【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡
効果が最大になるのは半年後。
ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。
※前スレ
【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588242309//l20
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20
>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。 【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が、Part6/7くらいから常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み メリット
・レーザーのような火傷リスクがない
・多少やり過ぎても傷が治るのと同じ経過
・レーザーと比べ、全体じゃなくてポイントに重点的に施すこともできる。
デメリット
・イボの感染には注意。イボ（表面がブツブツ）というやつはウイルスで感染している。肝炎とかの血液感染系があるので他人と針を共有しない。
・ケロイド体質の人はケロイドになってしまうようです。なので初回は見えない部位で試した方が。
・長い針による色素沈着は時間がかかるので提唱者はビタミンACEのオイルの使用を推奨している
・眼球に刺さらないよう気をつけて、付近は力を弱く、やりやすい形状のもので。
・ダーマペン（自動装置） 鼻など施術しにくい部位にも適する。額とかは簡単ですけど、電動では刺さりにくい部分も多いでしょう。
36針以上 浅く1ミリほどで全体的に、広面積向け
12針 より深く、ポイント向け
・ダーマスタンプ（手動のスタンプ型） ポイント向け。深くても麻酔なしでも我慢しやすい
・ダーマローラー 広範囲を効率的に。コツは縦、横、斜めに転がす。柄を握るだけで持つ。指先で押したり、テコの原理で圧力がかかりすぎないように。
・0.2ミリ前後 成分浸透目的のみ。ほとんど痛みはない。
・1ミリまで 美容目的。特に0.5ミリなら麻酔なしでも耐えられるでしょう。 ダウンタイム わずか
・1.5から2ミリ 軽い傷跡、シワ系にも効かせたい ダウンタイム 2、3日以上赤味（がっつりの場合さらに長い）
・2.5-3ミリ これぞ傷跡って感じの重度のに効かせたい。ダウンタイム 一週間は赤味や擦り傷のような感じ
ダーマ―ローラーの提唱者の著書
『デスモンド・フェルナンデスのDr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度（アミノ酸系洗剤と精油）と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。 処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液、トラネキサム酸とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただ提唱者はアスコルビン酸（ビタミンCの酸、オバジなど誘導体でないピュアなビタミンC）、トレチノイン（ビタミンAの酸、レチノイン酸）は皮膚刺激が強くトラブルを起こすので推奨していない。つまり皮剥け作用が強いものは避けます。
トレチノイン使う人
ダーマの後にトレチノイン（レチノイン酸）を使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。せめて塗る量を減らしてください
起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。
安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ（まあニチバンの肌にやさしいメッシュばんそうこうは好きだね）
・100枚百円手袋（ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用） ・アルカリ電解水（ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌）
・ティッシュ（拭き取り、肌の血液拭き取り） ・水道水（塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう）
安価ではない備品
・エタノール（殺菌） 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びるので、病院の資料では器具の殺菌には適していないと出てくるでしょう。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。 【ティーツリーのソース・ステロイド非推奨のソース】
https://www.jaad.org/article/S0190-9622(15)02614-6/fulltext
アメリカ皮膚科学会ニキビガイドラインでも
>Two clinical trials have shown that topical tea tree oil is effective for the treatment of acne
代替医療の項目に2つの臨床試験でティーツリーが有効と書いてある。カテキン系のお茶系成分入りの化粧水とかよりティーツリーが殺菌性は強く、
耐性菌もないため抗生物質と違い連用できるし、ステロイドのような副作用もない。皮膚へのダメージも少ない。普通に各社の洗顔料・石鹸にも使われてます。
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf
日本のニキビガイドラインに代替医療は書いてないが、ステロイドは非推奨。抗生物質も出されることがあるけど、薬剤耐性菌の出現が著しいため扱いが厳しくなってきている。
蕁麻疹なら、これもステロイドよりも抗ヒスタミン薬 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29796863/
『スキンケアのすべて』には、
特に3ミリの場合には、湿ったガーゼで滲出血液を完全にふき取り、血液滲出が止まったら皮膚をきれいに洗い、
ビタミンACEを塗ると書いてある。
2005年の論文には
https://www.researchgate.net/publication/5759552_Minimally_Invasive_Percutaneous_Collagen_Induction
> After this serous leak has stopped, the skin is washed thoroughly and then covered with vitamin A, C, and E oil or cream.
強い滲出が止まったら、よく洗う、それから、ACEを塗る
> The author recommends soaking the skin with saline swabs for an hour or two and then cleaning the skin thoroughly with a Tea Tree Oil – based cleanser.
筆者の推奨は、生理食塩水（で湿った）綿に1-2時間、それからティーツリーベースのクレンジングでよく洗う。
こっちを見ると3ミリでは滲出が多いので湿ったガーゼでふき取るとある。施術から数時間後にシャワーを浴びるとも書いてる。
https://www.researchgate.net/publication/5379650_Combating_photoaging_with_percutaneous_collagen_induction
『スキンケアのすべて』ではシャワーでは、ティーツリー配合のものを使うと書いてある。 【事後の保湿】
提唱者も推奨するホホバオイルでいいだろう。次点で湿潤療法で使われているワセリンか（湿潤はこのスレ独自展開）。
メーカーのヴェレダとかそういう系統で使用期限があるタイプがいろいろ出てる。でも、それだけ金銭を出すなら他のメーカーも色々とある。
角質に穴を開けて浸透が高まってるのに、安いのを適当に選ぶと防腐剤パラペンとかいらんもの取り込むから注意。
湿潤療法では、傷はぜったい消毒するなとされる。
エタノールでは細胞膜を破壊するだろう。事後の肌へのエタノールでは皮脂ごっそり取ってしまう。エタノールを浸透させてどうすんだという感じだ。
湿潤療法紹介
https://www.excite.co.jp/news/article/HealthPress_201709_post_3210/
でも、湿潤療法の提唱者はサイトを読めば分かるけど「安く」「軟膏は効かない」にこだわって盲点になってるから
「肌の回復に効くものはない、むしろ遅らせる」と思ってる。
この点については湿潤療法は、回復を遅らせる多くの医療医薬品への反感があり盲点になっていて、
美容成分についてはあまり調べたことがないと思うから、美容系の知識は別途接合しましょう。
・シリコンベースの Stratacel がダウンタイムを減らす、赤味のリスク減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30756451/
こういう製品と論文がある。公式サイトを見たら、ダーマローラーとかピーリング後でも良いらしくて、ともかく、こいつは置いておいて、傷跡に対しハイドロコロイドが赤味抑制的に効く理由になるかも。
【手袋】
ポリエチレン手袋が両手1セット2円程であるだろう。「ポリエチレン 手袋」でググって、スーパーに置いてあるような透明袋を手袋型にしたのがある。
ゴム製のはニトリル手袋
破れにくい手術時みたいなフィットした方。1セット10円前後からあるだろう。
破れて浸透して危険なものはないからポリエチレンでいける。エタノールも電解水も手にかかると皮脂がとられて、ガッサガサになるから手袋必須とした方がいい。
麻酔を塗る、拭くときも使った方がよくてボリ系で行けるでしょう。
ニトリルは少しコスト上昇なので、もっと絶対破れてほしくものを扱う時に。 【事後によく使われる美容成分】
・ビタミン系（ダーマローラー提唱者のフェルナンデスの標準的、皮膚生成促進、抗酸化）
・ビタミン系イオン導入（追加で標準的、クリニックにて）
・ヒアルロン酸 シワ対策、皮膚生成促進、保湿強化（フェルナンデスのコスメラインのエンビロンにも製品ありダーマなどと併用用で出ている）
・マトリキシル シワ対策、ハリ強化（同じく）
・成長因子、ヒト幹細胞美容液など（標準的ではないが、これらを組み合わせている論文があり、クリニックもある）
ビタミンは、トレチノイン（レチノイン酸、皮を剥がす作用が強い）を除くビタミンA系を使うのが最も標準的だけど、
皮膚バリアに穴が開いているので浸透しすぎて赤味痒みとかを起こすビタミンA反応が出やすい。
なので事前に徐々に慣らして使っておくというのが、クリニックの標準的なやり方っぽいね。
この辺り、クールマスクはビタミンEなどいきなり使っても大丈夫な成分。ヒアルCもいい。（ダーマローラー社は本家エンビロン社ではない）
クールマスク成分：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/104
リポペプチドは保湿性能は良さそうだが、肝心のペプチドが単に抗炎症・鎮痛剤なのでアンチエイジングでない。
また、提唱者の実験ではビタミンA塗布後に直ちにダーマすること、またペプチド（可能性としてマトリキシル）配合によって、
最良の結果が出たという刺激的な研究成果について公表する予定があるらしい。
https://www.researchgate.net/project/SKIN-NEEDLING-MAXIMISED-AND-SCARLESS-FACE-LIFT
ハイドロキノンも濃度規制もあるんで、浸透が高まるダーマ後には避けた方がいいだろう。
美白剤と安全性
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/160460-1-23.pdf
創始者の『スキンケアのすべて』P172にも要旨として
シミの対策には…
ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
有用で安全なものを大量に皮膚に浸透させる治療法を開発した 「ダーマに最適化するための現時点の理解状況・2020年版」針の長さ、施術回数と間隔
Current concepts on how to optimise skin needling 2020
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.13
1998年からローラーを行ってきたが、
・ビタミンAの併用は肌の修復を加速するし、肌の厚みを4倍にする
（創始者なんで、禁止のトレチノインやまだ乾燥の強いレチノールでもなく、パルミチン酸レチノールを使用）
・アンチエイジングでは1ミリ、瘢痕やニキビ痕では3ミリ
・TGFB3の濃度が高いほど再生が良好だと研究で発見され、オーストリアの研究はそれが2週間続くことを発見・・最初は月一ではじめていたが
今では患者が可能な限りベストな結果を望むため、週一の治療計画がより一般的になっている。
・TGFB3は週一でより高濃度かつ長期間になるため、ラットでは、
3週間で1ミリ4回のほうが、
3ヶ月で3ミリ4回より結果が良いという研究結果もある（研究A）。
実際の診療では、レーザーの結果を超えることすらある。
個人的な診療経験では、4-10日間隔で行われる4-6回のセッションにより最も信頼できる結果となる。（研究Aもこれを裏付ける）
・4回か6回、どちらがいいかはまだ詳細な調査はない。
日本の美容皮膚科でも、1-2週に一回施術でローラーとACEオイル（ティーツリー入り）を併用のクリニックは無数に検索すればある
https://www.tsutsui-biyo.com/post-blog/1937/
https://akimoto-shimi.com/page-treat/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0/
http://biyouhifu-kobe.com/treatment/skinneedling.html
提唱者の話
https://www.researchgate.net/post/Can_anyone_share_their_experience_with_dermapen_microneedling
>Stretch marks, lax skin, acne scars are often better treated by a roller.
肉割れ、たるみ、ニキビ痕は（自動ペンより）ローラーの方がいい結果を残しやすい。 「ダーマに最適化するための現時点の理解状況・2020年版 パート2」使用成分
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.14
ビタミンA、ビタミンC、マトリキンペプチド（とされているがマトリキシルのことだろう）
これらは、22年間イオン導入と併用してきたが深く浸透させても安全だ。
まずパルミチン酸レチノールで肌を準備する。それによりコラーゲンの格子状の正常化を促す。（数週間前から肌を慣らし再生能力を高めておく）
使わない場合、ダーマの結果に対し不満を示す傾向がある。
またビタミンC誘導体を使い特にダーマ後24時間以内にAとCのイオン導入を行なっている（創始者のやり方でやってるクリニックではオプションになってることも多い）。
ビタミンAによりヒアルロン酸濃度も増えるし、またヒアルロン酸をダーマ後の乾燥対策に塗ることもすすめる。
天然のペプチドに近いマトリキシルなどのペプチドは副作用とアレルギーはない。より効果的と言われる銅ペプチド（GHK-Cu）ではダーマ後には強すぎると考える。
以前は抗炎症薬を勧めなかったが、これは間違っていたようでダーマ後にアスピリンを使っても良い。 論文「スキンニードリングとビタミンA併用による治療の検討」
美容皮膚形成の3病院、196例で
1ミリを主体として、傷跡とかには1.5ミリや3ミリを使って3回処置。処置後に色素沈着抑制のためビタミンAのイオン導入（エンビロンのプロアドバンスジェル）、
前後（前3か月、後ろも3か月以上）にエンビロンACEオイル（ティーツリー入ホホバオイル）を使い続け
評価点の中では肌の質感の改善が最高として、小じわ、たるみ、毛穴、美白に効果が出ている。
・盛り上がりのある熱傷痕に対し、マイクロニードリングとビタミンACクリームは効果的なようです（2010年、オーストラリア熱傷学会誌）。
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030541790900566X?via%3Dihub
・手術痕の盛り上がりに対して、マイクロニードリングはシリコンジェル（ケロコート）よりも少し効果が高いです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/27538108/
写真
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4976400/
図5（Figure 5）が熱傷瘢痕のケース
図7 が鼻先の怪我の盛り上がり瘢痕（よく読むとサブシジョンも併用してた）
これくらいのは3ミリが理想的だろうし ビタミンAや成長因子を塗った方がいい 【安い成分】 まあダーマ前から使い、アレルギーテスト、肌慣れとかしてから気を付けて使ってください
The OrdinaryのビタミンAは
・Granactive Retinoid 2% Emulsion 刺激の弱いレチノイド
・レチノール このメーカーにあるもう1個のビタミンA系 こっちの方がパーセンテージ少ないけど効力が強いからそうなってると思う、非推奨
The Ordinaryの
Ascorbyl Tetraisopalmitate Solution 20%
これはVCIP、脂溶性ビタミンC誘導体でビタミンCを使うなら最もいいかと
逆にアスコルビン酸とかpHの低いものはダーマローラー後には向いてない（一時的な白斑ができる可能性）
一番安いマトリキシル+ヒアルロン酸 https://www.lookfantastic.jp/12208005.html
幹細胞は日本のKISOも安い https://kisocare.co.jp/
以外に価格がお手頃のだと、iherbにderma Eの
Firming DMAE Moisturizer
これはビタミンACE B5 アルファリポ酸 保湿用ヒアルロン酸 24時間肌引き締めのDMAE が入ってて、余分な成分がない
だから顔用っぽいけど、脂漏性皮膚炎の人は顔や脂質分泌の多い箇所には向いてないかも ・ニキビの色素沈着には毎週1.5ミリで3か月、ニキビ跡と色素沈着は大きく減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6364723/
・肝斑に美白剤を塗るだけよりダーマローラを併用したほうが効果が高い
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335478/
美白剤としてルシノールが入ってる
1か月間隔で美白剤の浸透を高めるために0.5ミリを2回のみ
右半顔 月1のダーマローラーと美白剤
最初の肝斑スコア 平均19.1
1か月で14.4、2か月で9.2に減少
左半顔 毎日の美白剤のみ
最初の肝斑スコア 平均20.4
1か月で17.4、2か月で13.3に減少
別の試験では、1ヶ月ごとに自動ダーマペンで1ミリ前後で使う（部位により細かに調整）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/
保湿剤の使用しか書いてない
元が3点台のシワのスコアは、5か月後2点台から1点台が多い
全体では3.17から5か月後には1.95
頬では3が、1.2にまで減ってる、同様に減少か3点台から1点台へと大きいのは唇周辺、目周り（Periorbitalだから目のクマ部分とか目周りかな）
この辺はかなり目立たなくなるのでは
小さいのは、0.5しか減ってない鼻唇ヒダ（鼻脇から頬にかけて「八の形」）とか、マリオネットライン（腹話術人形みたいに唇左右から下に伸びる線）は少ない
（この辺のほうれい線は効きにくいのかと）
・肝斑へのトラネキサム酸の浸透を高めるためにダーマローラー1.5mmを用いた研究（注射と同等の効果）
https://doi.org/10.4103/0974-2077.118403
・肝斑（シミ）に対する組織学的な調査
https://doi.org/10.4103/ijdvl.IJDVL_44_19
7日後には肝斑の組織構造を逆転させ改善させていることを実証した。続く研究が望まれる。ダーマだけで肝斑が改善する可能性があるということですね。 肝斑への新しい論文
ダーマを顔半分に、もう半分にメソセラピーで
c.prof 210 depigmentation solution （トラネキサム酸、アセチルシステイン、ビタミンC、イデベノン含有）
を使った（賢い読者なら、この中で最も美白が強いのはトラネキサム酸だと理解している）
針は調整して刺し、最大1.5ミリ。
どちらも肝斑が改善したが、メソセラピーの方が数値が下がった（まあこの試験はメソセラピーだけ美白剤だよね。でもダーマを単独でも効果が出た）
ほかの研究
ダーマとマトリキシル/アルジルリン、コウジ酸を使って目周りの色素沈着が改善
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmid/24163534/
肝斑に対し直接比較試験が来た
これまでの試験では同じ濃度の塗布ではトラネキサム酸の方が弱い・・
ハイドロキノンは定番だが長期連用で褐変症などの副作用の懸念があり、
飲むトラネキサム酸には重篤な副作用の懸念がある。
先行研究は塗るトラネキサム酸や注射との併用を報告してきた。
・毎月のトラネキサム酸4%+ダーマローラー
・毎日のハイドロキノン4%
60人、3ヶ月で、共に平均の肝斑スコア18点が11点に減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32406162 【たるみやニキビ痕でのコラーゲンの変換/半年は改善が続く】
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/
論文の結論部の手前、ディスカッションのところにこうある。
コラーゲンIIIがコラーゲンIに変換して皮膚のたるみが減る（つまり引き締まる）。
この変化には一年くらいかかるということが、90日目（3ヶ月）より150日目（5ヶ月）での方が改善結果が良かった理由だ。（レーザーだと3ヶ月目くらいでピークだよ）
そのため、さらなる研究は、6ヶ月から12ヶ月目でも評価を行った方がいい。
「萎縮のない瘢痕に対するマイクロニードリング研究の文献探索」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6880027/
ニキビ75人、怪我20人、手術25人。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
ニキビ痕の76人、なにもない健康的な56人で色々を試した。
ニキビ者では比較対象よりもコラーゲンIIIが多く、治療後4ヶ月の計測時点で減少。写真での改善率に比例した。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31638311/
サブシジョンとダーマ（写真あり）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6715122/
45人が月1で三回？ローラーは2ミリ
18%の人 75%以上の改善
24%の人 50%以上の改善
55%の人 25%以上の改善
残るは数%はそれ以下もしくは悪化
ローリング、ボックスカーはアイスピックよりも改善しやすい傾向にあった。 【ビタミンA誘導体だけでも効果ありという研究】
エピデュオ（アダパレン0.3％/過酸化ベンゾイル2.5％ゲル）の使用
平均40個のニキビがあり、瘢痕は12個。瘢痕は15%減り、偽薬グループ（グループではないが）は15%増えたので相対的な差は30%。
https://doi.org/10.1007/s40257-018-0352-y PMID 29549588 PMC 5978908
瘢痕の評価点は3.43から半年後の2.62まで下がった。24%下がった。
アイスピックは9.12→7.56
ボックスカーは7.06→3.93 ボックスカーだけその後のリバウンドが大きく5.5に戻っている。
ローリングは1.56→0.56
https://doi.org/10.1007/s13555-018-0231-8 PMID 29549598 PMC 6002315
【イボ】
ダーマによるイボ治療の論文があったけど、まだ研究初期だし、感染しないよう他の部位に併用せず使い捨てるとか注意した方がいいと思う
ダーマスタンプではない針を刺す方法でイボが治った2018年の論文を見て
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1558944718771389
上記18から25ゲージの針の方法を見て、
手動のダーマスタンプ1.5ミリを手の各イボに10回刺す治療を１回行ったという2018年の論文。
56人合計90個のイボの82%は消滅、10%は縮小、8%は変わらずか増大。
消滅まで14-41日の平均21日。
18から25ゲージの針と同様に有効の様子。
本文は論文を直接見ないと見れない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30406683/ トラネキサム酸内服とダーマを組み合わせた論文。内容わかりませんけど効果あったんじゃないかな
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/32035945/
タクロリムスを塗るだけよりダーマを併用した方が白斑再色素沈着の成功率が2倍
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jocd.13304
白斑の再色素沈着の比率
2/3 タクロリムスとダーマ併用
1/3 2週間ごとにダーマのみ
1/3 タクロリムス塗布のみ
本家の3ミリローラー、圧力が分散するようにか交互になってるから刺さりやすそう
https://www.juliettearmand.ch/it/environ-skin-care/medizinische-instrumente/2123/surgical-roll-cit-3mm-6-rows-plastic-handle-set
ニキビ痕にも使うと書いてある
https://www.consultingroom.com/Treatment/Environ-Roll-CIT
この3ミリのローラーの動画も、4分40秒くらいから顔の傷跡や、かなり強い肉割れのビフォーアフターが出てくる
https://youtu.be/69YP3G67O3U
『スキンケアのすべて』にも3ミリでニキビ跡が回復した写真が出ている（写真が少し小さいが）
思ったが、シワシワしてたり傷跡のようなのがコラーゲンIIIって言われてるから、これが硬いんで見た目が変わらない。
ダーマでこれをほぐしてから、数ヶ月かけてコラーゲンIに変わる、こっちのコラーゲンはやわらかいし色味も普通ってことじゃないかと 【バカの知らないプラセンタの歴史】
プラセンタ製品は第二次世界大戦後に大きく発展してきた、飲むヒトプラセンタ。これがヒトプラセンタ製品の最初だ。滋養強壮剤のビタエックス錠、これのこと。
これが出た翌年、更年期障害、乳汁分泌障害の注射剤のメルスモンが登場する。1956年だ。その後、肝機能改善の注射剤ラエンネック。
ほかに胃・十二指腸潰の注射剤があったが、1980年代に医薬品法改正が起こった時に承認試験を更新しなかった。また歯周炎。
それほど古い薬で、日本でもっとも産婦人科などからプラセンタが回収されたのが1970年代だというのも頷ける。
韓国で美容に適応があるのがメルスモンの会社の出しているキュラセン。
そしてこれらは、今では例えば歯科のプラセンタ注射はもうないので、歯周病の自費診療に適応が他のプラセンタ注射を使ったり、
プラセンタサプリメントを飲んだりしている。
注射がいい、サプリメントがいいなんて境界はなくなってている。どっちでも効果がみられるということだ。
1980年代までは注射剤剤の本格的な臨床試験が行われて、その後他の方法に変わった。
確かに1980年代ではサプリメントという発想がなかっただろう。時代は変化したのだ。
1990年代にはプラセンタ入り化粧品が爆売れしはじめる。2003年の管理厳格化により、動物プラセンタの流通も増え、「効果も報告されている」。
にもかかわらず、だ。
2018年にもなって、
プラセンタ抽出物（エキス）の肌への塗布による有効性を初めて確認
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000043.000026320.html
>4週目には「肌の水分量」の改善効果がみられ、「小ジワ」の改善も認められました。
このような研究段階だ。 プラセンタには「小ジワ」の効能表示しかないだろ。そしてプラセンタは肝斑にも使われているので、そういう話題になって当然だ。しかしその効果は宗教レベルだということだ。「肝斑」に固執するのは、立法者や研究者の総意であり当然。
医薬部外品でシミに効くことを表示できるように臨床試験で立証するために、しつこい部類のシミである肝斑が軽減されたかについて、よく試験が行われる。
ダーマローラーでのシミ試験も具体的なシミ種別は肝斑ばかりだ。
「小ジワや保湿」に効かせたいのであれば、単に薬局で買えるヒアルロン酸ですら、医薬部外品としてその効能表示を許可されている。「小ジワ」というのは、乾燥によるものそう呼ぶため、保湿剤であれば法的に「小ジワ」への効能表示が許可されたものが多い。対して、「シワ」（老化）への効能が日本で許可されたものは、レチノール、ナイアシンアミド、ニールワンのみだ。
プラセンタという昭和の治療法は、歴史的に美肌、美白に使われてきたようだが、臨床試験による立証はあまり行われておらず、
・美肌→シワへの有効成分の効能表示のあるレチノール、ナイアシンアミド、ニールワン。他に臨床試験の存在があるのは、マトリキシルなどのペプチド
・美白→美白有効成分（ビタミンC誘導体多数）や、それより有望なアゼライン 酸やダーマとの併用試験が繰り返されているトラネキサム酸は試験が繰り返されている
・ニキビや肌荒れ→ビタミンA系、サリチル酸やアゼライン酸などは臨床試験がある
プラセンタには乾燥に対する効果である「小ジワ」の効能表示しかないだろ。肌に対する臨床試験も少ない。だから科学的根拠の薄い、昭和の美容法だ、宗教だと言っているんだよ。 【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が、Part6/7くらいから常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/39O993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み 【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が、Part6/7くらいから常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/39O993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み 【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が、Part6/7くらいから常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/39O993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み 処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液、トラネキサム酸とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただ提唱者はアスコルビン酸（ビタミンCの酸、オバジなど誘導体でないピュアなビタミンC）、トレチノイン（ビタミンAの酸、レチノイン酸）は皮膚刺激が強くトラブルを起こすので推奨していない。つまり皮剥け作用が強いものは避けます。
トレチノイン使う人
ダーマの後にトレチノイン（レチノイン酸）を使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。せめて塗る量を減らしてください
起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。
安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ（まあニチバンの肌にやさしいメッシュばんそうこうは好きだね）
・100枚百円手袋（ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用） ・アルカリ電解水（ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌）
・ティッシュ（拭き取り、肌の血液拭き取り） ・水道水（塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう）
安価ではない備品
・エタノール（殺菌） 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びるので、病院の資料では器具の殺菌には適していないと出てくるでしょう。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。 処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液、トラネキサム酸とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただ提唱者はアスコルビン酸（ビタミンCの酸、オバジなど誘導体でないピュアなビタミンC）、トレチノイン（ビタミンAの酸、レチノイン酸）は皮膚刺激が強くトラブルを起こすので推奨していない。つまり皮剥け作用が強いものは避けます。
トレチノイン使う人
ダーマの後にトレチノイン（レチノイン酸）を使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。せめて塗る量を減らしてください
起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。
安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ（まあニチバンの肌にやさしいメッシュばんそうこうは好きだね）
・100枚百円手袋（ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用） ・アルカリ電解水（ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌）
・ティッシュ（拭き取り、肌の血液拭き取り） ・水道水（塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう）
安価ではない備品
・エタノール（殺菌） 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びるので、病院の資料では器具の殺菌には適していないと出てくるでしょう。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。 処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液、トラネキサム酸とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただ提唱者はアスコルビン酸（ビタミンCの酸、オバジなど誘導体でないピュアなビタミンC）、トレチノイン（ビタミンAの酸、レチノイン酸）は皮膚刺激が強くトラブルを起こすので推奨していない。つまり皮剥け作用が強いものは避けます。
トレチノイン使う人
ダーマの後にトレチノイン（レチノイン酸）を使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。せめて塗る量を減らしてください
起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。
安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ（まあニチバンの肌にやさしいメッシュばんそうこうは好きだね）
・100枚百円手袋（ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用） ・アルカリ電解水（ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌）
・ティッシュ（拭き取り、肌の血液拭き取り） ・水道水（塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう）
安価ではない備品
・エタノール（殺菌） 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びるので、病院の資料では器具の殺菌には適していないと出てくるでしょう。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度（アミノ酸系洗剤と精油）と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度（アミノ酸系洗剤と精油）と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。 【ガセネタに注意/荒らしの末梢方法】
ガセネタ妄想（感想ではない）を流しては煽りだけを行いソースを提示しない荒らし（他スレでも同様の行動）が、Part6/7くらいから常駐しています。消滅できます。
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
・Edge用 https://www.microsoft.com/ja-jp/p/tampermonkey/9nblggh5162s
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 （内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」（ http://simp.ly/p/zCHSZs ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み 既に以下5つのIDで新スレにコピペ爆撃荒らしがあります。
・健康板の偽スレが荒らしによって立てられたこと
・IDを切り替えており、非常に少数であること
が分かります。
健康板の偽スレを立てた荒らしによるものでしょう。
こいつは本物の荒らしですから。 既に以下5つのIDで新スレにコピペ爆撃荒らしがあります。
・健康板の偽スレが荒らしによって立てられたこと
・IDを切り替えており、非常に少数であること
が分かります。
健康板の偽スレを立てた荒らしによるものでしょう。
こいつは本物の荒らしですから。 既に以下5つのIDで新スレにコピペ爆撃荒らしがあります。
・健康板の偽スレが荒らしによって立てられたこと
・IDを切り替えており、非常に少数であること
が分かります。
健康板の偽スレを立てた荒らしによるものでしょう。
こいつは本物の荒らしですから。 既に以下5つのIDで新スレにコピペ爆撃荒らしがあります。
・健康板の偽スレが荒らしによって立てられたこと
・IDを切り替えており、非常に少数であること
が分かります。
健康板の偽スレを立てた荒らしによるものでしょう。
こいつは本物の荒らしですから。 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度（アミノ酸系洗剤と精油）と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。 殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか（電解水、要手袋）。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。
処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。
麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール（エタノール）は麻酔の浸透を高めるのでよくない（麻酔には1日の使用上限量と副作用がある）。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。
処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味（2日）から血が滲む（5日）くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります（1週間）。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。
処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水（しみない生理食塩水も可）で拭き取り、そしてぬるま湯（皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水）だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎（かぶれ、痒み）を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。
血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度（アミノ酸系洗剤と精油）と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る（湿潤療法）とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。 結局荒らしが自分のクソ情報の合成によるガセネタと荒らしを続けてるだけやんｗｗ ガセネタなんて言葉を使うのはババアしかおらんで
このスレ婆さんの自演とコピペ連投しかないけど虚しくないの？ 荒らしは早く健康板に移動しろよ
どうせどっちも荒らすんだろ 婆さんはこっちにいればいいんで健康板来ないでください
迷惑 >>58
健康板のほうで
『会員制にしたいならFacebookにでも移動しろ』
って、まさに今さっき婆さんがご自分で言ってますが いや、お前らは自分らが書き込むために健康板に作ったんだろ
Facebookに行けよ
こっちを荒らすな んじゃこのレス以降こっちに書き込まないから
健康板に書き込まないでね そんなルールはない
お前らは自分たちが書き込むために健康板に作った
それだけ >>60
意味不明
ババアが嫌であっちにスレが立てられた
ババアこそ健康板くるな >>62
では、こちらとしてもそんなルールはないので、ババアには従わない 意味わからなすぎてワロタ
人の心もわからない上に論理までわからないとなったらおしまいだな 最初からババアは居ないよな
妄想症状の患者がババア、ババア叫んでるけど おいババア、ババアうるせぇ妄想病患者は健康板に行ったんじゃねぇのかな？ すでに68レス中34レス(50%)が「ばバあがなんとか〜」などの
存在価値0のレスばかりですので、
あぼーん砲 >>2 で抹消しましょう >>69
つまりこのスレに存在価値がないということですな
老婆のオナニースレだし 一月ちかく誰もインストールしない駄スクリプトがなんだって？(こう言うと自分でダウンロードして数増やしそうw) この動画のように、ローラーの方がザックリ広範囲に短時間でできる
https://youtu.be/f_1ym-lRADE
また手動のスタンプでは、3ミリでもポイントなので麻酔なしで耐えられる部位もあるかと
よく刺さる
自動の電動ペンは、ぜんぜん刺さらないので浅く軽くやりたい時に向いている。あとポイントで問題がありそこに集中したいときには、ポイント的には回数が一番稼げるので向いている。
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最近では脱毛症の治療薬ミノキシジルの効果を高めるために頭皮にも使われてきた。
洗顔後の方が成分吸収を妨げるものが減っています。ローラーは使用前と使用後にアルコールで殺菌します。3-6ヶ月ごとに新しいローラーに取り替えるといいでしょう。
目の下と首は特に皮膚が薄いため、軽く転がしてから様子を見ます。すぐにピンクになるか、出血するかなど。
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新宿本院
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新宿本院？ ダーマヒールHSRがamazonで買えるようになってるな。1回2000円だと思えば安い気がするんだが、本当に美容クリニックで使われているのかね？ アフィリエイターに知識があるわけではないので、
効果があるとして定評のある最新で安いものというよりは、アフィリエイトできる商品を書いてるだけだよね？
・プラセンタ>>18-19
物凄い効果が立証されているとは言えない
・リポペプチド
麻酔鎮痛ペプチドが入ってるわけで、君らはアンチエイジング効果などが高いわけではない
ビタミンAとかも入ってるが安い製品と比べると高い
・ダーマヒールHSR
ヒト成長因子（EGF）、ヒアルロン酸、レチナール、アスコルビン酸、グルタチオン
成分はいい感じだ 5mlとやはり高い
保湿だけなら全顔ヒアルロン酸マスクなんて薬局で１回分あたり100円以下で買えるし、
Inkey list の 15% Vitamin C and EGF なら30mlで1800円くらいだろう
レチノール系も安いものはかなり安い。KISOのスーパーリンクルクリームなら1786円。濃厚本舗にもある。トラネキサム酸もここ。
成長因子が使いたいなら KISO で2000円台。
ビタミン系クリームや化粧水ならiherbでも他の製品がある（たぶん少し高く2000円前後）。 通販できないが、
創始したエンビロンの3ミリ Surgical rollkit だけは、特許でもあるのか
交互に針がついていて圧力が分散されるようだ
https://www.consultingroom.com/uploads/Image_Directory/Product/Roll-Cit_medical.jpg
量産品
・ ・ ・・
・ ・ ・・
創始3ミリ
・ ・ ・ ・
空・ ・ ・
・ ・ ・ ・ 自動ペンには、創始したエンビロンの製品はない。ないけど、自動型に言及したり否定はしていない。このスレでショウカイサ）タコトノナイ韓国の製品に言及したりしている。
よくアフィリエイトがMyMを紹介しているが、それがいいということはなく、すぐ壊れたという報告がこのスレに頻繁にある。同じものでも、ある程度高い方がアフィリエイトは儲かる。
しかし、実際には MyMは個人輸入すれば2000円で買える。
型番は N2-C 、2.5ミリまでモーターは1万回転でプラスチックの本体
DrPen に MyMと同性能で同じ型があり 型番は N2-W は充電式ワイヤレス型
メンズターマ部がこのおもちゃみたいなMyMではなくわ
DrPenのULTIMA A1-C を4000円くらいで輸入した、と。
こちらはアルミニウム本体で、3ミリまでモーターは1.5万回転
DrPen には他にもA1 A6 A7 M5 X5 などがあり、モーター1.3万から2万回転、アルミなど金属本体だが、すべて2.5ミリまでの対応 自動ペンには他にも myDermapen などもある。
クリニック向けに開発された韓国のものが古いみたいだな。
DNS ローラーなど安いダーマローラーと、自動ペンを使ってみれば分かるけど、
壁にペンキを塗るのに、ローラー（ローラー）か筆（自動ペン）で塗るかくらいに効率が違いすぎる。
そしてなにより、肌の弾力で反発して自動ペンが1番刺さってない様子。血の出方も違う。
自動ペンが唯一適しているのは、ポイント的にたくさん刺したい時かと思う。ケロイドとまでは言えないがなかなか平らにならない虫刺され跡みたいな、この程度の中程度の問題だけは、自動ペンが1番適しているようだ。
創始したエンビロンはシステム化されており、ローラー、イオン導入、浸透成分は徹底的にテストされてきている。
ラポリスソープも、吸収されても安全なアミノ酸洗剤と、消毒液のように肌を破壊しない緩やかな殺菌作用があるティーツリー、海草由来の保湿成分が使われている。
例えばハーティハートのような、日本産のティーツリーシャンプーよりはかなり安い。
しかし iherbではアヴァロンオーガニクスのティーツリーシャンプーなど、より安いものもある。 美容クリニックで使われてるって情報がいまいちわからない
マッサージピールに関してはその通りだけど、ダーマヒール使ってるのはきいたことない >>86
ダーマヒールは高いし、業者かなんかの宣伝だろう
Inkey list の 15% Vitamin C and EGF とバクチオール（副作用の少ないビタミンA系）なら、カルトビューティからの個人輸入でそれぞれ1500円くらいで買えるし
マッサージピールはTCA33%だから、TCAは瘢痕化するリスクがあるからクリニックっでやった方がいい
というかTCA系はエステとかではやってない感じ 医療用ステンレスって普通に大丈夫なんですね。
希望が見えた 新しい論文
「ニキビ瘢痕に対するダーマ、包括的調査」2020年
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32598509?dopt=Abstract
ダーマ単独で重症度が改善していた。治療法の併用は改善度を大きくした。 3ミリのローラーをあまり刺せずに全顔にやったけど、肌表面に若い頃のようなハリが出た！！
初めてやったけど、ダーマローラーやっぱりいいんだなぁ
若い頃はこのハリが当たり前だったんだなぁ
生理後に似たハリがたまに肌に出る時もあるけど ダーマペン月1回しかやらないし、1回2000円なら安いなと思って使ってる
このクリニックがダーマヒールを使ってるって明言してるよ。他にどれだけのクリニックが使っているのかは知らんが｡｡｡
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新宿本院？ 品川でベルベットしてきたけど、強くしてくれっていったら頬上は0.5で頬下は1.0でやってくれた。ピーリング効果あるのかな。 リポペプチドは、30mlで4000円を超え高額なため、商品紹介リンクで儲ける人には都合よく、バカには豚に真珠でありがたいのかもしれないが、
こんなに支出するなら、これより3-4割安い、100ml 8200円+税の本家のモイスチャーACEオイル（ホホバオイル+ティーツリーで殺菌作用）をオススメする。
名前通りビタミンA（パルミチン酸レチノール）とCとEが入っている。
高額なリポペプチドでは、使う方にとっては、
「コラーゲン生成を高める」と説明されているようなものは、ビタミンA系のパルミチン酸レチニル（パルミチン酸レチノール）しか見当たらず、
肝心のペプチドは、アセチルテトラペプチド-15という鎮痛ペプチドとなっている。あとは保湿成分が大量に入っている。
保湿だけなら他メーカーので800円、パルミチン酸レチノールだけなら、1500円で買えるとこだろう。
本物のコラーゲン生成ペプチドのマトリキシル（パルミトイルテトラペプチドなど）が入ったThe INKEY List の コラーゲン ブースター 30ml なら1200円台だ。リポペプチドは高すぎるということだ。 品川でベルベットしたけど、深さは一定なので変えれないと言われたよ？どうなってるんだ？
ダーマペンのみだと変えれると言われた みんなダーマペンした後にマスク普通に付けてるよね？
肌が多少なりともマスクで擦れそうであまり良くなさそうなんだけどどう思う？ 品川は大阪の医院でした。頬下1.0してくれるんだって。ベルベットは全然痛くなかったです。 湘南美容外科は対応良くて非常にオススメですよ！
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新宿本院？ 赤ら顔にも効果あります？
クレーターや毛穴はよく改善したって聞くけど 「論文B B A」がNGワードの重度妄想病患者は、深夜とか土日とかに孤独感が極まってよく発狂するよな
何の知識ももたらさない本物の荒らしで、書くことはすべて妄想症状で、こんな異常者がそんな大量にいるわけないだろ
本物キチガイ荒らし=議論能力なし有益情報なしで・実際のレスがまったく存在しないばぁについての「妄想症状」（そいつの脳内からのみ生まれてきた情報）を激しく書き込み続けている
発狂者のそれ
日常的に英語の論文やニュースを教えている人は、年齢を明かしたレスもないが、高齢であるようなレスは引用できない
このスレに The Ordinaryを「最初に紹介した人」であり、その人が「去年」はオーディナリーや特に「インキーリスト」を最初に紹介し、KISOなどの話題も住人から取り上げスレッドを盛り上げてきたが、
「今年」は手に入りにくくなったオーディナリーだけでなく、VERSEDやタイポロジーなど兄弟的なブランドも推している。
韓国系の Dr JART など、傷修復作用のあるツボクサ系のシカクリームに、ナイアイシンアミドやペプチドが入っているという話題を提供。
常に現実を見ており情報量がある。役立つ。 幹細胞美容液とダーマローラー併用
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32623814
顔全面のダーマ後、顔の右反面にのみ幹細胞美容液を塗布、右反面の方が有意に老化の改善が見られた。
真皮の再構築は併用側でのみ見られ、表皮の厚みは両面で増加していた。 >>109
ドクタージャルトはこれまでに無いほど肌荒れしたから最悪だったわ
やっぱあてにならん ドクタージャルトは植物が色々と入ってるから、アレルギーには注意だけども、
アンチエイジング成分と植物の数から見ると、資生堂の高めの化粧品ほどは入ってて同等の効果はありそうだし、
全体的に傷修復作用のあるツボクサ系のシカクリームがベースなんで、肌に合えばダーマ後によさげだねぇ てか、そろそろ梅雨も終わるから、
紫外線最強の季節になるしソバカスとか避けたいなら秋までダーマやらない方がいい。
自分は11月から3月までに10回ほどやった。その後もやった気がするが、メモを忘れている。 ホホバオイルというのは、そこにビタミンA（赤みを起こしにくいパルミチン酸レチノール）とC（同様にVCIP）とEと殺菌のティーツリーが入ったACEオイルを使うと
創始者が何度も何度も書いていることの劣化版に過ぎない。なお、そこまで成分の入っていないリポペプチドより安い。
リポペプチドはアフィリエイトできるため、バカが買わされている保湿剤としては優秀な鎮痛ペプチド入り美容液にすぎない。ティーツリーのようなナチュラルな殺菌性はない。 ん？
ホホバのみを塗るというのは、ネットでアフィリエイトできるのがホホバオイルしかないので
生み出された劣化版の施術方法で、
もともとそんなやり方はないということ。
このスレで生み出された湿潤領邦との併用も保湿しかしていない。
論文などに記載されている施術後の方法は、保湿のみではない
【有効成分を使っている】【本格的】
・本家 ACEオイル ビタミンACEとティーツリー（天然の緩い殺菌）入りホホバオイル
・マトリキシルなどのアンチエイジングペプチド（Inkey Listが安い。リポペプチドのような値段だけ高くてアンチエイジングでもない鎮痛ペプチドではない）
・トラネキサム酸（KISOのが安い）
・EGFや幹細胞など（これもアフィリエイト避けに書いておくと1500〜2500円で買える）
【保湿のみ】【劣化版の事後処理】
・ホホバオイル
・湿潤療法 クソみたいな商品を売ってる側なら、激しくスレを荒らす理由もあるだろう。
>>80 >>117の通り
リポペプチドはかなり高額でアフィリエイターの財布にはなるが、価格に見合うアンチエイジング効果はない。
麻酔鎮痛ペプチドが入ってるだけ
ビタミンAとかも入ってるが安い製品と比べるとかなり高い 。というかこのスレで紹介されてきた塗布剤の中でも最も高額。
・ダーマヒール
も5ml 3000円前後で、個人輸入すれば1400円前後か
ヒト成長因子（EGF）、ヒアルロン酸、レチナール、アスコルビン酸、グルタチオン
成分はいい感じだが 5mlだとかなり高い
保湿だけなら全顔ヒアルロン酸マスクなんて薬局で１回分あたり100円以下で買えるし、
Inkey list の 15% Vitamin C and EGF なら30mlで1800円くらいだろう。
グルタチオンは美白成分として知られるが、美容液としての臨床試験でさえ不足しているから、そんなもん使うならダーマとの併用の臨床試験も多いトラネキサム酸の方が確実だ。
トラネキサム酸もInkeyでも同じような値段で買える。日本の自作コスメ屋で粉状で買えば大量に作れるだろう。
ダーマヒールの5mlに対して、これらは最低30mlなんで、ダーマヒールは6本買える。
>>110 KISOの幹細胞も安いが、濃厚本舗のヒト幹細胞なら2283円でヒアルロン酸結合ビタミンCなども入っている。
※幹細胞美容液
幹細胞培養液は、EGFなど種々の成長因子が入っている。 5ml を 30 ml にするには6倍・・
2500円なら15000円、
3000円なら18000円。
なんでも買える。
ダーマ標準で様々なクリニックで使われているエンビロンのACEオイル（ビタミンACEとティーツリー入りホホバ油）は、
100ml9000円ほどでリポペプチドより安いし、
ヒト幹細胞美容液を追加で買ってもお釣りが来る。よく考えてみてね。
なんでこんなに荒らされているか、クソみたいなプラセンタ、リポペプチド、ダーマヒールが繰り返し書かれるか？アフィリエイト、転売屋が荒らしてる可能性はあるだろ。 ダーマヒールが50ml14000円〜22000円とすれば、
14000円に合わせても
エンビロンのACEオイル 100ml9000円
Inkey list の EGF 30ml 2000円
濃厚本舗 ヒト幹細胞 30ml 2283円
が買えるよ。クソ高い、業者かなんかの宣伝、もしくは情弱バカ荒らしだろってこと。 昨日2回目やった
drpenで12針を2.5mm以上 麻酔なし
フェイスラインのニキビがひどくて、思い切って刺したけどめちゃめちゃ改善した
食生活とか運動とか水飲みとか色んな効果が出てるんだと思うけど少しずつ確実にコンプレックスが治って嬉しい
気持ちトーンアップした気もする 「オーディナリー」
https://emirateswoman.com/deciem-the-ordinary/
ブランドンによって2013年に創業されたデシエムDECIEMは、消費者に透明性と科学を人々に理解させ、2016年には
11個目のブランドのオーディナリーを開始、これは先行する10のブランドの資源を活用し、それらを包括したものとなった。
価格が高品質を表さないという新たな価値観によって美容業界を揺るがした。
何ドルのヒアルロン酸、何ドルのビタミンAと材料と価格を今の消費者が理解するに至る。
その背後にある戦略は、実際には価格設定とコミュニケーションである。
2018年2月に共同創業者のキルナーを、ブランドンが解雇しようとしたが、その結末には至らなかった。
キルナーはブランドン、会社、また人々が好きだという原動力を元にデシエムに適切な居場所を確保した。
翌年1月にブランドンが死亡すると、その遺産であるデシエムが残ることを確認し、ブランドンによる理念、価値を生き続けるようつとめた。
彼女は言う・・
“The humility and playful spirit of our team is something that will always be at the heart of DECIEM.”
「謙虚さと遊び心こそがデシエムの心臓です」
一方、変化もありキルナーは、働く仲間としての幸福に焦点を当て、24時間メンタルヘルスの対応が行えるようにした。
ブランドンのカリスマ性と理念と、会社全体が家族であるというキルナーによる雰囲気に包まれている。この家族的な雰囲気こそが、困難に直面した時に、これを打破し強く回復させると信じている。
オーディナリーは、インスタで100万のフォロワーをかかえた。NIODは、新しい技術と共に科学の限界に挑戦している。キルナーはデシエムの商品をひとつだけ使えるとしたら、NOIDのカッパーアミノアイソレートセラムをすすめるという。
革新、透明、製品の機能、デザインと共に、親切（優しさ）が表に出てきた。つまり、親切こそがこれらを生み出してきたものであったと理解し始めたのだ。 「オーディナリー」
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価格が高品質を表さないという新たな価値観によって美容業界を揺るがした。
何ドルのヒアルロン酸、何ドルのビタミンAと材料と価格を今の消費者が理解するに至る。
その背後にある戦略は、実際には価格設定とコミュニケーションである。
2018年2月に共同創業者のキルナーを、ブランドンが解雇しようとしたが、その結末には至らなかった。
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翌年1月にブランドンが死亡すると、その遺産であるデシエムが残ることを確認し、ブランドンによる理念、価値を生き続けるようつとめた。
彼女は言う・・
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何ドルのヒアルロン酸、何ドルのビタミンAと材料と価格を今の消費者が理解するに至る。
その背後にある戦略は、実際には価格設定とコミュニケーションである。
2018年2月に共同創業者のキルナーを、ブランドンが解雇しようとしたが、その結末には至らなかった。
キルナーはブランドン、会社、また人々が好きだという原動力を元にデシエムに適切な居場所を確保した。
翌年1月にブランドンが死亡すると、その遺産であるデシエムが残ることを確認し、ブランドンによる理念、価値を生き続けるようつとめた。
彼女は言う・・
“The humility and playful spirit of our team is something that will always be at the heart of DECIEM.”
「謙虚さと遊び心こそがデシエムの心臓です」
一方、変化もありキルナーは、働く仲間としての幸福に焦点を当て、24時間メンタルヘルスの対応が行えるようにした。
ブランドンのカリスマ性と理念と、会社全体が家族であるというキルナーによる雰囲気に包まれている。この家族的な雰囲気こそが、困難に直面した時に、これを打破し強く回復させると信じている。
オーディナリーは、インスタで100万のフォロワーをかかえた。NIODは、新しい技術と共に科学の限界に挑戦している。キルナーはデシエムの商品をひとつだけ使えるとしたら、NOIDのカッパーアミノアイソレートセラムをすすめるという。
革新、透明、製品の機能、デザインと共に、親切（優しさ）が表に出てきた。つまり、親切こそがこれらを生み出してきたものであったと理解し始めたのだ。 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ 業者（か神聖バカの荒らし）がまた沸いてるなｗｗ
>>125 いいね！麻酔なしは、すごいね！
メンズダーマもどんどん深い針にして最終的に3ミリ、そしてトレチノインを使って劇的な改善を得たからね。
まあ、ほかの副作用の弱いビタミンA（トレチノイン以外）とトラネキサム酸とを使った方がよいけど。
>>15 の臨床試験でも
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。
> were used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. https://inductiontherapies.com/collagen-pin-micro-needle/
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/
使用成分詳細は：
術中にヒアルロン酸 （HA Glide 実際の商品を見つけられない）
術後に Soothe HC Arnica Recovery Balm は特に強力な肌再生成分はない。
CBD （鎮痛抗炎症）と、ココナッツ抽出物（ビタミン？）、ローズヒップオイル（保湿・ビタミンA系）、
シアバター（保湿）、ヒアルロン酸（保湿）、亜鉛（殺菌）
https://theamethodskincare.com/product/soothe-hc/
この Soothe HC をダーマ後に使っている医師の文章がある。
http://cosmeticbootcamp.com/microneedling-pearls-2/
その後毎日の洗顔：
これだが、特になんか成分が入っているのでもない。
https://inductiontherapies.com/product/cleanse-it/ トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
日本未発売やん >>142
1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。
2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。
3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。
4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。
レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル
リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。 >>142
1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。
2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。
3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。
4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。
レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル
リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。 >>142
1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。
2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。
3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。
4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。
レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル
リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。 >>142
1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。
2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。
3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。
4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。
レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル
リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。 >>142
1) メンズダーマ部は最終的に3ミリを使って、その後トレチノインを使って劇的な改善を得た。
2) 「0.3%じゃないと」というのは全くない。>アダパレンって0.3%じゃないと瘢痕改善出来んやろ
「6%のアルコールで酔っぱらうが、3%では酔いは0だ」と言っているのと同じだ。
そんなことはない。
薬理学的な基礎知識である「用量反応曲線」は
用量に比例して効果と副作用が増えていくということだ。
3) しかし、トレチノインでは、皮剥けを起こすリスクがあるのでダーマとの併用は危険だ。
アダパレンは、ニキビ治療薬としてのトレチノインの副作用改善版にすぎない。
作用部位は同じだよ。どれも作用部位は、ビタミンAの系列だ。
ゆえに、メンズダーマ部が効果を出したのは想像にたやすい。
「ニキビ瘢痕の改善が報告されているアダパレン」の
副作用の改善前の成分を使っただけのことだ。
4) そこで、パルミチン酸レチノールが実際の医療現場で併用されている。
レチノールでも、シワやニキビに有効だ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25607905 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
以下で検索してみろ。無数に美容皮膚科が出てくる。
ダーマローラー ACEオイル
ダーマペン ACEオイル
リポペプチドより安いACEオイルは、パルミチン酸レチノール入りで、
保湿作用のあるパルミチン酸が結合している、ティーツリーが入っていて
皮膚細胞を破壊しないようなマイルドな殺菌作用がある。
化粧品に使用できる最高濃度のような高濃度で使用されている。
それでも最初に数週間肌に慣らしてから、ダーマ直後に使用すべきだ。
浸透しすぎて乾燥でがっさがさになりえる。 「併用注意のすべて」
https://www.womanandhome.com/beauty/skincare-ingredients-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 ダーマスタンプ使ってみたけど、やってるうちに針の溝に血溜まりができて血がじゅぼじゅぼしてくるけどこれどうしたらいいの？
気にせずそのまま続けていいの？ 荒らしは>>2で消せるので。特にブラウザ拡張機能は1回入れたら自動更新なんで。ただ更新は滞る時はあるかもだが。過去ログからも全部消える。
>>152
違う
バカブログ、クソチューバーを信じすぎだよ。
ナイアシンアミドはアスコルビン酸とを併用するのは最前ではない。
添付文書的には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。 バカブログにクソチューバーですって。あなたが荒らしでしょ？ >>154
いやオーディナリーのは公式サイトに併用不可って書いてあるよ…笑 また成分の併用論文が出てきたけど、併用した顔半面の方が効果があるというものだ。
>>93の包括調査にあるように、治療法や有効成分を適切に併用した方が
効果が高いので、ワセリンだけで良いというのはない。
「ワセリンを塗る」は、このスレで生まれた事後処理だろう。「ワセリンを塗る」は最低限であり、効果が高い事後処理ではない。
荒らしというのは、スレッドの内容を発展させるような会話がない、
無能、無価値な存在なので、
能力もなく、適切な議論ができない人間のクズで、その結果、荒らすことしかできない、
古いあやふやな情報を流す人間のクズってことだよ。
荒らして嘘を流す。「閻魔大王」「ハーメルンの笛吹き」、虚言壁は地獄だって昔々から言われてるだろ。
正義の鉄槌の対象なんだよ。
1)ナイアシンとビタミンC（誘導体ではない）は禁忌ではない
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
理想的には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの完全性に影響を与える。
と書いてあるだけで「禁忌」ではない。
バカの伝言ゲームかなんかで「禁忌」になってしまっているだけ。
バカブログにクソチューバーと言っているだけの理由を
論理的に説明できるだろう。適切な会話だ。
荒らしはこういう能力のない無能なので、荒らし（暴れる）ことしかできない。クズ。
2)しかし、ダーマ後のビタミンC（誘導体ではない）は禁忌 >>5 >>12
白斑ができるおそれがある。 >>158
推奨されてないのにわざわざ使うやついんの？って話だわ
普通は朝はナイアシンアミド、夜はビタミンCとか使い分けるし公式も推奨してる
バカはあんただよ https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml?ccvis=1
ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
Niacinamide can affect integrity of the Vitamin C.
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。 これを「併用不可」と読むのが馬鹿、
バカブログ、クソチューバー、バカの伝言ゲームだって
言ってるだろう 公式と違う使い方したいならすればいいよ
でも公式の使い方守る人を馬鹿にしていいわけじゃないからね アスペルガーかな？
言葉を読み取れないのってかわいそう
自粛だから！！強制じゃないから！！！って出歩くあんぽんたんみたい 「理想的」には、Cは午後、これは午前に。
さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。
は「併用不可」ではなくて、「併用しないのが最善」だよねぇ。 不完全は実質ダメ定期🙅♂
強い言葉のせいで裁判起こされたらたまんねぇかんな 「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 「併用注意のすべて」
https://www.womanand...ts-never-mix-334483/
ピュアなビタミンC（アスコルビン酸、ビタミンC「誘導体」ではないビタミンCそのもの）は、
酸性なので、乳酸・グリコール酸・サリチル酸（主にトーナー）などの酸性のものと併用すると、
刺激が強すぎたり、乾燥しすぎたりします。
さらにスクラブ入り、ピーリングマスクも角質層をはがすでしょうし、
美白と書いているものの中には乳酸などの酸が入っているものもあります。
つまりこれらを併用すると過剰に角質層を除去し、皮膚バリア層がはがれ、
皮膚が過敏になり、乾燥にもつながる。（そしてビニール肌・敏感肌だ、治すには保湿してコラーゲン作れ）
角質除去するものは１つにしてください。
肌がヒリヒリ、赤い、敏感になれば有効成分は一時休止し、有効成分を少しづつ追加してみる。
（このスレでは最初からピュアなビタミンCを推奨せず、使わないよう注意を促している）
逆に、ナイアシンアミドとトラネキサム酸は角質層をはがす作用なく、
美白効果を持つので（トーナーと）併用しやすいのです。
従来型のトーナーで乾燥しすぎる場合、より保湿性のあるPHAが使えます。
またヒアルロン酸で乾燥を補うこともできます。
レチノールと乳酸・グリコール酸を併用すると、
新しい皮膚細胞がより晒されやすくなるので、紫外線ダメージを防ぐのに日焼け止めが必要です。 やっぱこいつは積極奇異型アスペルガーだね
確信したわ んなもん厳密に言ったら塗ることは誰でも出来るんだから「不可」では無いことくらい誰でもわかるだろ
最大限に良い効果を発揮させたい人にとっては併用すると最大限に効果が出ないから「禁忌」だよ それから、「禁忌」という言葉を分かっていない。
知ったかぶり（虚言癖）＋荒らし＝シミゴリラの特徴
添付文書解説 https://www.data-index.co.jp/knowledge/detail2-1.html
「禁忌」「警告」「使用上の注意」「慎重投与」「相互作用」などとあるうちの
一番強い禁止「併用不可能」なんで。
https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
https://theordinary.deciem.com/product/rdn-niacinamide-10pct-zinc-1pct-30ml
「理想的」には、Cは午後、これは午前に。さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」。
ということなので、「仕様上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
「併用禁止」のような意味合いはまったく読み取れないです。
そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。
こいつです↓
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50 何言っても君がアスペルガーに該当するだろうことには変わりないよ
普通は人はconflictって書いてあったら「ふーん、一緒に使えないんだな」で終わるんだよ
「ダメって言われてない！効果は下がるかもしれないけど使える！」なんて駄々捏ねる赤ちゃんみたいなこといちいち考えないんだよ
わかった？一度お医者さんに診てもらいな？ 薬理学的な文章をよく読んでいれば、競合関係の諸注意がよくあり精通しているところだが。
たとえばビラミア錠であればこうあり
「禁忌（次の患者には投与しないこと）」
「相互作用 併用注意（併用に注意すること）」
「食事の影響」
こうした背景知識があって以下の文章を読めば、
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。
・「議論できなくなると、論理的に説明する代わりに
罵倒を浴びせ無意味なコピペ連投」「最長28時間」「ダーマスレ12では200回近く『論文ババア』だの書き込み」
こいつは自分が荒らしているのに、相手が荒らしだと妄想認識する。
こいつは自分の意味の理解がおかしいのに、相手がおかしいのだと妄想認識する。
こいつは自分緒情報があやふやで古いのに、相手の情報がおかしいのだと妄想認識する。
かなりIQが低い。残念だがIQは、そうそう変わらないな。
「IQが低い」「バカが」「妄言・虚言を繰り返し」「論理的説明のない罵声とコピペを繰り返す荒らしと化し暴れるしか能がない」
これはもうただの人間のクズ。
ニキビスレに常駐するほどのニキビでいくつかのニキビスレを潰した荒らし本人でもある。
整形失敗、身長も高くない、新宿まで電車で小一時間。知ったかぶり、虚言壁。
既に地獄に落ちている。 自分が間違っていることを理解できず、
発狂して荒らす
「ダーマ12では論文ばばの200回連呼」
「ダーマ13ではコピペ連投とナイアシンアミド禁忌の虚言」
すべてがシミゴリラの珍しい特徴に合致している。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/303
303メイク魂ななしさん2020/04/03(金) 15:01:16.55vy8ytufG0
匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/309
>>> 匿名じゃないと吠えられない雑魚wwww
>> ほほう下痢荒らしは実名出せほら。
> 誰も実名なんて話してねぇよw
> まずは自分から名乗らないとな
> まぁ5chで実名出せとか言い始めちゃうのは
> 完全に敗北した側だけどな
どうも下痢荒らしは匿名の意味を理解していない意味不明
https://kotobank.jp/word/匿名-582967
匿名
自分の実名を隠してあらわさないこと。また、実名を隠して別の名を用いること。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8C%BF%E5%90%8D/
とく‐めい【匿名】 の解説
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと くやちいでちゅね〜
・一般人が気にしないことに執拗にこだわる
・空気を読まずに発言してしまい、ひんしゅくを買う
・予想していないこと(自分への批判)が起きると何も考えられなくなり、パニック(長文連投)を起こす
アスペルガー、自閉症に多い症状みたいなんで主治医のお医者さまに相談してくださいね〜 ＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
これは薬理学的な知識を背景にして、全く「併用不可能」とは読めないんで、
IQの低いバカだな、また182に妄想を書き連ねてバカの症状が悪化したな、主治医ってお前だろ、以外には特に思うところはないかな 病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑) 病気のこと言われてくやちくやちでちたね〜
自分と「併用不可」って言ってる人は別人てことに気づきまちょうね〜
はやくおねんねちまちょうね
寝たら症状良くなるといいね(笑) 俺も見て見たけどcontraindications って書いてあって草なんだ
なんだこいつ ダーマローラーの創始者
＞ニードリング直後はアスコルビン酸（ビタミンC）製品を絶対に使用してはならない。
＞私はアスコルビン酸を使用したことがあるが、そのため非常に深いピーリングが起こり、
＞患者の顔の一部に脱色素斑ができた経験がある。
と書いてる。これは実質の禁止警告だという意味がありますよね。
なので、ビタミンC誘導体の VCIP の入ったACEオイルを使っていますね。
調べていけば分かることです。
ダーマをやろうとして、ビタミンCとか手に入れる必要はない。
捨てた方がいいですね。
オーディナリーホームページ
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
これはまったく禁止の要素はないですね。
これも調べていけば分かりますよ。
ジョシュア・ツァイヒナー（マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者）
ステファン・コー（Reddit の有名な化粧化学者）
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/
そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。
そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。
また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。
つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。 はよ負け認めて立ち去れよw
公式に禁忌になってんじゃねーかw 別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸（ナイアシン）を形成し、
皮膚の赤味を起こした」とされているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事は、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなどより安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた製品が多いことに言及している。
問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。 ダーマ後のビタミンCは白斑ができるおそれがあるので、
ダーマとか言いながらビタミンCはありえないんですが。
さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、
The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。
と書いている。
「成分の神話：ビタミンCとナイアシンアミドを併用できる？」
https://beautymnl.com/bloom/articles/ingredient-myths-can-you-combine-vitamin-c-and-niacinamide
併用できますとし、ツァイヒナーとコーの記事を参照している。
https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
この記事では、
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。
・25度では、酸性の低い pH で、1%がナイアシンに変化するのに6週間かかる、
そのような量は気になるものではない（もはやビタミンCが変化させているという話にはなっていない） ごちゃごちゃ言ってないでordinary使わなきゃいいんじゃない？
買ってる人はそのまま注意を守って使うだけなんで。 https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。
研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器の問題なの実際には少量
であった
さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
としか書いてないのに、
この程度も調べられず、
「落ち武者は薄（すすき）の穂にも怖（お）ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖していてブザマ、
バカブログにクソチューバーからの
バカどもの伝言ゲームだ、とそう言ってるんだよ。 結論
ordinaryのナイアシンアミドはビタミンCとは併用しちゃだめですよー >>192
自分で研究したわけでもなく人の論文を引用することしかできないからそうやって恥をかくんだよアスペルガーさん
自分で研究してから出直してきてね 「効果が弱まるので禁忌」なだけなのに「安全性に問題があるわけじゃないから禁忌ではない」って
ただお前の禁忌という言葉を使っていい基準がおかしいだけだろ
わざわざ効果弱まる使い方する馬鹿がどこにいんだよガイジ そうだね
みな必死に稼いだお金で綺麗になるために努力家してるのに
それを全部無駄にする使い方を薦めてるんだよね
長文連投は ダーマローラーの創始者
＞ニードリング直後はアスコルビン酸（ビタミンC）製品を絶対に使用してはならない。
＞私はアスコルビン酸を使用したことがあるが、そのため非常に深いピーリングが起こり、
＞患者の顔の一部に脱色素斑ができた経験がある。
と書いてる。これは実質の禁止警告だという意味がありますよね。
なので、ビタミンC誘導体の VCIP の入ったACEオイルを使っていますね。
ダーマをやろうとして、ビタミンCとか手に入れる必要はない。捨てた方がいいですね。
オーディナリーホームページ
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
これは禁止の要素はまったくないですね。強い禁止は読み取れない。
調べると、化粧品化学者は、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
調査能力さえあれば、いつの時代の資料が根拠なのかとかまったく情報のない糞情報を怖がる必要はない。 「ビタミンCとナイアシンアミドの併用」
異様に併用を恐れているのは、クソチューバー、マヌケ、情弱、バカの伝言ゲームだけ。
調査能力があれば何も心配尾はない。
ジョシュア・ツァイヒナー（マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者）
ステファン・コー（Reddit の有名な化粧化学者）
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/
そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。
そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。
また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。
つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸（ナイアシン）を形成し、皮膚の赤味を起こした」と
されているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事では、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなど、より安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた化粧品が多いことにも言及している。
問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。 さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、こう書いている。
The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。
この記事では、
https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。
スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。
https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器の問題なの実際には少量
であった
さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。
「落ち武者は薄（すすき）の穂にも怖（お）ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖し、
バカブログにクソチューバーからのバカどもの伝言ゲームだ、と
そう言ってるんだよ。 コピペしかできなくなってて草
信じてた公式にさえ否定されちゃおしまいよな あんだけ息巻いて「禁忌ではない(ｷﾘｯ」って言ってたのに>>195見てもう一切言えなくなっててクソワロタ
クソバカ論文コピペオジサンorオバサンということが露呈しちゃいましたな 160 名無しさん＠Before→After[sage] 2020/07/14(火) 10:46:39.70 ID:ebHOOfjI
https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
では、contraindicationsは？www
もう自分が人の受け売りでしか何も言えない無知なアホって潔く認めろよダサすぎ
誰もお前の話なんて真に受けてないから無駄 ＞信じてた公式にさえ否定されちゃおしまいよな
そんな参考文献も書いていないような記述を信じ込むようなお前みたいな
マヌケじゃないって。どんどん妄想症状が増えていくよな。
お前こそがオーディナーリーのサイトの受け売りだよな。
お前は、自分の生み出した妄想症状を狂気的に信じ込んでるのか、
オーディナリー公式サイトを聖書のように進行しているのかどっちなんだよ。
こっちは、
＞「理想的」には、ビタミンC（誘導体ではない）は午後、ナイアシンアミドは午前に。
＞さもなければ、ナイアシンアミドはビタミンCの「完全性に影響を与える」
を読み取り、危険性の警告ではないと通常の薬理学の程度から類推し、
調査した結果、何も問題はないことが判明した。最初っからそうだろう。 まあ、何スレも前からビタミンCはダーマと併用するなって
テンプレに入ってるんで、ビタミンCを買う方が間抜けだけどな。 神奈川在住、整形失敗（鼻曲がり）の重度ニキビ面で
本スレを荒らし続ける
いい加減な虚言を流す「シミゴリラ」が、
毎度毎度ID10個を使い荒らしているところを見ると
既にスレを立てることで自爆（自殺）して晒して割れている「ﾜｯﾁｮｲ」「ｱｳｱｳ」で自演して
糞情報を垂れ流していることは想像に難くない。
こいつです↓
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50 しっかり公式のコピペ張って翻訳まで書いて「禁忌ではない」と主張してたのに
実際には禁忌と書かれていたことがわかると今度は「公式の受け売り」と言い出す始末
商品の開発元が言ってることを無視してどこぞの論文コピペ素人の言うことを真に受けるバカがど・こ・に・い・る・ん・だ・よ
論破されるのが悔しすぎるからってトンデモ理論持ち出しすぎだろ
草も生えんわ >>205
誰一人「危険性」の話なんかしてないわけで
お前が勝手にそう解釈して噛み付いただけ、しかもそれも公式に否定されたわけ
公式の受け売りがNGなら「禁忌ではない」と書かれていたとしてもそれ真に受けちゃだめってことになって
お前の前の主張も覆されることになるぞ？
いい加減食い下がるの辞めたら？ほんとに滑稽だよ 154 名無しさん＠Before→After[sage] 2020/07/13(月) 20:14:30.40 ID:whM5RPFZ
荒らしは>>2で消せるので。特にブラウザ拡張機能は1回入れたら自動更新なんで。ただ更新は滞る時はあるかもだが。過去ログからも全部消える。
>>152
違う
バカブログ、クソチューバーを信じすぎだよ。
ナイアシンアミドはアスコルビン酸とを併用するのは最前ではない。
添付文書的には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
>添付文書的には
>添付文書的には
よくこれで今更「参考文献も書いてないような…」とか言えたもんだな
完全にブーメランですやん こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね？化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。
こちらは、
お前みたいに、古臭い糞情報を見つけてきて妄信したり、クソブログを信仰するような思考停止・宗教タイプではない。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だよな。
どの情報が一番正しいかを調査する能力がある。
>>154 ＞添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
>>178
＞「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
＞「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
＞そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。
>>180 その詳細説明や
＞ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。
整形失敗、重症ニキビ面、並みの身長、
現実と妄想の区別がつかず妄想を信じ込むかなりの低IQ、
ナイアシンアミドとビタミンCの併用を妄信しビビりおじけづくタイプ、
IDを切り替えまくって最初からビビッて逃げ腰のタイプ、
脳なし荒らしのお前の IQ は上がることはない。
ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
まあ、お前なんて誰も見たくないから、マスクはコロナが収まってもしろよ。 >>210
コピペしてツッコミ入れただけで、
その間に発生したお前の解釈の説明がすっぽ抜けてるだろ。
阿保か。 学歴差別をするわけではないが、
シミゴリラは、ここまで研究論文の重要性が分からないと大学は行ってないよな。
その点も平均以下だよな。 くやしいねぇwくやしいねぇww
効きすぎでしょw
ここまで見事なブーメランするなんて今日日なんjでもなかなかみんぞw
滑稽すぎてワロタンバリンシャンシャンwww 悔しすぎて言い訳しか出てこないのマジでワロタ
掌回しすぎて千切れてない？大丈夫？？ww は？
>添付文書的には
>添付文書的には
よくこれで今更「参考文献も書いてないような…」とか言えたもんだな
↑何を意味してるかまったく分からんが
添付文書に参考文献がない？こちらの提示したサイトに参考文献がない？
どっちにもあるだろう。
お前にどんな新たな妄想が発生したかなんて
お前が説明しないとわからんのだよ。
だからお前はどこ行っても馬鹿にされるんだよ。 > ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
自己を振り返れて偉いでちゅね〜
荒らし報告されてるのバレバレでちたよ〜 妄想病で受け売りのお前に、
何の妄想症状が新たに発生したのかまったくわからんが
どんどん悪化しているのは分かるよ >>217 荒らし規制されていないんで、荒らしじゃないんで。
お前の妄想上「荒らし」なだけで、お前の方が完全なる荒らしだろ。
能無しなんで、こっちはどんだけでも専門的な知識で話せるのに、
お前は、もう発狂して荒らすしかないもんな。
しかも平均以下、「下の人間」の見てくれで劣等感からの発狂具合が半端ない。
IDを必死で変えまくって連投荒らし。 >>211
「禁忌ではない」と主張してたってことは「禁忌」だったのなら認めるってことじゃん
で、実際禁忌だったわけじゃん
お前の負けじゃん
ということでナイアシンアミドは公式からビタミンCとの併用は禁忌とされてるので同時には使わないようにしましょう
論文ガイジさんに騙されないでね〜 併用をビビるｗｗｗｗ
公式が推奨してない使い方をわざわざする理由、メリットを参考文献と共にどうぞｗｗｗｗ よく考えてみろよ。
重症のニキビなんて人口比数パーセントだろ。 ちなみに>>217も俺じゃないしアスペルガーに加えて統合失調症まで発症するのやめてね > 夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
wwwww
夜中の4時にレスするやつが言うセリフじゃなくて草超えて森wwwwwww
http://hissi.org/read.php/female/20200211/bHRXM1ZqK3Aw.html >>225
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】
920 ：メイク魂ななしさん[sage]：2020/02/11(火) 03:31:08.69 ID:ltW3Vj+p0
>結局食べ物から複合態のアルコルビン酸摂取が一番有効で
>むき出しの合成Ｃは役に立たないと分かったからですｗ
>分子栄養学の世界では20年前から発表されてて常識です
↑
全体的におかしいんだよ
これ食べるビタミンCの話しで、「誰もその話をしていないのに、鬼の首をとったかのように発狂」
ビタミンCの静脈投与が2018年のPDQの情報にあるように有望ですね
食べ物に含まれたビタミンCは、複合体のビタミンCではなくて、食物繊維やポリフェノールなど様々な栄養素が複合体となった食べ物のことだよね
それはそうだよね。私、皮膚科学よりも栄養学の方が詳しいんで
もはやほぼ3:30ですやん
なんのギャグなんだ この滑稽な流れテンプレにしようぜ
夜中の4時にレスするやつが言うセリフじゃなくて草超えて森wwwwwww
http://hissi.org/rea...11/bHRXM1ZqK3Aw.html
0211 名無しさん＠Before→After 2020/07/15 20:01:07
こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね？化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。
こちらは、
お前みたいに、古臭い糞情報を見つけてきて妄信したり、クソブログを信仰するような思考停止・宗教タイプではない。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だよな。
どの情報が一番正しいかを調査する能力がある。
>>154 ＞添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
>>178
＞「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
＞「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
＞そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。
>>180 その詳細説明や
＞ビタミンCの作用の減弱程度の記載でしかなく、危険性や絶対的な併用回避の警告はないことが理解できる。
整形失敗、重症ニキビ面、並みの身長、
現実と妄想の区別がつかず妄想を信じ込むかなりの低IQ、
ナイアシンアミドとビタミンCの併用を妄信しビビりおじけづくタイプ、
IDを切り替えまくって最初からビビッて逃げ腰のタイプ、
脳なし荒らしのお前の IQ は上がることはない。
ニキビスレを何個か自分でつぶした荒らしは、お前自身ぽいな。
夜中3:30に書き込むようなもう普通の社会生活ではない。
まあ、お前なんて誰も見たくないから、マスクはコロナが収まってもしろよ。
ID:kJPC1ebb(11/13) ＞メリットを参考文献と共にどうぞｗｗｗｗ
やっぱそういうことか。
メリットはもう説明してあるし、参考文献もついてるけど。
お前に「参考文献がない」という妄想症状が新たに発生し、
「ワロタンバリンシャンシャン」とか
過去の「ガガイのガーイ」みたいな
誰が見ても面白くない言葉をわざわざ書き込んで
一人で笑い狂ってるだけだよな。
残なんな知能と学歴、残念な重症ニキビ、ゴリラ顔修正のための整形失敗の鼻曲がり
お前の妄想に反して、現実には参考文献あるんで。 ねえ、なんであれだけ「禁忌ではない」って言ってたのに>>195を見た途端一切言わなくなったの？www >>228
だからタンバリンとか書いてんの俺じゃないから
お前このスレに何人いて何割の人間に嫌われてるのか自覚して無さすぎだろww 一番最初の発言
>>154 ＞添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
続く説明
>>178
＞「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
＞「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
＞そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。 >>231
もう一度聞きますよ？
160 名無しさん＠Before→After[sage] 2020/07/14(火) 10:46:39.70 ID:ebHOOfjI
https://theordinary.deciem.com/regimenguide
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
では、contraindicationsは？www
君から言い出したことなのでちゃんと答えてねw これ、なんて意味ですか？ww学歴なくて英語わからないんで教えてくださいw
https://i.imgur.com/EAX0qEQ.jpg
あ、google翻訳先生に聞いたら「禁忌」でしたwwww
https://i.imgur.com/CthdrgA.jpg お前は自演を自白してるし、こんなにID出たら10人はいるだろう。
お前みたいなキチガイ荒らしはそんなゴロゴロ居ないんだよ。
お前みたいな平均以下の低IQは、平均的な知能の多数の書き込みの中に、
ポツンと紛れ込むくらいの頻度でしか居ないんだよ。わかるか？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/880
880 名無しさん＠Before→After 2020/01/17(金) 21:32:14.30 ID:Z0TX4eNC
＞おっと俺も複数IPなのがバレちゃったなw
＞まあ大半は複数IPで自演してるんだけどなw 5chだし
単に相手が複数なのに、勘違いして自分から自演だと自白した。 こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね？化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。
こちらは、
お前みたいに、古臭い糞情報を見つけてきて妄信したり、クソブログを信仰するような思考停止・宗教タイプではない。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だよな。
どの情報が一番正しいかを調査する能力がある。
>>154 ＞添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
>>178
＞「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
＞「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
＞そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。 >>195 のimgurの閲覧数的に30、40人くらい見てるのか？
コロコロしなくても普通にいそうな人数くらいしか書き込んでないだろ >>234
ではなぜ>>225,227はID同じなのに>>226は違うんですか？IDコロコロしてるなら>>227も変わってるはずですが？
ブラウザのスクショも貼ってあげましょうか？w みんなが言ってる「併用不可」をこの論文ガイジがなぜか「危険性があるから不可」と勝手に曲解してドヤ顔マウント取ってるだけなんだよね
普通なら「効果を弱まらせてまで併用する意味が無い」から「併用を推奨しない」という意味で併用不可と捉えるんだけど
まったく融通が効かないのはやっぱりアスペルガーなんだろうなと
こういう人が仮に受け売り知識だけで学校の教授とか上の立場とかになると生徒はみんなやめてくだろうなと容易に想像がつく >>232,233に答えられず無視し続ければし続けるほどこちらはメシウマなんだが
負けず嫌いのアスペルガー論文おじさんさんはそれでいいんだろうか？w
またレスが流れてほとぼりが冷めるのを待機中か？w
一生質問し続けるから逃げるなよw >>238
そんなん知らん、お前が発狂してゴミ人間になるのが面白いんだろ
こちらは最初から、化粧品公式サイトの記載なんて信じていないから
「添 付 文 書 的 には」>>154
「意味合いはまったく 読 み 取 れ な い」>>178
と言っていて、メリットと参考文献を書いているのに
＞信じてた公式にさえ否定されちゃおしまいよな
＞メリットを参考文献と共にどうぞｗｗｗｗ
とか妄想症状が増えてきて、
「おばさん」ってどこから妄想症状出てきたって突っ込み続けたら、
「クソバカ論文コピペオジサンorオバサン」に変化してて
いや「おじさんでもおばさんでもないんだが」
お前の頭がどんどんぶっ壊れていくのが楽しんだよ。
楽しいっていうか、お前の人生が壊すためにここに書き込んでるんだろ。 こいつの初登場？ってこれだろ
大好きな創始者関連スレで賢者なんて自称しててウケる
賢者でページ内検索検索ぅ
エンビロン ENVIRON part6
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/198 神奈川在住、整形失敗（鼻曲がり）の重度ニキビ面（平均以下）で
昼夜いとわず荒らし続ける、低知能（平均以下）の
いい加減な虚言を流す「シミゴリラ」の頭がどんどんぶっ壊れて
廃棄物になるのはいいことだよな。正義だよな。 >>241
なんでレス飛ばしてんの？>>232,233に答えなさいよww
まあ飛ばしたってことは負けを認めるのね
乙でーすw
禁忌ではないなんて言わなきゃ良かったのにねwww
受け売り素人論文ガイジさんどんまいっすww >>243
答えられずに存在するのかもわからない謎の人物のデータを書き込むことしかできなくなっちゃってますやんww
統合失調症も追加しなきゃやなw こちらは最初から、オーディナリーを妄信していないので
それに反したことを言っているよね？化粧品サイトの記載なんてはなから信用していない。
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だよな。 >>246
つべこべ言ってないで>>232に答えろよww
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
んですよね？それはわかりました
では、contraindicationsは？www 盲信してないくせに書かれていることを翻訳して「禁忌ではない」と主張してるこの矛盾（笑） 存在するよ、IDかぶったまま、整形相談スレとトレチノインスレに同時にレスしてたんだからさ
ID: x+Fh9pUF
・小鼻縮小の手術失敗で、鼻の穴の左右の大きさが違い、鼻が曲がって見える（ID: x+Fh9pUF）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1561848778/914
詳細は・・
【シンナム爺】整形失敗シミゴリラ【横太】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594714461/l50 まあ、こっちは知識があるから整形板に来てるだけで
整形とか考えたことないんで、お前みたいにビビッてID変えるようなことは
しなくてもいいし >>249
存在しようがしまいがそいつじゃないから統合失調症という結論は変わらないんだよなあドンマイですww >>250
つべこべ言ってないで>>232に答えろよww
Conflicts は、「競合」であって「禁忌」ではない。Don't use ではない。
んですよね？それはわかりました
では、contraindicationsは？www
学歴ないからわかんないかな？？ は？お前みたいにまともに議論できず何百回も糞レスを連投して
荒らしでトレチノインスレでもダーマスレでも「ガイジガイジ」言いながらレスに絡んで
「ワロタンバリンシャンシャン」とか「ガガイのガーイ」とか
ぶっ壊れていく共通性の低知能が、
そんな5人10人いるわけがないだろ。 ねぇねぇ
今どんな気持ち？
∩＿＿∩
♪ / ⌒ ⌒ヽ
/(●) (●) ﾊｯ
｜ (_●_) | ﾊｯ
＿＿ミ |∪| 彡
＼＿＿ ヽノ＼＼
/ ／ (_／
/ ／ ねぇ
（_⌒ヽ′どんな気持ち？
`| へ | ∩＿_∩
（丿 Ｕ /⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ﾊｯ |(_●_) |
ﾊｯ ミ､|∪| 彡_＿
♪ / /ヽノ ＿＿／
＼_)＼ ヽ
(＞――、 ＼ ヽ
/ つヽ. /⌒＿)
:｜ ー:|: ｜ へ |
>..::ミU(● (ノ Ｕ
:f .|:イﾟ｡
:|| :|:｜:
:Ｖ :ヽ_):
:｜ : 自分で統合失調症を認めてくれてありがとうね
もうお前は負けを認めたのと同じだよ
そのシミゴリラとやらともタンバリンとか言ってたやつとも10000%別人
残念でした
ブラウザのスクショあとで載せてやるよ
どんまいw
論破されて最後まで答えられずに逃亡、かっこいいねぇw ほらよ
左に緑の線がついてるのが自分のレスなんだよ
ワッチョイスレでもないのにID変えた上にわざわざブラウザ変える意味ないから別人なのはガイジでも理解できるはずだろ
そうやって統合失調症発症して根拠を自分で示せないものをドヤ顔で主張しちゃうから負け続けるんだぞw
という事で勝敗はつきましたな
受け売り論文素人糖質ガイジさん乙ですww
https://i.imgur.com/RAnL88e.jpg あ、ちなみに>>238とも別人なんでww
本当お前みたいな誰もが認めるようなガイジほど
「この有識者でみんなに頼られてるはずである俺様の敵がこんなに沢山いるはずがない！」って信じて止まないよな
自己愛性人格障害も併発してるんじゃね？w受診をオススメするよw
https://i.imgur.com/8P3e9Sf.jpg
論文ガイジさんがいつになく墓穴掘りまくって無知無能統合失調症アピールしてくれたおかげで今日は気持ちよく眠れますわwではw 西神奈川OCNだと判明している。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1588256985/
さらに新たなスレでは
IP晒しスレと同様に、ワッチョイがスレ立て（西神奈川OCNだろう）とAU（アウアウアー）が荒らしの主犯となった。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592813113/
もとから自爆系（自殺系）であり、
自演していることを自白しているので、OCNとAUということではたった1人で荒らしている可能性が高い。
って既に書いてるだろ。
そんなもんスクショ証拠にもならんわ。
x+Fh9pUF のIDで、http://hissi.org/read.php/seikei/20190726/eCtGaDlwVUY.html
・イキりマウントガイジばっか
・小鼻縮小の手術失敗で、鼻の穴の左右の大きさが違い、鼻が曲がって見える
・男
・アダパレンとバクチールで迷っている
と発言しトレチノインスレで同様に何のまともな議論もない何百レスを繰り返したキチガイ荒らし
糖質、アスペも口癖で
http://hissi.org/read.php/seikei/20191009/V3FtRDZ5Rmo.html
同時期からダーマスレで同様に発狂しているやつがいるよな。 うん、みんなが楽しく会話してる中に急に暴言投稿する誰かのがよっぽど荒らしだよね
アスペルガーにはわからないのかもしれないけど。 >>258
はい残念、俺はNUROとBIGLOBEでーすww
お前って本当に墓穴しか掘らないよな
俺が本人だと思い込んでるからプロバイダを晒せないと思ったんだろうけど完全に逆効果だったな
それとも無理やりにでも固定回線もスマホも複数持ってる事にするか？www
https://i.imgur.com/zH2qvFw.jpg
https://i.imgur.com/qMWyqbC.jpg トレチノインスレ35 ID変え連投
874 名無しさん＠Before→After 2019/10/05(土) 19:32:02.38 ID:vR3miCcV
完全に害虫扱いでワロ
877 名無しさん＠Before→After 2019/10/05(土) 22:07:39.07 ID:vR3miCcV
もはや日本語すらおかしいが在日の人かな
880 名無しさん＠Before→After 2019/10/06(日) 20:05:20.51 ID:vJDpZM7K
日本語は前からおかしいよ
残念ながらそれに気付く環境にいないのだと思う
882 名無しさん＠Before→After 2019/10/06(日) 23:42:36.41 ID:vklEMXgp
誰かに構ってもらいたくなった淋しい人、このスレが最適です
まともな返事ではありませんが
890 名無しさん＠Before→After 2019/10/07(月) 23:56:55.37 ID:19lmKZ1T
また来たw アダパガイジw
894 名無しさん＠Before→Afte r2019/10/08(火) 00:24:53.25 ID:M+3gGq44
アダパガイジは草www
ダーマスレ12 ID変え連投
887 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 16:34:23.93 Nlm41FqH
気持ち悪い
888 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 16:36:54.09 uxPBVgiI
>>886
キメェんだよBBA
889 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 17:45:17.68 kfpDNX29
>>886
あなたがいないことが一番スレが快適なのだが
891 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 18:43:01.896 XWHIj1H
>>886
このレスほど無駄なものはない事実にわろてる
892 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 18:53:08.42 Lcga1vkv
>>886
やっぱ馬鹿じゃねぇかww BIGLOBEはスマホ回線でBIGLOBEモバイルな
糖質発揮してどこぞのガイジ認定してくれたおかげで完全勝利が確定してしまいましたな〜
ありがたやありがたや〜 別人かどうかを100%知ってる奴は俺とそいつしかいないわけでな
本当に別人だったら俺しか勝たんわけよ
ひとつ勉強になったね受け売り素人糖質論文ガイジさんww
謝罪するなら今やで？w >>263
>>260見ても「そんなん証拠にならん」って言うつもりか？ww 整形板の他スレにも貼られてるがそこは挙げないってそれお前の巡回先じゃねぇかwww >>261
このレスのどこにも俺が書いたレスないしそもそもそのスレを見てすらない
糖質すぎてもう笑いが止まらんwww 翻訳して「禁忌ではない」と言ってたのに実は禁忌と書かれていることがわかると「俺は公式を盲信してない！」と苦し紛れの言い訳
スレ内で複数人を同一と誤認、よくわからんガイジとも同一認定するも完全に別人
もうどこにも勝ち目ありませんやん
お前は紛うことなき統合失調症の素人論文ガイジだよ
おめでとうw x+Fh9pUF のIDで、http://hissi.org/read.php/seikei/20190726/eCtGaDlwVUY.html
・イキりマウントガイジばっか
・小鼻縮小の手術失敗で、鼻の穴の左右の大きさが違い、鼻が曲がって見える
・男
・アダパレンとバクチールで迷っている
と発言しトレチノインスレで同様に何のまともな議論もない何百レスを繰り返したキチガイ荒らし
糖質、アスペも口癖で
http://hissi.org/read.php/seikei/20191009/V3FtRDZ5Rmo.html
921 名無しさん＠Before→After 2019/07/26(金) 18:31:36.38 ID:x+Fh9pUF
そうやってすぐマウントとるのやめなよ
何かにつけてすぐイキってマウントとるの、ここ数年ほんとひでぇ
いやまぁ大昔から、古今東西あらゆる場所あらゆる時代にこういうのはあるけど、
スマホでネットがどこでも誰でも見れるようになってから凄まじくひでぇわ
ツイッターも5chもネットでイキりマウントガイジばっか
☆ニキビ痕☆ ダーマローラー8 ☆しわ・たるみ☆
1.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/106
106 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/09/07(土) 22:58:16.24 ID:v55CAn45
出て来る度にあぼんするのめんどくさいからコテハン使ってくれねえかな論文「ガイジ」
3.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/187
187 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/09/14(土) 22:18:09.30 ID:Ydlt8iYp
頼むからコテ使ってくれ、マウント「ガイジ」本当に気持ち悪いんだ
6.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/340
340 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/09/30(月) 22:47:43.13 ID:lfR87uRW
論文「ガイジ」はホンマもんの集団だと馬鹿丸出しになっちゃうからここでド素人相手に伝えようともしない話してイキってるだけの負け犬でしょ
笑えるw
7.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/558
558 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/10/19(土) 16:10:19.90 ID:ogjFaFOg
>>556
今見てきたけど論文貼り付け「ガイジ」だなｗ
上から偉そうに話してるけどエンビロン製品使ってすらなさそうだけどな
8.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/612
612 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/10/23(水) 07:32:56.19 ID:t8zpx9tT
相変わらず論文「ガイジ」のオナニースレやな
9.https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1566743567/614
614 : 名無しさん＠Before→After sage 2019/10/23(水) 11:24:30.40 ID:p4tXcwVP
しかもこの「ガイジ」否定的なこと言われると別IDで応戦し始めるしな
バレてないとでも思ってるのかわかりやすすぎて笑える トレチノインスレ35 ID変え連投
874 名無しさん＠Before→After 2019/10/05(土) 19:32:02.38 ID:vR3miCcV
完全に害虫扱いでワロ
877 名無しさん＠Before→After 2019/10/05(土) 22:07:39.07 ID:vR3miCcV
もはや日本語すらおかしいが在日の人かな
880 名無しさん＠Before→After 2019/10/06(日) 20:05:20.51 ID:vJDpZM7K
日本語は前からおかしいよ
残念ながらそれに気付く環境にいないのだと思う
882 名無しさん＠Before→After 2019/10/06(日) 23:42:36.41 ID:vklEMXgp
誰かに構ってもらいたくなった淋しい人、このスレが最適です
まともな返事ではありませんが
890 名無しさん＠Before→After 2019/10/07(月) 23:56:55.37 ID:19lmKZ1T
また来たw アダパガイジw
894 名無しさん＠Before→Afte r2019/10/08(火) 00:24:53.25 ID:M+3gGq44
アダパガイジは草www
ダーマスレ12 ID変え連投
887 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 16:34:23.93 Nlm41FqH
気持ち悪い
888 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 16:36:54.09 uxPBVgiI
>>886
キメェんだよBBA
889 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 17:45:17.68 kfpDNX29
>>886
あなたがいないことが一番スレが快適なのだが
891 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 18:43:01.896 XWHIj1H
>>886
このレスほど無駄なものはない事実にわろてる
892 名無しさん＠Before→After 2020/06/16(火) 18:53:08.42 Lcga1vkv
>>886
やっぱ馬鹿じゃねぇかww みんなにガイジと思われてるのに「俺をガイジ呼ばわりするやつなんてあいつしかいねぇ！！！」と思い込んで大暴走してるってオチかな？ww
あ、震え声で「し、4月の時点ではOCNだったが今はNUROに変えたんだろ…！」とか言い出す場合
NUROの契約日も見せますんで
素人論文糖質ガイジさんに勝ち目はどこにもないんでそこんとこよろしくw
お前みたいな自分が思っている事が絶対に正しいと信じて止まない勘違いガイジにはとことんわからせてやるからね >>270
>>260みた感想をどうぞ
更なる糖質アピールお願いしまーすww x+Fh9pUF は ID が被ってるので同一人物だとして、あとは類似性だよな。類似性は高い。
ここまで特徴が被って多人数は有りえない。もともと「自演の自白」、10ほどのIDの連投が存在する。 あれれれれ？？同一人物説に無理があるとわかってきたら今度は類似性がある説に以降ですかwwww
それじゃもう負けを認めたも同然ですねww
誤認と認めるんだよな？こんだけ俺に手間かけさせたんだから謝罪してくださいねww
もうお前の完全敗北だから諦めろよド素人論文糖質ガイジさんwww >>258
「そんなもんスクショ証拠にもならんわ。」
↓
プロバイダが違うことが判明
↓
「類似性は高い」
ｗｗｗｗ 巡回先が同じで
「アダパガイジ」「キメェんだよBBA」みたいな、煽りのみの荒らしが10人の別IDで続くわけがないだろ。自演してると自白してるわけだしな。 上で規制されてないから荒らしじゃないとか言ってるけどふっつーに荒らし報告はされてるし、5ch運営は浪人買ったやつには甘々だからなんだよな
規制議論探せば見つかるよ >>277
俺がそのスレを見てることが前提とされてんのがもう恐怖なんだけどwww
まずアダパってなんだよ
>>260でお前の負けは完全に確定したんだからもう諦めろやガイジ
お前はこのスレ見てる人全員からガイジって思われてんだよ トリップつけてどっかのIP丸出しスレに書き込めば？ どこぞのガイジとプロバイダも違う事が判明して別人なのは確定してるのにそれでも尚そいつの話をし続けるってヤバすぎだろ
そいつの話をし続ける事で自分が病的に思い込みが激しいガイジという事実から目を逸らして謝罪から逃げたいだろうけど
そんなもん通用しねーからな 荒らし報告=誰でもできる、荒らしの基準が分からない人でもできる
荒らし規制=運営側が荒らしの基準に合致した場合に規制される、実際に荒らしだと規制される人は報告よりだいぶ少ない >>281
往生際悪すぎワロタwwwww
そこまで負けを認めたくないってもう病気だなwww
もうそれで俺は確信したわ、お前の中でももう負けなのは認めざるを得ないけど
このスレでさんざんドヤってきたから立場なさすぎて認められないんだよなwww
KEIROMICHIまで晒してんのにそれはさすがにねーわwwww BIGLOBEとOCNが使える環境だったり、なんの証拠にもならんだろ。 こっちは都会に住んでるんで、野良WiFiとかでIP7個は出せる。 そんな拾い画かもしれない画像を上げてもなんの証拠にもならんし。
もし本当でも、他の回線が使えないことを立証していない。 >>287
なら野良でNUROのIP出してみろよwwww こっちはお前と違ってビビってないから、自演とか無いけどさ。 お前が疑えば疑うほど俺のメシウマ度がどんどん上昇していくんだがwww
10000%俺はお前に勝つ自信あるぞ
それだけ往生際悪く疑い続けるなら別人だと確定したら謝罪すると約束しろよw >>290
つべこべ言ってねーで早くNUROで野良IPはよ出してみろよ都会に住んでるなら出せるんだろ？
まずダークファイバーのNURO契約してんのにOCN使う馬鹿がどこにいんだよ本当にガイジだな ヌロか
例えば、新宿の珈琲貴族の店内のフリーWiFiはNuro >>293
フリーWiFiねwww
ではフリーWiFiでどうやって契約情報を閲覧できるんですかねえ？
不正アクセスとでも言うんですかねえ？
拾い画像と思うならどうぞ画像検索してみてくれ
何度も言うけどお前に勝ち目ないからなwww
どんどん論破されて気持ち良くなってきただろ？ww
https://i.imgur.com/mUhLqJl.png アトムぬろって言うメモがあって、渋谷のクラブAtomかもしれないが
中でのメモではなさそうだから、これは野良っぽいな >>297
契約情報のスクショ撮るって最初から言ってたのに自ら更に恥の上塗りするとは本当に本当に頭が悪いねww
お疲れww だからさ、お前が契約しているのはヌロだけだとどうやって証明したんだよ こういうメモが数百とってあるから、結構なんでも出るだろ
新宿世界堂 nttpc
バリアン東新宿 asahi
渋谷ハンズ フリースポット ocn東京 >>299
>>260の「それとも無理やりにでも固定回線もスマホも複数持ってる事にするか？www」
これ本当にする気なのかよwwwww
お前はNUROを契約してるのにOCNも契約する馬鹿がどこにいると思う？
ナイアシンアミドとビタミンCを併用する馬鹿と同じくらい存在しねーぞwwwwww >>300
苦し紛れすぎてもう同情し始めてきたわwwww
俺がこの時間ずっと店のフリーWiFiに繋いでると？wwwwww 割とガチの統合失調症か精神やられてんだな
まじでいじっちゃダメなやつかもしれんな
障害年金とかもらってる系？ いちいちうぜえな
違う端末使ったら別のID出るだろ
お前みたいな終始逃げ腰のビビりとは違うっていうことだろ
お前はビビりすぎなんだよ わざわざ開通までくっそ時間かかるNUROを導入しても尚くっそ遅いOCNに契約してる馬鹿がいるなら教えてくれやwww >NUROを契約してるのにOCNも契約する馬鹿がどこにいると思う？
お前のちっぽけな世界観でそう思うだけで、回線障害対策で回線料より利益が上回れば普通に契約するだろ どんどん論破要素を自分からぶっ込んでくれるからアドレナリン止まらんわ〜w 論証したいんだろ？
・ヌロなんて長時間居座れる満喫や喫茶店からも出せるIP
・ヌロだけ契約しているという証明がない
・拾い画ではないという証明がない マンションタイプっぽいから大抵の場合は2つ固定回線引くのは無理だな >>308
しねーよ馬鹿がｗｗｗｗ
まずダークファイバーとライトファイバーの違いから勉強して出直してこいや情弱がｗｗｗｗ >>311
マンションにライトファイバーとダークファイバーそれぞれ引っ張ってこれると思ってるなら相当おめでたい奴だよなｗｗｗｗ
フリーWiFiだったらSSIDの名称がこんな表示になる訳ねーだろバーカ
どこまで論破され続けたいんだよ
https://i.imgur.com/tc5k6nB.jpg >NUROを契約してるのにOCNも契約する馬鹿がどこにいると思う？
お前のちっぽけな世界観でそう思うだけで、回線障害対策で回線料より利益が上回れば普通に契約するだろ
回線障害による利益損失が数万単位であれは、ヌロとOCNを同時契約することもあるだろう
A ヌロが真実である場合に
1 ヌロだけ契約しているという証明がない
2 ヌロなんて長時間居座れる満喫や喫茶店からも出せるIP
B しかし根本的にはヌロが拾い画ではないという証明がない この頭おかしいのが納得する証拠なんて世界中探してもないだろ >>314 だからさ、論証がスカスカなんだよ
A 画像のWiFiの回線がヌロだと証明できていない
B 拾い画ではないと証明できていない お前がそれらの全てを写した動画をYouTubeにアップロードすればいいんじゃね アップロードなんて言葉知っててすごいでちゅね
えらいえらい > NUROの契約日も見せますんで
これはどこ行ったんだよ とりあえずソネットのログインアラートメール晒しておきますねww
同時間帯に撮影してこんな画像をわざわざ上げる奴が世界中でどれだけいるんでしょうかね？wwww
https://i.imgur.com/09ojw4q.jpg Contraindications
これの意味答えられまちゅか？
むずかちちゅぎてごめんね〜 糖質ガイジさん後に引けなくなっててまじで笑い止まらんwwww
>>321
まあ待っとけよww So-netのアラートメール画像あげるのなんてこれより少なそうでワロタ
0223 名無しさん＠Before→After 2020/07/15 20:23:39
よく考えてみろよ。
重症のニキビなんて人口比数パーセントだろ。
ID:kJPC1ebb(17/30) 俺ってこの糖質ガイジさんの中ではNUROとOCNだけでなくauとBIGLOBEモバイルも同時契約してるって事になってるんですかね？wwww >>315
> 回線障害対策で回線料より利益が上回れば普通に契約するだろ
本気でそう思ってる？ねぇ？www
OCNみたいなクソ安定しないライトファイバーが嫌だからみんなダークファイバーであるNURO契約してんのに回線障害対策でOCN温存するガイジなんて何処にもいませんよwww
素人がこじつけようとしても無駄なんだよ無知糖質ガイジさんww クラブWombの横で mesh の野良WiFiのIPも出るな
これが誰の契約で拾い画かは不明だが
Nuro 光 G2V マンションミニ
入会年月日 2019年7月13日
WiFiルーター ZTEのF660A
スマホが何台あるかは不明だが
この画像の使用機種 iPhone
という情報が読み取れる
画像アーカイブ
https://archive.is/8Y6I7
https://archive.is/1BbeY
https://archive.is/NQzl8 本人ももう疑う余地ないと思ってそう
意地になればなるほどどつぼにはまってる 疑う余地がないというか、
無職で友人もおらず、他に使用する回線がないという前提は説明しなくても伝わってると思ってるからアピールしてこないのか？ >>329
あーあまた墓穴掘っちゃったww
meshはmeshでもBIGLOBEモバイルはauかdocomoかSoftBankの回線借りてるから固定回線とは違って頭にその3社のどれかが入るんだよ
んで俺はauなわけ
スマホ回線のフリーWiFiなんて有り得ませんwww
残念でしたwww
https://i.imgur.com/sgKjl7S.jpg 1分前のログインアラートを見せられても尚、拾い画像を疑いたい統合失調症さんwwwww
もうお腹いっぱいすぎる
>>331
そういう事にでもしとかないと悔しすぎて自尊心保てないよなwww 自分の立場がそうだからその言葉なんだろw
他人の立場や気持ちを考えられないアスペルガー症候群なんだから。
病気は悪いことではないから悲しまなくていいんだよ。 >>331
むしろ君がそうだって事はここの人みんな分かってるよ 墓穴を掘ったということはまったくないが
拾い画ではないという証明もなく
スマホ使用回線はひとつであることは証明されていないが
ひとつは
BIGLOBEのAUだということで
iPhoneにau縛りのSIMロックがあるためか、
auのiPhoneを使用しているとされている
画像アーカイブ
http://archive.is/wip/ryEDV >>335
私は、居ない時は全然いないんで
それはログを読めばわかる 引くに引けなくて食い下がってくるのが本当に面白い
フリーWiFiを疑いたいけどログインアラートまで見せられてその可能性は皆無に等しい
拾い画像を疑いたいけど直前の西暦から時間まで書かれたスクショだからその可能性も皆無に等しい
だから複数回線を疑いたいけど賃貸マンションでダークファイバーとライトファイバーを同時契約の可能性は皆無に等しい
でも悔しいから認めたくない(奥歯ギリギリ
もういい加減諦めたら？w どう数分前にスクショした拾い画像を見つけてくんだって話だよなw >>336
調べてやった感出してるけどなんの意味も持たない情報すぎん？www
しかもiPhoneXはSIMロック解除できるし当然俺もやってるからSIMフリーですよwwww >>337
それみんな同じ
そして君ほど必死に長文連投してる人は君だけ つまり、君の主張は少なくとも
重症ニキビのため自動ターマペンを使用しており、
Nuro ダークファイバー、G2V マンションタイプ（東北ではない）契約している
スマホのうち少なくとも1台は iPhoneであり、それはauのSIMロックがあり、BIGLOBEと契約して使っている。
Nuroから提供されたルーター、ZTEのF660A で WiFi につないでいる。
そう言いたいわけですね？
※Nuro G2V 提供エリア
北海道
関東（東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬）
東海（愛知、静岡、岐阜、三重 ）
関西（大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良）
九州（福岡、佐賀） こいつは自分が思いたいようにしか思わない
そうしないと自分の心が守れないからねwww
無能なのにプライドだけ高い奴は絶対に間違いや非を認めたがらない
こいつの往生際の悪さがすべてものがたってるわ
まあこれでこいつの知ったか無能糖質具合が露呈されてよかったな 何日も今日のこと思い出してイライラするんやろなぁw 思考がショートし始めてて笑うわ
ナンノ タメニ エーユー ナノ >>344
BIGLOBEモバイルの契約画面に進んでみなさいな
SIMロックかかってるスマホの人もいるから元auか元docomoかどれかひとつは選ばないといけないんだよ
んで俺はSIMフリーにしてるからauを選んだだけで別にdocomoを選んでもよかったわけ
2016年以降のモデルはSIMフリーにできるのにわざわざロックしたままにしてるわけないだろ
本当に情報弱者だな
無知なのに突っかかって恥の上塗りしてドMなのか？
草も生えないほど気の毒に思えてきたわ だからさ、どんどん妄想症状が出てるだろ
格安SIMのうちではauに対応したキャリアは少なく、一方でdocomoに対応したキャリアが多く、
また、BIGLOBEは高めの料金設定であるので、
格安SIMに変えているのに、わざわざ高いBIGLOBEにし au 回線を選んだ理由は以下が想定できる。
1 auのSIMロックがある
2 情弱
とりあえず1を想定しただけだろうが
お前が情弱なんだよ 格安SIMを使ってる人がわざわざauを同時に使うって
仕事で支給されてるとかじゃない限り普通に有り得ないよね
しかも仕事用の方でわざわざ5chするわけがない
2つ持ちにしても同じ会社か格安SIM使うでしょ 主張はこうか？
重症ニキビのため自動ターマペンを使用しており、
安定性のある光回線のNuro ダークファイバー、G2V マンションタイプ（東北ではない）契約している。（入会年月日 2019年7月13日）
スマホのうち少なくとも1台は iPhoneであり、それはSIMロックを解除したもので、元auなためBIGLOBEのau回線と契約して使っている。
Nuroから提供されたルーター、ZTEのF660A で WiFi につないでいる。 >>348
それ自体がお前の妄想症状なんだけどまじで大丈夫か？
まず俺のBIGLOBEの料金は毎月1750〜1950円で2000円を上回る事はない
これのどこが「わざわざ高いBIGLOBEにし」てるんだよ
情弱情弱言われてオウム返ししたかったんだろうけど価格コムのキャッシュバックで18000円もらってるから1年使ってもほぼ元とれてんすわw
お前はどうあがいても俺を言い負かす事は出来ないんだって
情弱素人糖質論文ガイジさんよ >>349 なるほど、こうなるな
会社の回線がNuroではない
会社支給の au 回線のスマホはない、
という前提を含んでおり、
無職で友人もおらず、他に使用する回線がないという前提は説明しなくても伝わってると思ってるからアピールしてこないのか？ >>351
重症ニキビでダーマ使う馬鹿も何処にいるんだろうな？
もうお前勝てる要素なくてレッテル貼りたいがために無闇に馬鹿露呈しすぎだろww まあ自分が正しい事をアピールして相手を言い負かしたいならまず思い込みという名の妄想をやめることだな
病気だから無理なのかもしれんが
さんざんフリーWiFiだの拾い画像だの疑ったけど通用せず完全論破されてどんな気持ち？ もう糖質論文ガイジ君が俺を言い負かすことは1000000%不可能だから今日のところはゆっくり休んで後日ゆっくりイッライラしてればいいよ 自分を叩く人は皆同じだと決め付けるからこうしてばかを見るんだよなぁ
淡々と誰も読んでない知識()をお披露目だけして自己満足してればいいものを 勝利宣言きたな
つまり、追加情報は
> まず俺のBIGLOBEの料金は毎月1750〜1950円で2000円を上回る事はない
1) 人称は「俺」
2) BIGLOBE 3ギガ音声通話つきが月額1,600円なので、ほぼほぼ快適回線のNuroにつないだ自宅にいるか、外出時のau回線で動画などを見ることは無い 妄想の勝利宣言はいいから
もっと回線について話せよ >>359
もうお前がそうやってレッテルを貼れば貼るほど「よほど悔しいんやなぁwww」とニンマリできるから
その調子で「妄想症状」を最大限活かして俺に敗北宣言してくれやww
あと外で動画見るとか社会人じゃないアピールせんでいいでww つーことでナイアシンアミドとビタミンCの併用は禁忌ということもハッキリしたし
俺がフリーWiFiでも拾い画像でも複数回線でもないこともハッキリしたし
誰が妄想症状で頭ヤラれてるガイジかどうかもハッキリしたし
今日は大満足ですわww謝罪がないのが悔しさを表してるからそれもまた良し
つーことで俺は風呂入って寝ますわ
情弱素人糖質論文ガイジさん明日からも妄想症状出しまくってみんなに笑われに来てくれな は？そのお前のその狭い世界観の妄想で勝利宣言をしているだけでお前の交友関係が狭いっていう以外の情報はないんだよ
電車通勤時に動画を見たり、休憩時間に動画を見たりできるだろうが
それで友人に相談してやると、毎月15ギガバイトいってるし、auだがスマホがデュアルシムに対応してるなんてことなら、データ用に格安SIMとの併用がとりあえずいいなんてこともあるだろう ここまで見苦しいとある意味清々しい
こんな人なかなか見れない
面白かった
お疲れ 東京で通勤時に格安SIMなんて動画なんて見れたもんじゃねーよw
ほんとなんも知らんのだな こちらは、化粧品サイトの記載なんてはなから信用せずそれに反した主張を行い、
それに対して、お前こそが文献情報不足のクソ情報を信仰するタイプだよな。宗教だとしている。
一番最初の発言から、薬理学的にどうか、という話だ。
>>154 ＞添 付 文 書 的 には、「使用上の注意」であり、「禁忌」ではない。
>>178
＞「使用上の注意」「相互作用」くらいにしか該当しないですね。
＞「併用禁止」のような意味合いはまったく 読 み 取 れ な い です。
＞そう読み取ったら薬理学の基礎知識のないバカです。 「ビタミンCとナイアシンアミドの併用」
異様に併用を恐れているのは、クソチューバー、マヌケ、情弱、バカの伝言ゲームだけ。
調査能力があれば何も心配はない。
ジョシュア・ツァイヒナー（マウントサイナイ病院の化粧・臨床研究の責任者）
ステファン・コー（Reddit の有名な化粧化学者）
この2人に「ビタミンCとナイアシンアミドは併用できない」は本当かと質問したんですね
https://theklog.co/can-you-use-vitamin-c-and-niacinamide-together/
そのような主張をする記事は、たいてい50年以上前の論文を参照していて、
その後の研究からはまったく問題がないことが示されている、とツァイヒナーは答えている。
そのような併用によってナイアシンアミドが、ナイアシンに加水分解されるのではという
考えから、この心配は発生している。しかし、そのような物質変換は
ビタミンCに関係なく長時間高温の加熱によって少量が変化することが判明しており、
多くの熱と時間がかかるとしており。そのため、コーは、
それらの製品を併用するくらいでナイアシンが形成される量は最小限で問題がないとしている。
また、ナイアシンアミドアスコルビン酸塩が形成されることもあるが、
これは安全に使用でき、美白効果を保ったものだとしている。
つまり、ナイアシンアミドとビタミンCの併用は、まったく問題はないとしている。
別の美容記事でのインタビューでも
https://www.byrdie.com/niacinamide-and-vitamin-c-4845348
化粧品化学者のペリー・ロマナウスキーが
「1960年代の研究から、ニコチン酸（ナイアシン）を形成し、皮膚の赤味を起こした」と
されているが、
「それは、高温下であり、室温の現在の製品で問題になる可能性は低い」としている。
そして、この記事では、アスコルビン酸リン酸マグネシウムなど、より安定した形態の
ビタミンC誘導体が使われた化粧品が多いことにも言及している。
問題がないばかりか、補い合う性質から強力な組み合わせとなり、
ビタミンCとナイアシンアミドは、それぞれ製品としての最適な pH が異なるため、
別々の製品を重ね塗りするのが最良だとしている。 さらに別の記事でも
https://skinregimen.com/blogs/news/your-guide-to-niacinamide-vitamin-c
心配を起こすには大量の熱が必要だという上述の説明を行い、こう書いている。
The truth is that niacinamide and vitamin C are your secret weapon combo
for putting skin problems to rest.
実は、ナイアシンアミドとビタミンCは、
お肌の問題をなくすための秘密兵器のコンボなのよ。
この記事では、
https://www.beautifulwithbrains.com/use-vitamin-c-niacinamide-together/
・ナイアシンを形成することなく120度までナイアシンアミドを加熱することができる。
スキンケアの専門家のはティーブン・アランコは
2016年にこの問題を調査している。
https://kindofstephen.com/can-you-use-niacinamide-and-vitamin-c-ascorbic/
研究では
・90度で75時間熱した際に、ナイアシンアミドの半分がナイアシンに変化
・45度では6週間で、2%を超えていなかった
・25度では6週間で1%未満かつ、これは計測器精度がそこまでだという問題なので実際には少量
であった
さらに、化粧品は、粘度が高いのでこの反応をさらに遅らせると説明している。
「落ち武者は薄（すすき）の穂にも怖（お）ず」
完全なアホだけが、異様に恐怖し、
バカブログにクソチューバーからのバカどもの伝言ゲームだ、と
そう言ってるんだよ。 ID:kJPC1ebb ID:Nt7p5lgB
歴史に残る程の完封されっぷり このスレを開く時だけ「http」「>」「＞」「シミゴリラ」らへんをNGにしとけば綺麗さっぱり葬れるからおすすめ ほんとだ
%で抽出すると長ったらしい論文コピペがずらっと出てくるｗ
これはいいわ まともな人は向こうのスレ行っただろうし
ここに残ってるのは論文おばの醜態見るために遊んでるやつしか残ってないよなw この仕組みで、同じこと言ってて、IDが変わっても同じこと言ってる。
だから、>>271 >>272 と同じID切り替え荒らしだって言ってるだろ。
ID:nujn9vXr http://hissi.org/read.php/seikei/20200714/bnVqbjl2WHI.html
179 名無しさん＠Before→After 2020/07/14(火) 19:20:00.55
「アスペルガー」に該当するだろうことには変わりないよ
「赤ちゃんみたいなこ」といちいち考えないんだよ
わかった？一度「お医者さんに診てもらいな？」
ID:2Mfgo/cm http://hissi.org/read.php/seikei/20200714/Mk1mZ28vY20.html
182 名無しさん＠Before→After 2020/07/14(火) 22:38:48.84
「くやちいでちゅね〜」
「アスペルガー、自閉症に多い症状みたいなんで」「主治医のお医者さまに」相談してくださいね〜
ID:ZA8HrXWL http://hissi.org/read.php/seikei/20200715/WkE4SHJYV0w.html
184 名無しさん＠Before→After 2020/07/15(水) 00:14:00.22
「病気のこと言われて」「くやちくやちでちたね〜」 もうこの人に同一人物だろって言われてる人みんなプロバイダーを見せてあげたらいいんじゃない 風呂上がったらまだ発狂してて草
寝る前に言っといてやるけど
>>377
これまじで1つも俺のレスないからな
別に俺のレスがあったら隠す必要もないんだから正直に答えてるよ
冷静に考えてみ？似たような内容なのにわざわざ別人ぶる必要ないだろ
本当に別人だから別人と言ってるだけだ
お前は自分が自演してるからなのか知らないが思い込みが激しすぎ
んで俺は「でちゅね〜」なんて言葉遣いなんてしない
>>224でも言ってるはずだが？
俺のレスに便乗して書いてる奴がいるだけだろ
ちな>>375も俺じゃないしな、書いてる内容には同意だが
お前はもう少し視野広げて見た方がいいぞ 『同じような事を言ってくるやつが沢山いるわけない』
と決めつける前に
『自分がやってる事は沢山の人にこう思われてるのかもしれない』
と考えてみろ
お前のやってる事に同意して味方してくれる人が本当にいると思うか？
自分を客観的に見る癖つけた方がいいぞ あと>>272は俺だが>>271のコピペの奴も俺のレスは1つもない
お前は色んな所で沢山の敵を作るような事をしてると自覚しない限りその統合失調症とも言える妄想症状は治らないぞ >>384 なぁこれお前だよな
879 2020/01/17 21:30:48.74
1週間でやる方法を否定してるんじゃなくて1週間でいいって言うことを否定してんの
だったらフェルナンデスがやり始めた時より様々な医療機関でダーマローラー、ダーマペン が使われるようになっ1ヶ月間隔が良いってなった医者もいるんじゃないの？って考えられない？
論文出して発表しなきゃ認められないわけ？ >>385
おいおいそれも俺じゃないぞ
まじで大丈夫かよお前
最初煽ってたけど今は割とガチで言ってるぞ
そのまま別所でも今度は他の奴を俺認定するんだろうけどお前にとってマイナスになるだけだからな？ >>386
俺そこまでダーマで議論するほどダーマやってないし思い入れもないぞ
お前の事は認知してたがお前からどこぞのガイジ認定されたのも昨日が初めてだし 逆に最近と言われてもコピペ連投してたやつくらいしか居ないだろう
どれなんだよ？笑 お前は >>376のどれで
それ以前はこのスレでどれなんだよ お前はもともとID変わりすぎで
荒らしとの共通性が高すぎるだろ
どれなのか言ってくれれば、論証するから
お前の言ってることが正しいのかなんて、はなから信じてないからさ >>390
全部hissiみたけどどれも俺のレスじゃない
俺はスマホだから全角スペースも使わんし>>364
さっきも言ったが俺が自演してるかどうかって俺にはわかってるんだよ
「やってねーのにドヤ顔で暴いた気になってて滑稽やな」としか思わんわけ
お前がそれでいいならこれからも勘違いし続けてていいぞ
そもそも誰が誰かなんて割とどうでもよくて今回の話ならナイアシンアミドとビタミンCの併用が「禁忌」だと公式が言っているか否かだけの話なんだわ
公式に書いてあるんだから同じ意見の奴がいても何もおかしくないと思わんか？
俺が書き込む前に公式云々書いてた>>186も俺じゃないしな >>391
お前はさ、緑色と書かれた色をみんなが緑と言ってるところに「これは厳密には翠色であり緑ではない。馬鹿どもが」と言ってるようなもんなんだよ
そんな発言してたら「いや緑って書いてあるし緑は緑だろ」と言われるのは当然なわけで
それを「発言の共通性が高いから同一人物だろ」って無理がありすぎんのよ
あくまで今回の話の例えな
あまりに認定芸が過ぎるから真面目に書いてるけど
スマホが顔面に落ちてきそうな程眠いから途中で消えると思うわ 1
こっちの質問は、>>377 が3人に見えるのか？であって
ずれた返答「これまじで1つも俺のレスないからな」は求めていない。
お前は >>377が3人に見えるのなら、どっちがおかしいと思うかは人によると思うけどな。
2
> 最初煽ってたけど今は割とガチで言ってるぞ
> 発言の共通性が高いから同一人物だろって無理がありすぎんのよ
お前こそ視野を広げろよ。おれじゃない、おれじゃない言うならトリップをつけろ。
それはあんたのIDが一定してないのが悪いんだよ。もともと>>271 >>376のような状況なんだよ。荒らしとなんの区別もつかないお前が登場したんだ？
お前は「犯人は長髪で緑のTシャツ」と言われているところに登場した
「長髪の緑Tシャツ」なんだよ
・激しい連投 何百レスにもおよぶ
・10以上の ID という異様な状況になる
・IDがコロコロ変わりながら、議論内容のない煽り性の強い同じことを言っている
・妄想がどんどん入ってくる 3
> 味方してくれる人が本当にいると思うか？
味方なんか求めてないんだよ。お前こそ視野が狭すぎなんだよ。
Nuroのなんとかかんとか、そんなもん多勢は適度につながれば気にしてない。
NuroだっていうならIP丸出しで書き込むなりすればいいんだよ。
しかしだ、OCNのIPは出せないということは証明できないぞ。論証不可能だ。
OCNはシェアNo1だから、大手コンビニのフリーWIfi、防犯カメラの野良WifiにOCNが最も多いからな。
↓それで結局パート9で何十回もレスを返したのと行動パターンと思考回路も同じなんだよ。
「視野を広く見ろ、別人だと思わないのか」じゃねぇよ。お前こそ視野を広く見ろよ。
意見は等価値じゃないんだよ。古い意見、新しい知見、科学的、宗教的、議論すればいいだろ。
お前がクソ書き込みを何十レスも続ける限り「荒らし一味」なんだよ。
研究を持ってきたり、まともな議論をしていれば問題ない。
そこに、統合失調症だの50回も連呼することしかできないやつが入ってきたら
そいつが荒らしで、別人だと主張したところで「荒らし一味」だよな。お前は約立たずの荒らし一味なんだよ。 一日考えて出したレスがそれwwww
必死見たらどう見ても荒らしはお前www
【衝撃】長文おばさん怒涛の長文60レスwww 【Contraindicationsは禁忌じゃない！】
http://hissi.org/read.php/seikei/20200715/a0pQQzFlYmI.html >>398
1についてはお前が求めてるものなんてどうでもよくて
「ID切り替え荒らしだって言ってるだろ。」
に対する反論をしただけ
2についてはトリップなんかつけたところでトリップつけてない第三者が俺と似たようなレスをすれば
結局お前はまたそいつを俺だと認定するんだからなんの意味も持たないだろ
誰が誰と同一人物とか妄想してるのは完全にお前自身
>>392でも言ったろ
「「やってねーのにドヤ顔で暴いた気になってて滑稽やな」としか思わんわけ
お前がそれでいいならこれからも勘違いし続けてていいぞ」ってな
だからお前はこれからもそうやって妄想を繰り広げて
俺じゃない誰かを俺と認定したり、別の誰かを更に別の誰かと認定して
統合失調症だと嘲笑され続ければいいよ
俺にはなんの被害もないからな
お前が勝手に妄想してみんなから馬鹿にされるだけの話だ
これだけ親切に教えてやって未だにフリーWiFiだの言ってんだからお前はもう手遅れだと思うわ
お疲れ 契約してすらないocnのIPを出せなんて悪魔の証明を求めてる時点で病気 最後にこれ見せといてやるわ
NUROはスレ立て規制されてるからスレを立てようとするとこうなる
拾い画像説が妄想だということは確定したな
https://i.imgur.com/EVc8sXg.jpg
んでこれがNURO専用のルーターと設定ガイド
フリーWiFi説も妄想ということが確定したな
https://i.imgur.com/9W7fAWy.jpg
んでこれが光回線のコンセント
ひとつしかないからダークファイバーであるNURO以外にOCNなど一般的なプロバイダが使っているライトファイバーはひけない
つまり俺が複数回線という説も妄想ということが確定
https://i.imgur.com/ZBb46Nb.jpg
このやり取りはお前の統合失調症説が更に濃厚になるだけに終わったな お前は「自分に都合の悪いレスをしてくるやつ」をお前が勝手に荒らし認定してるだけ
ビタミンCとナイアシンアミドの併用がNGという話を「禁忌ではない！！」と長々と自論展開してたお前が誰より荒らしだよ
みんな「いや禁忌だよ」と突っ込んでただけに過ぎない
それを荒らしというならどうぞ報告でも通報でもなんでもしとけ 異常なほどスレに固執してる荒らしってなぜか自分の異常性に全く自覚がなくて自分を叩く人物は一人しかいないと信じてるよね
美容板でも似たようなおばちゃんいるけど見ていてほんと痛々しい は？ocnなんて、ファミマかセブンイレブンのフリーWi-Fiにつないでみ
ocnはシェアNo.1だから高い確率で出る
散歩しながらWi-Fiつないでみろ
街灯の防犯カメラ用かなんかしらんが、かなりocnのWi-Fiが飛んでるって言ってるだろ
なんの証明にもならんのだよ
都心なら徒歩10分以内にそれぞれ2-3店舗あるだろ
そんでお前が別人だとしても
結局ダーマの話ができず荒らすだけの「荒らし一味」
延々とナイアシンアミドについてもそうだしな
化学的に問題がないんだから併用しないのを異様に恐れるのは宗教だしな
まあダーマとは禁忌だから今後一切買わない方がいいけど 論文の情報が書かれても、キチガイのお前が居なければ普通に参考にする人はいるし、これ以前も普通に話題になってきただろ
荒らし（荒らし一味）の特徴
・荒らしは既に自演を自白している
・科学に沿わないガセを流す（ナイアシンアミドの併用については問題なしが科学的事実で、併用できないは完全宗教）
・ダーマに無関係な話に脱線し続ける
・異様に煽り続ける
↑誰が読んでもなんの役にも立たない、「何百回の連投を行うキチガイ荒らし」（こんなキチガイが5人-10人もいねぇって言ってるだよ
少なくともかなり少数な荒らし一味がお前だよ
ダーマや周辺情報に関する論文や科学記事の話題は荒らしとは言わんのだよ >>407
お前が粘着してるそいつはわざわざ書き込む度に毎回店に行ってwifiに繋いでると？
だったらお前がドヤ顔でOCN回線というのが判明しているとか言ってたのもただフリーwifi晒してただけのバカ行為じゃんw
めでたい頭してんな 2 病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-XfBq [125.175.194.199 [上級国民]])[sage] 2020/04/30(木) 23:49:31.09 ID:RmKqrCDIM
118.0.220.205
プロバイダ: OCN
ネームサーバー: ns-kg002.ocn.ad.jp
→おそらく西神奈川、神奈川西部のOCN
↑どやって晒してたのにフリーwifiでしたとw
自爆してしまいましたなぁ 118.0.220.205
このIPアドレスで検索したらワッチョイありスレへの書き込み出てきたけど「ワッチョイW」ってなってる時点でフリーwifiではなく個人宅の回線ということも確定したな
(ﾜｯﾁｮｲW 576a-1kEN [118.0.220.205]
公衆wifiならニックネームがファミワイとかフリスポとかちゃんと出るからな
もうお前に勝ち目ないよ つーかこのIPのホスト調べて見たけどそもそも神奈川じゃないじゃんwwwww
栃木じゃんwwwww
IPアドレス 118.0.220.205
ホスト名 p327205-ipngn3001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 321-0162
都道府県 Tochigi
市区町村 Utsunomiya
https://i.imgur.com/Y3RapWO.jpg >>408
＞科学に沿わないガセを流す（ナイアシンアミドの併用については問題なしが科学的事実で、併用できないは完全宗教）
公式が「効果が弱まる」という「問題」が生じるから併用しないでくれと言っているわけで
みんなそれに沿って使用してるだけなのに科学的事実だのなんだの言ってんのまじで頭おかしすぎだろ
危険だよ！なんて誰が言ったんだよ
お前の脳内で相手の発言を全く別の物に変換しすぎなんだよガイジ ns-kg
↑もしかしてこれをns＝西 kg＝神奈川って読んでたの？
nsってNameServerのnsだぞwwwww
いつも読み飛ばしてたけどちゃんと読んだらツッコミどころ満載すぎてくそワロタwwww
情弱にも程があるだろおい 美容についても論文引用してるだけ
何一つ自力で学んでないからすぐボロが出る 論文の引用を理解できないというだけで
低学歴だと判明しているよな 9 病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-XfBq [125.175.194.199 [上級国民]])[sage] 2020/05/01(金) 00:08:11.60 ID:C4yYxpUzM
>>8 も
ネームサーバー ns-kg002.ocn.ad.jp 西神奈川OCNのシミゴリラかと
このようにして本スレでも自作自演をして荒らしているのかと
>
125.175.194.199
p1582200-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp
大阪にお住まいのあなたのネームサーバーもしっかりns-kg001.ocn.ad.jpですよｗｗ >>418
論証のない(笑)煽りとかどうでもいいんで>>409-416から逃げないでもらえませんかねぇ？ 論文さんがいかに統合失調症であるかを本人に教えてあげるスレになってる さんざん複数回線だろ、フリーWiFiだろ、拾い画像だろ、と言ってしつこく同一認定してたくせに自信がなくなってきたら
「別人だとしても〜」って本当にとことんガチクズガイジだな
偉そうに論証論証言ってたくせにそもそも粘着してる奴の情報自体間違ってて情弱丸出し
どれだけ自分が間違ってるかこれで少しはわかっただろ
お前こそが同一認定・論文連投・曲解歪曲煽りのクソ荒らしだよ 悪いけど、週末は飲み会だのデートだのほとんど返せないから、勝手に勝利宣言で発狂していくなよ笑笑
こっちのここ数ヶ月のログ見ろ
週末全部飲み会とデートなんだよ
確かに神奈川ネームサーバーの可能性もあるな
今時プロクシだのVPNだのなんでもあるだろ
お前みたいなバカではないんだよ
大阪には住んでないし
なんでわざわざ渋谷と新宿のOCNのプロバイダを教えてあげてさしあげてるんだよ
視野を広く持てよ コロナで緊急事態宣言下なのに“ここ数ヶ月”の週末が飲み会とデート？
やっぱり自粛は強制じゃない！理論のバカだったのか〜
それとも隔離病棟にいるから世間の様子がわからないのかな？笑 >>424
うわあこれはひどい
>>407-408であれだけイキリ散らして全部論破されたら今度はコロナの中飲み会と称して逃げるの？www
もう無理すんなwwwもうお前は完全に負けたんだよ
未だにns-kgを西神奈川のことだと信じてるみたいだしもうこれ以上論破するの可哀想になってきたわwww
IPから都道府県特定する方法も知らずによくドヤれてたなwww だからログを見てみろ
居酒屋が宅飲みになり、お家デートが増えれば
週末はほとんどこんなとこ見てる暇はないんだよ >>427
その書き込みしてる暇があったら謝れよゴミが
さんざんフリーwifiだろとか言ってたのに今度はVPNとかもう見苦しすぎるわ 言い返せなくなったら多忙アピールして逃げるって手法使ってるやつこの時代にまだいるんだな
もはや敗北宣言と同義だぞwww 数時間飲み放題からの解散が宅飲みエンドレス泊まり込みになり、
だからコロナ以降のログを見てみろ
お前みたいな重症ニキビの交友関係を基準にするなよ だから勝手に勝利宣言で発狂せずに
コロナ以降のログを見てみろって言ってるだろ こっちはコロナ以降週末に書き込んでる時間がめっきりないから
ログを見ればわかる あれだけ神奈川在住とか言ってたのにその根拠がネームサーバー名の誤読だったとは誰も想像つかなかったよな
さすがにIPから特定してんだと思ってたわwww
いやー最後の最後まで笑わせてくれてありがとうなwwww
多忙アピールしたからには月曜まで一切書き込むなよww
おかげでスレが平和になるわwwww >>432
3連投してまで必死の多忙アピールwww忙しいのにwww
もう休めwwww
お前は完全に負けました
フリーwifi？拾い画像？複数回線？ネームサーバーns-kgで西神奈川？？？wwwwwww
おつかれさんwww nsはネームサーバーでいいから
終末のログを見ろって言ってるだろ 結局、最後の最後まで「お前あいつだろ」と別人を同一人物呼ばわりだの、重症ニキビだの学歴がないだの
なんの根拠もない煽りで返すことしか出来なくなってる時点でお前は負けを自分で認めてんだよw
よくそんなんで論証とか言葉出せたよなwww
こっちの性別も年齢もお前の頭の中ではもう決まってんのかね？www
>>435
ネームサーバーでいいから、じゃねーだろ
間違ってましたごめんなさいって言えや情弱 ここに書き込んでいる人達は
楽しく会話して情報交換がしたいだけなのでは ログ見てみろ
>>1 6/23月曜深夜の0時
>>76 6/26(金)13時から飛んで
>>80 6/29(月)
>>100 7/03(金) 15時から飛んで
>>110 7/06(月) 23時
コロナ騒動あたりまで遡ってみろ
こっちも一回も暇な週末が無さすぎて困ってるんだよ 情弱な統合失調症で結論出ましたな
お前がいるべき板は美容や美容整形板じゃなくメンタルヘルス板だから移動しろ やり合ってるの二人だけっぼいし不特定多数の人に迷惑かかってるから、そろそろ勝手に連絡取り合ってサシでやればどう？？死なない程度に
自演がサーバーネームが云々とか誰も読んで無いと思うけどね >>440
今はもう身体健康板にあるダーマスレが本スレだよ 4/30(木)に立ったパート12もざっと見たが、
まったくやってないこともないけどここには週末書き込んでないな
お前みたいなつまはじきのゲテモノを物差しで言うなよ笑 ＞やり合ってるの二人だけっぼいし
やっぱそうだよな
一人はダーマに関する論文を書き込んでおり、まともに議論する能力がある
もう一人は、まともな議論を一切せず身体健康板にスレッドを立てた完全な荒らしで
こいつがいる限り激しく荒れる 逃げの口実に週末はいつも忙しいアピールしてくれたおかげで嫌でも週末は書き込めなくなったな
このコロナで感染者増えてる時に泊まりで飲むバカとかいるか？普通Discordとかzoom使ってオンライン飲み会だろ
無理するからすぐ嘘がバレるんだぞ >>1 6/23月曜深夜の0時
>>76 6/26(金)13時から飛んで
>>80 6/29(月)
>>100 7/03(金) 15時から飛んで
>>110 7/06(月) 23時
4/30(木)に立ったパート12も全部そうだ
勝手に勝利宣言で発狂するなよ笑 >>443
あっちにスレ立てたやつまで俺だと思ってるとかやっぱ完璧統合失調症じゃんwww
もうお前が誤認すればするほどメシウマだからもっと情弱アピールしてくれよwww
あ、忙しいアピールしてたのに悔しすぎて設定ブレてきてんぞww >>442
わかったわかった(笑)お前が週末忙しいのはむしろこっちにとって好都合だからその調子でもっと忙しいアピールしてどんどん書き込む回数減らして最終的に消えてくれw
そしたら万事解決するからな
多忙アピールしてくれてありがとうなw 447やが先に書いておくが>>448-450は俺じゃないぞ
また勝手に統失発揮して話ややこしなったら面倒だからな
まあ設定通りなら月曜まで来ないはずだしスルーするだろうけどな( ˘ω˘ )ww >>450
君か？某スレにこの論文ガイジ晒してんのはw >>452
いろんなスレに貼ったからどのスレのことかわからんww
化粧板のチラ裏スレid消しと2台目使って発狂してるの見て爆笑してるwww俺そこの住民じゃなかったのにw >>453
この論文ガイジ化粧板にまでいんのな
どんな顔面が拝んでみたいわ >>454
俺が>>242に貼ったけど、元々このオバさんhエンビロンスレに颯爽と現れた賢者(笑)だよ 多忙アピールしてるくせにあっちにはちゃっかりレスしてるあたり完全に逃げてるなww
335 病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ)[sage] 2020/07/17(金) 15:32:39.14 ID:jqluasop
お前は「地に落ちた」と妄想しそれを信じ込んでいるだけで
実際には多くの病院やサロンで使わられており、
VOGUEGIRLに0.2ミリローラーが掲載されたり、
https://voguegirl.jp/beauty/skin/20200612/beauty-picks-doctors-cosme/#!/g/1/5/
お前の妄想と現実は違うんだよ
こっちは実際の独立的な他者の視点を引用して言ってるだけだよな（論文や記事など完全に外部の第三者の確認あり）
お前は、ほぼお前の妄想を中心に信じ込みこれらに反することを言ってるよな
完全に頭が狂ってるんだよ
IQが低いからだよ
しかもIQは治らない あっちはあっちで別の誰かとやり合ってるしもうこいつの統失は一生治らんわww 乱闘会場があるから安心と思ったら病状悪化すると他まで流れてくるのな
ちゃんとホームがあるんだからここでおとなしく連投してりゃいいのに 今日品川でダーマペントライアルでやってきたわー。セルフで次からはやってみようと思う めっちゃくちゃ小さい粉瘤が鼻の横にあるんだけど、ダーマしたらやばいかな？
菌が広がったりするのかなー ナイアシンアミドはダーマしてない時から塗ってるけどビタミンCとは併用しない方が絶対いいよー そういえば一応移住先貼っておきますね
ワッチョイある分多少荒れることも少ないので
【ニキビ跡】ダーマペンスレ13【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592813113/ 今日もナイアシンアミドは朝、ビタミンCは夜塗ってまーす
みんなも併用は効果が弱まる問題が出るので気をつけてね ダーマペン3回目にして失敗したかもしれない
刺したところ全体に虫刺されのようなミミズ腫れのような盛り上がりがブツブツと出来た
かゆいし５日目なのに消えないし辛い…
こんな症状になった人いますか？ 前なりました！デコと頬
頬は治って色素沈着もなく、ニキビ跡小さくなりました
デコは色素沈着して跡も良くなってないです
かいたりしないで皮膚科に行くか市販薬塗るといいと思います
私はプリスクリード使ってました ns-kgを西神奈川と誤読した情弱丸出しおじさんだかおばさん恥ずかしくて顔出せなくなってて草 1ピンにトライしてみようと思うけど、やった人いる？
深い深いクレーターと幅広クレーターに試してみたいの 初回 銀座のオープンしたてクリニックでダーマペン＋コラーゲンピールは、赤みは翌日に消えていて、痛みもあるの？ってくらいだったけど、品川の初回は
悶絶な痛みで赤みは4日は引かなかった。深くて、ダブルしてくれたからだと思うけど。
病院によってこんなに違うものなのかな？
正直、銀座のクリニックの効果を疑ってしまう >>473 です
勇気を出し、とりあえず落札してみました
来週末トライしてみます ドキドキ >>474
ヴェルヴェットスキンは通常0.2〜0.3mmしか刺さないって説明がメーカーからされているはず
品川はダーマペンのみならそのDTで両方正しいし、品川もヴェルヴェットスキンなら品川側が適当にやってるんだと思うよ
ヴェルヴェットスキンっていうのはダーマペン+なんとかピール系を同時施術するやつね >>474です>>477
どちらもヴェルベットスキンでした。
銀座の初回ヴェルベットは丁寧な人だったのは覚えいて、品川のヴェルベットの人はなんか雑だなとは思っていたけど、2度打ちしてくれるしラッキーみたいに思っていたら後から、大変になった。
赤みの広がり方が、自己免疫疾患の全身性エリテマトーデスって病気の特徴の、蝶形紅斑って言って、頬に赤みが、ブワーッと広がるような感じと同じで、職場で、まさかこの病気？って間違われてる困った
品川のヴェルベットやめた方がいいのかな？ 正直ヴェルヴェットスキンくらいどこでやってもそんな大差ないとは思うけど、そんな赤みが出て気になるなら次からも銀座でやったほうがいいと思うよ
品川、私自身もボト打ちに行ったら単位数モゴモゴ隠されたことあってあまり印象よくない >>480 >>480
銀座のクリニックは開業したてで、すごくスタッフも丁寧だった。
品川はクーポンがあって、安くできるからヴェルベットにしたんだけど、その前から品川は信用してない。エラボトックスした時、咬筋に注射するとき、針とディスポ(注射器)の接続が緩かったのか、注入したら、ブシャってボトックスが漏れて、
医師が新しいの1本持ってきて！だけ患者にも、すみませんの一言もないから、もう信用してない。
品川のヴェルベットしたナースも、銀座のナースに比べたら、ただグリグリすればいいやみたいな指導しかされてないような人でした。
銀座のクリニックにしてみます。 顔半面に注射かダーマでトラネキサム酸を浸透、
効果に差はなかった
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32701529/
毎月で合計4回、針の長さ不明（論文原文を追跡できなかった）
ニキビ跡に対し、
グレード評価では、フラクショナルCO2レーザーとダーマには有意差がないが
PRPよりは効果があった。
点数評価ではフラクショナルCO2レーザーが勝った。
（しかし、おそらくダーマでは効果が最大の期間ではないなどの問題はある）
PRPでは満足のいく効果は得られなかった。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32695692/ >>482
たるみには効果あるけど、二重あごは知らん テキトウなことばかりの負け犬じゃん
退院できたのかな？笑 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 リジェンスキン SRSマスクパック プラス
は一枚二千円だが、
・成長因子 EGFなど
・銅ペプチド >>10にあるよう、第一人者は勧めていない
・Caffeoyl Cecapeptide-17 抗炎症ペプチド
が入っているとされる。
>>121 >>124などと比較すればいいが、
成長因子ドバドバなら幹細胞美容液が比較対象か？
それに銅ペプチドは1%濃度の30ml4千円はする高級なペプチドなんで、ぼったくりではない感じだね。
ただ提唱者が強すぎるとしているので、変な治りにくいシコリができたりするのかもしれない。 ダーマペン3回目にして失敗したかもしれない
刺したところ全体に虫刺されのようなミミズ腫れのような盛り上がりがブツブツと出来た
かゆいし５日目なのに消えないし辛い…
こんな症状になった人いますか？ 今日もナイアシンアミドは朝、ビタミンCは夜塗ってまーす
みんなも併用は効果が弱まる問題が出るので気をつけてね めっちゃくちゃ小さい粉瘤が鼻の横にあるんだけど、ダーマしたらやばいかな？
菌が広がったりするのかなー 論破されて雲隠れしてた情弱ns-kg西神奈川論文老害しれっと戻ってきてて草
ネームサーバー誤読して住んでる地域特定できたと思ってたレベルの知的障害者の話なんて誰も聞き入れないぞｗｗｗｗ 118.0.220.205
p327205-ipngn3001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp 栃木県宇都宮市平出町
[ネームサーバ] ns-kg002.ocn.ad.jp 自分でフリーWiFiとかVPNとか言っちゃったせいで晒す意味も無くなって論文荒らしさん立つ瀬なし(笑) 2 病弱名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-XfBq [125.175.194.199 [上級国民]])[sage] 2020/04/30(木) 23:49:31.09 ID:RmKqrCDIM
118.0.220.205
プロバイダ: OCN
ネームサーバー: ns-kg002.ocn.ad.jp
→おそらく西神奈川、神奈川西部のOCN
ｗｗｗｗｗｗｗｗ この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな この間はじめてダーマペン品川でやって、1週間ぐらいたったら肌がめちゃめちゃ柔らかくなってびっくりした。見た目は全く変化なしだけど。0.2でも少しは効果あるのかな 顔半面に注射かダーマでトラネキサム酸を浸透、
効果に差はなかった
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/32701529/
毎月で合計4回、針の長さ不明（論文原文を追跡できなかった）
ニキビ跡に対し、
グレード評価では、フラクショナルCO2レーザーとダーマには有意差がないが
PRPよりは効果があった。
点数評価ではフラクショナルCO2レーザーが勝った。
（しかし、おそらくダーマでは効果が最大の期間ではないなどの問題はある）
PRPでは満足のいく効果は得られなかった。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/32695692/ トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm トレチノインの副作用改良版のビタミンAのアダパレンだけでも（ダーマなしで）、
ニキビ瘢痕は改善する >>16
幹細胞美容液とのダーマ併用は、ダーマのみの顔半面よりも、
萎縮性ニキビ跡を改善しており、特にコラーゲンと弾性繊維が回復していた。
こういう10名での臨床試験もある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/31173459/
46名の臨床試験では、
ダーマと1,340 Nm フラクショナルレーザーと比較して、
治療結果は同じだが、レーザーでのみ13.6%に色素沈着があり、
ダウンタイムはダーマの方が短かったという結果がある。
https://pubmed.ncbi....lm.nih.gov/26845539/
ダーマローラー： Dr. Roller 2ミリ
レーザー： ProDeep 1,340 nm >>527
君があざますって言ってた相手だよ
ずっと前からあらゆるスレで適当なことを長文と他人の論文垂れ流してドヤってる
みんなに嫌われてるのになぜか嫌ってくる人物は一人しかいなくて自演してるのだと信じて止まない
そしてつい最近それが完全な妄想だということをわからされて1週間ちょっと雲隠れしてたけど
脳の病気だから都合の悪いことは無視してまた垂れ流してる
URLをNGに入れるとよろし まあつまり、
118.0.220.205
= p327205-ipngn3001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp 栃木県宇都宮市平出町OCN
[ネームサーバ] ns-kg002.ocn.ad.jp ×西神奈川OCN
ということだ。
>>483 であれば最新論文が公開されたので、
その直後1日前後でここに転載し解説した最新医学情報だ。
＞他人の論文垂れ流してドヤってる
↑バカはこれが理解できないため、こんなことを言うことが特徴的だ。
これこそがこのバカの特徴だ。
そもそも不正のしにくい論文のような他者の認識を通して、
それが自己の外部の認識だと認識する＝ある程度の学歴があれば論文を参照することは
卒業論文などを経て教養となっているものだが、
こいつは違う。
完全に自己の内部の世界だけを信じ込み、それが現実だと思い込んでいる。 そいつの完全妄想である糞情報・糞治療を書き込むのに邪魔になる。
なぜなら当然、医学文献とまったく異なるクソ情報になっているから、反論のしようがない。
すると、今度はこれだ↓
コピペの同一連続ID3つからの切り替え書き込みと（そもそもこの糞キチガイはIDを変えつつ連投している）、
それとまったく同じ文章のコピペが貼られたスレ一覧だ。
こんな奇行を繰り返す低知能が世の中にゴロゴロいるわけがない。ほぼその他大勢は正常だ。
その他大勢は、ニキビなし〜軽症ニキビまでだ。その他大勢は正常知能だ。
それともキチガイは、それぞれのコピペ投稿者のIDが違うから別人だとでも言いたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part3.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1581400914/631-644
【皮膚科行け】男のニキビ治療 26【独自療法危険】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1588987935/428-429
【アキュテイン】治療レポ 1クール目【ニキビ治療】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/diet/1573548677/335-340
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン38【ﾆｷﾋﾞ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1589782777/337
【新宿】しらゆりビューティークリニック【2丁目】Part75
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588772736/224
【顔全般】ヒアルロン酸注入のうまい医者14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1586146990/216
法令線へのヒアルロン酸注入かダブロか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1530292624/271 はいはい、自分で荒らして他人になすりつけとは恐れ入るわ
最低だなマジで X 1週間ちょっと雲隠れしてたけど
O これまでのログ通り週末は忙しいのに、4連休まであれば1週間程度こんなところ見なれないと考えれば普通 たいてい、仕事していれば平日の方が忙しいんだよなあ
家族から監視されてるから休日は触らせてもらえないんだろうなあ >>529
で、それが俺と？www俺さんざんそいつと同一扱いされたわけだけど
そのIP調べて晒したの俺なんだけど？www>>413
んでさらに調べるとフリーWiFiでもVPNでもないようだけど俺のNURO回線はどうすんの？
またダークファイバーとライトファイバーをわざわざ併用してる説ゴリ押しで誤魔化すか？w
お前は誰からも信頼されてないし邪魔扱いされてる現実を受け止めろよガイジ
あとまだns-kgを西神奈川って呼んでるのまじで腹痛いからやめろよwww >>533
仕事しててこんだけ平日に論文コピペして長文垂れ流してるって異常だよな
しかもコロナ増えてるのにリモートじゃなく宅飲みとか嘘でも本当でも馬鹿丸出しww
まだ20代の俺でもさすがに今リアルで飲み会なんてやんねーわ オーディナリー のガラクト培養液とツボクサ の化粧水がすごく良かった
持ってる人取り入れてみて
潤滑油がわりにガラクト オーディナリー のガラクト培養液とツボクサ の化粧水がすごく良かった
持ってる人取り入れてみて
潤滑油がわりにガラクト ダーマペン、最初は怖かったけど2mmでも全然痛くなかったから個人差あるんだね。
肌はかなり綺麗になってきた。 ダーマペン、最初は怖かったけど2mmでも全然痛くなかったから個人差あるんだね。
肌はかなり綺麗になってきた。 ダーマペン、最初は怖かったけど2mmでも全然痛くなかったから個人差あるんだね。
肌はかなり綺麗になってきた。 >>542
ログ流しの荒らしやぞ、触れるな触れるな 久々に来た
肌質改善スレってもうないのか、、
CPセラムが流行って頃が懐かしい
因みになぜコッパーペプチドが否定されるようになったかご存知の方いますか？
2000年初頭の肌質改善スレでニキビ跡が妥協できるレベルになってご無沙汰しておりました クリニックで2回ほど受けて、顔のどこをどのようにやってるのか間隔掴んでから、自宅でセルフダーマスタンプがコスパ最強だね
ただ鼻根を0.5でやったら内出血がひどく残ったから、ここはすぐ骨があるから0.2くらいがいいな 自分は顔に刺す時にゆっくりスタンプのようにしてたけど
それだと刺さらなくて結局、間隔を開けずにやったら血がたくさん出たな
なにが正解かはその人の肌の厚さとかによるんかな
なんかだんだん、皮膚が硬くなったような気がするな >>221
あなたが正しいとわかります。
あなたを応援してます。
あなたの味方は沢山います。 別板の方はここよりは荒れてないからそっち行きな
この板スレ関係なく爆撃くるし ・荒らしがこのスレをコピペ連投で荒らす（前スレで「論文ばばあ」と200回近く書き込んだ無能のことだ）
・コピペ 連投のIDが複数であることからIDを変えている。自演しているとの自白もある。
・移動先と称するスレはコピペ連投で荒らされない。
・しかし移動先と称するスレでも煽りが横行し、最も高額な製品が書かれたりと糞情報が横行している。
故に、非常に悪質な荒らしがこのスレを荒らし、移動したと虚言し両方荒らしているだけかと思われる。移動してもなにも解決しない。
基地外が発狂しているだけだよ。
この基地外は、まともに議論する能力がないことを自覚している、つまり「負け犬を自覚しているので」「暴れることしかできない」という敗北者の人生を選び続けるという選択を行っている。
我々が報復するまでもない、すでに重症な凸凹ニキビ顔の地獄だ。 1時間後にセルフダーマペンをします！
用意したものは
・MYm ダーマスタンプ 針は36針
・首もやるので、リジェンスキンはやめてダーマヒールを用意
・ダーマローラー用 クールマスク（オオサカどう）
・プラセンタレックス
以上のものが手元にあります。
前回はプラセントレックスを塗って施術して、その後リジェンスキンをしましたが、今回はどの手順で行えばいいでしょうか？
プラセンタ
↓
施術
↓
ダーマヒール
↓
クールマスクでいいですか？ 1時間後にセルフダーマペンをします！
用意したものは
・MYm ダーマスタンプ 針は36針
・首もやるので、リジェンスキンはやめてダーマヒールを用意
・ダーマローラー用 クールマスク（オオサカどう）
・プラセンタレックス
以上のものが手元にあります。
前回はプラセントレックスを塗って施術して、その後リジェンスキンをしましたが、今回はどの手順で行えばいいでしょうか？
プラセンタ
↓
施術
↓
ダーマヒール
↓
クールマスクでいいですか？ 1時間後にセルフダーマペンをします！
用意したものは
・MYm ダーマスタンプ 針は36針
・首もやるので、リジェンスキンはやめてダーマヒールを用意
・ダーマローラー用 クールマスク（オオサカどう）
・プラセンタレックス
以上のものが手元にあります。
前回はプラセントレックスを塗って施術して、その後リジェンスキンをしましたが、今回はどの手順で行えばいいでしょうか？
プラセンタ
↓
施術
↓
ダーマヒール
↓
クールマスクでいいですか？ プラセンタは>>18、ダーマヒールは>>124の通り、
金ドブなんで、糞業者か虚言癖荒らしかわからんが気をつけて プラセントレックスは確かに金ドブかも…。
論文の方を持つわけじゃないが、10本近く使った結論 >>555
自分を嫌う99%の人間を全員同一人物扱いしてしまうほどの統合失調症のお前が何言っても無駄だし
普段の論文も含めお前の長文レスなんて誰も読んでないからさっさとこのスレはおろか板からも消えた方がお前のためだよ
お疲れ ちょっと前にもレスあったけど、ダーマスタンプ回数重ねると皮膚が硬くなってこない？
自分は鼻をやってるんだけど、やる前より明らかに硬くなってるorz ダーマ直後にシカバームって大丈夫？
ちょっと時間開けた方がいいかな？ >>566 イニスフリーのやつかい？
シカ=ツボクサは、傷修復機能があるから良いし。http://matsumoto-trd.com/product/pdf/concept/h15.pdf
イニスフリーのなら、スクワランやパンテノールなど保湿もできる。カヤや茶葉エキス（カテキン）の抗菌作用がニキビを予防するだろうし。
普段塗ってアレルギーが起きてないなら試す価値はある。
韓流ならたいていあまり副作用の激しいものは入っていないから良さげ
植物成分は多いから、ダーマと併用する前に普通に使ってアレルギーの有無だけは確認した方がいい >>567
ラロッシュポゼのやつです
ツボクサ入ってるから使える？
普段使いしてるからアレルギーは問題ない 直後にはやめた方がいいんじゃ？
クリニックでも普通のスキンケアは翌日以降でそれまではワセリンのみとか言われるかと >>569
殺菌効果はないけど、似た成分だし保湿と修復作用で悪くはないんじゃないかな
あとクリニックはクリニックによるから。本格的にやってるところは、イオン導入とか塗るものとか併用するからねぇ
そういう知識がなけらばスキンケアは翌日としか言えない メルカリで1980円で売ってる人いる
Aliと変わらんやん 皆さんローラーはどこで買ってるんですか?Amazon等で売ってるものは粗悪品が多いみたいですが。 10回以上やったけど変化ないなあ
クレーター直したくて始めたけどみかん肌すら治ってないから効果無いのかな？
同じような人いる？ >>575
処置して3ヶ月くらいしてから効果出てくるみたいだから仮に2週間に１回受けてるならまだ後半5回分の効果は完全に出てきてないかもよ
成長因子は塗ってますか？ >>575 俺もだよー 全く効果なさそうなわけじゃないけど言うほど治ってない。何ミリでやってる？俺は2mm 俺は先週からダーマペン始めてまだダウンタイム中だけど１回目でもう違い分かるレベルで改善したよ
2.5ミリでクレーターや気になるところを重点的にやって０．２５ミリで顔全体をならす感じ
成長因子はダーマヒールのＨＳＲ使っててその後はＳＲＳマスク mediで鎮静してる
高いけどどうせ１か月に２回とかしかしないし早く治したいからそこはこだわってる 自分はセルフで28回ほどやったけど小さいクレーターに関しては効果あった
20回目以降から両頬は3mmに切り替えて施術してる
コロナ渦のおかげで夏でもマスクで隠せるから今のうちにやってる 細くて刺激少ないセルフ用ダーマペンがあるみたいだけど名前わかる人いますか？
Dr.penのどれかの機種なのかな 刺激が少なくて効果があるというのだとセルフは医療機器に全然敵わない
全く別の物
セルフは血が出るだけであまりきれいにならないので同じ場所グサグサ刺してるだけだから
医療機器のは自分で買うと50万とか高いだけあって振動が何倍も速いので赤みが少し出るだけなのに効果が驚くほど違う そんな医療機関のと同じくらい効果あると思ってやってる人いないかと >>582
医療機器のは、なんと10万円です。
そして、医療機関しか買えません。 >>584
性能いいやつは50万はするよ
韓国製のコードレスタイプの安定感悪いやつは10万くらい 意外とやってない人いるかもしれないけど鎮静やるのとやらないのじゃ全然違うよ
美容クリニックでも施術後の美容マスク付けて鎮静はほとんどの所でやってるし
俺は成長因子塗った後に成長因子マスク付けてその上にラップしてさらにその上に冷却マスクして１時間鎮静させてる >>586
フェイスマスクの上に蒸発防止でラップするのもいいけど百均のシリコンマスク楽でいいですよ >>545
否定されてるんですか？
そのスレの末期にはコッパーペプチドは長期的に使ってたら絶対に効果が出るってレスをよく見た気がするんですが 最近ダーマペンの知名度上がってきて雑談系のスレでもダーマペン使ってる人みるけど話聞いてると恐ろしいな
なんの知識もなくただダーマペンで肌に穴開けてるだけで成長因子使ってなかったり保湿すらしてない人もいた その物言いじゃあんたの知識も大したことないんでない？ くまポンにHSRつきのダーマペン施術3回分で17000円くらいのコースのクーポンあるけど安すぎない？ ダーマペンで初めてワセリン(サンホワイト)使ったけど白ニキビできたわ
ワセリンって保湿力ありすぎて毛穴に皮脂詰まったんだろうな 多分俺には合わんわ
そもそもなんでダーマペン後にワセリンそんなに推奨されるんだろ 次の施術でワセリンじゃなくていつも使ってる保湿力そんな高くないシカバームクリーム使ったらニキビなんてできなかったしなんならダウンタイムもワセリンより短かった そりゃこうだからねぇ
ワセリン→このスレで生み出された安価で最低限の保湿剤で、推奨なんかない
シカ→ケガ修復に科学的根拠がある成分
ほかにも
プラセンタ→アフィリエイトできるから紹介されているだけで科学的根拠はない、金ドブの気がする
ダーマヒール→最も高額 詳細は>>124 白ニキビできてもすぐ治るから気にしてないな
それより防腐剤とか不要な成分が入ってるものを怪我に塗り込む方が怖い 今まで2.0mmと2.5mmを通算６回くらい使ってたけどニキビ跡と毛穴にそんなに効果を感じない
0.5mmを短いスパンでやろうかとおもっているんだけど効果薄いかな？みんなの意見聞きたいです >>599いや、使ってないっす。
終わったらビタミンC系の化粧水とジェルをのっけてる >>600
たぶん使った方がいいと思う
結構違ったよ >>601 やっぱり効果違うんだね。
みんないつも何ミリつかってるのかな？ >>602
みかん毛穴とところどころのクレーター治療にやり始めたけど0.5mmから始めて今は2mmだよ
深いクレーターには3mmとかじゃないときついかなーとDr.penの購入考えてる
ダーマヒール、一度で毛穴が劇的に変わるとかはないけど、1回目で他の人にも「なんかキメ細かくなった？」みたいには言われたよ >>603先輩お疲れ様ですm(__)m 俺もみかん毛穴鬼になるんだけど0.5と2.0mmだとどっちが良さそうな感じする？ >>604
2mmの方がいいと思う
セルフだから回転数や針の細さ的にスライドはさせないようにしてできるだけ重なるようにスタンプしてるよ
あと、ニキビ跡は痛いけど12針がいいと思う 本数が多いとあんまり深く刺さらないみたいだから少ないほうがいいな >>605とりあえずこのまま2mm +成長因子で続けてみる >>608
完全論破、敗北して逃げたよ
こう言うと負けず嫌い発動してまた湧いてくるだろうけど想定済みw こないだダーマペン初めてやったけどやる前は痛いとか聞いててしかも麻酔クリームも届いてない状況でやってみたらいうほど痛くなかったな ちなみに2.5ｍｍの最速で1時間近くやった
流石に同じ箇所をゴリゴリ押し付けて刺してたら痛いけどこれな続けられそう >>611
36針とかじゃないの？12針にしたら段違いで痛いよ 麻酔クリーム届いたけど面倒で一度もつかってない
１６針で２．５ｍｍ最遅なら何時間やってもいける
ただしおでこと鼻のぞく ２．０でやってたけど思い切って２．５にかえてみたら痛さは殆ど変わらなかった
２．０にくらべて２．５はずいぶん赤くなったけど
効果は段違いにあがった気がする
もう２．０にはもどれない 最近デビューした。フィロルガ塗ってやってるけど他にオススメありますか？
コラーゲンピール気になってるけど高いからまだ手を出してないけどやっぱ効果抜群？使ってる方教えてください ダーマの効果が三ヶ月後にピークを迎えるということは
ニキビで炎症が収まって跡になったとしてもしばらくは回復モードが続いてるってことだよな
何事も長い目で見ないとな
焦って何とかしようとして悪化させたり精神病んだりしないように 週一でハードに施術してるが人いるけど
回復段階でまた上からぶっ刺してるし、
数をこなせばいいとおもってそうで滑稽
すぐ効果が出るものでもないのにな >>619
職人の手が刺激から守るために皮膚が固くなってくるのと同じで
ダーマもやり過ぎると固くなったりするみたいですね
あとどこかのクリニックでは家庭用のダーマも流行ってるみたいだけど
家庭用のは肌にヤスリかけてるようなものだからやめた方がいいって書いてたから
少なくともスライドするのはやめた方が良さそう 個人輸入で手に入る家庭用のは偽物と言っても過言じゃないぞ
本物見たことある？
家庭用のは作りもチープで鼻毛カッターの方がマシなレベル 刺すだけじゃないの？
針だけでそんな違うとは思えないんだけどな >>624
もちろん使ったことはないけど皮膚科でやる時に見せてもらった
そりゃ針も違うんだろうけど本体がまるで違う
大きい機械に繋がれてるいわゆる医療機器だった
やられた感じも針でグサっと刺すんじゃなくて
振動が安定してピリピリするだけの感じで素早く何度も滑らせる動きで細かい穴をいっぱい開ける
皮膚科でやったこと一度もないの？ 家庭用100回やるより医療用1回やる方が効く
家庭用のは子供騙しというかまさに玩具じゃん
家庭用のが届いて開けた瞬間げんなりしたもん そりゃ高いお金はらうんだからなー
時間と金がたんまりあればやってもらうさ >>624
普通は縦横斜めにすべらせるんでグサグサ刺すのとは針の刺さる回数が段違いです つまり滑らせず丁寧に時間かけてやれば同じ効果が得られると ちびちびやらずにこれを待とう
導入されたら全員ニキビ跡にさよならできる
8割方元の肌質に戻せるらしいよ
151 名無しさん＠Before→After 2020/08/26(水) 15:01:36.09 ID:UFjie8cN
湿潤療法の上位互換のシモンコライトが実用化されれば肌を大胆にアブレーションした後に粉を塗すだけでかなり肌が再生できるようになるはず
湿潤療法の3倍近い再生力があってより綺麗にキメや毛穴まで再生することができるらしい
表皮や真皮が少し欠損したくらいのクレーターなら簡単に盛り上げられるはず
細胞外マトリクスも同じような効果あるはずだけどだいぶ前に発明されたのにその後が全然聞こえてこない
豚の粉が高すぎるのかもしれないからシモンコライトに期待しよう
152 名無しさん＠Before→After 2020/08/26(水) 15:08:45.44 ID:emiEQ0B5
シモンコライト最強
美容業界に入ってきたらニキビ跡に苦しむ人は激減するはず
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22119190R11C17A0L01000?s=5 動かしながら穴を開けるから細かい穴が空いて成分が浸透する。
動かし方が足りずに同じ場所に刺すと太い針が同じ場所に必要以上に大きな穴を開ける。
つまりは、玩具ダーマ機で刺すくらいであれば剣山買ってきて刺した方がマシ。
貧乏な人はお裁縫用の針で刺せばいいんじゃないかな？玩具ダーマと同じ原理だよ。どちらにしても効果ないと思うけど。 MyMやDr.penで改善した人がいる以上効果あるんだよな
病院で使われているダーマペン4とかのが良いのはわかるが、ここまでしつこく言うのは美容皮膚科がアンチ活動してると思えてくる セルフがこのまま流行ってもらったら困るよな
ボロい商売なのに 家庭用どうのこうのは、メンズダーマ部などブログが大量にあるから、効果あるのは分かってるだろう。
あっちのスレは虚言癖（煽りと虚言とコピペを繰り返すヤツが立てたスレ）が居るので気をつけよう
・0.15-0.25ミリは毎日やって良いとなってるよね。調べれば、いくらでも出てくる。
・精油では、ティーツリーのみが殺菌菌種類（スペクトラム）が広い、ほかの精油では代用にならない。あと精油から使うなら、医療グレードのティーツリーを適切にキャリアオイルで希釈する。
アメリカ皮膚科学会のニキビガイドラインにもティーツリーは代替医療の欄で言及されており、ニキビ用化粧品に使われていることもよくある。ほかの精油ではない。
・ローズマリーは精油（香りを楽しむ）というより、美容オイルだろう。
よく調べて。 0.15-0.25ミリは成分の浸透を増すために毎日使って良い。この長さの針だけで、美容成分を併用せずに美容効果があるとは言われていない。
ただ、電動のナノ針ってやつは、刺してるというより削ってる感じなんでそのペースでいいのかよく分からん。
0.2のローラかスタンプ使ってみれば？
あまりグイグイ刺すと赤くなるんで、それは刺しすぎかもしれん。 >>629
関係あるよ
滑らせてる間にペンが何回も回転するんだから >>637
クソ論文受け売りゴミ野郎帰ってくんなよカス セルフは治すのが目的というよりは趣味か自己満足
痛いし余計酷くなったから懲りて最近は自分も病院でやってもらうようになった
セルフで良くなったって奴はニキビが潰れて一時的に治ったように見えるだけじゃ？ セルフで酷くなったって人に限って画像あげたりしなよね
良くなった人はあげてるのに
不思議だな〜 酷くなった時に撮る人いるかな
良くなったとしてもあげる行為がちょっと不思議なんだが
普通いちいち共有するもんなのか 家庭用どうのこうのは、メンズダーマ部などブログが大量にあるから、効果あるのは分かってるだろう。 クリニックでやってもらうのが1番とは思うけど
ダーマヒール込でやった時は結構効果感じたよ
親にもなんかキメが細かくなったねって言われたし キメくらいだったら、
そこいらのセルフのブログ体験写真にあまたに出てる そりゃあ論文に反する糞情報、科学的根拠の欠落したアフィリエイトおすすめのプラセンタ、そういうものに従っているようなバカの言葉だ 0.15-0.25ミリは成分の浸透を増すために毎日使って良い。この長さの針だけで、美容成分を併用せずに美容効果があるとは言われていない。
ただ、電動のナノ針ってやつは、刺してるというより削ってる感じなんでそのペースでいいのかよく分からん。
0.2のローラかスタンプ使ってみれば？
あまりグイグイ刺すと赤くなるんで、それは刺しすぎかもしれん。 まぁー。セルフが効果があるかどうかより何十回も繰り返してる人は一種の精神安定剤みたいなもんじゃね？ランニングや筋トレが生活の軸のようにな
あわよくば効果が出てくれたらいいなって程度で期待はしてない
おれは30回やったから実際効果はあったけど ダーマペンってどれぐらいやればいいのか分からない
とりあえず2.5mmでスタンプで30分 0.5mmでスライドで30分やってるけどやりすぎかな >>654
スタンプはいくらやっても無駄
スライド30分はさすがにやりすぎ 2.25でスライドってどのへんまで深く刺して動かしてるの？セルフでやるには怖すぎる スライドは引っ掻き傷になりそうで怖くてやりたいと思わないな、、
自分は縦横をスタンプしてる
メンズダーマ部さんのをほぼ参考にしてるけどね 医療用と同じ品が手に入るならスライドしても引っ掻き傷にならない
針が振動したまま静止すると大きな穴が開くだけで悪化する
原理で考えたら常識だが >>659
なんでダーマローラーが出てくるのか分からないけど
原理としては転がす事で穴が移動するからそういう意味合いでは悪くない
しかしダーマローラーには別の問題がある
垂直に刺さらないから無駄なダメージがかかる
針が太い、衛星面のメンテが難しい、など ここまで得体の知れない情報を当然のように言っているのは、
例の虚言病が「自分の妄想を真実だと思っている」からであって、
これまでの手動の太い針でもそんなことは言われてないんですね。
確かにダーマペン4というのは針が細いとはホームページやクリニックの紹介を見れば書いてあるが、
その効果が良いなんで確かめられていないかと。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1592838016/130
計120人（ニキビ75人、怪我20人、手術25人）。
2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50％の改善。(used at needle depths ranging 2.5mm to 3mm)
使用装置： 電動ダーマペンの COLLAGEN P.I.N. →これはどうみても小型の電動ダーマペン
萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、
改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
3ミリのローラーと、ビタミンA、C、E、ティーツリーの化粧品を使った
頭部広範囲のII度重度以上の熱傷の痕の改善の症例写真だが、
凹凸はなだらかに、赤みは肌色に近づいている。
https://assets.cureus.com/uploads/figure/file/42470/lightbox_d2d24bf0958011e8a5264b51fa4b0cd6-Figure-5.png
↑このように論文が出ているのに、キチガイは延々と完全な妄想を信仰している 知的障害者がいつも同じ場所でずっと独り言言い続けてたりするじゃん
ああいう人と同じ類だと思う いやヘッドは小型の方がいいんだぞ
針は付け替えできるから太いか細いかなんてどうやったら分かるんだ
大事なのは振動の速さだ
collagen pinとかいうの調べてみたら医療用みたい
振動数が少ないスライドできなくて同じ場所に大きな穴を作るだけになる
物理が分からないのかなあ レスは、前レスの完全なる妄想に宛てられており、
事実実際上、百人超えの試験で使われた電動のCOLLAGEN P.I.N.や、手動のダーマローラーにて効果が出ている（このような手動の論文や報告はたくさんあります）という内容になっています。効果が出ているという実際の報告があるということですね。
それに対して、針の太さ、振動の速さ、ヘッドの小ささなどを評価した文献はまったくないですね。みんな騙されないように、いつもの虚言癖による妄想病だと指摘しているわけですね。
小型の電動ペン、手動のダーマペンの区別なく昔から既に効果が報告されているんですね。
それに対して、針の太さ、振動の速さ、ヘッドの小ささなどを区別した研究などはないんですね、妄想なんですね。 レスは、前レスの完全なる妄想に宛てられており、
事実実際上、百人超えの試験で使われた電動のCOLLAGEN P.I.N.や、手動のダーマローラーにて効果が出ている（このような手動の論文や報告はたくさんあります）という内容になっています。効果が出ているという実際の報告があるということですね。
それに対して、針の太さ、振動の速さ、ヘッドの小ささなどを評価した文献はまったくないですね。みんな騙されないように、いつもの虚言癖による妄想病だと指摘しているわけですね。
小型の電動ペン、手動のダーマペンの区別なく昔から既に効果が報告されているんですね。
それに対して、針の太さ、振動の速さ、ヘッドの小ささなどを区別した研究などはないんですね、妄想なんですね。 そうです。虚言壁のクズ人間が常駐していますので
騙されないよう注意しましょう。 なが〜い負け犬の遠吠えですねw
誰も読まないのに可哀想 健康板のスレは本当にクソだなぁ
分かってないここを荒らしてる虚言癖が知ったかで書いてるから、そんなの信じ込んでも虚言情報ばかりだぞ
湿潤療法というのは、
・広範囲でドバドバ一日中汁が垂れてくるような傷には、ワセリンを塗って乾かないよう（湿潤状態）にし、プラスモイストやズイコウパッドなど、張り付かない面と吸収剤が合体したものを使って湿潤状態を保つ。ワセリンを塗ってラップは、この簡易版の吸収剤がなく皮膚呼吸しにくいもので、あせもやとびひが出来やすい方法（旧版、簡易版、応急処置版）に過ぎない。
・小さな傷や、広範囲の傷が小さくなってきたら、ポイント的にハイドロコロイドのみで湿潤状態を保つ
というものだね。
>創面を乾燥させない創傷被覆材（ハイドロコロイド被覆材，プラスモイスト®，ズイコウパッド®，ハイドロサイト®など）で創面を覆う。
>浸出液の量により被覆材を選択する
http://www.wound-treatment.jp/natsui.htm
と書いてあるだろう。この提唱者は、すべての薬（石鹸、消毒、塗る抗菌薬）が治療を遅らせると体験してきたことから、化粧品まで意味が無いと思っている（感染時には飲む抗菌薬を使う）。これが湿潤療法で、ダーマと無関係で、このスレの人々が勝手に合体させただけ。最適な傷の治療法ではあるが、アンチエイジングやダーマのレベルにまで傷をさらに正常化する理論まで到達していない。傷を最適に治すというところまでの理論。
治した傷をさらに正常に近づけるというのが、ダーマの理論で、湿潤療法の範囲にはもう居ない。湿潤療法の人は、正常化させる術は知らない。化粧品まで無意味だと思っている。だからワセリンだと思っている。 しかし、システマティックレビューにあるよう>>93、ほとんどのダーマローラーの試験では、成分や治療を併用した方が効果が高かった。
トラネキサム酸を併用した方が肝斑を薄くしたとか、成長因子を併用した方がシワが減ったとかそういう臨床試験だな。
ワセリンは、ただの安い保湿剤なんでそんな効果はない。
つまり、ダーマの理論に入ってくると、化粧成分を使った方が効果が高いことが既に臨床試験で報告されている。このことを湿潤療法提唱者はまだ知らない。だからダーマの理論ではない湿潤療法ではワセリン最高、ハイドロコロイド最高だ。
ワセリンの欠点は、脂性肌では肌荒れを起こしやすいだろうし、ハイドロコロイドの欠点は張り付きやすく、風呂などで丁寧に剥がさないとできてきた弱い肌を剥がしてしまうだろう。
ハイドロコロイドはこの湿潤療法の理論にとどまっているだろうか？
いや世界は進んでいる。
【韓流コスメのニキビ用ハイドロコロイドパッチ系】
・イニスフリー ビジャ トラブルフォーカシングパッチ
ハイドロコロイドのシールにサリチル酸入り
・テトラフォースのスポットパッチ
ハイドロコロイドのシールにティーツリー入り
そしてアメリカ・イギリスでは、ハイドロコロイドのみの
「スターフェイス Starfaceのにきびパッチ」
が爆売れしている。
https://www.stylist.co.uk/beauty/starface-acne-pimple-patches-review-julie-schott-buy-now/369384 世界もハイドロコロイドへと進んでいるし、ニキビに使うようになり、
サリチル酸やティーツリーを配合するようになっている。
成分がハイドロコロイドに吸収されて意味がないとか言ってる虚言癖も居るが、
実際の製品が、ティーツリーとかサリチル酸を配合している以上、ハイドロコロイドから皮膚への効果を見越しているよね。
じゃあ、ここまで虚言妄想ではなく、適切に知識の状況を踏まえれば、
ハイドロコロイドを貼る前に塗ればいい、汁を吸いながらも皮膚に張り付きにくくもなる。成分と相まって傷の修復も早くなるだろう。
また、これまでのダーマの正当な理論は湿潤療法と合体していないので、湿潤療法などしなくてもどっちでもいいかと。ダーマでは、プラスモイストやズイコウバッドを使うほどに汁は出ないので、ラップかハイドロコロイドになる。確かにハイドロコロイドは赤みが減るのを早めるかもしれないし、ダーマのダウンタイムの赤みを隠し、近寄らなければ分からない感じにはしてくれる。ハイドロコロイドはなくても、化粧品成分を塗って効果が高まることは報告されている。 つまり、既に殺菌剤の入ったハイドロコロイドがあるので、5年10年後には傷修復促進成分の入ったハイドロコロイドが出てくるかもしれない。
まあしかし、肌とハイドロコロイドに吸収されてしまうのでは、ハイドロコロイドなしで肌にだけ吸収された方が効果が高いだろう。それが提唱者によるビタミンとティーツリー入りホホバオイルだろう。ラップであればラップには吸収されないし、マスク型の潤いマスクが百均に売っている。
湿潤療法は傷を適切に治す理論だ、ダーマは細かな傷を作り傷跡を正常化する理論だ。違うカテゴリーにあり、湿潤療法はそこまで到達しておらずダーマの方が進んでいることをよく考えて、ダーマの理論を中心にすることをおすすめする。 >>670
皮膚呼吸(笑)皮膚は呼吸しないよ
今時まだこの単語使ってる人いるんだ(笑) >人間の皮膚呼吸の量、それは肺呼吸で取り入れる酸素の量に比べわずか0.6％に過ぎません。
>「皮膚呼吸ができなくて死ぬ」ということはありませんので、ご安心ください。
https://allabout.co.jp/gm/gc/461103/
とは書いてあるが、お前こそ
「皮膚は呼吸しない」が何起源なのか言ってみろ 美容や発毛の分野では、「皮膚呼吸」という言葉は科学的・生物学的に誤った使い方をされている。
化粧品会社の宣伝において、皮膚が外気に触れないと皮膚が呼吸できなくなり肌や健康に悪影響を及ぼす、というような文脈で「皮膚呼吸」という言葉が使用されることがある。
上記の用法は「ガス交換としての皮膚呼吸」を全く意味しておらず、上記における「皮膚呼吸」なる言葉は単なる疑似科学用語でしかない。またこの疑似科学的用法は後述の誤解を招く一因にもなっている。
Wikipediaにもしっかり明記されてるんだなーこれが(笑) 密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって
「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない
こんな単純な誤用する馬鹿が偉そうに語るな お前はさぁ、だからさ、お前の妄想が世界の答えならば、狂っているお前が常に勝利なんだよ 妄想が現実とすり変わってしまう狂人には勝ち目はないよ笑
しかし、それは妄想なので、正常な人間にとっては、間違いなんだよね
現実世界の実際の答え合わせは
外部に求めるのが普通だね
それで、狂人はまだ妄想世界を現実に着地させていないからな
なんでこう言っているのか不明なんだよ
1 人間は皮膚呼吸をしない（完全な誤り、正確には人間は皮膚呼吸をするが肺呼吸より著しくわずか）
2 密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって 「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない （呼吸に水分を含めない定義はどこからきたとか、皮膚呼吸を止めても肌は荒れないという妄想はどこからきた） 美容の分野で皮膚呼吸なんてワード使う情弱今どきいるのね
しかもよりによってこの我こそが美の覇者なり！！と言わんばかりに人の論文をコピペしてドやってるおっさんw 妄想症状「美容の分野で皮膚呼吸なんてワード使う情弱今どきいるのね」
現実世界「
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯 通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、
ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
優肌絆 肌にやさしいテープ 不織布
ユートク テープポア 皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン 微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。
」 元のレス「ワセリンを塗ってラップは、この簡易版の吸収剤がなく皮膚呼吸しにくいもので、あせもやとびひが出来やすい」
妄想症状「皮膚呼吸(笑)皮膚は呼吸しないよ 今時まだこの単語使ってる人いるんだ(笑)」
妄想症状「 美 容 の分野で皮膚呼吸なんてワード使う情弱今どきいるのね」
現実世界「
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯 通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、
ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア 皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン 微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。
」 お前こそがオーディナーリーのサイトの受け売りだよな。
お前は、自分の生み出した妄想症状を狂気的に信じ込んでるのか、
オーディナリー公式サイトを聖書のように進行しているのかどっちなんだよ。
↑これ自分で書いたの覚えてるか？
オーディナリーをニチバンに置き換えてみ？立派なブーメランの出来上がりだよww 自分がどれだけ都合の良いものだけ掻い摘んでドヤってるだけの情弱かいい加減自覚するこったな いや、アホにわかりやすいように書いてるだけで
論文の存在を確認してから言っている どう足掻いてもお前はクソ情弱ブーメラン野郎だよドンマイw 妄想症状→ヤブ医者や糞ブロブ→お前の妄想症状の悪化
現実世界→論文→正確な知識 皮膚呼吸は皮膚に全く関係ないのでデマに騙されないように
関係があるのは汗や乾燥であって「呼吸」ができなくなっなところで何一つ影響ありません ニチバンの宣伝文句を聖書のように信じ込んでいるおじさんwww 妄想症状→ヤブ医者や糞ブロブ→お前の妄想症状の悪化
現実世界→論文→正確な知識 また完全敗北してしまいましたな、医学部にでも言って出直せよお疲れ だから何が勝ったわけ？
人間は皮膚呼吸してるだろ
お前の脳内に何が発生してんの ヒトにおける皮膚呼吸では、19世紀初頭からの研究の要約を1957年にまとめた論文があり、用語の定義として、「皮膚呼吸」とは皮膚自身のための（皮膚だけが必要とする）呼吸交換のみを指すべき
ということで本来の定義では皮膚呼吸はないってことでは？
乙 >>692
その皮膚呼吸が美容にどう影響してるのか説明してみ？笑
汗とか毛穴詰まりとか乾燥には無関係だからな？ 美容ってのは、お前が最初に言い出した言葉だろ
湿潤療法の話が美容ってことか？
なんでお前が美容と言い出したのか、そこから説明しろよ
また妄想病だろ、こっちには通じねぇんだよ >>695
じゃ、湿潤療法に皮膚呼吸がどう関係あるのか説明してみろよ
以下同文
説明できないよなあw皮膚呼吸できないから毛穴が詰まるとか言ってんだもんなw > 毛穴が詰まるとか言ってんだもんなw
これ完全にお前の頭から湧いてきた妄想で、私は言ってないよね。お前しか知らない妄想を私が言ったと信じ込んでいるよね。お前の中では常にお前の勝ちなんだよ。でも現実には起きてないんだよ。そんなレスはない。頭が狂いすぎてヤバすぎだよな
>説明できないよなあ
これも妄想だろ
湿潤療法に何が関係あるか
傷を治す=通常の皮膚科であり美容ではない湿潤療法というのは、創傷被覆剤（ドレッシング剤）を使うので、その特性を説明した。湿潤療法を美容と呼ぶのはクソマヌケの妄想症状以外の何物でもない
以下のような創傷被覆剤（ドレッシング剤）でも皮膚呼吸という言葉は現実として使われている何もおかしくない。
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯 通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、
ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア 皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン 微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 毛穴が詰まると言い始めたのは>>694と>>696であって、私じゃないよね。妄想と現実の区別が延々とつかない、かなりIQが低いと思うので、治る可能性もないよな 早く美容整形板で皮膚呼吸というワードを出す意味を説明してみろよw >>697-698に説明してあるだろ
さらに壊れたかあ 無視してる（具体的に言えないお前の脳内にだけ発生した妄想症状、例:自分が言い始めた「毛穴が詰まる」に私が答えてないと信じ込んでいるなど） この人あおりを入れないと気が済まないの？
病気だね >>702
だからさ、「美容」「毛穴が詰まる」を言い出したのは私ではないよね
湿潤療法は通常の傷の治療では無いので美容でない、お前は湿潤療法を美容法だと思ってる妄想症状のマヌケ、毛穴が詰まるはどっから出てきたんだ早く答えろと言ってるよな 現実と妄想の区別のつかない知的障害者が、どんどん妄想を発生させて、自分が言ったことが私が言ったことになってしまうので、会話が噛み合わないんですよね
私は普通に議論できますが、やつはIQが低いので、現実にないレスに対して勝利宣言をしたり、延々とそういうことしかできない
まともな知能の人が相手であれば私は普通に議論できます 自己レスして発狂してて草
まともな議論どころかまともに文字も見えてないやんw この自分が言ったことが私が言ったことになってしまっている、湿潤療法が美容法だと思っているデタラメ妄想病のやつが
まともに議論できない知能なので、ここを荒らして健康板で虚言癖を広めているから
気をつけましょうね いやid見ろよw
自分にレスしてんのも見ないのかw 皮膚呼吸とあせもやとびひになんの関連性もないんだがw 「自分にレスしてる」とか、前スレでは200回近く「論文ババア」と延々と書き込むのは、
妄想と現実の区別がつかずまともに議論する能力がない知的障害なため また同一人物認定しててもう呆れてなんも言えないなw
統合失調症の治療早く受けな 何言っても都合が悪いと同一人物なのほんと草生えるw
それ言ったらお前がアドバイス(笑)してる相手も同一人物が質問してるかもしんねぇぞww 「こんなキチガイが何にもいるわけない」
このセリフ完全にこいつ自身にしか当てはまってないんだよな つか結局逃げてるよなw
>>692に対して>>693
お前の大好きな論文で元来の定義では人間は皮膚呼吸しないんじゃないの？w このスレに書き込まれた妄想って言葉の8〜9割がこいつの書き込みでワロタ 皮膚呼吸なんてワードを使っちゃったばっかりに
結局人の論文使い回すだけで自分にはなんの知識もないってことを露呈してしまいましたなぁ
本当にこいつ何も知らないんだな
ネットのことも知らないようだしw 皮膚呼吸の「知識」を知るのに、ヤブ医者や糞ブログや妄想症状よりも、論文が必要だし、
論文を読んだことで「知識」になると思うが、何言ってるかさえ分からないのに勝利宣言
・お前が皮膚呼吸を何だと信じ込んでいるのか
・お前の言う知識とは、今のところ、自己の内部から生み出した妄想症状のようだ
・「本当にこいつ何も知らないんだな」というだけで相手が何を知らないのか説明できない
勝利宣言をかますだけの説明がまったくないのに、何かしら自分に生じた妄想症状を信じ込んでいるらしいのは分かる。
かなりヤバいレベルの知的障害ぶりで、まったく同一人物だと分かる。 事実「 >>697-698など過去に説明済み」
逃げてる者＝「美容」「毛穴が詰まる」と言い出したものが、
・湿潤療法が美容法だとなぜ思いこんでいるか
・皮膚呼吸を何だと信じ込んでいるのか
・妄想が知識なのか
といった回答から逃げ居てる
知的障害者なので、妄想症状を真実だと信じ込んで抜け出せない 関係ない他人のレス持ってこられても知らねーんだよなー
元の定義では皮膚呼吸はなさそうだが？って話から逃げてるよなー 「なさそうだが？」は
お前が疑問なんだろ
お前が無知なんだろ
お前に確信がないわけだ
また疑問が、「正しい」にすり変わったのか？どうせそうなんだろ
なぜお前が正しいのかを説明しろ
どうせ妄想症状だろ
いつも逃げてるのはお前
こっちは何度も詳しく説明しているよな >>719
皮膚呼吸とあせも、とびひにどういう関連性があるのか説明お願いしますねww 皮膚が密閉されることによって汗疹になったりするのは「皮膚呼吸ができないから」ではなく
「密閉されることにより水分が蒸発することが出来ず自分の汗でかぶれるから」
よって、皮膚呼吸ができるのであせもにならないといった謳い文句を使ってるやつは総じて情弱の馬鹿 ようやく自分こそが逃げ続けていると気づいたようだな
そしてお前は妄想から抜け出ていない
> 密閉されることにより
> 水分が蒸発することが出来ず
と書いているが、
これをやってみろ
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前は1が起きて、2は起きてないと言ってるということでいいか？ >>726
え！？発汗と呼吸が一緒だと思ってるの！？？？wwwwww
もしかして発汗も皮膚呼吸の一環だと思ってる！？！？！
やってしまいましたなwwwww ほらお前の大好きな文献だぞwww
これのどこに「皮膚呼吸」というワードが書かれてる？wwアホは口開くなよ
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1412205705
汗は体が健康な状態を維持するための大切な役割を持っている．体温や皮膚温の調節，病原体への生体防御，皮膚を潤すことで健康な皮膚の状態を保つ作用がある．
このため，汗は最前線で体を守る免疫システムの1つとも言える．
ところが，ある状況下において，汗はかゆみを生じる要因となる．
例えば，余剰な汗が長時間にわたり皮膚表面で密閉された状況で放置されると汗疹を生じやすい．
そのほか，臨床現場において，汗によって皮膚疾患が発症あるいは悪化という訴えを伺う機会は少なくない．
ここでは汗と皮膚疾患の関係について，これまでのエビデンスを基に概説する． まず、お前こそがよく逃げるから、また逃げたよな
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前は1が起きて、2は起きてないと言ってるということでいいか？
とこっちは言ったな
> 発汗と呼吸が一緒だと思ってるの！？
> これのどこに「皮膚呼吸」というワードが書かれてる？
そういう妄想上の勝利宣言は分かりきってるんだよ
お前は呼吸が関係ないと言っているのは、水分蒸発にとって風は無関係だと言っているんだよな
その部分をはっきり説明して明確に答えろよ 1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
手がすぐに湿ったのは呼吸のせいではないと、お前が言ってるのは何のせいなんだ？
風のせいか？笑 >>731
お前頭悪いから無駄に長文なのどうにかしろよw
要するにお前は「皮膚呼吸を妨げることによってあせもやとびひができる」と言ってるんだろ？w
それがまず間違いで情弱乙って言ってんだよ
皮膚呼吸と汗が関係あるならなぜ犬は皮膚に汗かかないのか説明してみろよ
皮膚呼吸と美容を結びつけるのは誤りだとwikiにも明記されてるのに往生際悪いよなほんとw
お前が負けを認めなくても勝敗はもう決まってるよ(笑)どんまい ま、今後は美容の分野で皮膚呼吸なんて情弱丸出しのワードなんて絶対使うなよw
バカアピールにしかならんからなw 1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前は1が起きて、2は起きてないと言ってるということでいいか？
↑この質問から逃げて
お前は説明できない、逃げては勝利宣言、そればっかり、負けて発狂するとコピペ連投などで荒らす
手がすぐに湿ったのは呼吸のせいではないと、お前が言ってるよな
水の蒸発量の計算に「風量」があるのは、
当然の「知識」だからだよな
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/vapor/vap0.html
手が湿るのは、呼吸をしたから（風速が発生して）湿ったんよな お前の妄想世界では、風もない密閉された水が蒸発するのか？ >>723
また別人に向かって発狂してるし。。。
いやお前の好きな論文ではこうだが認めないのか？って聞いてるだけで俺自身の意見は一言も言ってないんだが何か勘違いしてんじゃねぇの >>734
まず答えろ「皮膚呼吸をしてる犬が皮膚にあせをかかないのは何故なのか」
はいここからね >>735
何言ってんだ？
密閉することによって汗が蒸発できないから汗疹ができるのであって、皮膚呼吸は関係ない
と何度も言ってるだろ
人間は自律神経によって汗をかき、その汗が蒸発することによって体温を下げるんだよ
それは「皮膚呼吸」ではないんだよww 人間は皮膚呼吸なんてしなくても汗は出る
その事実を知らない情弱www おい、だいたい同じ低温度・湿度・表面積が保たれていれば「蒸発」は「風量」によって大きく左右されるよな
口を手で塞いで呼吸をすれば簡単にわかることだ
「呼吸のせい」で水分の蒸発量が格段に変わる >>740
逃げずに早く答えろよ>>737に
皮膚呼吸と汗がそんなに関係あるなら犬も皮膚に汗かくはずだろ
ばーか 1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
常に逃げ腰のお前は1が起きて、2は起きてないと言ってるということだよな >>743
>>737に こ た え ろ よ
逃げるなゴミ 息と発汗を一緒くたにしてる時点で話にならん
今日も笑わせてくれてありがとなw
無知はもう出しゃばるな
自分でスレ立てて論文だけ延々コピペしとけ情弱 >>743
また逃げてんじゃんw
そもそもそれは元の論文では定義されてないんだよ
お前の大好き論文だぞ？ありがたく読めよ お前のマスクが湿るのは、呼吸によって蒸発が促されたせいじゃなくて、ただ無風状態で蒸発するからだよな いやあ
こんなにかまってもらえて嬉しいでしょうね
嬉しすぎて泣いてそう 蒸発量の計算において風量は重要な要素だが https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
お前のマスクが湿るのは、呼吸によって蒸発が促されたせいじゃなくて、ただ無風状態で蒸発するからだよな
そういう妄想のもとで勝利宣言を繰り返しているよな 蒸発量の計算において風量は重要な要素だが
お前のマスクが湿るのは、呼吸によって蒸発が促されたせいじゃなくて、ただ無風状態で蒸発するからだよな
そういう妄想のもとで勝利宣言を繰り返しているよな は？>>737の何が関係あるのかお前が説明しろよ
水分蒸発量の計算において風量は重要な要素だと言ってるだろ、お前の脳内ではそうじゃないらしいと言ってるだろ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/ 論文のあるある言いたい〜
余裕なくなると話ズラしがち〜 >>737 が何が関係あるのかという説明は、
常に逃げ腰のお前がまた逃げているだけ
こちらはすべて回答しているように
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前は1が起きて、2は起きてないと言ってるということでいいか？
マスクが湿るのは、呼吸によって蒸発が促されたせいじゃなくて、
ただ無風状態で蒸発するからとお前は言っているということだよな
水分蒸発量の計算において風量は重要な要素で
これは「知識」だ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/ お前は、呼吸で風は起こらない、
呼吸の影響なく、水分が蒸発すると言っているんだよな。 汗が密閉され肌が荒れるという話と皮膚呼吸は全く無関係
美容分野で皮膚呼吸というワードを使うやつは総じて馬鹿
はい次 >>753
皮膚呼吸と発汗に関連性を無理やり見出してるのはお前だろ
だったら皮膚呼吸してる犬が皮膚にあせをかかないのはなぜなのか聞いてんだよ
いつまで逃げ続ける気だ？情弱よ 水分蒸発量の計算において風量は重要な要素で
これは「知識」だよな
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
1) マスクが湿るのは、呼吸によって蒸発が促されたせいじゃなくて、
ただ無風状態で蒸発しているという妄想を持っているということだ。
そうであれば風量（呼吸）は蒸発になんの影響もないという妄想を持っている
2) 湿潤療法は、傷の治療通常の皮膚科だと言っているのに、
美容だと言い張る妄想を持っているということだ。
3) 犬のなんとかという説明を逃げているのは、お前自身であって
常に逃げ腰なのはお前自身なのに、相手が逃げているという妄想を
持っているということだ。
この妄想の上で勝利宣言をしている
お前はやばいキチガイ。 お前が勝利宣言だけして逃げずにちゃんと説明しろ
1) 通常の知識に反して蒸発に風量が関係なのはなぜか
2) 通常の皮膚科である湿潤療法がなぜ美容なのか
3) 人間の話をしているのに犬がなんの関係があるのか また得意の妄想発動してるじゃんw
お前の粘着してる相手と違うんだよ
わかんないかなー
どんだけ同一人物だと思ってんねんw こいつマウスでの実験に対して「は？人間じゃないんだが？マウスなんだが？」っていちゃもんつけてそうw ならお前はID変えてないで名前をつけろ
それと
お前が勝利宣言だけして逃げずにちゃんと説明しろ
1) 通常の知識に反して蒸発に風量が関係ないとする妄想があるという妄想で勝利宣言
2) 通常の皮膚科である湿潤療法が美容だと思う妄想で勝利宣言
3) 人間の話をしているのに犬がなんかの関係があるとの妄想をほのめかしてその説明を逃げ続けて勝利宣言
3人いるといいたいのか？？笑笑 ID消して化粧板荒らしてた厄介に言われたくねぇwww
どこから3人って出てきたんだよw
お前の出現したスレッドはだいたい嫌ってる奴だらけだろw
3人どころか数えきれんぐらいおるわww やってること言ってることが同じなのに50IDあるから50人いるとでも言いたいのか？
居るのは、常に逃げ腰でIQが低すぎて妄想と現実の区別がつかず、説明もできずに勝利宣言を繰り返す知的障害しかいなんだよ お前は自分を頭の悪い敗北者だと自分でよくわかっているのでこういうことしあできない
・コピペ連投荒らしを繰り返す
・議論の中身のないクソレスを繰り返す
・虚言癖を繰り返す
・脳内妄想をもとに勝利宣言を繰り返す 自分の自己紹介してるの？w
化粧板のこと言われると悔しくて煽らないと気が済まないの？
気が済まないのは立派な病気です。早くかかりつけの医師にご相談してくださいね？ ・議論の中身のないクソレスを繰り返す
・脳内妄想をもとに勝利宣言を繰り返す 自分自身のレスが最も他人を不快にしてかつ中身のないレスだということに自覚を持ちましょう
ちゃんとお薬飲んでくださいね まさかとは思いますが、この「(任意の名称)」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
まさにこれだよなw もう正当な手段で負け続けてきた敗北者の行動そのもの
・議論の中身のないクソレスを繰り返す
・脳内妄想をもとに勝利宣言を繰り返す
1) 通常の知識に反して蒸発に風量が関係ないとする妄想があるという妄想で勝利宣言
2) 通常の皮膚科である湿潤療法が美容だと思う妄想で勝利宣言
3) 人間の話をしているのに犬がなんかの関係があるとの妄想をほのめかしてその説明を逃げ続けて勝利宣言 ついにコピペしか出来なくなっておお哀れ哀れw
別人に喧嘩ふっかけても知らんとしか言えねぇよw まず「マクドナルドは関西にしかない」との書き込みがあれば、何回書き込まれても1人にカウントするだろ
同じように「通常の皮膚科である湿潤療法を美容だというキチガイ」も1人にカウントするだろう。
同じキチガイ発言を続けて（特徴1）「その説明を逃げ続ければ」（特徴2）、どんどん同一人物の行動だとわかるだろ
お前はそんな想像力もなく、複数人だと虚言しても、湿潤療法が美容、犬がどうたら、と言えばバレてるんだよ
虚言癖のお前だけが虚言がバレてないと思ってる そのまま一生都合のいいことだけ信じて妄想の世界で生きてろw
そんなガバガバ論理じゃ読まれる論文も泣いとるわw あ、あと一つ教えとくとお前がちょくちょく持ち出す例え話(今回だとマクドナルドは〜)、
わかりやすい例えだしてワタシ頭良い！って思いたいのかも知れないけど、頭良いどころか頓珍漢すぎて恥ずかしいからやめた方がいいぞw やたら伸びてる割に>>737には未だに回答できてないのなw
今日も敗北して悔しいよね論文ばーさん
お疲れ様でーす 同一人物認定って自分を不利にするだけだってまじで気付いた方がいいよ
名前付けてもらわないと分からないですぅって言うくらいなら最初から認定しなきゃいいだろ
ガイジってほんとかわいそう 肌荒れに皮膚呼吸は関係ありませんよって話なのに
いつまでも御託並べて誤魔化し続けてるの見苦しすぎる 元の私のレス「ワセリンを塗ってラップは、この簡易版の吸収剤がなく皮膚呼吸しにくいもので、あせもやとびひが出来やすい」
創傷被覆剤の現実の販売説明「ニチバン 不織布粘着性包帯 通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、 ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。 」
・湿潤療法（通常の傷の治療）→美容の妄想に変化
・あせもやとびひ→肌荒れの妄想に変化
毛穴が詰まる→私が言ってないのに私が言ったことになっているこいつの脳内妄想
・皮膚呼吸→人間の皮膚呼吸はないという妄想
・人間→犬の妄想に変化
・自分が回答を逃げ続けているので議論が成立していない→相手が逃げていると妄想
・これらの脳内妄想を信じ込んで勝利宣言するキチガイ
・自分が逃げ続けてそのクソレスを連投する
・ここまでの知的障害が何十人もいるかのようにハッタリ 現実を直視できなくてかわいそう
残念だけどお前はどこでも厄介者扱いされてるよ 現実を直視できなくてかわいそう
残念だけどお前はどこでも厄介者扱いされてるよ キチガイの妄想:
密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって
「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない
皮膚が密閉されることによって汗疹になったりするのは「皮膚呼吸ができないから」ではなく
「密閉されることにより水分が蒸発することが出来ず自分の汗でかぶれるから」
回答:
水分蒸発を早めようとしたことがあれば風量の寄与は当然の「知識」だ
呼吸すなわち、風が発生し水分の蒸発量が増大する
マスクがしっとりするのは、蒸発しているからではなくて、呼吸が蒸発を飛躍的に増加させているから
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前の脳内世界では、蒸発に風量（呼吸）の寄与がないと言ってるわけだよな
水の蒸発量の計算機に当然「風量」があるのはそのためだ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/vapor/vap0.html もう何言っても無駄だと思うよ
単純に荒らし行為と変わらないんで通報しますね 皮膚呼吸は美容の分野で全く関係ないので皮膚呼吸というワードを使っているメーカーは誤用している
それを盲信して皮膚呼吸というワードを使って情弱アピールしちゃった論文おばさん、また大敗北
はい終わり キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込んでいるこみ、
具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。
回答:
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド® フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 キチガイの妄想:皮膚呼吸を妨げないことによって汗疹やとびひができない
wwwwww >>786
お前こそがオーディナーリーのサイトの受け売りだよな。
お前は、自分の生み出した妄想症状を狂気的に信じ込んでるのか、
オーディナリー公式サイトを聖書のように進行しているのかどっちなんだよ。
↑これ自分で書いたの覚えてるか？
オーディナリーをニチバンに置き換えてみ？立派なブーメランの出来上がりだよww
何回でも言ってやるよ(笑) キチガイの妄想:
皮膚呼吸は美容の分野で全く関係ないので
回答:
こちらの発言は湿潤療法における貼り付け剤の説明であって、
湿潤療法は、「通常の傷の治療」皮膚科、であり、美容皮膚科ではない。
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ (>>786)、
逃げ続けずに湿潤療法が美容であるという説明を早く行え 美容や発毛の分野では、「皮膚呼吸」という言葉は科学的・生物学的に誤った使い方をされている。
化粧品会社の宣伝において、皮膚が外気に触れないと皮膚が呼吸できなくなり肌や健康に悪影響を及ぼす、というような文脈で「皮膚呼吸」という言葉が使用されることがある。
上記の用法は「ガス交換としての皮膚呼吸」を全く意味しておらず、上記における「皮膚呼吸」なる言葉は単なる疑似科学用語でしかない。またこの疑似科学的用法は後述の誤解を招く一因にもなっている。
Wikipediaを5億回読み直せよ情弱w >>789
湿潤療法においても皮膚呼吸なんて関係ねーよ
たんなる「通気性」を馬鹿にわかりやすく「皮膚呼吸」と誤用してるだけ
それを理解せず鵜呑みにして誤用している馬鹿がお前なw これからは誤用しないように気をつけてな、勉強になってよかったね情弱さん^^ 次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズ（マサチューセッツ州）が持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。 キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込んでいるこみ、
具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。
回答:
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
「次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興」 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズが持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
「皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功」（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド® フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 いつまでも誤用を鵜呑みにして馬鹿アピールする論文おばさんwwどんだけMなんですかね？ww
まあ面白いからずっとそう主張してたらいいと思うけど人に間違った知識をドヤ顔で教えるのはやめようねwwww 必死にコピペ元を探して顔真っ赤にしながらカチャカチャやってるの想像してくそ笑えるわwww キチガイの妄想:
密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって
「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない
皮膚が密閉されることによって汗疹になったりするのは「皮膚呼吸ができないから」ではなく
「密閉されることにより水分が蒸発することが出来ず自分の汗でかぶれるから」
誤用だ
回答:
水分蒸発を早めようとしたことがあれば風量の寄与は当然の「知識」だ
呼吸すなわち、風が発生し水分の蒸発量が増大する
マスクがしっとりするのは、蒸発しているからではなくて、呼吸が蒸発を飛躍的に増加させているから
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前の脳内世界では、蒸発に風量（呼吸）の寄与がないと言ってるわけだよな
水の蒸発量の計算機に当然「風量」があるのはそのためだ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/vapor/vap0.html 誰も読まないコピペを延々貼り続ける可哀想な情弱おばさん(笑)(笑)
もうお前が情弱なのは確定してるけど悔しさを発散させるために夜中まで頑張れよ〜w
おやすみ情弱おばはんw つーか普通にスレチだし
他人のことを「キチガイ」だの言ってるから誹謗中傷として通報するわ お前みたいな知能では脳内妄想の勝利宣言で逃げ続けるしかないもんな 皮膚呼吸って酸素と二酸化炭素のガス交換のことを指すんだけど、それを一部のメディアとかメーカー側が汗の分泌とか新陳代謝のことまでも皮膚呼吸という言葉にまとめて誤用し始めた
でもこれが誤用ということは最近は世間一般的に広まってきてるから誤用してる人はほとんど見かけない
でもここにいましたね笑 この人が言うには
・書き込みは同一人物
・ワッチョイ等から個人情報(生体情報ではない)の特定
をされていて、かつ
・複数の板、スレッドへの拡散
・「キチガイ」「知的障害」や「死ね」などの誹謗中傷が繰り返されている
のため通報案件だと思われます。
というわけで書き込みからエスカレートして現実で被害が起きないためにも通報しますね。
他の方もよければどうぞ お前が呼吸するとガスの風が発生して、蒸発量を飛躍的に増加させるよな キチガイは、どこに通報すんの？
警察にでも行くの？笑 刑法の何に違反してるの？笑笑 早く行ってこい笑笑 皮膚を覆って皮膚呼吸ができなくても何も起こりません
皮膚を覆って汗が蒸発できなかったり皮脂を取り除けないと炎症が起きる可能性はあります
この前者と後者はまったくの別物です
汗をかくことは皮膚呼吸ではありません
結びつけること自体が間違いです 呼吸するとガスの風が発生して、蒸発量を飛躍的に増加させるよな
蒸発量の計算において、「風量」は当然の知識だよな
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸（風）にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る >ビビって
どんどん妄想が追加
名無しで正体不明のお前に何か実被害があったのか？？笑笑
なにを「訴える」のか、知的障害は説明してみろと茶化して笑ってるんだろ どんどんどんどん妄想症状が出てくるよなお前はキチガイだから >>803
蒸発することに皮膚呼吸は関係していません >>810 だからさ、貼り付け剤の説明と、蒸発量計算の風量に反する、現実に適さない妄想だろ 論理がめちゃくちゃで意味がわからない
もうちょっと言葉を正しく使えるようになってからインターネットを使って欲しい
今ってこんなリテラシー低い人もいるんだね >>811
皮膚呼吸と湿潤療法にはなんの関連性もありません
801の通り汗の分泌や新陳代謝を皮膚呼吸という言葉でまとめること自体が間違いです ヒント: こちらはまともな議論を行っているのに、それを展開せず、勝利宣言・罵倒などを繰り返す >>812
文系でも理系でもないただの低学歴なアホのオバサンなんだと思う
ここまで文章から頭の悪さが伝わってくる人なかなかいないよ >>813
「皮膚呼吸と湿潤療法にはなんの関連性もありません」はお前が信じ込んでいる、お前の完全な妄想だキチガイだ
湿潤療法や湿潤療法に関係した貼り付け剤の皮膚呼吸にまつわる通常の現実世界は>>794の通りだ >>816
あなたがそう思うならそれでいいですがそう思うだけに留めておいてくださいね
ここに書かなくていいです
間違った情報なので もうこここのおばさんのオナニー会場でいいじゃん
まともな人は身体健康板の方に移動してね
なぜかこのおばさんあっちもずーっと監視してるみたいで気持ち悪いけど
ストーカー気質なんだろうね >>817
「そう思っている」「間違っている」というのは、お前の妄想しか書いていないお前の妄想だよな
私は現実を示しただけなので、私以外が既にそう思っているわけだよ。私以外が既に思い、論文や医薬品の添付文書にかいてあるんだよ >>819
あなたがそう思うならそれでいいですがそう思うだけに留めておいてくださいね
ここに書かなくていいです
間違った情報なので
では 荒らしがここを荒らして、健康板で虚言妄想を書き込んでいるのはよくわかりますね、みなさん あなたのid見ておかしいのはあなただと思わない人はいないよ
NNuRePbE >>819ですから
「そう思っている」「間違っている」というのは、お前の妄想しか書いていないお前の妄想だよな、お前が自分の妄想を信じ込んでしまっている。お前は「自分の妄想=正しい」になり根本的に思考方法間違っている。キチガイだ。
私は現実を示しただけなので、私以外が既にそう思っているわけだよ。私以外が既に思い、論文や医薬品の添付文書にかいてあるんだよ 論文ってあくまで論文なんだよ
この前のコロナにイソジンが効く云々もそういう論文が出たというだけ
なのにそれを大々的に大阪の知事が発表しちゃったから混乱を招いた
そんな程度のものを絶対的なものと信じてるならお前は小保方さん以下だよw >>821
あなたを荒らしと認識してる人しかいないよ
「どこの板でも」ね
あなたの悪行みんな知ってるよ 自分の妄想を信じ込んでいるというのは、一番のキチガイだよ 論文を書いてもいないんだから小保方さん以下なのは当たり前じゃんw
捏造でも論文書いたことのある小保方さん>5chで他人の論文マウント取るおばさん
でしょw 今日も化粧板で皮膚呼吸って言葉使ってる人が笑われてたな〜 こちらは常に議論の用意があるのに、まともな議論をせず罵倒しかできないお前は荒らし 「こんな論文が出ました」→興味深いですね、もっと研究を進めましょう
普通ってこう言う使われ方するんだよ論文って
だけどこのおばさんは
「論文にこう書いてあるから！絶対これで間違いないのよ！！」
だから笑われるんだよ >>830
日焼け止めスレだったかな
もはや素人でも皮膚呼吸なんて使ってるやついたら笑うレベルなのにねぇ キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込み、具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。ここを荒らし、健康板では妄想虚言。
回答:
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
「次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興」 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズが持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
「皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功」（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 医学部でも出てから偉な口叩けよ低学歴BBAが
自分の言葉じゃなく常に「誰々がこう言ってる」って恥ずかしくないのかよ >>833
> > 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ほら、自分のコピペで汗と皮膚呼吸は別って証明してるじゃんw
アセモは皮膚呼吸に関係ないからw キチガイの妄想:
密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって
「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない
皮膚が密閉されることによって汗疹になったりするのは「皮膚呼吸ができないから」ではなく
「密閉されることにより水分が蒸発することが出来ず自分の汗でかぶれるから」
誤用だ
回答:
水分蒸発を早めようとしたことがあれば風量の寄与は当然の「知識」だ
呼吸すなわち、風が発生し水分の蒸発量が増大する
マスクがしっとりするのは、蒸発しているからではなくて、呼吸が蒸発を飛躍的に増加させているから
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前の脳内世界では、蒸発に風量（呼吸）の寄与がないと言ってるわけだよな
水の蒸発量の計算機に当然「風量」があるのはそのためだ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/vapor/vap0.html キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込み、具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。ここを荒らし、健康板では妄想虚言。
回答:
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
「次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興」 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズが持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
「皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功」（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 通気性が良いので発汗を妨げないっていうならわかるけど
通気性が良いので皮膚呼吸を妨げないって言われたところでだから何？肺で呼吸してるから別に問題ありませんけど
って話なんだよね
素人に皮膚呼吸を妨げるのはよくないと刷り込んで売上伸ばそうとしてるだけなのにまんまと策略にハマってるじゃんこのおばさんww 両生類飼ってみれば？皮膚呼吸の本当の意味が理解できると思うよw キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込み、具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。ここを荒らし、健康板では妄想虚言。
回答:
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
「次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興」 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズが持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
「皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功」（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 >>832
見てきた
発狂したタイミングもちょうどだし、日焼けどめスレでバカにされて住処のダーマスレで暴れてるってのは考えすぎかな？w コピペしまくって流すなよおばさんw
>>833
> > 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ほら、自分のコピペで汗と皮膚呼吸は別って証明してるじゃんw
アセモは皮膚呼吸に関係ないからw おい、虚言癖のキチガイはどこに通報したのか言ってみろよ笑 この人って誰のために書き込んでるんだろう
誰も参考にするわけないのに やっぱり通報にビビってスレチェックしまくってるよねw思惑通りw
あらゆる板で迷惑行為しまくってる自覚あるんですよね〜 >>833
> > 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ほら、自分のコピペで汗と皮膚呼吸は別って証明してるじゃんw
アセモは皮膚呼吸に関係ないからw
あれあれ？これには反論できないようだな？笑 あれ？^_^;
もう悔しくて逃げちゃったかな^_^;;; >>850
都合悪くなると忙しいアピールして逃げるからなこいつ
わかりやすいよほんと
負け認めてるようなもんだからいいけど 9月3日だけで約50のID
「湿潤療法は美容法だ」という分かりやすい妄想病（虚言癖の原因）を共通させて、こういう感じでID変えてるだけ。こんなキチガイ間抜けが50人もいるのかていう。
↓これは3人か笑笑笑
733 名無しさん＠Before→After 2020/09/03(木) 16:45:30.60 UcJHm1Zo
ま、今後は美容の分野で皮膚呼吸なんて情弱丸出しのワードなんて絶対使うなよw
バカアピールにしかならんからなw
757 名無しさん＠Before→After 2020/09/03(木) 18:25:49.31 RelWWyVf
汗が密閉され肌が荒れるという話と皮膚呼吸は全く無関係
美容分野で皮膚呼吸というワードを使うやつは総じて馬鹿
はい次
785 名無しさん＠Before→After 2020/09/03(木) 21:48:21.43 O7/62LDt
皮膚呼吸は美容の分野で全く関係ないので皮膚呼吸というワードを使っているメーカーは誤用している
それを盲信して皮膚呼吸というワードを使って情弱アピールしちゃった論文おばさん、また大敗北
はい終わり 日付でid変わってすぐ書き込みwww
待ってたの？wダサすぎて草ww
しかも俺のレス入ってないから最低4人だな(笑) >>833
> > 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ほら、自分のコピペで汗と皮膚呼吸は別って証明してるじゃんw
アセモは皮膚呼吸に関係ないからw
あれあれ？これには反論できないようだな？笑 反論できないよね〜コピペしちゃったもんね〜
IDの話に論点摩り替えて逃げまくってるね〜 また妄想で勝利宣言「待ってたの？wダサすぎて草」
こんな同一内容のこと延々と50IDも出して、
別人ですって虚言吐いて
お前が頭悪くて、虚言癖すぎるから狂ったという以外の
情報はないんだよ キチガイの妄想:
キチガイは自分の妄想を信じ込み、具体的な回答を逃げ続けることによってのみ、
自らの勝利を信じ込んでいる。ここを荒らし、健康板では妄想虚言。
回答:
湿潤療法は、「美容法」ではない。
皮膚科の創傷治療、特に絆創膏など皮膚への貼り付け剤において、
皮膚呼吸は通常程度に利用頻度のある言葉だ
論文「スポーツ外傷の応急処置 : 創傷の湿潤療法」http://id.nii.ac.jp/1568/00001927
>ポリウレタンテープは、伸縮性に優れ、皮膚呼吸を妨げないため、汗の多い部位に貼ってもはがれにくい。
「次代の化粧品「人工皮膚化粧品」が勃興」 https://bhn.jp/special/107889
>資生堂は、米オリボ・ラボラトリ―ズが持つ「セカンド・スキン」を買収し、人工皮膚化粧品分野に参入した。
>皮膚呼吸も妨げず肌への負荷も低い。
「皮膚呼吸が可能な皮膚貼り付け型ナノメッシュセンサーの開発に成功」（東京大学 大学院工学系研究科）
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170718/
> 1週間装着しても本来の皮膚呼吸が可能となり、炎症反応を起こさないため、
> 不快感をなくすことができることが分かりました。
液体絆創膏EX https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J1301000074
> 傷口以外に広くぬらないでください。（皮膚呼吸を抑えてしまう場合があります）
スミス・アンド・ネフュー株式会社 キュティポア http://dev.medicalonline.jp/index/product/eid/65578
> 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ジョンソンエンドジョンソン バンドエイド フットケア製品 https://www.jnj.co.jp/products/consumer
> 皮膚呼吸を妨げずに水分を吸収、保持して圧迫や摩擦等による痛みを抑えながら、
ニチバン メッシュポアテープ 不織布粘着性包帯
＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ユートク テープポア https://www.yutokuyakuhin.co.jp/product/6-4.html
>皮膚呼吸を妨げない気孔が付いています。
JMS メディカルバン http://medical.jms.cc/top.html
>微小孔が開いているため、皮膚呼吸を妨げず、また手で簡単にカット可能。 まーた統合失調症やってるねw
何回負け宣言するんだろ？w >>858
> > 通気性があり、皮膚呼吸や発汗を妨げず、皮膚のむれを防ぎます。
ほら、自分のコピペで汗と皮膚呼吸は別って証明してるじゃんw
アセモは皮膚呼吸に関係ないからw
あれあれ？これには反論できないようだな？笑 こんな頭悪いやつを延々と50ID出して
50人いるんじゃなくて、
お前が頭悪すぎて現実と妄想の区別がつかなくなって
完全にキチガイになったお前の頭が狂ったんだよ
・湿潤療法（通常の傷の治療）→美容の妄想に変化
・あせもやとびひ→肌荒れの妄想に変化
毛穴が詰まる→私が言ってないのに私が言ったことになっているこいつの脳内妄想
・皮膚呼吸→人間の皮膚呼吸はないという妄想
・人間→犬の妄想に変化
・自分が回答を逃げ続けているので議論が成立していない→相手が逃げていると妄想
・これらの脳内妄想を信じ込んで勝利宣言するキチガイ
・自分が逃げ続けてそのクソレスを連投する
・ここまでの知的障害が何十人もいるかのようにハッタリ ＞通気性が良好で皮膚呼吸や発汗作用を妨げることなく、ムレたりカブレたりすることがほとんどありません。
ここにも皮膚呼吸と発汗作用は別物扱いで明記されてるね〜www >>861
で、皮膚で呼吸できないとどうなるんですか〜？？？？
発汗作用とは「完全に別物」なんですけど？www 己のコピペで墓穴掘ってしまいましたな〜w
こちらの主張が正しいとハッキリさせてくれてありがとうね〜ww >>860 は、835 842 849とまったく同じ内容を書きながら、
お前の虚言ではお前で4人目なのか？
かなり大勢のキチガイが、みんな同一意見、虚言癖・勝利宣言で一斉登場なのか？
おい キチガイの妄想:
密閉されることにより汗が蒸発できず自分の汗でかぶれたりするというだけであって
「皮膚呼吸ができないから荒れる」ということには全くならない
皮膚が密閉されることによって汗疹になったりするのは「皮膚呼吸ができないから」ではなく
「密閉されることにより水分が蒸発することが出来ず自分の汗でかぶれるから」
誤用だ
回答:
水分蒸発を早めようとしたことがあれば風量の寄与は当然の「知識」だ
呼吸すなわち、風が発生し水分の蒸発量が増大する
マスクがしっとりするのは、蒸発しているからではなくて、呼吸が蒸発を飛躍的に増加させているから
1) 息を止めて口を開けて、手で口をふさいでみろ←これが密閉時の蒸発だ、手はなかなか湿らない
2) そのまま息をしてみろ←これが呼吸を妨げた時の呼吸にたっぷり含まれた水分だ、すぐに手が湿る
お前の脳内世界では、蒸発に風量（呼吸）の寄与がないと言ってるわけだよな
水の蒸発量の計算機に当然「風量」があるのはそのためだ
https://cattech-lab.com/science-tools/evap-water/
http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/vapor/vap0.html 皮膚呼吸と発汗作用が同じ括りならそもそも「皮膚呼吸や発汗作用を妨げません」なんて別々に書かないよな〜w
で、皮膚呼吸ができないと湿潤療法でなんの影響があるのか説明しろよ
発汗作用とまったく関係ないけど？ 返答済みだよなぁ
あと
共和 一般医療機器 救急絆創膏 http://www.kyowa-ltd.co.jp/products/pdf/sanftypadss.pdf
> 高通気性の不織布 網状不織布であるため、通気性が良好で皮膚呼吸を妨げず、むれにくくなっています。
いくらでも実例があるよなぁ
蒸発量計算に風量（呼吸）は基礎知識だからねぇ笑 いい加減スレチのどうでもいいことグチグチうぜぇわ頭悪いなマジで
そもそも「皮膚呼吸」自体が誤用されたまま使われてるって話なんだから誤用の例を並べても意味ねぇんだよ
そこがわからんあたりマジで理解力ないな
文字しか認識できなくて意味を考えられないんだろうな可哀想に >>870
まさにそれなんだよなw
>>791,795でも誤用を鵜呑みにしてるバカだと言ってるのに誤用してるものを延々と貼り続けてる
まじで障害あると思うわw 前にもネットの知識皆無なのに知ったかぶりして馬鹿露呈して雲隠れしてたのによく出てこれたもんだわw
今回も同じだったなw出てくる度に無知晒して隠れるの繰り返し
もう入院して看護師さんにでもお経のように論文聞いてもらえよ 「皮膚呼吸を妨げないならイイナ〜！」ってなんの知識もない消費者を騙す謳い文句にまんまと釣られる論文おばちゃん…哀れだなぁ
水素水とかも買っちゃったタイプ？ これだけ広範に使われている語を「誤用」だという妄想で勝利宣言
さらに様々な妄想症状追加 湿潤療法が美容、包帯が美容という妄想症状から発展した、これだけ通常広く使われた包帯類の説明を誤用だと妄想
自分の妄想=正しい
そりゃあキチガイのお前が常に勝利宣言だよ笑
イワツキ サージカルテープ ハイポア
https://www.iwatsuki.co.jp/medical/0166.html
> 基布のダイヤカットが皮膚呼吸の阻害をやわらげ、ムレやカブレからお肌を守ります。
竹虎 粘着性伸縮包帯 コクテルンとワーテル http://www.taketora-web.com/medical/%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%B3-2/
> 粘着面には独自の塗工を施しているため通気性が良く、ムレにくく、皮膚呼吸を妨げません。 >>874
Wikipediaにしっかり誤用と書かれてますが？w
もうお前に勝ち目ないからあきらめろ 狂ったようにスレが伸びたかと思うと突然止まるね発作だな え…いまだにコロナとか言ってるの？時が止まってるのかな
少しは外出ないとヨコイショウイチさんみたいになるよ 論文の意味をわかってない馬鹿って可哀想
論文出すだけなら誰でも出来るのに論文に出てるから絶対正しい！って信じてるんだもん
宗教にもハマりやすそう(笑) >>880
キモ！！！！！！！承認欲求の塊だな
頬だけ載せたらいいのにイケメンでもないのに
顔まで載せててきめええええww フリマでやり方売ってるやつとか何かあったらどう責任取るんだろう
コメントのやり取り見てたけどアドバイスがトンチンカンで何もわかってなくてビビった 「湿潤療法は美容、包帯は美容」とかここを一人でID変えて激しく荒らしるやつが、
健康板で虚言癖のガセネタを流してるから気をつけろ >>887
湿潤療法やら包帯が美容なんて一言も言ってなくて草
美容の分野でもそうじゃなくても皮膚呼吸は誤用だって話を曲解して捏造すんなゴミが 新宿で施術後の真っ赤っかな顔のまま買い物してる人がいて、なかなか強者だなと思った
みんなそんなもん？ あたしの友達もそのまま仕事してるょ..:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 前に鼻の整形した後に型？みたいのをつけたまま電器屋来てた人見たよ そういうのが段々当たり前になっていくのかもね
韓国みたいに 整形依存症みたいな顔の女がマスクしてキャバ出勤してきたりとかあったよ。
さすがに引いたし笑ったw アリとかで売ってる5mlで100〜200円の粉末egf使ってる人います？チープすぎて効果あるのか不安になってきて・・・ 普段0.6でやってるんだけど
ついに麻酔届いたから覚悟して2ミリやってみたら全く血が出ないんだけどこんなもん？
麻酔が思ってた以上に効いてほぼ痛みゼロ(麻酔なしの0.25より痛くない)だったから思いっきり2ミリ押し付けて全体くまなくやってみても血が出てこない
youtuber見たら顔中血だらけになってたからあれを覚悟してたんだけど >>898
36針ならそんな出ない
12針なら結構出る、鼻は血より浸出液がすごい出る >>898
ほっぺた厚い系の人でしょ？
自分もそうだからわかる
3ミリでやっと血が滲んだり皮が剥けたりする感じ >>899
12針でやってる
>>900
決して見栄を張ってるわけではなく薄い方だと思ってた…
もう少し太った方がいいのにって常に言われてきたし顔に肉がついてきたなんて感じたこと人生で一度もないから
でも実際血はでないってことは体型とか特に関係なく単に皮膚が厚いのかな あとあんまりふっくらした顔つきじゃないからシワもできやすいんだと自己評価してた 形成外科専門医による「セルフダーマペンの末路」動画だって
まだ見てないけどw
https://youtu.be/cXS9D2ViNJg >>905
通常、シワやシミの原因は、さまざまに言われているが
紫外線による光老化や、シミそばかす防止のための日焼け止めはベタなところだ。
そこを上原恵理は、肌がこすれるからという持論をまるで医学的常識かのように展開し
著書まで出しているからこうなってしまった。
7分から「ハイフ、フラクショナルレーザー、ダーマペン」3つを使用したという、自分の顔の写真を根拠に
8:19から「シミとかほくろとかにレーザー治療すると、その後
肝斑が再発してくるということがよくあります」
と述べ、なぜか「なんらかの炎症があるとすぐに再発してくる」とし、ダーマローラーも、と論理的飛躍が起こった。 確かに、ガイドラインで「レーザー」は一番低い推奨グレードであり、こう書かれる。
『形成外科診療ガイドライン1』(2015年、日本形成外科学会、日本創傷外科学会)
https://jsprs.or.jp/docs/guideline/keiseigeka1.pdf
「肝斑のレーザー治療後は副作用である炎症後色素沈着がほとんどの報告で起こっている。
現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず
他の治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし」 おまけにゼオスキンだ、高い / 古い成分で処方箋が必要 / 特徴として副作用を起こしやすい成分のためダーマローラーと相性が悪い>>5 の3点セットだ
世の中は動向としては、処方箋が不要な方向へ、つまり化粧品へと展開し、有効成分を安くとしてそれが低価格化している
・原宿・表参道のイニスフリーや、ラフォーレ地下のスキンガーデンではドクタージャルト（ドクターズ）、エリシャコイの（ニキビ用四配合）テトラフォースなど格安の韓流コスメが1/5程度で手に入る。ドンキホーテでも展開し始めた。
・欧米の、ジオーディナリー（エスティローダー出資）、インキーリスト、VERSED（ルイヴィトン出資）など
「肝斑へのダーマローラーの効果の、事実・実際の臨床試験」
2019年に予備研究でこのような結果が得られた
https://doi.org/10.4103/ijdvl.IJDVL_44_19
・組織内メラニン密度（ダーマローラー1.5ミリ使用、Dr. Roller）
開始前57点
7日後：55点
2020年に追試された
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32196865/
肝斑スコア（電動ダーマペン1.5ミリ使用、MT.DERMのExceedか？）
開始前：11.4点
2か月後：9点
4か月後：8点
（＊この研究では、比較対象のみ美白剤を使っているため効果がより出ているだろう） 論文おばゼオスキンの話題大好きすぎるでしょ
もう2年きらい粘着してんじゃね >>906
こういう動画って医師って存在がかなり適当なの広めることにしかなってないよなぁ
普通に聞いてても、んん？？今の理屈おかしくね？って止まるとこばっか
肌の楕円形に合わせて直角に入れるなんて技術的にクリニックの女にだって完全には無理だろうに、その差で
効果が「自殺的行為」にまで一気に下落するの明らかにおかしいし
肝班肝班って他の症状への有用性についてほとんど触れてないし 動画を見た感想としては、まぁ湘南とか品川の施術者がちゃんと出来てんのか？って話になるよね
針の使い回しをせず、肝斑覚悟でやるなら手軽で安くできる最大のメリットがセルフダーマにはあるからね
上原さんが言うように何十回とやらないと意味が無いのなら尚更かなと
医者がセルフダーマ良いです！みんなやろうね！なんて商売あがったりだし絶対言わないわな笑 なんで妄想を採用する必要がある。
>>908の通り
肝斑に刺しただけでメラニン密度は少ないが明らかに減少したというダーマローラーの臨床試験があり、
その追試では期間が伸びるほどさらに減っている。
57点から2か月後を推定すると、2点の減減少を8倍（8週=2か月）の41点だ。
それは2か月後の肝斑スコアで計測したもうひとつの臨床試験と比べて、遠くはない。そんなもんなんだろう。
>>13-14の通り、美白剤をダーマと併用した方が、美白剤のみより肝斑を減少したという臨床試験もある。
針は刺さってるのも垂直じゃないよ。ローラーでは斜めにも刺さる。「それて臨床試験で効果が出ている」
この人の本はあれだ
シワに効くレチノール、ニールワン、ナイアシンアミドを、「乾燥小じわにおすすめ」と書いてあるよ。乾燥小じわに効くのは、保湿剤全般だよ。
レチノールやナイアシンアミドは乾燥傾向があるため、おすすめではない。しかし、国に承認された医薬部外品の「抗シワ成分」だ。
現実事実や臨床試験に照らしておかしい妄想は破棄するんだよ。 もう少し簡潔に書いてくれたら読みやすいのにな
5ch老人にはデジタルの長文はきついもんがある アスペルガーとかなのかな？
視野が狭くて一点集中しちゃうんだっけ 動画でここまでいってくれると、
逆に、
針をまっすぐさして、気をつけた上でやりなさい といってるようにきこえる
これからやりますね 鼻の詰まり毛穴に限ってはなんか悪化しない？
やる前に詰まりをできるだけ除去してやるんだけど、施術後2日くらいはつるつるだけど5日もするとまたすごい詰まってる
頬の三角ゾーンのたるみ毛穴にはだいぶ効果感じたけど >>914
アホって自分にしかわからない会話するからな だからなんで、妄想と事実を等しく掛け合わせるんだよ。
・ダーマローラーは斜めにも刺さる。綺麗になっている。論文報告には副作用も報告されている。肌の自殺行為なんて言われていない。 >>920
それ以上は上原医師に直接言いなよTwitterだかInstaやってるから
邪魔 は？お前が完全に邪魔だ
何の情報もない
著名人の発言についての掲示板での議論について、著名人に直接言えというのもおかしい
こっちは、ダーマスレでダーマの話題について、真面目に学術的な文献を踏まえて議論をしている 5ちゃんガイドライン
板に関係する人で、著作がある人で2類だ
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
2類では、
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・
>直接の関係者や被害者による事実関係の記述
>等が含まれたものは削除されません。
これは、民法710条の名誉毀損に従っているだろう。公共の利害がない書き込み、内容の真実相当性がない書き込みはアウトだ
しかし、ダーマスレでダーマという美容について、「肌の自殺行為だ」と公共に発言し、著作もある美容外科医師についてであり、これが完全な一個人の発言であれば、こうした議論について公共性はない。直接本人に言えば良い。
肌の自殺行為だなんて言われていないという真面目な議論を行うことは、公共の利害に関係する。 >>922
お前は誰も求めてないのに自己満で人の論文垂れ流してるだけなんだからブログでも作ってそっちでやっとけ
こんだけ各板で邪魔だと言われまくってるのに自覚ないってほんと自己愛性人格障害とかなんじゃない？ >>923
Youtubeのコメント欄でどうぞ
本人いないのにここで反論しても無意味だから こいつがいるだけでさらに過疎るから邪魔だよ
化粧板でも何スレも過疎らせてる前科あるし まともな人はみんな引っ越したんだから勝手にここでやらせとけばいいじゃんｗ X マトモな人が引っ越した
O 頭のおかしい虚言癖キチガイが美容板を激しく荒らし、板違いの健康板でもガセネタ煽りを繰り返している >>930
身体健康板だよ
あっちは普通に進行してる
まだこいつストーカーで監視してて気持ち悪いけどねw リポペプチド（保湿剤多数の鎮痛ペプチドでかろうじてパルミチン酸レチノール）、プラセンタ（プラセンタはエビデンスなし）は高いだけで効果は低そうで、アフィリエイト儲け用 >>121
ダーマヒールはクソ高い、業者の宣伝さえ疑える >>124
リジェンスキンは高額で効果の高いペプチドが入っているが、ダーマでは強すぎて凹凸が強まったりするかもしれない >>495
幹細胞美容液は成長因子も入っているのでおすすめだが、使用実績が短い、またダーマを併用した臨床試験（シミ、シワ、ニキビ痕）は増えていて効果はあるかと >>906
肌刺激はしみが作られるリスクあるから
ダーマペンに限らずレーザーでもシミリスクはあるからなあ
やりすぎないようにするのが良いよねやっぱり ダーマペン中にどの液塗るのが1番いいんだ？！
ダーマヒールは意味ない？買っちゃったよ >>932
いちいち身体健康板のスレ監視してこっちに書き込まなくていいからストーカー気持ち悪すぎ
上原にもあっちのスレ民にも直接言わないなら黙っとけ ヒトプラセンタ毎日塗るのと学習でダーマ後だけ塗るのどっちがいいんだろう 20回ほどしてるけど塗っても塗らなくても効果に違いは感じないよ
肌に与えるダメージのが影響デカい感じ MyMでやってみましたが
血が出るほど刺さりません ダーマペンしてから、目袋のゴルゴラインのあたりだけ、2cmほど、赤くなって膨らんで、触るとぷにぷにした状態になってる。
ケロイドって感じではないけど、これ治るのかな
2週間経過したけどまだなおってない 今日ダーマペンやってきました
麻酔もしてもらったけど、結構痛かったです
明日くらいまで顔赤いかなと思ってたけど、家帰ったらすっかり赤みが引いてて拍子抜け。1.5ミリでやったけどもっと深くやった方がいいのかな >>948
セルフで2ミリやってるけどかなり押し付けても全然痛くない
血は多少でるけど流れるほどじゃない、ポツッと浮く程度、直後より次の日の方が赤くなる
思ったけどクリニックって麻酔の時間が短い？よね？
だから痛いのかな
セルフだと麻酔ラップつけたまま1時間くらいスマホいじったりしてるからかなり麻酔が効いた状態でできる クリニックでしたら麻酔全部流してから刺すからだんだん麻酔切れてきて痛くならないの？
セルフだと刺す部位ごとに麻酔拭きとりながらできるというメリット大きくない？ 自分でやるとき麻酔拭き取りすらせずにガンガンぶっ刺してるんだけどこれって何かまずいかな？ >>952
豪快過ぎて想像してワロタ 大丈夫だとは思うけどせっかく開けた穴に余分な成分を入れたくない良いものだけを浸透させたいという気持ちがあるなら拭きとった方がいいと思う 表麻自体が染み込んで人体に害を与えるとかは無い
ただ 何週かおきに必ずそのやり方してるのか、、
どうなんだろ >>954
え？まじ？麻酔クリーム届くの待てなくてやったら意外といけるわと思って二回程やった。
やっぱ買うべきか。
フィロルガとダーマヒールでやったけど次はミラノリピールで試そうかと思ってる 麻酔なしでやれたのは0.9までだったなぁそれ以上はきつかった
麻酔つけたら2ミリでも麻酔なしの0.25ほどしか痛みは感じない 昨夜初めて2mmやったけど麻酔薄かったみたいで痛くて変な汗かきながら刺したわ
結構血も出てたけど起きたら全然赤くもなってないしあんま刺せてなかったのかな >>962
十分だと思うけど皮膚が薄いんだね多分
ラップ一気に剥がしたらダメだよ
鼻右頬左頬おでこって順に剥がしながらやる 夜中刺しまくった
だいたい夜中にやるんだけど最後ワセリン塗って放置するけど夜のお風呂まで洗顔控えてる間がちょっと辛い顔洗いたくなる ダーマやったあとめっちゃ白ニキビできる
裁縫針で潰した うん
過去8回は出来なかったんだけど9回10回目から出来るようになった
食べ物が悪いのか ダーマペンして翌日ダウンタイム中にメディヒールツリーケアソリューションっていう韓国のマスク使ったら1日ですぐ赤み取れた
元々肌荒れや赤みを治す鎮静用のマスクだけどダーマペンとも相性いいみたい >>969
調べたら全然安いですね
ありがとうございます、試してみます ダーマした当日って頬がなんかザワザワしない？
鳥肌立ってるような感覚
なんか嫌いじゃないんだけど、あれなんなのだろう 初めてのダーマペンを美容皮膚科でやってきたんだけどもう2度とやりたくないって思うくらい痛かった
1回、3回、5回で値段設定されてたけど、
カウンセリングしてくれたお医者さんが、5回で申し込んでも、一回で満足するかもしれないし、どうしても痛くて来たくなくなるかもしれないからとりあえず一番安いやつで一回やってみては？って言ったのでそうしてみたけど
割ともう行きたくない…全体を1ミリでやってニキビ跡気になるところを1.5ミリでやったんだけど
1.5が限界だわ… >>975
麻酔したよ〜したけど痛かった…
1ミリならまあまた受けてもいいかなって思えるけど1.5は私にはキツかったorz
顔中擦りむいたような痛さだった
2.5とかでやる人尊敬する 痛さに馴れて後から徐々に快感がでてくるのは私だけだろうか ダーマ後のアイシングいいな
前は2週間は残った赤みが5日くらいで無くなったわ ダーマやったばかりの時は刺し傷で毛穴無くなった？！って思うけど数日したら普通に毛穴復活して毎回はぁってため息。10回くらいやれば毛穴多少減った感出るのかな ダーマやったばかりの時は刺し傷で毛穴無くなった？！って思うけど数日したら普通に毛穴復活して毎回はぁってため息。10回くらいやれば毛穴多少減った感出るのかな >>981
ただ腫れてるから頬がぱんぱんになって毛穴見えなくなってるだけ
毛穴を小さくするなんて今の世界にそんな技術ないですよ
リフトアップとかそういうので見えにくくはなるけど まじ？毛穴を小さくする方法無いん？
レーザーもダーマペンも？ じゃあみんな何のために顔にグサグサ針刺してるのよ！ 詰まり毛穴にはあんま効かないかもね
遊離脂肪酸ですり鉢状に削れてしまったようなクレーターみたいな毛穴にはダーマは効果あると思うよ
たるみ毛穴はビタミンA(レチノール)でね
私はすり鉢＆たるみ毛穴だからダーマ後にレチノール塗ってる
自分比だけどよくなってきてるよ 毛穴はなくならない
それは当たり前だよね
毛穴の開き、毛穴の黒ずみ、毛穴のたるみを略してる呼んでるだけでしょ
それらは治るよ そうだよ
1 角栓をとる
2 穴がポッコリ開いてる
3 一部は自然縮小するかもしれない
4 一部はビタミンC誘導体、レチノールなどで、毛穴のまわりの色素沈着を減らしコラーゲンの生成を高めることで
小さく見えてくるものもある
5 それでも残るのは、傷跡みたいなもんなんだから、傷跡を緩和でき、
皮膚表面を再構築しているダーマがまったく効かないというわけがない
6 まあそれでも一部では無効例があるだろう 毛穴を小さくするについては、
https://www.ysb-clinic.com/nikibi_dr_ikeno_vc.html
ビタミンC誘導体の毛穴縮小効果
全米皮膚科学会AAD
全米皮膚外科学会ASDS
で論文報告とあるだろ、1990年代後半の話だよ
お前らはバカなのか
これは、もっと深く皮膚表面を再構築できるダーマより浅い ダーマスレで申し訳ないがポレーションの導入液でおすすめある？主に毛穴が気になるから毛穴に効く導入液がいいのだが
あとダーマ後パックの上からポレーションするのは大丈夫かな？この間やっちまったが だから、
コラーゲンを生成するビタミンABCから、乾燥して皮剥けしやすいものを除くと良いと言ってるだろ
ビタミンA バクチオール、次世代レチノイド
ビタミンB ナイアシンアミド
C誘導体 VCIP、APPS、GO-VC
副作用の最も少ないものは、マトリキシル や成長因子EGFあたりだろう
選んだものの中から懸念材料の入ってないもだ
保存料のパラペン、安息香酸、亜硫酸ナトリウム（Na）とか、
香料、黄1とか合成着色料などの入ってないものを選ぶ、できれば安いとなると
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1601493514/39
ここから韓流コスメの懸念材料が入ってるやつは除けば適度（それ以外はあまり入ってるやつないだろう）
まずダーマ前に使って肌慣れさせて、アレルギーもテストせよ >>991
相変わらず日本語滅茶苦茶で頭の悪さ全面に出過ぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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