【SONOKO】鈴木その子式【内外美容】5 [無断転載禁止]©2ch.net
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誰か鈴木その子さんのダイエット方を
今でも実行している人はいませんか? 前スレはdat落ちしていました。
一年前くらいでしょうか? 保守の代わりにどうしてこのスレをたてたか説明させてください。 最近鈴木その子さんのダイエットに興味があり
このスレの過去スレを読みました 今ではその子さんの本は絶版が多く
初期の献立は過去スレで勉強しました
私が今持っている本は
「鈴木その子のやせる料理革命」
「カロリーなんか忘れなさい」
の二冊です 過去スレの最後の方は今のその子さんの会社についての
不満が多い感じでした このスレでは不満はもちろん
鈴木その子さんのダイエット法について
話したいなと思ってスレを作成しました 絶版になっている「やせたい人は食べなさい」を読んでみたいです 私はまだその子さんの会社の商品は買ってません
高くて買えないからです 保守は終わります
いっぱいレスしてすみませんでした。 家族がいて料理するのが自分なのですが
その子式ダイエットをすると
家族と同じものを食べれないので
そこは我慢しなくてはなと思います 血糖値がやばいことになりそう
糖質とか血糖値とかを気にしなかった時代のダイエットかな >>23
そうですね
血糖値や糖質を気にする方には向かないかもしれませんね
今流行っている糖質制限とは真逆です
間食も和菓子で糖質の塊みたいなものです
糖質制限は肉や卵やチーズなど(もちろんそれだけではないですが)
を食べても平気な方におすすめですね
私はどちらかというとお米や甘い物が好きなので
その子さんのダイエットの方が楽だと思います >>24
効果があったら絶版にならず続ける人も多いのでは?
つまりそういうことでしょう >>25
本当にそうかもしれませんね
私はその子さんのダイエット方法で
ちょっとずつ痩せてきているので
せっかくなのでもう少し続けてみます
冷静な意見ありがとうございます かなり昔にやせたい人は食べなさいを読んで実行したことある
私も炭水化物が大好きなので全然ひもじい思いをせずに簡単に5キロくらい落とせた
それまでいろんなダイエットを試したけど一番ラクだったなあ
砂糖はちょっと舐めただけでも満足感があるしすぐに運動エネルギーになるから
甘さは抑えてるけど脂質の多い洋菓子を食べるよりも
強烈な甘さの和菓子を1個食べた方が満足度が高くてカロリーも低く抑えられるんだよね
しかも食べてすぐに体を動かしたくなるから消費カロリーも増えやすいし 20年続けています
肥満児→80s超でしたが今では
どうやったら太れるの?
って本気で思ってます(笑)
生まれつき細身です、みたいな顔して生きてます(笑)
鈴木その子式の一番のポイントは
まず狂った食欲中枢を、食生活で正す、ってとこだと思います
ただ、最近は糖質悪玉論がスゴくて、さすがに不安になることもあり、先にお味噌汁から食べてみたりもしています(笑)
でも、かつての減塩運動みたいに、
そりゃ、どんな食品も大量にとれば体に悪いよ、みたいなハナシなんじゃないかな?
とも思っています
塩は大量にとれば命にもかかわるけど、ゼロでも死んじゃう
糖分も実はその程度のことを騒いでいるのでは、と
わからないけど
今はお米を1日3合と、寝る前にお菓子を食べていますが、血糖値は正常
貧血も治り、あと肌と髪だけは若いと思っています
ソノコの宣伝みたくなってすみません
いやだなー、ってとこもあるんですが、とりあえず経験談だけ書き込みました 宣伝(笑)ばかりでアレなんで、疑問点も書いておきます
味が落ちたこと
その子さんが否定していたことを提唱したり商品化したりするときに一言の説明もないこと
(その子さんが百パーセント正しいわけじゃないだろうから新しい提唱するのはアリなんだけど、そもそもその子さんの考え方を知らないのでは?ってくらいの記事が会報に出てたりすると不安になる) >>28
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群(通常食群)と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群(ロカボ食群)で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです(unpublished data)。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3%に耐糖能異常が認められた。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1%であり、男女別にみると男性16.3%、女性9.3% である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1%であり、男女別にみると男性 12.2%、女性12.1%である。 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 会報に瀧本さんが、鈴木先生が亡くなる前に笑っていいともで「全国の皆さん、ありがとうございました。」
って言ってるのを見て驚いたって書いてたんだけど。ってことは先生は自分の終わりが来ることを
わかってたってことになるよね? >>41
そうでしたか
いつからか届かなくなったので
永久会員のはずなのに 食品が野辺時代からことごとく不味くなってる。コストカットで食品を製造すると
見事に味が一般の製品と同レベルになってしまう。 >>43
その頃から全く買わなくなりました
その子先生の手作りの毎週のディナーセットは格別の美味しさでした ただ最近思うんだけど、会員が希望しないリニューアルには、どさくさに紛れた
鈴木式の間違ったところの修正があるんじゃないかなと。 昔昔、鈴木その子式ダイエットやってました
テフロン加工のフライパンを使って、油抜き調理をしましょう
おにぎりを食べましょう
和菓子を食べましょう
……というのが基本概念
当時出てた本はすべて購入してました
「マラソン選手の増田明美さんもその子式ダイエットを実践してます」と誇らしげに書いてありましたが、直後大阪女子マラソンの競技中にまさかの失神、昏倒……
私も生理前は急激に食欲が増し、それが引き金となりドカ食いに走りリバウンドを繰り返す体質になってしまいました
今は体重、安定しています
普通の食生活をコツコツ続けるのが結局良いのかな >>30のコピペを貼りまくってる人ってリンク先のPDFすら読んでないね笑
↓これは糖質制限を否定している論文なんだけど笑
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3%に耐糖能異常が認められた。
耐糖能異常を認めたうちの26名を被験者として、体格に応じた糖質を3食/日摂取する3ヵ月間のオープン介入試験を行った。
介入試験の結果、消化管ホルモンであるGLP-1分泌30分値及び初期インスリン分泌能は有意に増加し、血糖30分及び60
分値、HbA1cが有意に低下した。望ましい糖質摂取はインスリン分泌能を正常化させ、若年女性の耐糖能異常は改善できることが示唆された。
試験内容
@1日に必ず3回の食事(主食を含むもの)を摂取する。
A毎食、体格に応じて糖質40g(ご飯なら100g)以上あるいは糖質60g(ご飯なら150g)以上を摂取する。
B運動を開始するなど新たに生活環境(リズム)を変えない。
生来健康な若年女性412名に糖負荷試験を行ったところ、30.4%と高頻度で耐糖能異常者が存在した。
これは他国の報告に比べても極めて高い数値である。この耐糖能異常者に糖質を規則正しく食べる介入試験を3ヶ月行っただけで、
インスリン初期分泌能は改善し、75gOGTTの60分値は低下し、耐糖能異常者は存在しなくなった。
↓論文の締めくくり笑
(中略)欠食を繰り返したり、低糖質食で体重制限を行っているインスリン分泌能が低下したやせ型若年女性も
糖尿病発症のターゲットに加える必要がある。そして、正しい糖質量を規則正しく摂取するように発信しなければならない。 欠食・低糖質食でヤセ体型維持してる、低代謝の摂食障害は糖尿病予備軍てことか 今のソノコの変化をみると鈴木式の何が間違ってるかよくわかる。 言ってることが100%合ってるわけじゃない、でもご飯の重要性を訴えた点は評価できる。 会報見るとまだ瀧本さん居るんだね
お元気なら何より 増田さんもやってたんだ?知らなかった
多分その時だけでしょうね
瀧本さん懐かしい
今も残ってる昔からのスタッフいるのかな? 昔からの会員を重視するよりも、新規を取り込むことに集中した方針みたいだね。 >>54
今も新聞来てるんですか?
SONOKO商品製法を絶対に盗まれないように権利とかもっとしっかりしとけば良かったのに
先生が亡くなったの急だったし甘く考えてたんだかなんだかね >>55
新聞来てますよ。
先生以後でもコンフィチュールとかサバの味噌煮なんかすごくおいしかったと
思うけど、今の食品は製造コストを下げて作ってるからか、ひどい味になってしまった。
味覚がおかしい人が作ってるのかと思うほど不味い。 >>56
パンも味落ちたんですか?
佃煮は変わってないのかな?高いのにまずいなら売れなくなるの仕方ないですよね
昔から買いつづけてる人って、よく続いてますよね。強烈に洗脳されたままとか?w >>57
パンは昔の味を思い出せないけど、しぎしぎした詰まった食感からふんわりした感じに変わった
気がします。冷凍による乾燥を防止するためか、使用する原材料も増加。
鈴木式やると健康になるっていう洗脳が解けてない方がSONOKOを支えてるみたいですね。
海苔の佃煮みたいな昔からの食品はおいしいから、個人的にはこういった商品だけは
なくならないでほしい。 鈴木その子氏のプロフィールも嘘ばっかりだし、化学調味料まみれの料理も、ありがたって売れてるようだ。
彼女は確かに料理はうまかったし、特異カリスマ性はあったがそれだけだ。 このことは、彼女の周りに昔からいる人たちは、よく承知しているし嫌悪しているはずなのだが。
ダンマリを決めているのは、金の力なのか。彼女周辺の人達は、だいたいが金持ち。
だが、信じ難いけちでもある。息子の死さえも商売に利用するなど見上げた根性だ。 康之は拒食症ではない。友に「明日またな」と窓から手を振った。
身を乗り出しすぐれ窓から転落した。泥酔していた。浪人中、駿台予備学校生だった。
見送った友は予備校の同級生。 新聞にも載った。四谷警察署に調書もある。
その子氏は、自分の年齢を言わないでほしいというのが第一声だった。 康之はいい奴だった。気一本の奴だった。その子氏を嫌っていたが、ものすごく心配をしていた。
その子氏に天罰が下ったと言う人もいた。そうだろう、彼女の本当の味方は彼しかいない。 商品ができたら本人が試し、豊田さんが試す、って話もちょっとおかしいと思う。
そんなに慎重に作るんだったら、ホワイトビューティーの時は保湿が足りないって
ことにはならないと思うんだけど。 そのあとほかの社員が試す...とかとにかく数年かけて商品化するとか....だったよね
そのわりにリップパレットも合わない人が多かったね 今考えるとおかしいところが結構あるよね。
特に疑問なのがGG。牡蠣のエキスがメインだから薬のような効果は期待できないと
思う。会報の記事なんかは多少盛ってる気がする。 GGの原料で上の方に記載されてたのは砂糖だった記憶 健康食品、サプリ、スーパーフード系ってプラシーボ効果が大きいと思うわ
初期の頃の化粧品とくにファンデは好きだった
ほんとに肌荒れしなかったしきれいな肌に見えた
もちろんあんなに厚塗りはしてないw トキノの頃のコスメの香りはすごく良かったよね。あの香りでボディクリームとか
ハンドクリーム作ったらすごく売れると思うんだけど。
下処理のための工場、これって本当はなかったんじゃないかと思う。 摂食障害が治るという宣伝がない、大幅減量のアピールもない、そもそもソノコ式とは何かの説明は地味、料理の味落ちた
物凄い敏感肌でも使える荘シリーズは販売停止
新規のお客さんて、どうやってたどり着くの?
すっごい素朴な疑問
ある意味昔の口コミ時代に戻ってるなら、それはそれで良いんだけど、そういうのとも違うような >>63
摂食障害かどうかの点で本人と親、友人らの認識がバラバラ、ってよくあるパターンでは
本人病識あって苦しんでるのに親は認めたがらない、とかその逆とか
息子さんプライド高くて外では弱音吐かなかったのかも
母親が嫌いっていうのも、特殊なことじゃないし
あと「年齢出さないで」は、あまりのショックで心がショートしたのかもしれないですよね?
仮にその子さんが今でいう毒親の類いだったとしても、苦しみは本物だと私は思う
息子は商売のネタでーす、なんていう人だったら周りが付いてこないと思う
豊田さんなんか見抜きそうw その子さんの料理の美味しさは本物だったよ
トキノ時代の週替わりの先生手作りの完全献立セット何回か購入したけど
ほんとうに美味しかったし身体に負担もなかったから
あの頃のパンもすごく美味しかった
お料理がすごく好きだったんだと思う
亡くなった後は味が落ちて一切購入しなくなったけれど ■13歳少女をも韓国軍が強姦…“ライダイハン”混血児は約3万人
FOXニュースのほかにもさまざまな欧米、そして当の韓国のメディアが報じているのですが、
ベトナム戦争(1960年代後半から1970年代初め)時、
米の同盟軍としてこの戦争に参戦した韓国軍が多くのベトナム女性を強姦(ごうかん)し、
彼女たちを韓国兵のための慰安婦として強制的に働かせていたというのです。
前述のFOXニュースによると、約40年前、現(韓国)大統領の父親で(当時の軍の)司令官、
朴正煕(パク・チョンヒ)は32万人以上の米同盟軍(つまり韓国兵のことですね)をベトナムに派兵したといい、
この戦争の間、韓国兵は13歳から14歳(の女性)を含む数千人のベトナム女性に対し
激しい強姦または性的暴行を行ったと明言。
そして、強姦されたことによって多くの女性が妊娠・出産し、彼女たちが産んだ混血児が現在、
ベトナムには5000人から3万人存在すると説明します。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html サプリ色々あるけど、どれがいいの?
飲んでる方いらっしゃいますか?
一応、GGだけ少量飲んでるんだけど、昔と違うのかな?と思って
荘水の方が安いから荘水飲んでみようかな 荘水買うならフラナガンのクリスタルエナジーのほうが安くていいような気もする。 20年以上前、94年ごろがソノコ(トキノ)の最高潮だったかんじ
売り上げや会員数の話ではなく中身の本物さにおいて
スタンダードを1か月実行したらお腹がぺちゃんこになれて脚が本当にすっきり細くなって嬉しかった
コスメのナイトクリームで何をつけても変わらなかったアトピーの湿疹がスッときれいになった
コスメはすごくいい香りで幸せだったし >>77
その頃がいい頃でレトルトとかも量産するせいか一般受けする味に変わってきて段々と良さそうなくなったような?
あの頃は弟子に別会社やられて類似品を売られるなんて先生も想像してないでしょう 先生の完璧主義の安心安全処方は浮世離れし過ぎていて「そんなことよりもっと安くしてくれ」と正直思ってた
今は先生の処方、製品を熱望 昔はとにかく美味しかった!
レシピがあるだろうに、何故再現できないんだろう トリドールの子会社になってるし、製造コストをかけられないから、昔のような製品は作れない
だろうね。しかも新規を取り込むために、昔のSONOKOのカラーを薄めようとしてるから
尚更昔には戻れない。 何がやりたいのかわからない
たとえば処方献立、販売は続けてるけど、痩せるとか健康になるとかのアピールほとんどないよね?
もう効果が出る代物ではありませんって認めてるのかとか勘繰っちゃうわ
処方献立は鈴木式のかなめなんだから品質守れてないんだったらいっそのこと販売やめてほしい 今も拒食症の人に目を向けてくれるようにアピールしてるの?
先生が亡くなってから拒食症の人の体験談減ってたよね
今もう新聞来てないんでわかんない 以前のSONOKOのカラーを薄めて、健康や美容に関心がある方を会員として取り込もうと
してるから、拒食や過食といった方向けの宣伝なんかは今後はやらないだろうね。
商品のパッケージを無印のように無機質な感じに変更してるのは、以前のカラーを薄めて
いくための1つだと思う。
昔のSONOKOやトキノを希望している方はRTを選択することになるね。 >>84
RTは買った事あるんですか?
銀座の店なんかナチュラルハウス風なカフェに見えるもんなあ。鈴木その子色になると売れないのかね?だったらもう廃業すれば?みたいな RTはハムやパンなんかはおいしいと思うけど、他の食品は今一つなのが結構多いかな。
丁寧には作ってるから、今後はもっとおいしい商品も出ると期待はできそう。
SONOKOは食品に関してはもう絶望的だけど、ただ化粧品はかなりレベルは向上してると
思う。特にシャンプーの出来はとてもいいと思う。昔からの会員の方は化粧品しか
今後は見向きしないように思う。 >>87
RTの「インドカレー」のお味はどんなもんでしょうかご存知でしたら…
SONOKOの食品は味はハッキリ落ちてますが効果(ダイエット・健康etc)のほうも、もう望めなくなってるんですか? RTのインドカレーははちみつとかいろんな原材料を混ぜて味を作った感じなので、
一体感を感じないかな。悪くはないけど、黄色いカレーより劣るような。750円の味には
感じないです。
今のSONOKOは理論を修正した上で献立を組んだりしてると個人的には感じてます。
だから人によっては結果が出にくいと感じると思う。でも先生の頃の献立はずっと継続
すると脂質が不足する気もします。 ありがとうございます
では今のSONOKOにも、今なりの矜持はあるのかな >>87
化粧品とシャンプーを買い続けてる私か?
良さそうですね。安全性は保ちながら美容効果は高めてるのかな? 油っぽくなった、まずくなったという実感から適当にやってるように思われてるけど、
今のSONOKOなりに努力はしてる感じはする。
ただ、努力はしていても味は値段以下だし、食品は本当に期待できないと思う。 サプリ類はどう?
老化食い止めにサプリ投入したいんだけどやっぱり鈴木式知ってるとその辺のコラーゲンだプロテインだっていうのは手を出す気になれない
かといってGGとか今愛飲してる人どのくらいいるんだろう?効果あるの?
個人的にロゼが好きだったので再開してみようかと思ってるんだけど効かないならほんと大金失ってしまうから…
ちなみに後発のドリンク類は今のところ興味持てない 今のGGは飲む価値はあると思う。ミネラル補給の観点からも飲んで損はないと思う。
でも効果が同じRTのほうが価格もはるかに低いからそっちのほうがお勧め。
ロゼは肌への効果が強いから目に見えてわかる分いい商品だとは思う。素ドリンクや
腸内サプリなんかは全く不要だし、ほとんど効果がない駄作。これはSONONOの
信頼感を失わせる原因になるから販売しないほうがいいと思う。 やっぱりかドリンク類…
腸内サプリといい、パッケージだけはやたら小綺麗でいかにも一般受け狙い
あまりに安易な登場の仕方がどう考えてもその子先生の時代の製品と
違い過ぎてて信用できなかったんだよね
RTのGG良さそうだね検討してみるわありがとう オール30%オフクーポン
てまじなん?
利用して損しない?劣化寸前のもの回されるとか 私(届いた)は会員歴20ねん↑もう5〜6年買い物してない
買ってた頃も年間10〜20万くらい
あのカーストポイント制度って今もあるのか知らないけど、あれもばからしくて買わなくなった
今回の30%オフは期限3月中で一回のみってなってる ちょっとだけ購入をした友達はクーポンを受け取ってないらしいらしい。しばらく購入してない
人が対象者かも。
今月に関しては、GGはRTの方が30%OFFのSONOKOより安いから、半額にしてしまえば
いいのに。 長い事買ってない会員が対象っぽい
そんで買うと送らなくなるんじゃないかな?
コンスタントに買う会員を大事にすればいいのにね 長く購入してる人は今後も購入するっていう予測でクーポンは出さないつもりなんだろうけど。
売り上げの柱になってるGGは、RTとの価格差が6000円で今後もっと危うくなるだろうね。
このまま同じことしてたらいずれ終了が来そうな気がする。 お帰りクーポンみたいなのはどこでも出してるし、
顧客獲得広告費としては間違いではない
しかし今の質が落ちた状況では戻ってくる率は低いね
月4万〜購入していた自分も数年購入なしだ GGはRTの方が少し効果が上に感じる。SONOKOはGGロゼの牡蠣エキスの量を増やして
もっと効果を高めればいいのに。
食品がダメなSONOKOはGG系をもっと進化させないと、長くはないと思う。 拒食症のお客さんの相談受けるスタッフも少ないだろうし責任も重いからもうそっち方面にアピールするのはやらないでしょうね 権藤さんの挨拶文も瀧本さんコラムでも、ソノコが変わらざるをえない実情を明言は避けつつ述べてるね
そこをご理解いただきたいという圧があってすごい一方的感
その子先生時代のままではいられなかった理由はなんなのか、なにがまずかったのかとか
この人達ほんとに考えたことあるんだろうか
なんかとにかく「時代」のせいにしてない? 新聞読みたいけどもう来てないからなぁ
ソノコの製造方法をよその会社に持って行かれたのもマズかったよね。スタッフの裏切り?に合うなんて想像しなかったのかな?
銀座の店も赤字じゃないのかな?と思う 権藤さん、どこにでもあるような店に変えちゃったまま、中途半端な状態で逃げたね。 社長交代なら、サプリを整理してしまえばいいのに。鈴木式に自信があるなら、
いろんなサプリを出す必要などないと思うけど。 >>118
同意
サプリ系はGGと荘水で十分だったのに、その後ロゼの発売。
最初はGGより安価で提供できるっていう趣旨で出してたと思うんだけど、そんなに安くないし。
そのうち色んな栄養ドリンクだの乳酸菌だの出して、何のために必要なの?
そもそも鈴木式は栄養不足になることないし、栄養過多も体の負担になるからサプリメントは要らないという理論だったはず。
体の機能が整っていない人が早く結果を出すために生まれたのがGGと荘水。
個人的にこの2つは効果実感できるからあって良いと思うけど。
他のは要らない。
必要な人居るのかな? その子先生自ら講師を務める料理教室
平成10年までにフランチャイズ化
福島にトキノのホテル
トキノに病院を併設(医師募集)
90年代前半、色んな計画が表れては消えていた >>121
ホテルは覚えてる。懐かしい
先生の気まぐれに大金が消えた事もあったんじゃないかな? 初めてダイエットスレってものをいくつか見て
誰もが「食べれば太る 食べなければ痩せる」って考えに洗脳されきっていることを肌身で感じた
ソノコには色々言いたいことはあるけどwやっぱり出会ってよかった
今、チューブダイエットなんてあるらしい
食べ吐きさえ可愛く見えるようなシロモノ
その子さんの長年の努力はなんだったの「世直しおその」なんて言っておられたのに、と暫し切なくなってしまった
長文失礼しました 先生の方法も時期によって変化させないと、体が弱くなる感覚がある。
だから今のソノコは脂肪の量が以前より多くなってるんだと思う。 食べ方の処方箋の処方メニュー、あれは体の機能が衰えたりした方が一時的に
実行するものだと思う。継続実行するのはやめた方がいいと思う。 こっそりと脂質を増やしてきてるけど、これでも少し少ないような気がする 朝丘雪路さん広告塔だったよね
痴呆症になってしまったんだね 十分に健康だったり、痩せてたりする人がスタンダードをやるとやつれる気がする ソノコホワイトなんていう、通販専門会社が出来てたんだね。
びっくり!
ホームページには美容ゲルとライトアップBBしか載ってないけど、ほかの基礎化粧品もあるのかな?
買ったことある方、居ますか? >>130
買ってないけど、とうとう比較的手頃な値段のオールインワンも出したんですね
その子さんの美容理念に合うものなのか疑問ですけど、こういうのも出さないとやっていけないのかな? RTと違って、ソノコの通販専門ブランドとして公式にやってるのに、
トキノ会新聞には全く載せてないのはなんで??
そりゃ普通の値段で買い物してる人たちが、手頃な値段のソノコホワイトに流れたら困るからなんだろうけどw
不信感しかないww SONOKOとは違った層を狙っての展開だと思うよ。オールインワン使ったことあるけど、
低刺激で美容効果はほとんどなし。ただ適度な潤いはある感じ。化粧水と併用したら
保湿はしっかりできた。
SONOKOWHITEは権藤さんの時代に始めたものだけど、権藤さんは歴代で最低だったと
思う。野辺さんの頃の方がまだ良かった。 >>133
ソノコのオールインワンを使ってみたんですか?
効果があまりないにしては高いよね。ドラストで安くても結構保湿できるオールインワンはたくさんあるのに
ソノコだと高い、などの新規層狙いかな?古参には効果が全然違うから扱いが別なんです!とか説明してそう まあ会員だけだとジリ貧なんじゃないの?
先生亡き今普通にやってたらあんなに高い商品をわざわざ買おうと思わないもの。
今までのノウハウを使って安く商品作って、幅広げたいと推測。
安いから使ってみたいけど今までの化粧品と変わらないレベルならそれはそれで逆にショックだなあw オールインワンジェル使ってみたけど、PMなんかよりも美容効果が感じられない。
単に保湿さえできればいい層向けな感じ、ただ低刺激だからその点での安心感がある。
以前は単品購入で初回20%オフ、送料無料だったけど、今はなくなったみたいだね。
いずれにしても、中途半端な社長さんが考えた中途半端な商品と宣伝。 誰でも痩せられる方法は、「フルタチ都のダイエット改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
O0UH9 出口取締役って、副社長として就任してから半年くらいなのかな。体型に全く変化が見られない。代表としてキチンと処方を実行しているのだろうか。 麺類全部リニューアルなんだね。早くリニューアルしないといけないんだったら、
最初からしなければいいのに。 >>140
個人的な味覚として、リニューアルされると必ず素材が悪くなる。 RTのGGが認知されてきたら、SONOKOのGGはますます売上減になる。
素ドリンクとか腸内サプリは終売にして、GGと荘水だけに絞ったほうがいいと思う。 コストがかかっても、昔レベルの食品を1つ出してほしい。 長期続ける気はないけど4〜6週、昔でいうところの完全実行しようと思ってる
献立セット+GG で
ソノコとRTどちらで揃えるのがいいかアドバイスいただけないでしょうか >>144
個人的には断然 RT です。
素材も味覚も昔の トキノ とほぼ同じ。
ただ、ソノコに比べるとまだまだ食品のラインナップが少ない。
なので、RTにないものだけ ソノコ を上手く使うと良いかもです。 >>144
グリコーゲン・ゴールド を使っているサプリはRTのみ。
ソノコはRTを訴訟したけれど、グリコーゲン・ゴールドを使っていないので棄却された。 >>144
ずっと続けないなら計算してみて安い方でいいんじゃないかな?と思います
痩せたら維持できるかも考えた方がいいですよ GGに関してはRTの方が効果が高いかなという印象です。ただ食品はどちらも今一つな感じが
します。 私はなんだかんだいってソノコが好きだなあ
前に銀座店の前でRTに勧誘されたけどすごく印象良くない。 >>145-148
ありがとう、そうなんですか...これはRTよさげだな
と、思っていたら
>>149
なんだかんだいってソノコが好き、わかるんだよなあ!
それに通販のシステムとかもそこはさすがでスムーズな気がして
RTはサイト見ててもいまいちわかりにくくて「ここほんとに買い物できるとこ?」って気に
うーん迷う 鈴木式を離れてから巷の「やせる食事」「美人が食べている食事」などの食事法を
いろいろ試したけど昔鈴木式をやった時の体がクリーンになる感覚はどの方法でも得られず
乱れきった食生活の修正にやっぱり鈴木式しかない、鈴木式を実行したいと思い立った次第なんだけど >>149
えっどんな風に勧誘されたんですか?
あまり宣伝しないで売れてるとしたらソノコから引っ張ってるって事だもんね ソノコの通販は、以前に比べると些細なことでも全く融通が利かなくなった。
昔のトキノを知らない会員のほうが、味覚を含めて今のソノコを実行しやすいと思います。
まさに「知らぬが仏」ですね。笑 会費5000円払って永久会員になったのに今や会報も送られてこない! >>154
今の会報は三流スーパーのチラシ同様で、読み応えが全くないです。 >>154
そうそう全く来ない!
年賀状ですら来ないw >>155
昔は常連会員的な方々がよく体験とか出てたけど、今はそういうのは少ないんですか? ○○がすごくおいしくてお気に入りですみたいな当たり障りのない感想コメントが毎号2件載るのみだね
文章のみだし。写真付きで経過を語る体験談なんて一切なくなってる >>152
もう何年か前だけど銀座店出たところでいきなり声かけられたよ
こっちは高い金つかってソノコで買い物したのに、それが良くないって言われてすごく嫌な感じしたな。 >>159
どんなところが良くないって言ってたんですか?
そういう勧誘してるのソノコは知ってたのかな? いっとき会報で「勧誘に気をつけて」って呼びかけてたよ
もちろん企業名は表さずにだけど 権藤さんがひたすら消そうとしてた先生のカラーを、出口さんは少し前の状態に戻してる。 先生の息子は創価学会の喧嘩が原因で拒食症になった? >>164
留学で太って帰国し、『太ったわね』と言われたことから間違ったダイエットで拒食症になつたようですよ。 会報誌届いた。なんかあったのかななんか最近会報誌変わった気がする。 8月のウェブDM限定を見ると、GGの売れ行きに陰りが見えてきた気がする。 GGの宣伝の大きなハガキがきてた
会員の写真付きで体験談も出てるような昔のソノコっぽいやつ
昔風にしなきゃ売れないということになったのかな? GG飲むと目が覚めるからもう買ってないけど、効果を感じてる人どのくらいいるんだろう。 久しぶりにソノコのコーヒー買って飲んだけど、めちゃくちゃ薄くてびっくりした!
昔はこんなに浅煎りじゃなかったよね??
香りも薄くて水飲んでるみたい… 薄い濃いと浅煎り深煎りって関係あったっけ?
薄いのは入れ方の問題な気がするけど え、深煎りはエスプレッソに違い豆になるから濃いよ。
だから、濃いのが好きな人は深煎りを買う。
豆の量の問題じゃないよw ちなみに私は特大あんぱんの劣化にショックを受けている…
九州だから通販でしか買わないんだけど、こんなにパサパサだったっけ?
ここ1年で3、4回頼んだけど、配達時点で結構解凍されてて上の方は特にパサパサ。
連投失礼 >>174
コーヒー美味しかったのに劣化したんですね。あんぱんは今どういう味かわからないけど劣化したという事て残念ですね。客離れは免れないと思う 久しぶりに会報届いてみてみたら
セットメニューとか相変わらずあるんだね
写真見る限りは以前と同様で美味しそう
単品もけっこう充実していて美味しければ買いたいけどなー 久しぶりに黄色いカレーを食べた。
以前よりマイルドで食べやすくなった気がする。
一般向けな味。
わたしは辛い物好きだから、以前のも好きだったけどw 山中さんの頃に黄色いカレーがマイルドになった気がするけど、いつの間にか塩分が強くなった
ように思う。 GGもRTのグリコーゲンもビタミンが入ってる
昔の瓶のGGはビタミンなんて入っていなかったよね? 食品から取り出したビタミンを摂取するのっていいと思わない。
昔のGGはオニオンパウダーとかグアバエキスとか食品をそのまま
配合いてたよね。 ピュアモイストシリーズがリニューアルしたからって電話かかってきた。
ソノコ歴15年以上だけど、これまでリニューアルして良くなった試しがない。
誰のリクエストでリニューアルしてるのか、
そもそもする必要があるのか疑問。
リニューアルにコストかけるなら、サービス良くしてほしい。 >>183
わざわざ電話して来たの?
売れてないんだなあって思うね 食品も化粧品もその子先生の頃と変わらなければ
ずっと買い続けてたと思うわ いくら高くなってもいいから、一度昔の商品を食べてみたい。マロンムース、カレー肉まんとか。 その子先生は、お客様へ電話セールスをしないように、と言われてましたよね?
伊達巻でも添加物が入っていた材料の魚を使っていたので作り直した、と言われてましたよね?
その子先生は、今のビタミン添加物入りのGGやRTのグリコーゲンゴールドを、その子基準ではない、と言われるでしょうね? 今 会報誌9月号が届きました。
今日は 9月 14日 です。
会報誌には 「期間限定販売の最中は
9月 10日 までです」 と書かれています。
会員をバカにしているのでしょうか?
たぶん そうでしょうね。 >>188
印刷ミスかな?もうソノコ駄目だと思われるよね
先生がいたら許可してない商品も売ってるだろうなあ たらこクリームソースは塩分がすごく強いけど、大丈夫なの?
RTのカレーは油っぽいけど、結局油も先生の頃じゃ足りなかったってこと? 素ドリンクで酵素が取れることをアピールしてるけど、酵素はアミノ酸に分解されるだけなんじゃ… >>190
今もいろいろ買ってるという事はずっとソノコ式をやってるんですか?
>>191
流行りものだから扱って売れればいいのかって感じ どんどん変なもの売り出してますよね。がんばれ善玉菌も胃腸が弱い人の場合、負担に
なりそうな気がするんですけど。
ご飯60g減らす代わりに煮豆をプラスするやり方、あれもおかしいと思います。
ご飯を減らしてタンパク質を増やした方がいいことの言い訳をしてるだけだと・・・ >>193
煮豆売りたいのもあるんじゃない?異常にお金かかり過ぎるからやめた方がいいけどね
食事が正しいならサプリはいらないはず 煮豆を先に食べることで、身体の中でブドウ糖に変わる……これが先生の処方だった記憶があります。(違っていたら、ごめんなさいです)
DM届いたけれど「スタッフ4名のいちおし」、池尻さん以外は昨日今日のスタッフ。昔のトキノを知らない方に「いちおし」されても全く実感がない。 >>195
そうですね。煮豆の理由
池尻さん自体知らない。結婚して名前変わってるのかもしれないけど ご飯60gと煮豆大匙1杯が同じ糖質の量で、よりぶどう糖になりやすいからという理由で
煮豆をつけることを推奨していたことはわかるんですけど、糖質は同じじゃないし、その後の
腹持ちも違う感じがするんですよね。
池尻さんは峠さんのことじゃないかな? わたしはその子先生の頃の処方は、基本的には間違ってなかったんだと思う。
先生も色んな人に処方する中で、
ご飯240gより180g+煮豆の方が効果が出やすいと経験的に感じて訂正したんだろうし。
だから今の、酵素とか乳酸菌とか言ってるソノコは
巷の健康食品会社と変わらなくて残念でならない。
セレクトしかり…。
30歳を過ぎて腰回りが気になり始めたので、
これからその子先生の頃の処方献立を参考に
できる範囲で鈴木式を実践しようと思います。 処方のカレーのお肉が脂身多いので、油を使わないカレーを作りたいのですが、
注意点など教えて頂けませんか? 野辺さん辞めてから買わなくなって何時しか会報も来なくなって放置されてたけど、
先月ごろから頻繁にDMが来たり今月は会報や総合カタログまでもが来るようになったわ
一体どうしたんだSONOKO?!なんだか逆に買いにくいよ… あらいぐま・マイルドボディウォッシュ・ボディクリーム・うどん・パスタ・牛丼
全部権藤さんが余計なリニューアルで劣化 あらいぐまシリーズになってて、洗剤はせっけん系のものになったよ。
特に洗濯用液体せっけんは600mlで1200円の高額設定。
たかがせっけん系でこの値段で売る強気な態度。 リニューアルして良くなったものってある?
口紅は昔の赤と古くさいパールピンクからリニューアルして良くなったけど、
このまま廃盤になりそうよね。
今の口紅のピンク好きだったんだけど残念。
新しく出て良かったのは、B.Bクリームかな。
白いカレーは新しくなってからまだ食べてないけど、どうですか?
以前はレトルトだったのに、わざわざ冷凍にしたのはなぜ?? 白いカレーは全然別物だよ、復刻なんかじゃない。クリームカレーっぽくて豚肉使用。
昔のレトルトは牛肉じゃなかったっけ? 昔のは牛肉だった記憶。
辛いけど独特な味で美味しかったですよね。
変わってしまったと聞いて残念です。 みなさんはソノコやRTの食品やセットメニューやサプリを買ってますか?
それとも自炊ですか? >>207
ソノコもRTも味が悪いしボリュームがないから自炊でやってます。
GGも必要ないと思うので買ってません。そもそも牡蠣エキスを毎日
摂取していいのか疑問に思っているので、今後も購入しません。 昔(二十歳前後)は、GG飲むと目覚めが良いなとか、疲れにくいなと感じていたけど、
30過ぎてから全く実感できなくなった。
GGが劣化したのか、年齢的なものなのか分からないけどww セレクト出してくれたおかげで、別にソノコじゃなくてもいいんだって思う人が増えたと思う。 まさにそれ。
セレクト出してソノコ的にメリットあったの?
ソノコ製品も下処理してない、もしくは下処理意味ないって言ってるようなもんじゃんw セレクト出す前に、自分たちの首を絞めるって予想できたはずだけどね。洗脳が解けた人に
とっては結果としては良かったのかな。
荘水は先生が開発したってなってるけど、パトリックフラナガンが開発したクリスタルエナジーの
OEMじゃないのかと思う。荘水も高いよね。 【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50
日本のTV局も隠すな、報道しろ! >>212
洗脳だよね。ソノコしか使えなくする洗脳
解けた方がいい
荘水って類似品だったかもしれないんだ?知らなかった
そういう裏話とか実はたくさんあるんだろうね 食品から選んで届いた物がsonokoじゃなかったので、
どうして??と思っていたのですがセレクト商品だったのですね。
おかげで洗脳が解けました。
もうsonokoは買いません。
先生がいた頃は、観劇を見に行ったり、福袋を買いに行ったりしたり、
宝飾品や食品やGGを買い込み、
運が良くなったので、sonokoを迷わず信じていました。
先生がお亡くなりになった後でも、
かなりの金額をつぎ込み、プラチナ会員になっていました。
先生が他界された時に離れるべきでしたね。 >>215
長い洗脳だったのですね!この先食品や化粧品はどこで買うのですか?
お皿も上薬がダメだからソノコで売ってるのを…とかそういう世界だったものね
でも安いお皿使い続けて病気になった人なんて聞いた事ないわw 古くからの会員の方は、多くはまじめに取り組もうとしているから、そんな気持ちを利用した商売に
なっていったのかな。
ある時期から脂肪分の多い食品が出るようになったけど、この辺りはソノコの鈴木式に対する
自信のなさを感じます。 >>216
食品は素材が良い国産有機を使って自分で作るつもりです。
さきほど丹波の黒豆大粒を入手したので10時間ほど煮て作ります。
今晩のおかずは、カレー粉と小麦を使ってノンオイルカレーを作ります。
化粧品は今あるのが切れたら、先生がご自身でお作りになられたように、
手作り化粧品に挑戦してみます。 香水はどのメーカーも頭痛や吐き気するけど、オーデトワレsouだけは大丈夫で気分も安定するからこれだけは買う予定
でも数年前にリニューアルしてから香りが少し変わったような気がする
持続性が短くなったというか水増して薄くなったような感じ
今のところ難なく使えてるからいいんだけど、これ以上改悪されたら困るなぁ ソノコのスタッフって、拒食やアトピーから回復した信者的な人と、
単に美容系の会社に行きたくて入りました♪みたいな人が居るよね。
前者の社員は入社してから「??」ってならないのかしら。
ここ10年で山中さんはじめ、お弟子さん時代から働いていたベテラン社員さんがどんどん辞めてったけど、
信者会員さんたちはどう捉えてるんだろう? 先生は、ご自身がお亡くなりになった後でも、ソノコでソノコ基準は守り続けられる、
ということをいつも仰っていました。
それでお弟子さん達も従業員の方々も志はひとつ、と思っていました。
ソノコをお辞めになる方々は、家庭のご事情と思っていました。
結婚や転勤(単身赴任は不倫浮気の温床です)や家業の継承で退職された、
と今まで信じていました。
山中さんは、お父様の虎ノ門クリニックの後継者だからお辞めになったと思っていました。
それがこんなに内部で揉め事になっていたのですね。 山中さんは医者じゃないから父親の後継者ではないですね
まあ鈴木その子の後継者でいろいろもとめられ妙にカリスマ扱いされる一生なんて重いですもんね。辞めたのも分からなくもないかも
◯本さんも何してるのかな?説明もうまく料理もできるスタッフが辞めたのは痛手だったよね 山中さんは医学博士という肩書きでしたので医師免許をお持ちです 山中さんは医師免許は持ってないですよね。医師免許を持ってない医学博士は結構います。
ソノコを離れた坂本さんは栄養を重視した食事を提案してますね。鈴木先生に近い人でも
こんな状態だから、個人的には鈴木式はあまり信用していません。 >>224
ですよね。山中さんは医師免許があるなら医者やってると思う
坂本さんは今も料理の仕事してるんですか?ほかの人もそういう仕事してる人います?
ソノコの看板的なスタッフ達はほとんど辞めたんじゃないかな。年齢的な問題などもあるだろうけどね 医学博士を持っていれば医師免許持ってると思う人も居るんだ…
山中さんは化学系の研究者だよ。
○本さん辞めてから独自の栄養理論を展開して本出したりしてたけど、
いつ頃からソノコに疑問持ってたんだろうね?
彼女自身鈴木式でアトピー改善&ダイエットして、
何十人もの摂食障害の人たちを助けてきただろうに。
働いてるうちに、鈴木式をより発展させた方がより効果があると思って独自理論に走ったのかな? >>226
いつから疑問持ってたのか本音が知りたいですよね
本出したのはもうずいぶん前でソノコに反発されたしもう食関係の仕事はしてないんじゃないかな?だれか最近の情報知ってる? 山中さんは東京医大卒なのに医師免許を持っていないのですか? 山中つよしさんは東海大卒、後に東京医科大学で医学博士号を取っただけ。
医学博士は医者じゃなくても、医学系の大学院を出れば取れる。
医師免許を取れるのは、医学部を出て医師国家試験に合格した人だけ。
大学院でいくら研究を重ねても医師にはなれない。
医師になるにはペーパー試験だけじゃなくてOSCE、ポリクリなどの実技や経験が必要。 坂本さんの本は魚や豆など7種類の食材を毎日できるだけ組み込む、フィトケミカルの重要性
なんかを伝えてるけど、活字が大きくて伝える情報量も少ない。
ブログを途中で放棄した時点で、正しい食事を伝えたいという意思は持ってなかったと感じました。 今年のおせちグルメセットのプレゼントがダックワーズ(バターなどの油脂不使用ながら、風味豊かなアーモンド生地と
濃厚なナッツプラリネチョコレートクリームのコク深い味わいが楽しめます。)
この商品は脂質が結構多そう。 能活生活
原材料:精製オリーブ油、ビタミンE含有なたね油、ホタテ抽出物、ゼラチン、グリセリン、抽出ビタミンE ソノコの味が落ちたというのは、ここ10年痛感していますが、
逆に今でも美味しいと思うものってありますか?
わたしはインスタントのたまごスープは、
お出汁が効いてて美味しいと思います。
親にあげたら評判良かったので、おすすめです。
あとは焼き海苔かなあ。
それなりに高い海苔買っても、
ソノコの海苔ほど厚みがあってパリッとしたのってなかなかない気がする。 もちぶたのハンバーグは後発の商品の割には味はいいかなと思います。
個人的に気になるのが黄色いカレー。辛さが控えめになったのはずっと前のことなんだけど、
今のタイプは前よりもっと食べやすくなった気がする。脂質が多くなったんじゃないかと思う。 その子先生の頃のロールパンに似たパンが食べたくて
ずっといろんなパン屋を探し続けてたんだけど見つからず。
でもこれ食べた時に、似てる気がしたんだけど、
その当時のパンを知っている方、どなたか食べてみてくれませんか?
トップバリュ グリーンアイ パン・ド・ミ ロール
https://www.topvalu.net/items/detail/4549741340113/
ほんの少しトーストで温めてみてください。
シリーズの食パンはダメでした。 海苔はたしかにバラ海苔も板のりも美味しいね。
あとパックのごはんもやっぱり他より美味しい。
なんだかんだでいいものもあるのよね。
おせちはどうしよう。
去年一昨年と頼んで内容に不満はないんだけど、あの値段はなかなか大きいんだよね。
よそのおせちでお手頃で無添加国産のオススメってあります? 鈴木式の脂質の不足を、食品に含まれる脂質なら摂取しても大丈夫と話をすり替えたけど、
能活生活についてはどう説明するんだろうか。 235です。
もち豚のハンバーグとパックのご飯、どちらも買ったことないので今度食べてみます!
カレーは昔すっごく辛かったけど、今はマイルドな辛さになりましたね。
辛い物好きの私が辛いと感じるくらいだから、
食べられない人結構いたんじゃないかとw
味もクリーミーになった気がするので、脂質も増えてそうですね。 焼き海苔がおいしいって評価されてて驚愕なんだけど!
私は海苔はすごい劣化を感じて悲しかったわ
235のいう厚みがあってパリッ、の正反対でペラッペラで薄紙みたいで旨味がなかったんだけど。
自分の感覚と正反対の評価なんで凄い気になるんだけど焼き海苔劣化と感じる人っていないのかな? 最近のソノコの海苔食べてないけどそもそもソノコでわざわざ高い海苔を買う必要がないと思う
食品はこの先も劣化の一途を辿るだろうね その子先生のパンと同じ味がしたのは、RTのバンズパンだったな。 植物油が使えなかったSONOKOだけど、能活生活が出た今後はためらいなく植物油を使用した料理を販売する気がする。 >>242
235です。
海苔は10年ぶりくらいに買ったので、昔のはよく覚えてないです。
でも買わなかった間、百貨店含め色んなところで海苔を買ってそれなりに美味しく食べていたけど、
久しぶりにソノコで買ったら明らかに厚くてパリッとしていたので。
昔はもっと美味しかったのかな。
それかソノコでも作った時期で品質にバラツキがあるのか。 >>246
242です。ありがとう
焼き海苔買ってほんと味の落ちてるのにショック受けたことがあった(たぶんこの1年以内)ので
思わず問うてみてしまったんだけどキツい口調になっててごめんね
これだけ感想が食い違うってことはほんと品質のバラツキなのかも知れない
今のソノコなら大いにあり得るんだよなー ソノコの商品はコストダウンで作るようになったから、味は絶望的だね。でもソノコの商品を安全の点で選ぶ意味はないし、これでいいと思う。
RTの商品は不味くて高い。ムソーとかヒカリ食品とか、あの辺りでいいと思う。 ゆきみだいふく81k(83.6k) @morning_after00
※餌を与えないで下さい。マジで痩せるマン。ぽちゃっこになりました🐶
ツイカス汚い臭い脂肪の塊(笑 焼売、美味しかった。
味が昔と変化したと思うことは多いけど、sonokoは頑張ってると思うし、ずっと応援していきたい。
自分はsonokoのおかげで体調が良くなったし
ポジティブになれた。
会員歴が長いだけで、やったりやらなかったりだけど、やっぱりsonokoが自分に合ってるからsonokoには感謝してる。
まじで、肩凝り頭痛もピタリと治った! >>253
だね
キメーわw
今も本気で信じてる人はヤバい洗脳が解けてないだけ 鈴木先生が亡くなった、この時点で鈴木式の敗北宣言だと思う。
ただご飯中心、おかずを多くしない、間食を入れるといった点は間違いではないと思う。 合う合わないがあるのでしょうね。
私はsonoko式食事で今もずっとスリムで健康。
健康診断も良好です。
160センチ46キロなので、少し太ってもいいって言われるけど、今のスタイルが好きだしヨガやダンスしてるから今ぐらいがベストで心地いい。
自炊でも十分、健康になれるから、私はsonoko式をおすすめするなー(^_-) >>242
焼き海苔は収穫した年によって品質に大きな差があるよ。
何年か前のはホントに酷かった。
海苔の佃煮も海苔の割合が少なくて食べれたものじゃなかったよ。
でも焼き海苔は昨年と今年のはおいしかったよ。 >>256
スリムで羨ましいです!
本や会報で紹介されてた鈴木式の方たちもウエスト50センチ台で、
本当に美しかったですよね。
わたしは鈴木式に出会って15年くらいだけど、
1週間くらい頑張ってもすぐ脱線しちゃってなかなかスリムにならないです。
年々体重も増えて155センチ48キロ…
測ってないけどウエストも68くらいありそうw
完全実行に拘らず、コツコツ続けよう。。 >>258
朝ごはんをパンから、好きなだけお米のごはんを食べ、
その他の食事でフライなど脂質が多い物を食べないようにし、
わずかですが、
1ヶ月で2kgほど痩せウエストも2cm減りました。 鈴木式の体験者の中には、老けた印象の人が数人いる。 >>260
成功者って事?
誰だろう?イニシャルでw ずっと朝ごはんは果物と味噌汁くらいで後は糖質控えめにしてたけどそんな痩せず、まだ普通体型だった
あと3キロくらい落としたいなと色々みて白米食べるダイエットなんてあるんだなと調べてたらその子さんの奴にたどり着いた
結局のところ三食炭水化物はごはんでおかず少なめって感じなのかな
はじめのうちは朝ごはんをきちんと白米食べるようになり便秘がなくなってきたけど、ゆるい便になってきた
後どか食いしがちになり食べ過ぎてる
今後続けていくか不安
いつも朝は空腹が心地よいくらいで丁度よく昼お腹すいて多めに食べて夜少なめだったから朝から大盛りごはんってのが色々狂い出してるのかな そのこさんの死因って大腸系の病気?
ウィキで見たけどイレウス?って
米はその頃たべてたのかしらないけど腸に良いのか?不安にはなるね >>261
某大物演歌歌手に体験前の顔が似てた方。わかるかな? >>264
昔からの有名会員ですか?
大物演歌歌手ってたくさんいるからなぁ
もう結構な年だよね? 必要以上にご飯を食べてしまうと結構胃腸に響くんだよね。 拒食症の10代の女の子の変身ぶりは良かったな
トキノ会に参加した時実物見たけどこんな綺麗な細い子見たことないと思った
普通に細いのと全然違うの、いい細胞がみっちり詰まったしっかりした細さ、というか
拒食症は危険でやばいことだけど、
@若い子が
A激やせした状態から
鈴木式をするのがいちばん綺麗になれるのかなと、思ってしまった・・・
彼女どうしてるんだろう、あの頃よく若い会員さんが「将来は先生をお手伝いしたい」みたいなこと口にしてたじゃない
この子トキノに入ってくれたらな〜ってすごく思ったわ >>267
先生がお元気だった頃にいた子だよね
どうしてるのかな?顔自体もとてもかわいい子でしたよね! >>268
そう!かわいかったんだ。ショートヘアだった印象がある >>269
覚えてる子はショートじゃなかったけどソノコのスタッフになってました
先生が亡くなってしばらくして辞めたけどね
お人形さんみたいな顔してる子でした 鈴木式で過食になるのは、不足してる栄養素があるから。脳と自律神経の乱れによるものなのでGGがいいという人がいるかもしれないけど、GGじゃ改善されない。 知らなかったけどインスタやってるんですね
検索するとすぐわかる
先生の顔よく出しているみたいだから今更先生で売りたいのか? >>236
もち豚ハンバーグ食べました。
ハンバーグもトマトソースも美味しかったです。ありがとうございました! 平成28年に丸亀製麺の小会社になったんだって今知った。 >>276
リニューアルした麺類は丸亀だと思われる。 練りごまや生クリーム使っててノンオイルとか、無理がありすぎ。 >>278
リニューアルされたカスタードプリンは生クリームを使っていますよね。その子先生が生クリームは絶対にダメだと仰っていました。 >>279
牛乳を適量使うにはいいけど生クリームはダメだったんでしたっけ?
今のは基準が緩くなったんですね >>280
昔のソノコ基準でわないですね。
牛の飼育に拘った牛乳を隠し味に使われていました。現在の豚肉のシャリアピンのようなクリーミーな総菜はなかったですよ。 >>277
丸亀って通販やってたっけ?
店で製麺してんのがウリだったと思うんだけど。 黄色いカレーって300kcal程度らしいけど、あの内容なら脂質だけでも15gは軽く入ってる気がする。 >>282
丸亀製麺……楽天とやらで通販しているみたいです。
丸亀って老舗の店舗 (会社) なのですかね。 ソノコオンラインショップを退会したいのですが、方法がわかりません サバの味噌煮、初めて食べた。
すごい脂が浮いていてビックリ!
市販のお総菜の方が脂が少ない。
味も濃いし、何だか悲しい。。 さばの味噌煮美味しくないですよね。ふっくらしてないし、塩分も強い。昔冷凍で白みそ仕立ての味噌煮があったけど、もう一度食べてみたい。 ヒカリ食品 有機キーマカレー
原材料::野菜(有機たまねぎ(国産)、有機にんじん)、有機牛肉、有機ウスターソース(小麦・大豆・りんごを含む)、有機トマトペースト、有機トマトケチャップ、有機ばれいしょでんぷん、有機香辛料、有機砂糖、食塩、有機にんにくピューレ
カロリー:1袋(140g)当たり97kcal
価格:400円前後 私の常備菜
1.柳屋本店のまぐろそぼろ
2.酒悦の茎わかめ >>290
1はソノコと同じ味でしょうか?
あまり違いがなければ柳屋本店のネット通販で買いたいです! >>291
私は同じ味と思ってます!
自信満々で言ってしまいましたが、違ってたらごめんなさい。
1はスーパーで買ってます。
2はアマゾンが安かったです。
是非、食べてみて下さい。
感想お待ちしてます。 >>291
私は同じ味と思ってます!
自信満々で言ってしまいましたが、違ってたらごめんなさい。
1はスーパーで買ってます。
2はアマゾンが安かったです。
是非、食べてみて下さい。
感想お待ちしてます。 ヒカリ食品は、次に八宝菜かビーフシチューを出せばいいのに。 バームクーヘン美味しかったのに、何故なくなったんだろう。
再販してほしい。
久々にsonoko香水買った。
小学校の時に嗅いだ、いい匂いの消しゴムの香りに似ているのだけど、
すごく癒される。
発売当初から変わらぬ香りだから、1990年代のsonoko時代を思い出すんだよね。 sonoko香水良い香りだよね。
他の香水にはない、懐かしい香り。
香水とか芳香剤苦手だけどsonoko香水だけは昔から好きで買ってる。 >>295
バームクーヘン再販されたとしても、今のソノコじゃ同じのを作るのは無理。 ソノコ香水も劣化したならおしまいだね
荘のトワレが好きだった
今の品質に納得出来ずも仕方なく残ってるスタッフもいるんだろうなあ やっぱり劣化してる?
10年前に買ったやつが少しだけ残ってるんだけど、
昔のやつの方が良い匂いな気がする…って思ってたところ。
昔のやつは、時間が経つにつれて良い匂いになって、
手首クンクンしたくなったのにw 香水ちょっと前に買ったけど、昔と変わらないと思う。
SOUは変わったと思うけど。 >>290
ソノコと同じ味ですね!
ホタテやカツオもソノコと同じ味でした!
きっと先生もここをご愛用されていたのでしょうね 同じ工事だったんじゃないかと前にもネットで見た事がありますね >>304
工事じゃなくて工場ですw
柳屋の件です 香水は以前から香りが持続しなくなった印象がある。
荘は原料の一部変更になって、フレッシュな感じになりすぎてがっかり。 鈴木式をやるようになってにおいに敏感になってしまった >>303
同じ味ですよね(*^ω^*)
よかったです! >>303
私はスーパーでふりかけ買ってるので、ホームページを見てませんでした。
ホームページみたら、ホタテやカツオもあって同じ味なら安い方がいいです。
昔々、あさりの佃煮もあったので、もしかしたらコレかもしれませんね。
有難うございます。
買ってみます! 柳屋本店などの他所の商品をソノコブランドで販売するのとセレクトの違いは何かあるのですか。 原料の調達が難しくなったという言い訳で終売予定だった荘シリーズが販売継続に。
結局原料の問題で終売じゃなかったんだね。 そういうのって大抵仕入れ価格が合わなくなった時の理由だよ。
(今までの値段では)原料の調達ができないーってことだと思うよ。
よほど希少なもの使ってるわけじゃあるまいし、金積んでも手に入らないなんてそうそうないもの。 現在の会員数はどれくらい?
2015年は顧客30万だったらしい クリスマスケーキでシュトーレンが出なくなってどれくらいになるのかなぁ?
先生はクリスマスケーキとしてシュガーパウダーのシュトーレンを作っていたね
生クリームはほとんど油だから下処理できないのは使わないのが先生のポリシーだったからね その生クリームがプリンに使用されているのが納得できない。 いつものように無視し続けるだろうけど、生クリームとかカシューナッツを多く使い始めた理由を会員に説明しないといけないよね。 流れ見ず横から失礼します
昔のディナーセットにはスーパーの惣菜コーナーに置いてあるようなビニールパックに輪ゴムををかけて新聞紙でくるんだ惣菜なんかが入っていて、まさにその子先生の手作りそのものって感じだった
その頃たまに外食すると、良いとされるお高めの店でも、不味くて薬くさくて気分が悪くなるくらいだった
ふと懐かしくなり書き込みました 土曜日に注文したらソノコの発送は翌週扱いだけど、
RTは土曜日に発送してくれた シークレットボックスが段々売れなくなってきたね。リピ率が低い内容なのかな。 トキノ名義で製品を作っていた94年ごろが品質の高さの最高潮だった気がする
98年頃その子先生ブームで売り上げは爆発的に伸びたけど
あの時やや品質落としたよね 大量生産に切り替わった感あった
それでも今に比べたら全然よかった
RTの製品、個人的にはそのころのレベルに感じる
最高潮の頃にはおよばないけどまだまだ良かったころが思いだせて懐かしいし好感は持った うーん、その子の化粧品の方がそれでも好きだなあ
愛着っていうのもあるけど。 毎週変わる先生手作りの献立は最高に美味しかったね
あれを食べられたことに感謝 RTの食品っていい?かまぼこも伊達巻も美味しくない。カレーも微妙な味。
良かったのはハム、パン、キムチくらい。 >>322
仰るとおり!!
RTの良さを解る方は、当時のトキノをご存知の方のみですね。 RTは会社の規模が小さく商品数が少ないけど黒字で頑張ってると思うよ。
RTの梅干が好きだな。
ソノコの梅干は余計なのが入りすぎて好きじゃない。
果糖ぶどう糖液糖、醸造酢、たん白加水分解物、酒精、こんなのを使って梅干作ってる。
先生がご存命なら、絶対販売できない商品だね。
ソノコの椎茸昆布も昔と味が変わって不味くなってしまった。
RTで椎茸昆布や栗まんを昔のトキノの味で出して欲しいよ! >>328
梅干の 果糖ぶどう糖液糖は、私も納得がいかなかった。
ソノコがこんな物を使い出していたなんて、、
2〜3年前位に買ったときに気づいて、それ以来買ってない。
いつ頃から使い出したんだろう? >>329
10年以上前に買った時には果糖ぶどう糖液糖入っていました R Tにソノコから転職した人はまだ残ってるのかな? 田島さんをよく思わない人もいるだろうけどRTの会報見てると
真摯に先生の教えを継承したいんだなと伝わってくるんだよなー
ちゃんと恩師という言い方で毎回その子先生について触れているし
>>325
カレーはオリジナル色強いもんね
インド風、自分はおいしいって思うけど
伊達巻は先生のほどレシピに贅を尽くしてない(価格見てもわかる)だけで
よくまとめた味だと思ったわ自分は好き
かまぼこは昔の先生のに似てるよ!先生のはちょっと歯ごたえが変わっていて
むしろ一般人には微妙と思われがちだったから あ、ソースはうちの家族だけど >むしろ一般人には微妙と思われがち
おいしくて体に良いトキノのかまぼこを家族にふるまえると喜んで食卓に並べたのに
変わったかまぼこ普通のがいいって、家族の箸進まなかった ソノコは先生のポリシーを捨て
それがいやだった人たちがポリシーを守るRTを始めた
ということでしょ?そうなら私はRT派だわ、まだ購入したことないけど... >>332
R Tの会報読んでみたい
買わなきゃ届かないだろうから無理だけどw
定例会に参加もしてるのですか? 古い記事だけど
株式会社SONOKO
2013年3月期決算公告 2014.01.31日刊工業新聞より
資本金2.12億 資本剰余金11.36億 利益剰余金86.89億円 当期純利益692万円
自己株式85.08億円
減資公告 1.12億円減資し、資本金1億円に
自社株85億円が吐出
相続税払うために限度まで買い取ったのでしょうか? 誰かがまともだったらこんなことにはならなかったんじゃない? 銀座店のカフェって行ってる人いる?
8:30オープンになってるから今月東京行った際朝ご飯食べに行ってみようかと思うんだけど
なんかパン(食パンorロールパン)とスープ(ミネストローネor人参ポタージュ)のセットしかない?
スープって当然製品のレトルトのやつだよね?
¥800でソノコにしては低価格だからそんなもんなんだろうけど(あとジャムと昆布水付のよう)
コーヒーは別料金かーと思うし、何より他にオーダーできるメニューないのかな? SONOKOとRTのサプリの違いって何?
GGもグリコーゲンゴールドも似たような成分だけど
RTに変えたら停滞していた体重が減りだした >>342
今のソノコのGGには、グリコーゲンゴールド入っていないよ。 「やせたい人は食べなさい」ダウンロードできるようになってるね
https://www.sonoko.co.jp/sp/sonoko_history.html
動画みたら若いころの素顔がなかなか美人 今の時代のダイエットの流行りは糖質制限だけど、自分は鈴木式のがあってたなぁ
まぁお金なくてあんまり鈴木式の商品買えなくて、本買って自炊してたいわゆる「もどき」だけど
鈴木式のサイト見たら粉末合成洗剤だった「あらいぐま」が石鹸系に変わっててがっかり
合成洗剤のあらいぐま好きだった
顆粒状のガスマジックリンかシンプルグリーンあたりで代用はできそうだけど、合成洗剤あらいぐまは手が荒れないのに汚れ落ちがよかったな 先生の頃のやり方にすれば確かに体重は落ちるし、細くなる。でもそれと引き換えに体も弱くなる。 自分は呼吸器疾患ですが、寝る前にアメを食べるようにしたら、
毎朝の激しい咳き込みが無くなり、
咳が無い日も多く、あっても少しの咳です。
体が弱くなった人は、ごはんや間食の量が少ないのではないでしょうか? 脂質は人によってかなり差があるんじゃないの?
牛脂を毎日食べてやせた人がTVに出ていたし、
標準的な脂質で吹き出物や胃痛になる人もいるから。 鈴木式実行者で油の少し多い料理ですぐ下痢する人がいるけど、極端な油脂カットだと虚弱になると思うよ。
教祖が腸閉塞になる食事法ってどうなの? >>351
生まれつき脂質を受け付けない体質の友人がいるんだけれど、
給食のカレーでも嘔吐していたし。
鈴木式のカレーなら嘔吐しなかったと喜んでいたけど、
そういう人はどうしたらいいの? やっぱ合う合わないあるよね
自分は金銭的な理由で「もどき」で「完全実行」してなかったけど、もどきだから続けられたともいえる 筋トレしてるような人は脂質制限合わないよ、男性ホルモン減るし
脂溶性ビタミンの接種率も低下するでしょ、食事制限だけの人向きだと思う 佃煮と煮豆だけみたいなのを何年も続けるのはよくないね
先生がいた頃からディナーセットの豪華メニューのほうが元気が出たよ やせたい人は食べなさいの中にサラダ油使ったレシピがある! ステーキのレシピ
@牛肉のかたまりを、ニンクショウガ入サラダ油(コレステロール蓄積を防ぐ)に六時間以上漬けておく。
A取り出して油切をする。
Bそれをよく熱したフライパンでさっと焼き色つけ、醬油を少しかけて四等分にする。 >>358
初版の 痩せ食べ 持っていますが、何ページですか? >>359
ウェブから見たからページはわからないけど、最後の方のレシピ紹介の中にありますよ。 >>360
サラダ油使ってたとは普通のダイエット料理とさほど変わらないメニューもあったんですね
した処理がなかった時代ならそんなものか モドキで下処理も適当で毎日アイス食べてたけど、3ヶ月でウエスト66→61になりました! ある程度体の欲求に合わせて実行した方がうまくいくんだよね RTのアジの開きは、
柳屋本店の年末用の通販限定のアジの開きと同じ工場のようだね ステーキのレシピの材料って、牛ブロック400gに対して大匙4杯のサラダ油だって。
鈴木式にしては油が多すぎない? ちょっとくらい油を摂ってもいいんだよ、許容範囲を超えなければ。 GGも荘水もほとんど変化がなかったけど、パトリックフラナガンのメガハイドレートで体がすごく軽くなった。
ちょっとした風邪のときも急激に体が元に戻っていった。 >>370
買ってみたいので詳しく教えて下さい
いつから飲まれたのですか?
効果が出たのは飲んでからどれくらい後ですか? >>371
2か月くらい前に勝って3週間続けて特に変化なしでしたよ。でも疲労時と風邪の時に4粒飲んだらすごく体が軽くなって、テキパキ動けるように。
普段は飲まないけど、疲れた時だけ飲もうと思ってます。 野菜やわかめ増やしたら食欲が急に安定しだした。
今まで海苔やコーヒーでしのいでたのがバカらしくなった。 やせたい人は食べなさいと他の本、呆れるくらい内容が違う ずっと疑問に思ってたんだけど、鈴木式では油脂の摂取量が25〜30gになってるけど、昔のディナーってそれよりずっと低い。
青い本もすごく少ない。 >>375
なるほどね、だから今のメニューじゃ全然やせないわけだわ
昔はセットメニューや単品でもすぐやせたのにね >>376
25〜30gって言ったのはその子先生本人。にも関わらずディナーも青い本なんかに書かれた献立は20g
さえもない内容。昔の内容でやってたらやつれるばかり。 昔の内容と違うのは進化してるからって言われた事あるから大昔のは古いと思う 65才以上で「美」「健康」「幸せ」な女性を選出するコンテストだって。
フォーティジブンなんたらと同じ匂いしかしないけど... >>379
あんなの意味ないわ
ああいう事してもそんな事する費用を無駄にしないで値下げしろよとか思われるだけなのに RTの献立も貧層だね。拒食症ならともかく、代謝がいい人には全然足りない。 モドキでも十分とわかった。
結構いろいろ市販の物を食べてるけれど、やせる時はやせる。
クリスマス〜正月3日間もかなり暴飲暴食気味で1k太ったけけれど、
気温が低いからなのか、食事を元に戻したといっても処方献立の2倍以上は食べていても、
昨日から減り始め、あと300gで元に戻る。 モドキの方が実は正しいと思う。先生のやり方の方がモドキ。 先生は処方箋とかやってなかったもんなあ
まあ結局早くに亡くなったけど
正月にカタログ来たけどドリンクとかスクアランオイルとかソノコに無くてもいいような少しでも売り上げを伸ばすのだけが目的のような商品があるね 高い金出してまでソノコ買う意味あるの?と思ってしまった、、、 ソノコもRTも正しくアドバイスできる人っていないと思う。結局自分で調整しないといけない。
高い商品買う価値はないと思う。 15年前は毎月全財産はたいて献立セット買ったりしてたけど、
今となっては最早化粧品以外興味ない >>386
そう思うよ。
結局、無理な食事制限で拒食やドカ食いでおかしくなってしまう。
ちょっとした運動を組み入れたら引き締まった健康的な体になるので、
無理して高い商品を買う必要はないと思うよ。 やっぱソノコ商品って高いよね
私は庶民なので本を読んで「もどき」でやってた
「もどきじゃなく全部ソノコ処方献立でやってる人ってお金持ちのお嬢様や奥様ばかりなのねー」って私は思ってたけど、無理して購入して金銭的に苦しかった人もたくさんいたことをスレで知った しかし、このスレの世論が「もどきでいいじゃん」ってなるとは、なんか感無量だ 昨年、sonokoで肉を焼くタイプを買ったら、
ほとんど下処理していなくて、色でも下処理していないとわかり、
血の色をした肉汁が出ていました。
先生は肉を水を替えて何時間も下処理していたので、
こういう色の肉や肉汁はありえない!
それ以来、sonokoの食品を疑うようになり、
自炊に切り替え。
肉の脂身を捨て、肉の下処理もsonoko風?に簡単にして、
水に潜らせるか酒で洗うだけに。
市販のフライや天ぷらを避けていれば、体調悪化もせず体型も現状維持です。 肝はご飯中心に脂の少ないおかず少なめにってとこだと思うよ
その子先生がいた頃だってその子食品買いつつもお昼は外食ランチでしっかり結果出してる人いたし 生活もそれぞれ
ドリンクやサプリメントまで売ってるし正解なんてないもんなあ
ソノコは良くなったという会員なら誰でもソノコ式の結果です!と言いそう
もどきでもw 鈴木式よりタンパク質と脂肪を少し増やして実行してるよ。運動も。
モドキと言われたらそうだけど、スタンダードや食べ方の処方箋は絶対やらない。 RTが気になってる人は1/27にセミナーがあるから行ってみるといいよー RT のセミナー行ってみたい。
どこで情報見れる?
ホームページみたけどセミナー見当たらない。 会報の瀧本さんのその子先生との昔話的なコーナー
読むの好きだわ >>397
送ってきた封書には、1月27日(日)14時 東京
完全予約制。興味ある方は0800-800-5901(通話無料) ぶっちゃけRTもどうなのかとは思う
今思うと○○だから信じられるって思考停止したらダメなんだろうなあ 長い間 お米も肉魚も食べずにいたのですが 最近 このままではまずいと(・・;)
プロテインやカロリーメイトにもチャレンジ中です。sonoko式の理論も納得⁉
胃下垂でかなり痩せています。体力ついた方のご意見を聞きたいです。 >>402
鈴木式で入眠障害だったのが、早く眠れるようになりましたよ。
考えてみると、以前より持久力がついたように思います。
急にタンパク質を増やして、胃痛とかは大丈夫ですか? >>401
行ったらどうだったか報告してくださいね! >>402
何を食べていたのでしょうか?気になります
今までの食事から徐々に切り替え、
そして体が慣れてきたら徐々に量を増やしていけばいいですよ! 皆さん間食はどんなものを食べてますか?栗まんとか食べても空腹感が消えないことないですか? 栗まん1個じゃ絶対足りないので2,3個食べています
他には、あんぱん1個やおもち2個のように
間食や夜食も指定の2倍以上は食べています ただでさえ鈴木式は油なし、タンパク質少なめで消化早いから、
栗まん1個じゃ全然足りないですよね。
おにぎり1個食べたい笑 セレクトってわざわざ買う人いるのかな?
ソノコの口紅好きだったから、セレクトにシフトして残念。
リマナチュラル使ったことある人いますか? 糖質をたくさん補給しても食欲が止まらないのは、不足してる栄養素があるという体のサインだと思う。 >>411
糖質たくさん食べるより、少しでも脂質のある物を食べると落ち着くんだよね。
カロリー的にはその方が少なくなるように考えて食べたらいい。
市販のパンやお菓子で脂質の少ない物を食べた方がストレス解消になるしドカ食いになりにくいよ。 食事にしても少し油脂のある料理があった方が、少しの間食だけで次の食事まで耐える必要もなくなるんだよね。 拒食症の子なら鈴木式をやればいい
拒食症が治ったら自分の体に合わせた食事にしていけばいい
やせたい人も標準体型になったら自分の体に合わせた食事にしていけばいい
ガリガリにやつれるまで鈴木式をやらなくてもいいと思う >>410
デザインがダサい。
でも色増えたから嬉しいし、オレンジが良かった。
銀座店で試してみるといいよ >>410
リマって他メーカーの自然化粧品ですか? >>415
それなりに良いものなんですね。
九州在住でなかなか銀座店に行けないので、1本買ってみることにしました! RTセミナー
3/17 名古屋
4/7 東京
4/14 大阪 >>416
リマナチュラルはマクロビ提唱者桜沢如一の奥さんの里真さんの名が冠せられたブランド
リマクッキングスクールとかもあるでしょ?いわゆる自然食系
そっち系ってその子先生の頃はごりごりに否定してたからセレクトで扱い出したときはずっこけたわw
リマナチュラルは質は悪くない印象だけど >>420
そうだよね
だからリマ?って思ったんだよ
ソノコだけ売ってればいいものを少しでも稼ぎたいのかね すっごく久しぶりに黄色いカレー食べたけど、超普通のマイルドカレーになったね。
なんか前はもっと辛味が際立ってた感じがする。
今の方が一般ウケはするのかもしれないけど、
わたしは昔のいかにもノンオイルな刺々しいカレーが好きだったから残念。 ずっと買ってないのにまた新聞来てたからそういう会員にも送ることにしたのかもね >>422
黄色いカレーって、リニューアルを謳っていないのに変わったんだ。 コーヒーはやっぱり美味しい。
けど、高いわ。
これ、どこで作ってるんだろう。。 コーヒー昔から薄い感じした
やっぱり下処理の賜物なのかな?と思ってたけどいまはどうなんだろうね
香りは大好きだったから愛飲してたけど 昔に比べたら、たしかに薄いんだけど
胃もたれしなくて飲みやすいんだよね。 コーヒーとトキノのバウムとか板チョコとかチョコカステラの組み合わせ至福だったなあ
バレンタインで今月もチョコカステラ出てるけど今も美味しいのかな
その子先生のはみっちり詰まった生地だけどふかふかしててコクがあって香り高いけどまったく胃もたれしないという
ほんと最高のチョコカステラだった 今のチョコカステラ食べたことあるけど、心からがっかり。ふんわりしてボリューム感がない。
チョコの香りも弱いし、市販の商品と大差ない感じ。 チョコカステラも美味しくなくなっちゃったんだね。
板チョコは、美味しかったなぁ。
今は、リンツのミルクチョコで
似た原材料のがあってそれ食べてる。 チョコカステラあらかじめ切れてるタイプになってるよね
もうそれからして大したものじゃなくなったことわかるわ トキノ時代のチョコカステラ美味しかったよね
カステラってもともと添加物あまり使わないから今買うならSONOKOのより長崎カステラ買うかな
バームクーヘンとかどら焼きとかも好きだったな >>431
オーガニック系のも美味しいのあるよね
価格はSONOKO並みに高目だけど置いてるとこ多くて買いやすい
ピープルツリーのプレーンなミルクチョコほんのり黒砂糖の味が美味しい >>433
美味しかったけどとにかく高かったからもう買わないな
RT化粧品の定例会あったのかな?行った人がいたらどうだったか報告してくださいね オーガニックも美味しいの沢山あるね。
昔は、チョコが欲しくてプレゼント狙いで
ディナー買ってたりしたけど
市販で十分だわ。 役立たずの権藤さんだったけど、セレクト押しで信者の目を覚まさせたところだけは評価できるわ。 米がクリーンなエネルギー源で良い食べ物ってことは学べて良かったと思ってるし
賛同するし一生米派ではある
けどソノコにしろRTにしろ続けようと思ったら破産する、それが我慢ならない
高すぎるわー >>438
わかる
何かのストレスなどになるなら手を出さないでやれる範囲内でやった方がいい
実際破産した人がいると聞いた事もある >>438
同感だわ
柳屋で300円のアジの開きと全く同じ物がRでT800円
柳屋で400円のまぐろそぼろが、20g増えてソノコ950円RT800円 >>441
なんだろうねw
宗教のお祈り代みたいのが上乗せされてるのかなw
おかしさに気がついたら買うのやめた方がいいよね 幕内秀夫もそうだけど、極端に行き過ぎるのもよくないね。 この間食べてみたら美味しかったんだけどこのスレ的に明治のmoreってどう?
脂質ゼロで有り難がってるけど回りはみんなグリコのSUNAO派押しなんだ…イチゴ味とか美味しかったけどなぁ RTのバンズパンは美味しかった。
送料はかかるけど、ソノコより
安いし、おすすめ。 sonoko卒業して水とグリセリンで手作り化粧水
ベトベトせずさらっとしてます >>445
RTのパンを食べると、ソノコのは食べられない。特にメロンパンは比べ物にならない。 と言いつつDMでのトーストクリーム付の角食パンは買っちゃうけれど……。 RTにメロンパン?献立セットにも食品単品でも無かったよ >>448
RTセミナーでの、サプリやコスメ購入のプレゼントです。 >>449
いろいろ使ったり参加してるんですね!
須崎さんは今もいるの? RTって田島さんと山中さんしか知らなかったけど、
須崎さんもいらっしゃるんですね。
ソノコに残ってる古株社員って瀧本さんと伊藤さんくらい??
親子で働いてた方(竹内さんだっけ?)はまだいらっしゃるのかな?
古株社員がみんな辞めたのなら、今のソノコは変わってしまったんだなと思うけど、
残ってる人が居ると「同じ理論のはずなのに何故仲間割れ?」って思ってしまう。 >>450
須崎さんは、お母様の介護で退職されました。 >>451
伊藤さんや竹内さん達はまだまだ新しい。
佐野さん・岩井さん・保科さん達は、高輪時代から先生の片腕だったなスタッフです。 >>452
そうなのですね
山中さんもスタッフとしているのかな?
他にもソノコから乗り移ったスタッフいるんですか?
昔はソノコの元店長が新しい会社作るなんて思ってなかったですね
ソノコ先生も想像してなかったと思うわw >>454
山中氏は医学博士として、GGなどの開発に携わっておられます。RTセミナーでいろいろ教えてくださいますよ。
元・店長の田島さんは、方針が変わったソノコを現実に戻すため相当な努力をされたようです。その子先生が時間をかけてひとつずつ商品を開発された……今の田島さんに先生を彷彿させられます。 >>455
山中さんも完全にRT側になったんですね
田島さんは変になったソノコを変えようとしてもダメだと悟りRTを立ち上げる今年にしたんですか?
ソノコは田島さんを裏切ったと見なしてそうですよね ソノコがおかしくなったのって、松田さんや坂本さん、が辞められた少し前からなのかな?
あの後渡邊さんも辞められて「内部で揉めてるのかな?」って感じてたけど、
そしたら田島さん、山中さんも辞められて…
流石にソノコおかしいと思った。
新しい社員や社長が入って方針が変わったのだとしたら、
今残ってる、その子先生ご存命時代の社員って、
今の方針に賛成ってことなのだろうか。
スタッフがそう入れ替えしたんなら分かるけど、
まだ残ってる社員がいるのが不思議。 >>457
通販や定例会で先生の愛弟子さんだった古参スタッフに、今のソノコの不満をハッキリ述べています。彼女たちも解っているのですが立場上なにも言えないようですね。
会社方針の変貌に納得できない愛弟子さん達は退職されています。田島さんもその中のおひとりです。
以前、あなごの甘煮がリニューアルを謳わないで素材が変わって不味くなったとき、愛弟子の渡邉さんに述べたのですが『同じクレームを多数頂いております。製造部に言ったのですが、何も変えていないの一点張りで私達はそれ以上言えないのです。』でした。
田島さんも自らも感じておられた、コスメのクレームを会社に述べたところ取り合って貰えなかったとのことてした。
それをきっかけに退職されRTを立ち上げられとのことです。セミナーでご本人からハッキリお聞き致しました。 >>458
渡辺元店長さんは親の介護だかでかなり前に辞めましたね
実はその子さん亡きあとのソノコに納得いかなかったのかな?
坂本さんも定年まで残りそうだったのにソノコ退職したもんね
瀧本さんは残ってますね >>459
瀧本さんは小学舘に勤めながら、高輪時代からトキノを実行されていましたが、不規則な出版社の仕事で体調を崩され入社されました。
今では編集長としては勿論、先生の教訓を得られている信頼できるスタッフさんのおひとりです。 瀧本さんは真面目にソノコ式をやってるタイプのもスタッフじゃなかったから味とか質の落ちがわからないのかも
だから今もソノコにいられるのかも
しょっちゅう痩せたいとか言ってたよね >>461
ほんとそれ
真面目に実行しない瀧本さんにまた先生から雷がとか会報のネタで何回か見たわ
失礼ながら細かったの見たことないし
最近だとソノコのシャンプーを使い続けてこの豊かな毛量とかの写真が載ってたけど年相応のルックスだった >>462
毎月10日の高輪でのトキノ講習会に、お客様として来ていたときよりスリムになられたですよ。 >>463
客として来てたのなんて何十年も前のことですよね
瀧本さんは普通の小綺麗なオバハン程度の容姿だと思う
髪は質は遺伝の部分も多い
瀧本さんは田島さんや坂本さんのことムカついてるだろうね まあ社員だろうとソノコ式で生きなきゃいけないわけないから美食ざんまいも自由なんだけど
瀧本さんは筆で強力にソノコの威信を喧伝し続けてる人だから
いまの変わり果てたソノコについてなんか一言説明してほしくなるんだよね 瀧本さんがRTに寝返ったら面白いのにw
「働いてるときはずっと言えなかったけど、ようやく自由になれたわー」とか言って ソノコって昔の「スタッフ=お弟子さん」のままで良かったと思うんだよね。
普通にリクナビで募集して、健康食品会社志望、化粧品会社志望の新入社員入れた結果、
ソノコも単なる健康食品通販会社になってしまった感じ。
悪い意味でソノコ信者じゃない社員が入ったせいで、
古株な会員が望んでないような流行りのメニューとかコスメとか出して自滅してる。 昔の鈴木式関連スレ見ると、山中さんの頃からおかしかったことがよくわかる。
RTの献立もSONOKOの献立も、よくわかってないんだなという内容。 両方ともとにかく高いからね
何だかんだ言っても洗脳商売 サプリのロゼですが、先生がお亡くなりになる前から販売していたのでしょうか? >>471
ありがとうございます。
やはりそうでしたか。
ロゼもビタミン入ってるので先生の基準ならお許しにならなかったでしょうね。
RTもソノコもサプリはビタミン入ってますね。
値段を抑えるためだったと思いますが残念です。
昔の1本8千円GGの抜群の効き目が懐かしいです。 やはり、GGって昔の方が効いてましたよね。
昔のは寝る前に1粒飲んだだけで、翌日の目覚めが全然違ったのに
今のは3粒飲んでも全く効果を感じません。
昔は高いけど効果も感じられたので納得して買ってましたが、
今はそのお金でラフィネにでも行った方が良いのかなとかw ロゼが出たとき「えっどういうこと??」って違和感すごかった
荘水にさえ釈然としないもの感じてたから
ただロゼは悪くない感想をわりと見かけるけどそれなりに良いのかな
あとちゃんと売れてるってこと?続いているのは 新GGが出て終売予定だったのに継続になったのは、ある程度効果があると実感した人の声が多かったんだろうね。
肌には効果が見られるから、ロゼは継続でもいいと思う。
食品は高額になっても昔の味を維持した方がいいと思う。高いと思う人はスーパーの商品買えばいいし。その辺で売ってるもので十分効果は出るしね。 >>475
仰るとおりです。
松坂屋時代も今から考えると桁外れに高額だった。
トキノ時代のように材料を吟味して、大量生産は避けて欲しい。
猫も杓子もソノコでなく、高額でも本物の良さが解る顧客たけに絞るべきだと思います。 このスレの方たちから見て四群点数表ってどう?(ダイエットや美容効果) >>479
セミナーに参加していると、いろいろ耳に入りますよ。 >>480 さんは、ソノコとRTどっちも見守ってるみたいなスタンスなの? >>481
食品もサプリもRTで買っていますよ。
でもRTでは揃わないもので、素材や味覚 (個人的に) が変わっていないものだけは渋々買っています。(笑) RTの食品でおすすめはありますか?
パンは美味しかったけど、コーヒーは私には合わなかった。。。
麺類やカレーが気になります。 ソノコの梅干しが調味液漬けなのにショック受けたことがあったんだけど
RTは塩のみですか?(しそはOKむしろ好物)
その子先生が作ってた梅干しも調味液だったのかな? >>485
大粒梅4個入りのパッケージの裏には、
原材料 梅(和歌山産)、食塩
と書いてありました。 >>486
ありがとう、RTがですよね?
え、塩のみなら買いたいな 最近の梅干しって、ソノコに限らず甘酢漬けが多いですよね。
昔ながらの塩だけの酸っぱい梅干しが好きです。 柏原ゆきよ動画で見たけど顔がパンパン。明らかにご飯の食べ過ぎ。 >>485
先生のレシピでは、シソと塩と梅だけです。
青い本に書いてあったと思います。 >>489
でも彼女の本を忠実に実行してるめっちゃ可愛いモデルの子いたんだよ
ご飯めっちゃ食べてちゃんとすごく綺麗だった(文面から偽ってるとは思えなかった。個人的に実行してた子だし)
でも久々に検索したらブログ消えてたw
わりと長期にわたって実行してたしお米の方法にほれ込んでたのになー それ鈴木式やんって思う米食うダイエットって提唱する人一定量いるよね
柏原ゆきよ、つんく、辻野まさゆき
茨木くみこなんてノンオイル主義や「化粧品はきちんと防腐剤が入っている方が無添加より◎」っていう考え方まで
シンクロしてたけどあれなんだったんだろw 二番煎じがどんどん出てくるよね。つんくは同情してしまうけど、柏原ゆきよは適当すぎ。
つんくは幕内秀夫関連だよね。 >>491
それ読みたかった
茨木っていたね!消えたのかな?
幕内さんは幕内式とか言ってないしダイエット本書かない主義だからいいけど柏原はダイエット本バリバリだもんなあ 茨木さんはふとらないシリーズかなり売れてるよね
料理研究家として安定してると思うよ
天然酵母よりドライイーストって考え方もその子先生とまったく同じだった… 茨木さんかな?だれかソノコの関係者の親戚とかって噂あったよね >>491
その子知ってるー
長身でお米食べてどんどんむくみがとれてすっきりしていく経過をUPしてたよね >>497
なんていう名前だったの?
なんで消したんだろうね
茨木さんインスタもやってますね美味しそう! 茨木くみ子さんって山中つよし社長の後の鈴木社長(たまたま名字が同じなだけで、その子先生とは無関係)の妹さんでしょ?
だから彼女の理論はその子先生の受け売りで、弟子みたいなもん。
なんで鈴木式の名前出さずに独自に本出してたのかその辺は不明だけど。 この子です
https://ameblo.jp/air-victoria-secret33/
1年前からの新しいブログで名前もアーティスト名に変えてる
お米はもうやめちゃったかなーと思ったけど継続しているみたい(10/28、29付記事)
そうそうかなりハッキリもの言う子で前のブログとかツイッタ―ではぬるい質問はビシバシ斬ってたw
でも言えるだけしっかり実行して一家言あるって感じだった 先生が買った横井秀樹の自宅ってすごい豪邸で有名だったね
破格だったから買い手が見つからなかったとも言われているけど、
横井秀樹の因縁を先生が引き継ぐことになってしまって急死された、とも言われているね 横井氏ってスプリンクラー設置しないで大惨事になったホテルニュージャパンの社長だね
因縁多そうな横井氏の豪邸をその子先生が購入したのは「康之様」の霊がその子先生に夢でアドバイス下からだけど、怖い
その子先生の亡くなった息子さんを「康之様」と呼ばせてトキノ愛好者達に崇拝させてたよね
タリズマンとかイドラとか、オカルトにも傾倒してたっけ しまいにゃ先生も康之様って呼んでたしね
息子には様付け
まさに宗教だった たしか13億円で購入されたとか、、、
そんな余裕があったなら商品を値下げしたほうがよかったと思いますが 高過ぎて会員が大変な思いしてたのに豪邸やらビル建設やら
欲張り過ぎてたのでは?
パリコレなんてやらない方が良かったよね 基本的にケチなんだろうね。だから会社も秘密主義で自炊の方法もあまりオープンにしてない。 たくさん売ってなんぼだもんね
だからほかの世界に目を向かせないよう洗脳しまくりだった 先生は、
『新幹線じゃなくて夜行バスを使い、
メモ1枚も大切にしている』
と言っていたが、
経営が大変というのと違い、
ただの倹約家だったんだ 先生が自分で言ったエピソードってほとんど嘘だと思う。荘のパック5000本廃棄の件も。
木炭を練りこんだ商品を廃棄したってなってるけど、商品開発時にパックを洗い流しても、木炭の一部が肌に残ることは問題だったはず。
それを無視して商品を販売することはありえない。 化粧品の開発はまず先生が試し次は豊田さんが試してとかよく言ってたけどそれもかなり話を盛ってた
そんなに年数かけてたら発売できてないのよね
そこまで言うわりに発売してから程なく消えた化粧品もあったし色々嘘くせーなと WBのナイトクリームの保湿感が足りないってことで、半年も経たないうちにしっとりタイプ発売。
本人以外が試してるのに保湿が不足でクレーム多数っておかしい。しかも今度は絶対失敗しないように慎重に発売するはずなのに、数か月後にしっとりタイプ発売。
先生がオカルトに傾倒していったのは、死への恐怖からじゃないかと思う。 >>511
炭エピソード覚えてなかった
ナチュラルリップってのもそんなに長く売らないうちに合わない人が多いだかで発売中止になった
慎重に研究してるならそんなの予想できるだろうがって感じ
先生の言葉聞いて近くにいたスタッフも言いたくも言えない事たくさんあったんじゃないか? >>514
言っても聞き入れてもらえないみたいですよ。 横井邸購入自体オカルトエピソードを先生が語ってたよね
家を見に行ってたら急に空が真っ暗になって雷雨、その中にはっきりと苦悶の顔の男性の顔を見た
雨がやむとあたりから嫌な気が消えていて、今の雨ですべてが洗い流され一新したからもう大丈夫…
こういうことを経て購入あいなりましたーみたいなさ、新聞で報告してたものね >>517
雷雨は覚えているけどそんなにオカルト満載だったんだね
本当にホテル火災で亡くなった方達の恨みは消えたのか?わからないよね
曰く付きとか手を出しちゃいけないものってあるんじゃないかな
これもオカルトっぽい話だけどw 33人もホテル火災でお亡くなりになってしまった
それ以外でも事業関係で横井氏は恨みをかっていた
先生や康之様だけで洗い流せる物じゃない
先生が急死されたことで恨みが残ったままと裏付けることになってしまった あの場所に最初は迎賓館を建てると言ってて土地柄それが出来ないって分かるといずれ自分が住むとか言い出したんだよね
物凄い大金使ったのに計画性ゼロw 出口さんが社長になってもうすぐ1年になるけど、これ以上良くはなりそうにないね。
その子ジャムとかあらいぐまを元に戻せばいいのに。 荘の会でも最初はローン駄目で自己資金で、と先生仰っていたわ
でもいつ頃からかローンOKになっていたわ
これもオカルト信仰のおかげだったのかしら? >>522
ローンはタリズマンが減るとかで?
あー、ムリして買う人がいないようにかな?でもローン可能になったならポリシーぶれぶれだよね
思い出すとカルト宗教みたいでいろいろヤバかったねw >>520
横井邸もTVではお父様の力松氏が相場師で横井氏とライバル関係だったと仰ってたわ
横井邸もお父様も欲しがっていたらしいです
それで先生がお父様の意思を引き継いで横井邸を購入されたとか
そういう目的での購入だから計画性は無いわ >>524
そんな話もあったんですね
当時はいろいろ目にしたと思うけど忘れてました
あの土地ってぶっちゃけ必要なかったと思うし晩年の先生の精神状態ってマトモだったのかな?
亡くなったらさっさと工事中断して結局売りましたよね
会社に取っても要らなかったんだよね
だいたいあの年齢であと何年住める?って話だしね 横井邸の買い取りは鈴木式の一大拠点を作りたいという目的はあったでしょ
会員が集える素敵なサロンにしたい、その場所として最適だと
夢見がちではあるけど無計画ではなかったんじゃないの
先生の死後その計画を引き継げる才覚の持ち主は誰もいなかったてことでしょ >>525
会員が集える場所なら田園調布の住宅地より交通の便が良い銀座の方が適しているわ
先生は御自分の虚勢のために購入されたと思うわ
横井邸を13億で購入したらマスコミは喜んで食い付いてくるし実際そうだったわ
横井邸購入でカリスマとしての知名度もアップぐらいにしか考えていなかったと思うわ
建設計画がしっかりしていたら
先生のご主人はお父様の片腕と言われていたほどの才能の持ち主だから
ご主人やお嬢様も引き継がれていたと思うわ >>527
あの土地は当初の予定の迎賓館は建設できない決まりだったわけだから大金を投じる割に無計画で無責任な買い物だったと思う
普通買う前に調べるだろうが!
とにかくカリスマとしての知名度アップすれば元は取れるとか考えてたんだろうな 鈴木式を実行した人が驚くほどやせれば、周囲は驚き称賛する。本人はより優越感に浸る。
反面スタンダードなど厳しい食事を勧められる会員は苦痛とやつれを得る。 >>528
迎賓館は購入後に決められたと思うわ
不動産売買で田園調布は厳しい建設規定が条例で決められているので。
迎賓館目的で横井邸購入、と先生が事前にしていたら、間に入った不動産屋が、
その計画は無理、と言って売買契約は成り立たなかったから
不動産屋には自宅目的で購入と言っていたと思うわ >>530
自宅でしか建てられないなら購入したかどうか分からないよね
決める前に自分でよく調べたら良かったのに >>531
先生がお生まれになる前から田園調布では自治会が住宅の建設に関して厳しい規定があるわ
都内で生まれ育った先生が、
田園調布で迎賓館を建てられない事を知らなかったというのは腑に落ちないわ >>532
まあそんな事知らずに買おうと思うとは思えないよね
その辺も鈴木その子の嘘が散りばめられてるかも
先生の妹が先生か亡くなったあとも姉の夢だったから建ててほしいとか非現実的な事言ってたのは覚えている >>533
もう最初から自宅用で購入したとしか考えられないわ
自宅用と言えば会員から非難されるから迎賓館用とパフォーマンス
迎賓館が自治会から許可が出ずに建てられなくなったので自宅用にしました!と公表
建てるつもりもない迎賓館なのに迎賓館用ということにし、
会員を騙し通したのも急死の原因のひとつかしら? >>534
だよね
私服を肥やすようなのは反感買うものね
迎賓館の完成予想図も見た事があるけどそういう建物は不可だと知らなかったとは思えない
アホな一般人も建設条件は調べるわ 物事を立方体で見るように言われてた先生が建築基準を調べないなんてありえないわ
先生はお住まいになった家の平面図もご自身で書かれたほどなのに 先生としては横井邸購入だけしか考えていなかったのでは?
その後の建設物はどうでもいいと思われていたのでは?
とりあえず知名度アップのために自宅建設でもしようと思われたのでは?
先生が真剣に田園調布に自宅建設したいと思っていたら
ご主人もお嬢様も建設中止をされなかったと思うわ 知らないわけないよね
当時はすっかり洗脳されてたのでまんまと騙されていたw 横井邸跡地での自宅建築費用は50億だったそうで
浜松町本社ビル売却先は東電労組で40億の現金だったそうで スピリチュアル系まったく信じない派だけど先生のふしぎ発言にはわざとのりたくてのってたなw
この人の言うことなら取り入れて実行してみたい、みたいな
タリズマンも風水みたいなもんで悪い考えではないんだよね
福袋にJリーグマスコットのぬいぐるみが入ってたんでしょw
その子香水をふりかけてそばに置くのにぴったりだ!と先生がタリズマンを感じたそうで…
外から見たらはァァぁ?だろうけどあのころは嫌いじゃなくてJリーグ人形をそういうふうに持ちたいって思ったw
さっきタリズマンが足りず万て変換されて笑った 康之様はいただけなかったわ
摂食障害を乗り越えた人の不思議体験:過食嘔吐の発作で死にそうになっていた時時康之様が現れ
「冷蔵庫の中の〇〇(トキノ食品)を食べるんだよ」と教えてくれてそれを食べて我に返れた(以後処方実行が上手くいった)
あとよく言われている探し物が康之様にお祈りしたら出てきたってやつw
ビートたけしが先生の家を訪ねたとき康之様肖像画を見て「若人あきらさん?」てボケたのはよく言ったと思ったわwww >>541
たけしのエピソードは知らなかったw先生曰く学校ではオスカル?とか言われた自慢の美形の息子だったよね
康之様が出て来てーと言うエピソードあった!それを言ってた拒食症だった女性は今もソノコ実行してるのかな?お元気かしら?有名な会員だったよね
探してたものが見つかったエピソードも色々あった!どうしても見つからなかったアクセサリーが見つかった!とかねwヤバいねw >>542
あきらかにヤバいのにああいう時って感化される人たちがちゃんといて体験談がちゃんと発生するんだよねw
タリズマンまではまあ、好きな人は楽しめばと思ってたし
荘の会なんて自分は経済的にも嗜好的にも全くカンケーないって思ってたけど
康之さん崇拝を打ち出してきたのにはひいたよ
でももともと会員に康之さんを霊的に持ち上げる人がいてだんだんトキノ側ものっていった感じじゃなかったっけ
体験の女性は、その時だけ見た人な記憶なんだけど有名な人だっけ? >>543
記憶してる女性は酷い拒食症だった人で吐いてた時に康之様が現れて冷蔵庫にジャージャー麺があるから食べろとか言われたと体験談を話してた
新聞にも出てたし当時の熱心な会員なら覚えてるんじゃないかな?
もともと酷く病んでたわけだから単なる幻覚や思い込みの可能性もあるね
今思えばそれを信じる鈴木その子って? 康之様の肖像画3万位のを買いましたが、残念ながら全然ご利益ありませんでした!
探し物は見つからないし、御霊示もありませんでした!
信仰心が足りなかったのかなぁ?w >>545
買ったんですね!3万なら当時ならお手頃価格の部類に思えたけど高いよね?
太陽の大とかの宝石が質屋に持って行ったらどのくらいの価値になるか確かめたいとよく思ってたなあ
自分は持ってないから出来なかった
よく財産になるって言ってたからさ 本物の宝石や着物は決して目減りしない財産になるって文句惹かれたw
霊験もあるならと先生デザイン?の猿やワニのリングや水晶ペンダント本気でほしいと思ってた
友人たちがティファニーや4℃を愛好してた時自分は、と思うといやはや >>547
猿はあの中ではお手頃価格の部類だから欲しかったけど結局買わなくて良かった
着物の価値とか目減りしないかもわからないし現金化したくなった時それなりの価格で買い取ってくれる所を探さなきゃいけないからそれも手間ですよね
いろいろ買って損したと思っている会員も結構いると思うなぁ 水晶を指輪のサイズを書くのを忘れたら12号が送られてきた
親指でもガボガボだった
ソノコじゃブランドとして質屋も扱ってくれない
たとえ純金だとしても1万位だろうね >本物の宝石や着物は決して目減りしない財産
↑
先生は本物の有名ブランド品だけを所持していたのです >>550
先生は有名ブランドや有名作家もので会員にはソノコブランドや無名作家もの?
会員に売ってた人形や絵なんて価値なさそうだよね
普通だと売れないようなダサめのものでもソノコでは何故か飛ぶように売れるから有難がってた業者もいたのでは? いろいろ買ってしまった、ホームレスに寄付してた方が人のためになっただろうね
ペンダントもすぐチェーンが切れたし、どこが本物? >>552
どのネックレスのチェーンがすぐ切れたの?
事故った時に水晶の色が濁り自分を守ってくれた!って体験談を話してた会員もいたからタリズマン効果かもよw
宝石着物そして食器もあったし買ってた人たくさんいたよね >>553
切れたのは、たぶん水晶のネックレスのチェーンだった
自分を守ってくれたから切れたというのではなかったよ
安っぽい作りだから切れたんだろうね
タリスマンというロックグループは好きだよw 水晶のネックレスは比較的安かったものね
鬼役虎のリングもあったよね
着けても恥ずかしくて人に見せられないようなやつ、、なんて持ってる人いたらすみません 先生の出身地は山口県なのに、有名になると東京と言い出したって言われてる。 >>556
そうなの?東京生まれのお嬢様って感じだったよね
元から金持ちだから豪邸に住むのもおかしくないんだって会員同士で納得してたけど思い返せば稼ぎ過ぎだったよなw 水晶ネックレスは18Kチェーンのみの価値だろうけど
猿の指輪は全部18Kだったからアクセサリーとしては換金性も高い方だった
着物は昔と違って今は高い着物も古着程度でしか売れない 坂本さんは虎のリングの効果で結婚できたんじゃなかったっけ >>559
懐かしい!確かそんなエピソード読んだ
でも離婚したよね あの頃は親が猛反対していても献立メニュー買い、
定例会で先生を拝見して感動したり会員同士で励ましあったりして楽しかったな
今思えば、洗脳され不要な物まで買い込んでいたと笑えるよ あの頃の献立メニューは美味しかったから後悔はしてない >>562
先生の手作りを食べられて幸せだった。
それがゆえに今のメニューが食べられなくて不幸ですわ。(^^) いやいや、、、なかなか痩せなくて悩んでる会員もいたよ
よく定例会に参加してた熱心な人だった
今はどうしてるのか知らない 痩せた人が増えれば世間から褒められる。だから先生はストイックな方法を会員に提案してたんだよ。
会員のためより先生自身の自尊心を満足させる方法が当時の鈴木式。 虎のリング付けてる女性と結婚したいと思う男性居るのかな… 福袋のアイテムだったか二つ折り財布もあったよね
赤と緑の2タイプでやたら濃い色味の
まあエピっぽい代物なんだけどもちろん似て非なるダサさが漂うデザイン
なのにやっぱりいかに上質な高級品かという自信満々のキャプションで開運効果も匂わせてた
ダサいのになんであんなに強気に薦められたんだろう 先生の福袋の中身も銀座で手渡しの頃はまだよかったよね
その頃の開運効果を実体験したから。
通販でも福袋をやり量販体制になってからダサくて安物を入れるようになったね。
そして開運効果も無くなってしまったよ。
もちろん通販で売られるようになった康之様像も開運効果は無かったよ。 >>568
エピもどきの財布もバッグも売ってた
赤と緑のどちらがいいか先生に選んでもらってた人もいた
あれらはまだダサくない方でピエロのネックレスとか劇ダサだった
ダサくても猿は全体的に金だから買った人はまだ損なく済みましたね 赤の二つ折り財布はそんなにダサくもなかったしかさばらなくて社名も入ってなかったからけっこう気に入ってた >>571
社名も入ってなかったからwwww
そっか財布はわりと良かったんだね
13,000円ぐらいしたんだった? >>572
どうだろ、2万か3万かの福袋の中身だったと思うからそのくらいのものだったのかな
質はよくて長持ちしたからあれはわりとお買い得だったと思う
その子先生の絵柄のついたカップや&ソーサーやお皿はボーンチャイナで質は良くても他人には見せられなかったw >>573
福袋の中身だったなら徳だったんじゃない?
福袋の中身も私の元に来てくれたものとか宗教チックな言い方してた人もいた
皆さん元気かしら 会報に載った人がタッキーそっくりな自慢の甥っ子もソノコが大好きみたいにいってた確かに美少年だった小学生の男の子
今イケメン俳優になってる人できっとあの子だと思う人がいるけど知られた話ですか? セール案内はがきが来たんだけど
大きな字で 「お元気ですか その子です。」 が目を引いたわ >>565
新聞来てなかった間に起きた出来事かもしれない
>>577
来た!ずっと買ってない人にも送ることにしたんだね
先生の懐かしい写真で思い出してもらう作戦かな >>578
>>575さん宛てでした
いろんな会員さんがいて会員の中で有名な会員さんもいましたよね 洗脳が解けてきたようですが、こちらにまだ実行してらっしゃる方はいらっしゃいますか? 先生は鈴木式に自信を持っているけど、その割には本によって言うことがコロコロ変わってるよね。 鈴木式は自分でやるしかないんじゃない?
RTじゃ商品少ない
sonokoでは結果は出なくなったし
会社の方針は理解できない
2017(平成29)年 ヘアカラー専門の美容院「fufu」に出資。
今後増加するアクティブシニア層へのリーチを強化 こなれた頃に出た青本のレシピ&献立がちょうどいい感じだった 青本のレシピマズくない?
構成はすごくいい本だけど
レシピ通りに作っても美味しい物が出来なかった 先生の母親は韓国系だったってレスが動画サイトにあったけど、動画自体が削除されてる。 食品詰め合わせボックス買ったけど、からだバランスプレート5箱、コロッケ3袋とか同じものばかり。
買って激しく後悔… ↑
在庫一掃セールだったのね
タンドリーチキンが入ってると書いていたけどコロッケ? タンドリーチキンは1袋入ってたよ。マンデリンとチョコが入ってたのは良かったけど、惣菜は同じものが多くてガッカリ。 例のごとく素ドリンクとかサプリ系も入ってた?
何回か買ったことあったけど、いつもまったく不要な物が入ってた。
素ドリンクなんて、2箱入ってたときあったよ! >>591
今回はシークレットボックスじゃなくて食品のボックスだからサプリなしだったよ。
でも肉じゃが、八宝菜みたいなボリュームのない惣菜も多かった。
11月辺りに買ったGG付のボックスは、コーヒー紅茶、カレーとか比較的バリエーション豊富で良かったんだけど。 チョコ1個当たり脂質3gでちょっとびっくり。100kcal程度なら3個だけど、脂質9gになる。 >>594
多いんだね
買ってないけど新聞が来るから思い出して買ってください作戦だよね RTもネットで買えるようになったけどネット利用しようと思わない
でもヤフーなんだ
代引きできる楽天にして欲しかった
RTグリコーゲンゴールドとSONOKOのGGなんだけど、
溶け具合ならRTの方が昔のGGに近いよ
熱湯を粒にかけて上から割り箸なんかで押しつぶしたら、
RTのは昔のGGのように簡単に潰れ中身がきれいに溶けたけど
SONOKOのGGはなかなか潰れない
外のコーティングは溶けても中身は何度も押し潰しを続けないといけない
これでは飲んでもRTのように吸収できないのではないのか?
と考えてしまった >>593
サプリはソノコ的には食品のカテゴリーだから食品ボックスにも何度か入っていたよ。
と言うか、私が買ったときは殆どの時にはいっていたな〜
私的には今回サプリ系入っていなかったのだったら「買い」だったわ。
今の新しいチョコは栄養成分が表示されているの?
前のミルクチョコと比べて美味しい? >>597
チョコは栄養表示されてるよ。ちょっと間違えた。1個当たり脂質が2g程度、30kcal。
チョコは全く期待してなかったけど、カカオの香りが高くて悪くはない印象。
ミルクとビターの2種類がミックスになってる。脂質がある程度入ってるぶんコクもある。 >>598
ありがとう、チョコ美味しそうだ。
脂質もある程度は必要だし、その程度は許容範囲なんだろうね。
単品販売しないから、何かの機会がなければ食べられない。
てか、前のミルクチョコはもう完全に終了しちゃったんだ。 無能な権藤さんが先生時代のチョコを終了させて今のチョコに変更。
今のタイプは去年もバレンタイン時期だけ登場したりと、プレゼントにつかなくなったよね。
他の時期にもプレゼントのために出せばいいのに。 実家でアテ●アのシャンプー使ったんだけどソノコ香水の香りした
品質が違うんで!ってソノコは息巻くんだろうけど「あ、この香りは」って思うぶんにはソノコ香水の匂いだったよ 新聞マジで復古作戦の様相だわ
その子先生の写真とお言葉載せまくり
それに体験談も増えて来てるw 昔にくらべたらなんともあっさりした内容ばかりだけどね
ここ、見られてるんじゃないかなw
ごはんを食べ菜彩()ちょうど混ぜ込むおにぎりの具探してたからちょっと買ってみたい... >>602
ほんとね
また新聞来たし売れないから離れた会員に戻って来てほしいんだね
体験談は先生の事を考えてたら探してたものが見つかった!くらいブッ込んでほしいね 今のソノコで摂食障害やアトピー治った人いるのかな?
昔はそういう体験談やスタッフばかりだったけど、
普通の健康食品会社と変わらないよね。
20年くらい会員やってる身からすると、
スムージーとかブースターとか、
ソノコ式食事理論のどのタイミングで飲むの?って感じ。 先生の遺産は88億
長女が払った相続税は55億
残りの33億でsonoko立て直すの? 急に懐古主義的になったんじゃなくて、先生のカラーをできる限り薄めようとした権藤さんが極端だっただけだと思う。
あらいぐま、ボディクリーム、ボディウォッシュ、その子ジャム、麺類、権藤さんのリニューアルはほんとに迷惑。 >>605
そんなに遺産が?高い金使ってアホくさっ
もう遺族は離れてるよね
立て直す義理もない
新聞また来るから見てみると化粧品とか高いなぁと改めて思う 先生は亡くなる前日、入院中なのに寿司を出前で取り寄せ全部食べたって
体調が悪い時こそ自社のトキノ食品じゃないの?
先生は普段から自社の食品を食べていなかったの? その子先生のカリスマ性で商売続けたかったら
商品を変えちゃいけなかった
化粧品も食品も変わったから購入をやめたわ >>608
寿司の件は週刊誌に書いてあった?
出口さんは割と冷静にやってるけど、食品の製造が低レベルだから今後もうまくいかないだろうね。
RTも値段に見合わない味で今一つ。 >>610
お寿司の件は本気にしてないけど時には部下を連れて高級なおいしいものを食べに行ってたらしいね
新聞また来てるけど買わなくなった人が戻ることはもうないんじゃないかな
高いもんね 先生の写真を宣伝に使えるのソノコだけだから使わない手はないよね 権藤さんだって改革路線を推し進めてというソノコ側の要望で迎えられたんでしょ
独断で鈴木その子カラーを薄めようとしたんじゃなく役目を全うしただけだと思う お寿司の件は、その子さんが亡くなった後にリポーター達がその子さん縁の方達に色々
インタビューしていた中で、銀座の行きつけのお寿司屋さんの大将がインタビューに
答えていたよ。
「病室に出前に行った時は先生はまだお元気で、お見舞い?に来ていた方達に
”お一ついかが?”と勧めていて、本人はあまり召し上がらなかった。烏賊が大好物
なのでそれは召し上がっていた。」・・・と。
私はその話を聞いて、本人はもう食欲もないけど、お見舞いの方達のために御寿司を
頼んだのかな?と思った。 >>615
そうなんですね
本人じゃなくてお見舞いの人や看病してるスタッフ?に食べてもらいたかったのかも
そういえば行きつけのお店にもインタビューしてましたね
妹さんにもインタビューしてた おかしな話ですね。
お見舞いに来てくれた人へ栗まんなどの自社製品ではなく体に負担になるような出前の寿司なのですね。 先生のことだから寿司屋の大将の前で食べられないふりしただけじゃないの?
見舞い客の目の前でガツガツ食べるわけにはいかないw
自宅用を迎賓館用と会員には嘘ついていたほどだし >>612
これ読むとどうみても過労死なんだけど仕事中毒だったのかな
本気で会員のことを思うなら自分の身体の管理もきちんとしていたらよかったのに 自身で開発した身体にいいもの食べてサプリ大量に飲んでた人が過労で死ぬかな?と疑問だけどね
早かったよね 過労で腸閉塞になるって、かなり無理な言いわけじゃない? 腸閉塞の話は、当時の会報に書かれていたはず。
「新しく入社した男の子達を喜ばせたくて、焼き肉やら色々食事に連れて行ってたのが
原因」みたいな言い訳をしていた。正直がっかりしたよ。
会員は高いお金を出して商品買っている中、その子さんや社員達は自社商品を使わず
外食三昧だったなんて・・・ 美味しいものを食べさせてあげたくてソノコのチキンなどではなく焼き肉ってのがもうね
事実なら先生も焼き肉や寿司食べたかったんだろう
でもそんなことで腸閉塞なんて怖いから嘘臭いかも 忙しいとか料理できないとかで外食続きの人多いと思うけど、それで腸閉塞ってちょっとね。それに脂肪の多い食事ばかりしてたわけでもなさそうだし。 長年高価なソノコ食とサプリと化粧品愛用してたのに外食が続いたら腸閉塞になったなんてバカらしい
意味ないじゃん
やめて良かった! 先生は身をもってリバウンドの恐ろしさを教えてくれたんだよ。
ずっとソノコ食を続けることは難しく、ソノコ食に慣れ親しんできた消化器は他を受け付けられなくなっていたんだよ。
だから外食を続けただけで腸閉塞や肺炎になり、そして死ぬことになったんだよ。
ずっとソノコ食を続けられないなら、最初から無理しない程度のモドキの方がまだいいよ。 >>626
たしかにね先生なんてサプリ大量に飲んで化粧品も使い放題だっただろうし他は受け付けないわ
あとソノコのものだけが一番美味しいと思ってたわけじゃなく普通に御馳走も好きだったんだろうね 先生はGGを飲んでるし化粧品や香水が脳に負担させないので外食しても大丈夫と過信したんだろうね
山中さんが社長になった時、
接待攻めで外食ばかりだったけれどGGだけは飲んでいたので血液検査の値がよかった、
と書いていたからね そもそも鈴木式自体が間違ってるんだよ。正しいなら痩せなくて悩む人なんか多く出てこない。 >>628
おそらく高級店に行ってたから悪い油とか使ってないと自分の目利きを過信してたかもね
>>629
昔なかなか痩せない会員が結局処方の量から減らしてやっと痩せてたwそれって食事減らすダイエットと変わらないよね ダイエット日記の過去レス見ると、1000万単位で購入して結果が出ない会員もいたって書かれてる。レスの多くが結果が出てない不満。 >>631
だいぶ前に見た時はソノコへの批判があるとヒステリックに反論する人がいたけど今はそういう人もいませんね 基本シンプルで一汁一菜みたいなもので日本本来の食事だよね
でもあれ程下処理の大切さを説いてたのに文春で下処理なんかしたことないと業者にバラされてたのはショックだったな
その子先生はお寿司が大好きで出前取って振る舞ったり部下連れて寿司屋に行ってたみたいだね
当時子供でアレルギー持ちだから素直にトキノ信じてたから色々思うことはあるけど
一汁一、二菜のシンプルな食事を心掛ければいいと思ってる ちょっと!!ソノコは下処理していなかったの?いつから下処理しなくなったの? もともと先生の頃から実はしてなかったんじゃないの? まだここの物買ってる人なんかいるんだ
情弱な高齢者かな >>631
結果ww
単に食い過ぎなんだよバカババア達が 文春で内部告発が出た時は家族が入院することになったので文春も会報も見ていなかった
それで今まで下処理しているものと思って買っていた
もう2度と買わない
先生も寿司など高級店を利用していたなら、その当時のソノコは下処理していなかったのだろう ダイエット食ばっかり毎日食べてる人生なんか嫌だろw
高級店にご馳走食べに行ってなにが悪いんだw
下処理ww
そんなの調整して食べればいらないんだよ
ダイエット続けるのにカロリー下げるためにやるだけなんだから
デブでもない鈴木その子にご馳走食うなとか
ほんとこのスレのババアは馬鹿
一生デブでいろwww 鈴木式を続けたのは痩せていたのとアレルギー体質をなおすため
鈴木式はアトピーの子でも食べられるといわれていたのが始めるキッカケ >>640
バカで情弱のババア丸出し
なぜこんなのにひっかかるのか
ここをやめても他のくだらない民間療法にひっかかるんだろうなw
それにアレルギー体質じゃない鈴木その子が外食でご馳走食べるのに頭に来てる意味のわからなさw 下処理しているのがソノコ商品のウリ
下処理していなかったらこんなに高い商品を買う意味がない
先生は下処理で脳が正常になり自律神経を働かせるといわれ
いつも下処理の大切さを力説されていた
お弟子さんが市販のおやつを食べていたら激怒されていたほど 口では言ってても本当は下処理してなかったんじゃない?先生の発言には疑問点が多い。 >>642
まるで宗教だね
洗脳されて金バンバン使うんだよね
すごい稼いでたもんなあ 洗脳解けてきた人多いと思う
10年前の鈴木その子スレだと、ちょっとでも疑問を書くと信者が猛反発してきた 先生のテレビ出演が増えた頃には下処理していなかったでしょうね。
それまで下処理していた業者でも、
先生は忙しいので業者への抜き打ち訪問なんてできないから、と
面倒な下処理を省いたのでは?
RTの代表がどんなに鈴木式を守っていると口で言っても、
山中氏がRTに関わっているならRTも下処理していないかもね。 RTは下処理してないんじゃないかな。委託先に聞けばわかる。 RTの委託先はどこだろう?
RTのHPには下処理していると書いていないから下処理していないんだろうね あんぱんを食事として食べるのはおかしいんじゃないかって最近思う。 先生が事業拡大しなければよかったんだろうね
細々と身内だけの資金内でやっていたらよかったんだよ
先生は、上場してファンケルを目指す、と言っていたね
増資して金を他から集めたから、経営に口出す人がでてきたんだよ
そういう人の圧力で下処理廃止を山中さんが推し進めたんだろうね ファンケルは今も健在ですね
ソノコは裏では大変そう
今日もハガキ来てたけどスタッフの体験談で体調がイマイチだった時にドリンク飲んで良くなって手放せないって
さんざん食と化粧品に金使ってまだドリンク必要なのかよっていう 業績低迷は単に下処理とか不味い味だけではなくて、根本の痩せないという点だと思う。 トキノ貸切の観劇を見に行った時、来ている人は太っている人はいなかった。
劇の後に、こんなに痩せて変身しました!という数名の報告がスライド写真と共に紹介された。
あの当時の処方はすぐ痩せた。
1週間以内で効果は出た。
でも今はどんなに続けても効果はでない。 一時的に痩せても意味がないと思う。健康な状態をキープしながら痩せ続けるのは鈴木式では困難だと思う。 >業績低迷
糖質制限が流行っていることも理由の一つかと 鈴木式は間逆の食事法だし 銀座店が経営圧迫してると思うよ
1Fと2Fと屋上看板でどれだけ経費が出てるんだろう?
松坂屋の頃のように1Fだけだったらよかったのに >>656
今は白い砂糖が嫌われてるしね
昔ソノコでは砂糖入れたコーヒー何杯でも飲んでいいってアドバイスされたよ リニューアル後のピュアモイストのモイスチュアローション使った人居ますか?
パッケージだけじゃなくて中身も変わってますよね?
以前のより浸透が悪くなって、顔ベタベタのまま。 GG飲んで効果出た人いる?飲んだら夜中に起きて目覚めが悪い。 昔のGGは、寝る前に飲むと翌朝目覚めスッキリだったけど
今のGGになってからは飲んでも全く効果感じない 昔のビンのGGは効果抜群だった
1日1粒だけで十分だった
今のは寝る前に飲めば寝付けない
RTのはそんなことはないけど昔のGGのような効果はない そうだよね。昔のGGはほんとすごかった。
高かったけど、一粒の効果が大きかったから買う価値あった。 ソノコもRTもGG飲むと目が覚めてしまう。なかなか寝付けなくなったり。やめたら眠れるようになって困惑。 RTのGGに期待したんだけど、飲むと睡眠の邪魔になるなら止めてしまおうと思う。 今思えば2000万以上はつぎ込んだんだよね(泣
2011年の内部告発以降は電話セールスが頻繁にあった
プラチナ会員も断ったのにプラチナ会員証が書留で送られてきた
いつも代引きだったからカモ扱いだったんだろうね >>668
すごいですねマンション買えるよね
うちは電話でセールスはなかったけど昔はたくさん金使う会員多かったよね
工場を見学したいという会員がいたけど結局実現しなかった わたしは15年前に大学で地方から東京に出てきてハマったんだけど、
当時は親に「仕送り足りない!」って言って
毎月20万円以上つぎ込んでた。。
食品、化粧品、浄水器、全てソノコに。
平社員の父親に、朝3時起きでパートに出ていた母親…
社会人になってから、本当に親に申し訳ないことをしたと気が付いた。
今でも当時のことを思い出すと心が痛みます。 >>670
それくらいかかりますよね!
経験者以外にはなかなか想像できないと思います
今も続けてるのですか? 結果を出したいと思って多く購入した人は当時は特に多かったかもしれないね。実際に多く購入したことで結果はどうだったんだろう。 今は基礎化粧品は続けています。
ソノコ以上に合うものが見つけられないので。
食品は昆布水だけ続けています。
これも飲むと調子が良いので。
あとは特大あんぱんとか、たまに好きなものを買う感じです。
当時拒食症→過食症だったので、
それが完治したことは感謝しています。
当時はわたしも必死で、宗教みたいに盲目になってしまっていたので、
目が覚めて良かったと思います。 拒食症で救われた人は多いと思う
きちんと量が決まっていて安心して食べられる食事と先生の安心感を与える話し方と 鈴木式は体をリセットするために行うものだと思う。
その後は自分の体に合わせて変更していくべきだと思うんだけど。 >>673
ボディ用もソノコを使っているのですか?
一生高いお金使ってられませんからね
目が覚めて良かったと思いますよ
食事には今も気をつけているのですか? 以前はひきしめジェルローションを使ってましたが、
これもリニューアルされてから効果を感じられなくなったので、
今は使ってません。顔のみです。
食事も好きなものを食べています。
三食ご飯と味噌汁が理想なんですけど、
お昼にコーヒー飲みながらサンドイッチを食べるのが好きなので。
下処理もしていません。
朝夜は出来るだけノンオイルで和食にしていますが、
チーズとか好きなので完全には難しいですね。 私もチーズ食べたりします。
無理にノンオイルにしたり、体の欲求を無視しなくてもいいかなと今は思います。 私は庶民で鈴木式は月に2万円以上は使えなかったから「もどき」でやってた
鈴木式をガチでやってる人は月に10万以上かかってるだろうから、金持ちの人しかできないと思ってた
その子先生も家にお手伝いさんがいるような金持ちの育ちだし
でもここ読んだら、お金持ちじゃないのに無理して鈴木式にお金つぎ込んでた人がいっぱいいたってきいて「あー」って思った
もう、つぶれるべくしてつぶれたんだよね もどきいいよもどき
幕内秀夫の粗食本とか、タニタ食堂のレシピ本を参考にすれば、いいと思う
今はプチ糖質制限してるから、もどきですらしてない
おにくおいしい
プチだから、ごはん(コメ)も食べてるけどね いつも定例会に来ていた双子さんはお金に余裕が無くても先生の本をお守りにしていたとか、
そんなのが昔の会報に出ていたね
先生には、そういう子達のためのレシピ紹介というのをやってほしかった
商品をアレンジしたレシピばかりじゃなくて庶民にも目を向けてほしかった 初期の本は下処理も簡単だったし、市販の食材でできたけど、トキノでレトルト食品を売るようになってからは、トキノの食品を使ったレシピばっかりだったよね
まぁ買ってたけど……
ほんだしの5倍くらいの価格のトキノだしとか
実際おいしかったし トキノ食品、おいしかったけど、市販の食品の5倍から10倍くらいしたよね 化粧品もSK2くらいする値段で高いので、私は買えなかった RTのGG飲んで2カ月くらいした時まつ毛が増量&長くなっていてこれはものすごく嬉しかった
目元が自分でいうのもなんだけどすごくくっきり美人っぽくなれたから
ただそれ以外に昔のトキノのGGのような神がかった効果は今のところ得られてないかなー >>681
双子さんだったかな?拒食症だった人で熱心な会員さん何人かいましたね
大昔のレシピは油を使わない和食みたいな感じだったもんね
だんだんお金がかかるようになってしまった
私は昔のGGも効果感じたことないです
化粧品は高いですよね前に定例会で化粧水を何回も重ね付けるのを勧めてるのを見た時宗教のようだと思いましたw 皆さんご飯の量は毎回同じですか?私は全く計量してません。 同じく計っていませんが、
処方やっていた時の2倍は食べていると思います
おかずも間食も2倍以上は食べていますが太ることはありません! >>690
一年前なら割と最近まで買ってたんですね
和食や和菓子食べてもどきしてる感じですか?それでも大丈夫なら全然いいですね もう20年くらい前に鈴木式から離れてた
鈴木式の理論本やレシピ本を見て自炊することを「鈴木式もどき」と言ってバッシングするようになったり、その子先生の亡くなった息子さんを「康之様」と言って称えるようになったり、タリズマンとかイドラとか苑会とか……
鈴木式、好きだったけどついてけないよって思った >>688
たくさん食べて太らないってことは油抜きのポイントは守ってるということ? >>691
>>693
和食和菓子中心ですが、いろんなものを食べています
コロッケ、チョコパイ、チョコボール、うまい棒、なども食べます
油揚げは、小麦粉を少量入れた水を沸かしてその中で2,3分茹で下処理しています
油っぽい食事が気になった時は黒酢大さじ1を水と牛乳とヨーグルトで割って飲みます
アイスというか氷菓子も自家製です
カップジャムと同量の水か牛乳を混ぜて1回分で食べきれる量に分けて凍らせるだけです GGを完全に止めた。自律神経を興奮させる感覚があって、寝つきが悪くなる。 自律神経が安定したら、鈴木式以外の食事を食べても太んなくなるっていうしな
その子先生も、テレビのお仕事の時の打ち上げや会食では、みんなと同じもの食べないと失礼だからと、鈴木式以外の食事を食べてたというし >>695
わかるよ!
昔のことだけど、
「GG飲んだらなんか体が火照ってしまう」
とスタッフに相談したら、あまり真剣に考えてくれず、更年期じゃないのに
「のぼせですか?」と言われたことがあるよ。 >>697
今思えば凄いのは先生だけでスタッフは大した事なかった
当時は皆若かったので肌がキレイなんて当たり前だし難ありスタッフいろいろいたなあ >>697
小さい瓶のGGでそんな感じになった?
いろんなスタッフに相談したことあったけど、特にそんな声を聞いたことがないって皆言ってた。
あるスタッフはめんどくさそうに、じゃあ早めに飲めば?って。 >>699
そうです。
20年ほど前です。
企業は、苦情があっても他のお客様が公にしていなければ、
「そういう苦情は無い!」と言い張りますよ。 特にGGは売り上げの柱だから、ネガティブなコメントはしないよね。
個人的にGGで自律神経が乱れて食欲が不安定になる感じがする。 旧GGしか飲んだことないけど効果感じたことなかった
金の無駄だった .
「あの婆さんは、わしが去年の9月頃に冷たくあしらったことが原因でわしを憎むようになったんじゃよ
それ以降わしだけでなく背の低い男すべてを目の敵にするようになりよった
しかし嫌よ嫌よも好きのうちと言うではないか
本当に背の低い男が嫌いなら、一瞬でも思い出したくないもんじゃろ」
( ビチクジジイ氏の証言 )
.
.
「オフ会で会うた時、左門豊作かと思うたで
そういえば、最初に好きになった芸能人は
チェカーズのフミヤで、今はHey!Say! JAMPの
知念君がお気に入りやと言うとったな
だからチビ男が好きなんちゃうか」
( チビヘイターA氏の証言 )
.
.
「確かに左門豊作に似てたが、とてもピュアな人だと思ったね
小6で統合失調症になったと言ってたから脳の成長が止まったまま大人になったんだろうね
小学生の男子が好きな女子に意地悪するようにあの人もチビ男をいじめてるんだろう」
( チビヘイターB氏の証言 )
.
.
「中学生以降はずっと皆にシカトされてたから
かまってくれて嬉しいって言ってたよw
だけど、いつか天罰がくだると思うよww
だって、チビ男も納めてる税金でナマポ受けてるのにボロクソ書いてるんだもw」
( チビヘイターC氏の証言 )
. GGは牡蠣肉エキスが7割以上入っているから亜鉛取りすぎの健康被害が出る人もいるんだろう SONOKOは化粧品会社としてやっていけば何とか延命できると思う。 SONOKOは潰してSONOKO whiteだけになるかも シーガル4では不純物除去していたけれどね
SONOKO浄水器は何も除去できないと他ブログで暴露されていたね >>707
そうなの?ソノコでは大してキレイになってないとか?
シーガルフォーにケチつけて?ソノコ浄水器発売したけどシーガルフォーがデタラメなもの売るはずないもんなあ >>709
本当だ実名出されている
買わないテ良かった
風呂用も売ってるよね これはかなりのイメージダウン。日本ガイシの浄水器使ってるけど、シーガルフォーも以前使ってて良かった。
ソノコ浄水器って先生の頃から売ってたよね? >>711
売ってた
シーガルの品質が信用できなくなったという感じの話をしてたよ >>712
シーガルフォーの仕様が変わってストッパーが効かなくなったからっていう理由で、浄水器の開発を検討したって言ってたよね。
ソノコ浄水器を買った会員は、汚れた浄水器の水で下処理をしてたったこと??? >>713
シーガル4の出が良くなった?とか言ってたかな
会員もそういえばそうですね!と同調した
ソノコのも浄水はできてるんだろうけど特にすごいわけじゃないのかも?高いし! カメと同じで一度信用を失うと元に戻せないって言ってた鈴木その子先生。 そのこ浄水器で作った氷は透明
それは不純物が取り除かれているからと言ってなかった?
透明な氷は不純物が入っていても
ゆっくり凍らせたり
製氷皿の下に割り箸などをおけばできますよ♪ 透明な氷売ってるよね
アライグマで野菜の洗う水が黄色い!農薬のせい?とか話題になってたけどソノコ食品にふいにアライグマ水を垂らしてしまった時に黄色くなった、、、と言ってた人がいたw 油脂を控えた食事は確かに体が軽く感じる。でも長くやっていると今度は胃腸が弱くなっていく。 ソノコのような食事ばかりだと例えば機内食を食べても具合悪くなりそうだよね 日本人の成人の1/3が胃に不調を感じるそうだ
欧米では胃が悪化状態でも胃痛がある人は少ない
油脂を日本人より多くとっているからと言われている
油脂を抑えた食事では胃の粘膜への刺激を和らげることができない 新聞来た
相談窓口の大口さんは昔からいるスタッフだよね? GG止めたら、夜になって自然に眠気がやってくるようになった。しばらくこの感覚を忘れてた気がする。 シーガルの時は1年でカートリッジが真っ赤になっていた
ソノコは1年で交換した時も
5年で交換した時も同じであまり赤くなっていなかった 睡眠時間がバストサイズの運命の分かれ道!? 埼玉女子が平均Aカップな衝撃の理由とは?
https://youpouch.com/2012/05/30/66735/
>Aカップの女性のなかには深夜0時から1時頃に寝ていた人が多く、
>逆にEカップの女性は22時以前から寝ていた人が多かった
問題は睡眠不足が子宮や精巣などの内臓形成にも影響を与えている可能性があること。
男女の不妊につながっているかも。
ただ、それは女性のバストと違って外から見てもわからない・・・。 先生は毎日深夜遅くまで仕事して2,3時間の睡眠なのにA→Dになったと言ってたよ >>727
その睡眠時間は大袈裟に言ってたんじゃないかな…
おっぱいの話もかなり大袈裟に言ってたんじゃないかな…
ほぼ嘘… バストサイズは乳腺の発達の個人差とホルモンバランスの影響大きいと思う
なぜかアラフォーでホルモンバランスが変わって大きくなってきたよ そんな個人差が超ある話されてもね
睡眠時間の話もそう
その子さんは結局長生きせずあっけなく亡くなったし GG止めて目覚めも良くなった。朝食もおいしく食べられてびっくり。
先生の発言をまともに信用しないほうがいいと思う。 >>731
回復おめでとう!
GGはカキエキス使ってるのに亜鉛含有量を表示していないから怖い
RTによれば他メーカーはほんのわずかしかカキを使っていないと言ってる
他メーカーは1日で18m前後だ
RTもSONOKOも国の定める摂取量1日の基準40mgをオーバーしているだろう
それで摂取弊害が出る人がいてもおかしくない >>732
今は知らないけど昔のその子は調子悪い時はたくさん飲んでください!というノリで勧めてたし実際に一瓶飲んで回復しました!など体験報告した人いたね 先生も体調不良の時は1回でGG10粒を飲んだと言ってたね
消化器が亜鉛摂取障害になり焼肉食べ過ぎでイレウスになったの?
そして他の臓器にも障害が出て死期を早めたの? >>732
昔のGGの原料は何かの糖分が一番最初じゃなかった?砂糖とか RTのグリコーゲンゴールド成分は最初がショ糖、次がカキ肉エキス、
とかかれ酵母由来亜鉛も入っているよ
外側コーティングにショ糖が使われているんだろうね
カキ肉エキスは75%?も入っていると言ってるので外側コーティング部分は省いて計算したのだろうね 原料の一番最初にショ糖ならショ糖が一番多く入ってるという事だよね
その割にめっちゃ高い
だからいい商売になるんだろうけど GG飲むと無性にイライラして眠れなくなることが多かったんだよね。神経が高ぶってる感覚がはっきりわかるほど。
個人差は当然あるんだろうけど、私にはまったく合わない。 GG原材料:カキ肉エキス末、還元麦芽糖水あめ、カキ殻末、亜鉛含有酵母、
ツバキ種子エキス末、紫菊花粉末、クロム酵母、
みかんの皮末、しじみエキス末、ドクダミエキス末、 桜の花抽出物、
黒こしょう抽出物 ゼラチン、結晶セルロース、オリゴ糖、
酸化マグネシウム、グリセリン、 ナイアシン、ステアリン酸カルシウム、
ビタミンC、パントテン酸カルシウム、シェラック、カカオ色素、
ビタミンB1、ビタミンB6、ビタミンB2、カルナウバロウ、葉酸、ビタミンB12 キレるキレないは「食」で決まるって本があるけど、私はGGでキレました。 >>742
昔のは糖類が一番最初に記載されてた記憶 >>739
ナイアシンやビタミンBは、精神に効くらしいよ
発達ナントカの良くない特性(悪いこだわりとか被害妄想とか)を緩和させる効果もあるのだとか >>739
> 還元麦芽糖水あめ
この文字列見ただけでそっ閉じする人多いんじゃない GGロゼとかつての新GGに配合のケイ素はメガハイドレートじゃないかと思う。 ここの書き込みをRTへ教えている人いるのかな?
それならグリコーゲンゴールドの亜鉛量を書くようにお伝えしてください SONOKOで弁当箱販売って、もう諦めてるんだろうね。
社員数減らしてコスメの会社にすればいいのに。 >>749
これまでソノコだけで生活しろとさんざん洗脳して儲けて来たんだから責任があるからやめられないよ トリドールも採算が取れないからソノコホワイトで化粧品だけやるつもりじゃないの?
GG買えなくなくても他で安い牡蠣肉エキス買うよ
3ヶ月3千円位でこういうのもあるよ
https://item.rakuten.co.jp/kenkououendan/16068/ ソノコホワイトのジェルは化粧水なしだと保湿が足りないし、クレンジングソープなんかちょっと高いんだよね。
ちゅららは日焼け止めがソノコより良かった。 先生ご存命の頃は年商100億
先生没後10年で年商30億
今は? sonokoって乗っ取られたのか
マーキュリアインヴェストメント保有するsonokoとグループ会社の3社の株式を
30億でトリドールが取得した
グループ会社とは?
sonokoのアクティブシニア獲得目的で買収したということだけど狙いがズレてるww
5年後に売上100億を目指すそうだww 死んで18年も経つってまじかよ
白塗りの呪いだろこれ
怖いわまじ ソノコもRTも牡蠣殻末をGGに入れてる
牡蠣殻末って食用じゃなくて海水を綺麗にするためじゃないのか? 意味ありげな成分を入れて、効果があるように見せてる感じがする。
あと腸内サプリとか、全く不要だと思う。単なる業績アップ目的な気が。 腸内サプリなんて新規顧客を呼び寄せるためかしら?
業績アップにならずに売り上げ不振の呼び水かしら? そのこ浄水器もインチキだったのね
17万の高級浄水器じゃなくて水道水+ミネラルなら格安でいい
ミネラルの荘石というのは結局何だったの? 浄水器インチキなんだ。
高いお金出して12年前だけど買ったよ。
カートリッジは確か5年だったかなぁ?
もうカートリッジを取り替えてないから、浄水器としは使ってないけど。 2015年で会員数30万以上だそうで、
会員登録費5千円だけでも15億円以上
これは使わずにキープしているのかなぁ そんなにいるんだ……
自分は元会員で15年以上購入してないけど、会員になってるんだろうか……
もう会員カードも捨ててしまったわ >>762
今も会費払っている会員がその人数って事?
もう何年も会費払ってないけど今も会員だよ 私が会員になったときは入会時に5000円で永久会員だった
その30万人は皆会員登録費払って会員になった人なの? 今も永久会員制なら会費で儲けは少ないんじゃないかな
幽霊会員にも会報送るしね 会員数は幽霊会員もオンライン会員も含めてでしょう
売上が100億から先生没後は徐々に会員離れが起こり、
10年前に売上1/3に減った時は会員10万人と推測
その後、下処理していないとの告発が文春に出たので会員数は減る一方でしょう 鈴木その子先生のカリスマ性でもってたし、その子先生亡きあとの引き継ぎもうまくいってないもんね >>768
ずっと買ってないけど最近はまた会報届いてます 同じく最近また会報届くようになったから読んでます
住所変わったりしてない? 私は1992年に入会した幽霊会員。
今年の三月頃に電話かかってきたよ。
確か、期間限定で送料が無料になるだったかな?
私入会して以来処方箋は守ってないけど、ご飯はしっかり食べるようにしてる。
そのおかげか体調はいいわ。 私は1992年に入会した幽霊会員。
今年の三月頃に電話かかってきたよ。
確か、期間限定で送料が無料になるだったかな?
私入会して以来処方箋は守ってないけど、ご飯はしっかり食べるようにしてる。
そのおかげか体調はいいわ。 GGや荘水の洗脳が解けた人が多くなったら、SONOKOはもっと厳しくなりそう。 GGを長年飲んでいたが効果はなかった
やめたら現状維持ができなくなると思ってやめられなかった
でも今のGGでは睡眠が浅くなって不眠になってしまった
ドクダミの利尿作用やカキ殻末の下剤作用の影響なのか安眠できなかった
他のカキ肉エキスに変更して1日2粒推奨を4~6粒にしたらよく安眠できている
荘水も長年飲んだけれど何も良い結果はなかった >>776
私も効果感じなかった
あれも使った方がいいという洗脳ですねあんなもの 昔の話なのでうろ覚えなんだけど、
GGって肥満での膝痛が食事だけで改善できなかった豊田さんのために作ったとか先生いってなかった?
それなら無理してGG飲まなくてもいいよね
昔の会報ではGG飲んだら良くなりました!のオンパレードで洗脳しまくりだったよね 他社のブレンドオイルなんか使ってるけど、リラックスして眠るのに役立つのはGGなんかより香りだと思う。
イライラするのに毎晩GG飲んでたけど、もうそんな生活は終わり。 GG飲むくらいならグリコ食べたらいいんじゃない?w
先生もグリコに入ってる牡蠣エキスのグリコーゲンからヒントを得てGG作ったんじゃないの? 荘とその子香水は呼吸が深くなっていいものだと思う。RTの香水は最初良かったけどすぐに飽きた。特にリラックスするような感じもない。 添加物が入った食品食べることがあっても、大きな影響はないんだよね。むしろ添加物恐怖症で食べられないほうが危険。
添加物で煽る商売もどうかと思うけど。 >>783
ソノコとかは不安につけ込んで売るジャンルだもんね
そういう商売沢山あるね 生クリーム入ってるし、水につけた下処理していないと文春で暴露されていたのに、HPではこんなの書いてるよ
SONOKO食品は、美味しくて体の負担にならないだけではなく、独自の下処理で農薬などの不安をできる限り取り除いた後、合成添加物は一切加えず、ノンオイルで調理しています。
SONOKO食品は、司令塔となる脳がしっかり働き、体の機能が正常化して代謝の良い体へ導いてくれます。
そのため、ダイエット希望の方だけではなく、冷え症・便秘・高血圧などでお悩みの方やいつまでも健康を保ちたいという方、すべての方におすすめです。 >>785
文春で暴露された時はソノコはなんか弁明したんだっけ?
あの記事もほんとかわかんないけど過去の売り方は洗脳だった 朝丘さんはアルツハイマーになってその後82歳で死去。 >>786
文春は証拠となる資料が出されていなければ記事にしてくれないよ。
ソノコも事実無根の記事で、書いた女性誌に謝罪広告出させたからね。
文春に謝罪広告出させないということは、文春の告発は真実。 先生は、無農薬有機野菜でも下処理するように言われていた 会報みたら今はエッセンシャルオイルも販売してるんだね
あらいぐまは液体になっていた... >>792
だからどうしてもソノコしか食べられなくなる洗脳
>>793
もはやもうソノコじゃない 香水あの価格は妥当なのかな?
ブランド物の香水でも荘くらいなのに GG止めてもう完全に入眠障害がなくなった。2時間以上寝るまでにかかってた苦しい時期は何だったんだろう。
添加物入りの食品を食べることがあるけど、今の方が痩せやすいし体調もいい。 GGはいろんな物が入りすぎているからね。
相乗効果じゃなくて相殺というよりマイナス。
1+1=2が1+1=−2になってるよ。
そのこもRTもボッタクリ。
同じ製品を2、3倍で売ってるから。
https://item.rakuten.co.jp/sasapark/10000975/?s-id=pc_shop_recommend&rtg=8bf40de61c2847ff746c025348899eae >>798
あじはRT仕様だと思われますが、昔のトキノ干しと比べ物にならない。 >>799
沼津の骨まで食べられるアジが話題になっていたからRTもこれを仕入れただけじゃないの?
RTだけじゃなくて柳屋本店や他の業者もこれを売ってるし
RTのために作ってくれたわけじゃないよ
ソノコでも干物があったんだね
食べてみたかったなぁ >>801
そうなんですか
やっぱり下処理などしてないものなのに信者を洗脳して高く売る商売なんだね
ソノコと一緒 ソノコのミルクジャムはしんむら牧場だよね。下処理した水や浄水器の水で育てた牛から搾乳する?? >>804
以前、しんむら牧場に問合せたところ、ソノコのは原材料の調合が違うとのことでした。
ソノコ基準ではないでしょうか。しんむらと同じジャムならセレクトとして販売されると思います
RTあじの塩焼も全く同じではないはずです。
こちらも塩加減などRT基準だと思われます。 >>806
RTのアジは裏面に沼津の住所が書いてありマルコーフーズと書いてありました。
塩加減も味覚も他の柳屋と同じですが値段だけ倍以上していました。
ソノコセレクトと同じ扱いでしょう。 >>807
いちど沼津に問合せられたらいかがですか。
ミルクジャムに関しては、ソノコのほうが値段も高いけれど調合が違うとのことでした。 >>808
ミルクジャムは砂糖とグラニュー糖の違いだけですよ。
下処理した水や浄水器の水で育てた牛から搾乳したなら、
すべてが違うと説明されるでしょう。
それとも
しんむら牧場では、すべての商品が、
下処理した水や浄水器の水で育てた牛から搾乳しているのでしょうか? RTの説明では他業者との違いを見出せません。
下処理したわけではなさそうです。
あじの塩焼
製品番号 31034100
1枚 800円(税別価格)
シンプルに味付けした
素材が活きる美味しさ
国産の真あじと食塩のみで、他の余計なものは一切使用せずに味付けした後、
香ばしく焼いて小骨や背骨までも柔らかく食べられるようおつくりしました。
常温で長期保管できますので、ストックしておけば「あじの塩焼」が手軽にお召し上がりいただけます。 こりゃ下処理なんてしてないね
ただRTの基準でおススメというだけ
ミルクジャムも単純な作りだから下処理なしでも大丈夫なんでしょ >>809
ここで言ってないで、ご自分で納得いくまでしんむら牧場にお問い合わせされると良いかと思われます。 結局意味ありげな下処理も神経質になってやる必要もないんだろうね。 他で見つけられない美味しい料理ならソノコやRTで買う価値あるけど、値段なりの味が期待できないならあえて買う必要もないね。 柳屋本店から夏の馳走便のカタログが来てた
7月31日消印有効が期限
骨まで食べられる焼き魚 あじの干物は1枚330円(通常価格350円) 下処理で残農薬を除きたいなら何時間も水を替えながら水に浸さなくてもいい
キャベツなら10分間だけ酢水につけたらいい カワシマのキムチは490円。
いろんなキムチがあるから、直接カワシマで買う方が良さそう。 鈴木式の方法で下処理したら味も栄養も落ちるわ
洗脳ってこわいね
はい、洗脳されてました キムチも他社製品なのにマージン入れた高額商品になるのね
他社製品を売るなら他と同じ小売価格でやってください
これじゃ悪徳詐欺商法だわ 委託してるお店に問い合わせるとよくわかるね。水に浸けるみたいな下処理はしてない。 昭和58年頃の鈴木式のレシピ本は、下処理もっと簡単だったんだよ
肉の脂身を取るとかくらい
水に5時間つけましょうとか、あらいぐま(洗剤)で食品を洗いましょうとか、自炊を「もどき」と呼んでおとしめるとか、おかしくなっちゃったよね >>822
やっぱりそうなんですか。
ショックですわ。
ソノコもRTも自社に厨房ないものね。
委託先にネットでの問合せなら、ここに回答を貼り付けて頂ければ有難いです。 >>823
大昔はもっと作りやすかったけどどんどんエスカレートしてこれならソノコで買った方が楽だねって事になってしまったんだよね 少しくらい添加物入りの食品を食べてもいいし、もっとおおらかにやった方が健康的だと思う。 電話では聞き間違えもあるのでHPから問い合わせてみました。
↓
このたびは十勝しんむら牧場オンラインショップ -ミルクのおいしさ、ぜんぶ-への
お問合せ、誠にありがとうございます。
SONOKO様のミルクジャムの製造は弊社で行っております。
内容ですが、弊社のミルクジャムと同じものでございます。
表記が砂糖とグラニュー糖と違いがございますが、
商品の中身の違いはございません。
宜しくお願い致します。
十勝しんむら牧場 >>831
そうなんだ……。
表記を変えただけでソノコ商品として販売できるのですね。
紛らわしいことをしないで、「セレクト」として販売すればよいのに……。
ところで、委託業者が明記されていない商品については、ソノコオリジナルですかね。 >>826
下処理が異常になったり、自炊を「鈴木式もどき」と呼んでバカにするようになったのは、トキノ食品を売りつけるためだったんだろうね
自分は中流庶民なので、お高い処方献立なんてあまり買えないから、ほとんど鈴木式もどきだったけどね
>>829-830
本当に洗脳だったと思うよ
いまでこそ鈴木式スレの人達の洗脳がとけてきて、こういう話もできるけど、過去の鈴木式スレでは、あんまり批判とかはできなかったと思う >>833
洗脳でもしない限り一代であんなに稼いで豪邸を建てるビルを建てるなんて出来ないよね しんむらの商品と同じだったら、下処理なんて言葉はあいまいなものになるよね。
実はそれほど神経質になるものじゃないんだろうね。 下処理は商品を売るための方便
だから先生も自社商品ではなく寿司出前や焼肉を食べに行った
そういう先生の行動を見れば下処理をやらなくてもいいということだ その子先生の人柄を信じてたから、儲けるために嘘をついてた、トキノ会員(sonoko会員)を騙してた……ということを知って、ちゃんと受けいれるまで、長い年月がかかった そうなのかな?先生のいた頃は結果が出たよね。徹底して脂抜きとかはされてたはず。先生が亡くなり、浜松町のビルも無くなったあたりから同じような献立セットでも結果が出づらくなったわ。 油抜きも代謝が良くなった時点で、やりすぎないようにした方がいいと思うけど。
今のソノコでは結果は出にくいけど、健康の点では悪くはないんじゃないかな。
ただ自炊で十分だし、ソノコもRTも金の無駄遣いな印象。 まぁ亡くなってから間違いなく味は落ちたからね
下処理のことよりも美味しくなくなったから買わなくなったよ
逆に言えば、高いけど買っていたのはすごく美味しかったから トキノがすごくおいしいとは思えなかったが
結果はすぐ出た
ソノコは脂身が入っていても下処理しているから問題ないと代表が言ってた
ソノコになってから味は落ちるし効果も無く親は脳梗塞になった
脳梗塞になっても毎日病院食のかわりにGG荘水ソノコ食を与えたが回復せず 昆布水の素、今のに変わってから全く効果がない。ほぼ処方に基づいて食べているのに便秘に悩まされている。 便秘になるのは昆布水が原因じゃなくて、食事の内容が自分に合ってないからだと思うよ。
体が求めるバランスを自分で見つけないと。 その子先生が亡くなられてから明らかに品質落ちたのは、製造で手抜きするようになったのかな どうなんだろうね
油なし添加物なしで旨味出すのって難しいけどトキノ時代の
塩鮭とかさわら、まぐろ煮味噌とかシンプルな魚系がすっきりした味で美味しくて
豚の生姜焼きやおでんも他の市販品でああいうのはなかなか見つからない
カレーなんて市販品は無添加のものでも油が多くて油の美味しさだよね お米の頒布会で最初の年に送られてきたのはとてもおいしくて感動したよ。
でも翌年からは味がガタ落ちで味が戻ることはなかったよ。 株式会社ソノコ
今年の決算は前年度より赤字が増えたねw >>849
そうなんですね昔の売れ方が異常だったんだよね
新聞見てると昔からのスタッフは殆ど残ってないのかな? 今期1億8千万の赤字は前年の2倍
トリドールどうする? 昆布水ってマズイから飲んでいないけれど便秘になったことはない 空腹時に海苔を推奨してるけど、人によってはお腹が張るからやめた方がいいと思う。 >>854
ヤバいね
まあ買わせたいんだろうけどね 鈴木その子式ダイエットって具体的にどんな特徴があるんですか? 食べて痩せる!というコンセプトだけど、
処方献立は普通の食事の半分以下の量!
ダイエットしたことがない人がこの献立を食べたら痩せるが、
その反面、いつも空腹感で力がでない寒気がする
日常生活にも支障をきたす 朝食にあの甘い大きなアンパン食べてたら、脳に負担がかかると思うんだけど。 痩せたい人は食べなさい
カロリーは忘れなさいといいながら中身は普通のローファットのカロリーダイエットだね。
「栄養とカロリーは別のものであり、朝食や昼食でいくらたんぱく質を
摂取しても、カロリーとして燃焼に使われるので、たんぱく質としては
栄養にならない。」という理屈は意味不明ですね。
もっとタンパク質はあっていいですね。 彼女をリアルタイムで視ていないので、検索して初めて拝見さしましたが、青白く痩せていて、あきらかに筋肉がやせ細って免疫力が弱い印象でした。
脂肪やたんぱく質を極端に控えたダイエットは体重は減らせても、免疫力や体内の若さを奪います。
そういったご自身の考えに固執してしまった事も彼女の死因を早めた要因の1つかもしれませんね。 いま流行の栄養学はローカーボで、糖質制限して肉や卵や良質な油脂はしっかり取るという、鈴木式と正反対なものだけど、元鈴木式信者の皆さんはどう思う?
私は、鈴木式とローカーボの中間くらいが健康に良いんじゃないかって思ってる
ごはんも適度に食べる、おかずも適度に食べる、運動もする
みたいな リアルで何度か会っています。
ウエストは細かったけど痩せすぎという印象はなかったことと
握手をしたときの手は噂通りものすごくあたたかい手でした。
代謝は良かったのではないかと思います。
声は低くてお腹から出ているような力強い声でしたね。
メイクはいつもファンデ厚塗りなので顔色はわかりません。 >>861
糖質制限では寝たきりリスクだし、
鈴木式では栄養面や金銭面での問題も
自分の体に合わせ無理をしないような方法がいいのかもね
拒食症でなければ筋力維持のために軽い運動もやるべきと思うよ 食品から脂質を摂取する点は正解だと思う。ただたんぱく質が足りないから、食欲が安定しない。
砂糖を過信しすぎるため、脳と自律神経にかえって負担をかける点が鈴木式の大きく間違っている点だと思う。 >>858
ソノコのあんぱんは見掛け倒し
きむらやのあんぱんは餡がギッシリ詰まってるけれど
ソノコのあんぱんはスカスカ
それで500円弱は高すぎる 先生ってホントに商売上手だったよね〜
希少価値のある本物じゃなくても、
本物なら価値が下がらない、
お金は価値がなく、食料を買うには物だった、
と戦時中か戦後直後の事を言って、荘の会の商品を買うように煽っていた。
でもさぁ、先生のお父様は政府軍関係と繋がっていたので、
先生は戦時中でも食料に困ることはなかったんだよね。
一般国民はみんな食料不足でおなかをすかせていたのにね。 もう体が元に戻れないの?
ソノコをやめ、友達と外食に行っても、
食べ終わった頃にすぐ下痢してしまう GGが合わず、脳が不具合を起こして不眠になることってあるね GGで不眠って言ってる方はお一人かしら。
トキノ時代GGを信じて何年も飲んだけど結局一度も効果を実感したことはなかったです。
副作用もなかったです。
食品化粧品だけを買っていればよかったなと今は思います。 一人じゃないよ。寝つきが悪くなったのはGGロゼから。
でも初代GGは何も感じられなかった。 自分はGG飲んで寝るとおなかが落ちつかなくて不眠になったよ スタンダードは空腹感でフラフラになった。
数日後には急に切れたような過食の衝動が起こって結局痩せなかった。 フラフラになるのは、明らかにたんぱく質が不足してるってこと。スタンダードが合ってない人に勧めるのは危険。
そもそもソノコはこの辺を理解していないと思う。 トキノの頃は、脳はブドウ糖だけ!だった
たんぱく質やカロリーなんて無視していたからね >>881
そうでしたね。
スタンダードでフラフラになるのを補うのがGGかと思ったんですけど自分は合わなかった
一緒に勧められた○水は未だに飲んだことないけど中身何だろ?やたらお高いですよね スタンダードで足りない人は間食増やすとかご飯増やすなどもあったね
まあとにかく金かかる スタンダード以外でもいつもフラフラだった
GGや荘水飲んでもフラフラ
間食や夜食やご飯を増やしてもすぐ空腹感でフラフラ
そのこ香水を使ってもフラフラ
結局、たんぱく質不足だったんだろうね 私は朝昼夜豪華なディナーセットで
1食ご飯240gで間食3回でちょうどよかった たんぱく質と脂質を多く摂取してきた人にとっては、脳の働きを正常に戻すために一時的にスタンダードを実行するのは有効だと思う。
でも鈴木式を長くやってる人がスタンダードをやれば、たんぱく質と脂質の不足になってしまう。
この状態でGGや荘水を足しても全く意味がない。 >>885
ディナーが豪華とは思えませんでした
長年続けても良い結果が出たとは思えませんでした
家族にもマズイと不評でした >>887
スターンダードに比べて豪華だったという意味です
先生手作りの頃のものは私は美味しいと思っていましたが
まずかったなら自炊のほうが良かったかもしれませんね
個人的に後悔しているのは
それまで甘いお饅頭なんて好きではなかったのに
お饅頭やアメをたくさん食べたことです
間食の習慣はつけないほうが良かった 入院してビックリ!
ソノコ処方献立の量の少なさにビックリ!
入院患者さん達は量が少ないと言ってますが
病院食だけで十分満腹です! また社長交代なんだね。鈴木式のミスを修正できない以上、食品はうまくいかないと思う。 ほんとだ!
また社長変わったね。もともと短期だったみたいなこと会報で書いてるけど、、、どうなの?大丈夫か?ソノコ。 ソノコと出会って15年だけど、山中つよし社長の後どれだけ社長交代したか分からない。日本の総理大臣より多いよね 香水せめて半額にしてくれたら買う
さすがに他ブランドと比べて高すぎ どれだけ有能と言われる人が社長になっても、「確実に痩せる」「美味しい」の点で満足できなければ、人は離れていくよね。 >>895
でもSONOKO香水の香りって他にないよね。
古風で懐かしいような香りなんだけど、上品で落ち着く香り。
20代の頃から十年以上使ってる。
他社の香水を買ってみたこともあるけど、途中で飽きたり頭が痛くなったりして使い切ったことない。 >>898
あの香り、たしかにないね
昔のお歳暮とかで送られてくる高級石鹸の香りに似てると思ったことがあるけど
大学生の時からずっと使ってたんだけどいつからだったか香りの持ちが悪くなった気がしてそれから買ってないのよね
今はエッセンシャルオイル系を使ってる >>899
898です。
たしかに香りの持ちは悪くなった気がしてたけど、やっぱり??
昔は朝つけたら1日中香ってたのに、今は午後には殆ど残ってない。
配合が変わったのかなぁ。。 >>900
オードトワレ荘も同じ感じだよ
でも他社のは吐き気や頭痛出るから使えない 昔はもどきでも、するする痩せたけど、あれから20年以上経ち40代になった今は、代謝も下がってちょっとしか食べないのに痩せない。
逆にsonoko 式すると太っちゃうんだよなぁー。私の体がおかしいんかな?
180グラムで3食なんて、今はもうできない体になってしまった。 180gの数字は無視してもいいと思うよ。
少し減らして空腹感があった時に間食を入れた方が、胃腸への負担が軽減できると思う。 >>903
そうだね。
180グラムにこだわってた。 ご飯はほんとに痩せるかも。
うちの母なんだけど、入院してどんぶり飯食べさせられて、みるみる痩せていったんだけど、退院してご飯の量を減らしたらみるみる太っていった。
もちろんご飯の量を減らすことで間食が多くなったりおかずの量が増えたのが太った原因なんだけど。 元社長達の山中さんと鈴木さんが作ったカキ肉エキスの会社のHPが消えている
これはRTのための会社だよね
グリコーゲンゴールドと称してRTへ卸している
山中さんによれば、これを飲んで外食しても体型維持を続けているそうだ >>906
なんで消えたんだろうね?
山中さんもR Tの役員なの?
ソノコから移った人たくさんいるんだね ついにこんなことになってるよ
https://www.sonoko.co.jp/eatful/d/
その子先生の初期の代表的著書に「カロリーなんか忘れなさい」があるんだけどな!
今更、ガチガチのカロリー理論でダイエットプログラム
ライザップ風のビフォーアフター写真もしょぼいけどこれはお遊び?
でもこういう身もふたもない宣伝が案外お客取り込めたりして >>908
安っぽ〜い!
月々9900円?そんなに安く完全にできるわけないのに
効果なければ返金とか大丈夫?
無料試食会は行ってみたい
近ければ、の話だけどね >>909
安くない
高い
ボッタ
2ヶ月で一括支払いだと27万円かかるSONOKO食を、36回払いのローンだと月額9900円と書いてる
数字のまやかし
金利ついて合計金額35万
ひもじい処方献立でも月5万円かかるんだから >>909
2ヶ月コース27万を分割払いだよ
もうSONOKOに鈴木式の根幹は残ってないんじゃないかな
あっちこっちに売られて名前だけが残ってる状態 笑ったわ…
鈴木式の低カロリーな食事内容では痩せて当然と外野から散々言われてたよね
でも自律神経、もう一人の自分理論をあれほど軸に据えてたよね
それが脂肪1キロ減らすには7200キロカロリーの消費が必要だの
痩せる方程式(摂取カロリー<消費カロリー)だの
あの鈴木式が結局このド定説に走るなんてちょっと衝撃的だわw これじゃあ低脂質の低カロリーで痩せましたって暴露したようなものだね
そういえば...
昔ダイエット掲示板でおそらく鈴木式をヒントにしたと思われる
「お米一日3合食べるよ」っていうトピックがあったのをふと思い出した >>914
続きもしないダイエットで借金地獄の始まり 2ヶ月でメニュー終了しても借金返済途中でリバウンド 鈴木式の良い所は、
モドキでも血液検査の値はいつも基準値内で血圧も100前後でした
家族はそんなに高カロリー高脂質の食事ではなかったのですが、
全員高血圧で血液検査も基準オーバーです なんかRTの食品も値段ほどのおいしさがないね。山中さんじゃこの程度かもね。 >>920
講演会とか行ってる?
ソノコから流れた客たくさんいるだろうね >>921
まだrtが創設当初に申し込んだら、断られた。。
なんで?
以来、申し込んでない。
違法な事はしてないんだけど。。。 >>922
定員オーバーではなく断られたの?
だとしたらなんでだろうね? ここのパックは2,3回洗い流してもヌルヌルしてますが、
みなさんは何回洗い流していますか? キーマカレーとレッドカレーってあんまり期待できなさそう。 委託してたパン工場閉鎖によるリニューアルだって
今も買ってる信者はザワついてそう
スタッフの大石さんて昔からいた人だね見覚えある >>926
その子先生の片腕だったスタッフで在籍される方は、大石さん・岩井さん・保科さんの三人だけ。お三人が在籍される限り欲しいものだけ購入しようと思います。 >>927
小林さんだったかな?夫婦で社員だった人がいましたよね?
辞めたのかな? >>928
高輪時代にご主人の小林主任が焼いてくださったパンは本当に美味しかった。
その子先生が亡くなられた後だったかな、ご夫婦とも退職されました。
その後、ご夫婦で復職されたので、小林主任のパンを期待したのですが、会社の方針が変わっていたのか直ぐに退職されました。 >>929
復職したってことは再就職先が決まってないのに辞めたのかな?
小林さんがいないと困るから復職してもらったのかも知れませんね
今は何しているのから >>930
先生が亡くなられた後、愛弟子さんが数名戻られました。
保科さんもそのお一人。
ソノコから働きかけたのでわと思われます。 >>931
弟子だった人は何人も辞めたんですね!困ったから戻ってほしいと連絡したんですねきっと
先生の生前にソノコにいた斎藤ま◯さんて人もソノコでヤル気満々だったのに辞めましたね >>932
これだけ方針が変わっちゃったら我々会員だって離れちゃいますよ。
先生と寝起きを共にして、お教えを受けられた愛弟子さんたちなら尚更です。
現在のソノコ、先生が水分が多いのでダメだと言われた果物を販売するのが納得できません。 食事にあんパンとか、ケーキを付けるとか、鈴木式やって低血糖症になった人多そう。 今の時代の栄養学の流行はローカーボだもんね
鈴木式だと糖質をしっかりとって脂質とタンパク質は制限する
しかも処方献立だと総カロリー自体がすごく低い 糖質制限高たんぱく低脂質で糖尿病を克服し1年でインシュリン無しになった知人がいます 間食で何個も和菓子を食べないと気が済まなくなった友人がいるけど、いずれ低血糖症になると思う。 今月号でGGについて語ってるけど、糖質以外の栄養素が不足してたら糖代謝をいくらアップしようとしても意味がないと思う。 >>936
高タンパク低脂質は危ない。何年も続けると内蔵負担がすごいはず。
やるなら脂質は多めでエネルギー源を脂質にしないと。
糖質制限は糖質取らない対処療法だから数年はいいんだよね。
その後徐々に空腹時血糖値が上がってきて焦っている人を良く見るから5年、10年後どうなるか怖い。 ファンデーション使っている方いますか?
今のファンデどうなんでしょう。
やっぱり変わりました? カフェのメニューで、サワークリーム・ナッツ・アボカドを使用したものがあるんだね。 トリドールのスタッフが社長になって、どんどん万人好みになっていくんだろうね。
でもRTも値段に見合ってない商品が多くて、今一つ満足感がない。 豊田さんの膝の痛みをとるために先生がGGを作った
GGを飲んでいたら膝の痛みが取れたそうだ
それからGGを販売するようになった GGを2〜3回買って飲んだけど、全く効果なかった。 セールの案内よくくるけどGG系はサプリだけあって利益率いいんだろうね レッドカレーは美味しかった。
ココナッツの香りと、原材料には入ってないんだけど、なぜが海老のビスクみたいな味もして。
キーマはまだ食べてないので召し上がってみた人、感想きかせてほしいな。 レッドカレーは一般の味に近づいてるのかな?
エビのビスクスープ、途中で気持ち悪くなった。レッドカレー食べてみたいけど、躊躇してしまう。 今、sonoko をやってる人の身長と体重を知りたいわ。
なぜなら私自身、今のsonokoの商品で全く痩せれないどころか太ったから。。。 鈴木式やるなら聖子ちゃんの普段の食生活を参考にした方がスムーズっぽい SONOKO式始めて、もうすぐ2カ月経ちます。167センチ46キロ。ウエスト60センチです。ウエスト60センチ切りたいです、、、もう少し頑張ろう。 >>955
sonokoで製品そろえてやってるの?
それとも自炊? 955です。
sonokoで献立セットをスタンダードからその子ちゃんセット、デラックスセットなどを週変わりでチョイスしてます。
ご飯の量は180グラムです。 脳活サプリなんて鈴木式じゃなく売りたいだけだよな
でも古参のスタッフがオススメしてる
本当にいいと思って売ってるのか? 168p75sから始めて今は54s。
もう長いことやってる。
今はご飯270gと間食3回、おむすびとか。 168p75sから始めて今は54s。
もう長いことやってる。
今はご飯270gと間食3回、おむすびとか。 >>960
ご飯270gを3食の他に間食もおむすびなの? 167で46、168で54とかいいねぇ。
しかも168.54の人なんて、私から見るとめっちゃ食べてる。羨ましすぎ。
167で46ってモデルみたい。
sonoko って真面目にしたら効果あるんだな。 いいか?
167で46なんて生理とまったり不妊になる体重だろ
ぜんぜんいくないわ >>964
私の友達、172で50キロ。
モデルやキャンペーンガールをしていて、今はその体型のまま結婚して、生理も順調で、すぐに妊娠して元気な赤ちゃん生まれたよ。
太ってても、生理がなくて不妊な人もいるし。
私は167で46キロって、モデルさんのように細いから、うらやましいよ 長年やってる人がスタンダード並の内容繰り返してたら、
胃が弱くなって後で苦しむことになるよ。 マジか
続けて健康になるどころかソノコ式は健康害するんか怖ぇ しばらく前に、SONOKOのページでダウンロードできる、やせたい人は食べなさい の牛肉ステーキのレシピにサラダ油使用すると書いてる人がいたけど、確かに今SONOKOのページで見ると大匙4杯のサラダ油に漬け込むとなっていた。
でも実家にあった先生著のやせ食べを読んだら、そこは大匙4杯の日本酒ってなってたよ。
これ、どういうこと?先生は油を使えなんて言ってなかったよね。今のSONOKOにいる誰かが油こっそり使ってた事にしたくて、ねつ造したんじゃないのかと不快になりました。 多分鈴木式自体の修正をするために、こっそり日本酒から油にしたんだと思う。
出口さんのアイデアじゃないかと。 やせ食べ読んだけど、食物繊維の重要性を強調してるね。
その後の本には繊維を多く摂らないように言ってるのに。
この人には一貫性がない。 食事法を広める人はたいがい時とともに言うこと変わっていく
新しい知見とかいって
まだ先生は一貫してたほうだと思う 野菜の量が少ないのは鈴木式の大きな特徴だけど、
そこが大きく変わってるのはだめだと思うんだけど。
一回でも失敗したら起き上がれないって言ってたわりには、
聞こえないふりして言うこと変えて。 >>973
今は野菜たくさん食べてとか進めてるの?
昔は食物繊維を食べて便が出るわけじゃない!とか言ってたよね >>974
やせ食べでは野菜は煮ることでたっぷり食べられる、食物繊維はローカロリーで
便秘の改善に役立つとか、繊維の効果を力説してたよ。その後は多く食べても
意味がない、赤ちゃんは繊維をほとんど摂取しないのに便秘にはならない、
そんなこと言って野菜は食べすぎないように勧めてた。
今は野菜や果物の販売も積極的に行ってるけど、実行中には以前のような少量を
スタッフは勧めてるみたい。 >>975
先生の存命中でも結構ブレブレだったんだね
昔だけどソノコやってる人で便秘して悩んでる人結構いたように記憶してる 野菜は良いからって食べ過ぎる人が出てきたからじゃないかな
やせ食べでもメニュー見たらそんなに多くなかったよね? 最初の本なのに、繊維の効果を強調してる点で、自分の考えが
はっきりしてなかったってことだよね。
ご本人の腸閉塞は、過労じゃなくて単に理論の破綻だと思う。 >>979
えー、素朴な感じでクロコ好きだったのに。
といっても、最近は買ってないけど。。。
九州のお菓子の黒棒と似てるから、黒棒が食べたくなってきたわ。
だんだん昔の商品がなくなっていくんだね。
なんだか寂しいなぁー。 ステーキミックスってもうないんだろうね
トキノのだしの素を溶かした湯にステーキミックスを多めに入れて茶漉しとかでざっと漉す
これがすごく美味しいコンソメスープだったわ
コンソメキューブを溶かしただけみたいなの(よく喫茶店のランチについてくる)は飲む気しないけど
トキノの調味料で作った即席スープは本当に美味しかった
昔は製品を利用してあれこれ作る楽しみがあったよね ケチャップを薄めたトマトジュースも美味しかったね! 市販のケチャップを水で薄めてもトマトジュースにならないけど、ソノコトマトは水で薄めるとトマトジュースになった アレンジしたものを「間食に〇個食べれます」とか先生が指示してくれるのが安心感あったな 会報に、SONOKOコレクションの宝石を復刻販売すると書いてあったけど、値段とかはカタログないよね?
先生の時代と比べて金がだいぶ高くなってるけどお値段はどうなんだろ、、、 >>985
宝石コレクションは先生のパワーが頂けるというので購入したけれど
先生が亡くなったので先生のパワーも頂けないただの石ころ 新規顧客を狙ったのなら価格は大幅安にしないと売れないでしょ
欲しい人はすでに持ってるので買わないでしょ
先生が直接手渡ししたとかじゃないし
先生のパワーストーンのレプリカなら
1割設定でも売れるかな? 新しくなったパン食べた人いる?
すごい美味しく感じるんだけど私だけかな。 新しいパンなくない?
あっという間に売り切れたのか在庫管理がなってねーのかオンラインも店舗も売ってないんだけど 昨日、銀座店の45周年祭というのに行ってみた。
懐かしのメニューというのに惹かれたんだけど、ローストチキンとごはん、春雨サラダとポタージュ、野菜ケーキまでついて1000円ですよ。昔のレストランだったら絶対この値段じゃありえなかったよね。
先生の写真とか、先生が描かれた絵とか、荘の宝石とか懐かしかったな。もっと早くにこういうのやってくれたらよかったと思ったわ。 ここ数ヶ月、通販での「お楽しみ付き販売」がないですよね。 新しいパン、乳化剤って書いてあるけど大丈夫なのかな。
パンはたまの楽しみにして、やっぱりご飯中心がいいのかしら。
その子先生がいた頃は成分表示なんか見ないで安心しきっていた··· 乳化剤=大豆レシチンでこれまでも使ってたらしいよ。 頻繁にサイトのメンテナンスやってるのに、いつまでたってもまともに運営できない。 先月からSONOKO式やってみてるけど、決まった献立ないと何買えばいいかわからん。運営って昔からこんなかんじなんですか?売り切れ多い気がする。 小さくなってもいいから、昔のままでいてくれたらよかったのに。
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