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タイムマシンを真面目に考えよう [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの
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2016/05/21(土) 02:07:06.09ID:YCWYMj0v
タイムマシン的な事を本気で考えてみましょう。
0002名無しの
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2016/05/21(土) 02:08:15.71ID:YCWYMj0v
タイムマシンはできない
未来から人がいないから。

これはジョンタイターで何とかしましょう。
0004名無しの
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2016/05/21(土) 02:09:52.91ID:YCWYMj0v
タイムマシンにも色々なものがありますよね
バックトゥーザフューチャー見たいやつとかジョンタイターみたいなのとか
0005名無しの
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2016/05/21(土) 02:11:45.06ID:YCWYMj0v
ジョンタイターの場合は世界線移動装置といった方が適当かも知れませんね
0007名無しの
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2016/05/21(土) 02:14:03.33ID:YCWYMj0v
ドラえもんみたいなのだと2でいったようなことやタイムパラドックスにあたってしまうのでジョンタイターのような方法が現実性があるかもしれません
0008名無しの
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2016/05/21(土) 02:16:09.62ID:YCWYMj0v
その場合平行世界、パラレルワールド、などの世界は分岐するからしないかこれを解く必要あります。
0009名無しの
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2016/05/21(土) 02:25:36.26ID:YCWYMj0v
分岐すると仮定したときこの世は何臆何兆の世界が存在することになります。
ここで重力が問題になります。
次元を高くすれば何個でも分岐世界が存在してもかまいませんがこれだと他の高次元をつたわって重力を及ぼします。
そんなことになれば宇宙外の質量増えつぶれてしまいます。
ですがこれは高次元を観察できない以上高次元の性質を理解できないため解釈の仕方で何とかなるでしょう。
0010名無しの
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2016/05/21(土) 02:28:50.94ID:YCWYMj0v
ここで墓穴を掘ってしまいました。
｢質量が増える｣
これでは質量保存の法則強いてはエネルギー保存の法則に反してしまいます。
これを解決するには双子宇宙論のように私たちの世界に対して反世界も同時に分岐すれば常にエネルギーは0に保ってられます。
ここはこれで解決しましょう。
0011名無しの
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2016/05/21(土) 02:31:02.12ID:YCWYMj0v
おまけ話でダークマターの正体は他の宇宙の重力だと言う理論がありますよね。
もしかしたらこれは他の宇宙ではなく分岐世界の重力かも知れません
0012名無しの
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2016/05/21(土) 02:34:50.31ID:YCWYMj0v
しかしこれはわかりようが今のところありません。
わかったいたら私は論文を書いてノーベル賞をもらっています。
これはギャグとして最近重力波が観測されましたよね（誤差の可能性が0ではありませんがまー多分重力波でしょう）
これでダークマターの正体がわかるかも知れませんね
0013名無しの
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2016/05/21(土) 02:37:10.00ID:YCWYMj0v
まぁ脱線しているようでこれがしてないかも知れません。

ここで重力は高次元に伝わり他の世界線に影響を及ぼすと仮定すると面白いことができるかましれません
0014名無しの
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2016/05/21(土) 02:40:37.93ID:YCWYMj0v
重力波を人工的に発生させて信号にする、言うなれば重力信号を他の世界に放たせます。
そして重力信号受信機なるもので他の世界からきた重力信号を電気信号に変え読み取ることができるかも知れません。
0015名無しの
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2016/05/21(土) 02:46:09.05ID:YCWYMj0v
ここで思想実験をしてみましょう。
シュレディンガーの猫
これはよくパラレルワールドとかで出てくるかも知れませんね（最初はパラレルワールドの説明に使うのではなかったと思うのですが使いやすいので借りましょう）
シュレディンガーの猫を本当に実行しましょう。
この時死んだ世界と生きてる世界が生まれます。
ここで死んだ世界の人が重力信号を送信し生きている世界の人が信号信号をキャッチしそれから生きている世界の人が死んだ世界に重力信号を送信すれば他の世界との通信がてきます。
0016名無しの
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2016/05/21(土) 02:47:02.93ID:YCWYMj0v
信号信号×
重力信号⚪
0017名無しの
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2016/05/21(土) 02:50:42.55ID:YCWYMj0v
これをさらに応用して

記憶→電気信号→重力信号→電気信号→記憶

何てSFができたらまさしくシュタゲになります。
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/21(土) 02:52:23.89ID:???
「完全な無」は「全て」より大きいと聞いたのですが、これはどういうことでしょうか？
超簡単に分かりやすく説明すると、どうなりますか？
0019名無しの
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2016/05/21(土) 02:56:11.45ID:YCWYMj0v
ここまで書いて来ましたが
自分の都合の良いように解釈した詭弁に過ぎません。
ですが本気で考えるとこんな風になります。
皆さんも考えてみてください。
例えタイムマシンができないならそれを証明しなければいけません。
できないならそれをできるかも知れないならそれを本気で考えてみましょう。
0020名無しの
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2016/05/21(土) 02:59:02.14ID:YCWYMj0v
まず完全な無が存在するかわかりません。
もし完全な無があるならそれは無が有るとなります。
無が有るのならそれは無なのか
無というものが有るこれは無でしょうか？
これはパラドックスになってしまいます。
0021名無しの
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2016/05/21(土) 03:00:07.88ID:YCWYMj0v
>>18
まず完全な無が存在するかわかりません。
もし完全な無があるならそれは無が有るとなります。
無が有るのならそれは無なのか
無というものが有るこれは無でしょうか？
これはパラドックスになってしまいます。
0022名無しの
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2016/05/21(土) 03:00:39.76ID:YCWYMj0v
ミスりました。
すみません
0024名無しの
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2016/05/21(土) 03:50:47.39ID:YCWYMj0v
まぁこれはは一つの仮説に過ぎないとわかってますので狂信者だと思わないで下さいね。
0025名無しの
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2016/05/21(土) 03:56:27.94ID:YCWYMj0v
>>18
言葉の遊び、言葉の綾にすぎないと期待の回答ではないかもしれませんが｢無｣は量子力学的に説明してもこのような見解になります。
0026梅干し食べてスッパマン造
垢版 |
2016/05/21(土) 05:53:22.00ID:Np6zNny3
時計もある意味タイムマシン
0027名無しの
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2016/05/21(土) 11:07:44.68ID:teDR4sPA
>>26
それは自然の流れでは
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/21(土) 11:34:02.20ID:/2P18saU
パラレルワールドの存在を確認しないと過去へ向かうタイムマシーンは存在できませんね
仮にタイムマシーンで20160521 02:07:30に移動し、このスレに2！と書き込んでも現在のこのスレには変化はないはずなので 分岐した別世界が無いと説明つかない
0029名無しの
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2016/05/21(土) 12:38:38.74ID:teDR4sPA
>>28
タイムマシンの存在が分岐世界の証明ということですかです
0030ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/21(土) 12:52:49.58ID:ibufnMpn
思い込みに縛られてるだけ
0032ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/26(木) 07:39:13.26ID:5gcADeCl
現在過去未来という区別は、時間と直接関係ない。
0034Bの補集合
垢版 |
2016/05/26(木) 14:59:19.28ID:YJmpVFQi
>>28
「筈」？



「筈」だと
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/27(金) 23:48:57.48ID:???
>>28
ある事象が起きると、それをフィードバックして次の事象が発生する。
ある事象が起きなかった場合も、またフィードバックされて次の事象が発生する。
このフィードバックの繋がりが個々の進化であり、振り返れば歴史となる。
つまり決定論的なパラレルワールドは存在せず、
「ああ、当時はそんな選択肢もあったな」という可能性があるだけ。

ただ、仮に個々の進化が単純で計算可能とすると、
過去を遡って計算して再現することはできるだろう。
観るだけで干渉できない、限定的なタイムマシーンと呼べるかもしれん。
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/28(土) 19:38:10.12ID:zKRnJtyz
「今、私は過去に来ている」ww
「私は現在、未来に帰ろうとしている」ww
0037ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/31(火) 05:59:08.51ID:LDcDvNie
再現可能な物理現象のみ扱っておれば、
「今現在」という囲い枠は用無しであり、除外しうる。
物理で扱われる観測者は「今現在」を認識する必要がない。
経験の真っ只中にある自分というものを現象と共に記述する必要がないのだ。
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/05/31(火) 07:51:57.44ID:+1Dx9SNJ
>>29
多世界解釈にしても別世界の構成や、その空間の隔離など様々な問題が出てきます。
なので、タイムマシン理論が証明されても多世界解釈の証明にはならないかと思いますが
0039ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/04(土) 03:15:58.24ID:RO5oRmfd
行き来したり交信できるなら、
物理的に繋がっているわけで、物理的に1つながりであり、
1つの世界でしかない。
0040梅干し食べてスッパマン造
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2016/06/04(土) 06:20:25.37ID:y0Q3wmZO
別次元を考えればいい
0041ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/04(土) 06:59:58.37ID:???
>>35
パラレルワールドにはオレも疑問を感じるけど
そもそも多世界解釈はそういう原理ではない
古典的な発想とは別の不確定性原理から派生する話
0042ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/04(土) 15:18:18.61ID:???
>>41
複数の可能性が重なった状態のまま存在するのが多世界解釈ということですよね？
二重スリット実験で言うところの、光子がスクリーンに届く前の状態。
その場合、観察者も状態の重ね合わせになるので、不確定な私ということなる。

不確定な私。これがなかなか想像できないなあ。
現実に存在する「私」は、ある状態に決定された世界にいる。
もしこの世界が「実は多世界でした」と言われても、それぞれの私は互いに認識することもできない。
複数の状態を重ね合わせた不確定な私、この件は難しいのでちょっと避けておこう。

話を元に戻して、仮にそのような多世界があったとして、
それぞれの世界は結果が異なるだけで同じ次元で存在し、同じ時間を進んでいるんだよな。
つまりもし多世界を垣間見ることができても、それはタイムマシンにはならない。
・・・ということですかね？
0043ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/04(土) 16:44:31.64ID:RO5oRmfd
お楽しみのところ水を差すようだが
そもそも、居場所として今現在が実在しているわけではないし、
行き先としての過去や未来は実在しないわけで、
楽しければいいだけの漫画を信じてはいけない。

「1年前だから過去」とか「5分後だから未来」ということではないのだ。
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/05(日) 01:51:48.71ID:hg+5c1p4
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
0045ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/05(日) 22:11:14.92ID:sUokaFeG
未来へ行くということは、周りの他者より時間の進みを遅くするということ。
一方、過去へ行くということは、元々の時間軸を移動する動きとは別の時間軸が必要。
つまり不可能。
0047ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/06(月) 02:38:09.42ID:UNR55YSa
時間軸は概念であって、実在しない。
0048ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/07(火) 00:08:54.47ID:/1pyV0wp
>>47
確かに概念だが有無はわからない
存在しないもしくは存在すると証明できたらストックホルムに行ける
0049ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/07(火) 04:53:58.26ID:/Zkh4a0I
子供っぽい素朴な疑問だが、
根源的な問いだと思うので訊きたい。

タイムトラベルを考える人にとって時間という存在は
止めたり、早回ししたり、逆回ししたりできる
ビデオテープみたいなものか？

そうだとすると、世界の一切は収録済みの映像か？
われわれは時間の中に納まった映像に過ぎないのか？
映像の中の一部分にすぎないわれわれがどうして
そこから脱け出て早回ししたり、逆回ししたりできる？

時間がコントロールできるのなら、
「われわれは時間の流れの中に在る」というような
表現は矛盾していることになるのでは？

人それぞれの視点で時間の正体を暴こうと
世の中にはさまざまな時間論が溢れているけど、
俺にとってはまず「時計で計っている時間とは何か」がスタート。
0051ご冗談でしょう？名無しさん
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2016/06/07(火) 19:17:20.84ID:XKN/wHhi
>>49
科学者にとっての時間の概念とは、宇宙そして、その空間の座標のことを言う考えなど様々なものがある、あなたの聞きたい時間の概念を説明するとa座標のとき時刻0:00b座標の時、時刻0:01で、a座標に置ける人物xが、b座標に飛べるのか？という事で間違いはありませんか？
0052ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/07(火) 20:44:49.46ID:???
>>49
＞「時計で計っている時間とは何か」
物理では物体の周期運動の回数で測定される物理量
時計には周期運動が一定と推定される物を選ぶ
他の概念で時間の定義するのは自由だが物理ではない
0053ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/08(水) 02:51:05.63ID:/WP6svnn
人間が為しうるタイムトラベルを考えると
もはや物理の問題ではないと思う。
0054ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/08(水) 03:08:14.97ID:/WP6svnn
人間は意識状態にあるかぎり、今現在を認識しうる。
人間は自らを位置づける存在であるから、座標の概念は意味を成さない。
0055ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/08(水) 10:14:03.60ID:???
相対論は時と時の間の長さ、進み具合を操作できるだけ
目盛りを調整するように時の位置を操作できるわけじゃない
それに操作できるのは自分の時間だけ、宇宙の時間を操作できるわけではない
自分が変化するから宇宙が歪んで見えるだけ、レンズのように
今がレンズ越しなのかどうか見分けが付かないから宇宙の時間を操作してるんだと言ってるに過ぎない
0056ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/08(水) 10:35:35.91ID:???
相対性理論では観測座標の違いでバネ振り子（時計）の周期運動が変わるメカニズムも
証明できる。人間の介在を持ち出す必要など無い。
0058ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/10(金) 04:27:24.50ID:BBACW1o5
人間が捉える時間の形式

数えることで成り立つ時間(経過する時間)だと
「より前」「より後」ということでしかなく、
過去未来の2分法でしかない。

人間は自らの存在を常に「今ここ」に位置づけ、
過去を振り返り、未来を推測しようとする。
これは、3分法であり、
この構図の中では時間は経過するものではない。
0059nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/17(金) 21:30:32.55ID:iYTD/+Cl
悪いけど　くそまじめに　結論言います

プラス電荷で　サーキットつくればいいだけです

マイナス電荷でサーキットつくると

電磁波が発生しますが

プラス電荷でサーキットつくると

過去方向への電磁波（重力波）が発生します

もうセルンとかがやってんのかもしれませんけど
0060ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 03:51:57.95ID:hKWCFvo9
アニメに出てくるおとぎ話の方のタイムマシンがいい。

つまんない方のB系列型タイムマシンの話は結構ww
0062ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 07:49:46.09ID:???
過去と未来の区別はマクロの不可逆現象の観測で起きる
熱の移動、物質の拡散、生物現象等
基本的なミクロ物理の方程式には過去と未来の区別は無いが
（マクロ）観測は不可逆だから合わせてるだけだ。
0063ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 09:46:07.99ID:hKWCFvo9
座標のどこを見ても「今」の位置なんぞない。

現に現れているいる(持続する)現実・・・今
すでに失われた（過ぎ去った）現実・・・過去
可能性としての（至るであろう）現実・・・未来
0064ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 10:33:48.54ID:???
>>63
俺様説の「今」や「過去」「未来」の定義は自由だが
物理での時間は連続量であり平行移動対称だから勝手な定義はできない。
時間座標の表現で原点の位置は任意だ、最初や最後の観測時刻を原点にしても問題ない。
0065ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 13:00:46.58ID:hKWCFvo9
>>64
物理学者もいろいろと
時間論を語るが、時間の正体は明らかにされていない。
ネット上でも調べることができる。
キミもまた俺的には時間は定義されていると
言っているだけだということが分かるだろう。

過去とは何か。
時間を遡るということはどういうことか。
物理学で言う過去に移動するとはどのようなことか。
それは世の中の一般の人々が考えていることと同じなのか。
そのようなことを考えなければ、物理学は孤立するよ。

俺は、世の中の人も、俺と同じように
「今」や「過去」「未来」を区別していると思ったぞww
勘違いなら、根拠を示してほしい。俺様説を語ったつもりは毛頭無い。
0066ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 14:09:39.55ID:hKWCFvo9
実際に為される人の行動や動作を考えてみよう。
「今、ドアを開けようとしている」→
「今、ドアを閉めて外に出ようとしている」→
「今、車に近づこうとしている」
※何故、こんなことを書いて何を言いたいのかというと、
サイクルを数えることで成り立つ時間の経過とはまったく関係なく、
つねに人は「今現在」を認識しているということだ。

「今、過去の出来事を思い出している」
「今、どうなるか、何が起こるか思っている。未来を案じているのだ」

俺様だけの定義に過ぎないのなら、上記の記述はまったく意味不明であって、
「キミは今何をしているか」訊いても何を問われたかが分からない人なんだろう。
0067ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 14:51:34.87ID:???
>>66
＞「キミは今何をしているか」訊いても何を問われたかが分からない人なんだろう。

誰が何を意識してるかとかは物理の対象ではない
それに興味がある人や他の分野があって関係ない
ただし、物理的な不可逆現象は物理の対象になる。
0068暇な大学生
垢版 |
2016/06/18(土) 15:08:31.04ID:BPkd/7GL
大体、４次元を基本定義としているから出来ない
別の次元の存在をハーバードのおネイサンが言ってたな
４次元にこだわる必要はないと思う
0069ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 15:33:44.69ID:hKWCFvo9
誰が何を意識してるかとかは物理の対象ではない

ということは
物理学では「今現在」という概念は必要ないということだろう。
人々が意識する「今」とは、まさに自らが経験しつつあることの
観念的な囲い枠でしかないが、そんなこと物理の分野では対象外ということ。

今行われている、今している、今起きているというのは経験上のことだ。
誰が何をし、何を考えようと関係ないなら、タイムマシンを建造しようという
誰かの意思や試みも関係ないことになる。
0070ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 15:46:29.72ID:hKWCFvo9
物理学は、物質の振る舞いが主な学究対象だ。
誰かが「今思っていること」なんか物理学とは関係ない。
誰かが「今していること」なんか物理学とは関係ない。
つまり世の中の人々の意識や行動と、物理の世界は異なる。

とすると、
人が「過去の世の中に行く」とか「未来に行くという試み」は
物理の世界では扱わないということになる。
タイター物語とか、漫画で扱われているタイムマシンは論外。
それでいいのだw
それが言いたくて、物理学的には「論外」なことをわざわざ言ったのだから。
0071ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 15:50:04.00ID:hKWCFvo9
さらに言えば、
人は「過去を思い出す」「未来を推測する」
そんなこと物理ではカンケーナイ。
0073暇な大学生
垢版 |
2016/06/18(土) 17:09:41.94ID:BPkd/7GL
と言うことは
アインシュタインなんかの理論物理学
はどーでもいい訳ね
0075ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 22:21:35.13ID:???
物理法則によって初期状態から以前の状態や以後の状態は数量で推測できる
物理法則自体が事実上の「タイムマシン」と言える。
例えば機械の自動制御は量的予測なしには不可能、事故の原因検証も同様。
0076ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 23:41:34.56ID:nVmn2hPd
>>59
電磁波と重力波は全く別物だからな。
乙
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/19(日) 05:12:06.71ID:???
数億年前のブラックホールの衝突とか１３１億年前の酸素、ビッグバン背景放射などの記事は
今の地球付近にある重力波や電磁波観測から物理法則による過去の状態の推測そのものだ。
0078ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/19(日) 07:55:02.19ID:sQbKkL2Q
オナラするだろ、臭いがするだろ、
な？時間が存在することがわかるだろう？

はあ？　or なるほどー
0079nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/21(火) 14:04:16.64ID:C+CBQj5Z
>>76

重力波の式で　電磁波は描写可能
0080nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/21(火) 14:16:16.68ID:C+CBQj5Z
重力波は　電磁波の上位概念
0081nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/21(火) 14:19:28.87ID:C+CBQj5Z
電磁波が　電場と磁場から成り立つのと同じ

広義の重力波は　狭義の重力波と　電磁波から成り立つ
0083nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/22(水) 18:02:05.99ID:1Snd1F++
>>82

巣なんてないよ
0084ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 12:44:43.41ID:1QQMZqUn
　　　　　【核武装】　　　　　　日本会議　　＞＞＞　　日本国民　　　　　　【被爆死】



市川海老蔵さん一家は寿司三昧　これは危ない！ 一家全員倒れてしまうかも
岩手の震災瓦礫で作られた津波バイオリンの奏者（５３）、下顎歯肉癌で死去

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272



りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
0088ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/04(月) 17:35:17.86ID:m7HbGDnq
真面目に考えて実現可能なタイムトラベルというものは
どのようなことをいうのか
0089ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/04(月) 18:35:00.15ID:zRsglOj1
ドキュメンタリー 2016 : 人類は月へ行っていない 宇宙の放射線には耐えられない　
http://www.youtube.com/watch?v=MHHI87ePoqE&;list=RDMHHI87ePoqE
0095ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/04(月) 19:05:05.63ID:???
過去へ行くタイムマシンは作れないが過去は観測できる
未来へ行くタイムマシンは作れるし延命技術で実現する
0098ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 00:47:33.97ID:???
>>95
＞過去は観測できる
任意の時間と場所を観測できるわけがないからタイムマシンではない。
＞未来へ行くタイムマシンは作れる
任意の時間と場所に移動するまでに障害物に衝突し破壊されて終わり。
0099ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 07:41:55.60ID:NyM9N8tX
高次元理論が本当なら可能性はある
0100ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 11:22:31.57ID:G/+2sHQ9
>>95存在すると言われてるワームホールを使うと、過去にも行けるよ。

しずかちゃん理論を説明します、
ワームホールってのは簡単に言うと「どこでもドア」www
のび太はドラえもんにお願いした 光速ロケットに「どこでもドア」を搭載し、扉を開けて 扉の外のしずかちゃんとお話しながら 数光年光速で旅をする。
のび太が光速ロケットで地球に戻ってくると、時間が遅れ そこは50年後の地球だったとする。
その50年後の人間からすれば、到着した光速ロケットに搭載された どこでもドア（ワームホール）は、50年前の地球につながる過去へのタイムマシン。

のび太が出発した前の過去には行けないけど、のび太が出発した過去には行ける。
0103ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 12:09:11.62ID:8kAYVJVD
>プラス電荷でサーキットつくると
>過去方向への電磁波（重力波）が発生します

もうセルンセルンです
0107ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 12:44:28.67ID:2PbTIdDp
お前らの言ってる理論て天動説が信じられている時代に天動説を使って宇宙論を展開しているのと変わらん
現状、高次元の観測が不可能でさした構造も理解できない時代に生きてること理解しろ
今できないと思い込んでるのはお前らがボンクラなだけで未知領域を含めばタイムマシーンは絶対不可能ではないんだよ
0109ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/06(水) 14:43:29.40ID:G/+2sHQ9
>>106
しずかちゃん理論に いちゃもんをつける気か！
0111ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/07(木) 01:46:37.65ID:1eHdmEUJ
>>110
はいパクりました。
0112ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/08(金) 16:53:59.00ID:???
タイムパラドックスだっけ、タイムマシンは不可能、とする仮説いろいろ
あれらに対する反論を纏めれば、逆にタイムマシンが可能とする一つの理論に辿り着くのではなかろうか
0113ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/08(金) 18:19:12.98ID:???
時間軸が一方向で不可逆と言うのは四次元からの視点
それから先は未知領域
現代の理論が全てと思うのは早計
0114ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/08(金) 22:19:54.36ID:???
未来が様々に分岐するように、過去も分岐するのだと思う
シュレディンガーの猫と同じで、観測するまでは未確定
0115ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/09(土) 03:53:22.60ID:O8p78uGM
w
0120ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/09(土) 17:34:44.02ID:O8p78uGM
物事の変化の過程を記述するためのツールとして
時間というものを人間は考案した。
それ以外の時間とは何なのだ。
時間軸とかほざいている時点で幼稚だ。
0122ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/10(日) 00:44:24.13ID:5GAT2XTi
考え方(概念)・ツールとしての時間軸は人が利便性を見出して使っているだけ。
それをタイムトラベルの中で採用し語っている時点で、実在の否定だということなのだ。
使わなきゃ損、常識から外れるという話と、使わないで済むからOKという話は異なる。

数学者で物理学者バーバーが言うように時間という概念は不要であり、
数式の中でtを使わなくても説明しうるというのならそれでかまわないだろ。
0123名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 14:42:40.99ID:sPld4f/o
現在の概念に縛られていては新しい発想はできんよ
過去の遺産を永遠解いても仕方ないだろう
0125ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/11(月) 03:43:19.01ID:yPsDgBrl
時間じたいが概念だから、
それを無視したら話が成り立たないわな。
発想以前のこと。
0127ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/11(月) 21:06:12.05ID:foSt920/
さりとて新しいアイデアが提出される訳でなし
凡庸な脳味噌じゃ過去の偉人の公式を展開するのがやっとかなぁ
0129ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 06:08:25.03ID:ETMdQKi/
タイムマシンで戻った過去は、未来の延長線上にある。
未来もまた過去に影響をおよぼしている。

過去が原因で未来が結果なんて理屈は通用しない。
未来が原因で過去が変わる事も 常に起こっていると考えるんだ。
0130ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 11:06:19.57ID:YKbjbD/p
現在も過去も未来も、人間の思惟上にしか無いよw
0131ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 19:56:10.59ID:PwJ/2yiR
>>129
考えたからと言って、現実が変わるわけではない。
0132ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 23:31:39.99ID:8Gjk593x
タイムマシンは時間干渉。
今わかってるのは 速く動くと時間のスピードが変わるぞ！って事だけ。これは時間干渉ではない。

自分が速く動いて相対速度が上がった と喜んでいるようなものだ。時間にはなんら干渉していない。

タイムマシンは無理ちゃうか。
時間がビッグバンより前から 今と同じ様にあったものなら、それすら分からない人間の知が及ぶものでは無いのかもしれない。
0133ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 09:14:36.07ID:/wQ5HYZL
そもそもタイムマシンを語る上で時間の概念を定義する必要があるだろ
要は時間って何だ？ってこと

もちろん人間が定めた基準に他ならないけど
そういう哲学的な解釈でなく重力と同じように現象として時間は存在している
その現象が何故起こるのか推測でも憶測でも良いから自分なりに定義しない限り、タイムマシンの部分だけ語っても議論を深められないぞ
0134ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 10:56:11.55ID:mkv1bEeg
その程度の知識じゃ無理なだけで人間が未知の部分は計り知れない
出来ないと結論するのは時期早々
0136ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 11:23:58.57ID:???
時間は相互作用の速さだと思う
加速すればするほど運動が収束して互いに影響し合う余裕がなくなり時間が遅れる
0137ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 12:49:35.60ID:XncPX26v
それ時計時間のことだからw
0138ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 13:03:26.21ID:1Zh6+loK
タイムマシンを作っているか否か と言えば、
GPS衛星なんかは 速度や重力影響をうけて時間が微妙にズレるんだから、人類は既に 超小さな時間を移動するタイムマシンを作っている と言える。
0139ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 14:09:57.25ID:rU9lsjDb
>>138
それは、違うだろｗ
0141ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 16:07:15.18ID:???
>>137
相対論ではなんだかわからないけど加速や重力で時間が遅れるってだけで
何故遅れるのかは説明されてない

それに時計時間じゃない時間の概念なんて妄想次第でいくらでも設定可能
0142ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 17:40:57.71ID:BS3qn/0V
時間と速度の相対論はわかってるけど、その他の次元の相対論はわかってない
将来観測できるようになればタイムマシーンもできるかもしれないね
0143ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 18:28:42.41ID:UGMbfKgL
>>139
しかし お前らが作ろうとしてるのは、これのもっと速度を上げたヤツだろ。やってる事は同じ事じゃん。
0144ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 18:38:33.70ID:UGMbfKgL
>>141
そうだよね。時間のスピードが変わるのが観測によって分かっただけで、あやつるなんて まだまだw
重力だって 説明は出来てるが あやつるなんて まだまだw

電磁気力だけは 自由にあやつれるな。
これと同じようにならなきゃ タイムマシンは出来ないよな。
0145ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 20:45:33.16ID:yzUrrSNZ
時間とスピードなんて変わらないよ。
変わっているように見えるだけ。
0146ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 22:04:49.19ID:???
お前らもいずれ痴呆症になって時間感覚がすっかり無くなって
今日の出来事も明日には完全に忘れている毎日がタイムマシンだな
0147ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 04:03:39.49ID:g9vBGKKg
90歳超えているのに、すっかりボケて
18歳の娘の気でいる婆さんは生きているタイムマシンかww

まあ、合わせたはずの2つの時計の間に生じる時間のズレを見ただけで
あらータイムスリップしちゃったかと勘違いしているSF脳と同じやんww
0148ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 22:25:15.17ID:???
コンピューターのソフトウェアは自分が稼働中のコンピューターのクロック周波数
を測定し、かつその周波数の変動を計測できるだろうか？
それは不可能である。なぜならそのソフトウェア自身が、そのクロックによって
稼働しているからである。
同じ原理でこの世界に住む我々は、この世界の真の時間を測定し、その変動を計測
することはできない。
この世界の全事象が真の時間を元にして稼働しているだとすれば、この世界の中で
稼働している我々は、それを測定することはできない。ましてやそれに影響を与
えてタイムトラベルすることは全く不可能である。
我々が測定したと勘違いしている時間とは、真の時間によって稼働している物質の
相対的な反復運動を観測しているに過ぎない。それは見かけの時間であり、相対的
条件の変化によって変化する。
0149ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 23:17:45.71ID:sRNnYhpa
>>148
それが出来るんだな
種々様々なプロセッサーを積んでるからね
それと同じように次元を変えればその話は淘汰される
0151ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 20:37:12.31ID:LrEFNz7V
>>133
私の時間の仮説はこうだ。

現象には必ず原因が存在する。
重力が質量により生み出されるように時間もまた何か原因となるモノが有るはずだ。
そうして考えると時間が発生するもっとも根源的な条件に答えは見つかる。
つまり"空間"こそが時間の正体であると。

時間と空間は常に"つい"である。
当たり前の事だが空間がある場所に時間が存在する。物事の推移は時間なくして進まないのだから当然の事だな。
ならばその二つに因果関係があると考えるのが自然ではないだろうか？

では、いったいどのようにして時間と空間が関係し合っているかだが、私は空間の膨張こそが時間の原因であると考える。
その膨張とは三次元的な拡がりではないが、空間は常に膨張をし続け、我々はさながら滝に打たれるかのように常に空間の流れの中で生きている。
そして、その空間の流れこそが時間と呼ばれる現象を生み出しているだと考えているわけだ。

イメージし易いよう二次元的に説明するとしたら。
スクリーンにフィルム一枚映しても静止画だがフィルムが流れる事によって動画となる。
こうした事象が三次元上で起きているのではないかと言う事だ。
0152ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 20:44:02.43ID:???
＞私は空間の膨張こそが時間の原因であると考える。

銀河系内や太陽系では空間が膨張してないから「時間」が無いことになるな
0153ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 21:30:46.90ID:???
時間は放射性崩壊や振動周波数が規定されている
光の速度は時間として規定できるが空間由来の話ではない
0154ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/16(土) 05:47:28.14ID:pFufNe6I
思いつきの発想だけで
整合性がないのではどうしようもない。
SFで語られている物語は本来の概念・意味から逸脱し、
ごまかしや、むちゃくちゃな拡大解釈によって成り立っている。
相対性理論から「ウラシマ効果」まで飛躍させてしまうのは
そりゃ、面白おかしくはあるが「科学的に不真面目」・・
0155だび
垢版 |
2016/07/17(日) 04:58:03.06ID:nlEa/Aul
この世界は今まで存続してきた(過去が在った)し、
これからも存続していく(未来がある)だろう。
世界内存在として自分も生きて来た(過去が在った)し、
これからも生きていく(未来がある)と想定する。
「昔・過去の出来事」は、事実としてあったが、
現実としてとどまっていない。その痕跡は、現在において在る。
「今の出来事」は、現実として進行しつつある(現に在る)出来事である。
「未来の出来事」は、今想定しているだけの未然の出来事にすぎない。

じつに単純・明快であり、わざわざ難しく考える必要もない話だ。
人間が考案した「数えることで成り立つ時間」はこれに即したものであり、
「逆進」もなく、「一足飛び」もない。
0156ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 09:51:08.46ID:???
>>155
お迎えを待ってる爺には関係ないが、世界の人間生活・経済は物理時計で支配されている
また、世界の暦はキリスト教が支配し日本の元号は天皇制が支配している。
それらに逆らって個人の社会活動はできない、遅刻をタイムマシンで誤魔化せない。
0157ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 11:16:26.58ID:+KgUG/sk
坊さん話はやめてくれ
0158ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/07/17(日) 11:19:09.72ID:jrMEpnqP
人間原理もな
0162だび
垢版 |
2016/07/17(日) 17:22:19.38ID:nlEa/Aul
>>156
お迎えを待ってる爺には関係ない、とか
なんかお前お年寄りに敵愾心持ってんの？
意外にもお前がシルバーシートのすね坊だったりして？
唐突に「遅刻をタイムマシンで誤魔化せない」とか
ぶっ飛んでんね　あぶね　あぶね

「数えることで成り立つ時間」は、
人類が人類のために定めたものだ。縛りには違いない。
まあ、全員一致で決めたわけじゃないけど、
「支配」とかいう文言がづぎつぎにでてくるところみると
被害妄想の臭いするわ
0164だび
垢版 |
2016/07/17(日) 18:46:10.41ID:nlEa/Aul
>>163
お前、>>156か？
ちゃんとレスするつもりなら、順序を踏め。
間違っているとか、何を言いたいのか分からないとか、部分的に同意だとか言えないのか。
それもなしに、物理時計の支配とか宗教や制度の支配の話とか、唐突過ぎだってこと。
反論にも何にもなっていないから、反応が奇妙でイミフだってこと。

「お前の言っていることに関心はない。
それよりこの世界の支配構造知ってる？俺が教えてやる」みたいなノリで書いたわけ？
0166だび
垢版 |
2016/07/17(日) 19:24:33.69ID:nlEa/Aul
まったく反論できず、捨て台詞かw
不毛な相手かもという予感が当たったわw
ジジイ呼ばわりが悪態のつもりなら、お年寄りに失礼だぞ。

宇宙・地球・人類が存続してきたってことが分からないのか？
お前何歳だか分からんが、今日まで生きて来たんじゃないのか？ww

地球年齢についてだが、
放射年代測定法なんてのも、「数えることで成り立つ時間」の応用だな。
0168ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 05:34:12.13ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0169ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 11:31:47.87ID:???
未来へ行くにはウラシマ効果、
過去へ行くにはワームホールの出口の穴を光速で移動させて出口の時間の進みかたを遅らせれば一応できそう。。。材料どうしよう
0171ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 12:37:24.64ID:spIsDKZX
タイムマシンについていつも思うこと

過去の世界は今もあるのかということ。

a.もし今はもうないとしたら、過去に行くということは
　(1)世界を再構成する
　(2)世界を巻き戻す
ということになると思う。

b.もし過去の世界が今も存在してるとしたら、過去に行くということは
　(3)時間を継続的に逆行する。
　(4)何らかの方法で直接その瞬間の世界に介入する。
という方法が考えられそう。
他にもあるかもしれないけど、自分の頭ではこれが限界。

(1)なら平行宇宙論、(2)ならロールバックしてるだけなので、いずれもパラドクスは起こらない。
bの場合４次元空間に過去も未来も存在してると考えられる。
またbの場合パラドクスが生じる可能性があるけど、相対性理論見てると光の速度と時間(の速度?)って同じようにみえるから、
情報が光速以上で伝わらないと考えた場合、平行宇宙を仮定しなくても変更した情報は時間を追い越して伝わらないと考えられるので、
パラドクスは起こらない。
但し、２回目にこの時代に来た人は知らない世界を体験するかもしれない。
また、(4)の場合２回目以降に来た人は、更新の境界線を体験することになるかもしれない(超えられないかもしれない)。
0172ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 12:39:00.45ID:spIsDKZX
あ,（３）と（４）間違えた
0174ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 13:41:55.13ID:3X/BMB9B
望遠鏡を覗いたら、何百億年前の銀河が見えるんだから、過去は存在するでしょ
0175ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 17:56:22.25ID:???
>>173
今も存在するとしたら、すでに未来も存在してるのかな？
だとすれば、すでに未来も決まってる？
ある説ではこの世界は１１次元と言われているけど、あえて体験できる３次元空間を基準に考えて、
未来が決まっていないとしたら、世界は３次元空間＋過去未来で４次元と可能性の広がりをプラスして５次元以上に保存されていて、可能性がすべて網羅されているのかな？

>>174
それは過去の光が届いただけで、今ある保証にはならないんじゃない？
0176ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:41:13.95ID:???
可能性がすべて網羅された世界が保存されているとしたら、過去に行くことも網羅されているはず。
また、網羅されているんだから、時間と可能性を含めた全世界自体は固定されていて改変不可能だよね。
その場合、過去に行けたとしてもそれは、過去に似た別世界にしか行けないってことになりそう。

世界線という解釈でいうなら、過去に行った時点で世界線が分岐しているということになるんじゃないかな？
元の世界に行ける可能性があるとしたら、未来方向で元の世界に交差するポイントに向かうしかない気がする。
しかし、同じ世界にたどり着けても、その世界で経験に無いことが起これば、また別の世界線に行ってしまうわけですよね。

そういう世界構造ならタイムマシン自体は可能性がありそう。
0178ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 10:45:46.00ID:???
仮に過去改変ができる世界構造だとしたら、改変時点の変更が時間を超えて伝わらなければ矛盾は起きない。
0179ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 10:48:28.64ID:???
しかし、改変が伝達されると考えた場合、その現象は４次元時空の振動かもしれない。

世界が自己修復に向かうという考え方は、この世界構造なら考えやすい。
情報は伝達時に振動として伝わるけど、その振動はやがて減衰して元の状態に戻ってしまう。
0181鳳凰院凶真
垢版 |
2017/12/03(日) 21:40:40.80ID:llCZwqMW
エキゾチック物質理論のマイナスエネルギーと仮定されるエキゾチック物質を
ディッラックの海の真空内のマイナスエネルギーとして考えればまだ可能性は
あるのでは無いでしょうか?
0182鳳凰院凶真
垢版 |
2017/12/03(日) 21:41:06.70ID:llCZwqMW
エキゾチック物質理論のマイナスエネルギーと仮定されるエキゾチック物質を
ディッラックの海の真空内のマイナスエネルギーとして考えればまだ可能性は
あるのでは無いでしょうか?
0184ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:02:40.17ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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