【クルスカ】クールスカルプティング2【ゼルティック】

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 21:36:30.98

クールスカルプティング、クルスカ、ゼルティックの情報交換を目的としたスレッドです
クルスカ以外の脂肪冷却マシン(クールテック、クラツーetc)については別のスレッドを使用してください

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 21:42:12.67

前スレ
【クルスカ】クールスカルプティング【ゼルティック】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1530680807/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:18:16.19

>>1
乙
これからは頭おかしい人こないでほしいわ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:34:02.18

前スレでブタゴリラとか連投してるキチ●イが立てたスレなので、まともな人はこちらへ

[クルスカ]冷却痩身総合[クールテック・クラツーα] ･
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1558442767/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:37:41.42

クルスカをその他の脂肪冷却マシンと比較した際の特徴
・吸引式(カップ式)の特許を持っている
・FDA認可(2010年)
・厚労省認可(2017年)
・ボディ治療の米国市場シェア率が最高(2015年調べ)

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:46:01.56

前スレの罵り合いを読んで
他者批判しないクールテックにしようと思いました

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:47:03.94

>>6
下腹の人クールテックもうけてたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 22:48:39.04

もう一個のスレの罵り合いひどすぎる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 23:06:03.66

クルスカ複数部位施術したのでマッサージの痛み比較をまとめてみた
あくまで個人の感想で、痛みには個人差があると思います

二の腕：激痛、痛みと感覚鈍い感じが数日続く
外腿：痛い、かゆみと感覚鈍い感じが数日続く
下腹：痛い
内腿：痛いけど耐えられる
膝上：痛いけど耐えられる
バナナロール：痛くない

二の腕は痛すぎてこんな思いするなら日頃から太らないようにしようと誓った(数日後には痛みも誓いも忘れた

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 23:12:06.86

1部位1サイクルの施術より、1部位に続けて2サイクル重ねるスタック照射の方が効果をより実感した
スタック照射の2サイクルはすこしズラしてオーバーラップするようにマーキングしてもらう

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 23:15:33.63

>>10
同じ日に２サイクル？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 23:19:13.55

>>11
うん、同じ日に同じ部位を続けて2サイクル施術
同じ部位だけどすこしズラして1番バルジ(脂肪の膨らみ)がつまめる部分を重なるようにアタッチメント当てる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/21(火) 23:26:49.52

>>12
ありがとう
対応してくれるクリニックが近くにあったらやりたい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:03:38.02

>>13
わりとどこでもそうやってくれるんじゃないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:05:26.24

クルスカとクラツーは良い点と不満な点が見事に相反してしまうから平行線。
クルスカは冷却強めでマッサージ推奨だけど1パーツずつの旧世代仕様。
クラツーは2パーツ同時の新世代仕様だけどマッサージスルーで冷却弱いのではないかと不安が残る。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:10:22.26

>>15
クルスカ2台もってるとこ探せばいいんじゃないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:13:43.11

語尾にかなが続いてしまってなんだか恥ずかしい
クルスカ腫れない人もいるみたいだけど自分はめちゃくちゃ腫れるから一気にいろんな部位をやると大変なことになりそうだ
数日は日常生活にも支障でるくらいだからダウンタイム無しとは言えないわ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:15:10.52

私通ってるところクルスカ2台体制でデュアルスカルプしてくれる
アプリケーターもアドバンスドシリーズで施術時間短い

湘南は1台だったから時間かかった
昔に行ったから今は2台になってるかもしれないけど調べてないから分からない

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:17:30.39

つまりクールテック最強説

75分しっかり冷却、2部位同時、マッサージしてくれる
このようにクルスカクラツーの不安点を潰してあるのだから隙がない機種
クールテック選んでおけば平均以上の効果は得られるのでは？

機械代高いのかクールテックはクルスカクラツーよりは料金が高めではあるがクルスカ2台使いに比べれば大幅に安い
1部位だけするならクルスカでもいいけど2部位するならクールテック

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:19:48.73

どの機械が優れてるか論争し出すと荒れる
それぞれいい所あるから各自で選べばいい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:27:11.49

>>19
クールテックはもう１つのスレだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:29:53.29

ネットで拾った情報なので真偽怪しいけど
>2本のハンドピースそれぞれからクルスカと同様の出力を出せる技術は開発されていないらしく、デュアルハンドピースでは出力が分散されてしまうようです。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:30:18.66

2サイクル施術時間だけで考えると
クルスカ2台35m > クルスカ1台70m ≒ クールテック75m

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:36:37.88

>>23
4サイクルだと
クルスカ2台70m > クールテック2台75m > クルスカ1台140m > クールテック1台150m

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:37:59.92

>>22
さすがにそんなわけない
どうやって皮下脂肪凍らせるの
クルスカよりクールテックの方が冷却能力高いと体験談あった気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:38:40.22

>ネットで拾った情報だから真意が怪しい

真意が怪しい情報書かないでくれる？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:40:27.42

>>25
そのぶん照射時間が75分と長い

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:47:01.89

>>27
そこがgoodポイント
受ける方からしたら長い方がいいよね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:47:37.72

効果が同じなら時間短い方が良い

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:48:57.06

クールテックはもう１つのスレッドを使って
ここはクルスカのみのスレ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:49:46.70

>>28
クルスカの人は頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:51:37.76

頭がおかしい人の相手をしにわざわざこちらのスレッドに来ないでください
もう１つのスレッドへお帰りください

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:54:15.68

世の中のクリニックって勘違いしてるよなw
1回あたりの施術が速くこなせてハッピーなのはクリニック側の都合
客側の気持ち分かってないw
手早くされるよりは効果出るように丁寧にやってくれてる方がいいんだよ
実際クールテックの方が凍り方が強烈だと書いてある

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 00:58:05.26

クールテックの話題はこちらでどうぞ

[クルスカ]冷却痩身総合[クールテック・クラツーα]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1558442767/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 01:00:34.94

私は施術時間短い方がいいからクルスカを選ぶ
あなたは施術時間長い方がいいからクールテックを選ぶ
各自が選択する
押し付け合ったり馬鹿にし合う必要ない

荒れるからクルスカ以外のマシンはもう１つのスレで会話して

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 01:10:32.37

なんか向こうのスレですごく叩かれてるからもう体験談二度と書かない

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 12:41:01.92

クリニックもサロンもない田舎暮らしですが
いま、ヤフオクに家庭用のクルスカ出てて、買おうか悩んでるのですが
こちらの皆さんはどう思われますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 12:55:32.31

.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/22(水) 14:54:38.43

>>37
100％パチモンだからやめなよ
一回病院に行けばできるんだから少し貯金して遠征したほうがいい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/23(木) 11:06:55.61

もう１つのスレ、粘着質な人ばかりで怖い。前の流れに戻って欲しいな。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/23(木) 17:38:08.32

別スレの話はここでしなくていいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/24(金) 13:24:43.87

http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/29(水) 09:35:40.09

二の腕と腰にクルスカやって１ヶ月経ったけど
二の腕は腕を浮かせて上から見ると減った感じがするけど
鏡越しに体にくっつけて見るとまだまだ太い
腰はよくわからないと思ってたけどやったところだけフラットになってる
ブラファットも受けようかなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/29(水) 14:10:32.49

クラツー厚木のモニター使えば豊橋より安いんだね
愛知まで行くつもりだったけど揺れてきた

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/29(水) 20:43:34.53

お腹やったときは数日冷たくてカチカチだったのに別の日に内腿やったらずっと熱もってる感じが続いた
脂肪の部位によって違うんだろうか

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/30(木) 00:38:18.58

吸われる時とマッサージの痛みも部位によって違った
冷たくてカチカチの経験はないけどずっとひんやりしてる感じならあった

**名無しさん＠Before→After** · 2019/05/30(木) 15:25:21.57

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/01(土) 00:57:37.10

明日初めてやってくる
楽しみ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 10:48:29.62

腹部施術じゃないときもお腹ゆるくなるんだけど何か影響あるんだろうか

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 11:13:07.48

破壊された脂肪細胞が代謝→肝臓→胆汁で十二指腸に排出されるからじゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 14:28:38.22

私もどこの部位やっても腹ゆるくなる
マクロファージが頑張ってるんだなと勝手に納得してる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 14:30:22.89

スレチだったらすまん無視してほしい
顎下やるならクルスカか脂肪溶解注射かどっちがいいんだろう
どちらもやったことある人いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 15:33:20.35

>>50
>>51
なるほど
しじみ汁飲んで肝臓応援するわ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/02(日) 15:34:26.80

.
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http://sekei.net/ztme/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/07(金) 18:44:23.75

腹部4箇所したのに全然痩せない。
そんな人いますか？
2回目しようか迷ってます

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/07(金) 22:48:14.26

ブランクリニックの10回34万が気になるけど効果無かったら金ドブだから迷う

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/07(金) 23:03:44.64

>>55
もとのウエスト何センチですか？
私今70くらいなんだけどやっても効果ないかなぁ…

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/07(金) 23:26:38.33

>>56
同じく気になってる
機械は同じだしマッサージも項目にあるからカウンセリングだけでも受けてみるべきか…

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 06:24:57.23

>>57
ウエスト74
おへそ周り下86だったと思います。
品川で2ヶ月後の測定でまったく変わらなかったので、あと一ヶ月後にもう一度測定してそれでも変わってなかったら１箇所2万×4箇所でしてくれるみたいなので悩んでます。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 10:43:09.74

>>59
その金額でやれるなら私ならやってみるなぁ
脂肪の20パーセントくらいが減るなら巨デブじゃなかったら
一回じゃ目に見えて減るのは難しいのかなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 11:58:49.62

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 18:38:34.86

>>60
マッサージが死ぬほど痛かったのが辛くて^^;
せっかくなのでもう一度やってみます。結果はまだ先になりますがまた報告します✩ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 19:17:53.11

マッサージ痛くて辛いから麻酔クリーム買ってみた
次回試してみる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/08(土) 23:09:17.80

>>63麻酔効くまで時間かかりますが
どのタイミングで塗りますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/09(日) 00:17:40.88

>>59
近い数値で、お腹３回と両腰３回やりました。
お腹というかウエストが67cmに、腰回りが84cmになりました。
腰は最初が一番減って、２回目３回目はほとんど変わらず。
お腹は逆に最初は全く変化がなく、２回目３回目で目に見えて肉が減りました。
ただお腹にはアプリケーター１個しか使わなかったため、下腹のお肉が残ってポッコリ…いずれここにもやりたいです。

ナースの話だと、１回で効果が出る人は少なく、肉質が固い人・セルライトの多い部分は減りにくいらしい。
アプリケーターの中に吸い込んで冷やす訳だから、固いとあんまり吸えないんだって。
病院側も経験値が溜まって、効果がありそうな人、難しそうな人がわかってきたようで、最初の計測時に固いと感じたら、まずはキャビや揉み解しの施術を勧めるそうです。
普段からよく揉んでマッサージしておくと良いのかなあ。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/09(日) 06:06:24.42

>>65
1回で何ヶ所しましたか？？
減って羨ましいです。
私はかなり柔らかい肉質なので期待していたので残念です(><)
数回で効果あるかもなら希望がもてますね。
ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/09(日) 13:28:53.23

http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/09(日) 20:41:20.59

二の腕と太ももやってきた
マッサージは二の腕は無痛だったのに太ももが激痛
あと二の腕は触らなければ大丈夫だけど太ももはどうしても座ったりするから日常動作が結構辛い
特に洋式便座に座るときウッってなる
効果でるといいなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/09(日) 23:48:55.58

顎下2サイクルやってきた
片方だけ途中で外れて中止になった
左右差出ないか心配

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/10(月) 01:04:06.95

湘南美容外科でクールスカルプティング顎下左右2箇所やって片側だけ途中でアプリケーター外れて次の客来るからやり直す時間ないと言われて中止になって返金された
施術したのは1箇所だけになり、モニター価格は2箇所～だから1箇所分は正規価格になると言われて当初の金額より多めに請求された
中止になったのは私の過失じゃないしモニターの撮影を途中まで行ってたから納得できなかったけど面倒だし疲れたから金払って帰った
とても残念な気持ち

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/10(月) 11:57:37.85

これって摘めないと出来ないよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/10(月) 12:28:30.53

>>71
お腹や外腿なら平らなアプリケーターもあった気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/10(月) 12:56:06.66

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/10(月) 19:22:27.55

>>70
えー！納得できないね。
湘南、そうなんだ。

皆さんどこのクリニックで受けてますか？
地方から湘南へ遠征しようと思ってたけど、不安だな、、、。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 16:45:19.47

>>74
自分は湘南
他の施術でもお世話になってたしやっぱり大手の安心感がある
チケットとかポイントとかキャッシュバックとか豊富だしモニターじゃないけど価格面でも悪くないと思う
担当の看護士さんも丁寧でしっかりしてるし自分にとっては当たりの院だと思う
一度午後からの予約で自分の前の人が>>70みたいに途中で顎下外れたらしいんだけど
再施術してるからって開始時間が遅れますってアナウンスがあったから
少なくとも自分が通ってる院では >>70みたいなことにはならないっぽい？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 18:31:40.29

>>75
差し支えなければどこの院か知りたい・・乗り換えたい・・
>>70の者ですが銀座院でした

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 20:47:32.36

>>75
わたしも知りたい。
湘南にカウンセリング予約しました。
当日は施術できないんですね。そのままやってもらえると思ってた。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 21:20:22.06

>>77
銀座院は当日空き枠があればやってくれたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 22:39:03.48

>>78
ありがとう！
銀座じゃないけど空き枠あればいいな。。。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/11(火) 23:05:30.54

>>76-77
75だけど千葉センシティ院
ただカウンセラーの当たり外れがすっごい（というか外れが多い）
予約取る時や問い合わせ時、来院時の対応が酷くてイラっとすることが多い
看護士さんの対応が良いだけに本当残念

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/12(水) 00:39:33.55

>>80
79です。ありがとう。
千葉でも東京でもなく、関西圏を予約しました。本当に田舎から行くので当日施術じゃないかもしれなくてショックです。
しかも、カウンセラーさんってドクターとは別に居るんですね。
勝手に担当してくださるドクターが、カウンセリングも担当してくださると思ってたので、自分の田舎思考が憎いです。
しかし千葉院の対応は素晴らしいですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/12(水) 09:17:56.36

https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/12(水) 12:47:10.45

.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/12(水) 14:47:47.32

湘南でポイントが溜まってたから日曜日にやってきた。
下腹部2部位やったけど、赤みは引いたもののまだ少し腫れてて押したら痛い。
まぁ腫れる方が効いてるってことなのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/15(土) 06:25:08.01

>>84
お疲れさまです。その後、どうなりましたか？
２カップで受付から病院でるまで
どれくらい時間かかりましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/15(土) 09:56:19.57

顎下やって1週間で効果感じてきた
他の部位だと3週間くらいしたら効果感じてたけど顎下は早いね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/15(土) 11:25:07.22

腕やって5日目くらいに夜中に目が覚めるくらい腕が痛くなって焦った
筋肉痛をひどくしたみたいな
起きたら治ったけどあれは効いてたってことでいいんだろうか

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/15(土) 14:08:35.30

.
★死亡事故★
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http://sekei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/16(日) 23:50:40.22

>>86
顎下、予約したんですけど
赤みとかアザとか、大丈夫でしたか？
施術翌日仕事だから、心配です。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/17(月) 14:21:05.21

>>89
86じゃないけど内出血できたよ
コンシーラーで隠せば仕事いけるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/17(月) 15:25:16.77

>>89
2～3日内出血出てた
メイクとかマスクで誤魔化せるくらいの内出血

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/18(火) 11:50:55.76

.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/18(火) 17:35:34.47

>>90
>>91
ありがとう。ふたりとも同意見で安心しました。
隠せそうで良かった！

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 01:14:18.19

クルスカマッサージキチガイってあっちのスレでこんなこと言っといて、ここにずっといる気らしいなんて気持ちの悪い婆なの

34 名前:名無しさん＠Before→After [sage] :2019/05/22(水) 00:58:05.26 ID:HwlmXHuX
クールテックの話題はこちらでどうぞ

[クルスカ]冷却痩身総合[クールテック・クラツーα]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1558442767/

35 名前:名無しさん＠Before→After [sage] :2019/05/22(水) 01:00:34.94 ID:HwlmXHuX
私は施術時間短い方がいいからクルスカを選ぶ
あなたは施術時間長い方がいいからクールテックを選ぶ
各自が選択する
押し付け合ったり馬鹿にし合う必要ない

荒れるからクルスカ以外のマシンはもう１つのスレで会話して

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 08:38:43.38

クルスカは欠陥機種w

クールスカルプティングはこの方式の先駆者ですので最も有名で、全米では大ヒットの機種。
日本でも最も多く輸入されているマシンです。
しかし、その構造には数多くの改良を加える余地があり、そのあたりの改善を加えたクールテックやクラトゥーなどが登場して米国以外の世界ではシェアを大きく伸ばしてきているという背景があります。
クールスカルプティングよりも後者２つの機種は冷却効率は着実に向上していると感じますし、１台で１部位しか同時治療ができなかった点も、
クールテックやクラトウ―は同時２部位治療可能と進化しています。

http://skinrefine.jp/blog-hiroo/20180430104309/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 09:18:57.28

治療後のマッサージが痛過ぎる

二の腕にクルスカを受けました。吸引の時から少し不快感がありましたが、アプリケーターを外した時の痛みから何となく嫌な予感はしました。
その後の２分間の容赦ない強いマッサージが痛過ぎて辛過ぎて、耐えられずに大声を張り上げてしまいました。
片腕が終わった時点で通常の皮膚の感覚を取り戻すにも時間が掛かり、マッサージの痛みに耐えられないと思った私は、もう片腕の施術を断念しました。
内出血も10日ほど続いたので、着る服にも困りました。
元々そこまで二の腕が太いわけではありませんでしたが、2ヶ月ぐらい経った今、正直効果は分かりません。
効果が出るのに3ヶ月ぐらい掛かると聞きましたが、これからサイズダウンするのか、検討できません。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 10:04:28.25

別スレの話はいらない

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 10:54:05.62

うわーこれはやばい！このスレ作った奴のこの発狂具合ww
↓↓

992名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:26.66ID:7wxk3UTs
>>987
ブタゴリラ

993名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:59.30ID:P3MAxEES
>>987
ブタゴリラ

994名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:20:30.22ID:qbao8HyD>>996
>>991
外に出たからwifiが切り替わっただけですが、あなたと一緒にしないでくれる？

995名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:18.95ID:P3MAxEES
>>987
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

996名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:46.87ID:ENwsAJ6o
>>994
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

997名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:22:14.72ID:qbao8HyD>>1000
いやいやシンガポール行くし、何故そこで嘘になるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 12:52:59.02

>>98
隔離スレから出てくるな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 12:56:45.49

シンガポールに行った証拠

https://i.imgur.com/zJWUCLC.jpg

で証拠を貼ると
↓↓
163 名前:名無しさん＠Before→After [sage] :2019/06/18(火) 16:28:54.38 ID:iCK46yvX
それにしても海外旅行なんて普通に生きてたら誰でも毎年行くようなものでイキリマウンティングしてしまうところを見ると元は貧しい育ちで海外旅行が凄いものという認識なんだろうね
恥ずかしいね

ブレブレの設定で草

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 14:29:02.52

40サイクルキチガイさんへ
いくらこのスレがカスの過疎スレだからって、こっちにこないでくださいね
ずーとここにいて古ーい機種なのに馬鹿高い馬鹿しかやらないクルスカの話を延々としててくださいね
マッサージの話もこちらならずっとしてていいですから、
あなたが立てたスレでしょw

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 15:04:28.05

二の腕の振袖部分と、正面から見たときにムニッと膨らんでる部分をクルスカしました
マッサージ激痛！
振袖の内出血は秒で消えたけど、ムニッと部分はびっくりするような見た目の内出血になってる
効果はまた数週間後に書きに来ます

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 19:12:40.67

.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/19(水) 21:46:55.13

【クラツー】
製造元:Classys Inc(韓国)
デュアルハンドピース
マッサージ:無し

【クールテック】
製造元: cocoon medical(スペイン)
デュアルハンドピース
マッサージ:有り
冷却温度:-5℃～-8℃

【クールスカルプティング】
製造元:ゼルディック(米)
シングルハンドピース
マッサージ:有り
冷却温度:-11℃

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 00:09:26.89

>>102
自分もこのまえやったけど3日後くらいに肘の部分まで腫れてきてびっくりした
お互い効果あるといいね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 02:14:33.16

病的にマッサージにこだわる、マッサージキチガ40サイクル
↓↓

2018/09/03(月) 20:41:59.06ID:gZ90EDMa>>95
>>90
マッサージしないとかあるの？それエステでやった？
病院でやってもらった時は、凍らせただけじゃ意味ないマッサージが大事なんです！と言われたんだけど

2018/09/03(月) 22:42:16.40ID:gZ90EDMa
>>95
凍らせておいてマッサージもしないってクレーム入れた方がいいのでは？

自分も銀座の病院でやってもらったけど、マッサージしなきゃ意味ないくらいに言われたよ

97名無しさん＠Before→After2018/09/04(火) 01:25:52.78ID:ButCDd/t
>>95
マッサージしなきゃ意味ないです

2018/09/06(木) 18:02:27.32ID:Q0ditWND>>119
>>112
20％オフでもクールテック近くでやってるだけ恵まれてる
それに極端に安いところはマッサージ省略するような怪しい病院かもしれないから
電話してマッサージ込みの値段なのか聞くべき

2018/09/06(木) 20:10:20.12ID:8An9woan
>>119
自分じゃ痛くないように手加減しちゃうと思われる
資格者にやってもらうからいいんだ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 02:31:47.57

2018/09/07(金) 16:22:19.85ID:OQKO0u4X
赤く突き出たのをそのまま服来て帰るわけ？
術後その場でマッサージしないのはどう考えてもおかしい

2018/09/04(火) 01:25:52.78ID:ButCDd/t
マッサージしなきゃ意味ないです

2018/09/06(木) 20:10:20.12ID:8An9woan
自分じゃ痛くないように手加減しちゃうと思われる
資格者にやってもらうからいいんだ

2018/10/02(火) 10:48:48.36ID:k/Ew5Zmm
そのクリニック気になるけど二部位16万円は高額すぎる。
ホームページ見た限りではマッサージ
もしてなさそう。

2018/10/02(火) 15:55:48.72ID:HCmatF7n
マッサージなさそうだよね。
愛知の激安クラトゥーもイマイチだったし、クラトゥー自体が微妙だね

2018/10/02(火) 16:17:57.54ID:roajAHWH
クルスカやクラツーに限らず脂肪冷却でマッサージしないの怠慢。
私はマッサージが組み込まれている病院に行くよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 02:52:25.93

マッサージキチガイ40の真似して、マッサージキチガイのレス漁ってたらこんなの見つけた！

やっぱりクラツーで凄いんだね、直ぐに減ったわけだw
↓↓

22018/10/29(月) 13:03:35.43ID:dz6oIk3/
クルスカとクールテックは基本一緒、吸い上げた脂肪を２枚の板で挟んで冷やす。
クールテックは２ヶ所同時にできるのと、クルスカより外れにくきてたくさん吸う。
クラツーは２ヶ所同時にできるだけじゃなく、吸い上げた脂肪を360度全方位から冷やすから
他の２つより効果＆効率がいいと言われてる。
実際のところは、クールテックしかやったことないのでわからないや。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 02:54:17.28

やっぱりだからマッサージが必要ないのに、マッサージキチガイときたら、
マッサージマッサージと壊れたラジオのようにまくしたてて草

古ーいクルスカでもプラセボ効果とかあんのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 03:17:53.32

クルスカとクールテックは2枚の板で冷やすだけだから、360度冷やすクラツーαと違ってマッサージが必須なのね
そんなことも知らないであの馬鹿ときたらマッサージマッサージとか
あー早く発狂してる様を見て大爆笑したいなーwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 04:44:44.44

2枚だけじゃ冷却ムラが起こるよね！
だからマッサージ必須！
こりゃ愛知通うしかないわー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 10:33:01.45

これが嵐じゃなくて何？
自覚のないアスペ↓↓

992名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:26.66ID:7wxk3UTs
>>987
ブタゴリラ

993名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:59.30ID:P3MAxEES
>>987
ブタゴリラ

995名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:18.95ID:P3MAxEES
>>987
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

996名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:46.87ID:ENwsAJ6o
>>994
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 10:53:14.97

マッサージキチガイがあっちに居つく限り、私もこっちに居ついてやろう！

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 11:25:21.99

【クラツー】
製造元:Classys Inc(韓国)
デュアルハンドピース
マッサージ:無し
※吸い込んだ脂肪を360℃で冷やす為、冷やしムラがないのでマッサージ不要

【クールテック】
製造元: cocoon medical(スペイン)
デュアルハンドピース
マッサージ:有り
冷却温度:-5℃～-8℃
※吸い込んだ脂肪を2枚の板で挟むだけなのでマッサージ必須クルスカより長く強く吸い込むのでクルスカより効果は高い

【クールスカルプティング】
製造元:ゼルディック(米)
シングルハンドピース
マッサージ:有り
冷却温度:-11℃
吸い込んだ脂肪を2枚の板で挟むだけなのでマッサージ必須クールテックよりピースがはずれやすくとにかく効率の悪い旧型の欠陥機種

頭が悪い為に悪徳クリニックに騙されてローンをヒイヒイ言いながら返す40サイクルはこの機種とマッサージにこだわらなければアイデンティティを保てないので、嵐とかしてもう1つのスレを荒らしているキチガイ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 11:45:40.10

.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 12:28:45.89

韓国の機械や薬品は使いたくないな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 20:44:10.97

ねークルスカキチガイのスレってここでしょ、
馬鹿晒しすぎて面白いけどね、
ここでも自作自演しなよー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 20:49:21.32

アンタは嵐ってバレバレなのに、味方を演じて草すぎるwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 21:34:19.93

大丈夫？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 21:42:40.19

クススカキチガイのやつここで嵐しないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 21:43:49.56

こういう嵐

↓↓

992名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:26.66ID:7wxk3UTs
>>987
ブタゴリラ

993名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:59.30ID:P3MAxEES
>>987
ブタゴリラ

994名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:20:30.22ID:qbao8HyD>>996
>>991
外に出たからwifiが切り替わっただけですが、あなたと一緒にしないでくれる？

995名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:18.95ID:P3MAxEES
>>987
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

996名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:46.87ID:ENwsAJ6o
>>994
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

997名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:22:14.72ID:qbao8HyD>>1000
いやいやシンガポール行くし、何故そこで嘘になるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 21:53:26.05

前スレで文献検索してみたらって書きこんだ者だけど
ちょっと時間が空いたからクルスカ関係の論文をPubMed検索して色々読んでみたら結構面白かった

特にマッサージ関係を中心に読んだんだけど、何故マッサージすると脂肪減少効果が高いのかって理由はまだ解明されてない（明らかに証明できるデータがない）みたい
クルスカ後のマッサージ効果に関する有名な論文(Laser Surg. Med.,46,20-26,2014)によると
お腹２エリア、片方はマッサージ有、もう片方はマッサージ無で比較した結果
施術２か月後、４か月後それぞれでマッサージ有無による効果の差が確かに出てる一方で、組織学的な違いは見つからなかったって結果だった
（マッサージの有無にかかわらずアポトーシスはどちらも徐々に起こってる）
術後すぐのマッサージによって虚血再灌流障害が起こることが効果の違いである可能性が挙げられてるんだけど
もしこの仮説が正しいなら術後しばらくはラジカルスカベンジャー（ビタミンＣとか）はとらない方が良いのかもと思った（虚血再灌流障害を抑制するから）

ただ２か月後のマッサージ有無の差が68%なのに対して４か月後では44％と差が縮まってるし
マッサージすると効果が早く出るだけって可能性も否定できない
他にもマッサージ時間を５分にすると効果があるとか、マッサージじゃないんだけど冷却後すぐに温めると効果が高いとかいろんな論文があった
（温める効果に関しての論文はお金払えばどんな内容でも掲載される雑誌だから信頼性低いけど）

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:04:22.98

クルスカって本当におかしいねクールテックやクラツーは同じ箇所は、最低1ヵ月から1ヵ月半たたないとできないんだけど、なんでクルスカってできるの？
危険でしょ？出力下げてんの？

そういえばキチガイ40って重ねてやるって言ってよね

キチガイ40サイクルが1ミリも減らないだけあるね
www

177名無しさん＠Before→After2018/09/27(木) 22:54:04.45ID:erVt+dCl>>178
湘南で顎下やってきたよ、ミニを2箇所で左右でマーキングされたけど顎の真下は被ってた
マッサージは凍ってて麻痺してたのかあんまり痛くなかった

178名無しさん＠Before→After2018/09/27(木) 23:29:44.62ID:XulW4qld
>>177
冷凍部分が被ったら危険やろ
同じ場所はしばらく凍結できないはず
顎の具合は大丈夫か？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:07:17.25

>>122
前スレでも指摘されてたけど、世界的権威のサイエンスやネイチャーに載るような論文でも9割は嘘だって本庶佑大先生が言ってたわよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:08:19.86

これよこれ
https://www.buzzfeed.com/jp/keiyoshikawa/honjo-kyoto

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:14:29.22

>>122
すごい、勉強になります、ありがとう
また何か新しい発見があれば共有していただけるととても嬉しいです

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:19:45.71

>>125のインタビューで本庶先生が言いたいことって
「権威に騙されずに自分の目で見て確かめろ、自分で考えろ」ってことだよね
本庶先生っていう権威の人の発言だからって盲信してるID:mOtWnBg5みたいな馬鹿になるなっていう意味
めっちゃブーメラン刺さってるよ大丈夫？？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:26:43.45

>>127
やめたれw

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:29:31.34

あと本庶先生が9割嘘って例をあげてるネイチャーやサイエンスは論文雑誌の中でも専門性より娯楽性や話題性を重視してる雑誌だからね
もちろんクオリティ高い論文であることは前提なんだけど尖った内容でないとそもそも査読に回されないから
結果的に反証されちゃう可能性が他の論文雑誌よりも圧倒的に高いし
他の雑誌の学術論文もひとくくりに嘘だって言うのは乱暴というか馬鹿すぎる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 22:38:52.71

>>126
ありがとう
長文ウザーと思われるかなと思ったけど書き込んで良かった
また時間があったら論文紹介しにくるよ
誤読もあるかもだけど、ソースも一緒に載せるから怪しいと思ったら適宜精査してw

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:31:17.96

>>129
本庶佑大先生を馬鹿って言っているようなものww
多くの人はアンタより本庶佑大先生のほうを信頼するでしょ
こんな5chで信頼して欲しいなら名前でも名乗ったら？
あと、英文でいいのでソース貼って

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:34:34.61

ちょっと何言ってるか分からないですね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:40:12.42

偏差値違いすぎると会話が成り立たない例

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:42:55.58

アスペで馬鹿だから理解できないだけでしょwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:43:15.44

これもクルスカキチガイだなーーwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/20(木) 23:57:11.10

>>133
すごく納得した

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 00:03:56.38

またクルスカキチが自作自演してるよw
あらわれない時に、マッサージの必要性の論文探しを頑張っていたんだろうけど、

金を払えば載せられる論文とかゴミみたいな論文雑誌でも見つからなかったのかwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 00:42:23.11

>>127
これすら理解されてなくてワロタｗ
理解する能力ないって悲しいことだって本人わかってなくて哀れｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 01:50:58.41

本庶佑大先生を信じなくて誰を信じるっていうんだw
馬鹿はお前だよwww
お前なんか誰が信じるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 01:52:17.13

いい加減スレチ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 02:07:09.07

お前こそ大ブーメランで大矛盾してるだよなー
お前はどこで論文を信じる信じないの判断をしてるんだ？
権威じゃないのか？
ハーバード大学メディカルスクールの教授の論文と産業医科大学の学生の論文どっちを信じるだ？

権威に惑わされない私とかアホすぎでボウボウだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 02:09:00.45

あっちのスレからクルスカキチガイが消えたなら、私もここを去りましょう

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 06:17:57.11

ボウボウ…？
論文執筆したことない中卒か高卒って指摘されてたけど本当なんだね
大学で卒論書いたことある人なら絶対言わない発言ばっかり
去ってくれるなら有り難い
もうこっちのスレには来ないでね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 07:43:35.28

ボウボウw

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 08:50:13.87

>>143
ボウボウって草だよ！
本当にアスペだよね！大学出ならまず言わないって
お前に全部当てはまるだろう。
馬鹿なことばっか言ってるし、脂肪細胞がなんたるかも知らなそう
そしてシツコイところで正体がバレバレ

お前があっちにいる限り、こっちいるわ！

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 09:00:00.30

確信をつかれると、論点をずらして、変な誤魔化し方するよね、
確信部分に触れないのね、

あと大学出てますから、文系だけどね
レポートや卒論ぐらいなら書くけど、それだけで論文書いた事のない文章とかアホすぎてボウボウ
あんなのだいたい文献うつして、まとめるだけじゃん、
こんなことも知らず、本当にこの人こそ大学
ゴミみたいなこ論文を紹介したり、結局のところ確証バイアスで信じたいことしか信じなさそう
反証するもの全てなかったことにする典型的なタイプだろうな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 09:08:29.36

クルスカキチガイって湘南で重ねるのやってんの？
湘南なら出力下げてやりそうww

↓↓

2018/09/27(木) 20:26:19.43ID:Xsh+eXKk
詳しくありがとう。
2回やるなら左右均等にやってほしくて、片側ずつやって重なる部分があると怖い。
どうせ10万かかるなら2台用意して同時に2個取り付けてほしい

2018/09/27(木) 21:57:16.52ID:NB3UyzgQ
取り付ける前にアプリケーターの位置をマーキングするから
重なるってことはないと思う。
それよか顔は骨に近いしヒーターで温められない場所だしで
痛い＆かなり寒そうなのが怖いな、内出血もするだろうし。
でもナースに話を聞いたら顔まわりの皮膚は体より伸びるので
めちゃめちゃ吸えて効果が出やすいらしい。楽しみ。

2018/09/27(木) 22:54:04.45ID:erVt+dCl
湘南で顎下やってきたよ、ミニを2箇所で左右でマーキングされたけど顎の真下は被ってた
マッサージは凍ってて麻痺してたのかあんまり痛くなかった

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 09:28:24.15

クラツー院長あまり荒らしてるとIP調べられるぞ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 10:11:56.35

卒論が文献うつしてまとめるだけってそれ本気で言ってるの…？
日本語の読み書きが不自由みたいだから日本語が母国語じゃないのかな
ボウボウが草とか初めて見た

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 11:12:13.95

大卒ってのが本当なら学士の学位返上したほうがいいと思うよ、本当に
コピペ論文で卒業しちゃったってことでしょ

論文の信憑性は普通に自分で論文読んで判断するに決まってんじゃん
インパクトファクターとかも参考にするけどね
著者の身分や立場で信憑性判断するとか馬鹿の極み
教祖を信仰しすぎる宗教みたい
宗教自体は否定しないけど科学は宗教じゃないからね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 11:50:03.86

昔2ちゃん荒らしすぎてヤフーニュースに名前出ちゃった医者いるよね
Googleレビュー荒らしも商売敵の医者が全部やってたことがばれた例もある
ID変えてもIPなり端末なり特定されたら持ち主を割り出せるんだよ
何でもやりすぎはよくないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 11:52:50.35

そろそろスレチというかだいぶスレチだね
キ印は追い詰めすぎると逃げ場がなくなって凶行に走るっていうし逃げ道用意してあげなきゃか

二の腕やって２か月経つけど全然効果を感じてない
思えば二の腕ふだんから全然動かさない生活してるから今更だけど腕立てとか始めてみた
血流良くなって効果が出始めるといいな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 11:57:50.71

なんで1つにまとめないで連投するんだろう
何か意味があるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:14:14.09

IP調べられるのはクルスカキチガイのほう、クルスカキチガイって
IP変えて自演してるけど
文体は一緒だし、言うことがアスペ丸出しだからすぐに特定できるねwww

大卒ならわかるけど、だいたい論文やレポートなんてそんなものでしょ

小保方でさえコピペだったしねww

何から何まで自分でって
何千万と助成金貰っている研究者ぐらいだよ

こりゃ大卒じゃないなー何も知らないと見た

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:16:08.44

これが嵐じゃなくて何が嵐というんだ？
追い詰められた嵐のテンプレIPとか言い出してボウボウ
↓↓

992名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:26.66ID:7wxk3UTs
>>987
ブタゴリラ

993名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:59.30ID:P3MAxEES
>>987
ブタゴリラ

994名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:20:30.22ID:qbao8HyD>>996
>>991
外に出たからwifiが切り替わっただけですが、あなたと一緒にしないでくれる？

995名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:18.95ID:P3MAxEES
>>987
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

996名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:46.87ID:ENwsAJ6o
>>994
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

997名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:22:14.72ID:qbao8HyD>>1000
いやいやシンガポール行くし、何故そこで嘘になるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:21:44.86

IP変えて複数演じるのバレバレなのにまだやってんだ
同じ時間にしか出てこない癖にね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:25:42.57

バカ晒したから流そうと必死でコピペしてるの見てて恥ずかしい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:28:52.24

http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真＝2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
　↑　↑　↑　↑

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:31:40.52

自分で変えられるのはIPじゃなくてIDだぞバカ
串刺したらIP分からなくできるけどバカには無理だろう

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:45:18.86

あーまた小学生みたいに、ちょっとした間違いをww
はいはいIDでしたね

VPNくらい通してるわアホ！

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 12:48:13.57

馬鹿晒してんのそっち、そーいえば理系の友達は観察やら、^簡単な実験やらやってたけど
あーいうのを自分でやったドヤっとかしてたら笑うわ

さすが湘南に通うだけある馬鹿

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:04:54.14

また出てこなくなったぞ？
本当に自演がわかりやすいやつだなーー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:13:53.82

大学の論文ついて講釈たれてたやつって文系と理系の違いもわからなそうだし
言っていることがいちいち何かおかしいから
本気でアスペを疑うね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:17:11.16

小保方にいた理研ですらコピペだらけの小保方を見破れず
まあ暗黙の了解だよ、そこを突っ込まれると論点ずらして逃げる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:22:10.50

アスペだからw自分はあっちに居つく癖に、こっちに居られるのが我慢できないらしいww
ずっとこっちに居てやろう！

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:30:37.05

それにしても出てこないなー、こんな自演バレバレのやつがいるか？？てぐらいのやつだな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:32:34.36

昼休みにだけ複数を演じる典型か
友達もパートナーもいないのかwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 13:36:05.11

分からないから教えてほしいんだけど
ID:4B0GLFmMとかID:0mCJ42uP、ID:7jtFLrmAがこのスレで言いたいことって何？
クルスカよりクラツーやクールテックの方がいいよってこと？
それともマッサージのこと？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 14:26:11.05

>>160
VPNとプロキシは違うものだけど
普段からvpn使ってるって会社のネットワークから書き込んでるとか中国にいるとかなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:21:28.08

は？会社のネットワークって？
何言いたいんだコイツ
プロキシでもVPNでも
要はIPが割り出せなければいいだけ
何このアスペ
↓↓
VPN：通信がすべて暗号化されている

VPN（Virtual Private Network）とは、通信のすべてを暗号化して情報をやり取りする方法です。

ユーザーと訪問先をVPNサーバが仲介することで、ユーザーは自身のIPアドレスを隠し、代わりにVPNサーバのIPアドレスを用いてWeb閲覧できます。さらに、ユーザーとVPNサーバの間の通信も暗号化されたトンネルを介するため、通信内容が傍受されません。

このようにVPNは安全性と匿名性が高い分、利用するには費用がかかるのが一般的です。無料のサービスもありますが、通信速度が遅いなどの弱点を抱えていることが多いです。

プロキシ：ブラウザ利用のみ暗号化されている

プロキシ（proxy：代理）はVPNと同様、ユーザーと訪問先を仲介することで匿名性を高める仕組みです。

しかし、VPNは通信がすべて暗号化されるのに対し、プロキシは暗号化の対象がブラウザ利用のみである点が異なります。アプリによる通信やメールなどは暗号化されないため、傍受される恐れがあります。

また、特に無料のプロキシサーバには危険性が高いと言われています。本来プロキシサーバは訪問先に個人情報を渡さないために仲介するものですが、そのプロキシサーバが個人情報を盗んでいる可能性があるからです。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:23:42.54

クルスカキチって
なんでこんなアスペなんだろうwww

本気で馬鹿だってことがレスすればするほどわかるわ
なーんか可哀想とまで思ってきたわ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:27:05.14

性懲りもなく、また複数演じてるし

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:35:56.19

自己紹介はもう十分だからさ
>>168には答えてくれないの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:44:24.15

馬鹿にされて悔しいから荒らしてるだけだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:47:04.61

アラフォーババアは昔アスペって言われて悲しかったんだろうね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:48:31.78

アスペじゃない人は「おまえアスペだろー！やーいやーい！」って言われても何もダメージないってわからないんだろうなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:48:46.02

ブランクリニックの特価終わったね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 15:52:55.20

うわーアスペ丸出しが発狂して連投してるよwww
VPNがなんたるかもわかってなかったっぽい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:14:24.15

proxyの話してるのにvpnの話し出してproxyとvpnを混同してる馬鹿じゃんと思った

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:20:01.64

VPN使おうが何しようが通報して調べられたら所有者が分かるようになっている
10年以上も前に法律が制定されている
開示命令が出たらプロバイダは調査を断ることができない
これにより事実無根の誹謗中傷の書き込みを行ったということで医者が書類送検された

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:29:23.57

結局>>174でFAなんだね
荒らし確定か
本当に邪魔
存在自体が邪魔
荒らす暇があれば日本語の勉強すればいいのに

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:36:28.38

IPの話してたんだよw
いつのまにか話をすり替えるなよ、
アスペ丸出しだからって色々混同して哀れ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:38:14.18

>>180
はいはいでもまず捕まるのは、こんな嵐してるクルスカキチガイが先だろうねwww
992名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:26.66ID:7wxk3UTs
>>987
ブタゴリラ

993名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:19:59.30ID:P3MAxEES
>>987
ブタゴリラ

994名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:20:30.22ID:qbao8HyD>>996
>>991
外に出たからwifiが切り替わっただけですが、あなたと一緒にしないでくれる？

995名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:18.95ID:P3MAxEES
>>987
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

996名無しさん＠Before→After2019/05/21(火) 22:21:46.87ID:ENwsAJ6o
>>994
本当はシンガポールに行くお金なんかないクラツーも激安クリニックでケチる虚栄心にまみれた悲しいブタゴリラ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:40:40.69

IP調べるとか脅しのつもりなのか？
本当に幼稚なクルスカキチガイ
IPの話をいつのまにかプロキシの話にすり替える
ジャンクフード喰い巨漢

湘南にまんまとローンを組むされるボウボウ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:41:49.93

あ、誤字しちゃったww
幼稚園児並みのクルスカキチガイが意気揚々と突っ込むぞこれはwww

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 16:44:00.36

でも本当にアスペで驚くわ
IP変えるにはプロキシしか知らなかったんだろうな、
脂肪細胞のことも何も理解してなかったし

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 17:42:11.85

やっぱり同じ時間帯にいっぺんに出てこれないんだね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 17:45:03.70

アスペの特徴

１．目をあまり合わせない。若しくは目を反らさず相手の目を見続ける
２．会話のキャッチボールが出来ず一方的にしゃべる
３．流れに関係ない自分の話をする
４．人の話や呼びかけが聞こえていないような時がよくある
５．かなり年上の人、若しくは年下とつきあい、同年代の友達は少ない
６．「仮に」相手の立場だったらと考えることが難しい
７．相手の話のイントネーションや声のトーン、表情、態度から人がどう思っているかがわからない
８．人に対しての関心をあまり持たない
９．敬語の使い方がヘタ（タメ口になる）
10．比喩や冗談を理解しにくい
11．察するのが苦手
12．自分の考え方は絶対正しいと思い込む
13．自分の感情の気付きや理解が苦手
14．自分の気持ちを上手に表現できない
15．強迫的なところがある
16．ストレートに受け取る
17．強いこだわり傾向
18．予定の変更に強い怒りを覚える
19．変化に対してパニックになりやすい
20．狭い分野を深く掘り下げる
21．記憶力が良い場合が多い
22．反復的な動きが多い
23．決まったパターンで行動しようとする
24．不器用、運動が苦手
25．ぎこちない動きをする
26．光、音、臭い、皮膚感覚などに鋭敏で刺激に弱い
27．声のトーンにあまり変化がない

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 17:48:00.40

クルスカキチガイって
特にこの傾向が強いねー

10．比喩や冗談を理解しにくい
11．察するのが苦手
12．自分の考え方は絶対正しいと思い込む
15．強迫的なところがある
16．ストレートに受け取る
17．強いこだわり傾向
18．予定の変更に強い怒りを覚える
19．変化に対してパニックになりやすい
23．決まったパターンで行動しようとする

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 19:03:35.32

クルスカキチガイはクラツー開発した韓国の会社とシャア先生とクラツー導入してるクリに訴えられそう

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:12:35.70

仕事から帰ってきたらすごいことになってた
一日中スレに張りつけるって荒らしさん暇なんだね
自分以外はぜんぶ同一人物の自演だって思ってるみたいだけど絶対違うよね
私も仕事終わりでちょっと余裕があるから相手してあげようか

コピペ論文で大学出たって言い張って恥ずかしくないのかな
みんなやってるし！小保方さんだってそうだったし！とかまともな頭してたら言えないと思うの
コピペみたいなズルしないと大学も卒業できない馬鹿だって主張してるようなものじゃん

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:13:03.08

論文は自分で読んでその信憑性を判断するって書きこみに対して>>154で
＞何から何まで自分でって何千万と助成金貰っている研究者ぐらいだよ
ってレスだけど
「自分で論文を読む」ことと「自分で実験して検証する」ことを混同してるのかな？

自分で論文を読むのは論文に触れる機会がある学部生以上なら当然のことだしそれは著名な研究者だってそうだよ
空気吸うのと同じレベルで当たり前なこと
誰かに論文を読ませたり（輪読会とかゼミとかは別だけど必ず検証が入るしね）ましてや著者の権威だけで信憑性を判断するなんてありえない
まともな大学に行ってたらこんな発言しないよ

で、自分で実験して検証することに関してなんだけど
一般的な外部資金として科研費の例をあげると
申請者がひとりで実施する場合の配分額の目安が300万～500万円くらいなんだ（ソースは科研費の申請基準だしたぶんサイトにあると思う）
>>154で書いてるような「何千万と助成金貰っている研究者」の場合は分担者を設定するのが当然なんだよね
てことで「何から何まで自分で（実験する）」ってのにはあたらない
まあ科研費の常識なんて配属生に教える教員も少ないから知らなくても当然なんだけど
＞こりゃ大卒じゃないなー何も知らないと見た
なんて発言はまともな思考してたらふつう出てこないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:13:36.03

荒らしさんの言う文系と理系の違いって何だろう
明確な定義があるなら教えて欲しいわ
論文の書き方や読み方は文系理系関係なく共通のことはあるよね
それこそコピペしないとか、自分で読んで判断するとか
そういう話をしているのに、突然文系理系の話をし始めるのは頭おかしい
第一、このスレで紹介されてる論文って明らかに理系（というか医系）の論文なんだし
文系の人間がうだうだ言う話じゃないよね
>>129で書かれてるようなサイエンスやネイチャーの特徴だって
雑誌のaims&scopeを比較して読めば普通に分かることなのに「ソース貼って」なんて恥ずかしいにも程がある

>>159で「串刺したら」って明らかにproxyの話してるのに
>>160でいきなりＶＰＮの話し出してる
>>179の言う通り馬鹿じゃん
>>184でＩＰの話をいつのまにかプロキシの話にすり替えるって
最初からプロキシの話だよ？串の意味が分からなかった？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:13:46.41

>>168の質問には結局答えてないし
何の目的があってこのスレに居るの？って>>174でFAなんだよね
発言すればするほど馬鹿を晒してるのすら理解できない馬鹿なのかな
まさに>>171が自己紹介だよね
「能力が低い者は自分が能力が低いと気づく能力も低い」って誰かが言ってたけど本当にそうだね

あと>>186で脂肪細胞のことも何も理解してなかったって
このスレのどこに脂肪細胞の話が出てるのかな
誰の話か分からないけど理解してなかったってどこ情報？
あと荒らしさんが考える脂肪細胞が何なのか、ぜひ教えて欲しいな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:14:46.70

いっぱい書いてみたｗ
荒らしさんにはちゃんと理解できるか分からないけど
色々質問してみたから分かる範囲で答えてくれるとうれしいなー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 20:33:20.28

たぶん荒らしには理解できないと思うから>>191-195をまとめてみた

１）自称大卒だけどコピペ論文で卒業した（＝大卒レベルの頭じゃない）って発言恥ずかしくないの？
２）>>154の「何から何まで自分で」ってのは「自分で論文を読む」ことと「自分で実験して検証する」ことを混同してるの？
３）文系と理系の違いって何？明確な定義があるなら教えてほしい
４）このスレのどこに脂肪細胞の話が出てるの？
５）脂肪細胞のことを理解してなかったって誰のこと？
６）脂肪細胞が何なのか教えて欲しい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 21:46:19.49

もういいからクルスカの話しようよ
こんどお腹8箇所やる予定
どんな配置で施術するかは看護師さん任せだけど時間かかるのがやっぱりネックだね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 22:07:14.89

長文読まずに荒らしそう
お腹に8ヶ所いいなぁ
時間長いときって休憩できるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 22:09:21.74

クルスカキチガイは、
こんなにアスペを自己紹介してるレスをして羞恥心というものがないのか？

だいたいIPの話でプロキシの話が出たら、つながりでVPNの話も出るの普通

それをアスペ脳のクルスカは別ものと言い張る

10．比喩や冗談を理解しにくい
11．察するのが苦手
12．自分の考え方は絶対正しいと思い込む
15．強迫的なところがある
16．ストレートに受け取る
17．強いこだわり傾向
18．予定の変更に強い怒りを覚える
19．変化に対してパニックになりやすい
23．決まったパターンで行動しようとする

にピッタリと当てはまっていてボウボウ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/06/21(金) 22:14:31.73

いいなあ8箇所！お金があったらやりたいわ
明日2箇所受けてくる～