤メイン)、カジュアル
アディダス スタンスミス→カジュアル
ビルケンシュトック アリゾナ→コンビ二やスーパー行くとき
ぶっちゃけこれ以上の靴は不要 >>850
それが本当に欲しいモデルだというなら、否定しないけど周りの人の目を意識して、
そのようなモデルばかりを選んでいるなら、格好悪いというより空しい気分にならないの？ ストレートチップ 黒
ストレートチップ 茶
プレーントゥ 黒
プレーントゥ 茶
タッセルローファー 黒
革靴はぶっちゃけこの5足あればいいやろ >>855
アデレードクォーターブローグとかダブルモンクとか欲しくならずに済むならもっと少なくていい ダブルモンクはおっさんっぽいしいらん
シングルモンクの方がはるかにスタイリッシュ
かっこよさは、バーウィックの3万ぐらいのシングルモンク>>>ジョンロブウィリアム
これが現実 ブローグのある方も欲しいが好みは人それぞれだからまあ困ることもないとは思う
個人的には夏場のクールビズ期間中は少しカジュアルダウンしたいのでUチップとかウイングチップとか履くけどね >>858
俺はロブの2010履いてるけどおっさんぽいとは思わないけどなぁ。
3万で満足する物が買えるならそれに越したことはない >>858
お前はロブのダブルモンクはウィリアムしか知らんのか？
単純なスタイリッシュさならチャペル、ナシュビー辺りと比較しろよｗ
あと重厚感、高級感あるスーツ等で上手にコーデ出来る人なら
ウィリアムだって年齢に関係無くお洒落に使う
まあ、君が3万のバーウィックで満足してるなら幸せだと思うがね（笑） コスパ的な話はブランドスレとは対極の概念だってずっと言われてるのにまだ分からん奴が居るんだ？
もちろん最上級の材料も使ってるけどブランド料に多額の付加価値が付くからブランド力でしょ？ 雨用は置いといて10足ローテーションがいい気がするな
土日休みなら月に2回履けるから愛着が湧くし自分で手入れをする人はそれくらいが限度かな >>850
ちなみにあなたの思う安物の靴は何万円未満？ >>862
いや、実社会では靴に金属が、軽い感じになるんだわ
命かけた仕事、重責ある仕事、でかい金額を動かす仕事で煌びやかな靴は一切不要
シングルモンク、ダブルモンク、ビットローファーはアパレル業界人向け ダブルモンクとチャッカは晴雨兼用で使ってるけどな
そんなに厳しい職場じゃなきゃ何も言われんし思われない >>866
＞命かけた仕事、重責ある仕事、でかい金額を動かす仕事
が、もの凄く狭い了見とその範疇で語られている事に知性をまるで感じさせない。
そもそもそんな仕事に携わった経験があるかどうかも疑わしい、文面から読み解くに >>870
8万円くらいの靴でもラストでそれなりに高い靴だと判断できると思うけどな
分かる人に分かってもらえればいい精神でいたら楽だと思うよ >>868
どうみても「酸っぱい葡萄」だわなｗ
可哀そうだから、これ以上恥をかかせてやるな しょうもない話してんなぁ
どっちサイドもくっだらねぇ 命がけの仕事って軍人とか警官とか？
重責ある仕事って大臣とか？ なぜか日本人はストレートチップとかプレーントウ信仰が強すぎる気がするけどな
普段からそんなのばかり履いてたらフォーマルの時に差をつけられないじゃん？
ビジネスの時はハーフブローグやクォーターブローグくらいは全然OKかと 「その靴は○○ですかぁ？」ﾆﾁｬｱ
「お目が高い、そのとおりです、木型△△で～」ﾆﾁｬｱ
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
「△△は～～が元となりましてね」ﾒｶﾞﾈｸｲｯ バーウィック、店頭で見ただけだがREGALよりマシに思える。 >>797
ベルルッティは多分、私服はルブタン履いてるんだろーな。
って思われそう。使ってるバッグや、スーツの柄によるけど。 お前ら
ローファーだけの特集の雑誌本屋に並んでたぞ
見る価値あり！
2ndの特別号なのかなあれ 今さらローファーだけ特集組まれてもって感じだな
ローファーは茶と黒が一足ずつあればいいんじゃないのか
それにプラスTANか 逆に狂ってるから見てほしいなって
ローファーだけでよく一冊組んだなと 笑 殆どの人は、他人が履いてる靴なんて興味ないし、自分の気に入ったものを履いてれば良いんだよ >>883
丸の内丸善で一人一冊制限かかってるくらい人気らしいじゃん 靴よりもスーツの方がパッと見で良いものと判断できるな
そもそも体型とフィットしてるかどうかでもまず判断できるし
靴はある程度ジロジロみないと判断できない気がする なんで日本のサラリーマンはダサいスーツばっか着てるん？
大阪の梅田でも9割のサラリーマンはそもそもサイズが合ってないんやけど？ >>890
大阪は特に合ってない。感覚的にバブルで止まってる。着丈の長さがおかしい人多い気がする。 サラリーマンの大半はビジネスマン風の労働者なんだから着丈とか靴とか正直どうでもいい
ワークマンで売ってたらそっち買うよ俺なら いやいや着てるものに金も時間も気持ちもかけないだろう、そんだけの話では？
着道楽なんて１割以下の少数派 スーツでいうリーガルジャランバーウィックレベルは1着3万ぐらいのパターンオーダーとか鎌倉シャツぐらい？靴と違って同じ店舗内で見比べられないからいまいち価格差実感しにくい。 スーツも目が肥えてくると、結構良し悪し分かってくるよな
お前らがクロケとジョンロブの違いが分かるように、
興味ない人には理解できない品質や自己満足感がある
ただ、イタリアのサルトなんかは一回有名になると調子乗って値段をどんどん釣り上げてくるので
金持ちだけの着道楽になってしまってる スーツの話が出たので聞くけど
スーツ上下で15万円くらいだと
靴1足でおいくらぐらいの感覚なの？
だいたい5万円くらいの靴を履いているんだが スーツって値段より仕立てじゃないの？ブランド物だと15万でもへなへなだし たいして高くない10万程度のオーダースーツだけど吊るしとは全然違うと思うよ。
毛芯使われてるから襟がヘナヘナにならないし、生地が良いしね。
サイズ感も、自分の場合は腹囲と胸囲の差が20センチくらいあるからオーダーだと10ドロップになるので、
市販のY体（8ドロップ）より更にクビレが強調できるし。 スーツの良し悪しはパっと見ただけでわかるけど、ジョンロブとクロケの違いはわからないな。。。 俺は靴はここの70↑から履てるがスーツにそこまでこだわりないし
高級店でフルオーダー出来る程金持ちではないので
既成（リングのマイスター等）やパターンオーダーで20万前後のものでローテしてる
余りに安物は貧相になるが、落合先生が言う様に俺は靴に金を優先して掛けるべきだと思う派 俺は靴はここの75↑ばかり約20足をローテしているが、
スーツは現地アウトレットのセールで買った、アルマーニ、ポールスミス 、グッチ等、購入価格は7-10万円、日本で買えば15-30万円くらいの吊るしだ。 落合と言えば博満に決まってるじゃん？
福嗣なわけないって！ 俺が靴とネクタイに予算割いて長い靴下履くようになったのはあのおっさんの影響だ… でも実際中日で優勝してるんだからすごい監督だよ。
賛否はあるだろうが >>905
いや、900 の真似して書いただけ。
内容は事実。 お洒落の基本は足元からと言うが
落合先生の言葉に同意する人このスレには多いと思うんだよね
>>907
俺は学生時代に読んだ男の服飾術の影響で
カジュアルファッションでも5万以上（当時のＥＧ等がほぼ同額）革靴常に履いてたわー
そして今に至るが後悔はしてないぞｗ >>911
https://i.imgur.com/xbBlunk.jpg
俺も二年前にこれを読んでから靴やネクタイに拘るようになったw
靴はチャーチから始まりウエストン、グリーン
ネクタイはマリネッラにハマった
同じく後悔はしておらず楽しんでる 落合氏は洋服代で散財し、車まで手放し洋服を買い、
最後は多額の借金があったそうだ
コンプレックスの塊で、格好良さを洋服に求めた
不細工の自意識過剰で極めて理念的だった
だから生涯独身だったんだろう 靴は流行り廃りが余りなく形が決まってるだからこそ靴にお金をかけるべきというのは凄く納得できた 靴は流行り廃りがないから金をかける
靴はオールソールしながら末永く履ける
ここまでの理論は納得
しかし、一生買い続けるのが靴オタの性なんだわ
落合氏の靴コレクション見ても、必要以上の靴が溢れていただろう
結局、理屈じゃないんだよ ラッタンジ信仰が強いのも氏の影響は少なからずあるんだろうな >>906
会話の中で「落合」とだけ言ったら大半の日本人がヒロミツ氏を連想するのは同意。
他の落合氏の話をするならフルネーム出した方が親切だと思う。
その辺りの配慮ができることもセンスというか気遣いじゃないかな。 靴も流行り廃りはあるだろ
チェルシーの82ラストが202より人気なのは世界的にぼってりしたものより細身の方が人気あるから 見た目だけならチェルシー202よりウェストン300だけどね 値上げしたとはいえウェストンって未だに値段の割に良いよな
踵が抜ける以外は >>919
82みたいな奴ならセントラル製を買うわ。
あとはジョーワークス ウエストン300とコンサルなら300
310とディプロマットならディプロマット EGって昔は5万円代だったの？
値上げの理由が革の値上げと人件費の高騰って
はっきり言って今の高級靴に20万円代の価値はないよな、 >>927
今後値上がりする一方だから買うなら今だよー フォスターは完成度に対して価格は抑えられてる方だぞ
今はローンチ価格だから、今後は18万とかになってもおかしくない 黒のストレートチップならどこのブランドがおすすめですかね？
スコッチグレインしか持ってないので、それより高級なブランドで ラストが好みなら買いだと思う
既製の実績はないが、完成度はグリーンくらい
ただし今後上級ラインが販売される可能性があることもお忘れなく 最近始めてクロケット買ったが地味な感じがいいな。ツヤツヤのイタリアンに比べたら目立たないのが嬉しい。 kokonって入ってないんだな。 70くらいでいいのかな？ >>934
ブランドっていえるほどでもないし、もう少し下じゃない？ チャーチのシャノンって経年変化も楽しめるとか言われてるが
ぶっちゃけ楽しめないよな？
大きいシワが入るから全然かっこよく見えないし
下手したらリーガルのガラスレザー と同じように見られそうで買うのを躊躇してる ああいうごついプレーントウの対抗馬ってオールデンかリーガルくらいだからね。個人的にはガラスの変化も好きだしチャーチのごついの買うならガラスの方をおすすめする。 オールデンのプレーントゥは20代の時に履いていたけど、
ベタ過ぎて恥ずかしくなって履かなくなった
けど、リベラーノなんかはオールデンで合わせるスタイルだし
年取ってきたら丸い靴がちょうど良くダサくなるんじゃないかと思えてきた 俺は昔買ったロングノーズが今はもう恥ずかしくて履けない >>939
もうホントまさしくそれ
オレが言いたかったのは、それ。
最近流行りの細いのは、これ見よがしすぎる
時計で言うとウブロみたいな感じ。
少しぐらいゆとりのある感じが逆にカッコいい
人間性が問われるところ そうやって趣味に合わないのを罵倒しないといられない素晴らしい人間性なんですね。 >>942
先にふっかけてきたのはここの連中だからな、何もわからんなら黙ってろ >>944
何でもかんでも気の毒にしか思えないおたくもお互い様ですよ おれはガットみたいなショートノーズのスクエアが好き。当然トウスプリング無し。 マグナーニとかは細すぎるからだめなのはわかる
チェルシー82ぐらいなら細すぎないし理想やろ チャーチの何が悪いってかなりの確率で、左右のどちらかが極端に革質が悪い。 意図的にやってるのか？これ >>954
左右でそんな違うの？
イカンなそれは… >>954
革質どころか俺のコンサルはストレートチップの線から爪先側の大きさが左右で明らかに違うw
その部分だけ右足がGウィズで左足がFウィズw ロブパリなら7000とかグリーンなら888とかクロケなら348とか
ある程度のノーズの長さがある方がカッコいいと思うけどな。
まあ好みの問題なんだろうけど。 >>957
なんで買ったの？
革質なら履いてみないと分からない部分があると思うが フィリップ2を履いた翌日にウェストン300を履く。それぞれの良さがあると思う… >>959
まさか左右で大きさが違うなんて思わないから買うときは気がつかなかったさ数回履いて凄く違和感を覚えたからよく見てみたら大きさが全然違ったわけ ロブとかエドワードグリーンクラスでも作りが雑なことってあるの？ グリーンはしょっちゅう。ステッチ曲がってたり縫い忘れがあったり左右ヒールの高さが違ったり。ロブはスタンプ以外では知らないけど、7.5に6のツリー入ってたことはある。 グリーンはチェルシーのキャップに芯が完全に入ってないからシワが入るところをどうにかしてほしい やっぱ英国だな
白人崇拝の日本人が崇め奉ってるからブランド価値が高いだけで品質はそこそこ コルノブルゥ既成はこのスレでの位置付けは？
宮城製だっけ？ キャップ皺はもう気にしなくなったわ。芯材がフルでカバーしてなくて皺入ったり、カバーはしてても芯材が柔らかくて影響が出てくるものとか色々あるし。 履きジワをものすごーく気にするのは日本人だけなのかな 履きジワは一回入れば一生もの
雨染みは一生消えないと言われているからな
黒靴なら胡麻化しやすいけど >>962
大いに有るよ、アパレルのラグジュアリーブランドとかもそうだけど。精緻な物が欲しいなら国産の方 雨ジミ一生消えないってマジ？
じゃあチェルシーのダークオークも雨に打たれたらその瞬間終わるってこと？ 落合正勝が雨の日にグリーンを履いてたんじゃなかったっけ ↓背伸びしすぎてせっかく買ったロブプレをハレの日限定でしか履けない貧乏リーマンの俺に一言 雨染みとか気になったことないんだけど、コードバンの靴のキャップの真ん中に1滴だけ雨粒落ちてしまったとかそんな感じ？ チャーチ を買う時はじっくりと左右見比べるようになった
マジであり得ないミスがあるのに百貨店で売られてる物
それがチャーチ グリーンでもユタカーフなら大雨の日に履き続けてもシミにならない
ユタカーフに限らずオイルドレザーなら大丈夫じゃないかな >>974
晴れでも薄ら地面が濡れてたりした場合濡れてる部分を大股で歩いて回避したり進路変更するタイプ？ Churchよりもチーニーの方が精緻な気がする。革質もさほど差を感じないし。 チャーチ好きの俺、アンチチャーチの流れで切ない
>>957
>>977
相当前にチャーチスレで似たような報告見た気がするけど同じ方？
自分は、旧～現行カスタムグレード～上級モデルと
10足以上持ってるけど外れ引いて無いし
75↓クラスだと唯一メインで使ってる
現行カスタムグレードの作りや革が緻密とか
エレガントとか言うつもりは全くないけど
適度な上品さと良い意味での野暮ったさが不思議に調和しているのが良く
個人的に代替性が無いメーカーだよ シワがきになる人は、自分の足に合う靴を見つけた方がいいよ チャーチってPRADAの靴になってからはただのハイブラって感じしかしない
ベルルッティと同じ路線でやたら高くなったしヘンテコ靴やらモード的になって
総合ブランド化もしてる >>981
そう同じ人だよ
俺もチャーチのラスト173大好きだよ >>981
お前は俺か
プラダは好きじゃないけど、チャーチに関してはちゃんと定番作られ続けてるし、値上げやラスト変更だって他の革靴メーカーに比べて酷いわけでもない。
シャノンにバリエーション増えたし、カスタムグレードも色々出てるから、クラシックラインバンバンディスコンになってるウェストンより全然状況はいいと思う。 シャノンがどうみてもかっこよく見えない
というかポリッシュドバインダーカーフの見た目がだめ
普通のカーフでシャノンを出して欲しい そう思ってカーフのグラフトン買ったけどやっぱりポリバの方が良かったと思った。チャーチのダブルソール系はやっぱりポリバが合うんだと思った >>985
ウェストンはゴルフとローファー人気が高すぎてクラシックラインはつらいね
セミブローグも廃盤になるが海外では全然売れてないからだって カドガン買う直前まて来てたけど、ウェストンの310も試着しとこうかな… >>989
年内に買わないとど偉いネタになるから試着するなら今月中がいいよ ウェストン705はどこのチェルシーブーツよりかっこいい >>991
310が年内で廃盤になる
廃盤になった後はスペシャルオーダーで注文できるが値段がぐんと跳ね上がる コインローファーを買うならどこがいいかな？
やっぱりウェストン？ 俺もローファー欲しいから色々語って欲しい。ウエストンで紐履買った時に「紐履と比較するとローファーのフィッティングは難しい」とは言われた。 ロブのコインローファー高すぎるよ…
ただのコインローファーに20万は出せないって このスレッドは１０００を超えました。
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