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なぜCHAGE&ASKAは95年以降人気が落ちたの！？2
0004大人になった名無しさん
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2013/03/25(月) 19:30:15.36
REDHILLのとき｢全13曲｣だけでなく｢全13曲(ASUKA9曲 CHAGE4曲)｣にしてたらもっと売れたと思う
あれだけ宣伝して150万枚は少し寂しかった
0006大人になった名無しさん
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2013/03/28(木) 18:37:58.13
あの内容なら少ないと思ってしまう
９２年～９３年頃のドリカムのアルバムはトリプルミリオンクラス、B'zがダブルミリオンクラスだったが
チャゲアスもそれらに優るとも劣らぬモノなのに２００万枚に届かないのは意外
後の低迷の兆候がこの頃に出ていた
0007大人になった名無しさん
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2013/03/28(木) 19:29:55.33
ミーハーな俺がPRIDEからRED HILLまできっちり買って
その後まったく買わなくなってしまったからな
シングルではno no darlinがいちばん好き
0009大人になった名無しさん
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2013/03/29(金) 01:05:56.78
飛鳥の自己満足な楽曲が増えたからだろ。
それに尽きる。
ガイズがピークで。レッドヒルはちょっと凝り過ぎ。
それから後はオナニー。
0011大人になった名無しさん
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2013/03/29(金) 02:34:24.89
Code Name2でアルバム用のAska曲が減ってあとは斜陽のごとくって感じ。
Kickのソロ通過後にスタイル変わっちゃったしね。
0013大人になった名無しさん
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2013/03/29(金) 05:53:29.59
Brother Sunまでは好きで
Sister Moonでアレってなって
Aさんがソロ「One」であっち方向に行って
あとは信者向けの作品しか作ってないって印象

UKポップ目指して帰って来れなかったとか評価してる人いたな
的外れなようで言い得て妙な感じはする
0015大人になった名無しさん
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2013/03/29(金) 08:09:28.66
>>5
宣伝量と売上が比例しなかった感じ
0016大人になった名無しさん
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2013/03/29(金) 11:39:23.52
今回の再始動で売上も地位も(ある程度)復活してほしいよ
そのためには良曲、タイアップ、メディア露出が欲しい
懐メロアーティストのイメージを無くす必要がある
0018大人になった名無しさん
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2013/03/30(土) 15:45:04.43
>>7
丁度その頃のアルバムって初回盤は豪華仕様だったからな
当時中学生だったけど中学生ながらに「これで3000円は安い！」って
ファン友の同級生と言ってたからな
0019大人になった名無しさん
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2013/03/30(土) 18:25:48.87
Sister Moonで離れた人多そうだな。
riverがよく人気凋落の象徴のように語られるけど、Sister Moonの中では唯一良い曲だと思うけどなぁ。
個人的にはむしろそれ以外の曲の方がイマイチでOn your Markも微妙だった。
いつも玉石混交だったCHAGE曲も本作では全滅に近かった。
0021大人になった名無しさん
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2013/03/30(土) 19:03:49.14
シスタームーンって詞：ASKA、曲：CHAGEの曲が3曲もあるんだな
（うち2曲は村上啓介と共作だけど）
そう思うとちょっと聴き方も変わってくると思う
それはそうと、「港に潜んだ～」はせっかくAボーカルVerとCボーカルVerがあるんだから
日によってメインボーカルを変えたりしたら面白いと思う
もしくは1番をASKA、2番をCHAGE又は1番をCHAGE、2番をASKAとか
0023大人になった名無しさん
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2013/03/30(土) 20:55:38.75
I'm a SingerはCHAGE曲の中でもかなり好きだな
CHAGEはああいう曲調がハマるタイプだと思う
TREEのCATCH & RELEASEも好き
0024大人になった名無しさん
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2013/03/30(土) 21:15:02.41
ブラザーサンのFrom coast to coastもなかなかの名曲
I'm a singerとの共通点はライブでやってくれない事…
なんでやらないんだろう
0026大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 00:01:32.68
HEART、めぐりあいの辺りは、当時回りの人間も結構CDをレンタルしていたが、
river以降誰もレンタルしなくなった。
0027大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 00:24:32.59
今回の復活ライブでも使われてるけどあのCHAGE AND ASKAロゴがまさに
C&Aの全盛期を象徴するロゴだよなぁ。
あのロゴを捨ててから一気に没落していった様な気がする。
年代にすると91年～94年か。
0029大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 01:32:17.40
サムゼアはいい曲だと思うけどシングル向けじゃなかったね英語詞以前に｡
BROTHERみたいな一般受けしやすい曲をシングルにしてサムゼアみたいなすごい曲もあるんだぞってことをアルバムの売りにすればもう少しアルバムも売れた気がする
0030大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 09:18:26.41
Sister moonはアルバム用のAska曲がしょぼかった印象しかない
シングルB面も基本的に全部入れちゃうのがこの人たちの弱さだった気がする
スタイルの違うCさんとAさんが半々の曲数担当してるから
Aさんの曲がいまいちだとアルバムの印象がすごく悪かった記憶が
0031大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 09:26:00.42
on your markをサムゼアのところでシングルで出すべきだったな。
HEARTのカップリング扱いだったから、折角ジブリ映画にもなって劇場公開までされたのに知名度低すぎ。
0033大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 10:41:19.27
主題歌がChageのNATURALになりそうで
配給側が慌ててAskaに作ってもらった印象だったな

NaturalをA面にする気だったのかな当時のスタッフ
0034大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 10:45:44.26
９０年代の音楽シーンの分水嶺みたいな９５年に英歌詞シングルだけはきつかった
もう１曲、日本語歌詞の売れ線シングルを出していれば、邦楽トップクラスの椅子とりゲームに生き残れたと思う
0035大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 10:55:19.98
>>33
スタッフはNATURALで出す気満々だったでしょうよ。
配給側がASKAに「YAH YAH YAHみたいなのを作ってくれ」って言われて
作ったのがHEART。
で、NATURALも良い曲だからオープニングで使いましょう、って事になった。
0037大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 11:09:08.17
その辺からチャゲアス没落の影が出てきだしているような気がするな・・・。
聞き手がどんな曲を求めているかではなく、お前らは黙ってこっちの作った曲気いてりゃいいんだよみたいな傲慢さというか。
その集大成が、この愛のためにと群れ、じゃないのか。
0040大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 11:32:48.15
>>39
一応ね…
確かビジョンも夢の万人も…
0041大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 11:33:36.95
便宜上はそうだけどチャート系のラジオでかかったりCD屋のポップに出るのはやっぱ1曲目だし。
Naturalを1曲目にしようとしてた動きがあったとしたらちょっと理解できないな。
0042大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 11:37:29.26
｢NATURAL｣ってASKAが出来上がったのを聴いたときにCHAGEに
｢悪いけどこれ詞は俺が書くぞ｣
的な事を言って完成に至ったんだよね
0043大人になった名無しさん
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2013/03/31(日) 11:39:38.55
YAH/夢の番人の時は、会報で「YAHの次は夢の番人をプッシュしよう！」って事が書いてて
有線やラジオで夢の番人をリクしまくれみたいな事やってたよね
あの頃のスタッフってまだいるのかな？いないだろうな…
0047大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 12:59:13.19
>>44>>45
まとめると
君はなにも知らないまま＞夢の番人＞YAH YAH YAH
ですね
0048大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 13:05:16.06
君は何も～とYou are freeって曲調というか雰囲気が近いよね
ああいう名メロディーの曲を復活シングルで出してほしい…
0050大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 15:56:47.66
夢の番人は「AH～僕らは～」の部分がかなり好きだ
Ｗとかのライブでは無くなってるのが残念
でもオリジナルのイントロはイマイチ好きじゃない
0051大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 20:36:37.88
>>4
たしかにASKA7CHAGE6と思って手を出さなかった人は多いと思う
0052大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 20:52:53.43
デビューアルバムから今までのアルバムでA曲とC曲の比率一覧みたいなのってどこかにある？
あったら誰かプリーズ
0054大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 21:22:29.33
>>52
一覧の存在は知らないけど｢風舞｣｢熱風｣｢REDHILL｣｢BROTHERSUN｣以外は
半々かあるいはASKA曲が1、2曲多いくらいかな
0055大人になった名無しさん
垢版 |
2013/03/31(日) 21:31:00.34
君はなにも知らないままが良いのは同意。
思い切ってシングルA面にしてもいい位（は大げさか？）。
少なくとも誘惑のベルが鳴るやCount Downよりは良いｗ
0056大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 09:59:33.17
CHAGEにはものすごく申し訳ないが、ボーカルを完全にASKAのみにしてCHAGEはハモり専門(&ギター)に徹していれば、ファンも多く付いただろうし、ここまで凋落しなかった気がする
CHAGE曲は幾つも好きな曲はあるけど、出来不出来やクセのある声が強くてライト層は敬遠しがちなんだよなあ…
0057大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 10:47:44.70
シングルで興味持った人って結局ASKA曲に興味持ったわけで
アルバム買ってみたら違うスタイルのが半分入ってるのはちょっとね
ASKAの新曲3曲ぐらいのためにアルバム買うのはどうなんだろと当時思ってた

もうちょっと2人の作る曲の傾向が似てたらよかったのにね
違う人たちのスプリットアルバム買ってるみたいだった
0058大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 11:26:29.11
やっぱりアルバムが売れるタイプじゃないと長持ちしないんだよな
まぁアルバムが驚異的セールスだったドリカムも凋落してしまってはいるけど…
0059大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 12:31:20.18
仮にB'zがチャゲアス形式で、稲葉だけじゃなく松本もボーカル務めたり、アルバムの半分を松本ボーカル曲が占めたら…きっと今まで第一線でやれてなかったと思う

ドリカムは2000年代中頃～後半にやや復活して健在っぷりを示したけど、今はまた低迷している感じ
２、３年前に出たオリアル最新作は前作よりかなり売上落としたはず
ミスチルと同発して大差で負けてたのはショックだった
0060大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 15:19:54.86
ミスチルもアルバムだと桜井以外のメンバーのボーカル曲あるよね
アルバム一作に一曲だけど…
ドリカムもあるのかな？
0061大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 15:55:54.84
Do As Infinityは男の方がメインで歌ってる曲あるよね
あとはSCANDALもメインボーカル以外が歌ってる曲がある
まあそれらもアルバム1枚に1曲とかのレベルだけど
0063大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/01(月) 23:51:48.50
それにしてもチャゲアスって分析してもしきれないほど不思議な落ち方したよな
知名度がある人がベストを出せばそれだけでバカ売れした時代にROLLOVER20thが50万枚いかなかったのは意味がわからなかったわ
同じ落ち目だと思ってたTUBEにも2000年のベストであっさり抜かされて何が違うんだと思った
0065大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 05:20:59.01
>>62
JENが歌ってたのは初期だけだからなあ
大ブレイクしたイノセントワールド以降はもうそういうの無くなったし
今の時代はそういうお遊びみたいなのはできないような雰囲気がある

>>63
ソロばかりになっても、ASKAの声が変わっても、現状よりもっと売れておかしくないのになあ…
低迷から復活した９０年代組の他の大物(ドリカムやサザンら)みたいになって欲しい
0067大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 08:06:11.96
詳しい人が多いからこの流れの内に聞いておく
スピッツも草野以外がメインボーカルの曲あるの？
0070大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 09:20:02.02
そろでも始まりみたいなラブソングならまだいいが、97年以降のソロはファンでも正直ついていけない曲が多かった。
0071大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 09:37:25.57
古いところから行くとBOOWY、ラルク、GLAYなんかもメインボーカル以外が歌ってる曲があるよね
布袋やTETSUはソロ活動もお馴染みになってるけど
0072大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 11:18:29.36
>>71
チャゲアスは世間ではアスカが圧倒的メインなのにオリアルでは両メインなのが災いした感じかな…

俺はチャゲアスのオリアルではRED HILLが初体験だったんだが
それがチャゲアスのオリアルのスタイルだと思って過去作を聴いたらビックリした

その後コードネームⅠが出たとき今後このスタイルで行くのかと思ったらⅡでまた半々に戻ってしまった

で、ノーダウトのとき半々はおかしいと某掲示板に書き込んだらボロボロに叩かれてしまった事がある…
0073大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 11:22:22.18
>>56
あと変な踊りを踊ったり奇声発したりするのをやめてたらよかった
CHAGEはあれを自分の持ち味と捉えてるのがどうにも
0074大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 11:30:02.64
俺も最初にかったときはチャゲの曲がじゃまでしょうがなかった。ヘボい曲も多いし。でもたまにいい曲あるんで、6：4くらいで入っててもいいと思う。
0075大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 11:38:02.75
Red HillとBrother SunはChage曲が少ないし、そのChage曲も粒ぞろいだったから全体がいいと思えた
Sister MoonはChage曲増えるわAska曲も変なの多いわでこりゃ終わったかもと思った
0076大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:02:19.55
BROTHER SUNか
当時トップアーティストだったチャゲアスにしてはあまり売れなかったな
B'zやドリカムやミスチルあたりが軒並み２００万、３００万と売れてた時代に７５万枚は寂しすぎた
内容的に１５０万枚を超えてほしかったが、アーティストパワーが既に斜陽だったんだよな
0077大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:08:02.39
B'zやドリカムやミスチルあたりとかと比べるとやってる曲が全然中高生向きじゃないんだよなｗ
GUYSとかよくもあんなに売れたと思うわ。カラオケ向けがもてはやされてた時代に渋すぎるでしょあれ。
0078大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:09:19.30
Sistermoonは村上アレンジが多かったのがな
個人的に村上アレンジはそんなに好きじゃないんだよなあ機械的なホーンの音とか｡
GUYSとかはかっこいいと思うんだけどね
0079大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 13:16:44.52
GUYSはチャゲアスブーム真っ只中だったから何を出しても売れた感じ
B'zでいえば7thブルースみたいな
あれもライト層ふるい落としみたいな内容だったけど売れたし
0080大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:16:54.26
その3組に比べるとサウンドがしょぼかったってのもあるな。
音響とか詳しくないんだけど、当時テープにダビングするとCAだけが広がり足りない音だった。
海外録音とか行ってるのに他と比べるとなんであんなに迫力ない音だったんだろう。
0081大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:20:43.89
TREEの後にRED HILL　　BROTHER SUNの流れだったらってのはあるね。
GUYS買ってみて今後はシングルだけでいいやっていう層は出た気がする。
0082大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:25:47.77
>>80
８０年代後半の曲(tripとかモーニングムーンあたり)はバブルチックなケバ目のシンセ多用の曲が多かった
大ブレイク以降は割と洗練されて、ノーノーダーリンとか息子娘たちやYou are freeとかは珠玉の美メロだと思う
あと、めぐり逢いやソロだけど晴天を誉めるなら夕暮れを待てとかをヘッドフォンで聞いたら音が豊かというか迫力ある感じがしたけどね
0083大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 13:29:59.12
>>81
その頼みの綱のシングルも、SOMETHING THERE(英語)やインパクトがないとされるriverが連続して出たから、一気にライト層が離れてミスチルや小室系に飛び付いたのかなあ…
自分は当時からriver好きだけど、確かに地味な曲ではあった
0085大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 14:51:10.19
そのさじ加減は難しいところだな
ライト→シングルのままがいい
常連→ミックス違いの方がいい(少しでも違うバージョンを聞きたいから)

ifの場合はシングルミックスのままだとアルバムで浮いてしまうから、仕方ない部分もあっただろうね
0087大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 15:22:03.38
CHAGE
0088大人になった名無しさん
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2013/04/02(火) 19:40:58.86
>>71
布袋って歌下手なのにシャウト気味な歌い方が自身の曲にマッチして唯一無二になってるよね
｢スリル｣なんて氷室が歌ってもそれなりにはなると思うけど
布袋の声以上に曲の世界にマッチするとは思えない
0089大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 19:42:24.53
>>67
スピッツに関しては公式にリリースされているものは全てマサムネが歌っている。
ファンクラブ限定で配布されたCDで、テツヤボーカルの「花泥棒」が収録されたことがあったくらいかな。


ゆずのボーカルの立ち位置はどんな感じなんだろうか。
北川と岩沢の収録曲の割合はチャゲアスとほぼ同じ感じかな。
0090大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 19:50:42.45
>>73
＞奇声発したり

千年～のYAHの途中で
｢お～め～で～と～｣

って叫んだ時にはマジで

｢黙れ！｣

って思った
0092大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 20:35:33.38
>>90
俺は千年夜一夜でアンコール前にメンバー全員がFDHのユニを着る時に
ASKAが「下、ワイシャツでごめんね。もうどうしようもないんだ、これ」って
言った後にCHAGEが「CHAGEだよー！ミラーボールみたいな服でごめんねー！」
って言った時にはファンだけどちょっとイラッときたｗ
0093大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/02(火) 22:29:39.42
>>89
詳しいな
ありがとう
0094大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/03(水) 05:21:31.34
ピーク時がもう少し後の年代だったら余裕でドームツアーをできただろう
というか、札幌と福岡（しかも１日）以外でドームやってないとか信じ難い
0095大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/03(水) 07:23:03.92
好きになるや息子と娘たちみたいなCHAGEとASKAが交代で歌うような曲をもっと作って欲しい。
0097大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/03(水) 08:58:08.07
息子娘たちはPV(シングル版)と合わせてもっと評価されるべき
チャゲアスで１番好きだ
0099大人になった名無しさん
垢版 |
2013/04/03(水) 10:12:59.08
>>97
ファン友5人でロケ地の常陸大子駅、袋田の滝、佐原小学校に行ったわ。
懐かしいな。小学校はもう建て替えられてたけど。
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