相対性理論を馬鹿にでもわかるようにそして簡潔に言うとなんや？その4 [無断転載禁止]©2ch.net

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 07:59:00.80

馬鹿にもわかりやすく教えてください。

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1487804843/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 08:04:17.42

前スレ>>190からの電柱の問題おさらい。

＞列車の長さは25.8万キロメートル(0.86c)。
＞列車は0.86cの一定速度で走っている。
＞列車の先端、中央、後端には時計があり、列車の静止系で全部の時計が合わせてある。
＞また列車の中央には乗客がいる。

＞線路の横には25.8万キロメートル(0.86c)ごとに電柱が立っていて、それぞれに時計が付いている。
＞電柱の時計は電柱の静止系で全部の時計が合わせてある。

＞列車が止まっているときは、列車の長さと電柱の間隔は一致する。
＞列車から見ると、電柱の間隔は25.8万キロメートルの半分の12.9万キロメートルになる。また、電柱の時計の進む速さは列車の時計の進む速さの半分になる。
＞一方、線路の脇に立っている人が見ると、列車の長さは電柱の間隔の半分になる。また、列車の時計の進む速さは電柱の時計の進む速さの半分になる。

＞今、列車の中央にいる乗客が、ある電柱の横を通り過ぎるときに自分の時計と電柱の時計を見比べたら、どちらもちょうど0秒をさしていた。
＞そして列車の速度は0.86cなのに電柱の間隔はその半分しかないので、乗客は自分の時計で0.5秒後に次の電柱の脇を通り過ぎるのを見ることになる。

＞一方、電柱の脇に立っている人から見ても、最初の電柱の脇を列車の中央にいる乗客が通り過ぎるときにどちらの時計もちょうど0秒をさしているのを見る。
＞列車の速度は0.86cであるから、この乗客が次の電柱の横を通り過ぎるのはちょうど1秒後である。
＞このとき、列車の乗客の時計は0.5秒をさしていて、その横の電柱の時計は1秒をさしている。
＞電柱の時計は全て合わせてあるから、最初の電柱の時計もちょうど1秒をさしている。

＞従って、列車の乗客から見ても、乗客の時計は0.5秒を指していて、電柱の時計は1秒をさしていることになる。

これは、相対性理論において、正しい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 08:06:15.48

2台のロケットのパラドックス
ttp://axion.world.coocan.jp/contents/relativity/003.html

松田卓也先生「教科書の教えてくれない物理」最終回大学ジャーナル
ttp://djweb.jp/power/physics/physics_05.html

同じ加速をする2台のロケットを紐で結ぶと、紐は切れる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 08:15:32.35

同じ加速をする2台のロケットを紐で結ぶと、紐が切れる理由は、
前後のロケットが同じ加速をしたとき、
ロケットの間の空間が広がるためである。
このとき、静止系から見れば、ロケットの間隔は広がらないように見える。

2台のロケットの間に、10000台くらいのロケットを数珠繋ぎにして飛ばした場合、
静止系から見てロケットが同じ加速をしたとき、
ロケットの系から見ると10000台のロケットのそれぞれの間隔は徐々に広がっていく。
このとき、静止系から見れば、前後のロケットの間隔は同じだが、
10000台のロケットがそれぞれ縮むように見える。

ロケットの系から見て、ロケットの間の間隔が同じであるように加速するとき、
それぞれのロケットが加速を調整しなければいけない。
そうすれば、ロケットの間隔は一定に保つことが出来る。
このとき、静止系からみて、ロケットが加速中は、前後のロケットの間隔が縮むように見える。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 08:35:09.59

そこで、加速中の電車と電柱は、どんなふうに見えるか？

列車の前部と後部では、加速が違うはずなので、
後部のほうが、速度が速いために、後部のほうが時刻が遅れる。

列車の前部が、ある電柱の1秒の時刻のときに通過したとき、列車の前部の時刻は0.8秒くらいだったとすると、
そのとき、電柱の系で1秒の時刻のときに、列車の後部を見ると、0.6秒くらいだったりする。

列車が、加速を終えて、0.86cで走る場合は、
どの系で見ても、電柱の時刻より電車の時刻が半分に遅れて見える。

このとき、列車の加速中に生じた列車の前後の時刻の遅れのズレは無くなるのか、ズレたままなのか？
加速前に、列車と電柱の時刻を合わせた場合はズレる。
等速運動中に、列車と電柱の時刻を合わせた場合はズレない。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 09:23:06.08

列車が速度０ｃから等加速度０．０５ｃで０．９ｃまで加速するとする
また、列車の長さＬと加速度に対して１ｓ毎に列車の前部用と後部用の電柱を設置する
等速度運動に移行した後も同様とする
この時、地上からみた場合と列車からみた場合の違いはどうなのか？

地上からみた場合は列車が縮むので後部用の電柱に列車後部が達したときに
列車前部は前部用の電柱に達していない
つまり、列車後部の方が速い

列車からみた場合は線路が縮むので前部用の電柱に列車前部が達したときに
列車後部は後部用の電柱に達していない
つまり、列車前部の方が速い

これが間違いならば、どこが間違っているか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:27:19.16

＞列車が、加速を終えて、0.86cで走る場合は、
＞どの系で見ても、電柱の時刻より電車の時刻が半分に遅れて見える。

デタラメを言うな
「時刻」は列車の前と後ろでずれたままだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:45:28.43

加速を終えて等速になっても時刻がズレたままなら
双子のパラドックスだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:55:41.48

列車が0.86cで等速走行中に、
電柱の時刻を基準に、列車全ての時刻を、客車単位で合わせようとしたとき、
列車の系で見たら、列車前部と後部では違う時刻に合わされることになる？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 09:57:58.61

>>8
加速から等速（加速ゼロ）に移行したとき
時刻のずれを修正する加速力は一体何なの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 09:59:00.91

加速系においては、時刻は位置によってずれていく
回転する円盤では中心と周辺部の時計はずれていくことを考えろ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 10:00:35.19

>>9

>>6
列車からみた時は線路が縮んでんでしょ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:13:19.97

列車の後部を静止系として考えた時
列車の前部は距離を保ったまま（静止したまま）時間が遅れている
vは同じ0でtは収縮するのにxは収縮しないの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:14:23.37

>>5の計算は適当すぎたか。

列車の長さは25.8万キロメートル。
客車は10台編成で、1両の長さは、2.58万キロメートル。

電柱の間隔は25.8万キロメートルで、
その間にも、2.58万キロメートルごとに電柱が立ってることにしよう。

列車の前部の客車が、ある電柱を通り過ぎたとき、電柱の時刻は1秒だった。
列車の前部の客車は、0.5秒だった。

そのとき、列車の後部の客車が、5本後ろの電柱を通り過ぎた。
電柱の時刻は1秒だった。
その電柱から見た列車の後部の客車の時刻は、0.5秒でいいの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:16:47.30

>>14は、0.86cで等速で、列車が走る場合。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:17:05.87

目子沢筋樹

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:31:00.13

>>14

列車前部の客車の時刻が0.5秒、脇の電柱の時刻が1秒のとき、
5本後ろの電柱の時刻は1秒、その脇の列車後部の時刻は、0.75秒か。

ということは、客車全てが電柱の半分の時刻になるわけではないんだな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:32:22.87

違った。
0.375秒か。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 10:32:41.97

>>14
離れた場所ｒの時刻のずれＴは
ローレンツ変換より
（ｒ／ｃ）（ｖ／ｃ）だから
ｒ＝２．５８万＊５＝１２．９万ｋｍ
ｃ＝299792.458、ｖ＝0.86ｃ
Ｔ＝（129000/299792.458）（０．８６）＝0.37
だから
前部は０．５ｓ
中部は０．８７ｓ
後部は１．２４ｓ
ですね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 10:36:29.03

あ、全部が早いんだから逆だった
前部は０．５ｓ
中部は０．１３ｓ
後部は－０．２４ｓ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:36:45.66

列車前部の客車の時刻が0.5秒、脇の電柱の時刻が1秒のとき、
5本後ろの電柱の時刻は1秒、その脇の列車後部の時刻は、0.375秒。

列車前部の客車の時刻が0.5秒、脇の電柱の時刻が1秒のとき、
列車の系で、最後尾の客車の時刻は0.5秒、その脇の電柱の時刻は、0.375秒。

これであってるかな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 10:41:55.71

>>21
0.375って0.5からのオフセットじゃないの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 10:52:14.68

わかんねえ。
頭のいい人カモン。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 11:04:16.16

ローレンツ変換ｆ（）は
｜ｔ'｜＝γ｜１　　－ｖ／ｃ＾２｜｜ｔ｜
｜ｒ'｜　　｜－ｖ　１　　　　　｜｜ｒ｜
γ=1/√(1-(v/c)^2)

ｔ'＝γ（ｔ－ｒｖ／ｃ＾２）
ｔ'＝γｔ－γｒｖ／ｃ＾２
ｔについて解いて
ｔ＝（１／γ）ｔ’＋ｒｖ／ｃ＾２

時間の進み方（固有時間）は（１／γ）ｔ
固有時間からの時刻のずれは（ｒ／ｃ）（ｖ／ｃ）

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:06:32.92

>>6
から
列車前部の客車の時刻が0.5秒、脇の電柱の時刻が1秒のとき、
地上からみたら
5本後ろの電柱の時刻は1秒、その脇の列車中部の時刻は、0.87秒。
後部の電柱の時刻は1秒、その脇の列車後部の時刻は、1.24秒。

地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00
列車0.74　列車0.37　列車0.00→

地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　列車1.24　列車0.87　列車0.50→

列車前部の客車の時刻が0.5秒、脇の電柱の時刻が1秒のとき、
列車からみたら
5本後ろの電柱の時刻は0.13秒、その脇の列車中部の時刻は、0.5秒。
後部の電柱の時刻は-0.24秒、その脇の列車後部の時刻は、0.5秒。

地上-1.85　地上-1.48　地上-1.11　地上-0.74　地上-0.37　地上0.00
列車 0.00　列車 0.00　列車 0.00→

地上-1.35　地上-0.98　地上-0.61　地上-0.24　地上0.13　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

合ってるか？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:17:40.57

こうだ

地上-1.85　地上-1.48　地上-1.11　地上-0.74　地上-0.37　地上0.00
列車 0.00　列車 0.00　列車 0.00→

地上-0.85　地上-0.48　地上-0.11　地上0.26　地上0.63　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:32:20.14

それともこうかな？どっちだろうね？

地上-1.35　地上-0.98　地上-0.61　地上-0.24　地上0.13　地上0.50
列車 0.00　列車 0.00　列車 0.00→

地上-0.85　地上-0.48　地上-0.11　地上0.26　地上0.63　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:39:58.35

地球から見たら
地球０万年　電柱Ａ－７．５万年　イスカンダルＢ－１５万年
ヤマト０年
地球７．５万年　電柱Ａ＝７．５万年　イスカンダルＢ－７.５万年
　　　　　　　　ヤマト０．２５年
地球１５万年　電柱Ａ＋７．５万年　イスカンダルＢ＝１５万年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤマト０．５年
ヤマトから見たら
地球０万年　電柱Ａ＝７．５万年　イスカンダルＢ＝１５万年
ヤマト０年
地球０万年　電柱Ａ＝７．５万年　イスカンダルＢ＝１５万年
　　　　　　ヤマト０．２５年
地球０万年　電柱Ａ＝７．５万年　イスカンダルＢ＝１５万年
　　　　　　　　　　　　　　　　ヤマト０．５年

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:45:34.82

>>28
を考えるとこうだね

地上からみたら
地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00
列車0.74　列車0.37　列車0.00→

地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　列車1.24　列車0.87　列車0.50→

列車からみたら
地上-1.85　地上-1.48　地上-1.11　地上-0.74　地上-0.37　地上0.00
列車 0.00　列車 0.00　列車 0.00→

地上-0.85　地上-0.48　地上-0.11　地上0.26　地上0.63　地上1.00
　　　　　　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 12:52:45.01

電柱の数間違えてた

地上からみたら
地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00
列車0.74　列車0.37　列車0.00→

地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00
　　　　　　　　　　列車1.24　列車0.87　列車0.50→

列車からみたら
地上-1.48　地上-1.11　地上-0.74　地上-0.37　地上0.00
列車 0.00　列車 0.00　列車 0.00→

地上-0.48　地上-0.11　地上0.26　地上0.63　地上1.00
　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 13:07:24.69

>>30

地上からみて
地上1.00のとき
前部0.50
中部0.87
後部1.24で通過

列車からみて
地上1.00のとき
前部0.50
中部1-0.63+0.5＝0.87
後部1-0.26+0.5＝1.24で通過

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/08(水) 13:10:12.77

目子沢筋樹

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 13:17:00.26

ストイックもいいけど、バナナはもっと好きです♪

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 13:43:52.46

>>24
を、もったいぶって、あんまり教えないんだよね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/08(水) 14:45:46.07

>>24
の時空図は多分こんな感じ
ttp://nas6.net/jikuuzu3.png

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 00:16:31.53

相対性理論を馬鹿にしかわからないように説明してるのか

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 04:45:03.63

誰かが大切にしているものを追い込むように
叩き潰すなんてことをしたら
失礼な奴と喧嘩になるに決まっています
そうではなく、その相手の好きなものへ
誘導するように逃げ道を残して
話さなければ受け入れられないでしょう

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 05:00:30.41

>>30
地上からみたら
列車０．７４－列車０．００＜１．００
列車が縮んでいる

列車からみたら
地上０．７４－地上０．００＜１．００
線路が縮んでいる

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 05:04:58.89

構成される生物すべての夢で作られた一つの世界に
住む私というのは私を愛してくれた人の夢
そして、私のパートナーは私の夢

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 05:37:02.03

HowTo哲学

絶対は絶対ない
絶対ないという絶対はあるって言っているのかないって言っているのか
吟味するとどう転んでも絶対だと言っているように見える

普遍的なものは変化
変化という普遍は変化しないのか変化するのか
吟味するとよくわからない

こういうもっともらしい哲学的言説から新しい哲学の作り方はこうだろうか？
あるものを真逆なもので表現するというものか
例えば

憎いほど愛した
忙しいほど何もすることがない
泣いているように笑っている
運命にあらがう運命
馬鹿らしいほど天才

と簡単にそれらしいものが出来ます
この簡単な方法を知れば
あなたもなりきり哲学者になれますね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 10:04:44.05

ラッセルのパラドックスの類をいまさらドヤ顔で出されてもな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 12:12:43.90

相対性理論を分かったと思ってる馬鹿のスレ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 12:40:12.41

何かを分かったと思っている馬鹿以外の人間を見たことはありませんけど？
その人なりの理解を一方的に横から非難する人なんて一体何様なのでしょうか？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 12:41:55.15

>>42
相対性理論を自分だけのものと勘違いしている馬鹿

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 13:01:38.71

何かについて語る他人に向かって
分かったつもりになってる馬鹿
とあざけられる人は
その何か自身かあるいは独占的所有者くらいだと思うのだけど

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 13:04:44.41

目子沢筋樹

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 13:29:10.94

>>45
何その自己紹介

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 13:43:04.27

俺は
>>42
にシグナルされて返しただけだけど？
分からないものを理解しようと努力している人に向かって
分かってるつもりの馬鹿というのは
その所有者は俺だからすべて理解していると言っているようなもので
相対性理論はお前のものなのかよ
>>42
が先に言い出したんだぞ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 13:57:41.72

俺は弾道ミサイルの迎撃ミサイルを撃っただけだよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 14:04:21.25

>>42
が
このスレ全部に対して先制攻撃してきたから
防衛しないとね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/09(木) 14:15:04.71

人間ならば、分からないものを必死に理解しようと
努力しているものなのだけれど
その姿勢を分かったつもりの馬鹿ってあざける態度は
どうなんでしょうか
せめて、分かったつもりの仲間だよね
とその中に入るのならともかく
自分は神棚か何だか知らないけどお高く登って見下すのは
どういうつもりなんでしょうかね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 16:19:25.18

自分の知識や外見、何かしら自信を持ってる人間はバカにされたくらいで腹を立てないので
これは精神年齢を判別する基準になり、意図的に挑発する人も少なくはない

分かりやすく言うなら、大勢の前で釣られて幼稚な醜態をさらした方が負けというゲーム

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 16:22:34.10

注意：
ただしこのゲームは、自分の醜態や幼児性に気が付かない相手には効果が薄い
人はこれを「股間のチャックが開いてても自分だけは気が付かない」の原理と呼ぶ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 16:36:38.31

これまで弾道ミサイル撃ちまくってきたやつが何を被害者面してんだか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 18:00:24.50

レール

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 18:39:19.87

目子沢筋樹

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/09(木) 20:46:37.71

ボケナス自分の巣があるだろうが
外に出てくんなよ三点キチガイ野郎

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 06:16:08.91

>>52
え？別に俺は腹なんて立ててないよ
本当に腹を立てるんなら、コテなんてつけないだろ
楽しんでやってるよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 06:50:00.81

物体ＡＢはお互い原点Ｏから出発する
Ａは速度ｖＡ＝０．６ｃ、Ｂは速度ｖＢ＝０．９１６５ｃでそれぞれ同方向に動く
ＯからみたＡの相対速度ｖＯＡ＝０．６ｃとすると
ｖＡＯ＝－０．６ｃ、ｖＯＢ＝０．９１６５ｃ、ｖＢＯ＝－０．９１６５ｃ
ｖＢＡ＝(u-v)/(1-uv/c^2)＝０．７３０２ｃ、ｖＡＢ＝－０．７３０２ｃ

固有時間は
τＯＡ＝０．８ｔ、τＡＯ＝０．８τＡ＝０．６４ｔ
τＯＢ＝０．４ｔ、τＢＯ＝０．４τＢ＝０．１６ｔ
τＢＡ＝０．７１１０τＡ＝０．５６８８ｔ、τＡＢ＝０．７１１０τＢ＝０．２８４４ｔ

時刻のずれは
ｄｔＡ＝（ｔ０．６ｃ／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０．３６ｔ
ｄｔＢ＝（ｔ０．９１６５ｃ／ｃ）（０．９１６５ｃ／ｃ）＝０．８４ｔ
ｄｔＢＡ＝（ｔ（０．６ｃ＋０．７３０２ｃ）／ｃ）（０．７３０２ｃ／ｃ）＝０．８２７５ｔ←ｔじゃなくてτＡかもしれんけど、それなら０．８倍
ｄｔＡＢ＝（τＢ（０．７３０２ｃ）／ｃ）（０．７３０２ｃ／ｃ）＝０．５３τＢ＝０．２１２ｔ

地上からみて地上０
地上０　地上０　地上０
Ａ０
Ｂ０

地上からみて地上ｔ
地上ｔ　地上ｔ　　　地上ｔ
　　　　Ａ０．８ｔ
　　　　　　　　　　Ｂ０．４ｔ

Ａからみて地上０
地上０　地上０．３６ｔ　地上０．８２７５ｔ
Ａ０
Ｂ０

Ａからみて地上０．６４ｔ
地上０．６４ｔ　地上ｔ　　　地上１．４６７５ｔ　
　　　　　　　　Ａ０．８ｔ
　　　　　　　　　　　　　　Ｂ０．５６８８ｔ
地上－Ｂ≒０．４ｔ

Ｂからみて地上０
地上０　地上０．２１２ｔ　地上０．８４ｔ
Ａ０
Ｂ０

Ｂからみて地上０．１６ｔ
地上０．１６ｔ　地上０．３７２ｔ　地上ｔ　
　　　　　　　　Ａ０．２８４４ｔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ０．４ｔ
地上－Ａ≒０．８ｔ

だからＡ，Ｂからみたのまでやるのメンドイから
地上からみただけでいいじゃん

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 06:51:11.52

物体ＡＢはお互い原点Ｏから出発する
Ａは速度ｖＡ＝０．６ｃ、Ｂは速度ｖＢ＝０．６ｃでそれぞれＹ軸Ｘ軸方向に動く
ＯからみたＡの相対速度ｖＯＡ＝０．６ｃとすると
ｖＡＯ＝－０．６ｃ、ｖＯＢ＝０．６ｃ、ｖＢＯ＝－０．６ｃ
vx = ((vx' + v) / (vx' * v + 1.0))＝０．６ｃ
vy = ((vy') / (vx' * v + 1.0)) * Math.Sqrt(1.0 - v * v)＝０．４８ｃ
ｖＢＡ＝０．７６８３ｃ、ｖＡＢ＝－０．７６８３ｃ

固有時間は
τＯＡ＝０．８ｔ、τＡＯ＝０．８τＡ＝０．６４ｔ
τＯＢ＝０．８ｔ、τＢＯ＝０．８τＢ＝０．６４ｔ
τＢＡ＝０．７６８３τＡ＝０．６１４６ｔ、τＡＢ＝０．７６８３τＢ＝０．６１４６ｔ

時刻のずれは
ｄｔＡ＝（ｔ０．６ｃ／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０．３６ｔ
ｄｔＢ＝（ｔ０．６ｃ／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０．３６ｔ
ｄｔＢＡ＝（τＡ（０．７６８３ｃ）／ｃ）（０．７６８３ｃ／ｃ）＝０．４７２２ｔ
ｄｔＡＢ＝（τＢ（０．７６８３ｃ）／ｃ）（０．７６８３ｃ／ｃ）＝０．４７２２ｔ

地上からみて地上０
地上０

地上０　地上０　
Ａ０
Ｂ０

地上からみて地上ｔ
地上ｔ
Ａ０．８ｔ
地上ｔ　地上ｔ　　　
　　　　Ｂ０．８ｔ

Ａからみて地上０
地上０．３６ｔ

地上０　地上０．４７２２ｔ　
Ａ０
Ｂ０

Ａからみて地上０．６４ｔ
地上ｔ　　　
Ａ０．８ｔ
地上０．６４ｔ　地上１．１１２２ｔ　
　　　　　　　　Ｂ０．８ｔ
地上－Ｂ≒０．７１ｔ

Ｂからみて地上０
地上０．４７２２ｔ

地上０　地上０．３６ｔ
Ａ０
Ｂ０

Ｂからみて地上０．６４ｔ
地上１．１２２ｔ　
Ａ０．８ｔ
地上０．６４ｔ　地上ｔ　
　　　　　　　　Ｂ０．８ｔ
地上－Ａ≒０．７１ｔ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 06:54:23.64

>>60
ただし、電波の発信と返信で時刻計測したときは時差はない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 08:39:19.30

毎日そんな計算するより現実で友達作った方が良いよ
掲示板は友達じゃない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 11:31:26.03

不可能なこと言ってもなー

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 13:38:49.72

>>62
カミさんとくっちゃね生活だけど？
週休５日無給だけど休暇の取得は自由でＷＥＢデザイナーやってるんだ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 13:42:33.13

カミさんとくっちゃね生活だけど？
週休５日無給だけど休暇の取得は自由でＷＥＢデザイナーやってるんだ
時給５０円＋月給６．５万＊２家賃補助付き
我ながら良い条件の職に就いたなぁ・・・

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 13:49:37.53

今の人気職業の選ぶポイントは高福祉なんだっけ？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 13:55:30.46

日本万歳

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 14:43:40.31

底辺x高さ/2

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 14:47:45.25

ナスのウ漬け物スレ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 15:47:46.84

ま、どっちにしろ、この世界はみんなの夢と嘘で出来てるしね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 15:58:29.68

夢の島とか言って冗談きついよね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 16:02:04.98

ホントのことを言わせてもらえば君は仲間外れに属する部類の極端なバカとか間抜けの部類だよ。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 16:38:00.39

パートナーはともかく
仲間同士のしのぎの削りあいと気遣いの両立で
仲間関係ってキモイよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 16:43:38.84

ホントのことを言わせてもらえば友達って便利な奴って思って付き合ってんだろ？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 16:55:01.50

自閉症気味だし今まで生きてきて
友達になるにはお互い便利な関係じゃないと成立しなかったし
カミさんがいれば寂しさも別に十分だし
わざわざ便利な友達作らんでもいいのではないかな？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 16:59:37.54

お前らが友達作りたいのはお前らに便利な奴を揃えたいからだろ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 17:00:25.98

相対性理論の話をしろよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 17:20:32.96

メコスジの話をしろよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 17:33:05.70

巣に帰れキチガイ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 17:40:00.61

計算しているとね茶々を入れるから反応してるんだよ

便利な奴って友達を思っていないなら
なんで友達が欲しいのか分からないなぁ
便利な友達は俺はいらないから
別にいてもいなくてもいいや

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 18:00:45.02

幻覚にされちゃったけど
鉈で首を切られたことがあってね
あの感覚からすると
一般的に欲しいものって
余計なものだらけだったよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 18:03:16.22

まぁ、死ぬ前に管つけられて
毎日同じ天井を見つめて寝ての繰り返しが
関の山だよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/10(金) 18:09:01.77

死ぬのってマジ大変なんだよなー困った困った

**物理マニア** · 2017/03/10(金) 19:51:28.85

空間が何で３次元なのかはまず次元というのが何なのかを定義しないといけない。

次元それはお互いに独立な質のことだ。犬と石は独立だ。ただ物質ということでは

同じ次元にある。さらにその質の量があるなら次元空間だ。で３次元空間とは例えば

物質の犬と石と水の集まりでありその量（存在量・表現量）がそれぞれどう集まったかを示すことだ。その共通の

物質という空間で３次元空間だ。あとはそれを同じ３次元空間に射影する。働きは同じだ。

では、存在の状態の運動を考えよう。存在の状態の運動は、始め→作用（原因）→結果の３つで表される。

その運動を表現する空間は時間を別にすれば３つで十分だ。でこれを空間に射影する。だから

存在の運動空間としては３次元なのだよ。凡人君。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 20:25:10.87

はい、よくわかりました。
さすがたいしたものですね。
じゃあ、お薬出しておきますね。
ではお大事に。

次の方どうぞ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 21:05:47.18

茄子へ

まずは下記を復習しよう。
一般相対性理論を考えるのはまだ早い。

問題1
AからみたBの時計のテンポが遅くなり、BからみたらCの時計のテンポが遅くなり、CからみたらAの時計のテンポが遅くなる。
これはサイクリックになって矛盾ではないか？

答え
AからみたBとCの時刻、BからみたAとCの時刻、CからみたAとBの時刻がそれぞれ異なり、つじつまが合う。

問題2
GPS衛星は、地球からみたら衛星の時計のテンポが遅くなるから衛星の時計のテンポは早めである。
しかし、衛星からみたら地球の時計のテンポが遅くなるから早めるべきは地球の時計の方となるので矛盾ではないか？

答え
衛星は上空を移動しているので、次々と進む先の時計と同期を取っている。
このとき、衛星から見て、前方の時計の方が今いる場所の時計より進んだ時刻を指している。
このため、衛星の時計は地球の時計よりテンポを早める必要がある。

問題3
列車の中央から前後に光を出して、列車の前後にある鏡で反射させたとき、列車の系でみると光は前後に同時に到達し、反射させた光も同時に中央に帰ってくる。
ところが線路の系でみると、後端に先に付いて、後から先端に到達するから、反射させた光も後端から先に帰ってくるので、列車の系で見たときと異なり、矛盾するのではないか？

答え
後端から光が帰ってくるのは中央から先端に光が行くのと同じ時間がかかり、
先端から中央に光が帰ってくるのは、中央から後端に光が行くのと同じ時間がかかる。
結局、両者は相殺して、どの系で見ても前後からの光は同時に中央に戻ってくる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:05:13.52

キチガイのお友達がこっちにもあらわれた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:09:01.36

自分の書いたネタに固執する奴ばっかりだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:09:04.02

そういうキチガイ問答は巣でやれよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:10:48.78

>このため、衛星の時計は地球の時計よりテンポを早める必要がある。
逆じゃね？衛星の時計は地上より速く進むので、
衛星の時計のテンポを遅らせて地上の時計（世界協定時）と
同じテンポにしてると思うが。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:12:29.42

キチガイ同士なんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/10(金) 23:37:08.65

>>90
＞逆じゃね？衛星の時計は地上より速く進むので、
＞衛星の時計のテンポを遅らせて地上の時計（世界協定時）と
＞同じテンポにしてると思うが。

それは一般相対性理論効果によるもの。
ここでの議論は特殊相対性理論効果に対して。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 00:02:39.42

with mekosuji

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 00:09:37.17

こんな簡単なことも分からなくて、
中身で語れなくてキチガイを、連呼するしか能がないのか。
茄子より哀れだな。、

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 00:24:07.58

巣で二人で存分に語り合え

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 02:04:43.75

巣でやれよって言われても
レスに対する感想文しか書けない奴に言われたかねーよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 07:28:15.85

ＧＰＳは

光速度：c=299792458[m/s]、万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、
地球の質量MA=5.9736e+24[kg]、地球のシュバルツシルト半径rgA=2GMA/c^2=7.97188e+14/c^2=8.86991e-3[m]、
GPS衛星の速度vA=4000[m/s],GPS衛星の軌道rA=2.6556752e+7[m]
地球の半径rE=6.356752e+6[m],GPS衛星の高度hA=rA-rE=2.02e+7[m]

GPS衛星が高度hAで周回している
GPS衛星の地上から見た固有時間
τA=(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))t
とする
今、GPS衛星からGPS衛星時刻０の電波が地上の受信機に送られ
つづいてGPS衛星時刻τA=86400.000038263[s]で再び送られたとき
その状況を説明しなさい

光路差d＝hA/c＝0.06738[s]と求められ

地上でGPS衛星時刻０を受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt0とする
地上でGPS衛星時刻τAを受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt1とする
ここでτA=86400.000038263[s]とするとt=t1-t0は、

τA=(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))tより、
t=τA／(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))
=86400.000038263／(√(1-8.86991e-3/2.6556752e+7)√(1-(4000/299792458)^2))
=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
=86400.0[s]=1[day]と求められる

GPS衛星時刻０　　　　　　　　　　GPS衛星時刻τA=86400.000038263
｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　＼光路差ｄ=0.06738　　　　　　　　　　＼光路差ｄ=0.06738
　　｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
地上で時刻０受信　　　　　　　　　　　地上で時刻τA受信
地上時刻０　　　　　　　　　　　　　　地上時刻８６４００

ttp://nas6.net/jikuuzu2.png
ttp://nas6.net/jikuuzu3.png
の関係

この時空図の
t-x系が地上、t'-x'系がGPS衛星
ct電波が衛星時刻情報の電波
光路差が光路差d
1[s]がt=86400[s]
τがτA=86400.000038263[s]

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 07:33:51.37

>>94
そうなんよ
他人様をキチガイ呼ばわりするマジキチに
つけ狙われて困ったもんですよね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 07:40:05.19

〇〇はキチガイだー！キチガイだー！と連呼していることが
よそから見て発狂しているって見られないとでも思うのかね？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 07:44:15.38

そんな彼が俺に友達いないだろ友達作れよって助言してきたってさｗｗｗ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 07:57:20.04

ドラッグでドーパミンで多幸感って
なんかキチガイパラダイスみたいね
人間の体って不思議

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 08:00:49.02

まぁ、そういうの周りに迷惑なんだってさ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 08:03:12.69

地球の質量がMAで地球の半径がrEとか勘弁してくれ。
そういったことに無頓着だから統失を疑われるんだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 08:59:31.79

今まで何人相手に弾道ミサイルぶっぱなしてきた？
質の悪いストーカー１人に絡まれたという思い込みはポジティブシンキングすぎるだろ

相手は一人× → 大勢◯

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:01:27.39

前の問題の改訂版だから
新しく全部作ってたら
そういうことはないんだけどな

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:04:53.54

>>104
いろいろスレみてると
コテをキチガイ呼ばわりして絡んでくる
寄生虫が一匹いるのが分かるよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 09:06:22.46

物理板で最大の迷惑ストーカーに迷惑と言われてもな・・・ｗ
何でそこまでポジティブになれるのか不思議だわ、抗うつ剤か何か飲んでる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 09:09:58.84

寄生虫が一匹いる×　→　大勢いる◯

客観的に考えれば寄生虫がどちらなのかは分かるはずなのに、ポジティブシンキングー

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:11:38.21

>>104
それに俺は誹謗中傷の類のみの話はしたことなくて
ただ理解や論理について思うところを書いているだけ
コテの人も皆たいてい同じ
で、それがぶつかったって別に攻撃したわけじゃないだろ
それを攻撃と思うなら、その人にはイエスマンのオナニー相手しか必要ないのかな？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:17:39.09

＞客観的に考えれば寄生虫がどちらなのかは分かるはず
で、コテがコテを一方的に誹謗中傷する名無しに寄生して
一体なにがしたいんだっていうん？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 09:37:47.07

with mekosuji

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:46:51.08

重箱の隅までつついて完璧じゃないと満足しない人用
（なんでそこまで正確な表記にしなければならないのかは謎）

ＧＰＳは

光速度：c=299792458[m/s]、万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、
地球の質量mE=5.9736e+24[kg]、地球のシュバルツシルト半径rg=2GmE/c^2=7.97188e+14/c^2=8.86991e-3[m]、
GPS衛星の速度vA=4000[m/s],GPS衛星の軌道rA=2.6556752e+7[m]
地球の半径rE=6.356752e+6[m],GPS衛星の高度hA=rA-rE=2.02e+7[m]

GPS衛星が高度hAで周回している
GPS衛星の地上から見た固有時間は
τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t
とする
今、GPS衛星からGPS衛星時刻０の電波が地上の受信機に送られ
つづいてGPS衛星時刻τA=86400.000038263[s]で再び送られたとき
その状況を説明しなさい

光路差d＝hA/c＝0.06738[s]と求められ

地上でGPS衛星時刻０を受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt0とする
地上でGPS衛星時刻τAを受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt1とする
ここでτA=86400.000038263[s]とするとt=t1-t0は、
τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))tより、

t=τA／(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))
=86400.000038263／(√(1-8.86991e-3/2.6556752e+7)√(1-(4000/299792458)^2))
=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
=86400.0[s]=1[day]と求められる

GPS衛星時刻０　　　　　　　　　　GPS衛星時刻τA=86400.000038263
｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　＼光路差ｄ=0.06738　　　　　　　　　　＼光路差ｄ=0.06738
　　｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
地上で時刻０受信　　　　　　　　　　　地上で時刻τA受信
地上時刻０　　　　　　　　　　　　　　地上時刻８６４００

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 09:47:07.89

ttp://nas6.net/jikuuzu2.png
ttp://nas6.net/jikuuzu3.png
の関係

この時空図の
t-x系が地上、t'-x'系がGPS衛星
ct電波が衛星時刻情報の電波
光路差が光路差d
1[s]がt=86400[s]
τがτA=86400.000038263[s]

時刻のずれは(r/c)(v/c)なので
光路差がそのまま時刻のずれというのは
正確ではないけどファクターではある

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 09:55:14.76

>>110
迷惑とか弾道ミサイルとか寄生虫とか、それ全部お前の事だろって話

何が良い悪いとか正しい悪いとかどうでもいいけど、
自分の攻撃的な発言が自分の傷口えぐってるだけ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 10:00:46.09

>>114
そらそうでもいいけどよ
名無しで攻撃してるやつも
同じだよなｗｗｗ
名無しで攻撃していると
ストレスは逆にたまるだろｗｗｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 10:01:30.50

>>109
>ただ理解や論理について思うところを書いているだけ

sageも使わずに誰も聞いてないことを延々と書き続けることが周囲にどれだけ迷惑をかけてるか考えてね
君は相手を寄生虫というけど、客観的に見れば物理板最大の迷惑で寄生虫は君の方だよ

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:04:01.12

>>115
名前を明かすことが正々堂々としてるとでも言いたいのかな？

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:05:43.61

書き込まれた文章の内容に思うところがあって、みな書き込んでるだけだから
そもそも、個人を識別する必要性がどこにあると言うの？
それはただの自己満足だよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 10:09:46.36

つか、ストレスが溜まってるから名無しで攻撃せずにはいられないんだろ
同情しますよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 10:11:17.45

>>112
>GPS衛星の地上から見た固有時間は
>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t
>とする

ここ間違ってるぞ。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 10:15:32.58

べつに違法ツール使って書き込んでいるわけじゃないんだから
正常な許された利用の範囲内だろ

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:15:32.80

>>119
IDなんていくらでも偽装できるのに名無しで攻撃ってちょっと意味が分からないですね
proxy通せばIPなんていくらでも偽装できますよ？

みながsage使ってるのはそんな幼稚な理由ではなく、周囲に迷惑をかけないよう配慮してるだけです
これは人として最低限のマナー

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:22:41.79

たったそれだけのマナーも守れずに自己満足で記事をage続け
誰も聞いてない話を延々と何全文字も書き続ける人

こんな人居たら、わざわざ口に出すまでもなく、誰が見てもキチガイということになりますね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 10:31:06.41

巣に帰れキチガイ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 10:36:47.31

with mekosuji

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 10:41:38.06

そもそも、なんで下げないと迷惑なん？
スレを上げるのを意図的に制御したい人への迷惑なの？
書き込みで上げっぱなしでどういう迷惑が発生するの？

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:50:41.44

見たくもない頭の悪い記事を延々と何千文字も見ることになり、他の人の記事が見えなくなる、スレッド一覧に埋もれていく
そして物理板利用者が減っていく

NAS6が何千文字も自己満足を書き続けるスレは、まず間違いなく
他の人が利用できなくなる、聞きたいことが聞けなくなる
答えたいのに答える気がうせる

**NAS6** · 2017/03/11(土) 10:53:28.56

周り見渡して、お前みたいな利用者他に居ないだろ？
他と違うことを平気でやる、自分がどれだけずれてるのか自覚しましょう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 10:57:54.32

常時ageスレにはもれなくメコスジ野郎が憑依するから
まあsageた方がいいよね

**NAS6** · 2017/03/11(土) 11:01:22.46

そもそも、相対性理論なんて今さら誰も興味ない
もっと面白い話期待して物理板開いたら、毎日頭の悪い計算式だろ
ホントいい加減にしてほしいです

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 11:04:29.76

>>127
スレッド内部では上げても下げても同じだろ
板では書き込みがあるスレが上がってる方が良いだろ

＞NAS6が何千文字も自己満足を書き続けるスレは、まず間違いなく
＞他の人が利用できなくなる、聞きたいことが聞けなくなる
＞答えたいのに答える気がうせる

これは上げ下げは別に関係ない話だろ

**NAS6** · 2017/03/11(土) 11:09:22.91

物理板のトップを毎日飾るのがNAS6なんだから関係なくはないだろ

仮に、毎日ageてるのがお前じゃなければこんな大迷惑にはならない
（何千文字もどうでもいい話を書込みし続ける人じゃなければ）

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 11:11:56.57

>>130
で、面白い話をすると、教科書と違うって言うんだろ
だから、教科書通りの話をすると、参考書読んだ方がましって言って
一体、何の話を期待してるわけ？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 11:16:00.03

了解
で、下げを心掛ければいいわけね

そういう教育勅語のどこが悪い＞＜

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 11:17:27.53

with mekosuji

**NAS6** · 2017/03/11(土) 11:24:04.12

>>133
人が違えば興味も違う、人が違えば期待するものも違う
人が違えば正しさも違う
だからこそ、他の人の迷惑にならないように自分を抑えるのがマナー

**NAS6** · 2017/03/11(土) 11:25:03.82

>>134
話せば意外と分かる人だった
今まで誰もこういう説明してくれなかっただけ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 11:35:01.24

概念が違えば正しさも違う
（理論が違えば正しさも違う）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 12:48:00.31

ナスが迷惑なのは圧倒的多数の真理

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 12:50:56.39

名前もメ欄も両方入れんの大変だなぁ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 12:52:59.30

ドーパミンを出すと迷惑らしいよ
自分じゃ気が付かないけどね

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 13:23:59.75

私は迷いなく迷うただの下僕でございますよ＾＾

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 18:17:10.50

>>142

>>86
に対して、わかったか、分からなかったか
分からなかっとしたらどこがどのように分からなかったかを明らかにしろ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:14:15.15

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/11(土) 22:27:37.74

>>86
問１
>>59-60
問２
>>112-113
問３
>>14-15
>>24
>>30-31

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:31:04.14

長さ０．０６ｃの列車１０両が０．６ｃで走る
Ａ：列車、Ｏ：地上とすると

固有時間は
τＡ＝０．８ｔ、τＯ＝０．８τＡ＝０．６４ｔ

時刻のずれは
（ｒ／ｃ）（ｖ／ｃ）
前部（０ｃ／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０
中部（０．０６ｃ＊５／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０．１８
後部（０．０６ｃ＊１０／ｃ）（０．６ｃ／ｃ）＝０．３６

地上からみてｔ＝０
地上０　　　　地上０　　　　地上０　　　　地上０　　　　地上０　
列車０．３６　列車０．１８　列車０

地上からみてｔ＝１
地上１　　　　地上１　　　　地上１　　　　地上１　　　　地上１　
　　　　　　　　　　　　　　列車１．１６　列車０．９８　列車０．８

地上１で
前部０．８
中部０．９８
後部１．１６

列車からみてｔ＝０
地上－０．３６　地上－０．１８　地上０　　　　地上０．１８　　地上０．３６　
列車０　　　　　列車０　　　　　列車０

列車からみてｔ＝１
地上０．２８　地上０．４６　地上０．６４　地上０．８２　　地上１　
　　　　　　　　　　　　　　列車０．８　　列車０．８　　　列車０．８

地上１で
前部０．８
中部１－０．８２＋０．８＝０．９８
後部１－０．６４＋０．８＝１．１６

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 11:33:43.03

>>112には間違いがあると指摘しても、平気でそれを使ってくるものな。
トンデモの定義に、トンデモは間違いを訂正できないというのがあるが、
NAS6はまさにトンデモだな。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:44:01.81

>>146
だから
>>14-15
はこうだった

固有時間は
τＡ＝０．５ｔ、τＯ＝０．５τＡ＝０．２５ｔ

時刻のずれは
（ｒ／ｃ）（ｖ／ｃ）
前部（０ｃ／ｃ）（０．８６ｃ／ｃ）＝０
中部（０．０８６ｃ＊５／ｃ）（０．８６ｃ／ｃ）＝０．３７
後部（０．０８６ｃ＊１０／ｃ）（０．８６ｃ／ｃ）＝０．７４

地上からみたらt=0
地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00　地上0.00
列車0.74　列車0.37　列車0.00→

地上からみたらt=1
地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00　地上1.00
　　　　　　　　　　列車1.24　列車0.87　列車0.50→

列車からみたらt=0
地上-0.74　地上-0.37　地上0.00　地上0.37　地上0.74
列車0.00　列車0.00 　列車0.00→

列車からみたらt=1
地上-0.49　地上-0.12　地上0.25　地上0.62　地上0.99
　　　　　　　　　　　列車0.50　列車0.50　列車0.50→

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:45:28.54

下げ忘れ

>>147
間違いの指摘なんて知らないけど何？
もう一度教えて

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:48:53.13

明確に指摘できないんなら大した問題じゃないなｗｗｗ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:51:58.48

まぁ、ただの馬鹿が印象操作でほざいているだけだろ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:54:02.27

内容で返せない感想文さんはかわいそうねｗｗｗ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:58:32.85

>>147
どうしたポエム野郎
内容のある論理で返して来いよ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 11:59:09.52

下げ忘れちゃうなぁ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:05:34.98

ここまで挑発されて内容を返してこないんだから
ただの馬鹿の印象操作確定

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:07:30.00

>>149

>>120

これが明確でないとか言うなよ。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:18:48.35

>GPS衛星の地上から見た固有時間は
>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t

シュバルツシルト時空（一般相対論）の固有時間
τA=√(1-rg/rA)t
特殊相対論の固有時間
τA=√(1-vA^2/c^2)t

両方かかったら
τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t

で、なんで間違いなの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:24:35.91

with mekosuji

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:25:53.91

>>157
その計算のどこに、「地上から見た」要素がある？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:32:03.45

ん？rg、rA、vAは地上からみたもの代入してるけど？
意味が分からないな

例えば特殊相対論の固有時間
τA=√(1-vA^2/c^2)t
に対して
その計算のどこに静止系から見た要素があるって言われたって
まんまだよとしか・・・
何が言いたいのか意味不明です

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:36:42.45

>>160
「地上から見た固有時間」と「無限遠方から見た固有時間」の違いは？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:37:49.26

スレタイに戻れ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:39:17.81

無限遠方から見た固有時間＝静止系から見た固有時間だけど？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:48:43.06

ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n113890
一般相対論とシュワルツシルト解

GPS衛星の地上から見た固有時間は
τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t

は常識ですけどね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:49:19.59

では、「地上から見た固有時間」と「静止系から見た固有時間」との間に違いが有るのか無いのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:50:54.11

>GPS衛星の地上から見た固有時間は
>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t
>
>は常識ですけどね？

間違いを常識と勘違いしているな。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 12:55:00.01

>>166

ttp://www.isas.jaxa.jp/home/ebisawalab/ebisawa/TEACHING/Komaba/Komaba/node46.html

ｊａｘａに喧嘩売ってんの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 12:59:44.88

>>167
「地上から見た固有時間」は、(181)式にならないとおかしいだろう。
これはお前の書いた式ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 13:03:13.18

補足をすると、
>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t
は、(181)式の分母がごっそり抜けている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 13:13:23.13

with mekosuji

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:21:26.70

>>169
分母の部分がｔなんだってば
リンクに比って書いてあるだろ
τ衛星／τ地球＝（ほにゃららなんか式）
τ衛星＝（ほにゃららなんか式）τ地球

分かったかね？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:23:38.79

また下げ忘れた＞＜

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 13:36:52.83

>>171

>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t

ならば、τA＜tだよな。もしtがお前の言うとおりなら、
衛星の時間は地上より進みが遅い。本当にそうか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 13:44:48.81

いや、むしろこう指摘するほうが良いか。

>τA=(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))t
は、(181)の右辺（ほにゃららなんか式）の分母がごっそり抜けている。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:44:52.68

・一般相対論化
α：二つの衛星ABの同時間の固有時を考える
無限遠の時間t、万有引力定数G、光速度c、
重力源の質量MA、重力源の半径RA、
重力源のシュバルツシルト半径rgA=2GMA/c^2、
衛星軌道を巡っている物体の固有時τA、
衛星軌道を巡っている物体の重力源中心からの距離rA、
衛星軌道を巡っている物体の速度vA(=√(GMA/rA))
τA=t√(1-rgA/rA-vA^2/c^2)
t=τA/(√(1-rgA/rA-vA^2/c^2))
重力源の質量MB、重力源の半径RB、
重力源のシュバルツシルト半径rgB=2GMB/c^2、
衛星軌道を巡っている物体の固有時τB、
衛星軌道を巡っている物体の重力源中心からの距離rB、
衛星軌道を巡っている物体の速度vB(=√(GMB/rB))
τB=t√(1-rgB/rB-vB^2/c^2)
t=τB/(√(1-rgB/rB-vB^2/c^2))
αより
t=τA/(√(1-rgA/rA-vA^2/c^2))=τB/(√(1-rgB/rB-vB^2/c^2))

二つの衛星の時空方程式：
τA/(√(1-rgA/rA-vA^2/c^2))=τB/(√(1-rgB/rB-vB^2/c^2))

√(1-rgA/rA-vA^2/c^2)=√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2)の近似もある

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:45:18.86

GPS衛星、速度は地球に対して毎秒約4000m。軌道は地球中心から26556752m
特殊相対性理論の効果によりGPS衛星の原子時計は１日に7.2マイクロ秒ほど遅れます。
一般相対性理論の効果から今度は１日あたり45.6マイクロ秒、時間が進む。
差し引きで38.4マイクロ秒、時間が進んでしまいます。

二つの衛星の時空方程式：
τA/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))=τB/(√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2))
τB=τA((√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2)))/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))

τA=1day=24*60*60=86400[s],光速度：c=299792458[m/s]、万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、
地球の質量MA=5.9736e+24[kg]、地球の半径rA=6.356752e+6[m]、
地球のシュバルツシルト半径rgA=2GMA/c^2=7.97188e+14/c^2=8.86991e-3[m]、地球の自転速度vA=4.62276e+2[m/s]
GPS衛星の速度vB=4000[m/s],GPS衛星の軌道rB=26556752[m]

τB=τA((√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2)))/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))
=(86400)((√(1-(8.86991e-3)/(26556752))√(1-(4000)^2/(299792458)^2)))/(√(1-(8.86991e-3)/(6.356752e+6))√(1-(4.62276e+2)^2/(299792458)^2))
=(86400)((0.99999999983300)(0.999999999910988))/((0.99999999930232)(0.9999999999988111))
=86400.000038263[s]

特殊相対性理論効果
τB=(86400)((0.999999999910988))/((0.9999999999988111))
=86399.9999924121[s]
86399.9999924121-86400=-7.58792e-6[s]
一般相対性理論効果
τB=(86400)((0.99999999983300))/((0.99999999930232))
=86400.000045851[s]
86400.000045851-86400=4.5851e-5[s]

連立したらこう
ちゃんと計算合ってるし

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:48:41.67

>>175-176
の連立前の式を使ってるだけだけど？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:55:18.21

っていうか、計算が↓のようにばっちりあってんのに
何で疑う余地があるのか不思議

τA=(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))tより、
t=τA／(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))
=86400.000038263／(√(1-8.86991e-3/2.6556752e+7)√(1-(4000/299792458)^2))
=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
=86400.0[s]=1[day]と求められる

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 13:57:28.50

>>174

俺の立式が間違ってんならさ
>>178
の計算はなんでばっちり正しいわけ？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:01:11.27

>>112
を自分で電卓弾いてみろよ
インチキなんてしてないからさ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:03:48.41

見苦しいことこの上ない。

>>86の問題２に対して、「連立前の式」を示したなら、
それは間違い以外の何物でもないよな？

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:11:02.41

お前は何が間違っているかズバッと指摘すればいいだけ
そこをあいまいにしてお前の言っていることは意味不明だぞ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:15:17.10

無限遠の時間t、万有引力定数G、光速度c、
重力源の質量MA、重力源の半径RA、
重力源のシュバルツシルト半径rgA=2GMA/c^2、
衛星軌道を巡っている物体の固有時τA、
衛星軌道を巡っている物体の重力源中心からの距離rA、
衛星軌道を巡っている物体の速度vA(=√(GMA/rA))
τA=t√(1-rgA/rA-vA^2/c^2)
√(1-rgA/rA-vA^2/c^2)=√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2)の近似もある

これに対して、何が間違っているんだね？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:18:41.41

>>178

>=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
>=86400.0[s]=1[day]と求められる

よく見るとこの計算は嘘だな。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:19:14.34

俺が間違えてる前提で話すと果てしなく頭が悪いことをさらすことになるぞｗｗｗ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:22:35.75

>=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
>=86400.0[s]=1[day]と求められる
よく見るとこの計算は嘘だな。

=86400.000038263／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
=86400.000038263／((0.999999999743988000014865004))
=86400.0[s]=1[day]と求められる

>>184
見苦しいことこの上ないのはお前だな
電卓を弾いてみろｗｗｗｗ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:25:23.33

俺の相手してるこいつは電卓も使えねーのかよｗｗｗ
話にもならんわ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:27:09.19

>>182

ではとりあえず、「○○から見た固有時間」という言葉の使い方が間違い。
本来、固有時間というのは、誰が見ても変わらないから、
いちいち「○○から見た」などと言う必要はない。
お前が「○○から見た固有時間」と言っているものは、
「○○から見た時間」のことだろうと思ってレスしている。
これを曖昧にしていることが、お前の混乱の元なのかもな。

>>183
それは、衛星の固有時間を計算する式だが、
地上から見た衛星の時間を計算するための式ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:30:28.29

>>186

これは末代まであげつらわれるな。
86400より大きい数を、1より小さい数で割って、86400になるのか。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:34:48.72

>>188
お前が分かってないんだよ
速度設定が〇〇から見た固有時間だよ
速度設定が変われば固有時間は違うに決まってるだろ

＞それは、衛星の固有時間を計算する式だが、
＞地上から見た衛星の時間を計算するための式ではない。

ｔに地上時間を代入すれば地上から見た衛星の時間だけど
またある固有時間τＸをｔに代入すればＸから見た衛星の時間だけど
お前がまるきり分かっていないだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:38:53.35

>速度設定が変われば固有時間は違うに決まってるだろ

固有時間というのは、誰から見ても変わらないから「固有」なんだがな。
相対論の常識だ。

それと、栄養のある飯はちゃんと食っとけよ。
少なくとも思考の混濁は防げる。

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 14:39:17.52

あ、.00...
でゼロにしてた
連立した式にすればいいわけね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 14:56:29.22

>192
>ｔに地上時間を代入すれば地上から見た衛星の時間だけど
>またある固有時間τＸをｔに代入すればＸから見た衛星の時間だけど

死体に鞭を撃つようで気が引けるが、
まあ、これも違うわな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 15:02:11.67

馬鹿にわかっても茄子には無理っちゃ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 15:04:31.63

訂正

ＧＰＳは

光速度：c=299792458[m/s]、万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、
地球の質量mE=5.9736e+24[kg]、地球のシュバルツシルト半径rg=2GmE/c^2=7.97188e+14/c^2=8.86991e-3[m]、
GPS衛星の速度vA=4000[m/s],GPS衛星の軌道rA=2.6556752e+7[m]
地球の半径rE=6.356752e+6[m]、地球の自転速度vE=4.62276e+2[m/s],GPS衛星の高度hA=rA-rE=2.02e+7[m]

GPS衛星が高度hAで周回している
GPS衛星の地上から見た固有時間は
τA=t(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))/(√(1-rg/rE)√(1-vE^2/c^2))
とする
今、GPS衛星からGPS衛星時刻０の電波が地上の受信機に送られ
つづいてGPS衛星時刻τA=86400.000038263[s]で再び送られたとき
その状況を説明しなさい

光路差d＝hA/c＝0.06738[s]と求められ

地上でGPS衛星時刻０を受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt0とする
地上でGPS衛星時刻τAを受信した瞬間、それを発信した瞬間より
光路差d遅れている、その時の地上の時刻をt1とする
ここでτA=86400.000038263[s]とするとt=t1-t0は、
τA=t(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))/(√(1-rg/rE)√(1-vE^2/c^2))

t=τA(√(1-rg/rE)√(1-vE^2/c^2))／(√(1-rg/rA)√(1-vA^2/c^2))
=86400.000038263(√(1-8.86991e-3/6.356752e+6)√(1-(4.62276e+2/299792458)^2))／(√(1-8.86991e-3/2.6556752e+7)√(1-(4000/299792458)^2))
=86400.000038263((0.999999999302324)(0.9999999999988111))／((0.999999999833000)(0.999999999910988))
=86400.0[s]=1[day]と求められる

GPS衛星時刻０　　　　　　　　　　GPS衛星時刻τA=86400.000038263
｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　＼光路差ｄ=0.06738　　　　　　　　　　＼光路差ｄ=0.06738
　　｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
地上で時刻０受信　　　　　　　　　　　地上で時刻τA受信
地上時刻０　　　　　　　　　　　　　　地上時刻８６４００

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 15:09:54.60

>>193

>>146
固有時間は
τＡ＝０．８ｔ、τＯ＝０．８τＡ＝０．６４ｔ

何が違うん？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/03/12(日) 15:10:31.91

with mekosuji

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 15:16:38.63

>>191

>固有時間というのは、誰から見ても変わらないから「固有」なんだがな。
>相対論の常識だ。

その速度設定ならな
例えば
Ａ，Ｂがあって
ｖＡ＝０．６ｃ、ｖＢ＝０の速度設定ならば
τＡ＝０．８ｔ、τＢ＝ｔだけど
ｖＡ＝０、ｖＢ＝－０．６ｃの速度設定ならば
τＡ＝ｔ、τＢ＝０．８ｔだろ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 15:23:32.29

>>198
があるから
>>196
なんだがな

Ａ，Ｂがあって
ｖＡ＝０．６ｃ、ｖＢ＝０の速度設定ならば
Ｂからみると
τＡ＝０．８ｔ、τＢ＝ｔだけど
Ａからみると
τＡ＝０．８ｔ、τＢ＝０．８τＡ＝０．６４ｔ

**NAS6** ◆n3AmnVhjwc · 2017/03/12(日) 15:30:26.44

>>198
で速度設定が違ったら固有時間は
どこから見たかで違っちゃうだろ