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受験での物理の問題は応用数学に過ぎない
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/08(火) 15:52:55.31ID:???
例えば電磁力学とかマクスウェルの方程式を満たすような装置があると思えば
大抵の大学の電磁力学に関する入試問題は解けてしまい
そして大学に入れてしまう
身の回りの物理現象の仕組みを全く説明出来なくても大丈夫な訳だ

すると大学で物理やそれに近い分野を専攻する人達は
数学の力や数学を応用する力しか保障されてない事になる
これは問題なんじゃないか
0058ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/29(火) 16:48:48.61ID:???
知ってる人、分かってる人の間でも言うことが違うからどうしようもない。

結局、俺は知ってる分かってる、お前は知らない分かってない、という水掛け論をするだけ。
0059ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/29(火) 20:16:04.01ID:7Rt1DZix
じゃあ開き直ってあなた方に質問しよう
俺がいうように物理というものは確かに存在するのか、
誰かのいうように　>物理法則は人間が作るに決まってる　のか
何でそう思うのかも
0061ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/30(水) 03:05:01.61ID:???
>>58
分かってる人同士は表現が違ってもすぐ分かる
>>59
物理学があるのは人類の総意
物理法則は発見者が最初に定式化してる
こんな事で開き直るって何？
0062ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/30(水) 06:21:48.17ID:???
懐かしいね
本質とか根源とか存在とか
そういう青臭い空理空論にうつつを抜かしていられた高校時代が懐かしい

大学で物理を学ぶようになれば、そんな禅問答の無意味さを理解できるようになるよ
0063ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/30(水) 14:46:27.41ID:???
年取ると探究心が無くなってくる、とアインシュタインが書いている。
ファラディが大学教育を受けてたら電磁場のアイデアが浮かんだか？とも。
0064ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/04/30(水) 19:03:28.35ID:???
かといって、本質とか根源とかを
妄想しても意味ないし

物理がわからないくせにわかってるふりをしたい、
というだけの馬鹿がよく陥る袋小路だもんなあ
0066ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/01(木) 14:19:50.11ID:???
>>65
だからそういうのがロマンで空想でオナニーだっつってだよ
お前は何にも分かってないのに物理のどこを説明した気になってんだ
何にも、とはいかないでも少なくとも「真理」「妥当」がどういう意味か説明できねえだろお前
それっぽい抽象的なことを言って喜ぶのは哲学でも芸術でも文学でもなくまして理学とは程遠い
0067ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/01(木) 14:30:05.32ID:???
理学と科学の違いはよくわからないが、
やることは結局のところ、仮説を立ててみて観察結果と一致するかどうか調べる、
というだけのことだからね〜

能書きを垂れるほどのことではない。
0069ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/01(木) 18:03:20.41ID:???
文意を汲み取れよ
それか細かい言葉にこだわるなら言うが科学なんて一言も言ってねえ
科学でも理学でも理科学でも理化学でも物理学でも何でもいいだろ今は
図星で反論できないから顔真っ赤にして揚げ足を取ろうとする
0073ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 09:39:53.15ID:OUzy8QxI
>>64
そんな事は無いけどな
理論物理の日常的作業の一部が本質とか根源を探るって事だよ
0074ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 09:41:23.52ID:OUzy8QxI
>>62
空理空論じゃ無く単なる説明だよ
0075ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 09:45:27.64ID:OUzy8QxI
イーロン・マスクも同じような事言ってるな
物理学的な思考は物事を本質的な真理にまで煮詰めそこから推論する事だって
まあイーロン・マスクを否定的に語る人もいるが
している事や発想の十中八九はちゃんとしているだろう
0076ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 09:48:45.47ID:OUzy8QxI
>>61
定式化された人工的な理論では無い
地の物理法則の存在を肯定している物理学者なら普通にいる
アインシュタインもそうだろう
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 09:50:58.86ID:OUzy8QxI
>>57
そんな事は無く
ロマンを抱く人は物理学含め色々な事を知っている人だな
物理学の象牙の塔の中だけにいない人
0079ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 10:10:25.97ID:???
てかここで言う物理法則は自然法則と言った方が良いかもな
自然法則を定式化したのが物理法則とも言える
ただ用語法の違いでこの自然法則を物理法則と言う場合もかなり多い
自然法則や物理法則とも違う用語を使う人も少なく無い

用語法の違いという事が分かれば>>58の言うような水掛け論になっても
水掛け論状態はすぐ解消するんだけど
自然法則（あるいは物理法則）も存在するしないで見解は物理学者でも人により異なる
0080ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 10:29:22.06ID:???
用語法の違いならその指摘で議論は終わるけど
>>61と思われる人の書き込みからすると
>>61は自然法則も存在しない唯識的価値観の持ち主な気もする
物理学と言うより哲学の一派の立場に立ってる人
0081ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 10:43:27.39ID:???
>>66
>>65じゃ無いが>>66の書いている事は間違い
>>66の誹謗中傷も良く無いな
それ以前に>>66の発言は客観的なものでは無く主観という事に自覚が無いようだな
理学なり科学的発言でも具体的発言でも無いという自覚も
それに文学や芸術ならそれこそそれっぽい抽象的な事でも最高度に良い作品になるし
哲学でも哲学によってはそれっぽい抽象的な事でちゃんと哲学出来ている
>>66は単に権威主義的になったり多様性を理解していなかったり
間違った絶対視をしているだけと思われる
0082ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 10:55:02.27ID:???
>>64が書いた誹謗中傷も問題
分かってない分かってるふりをしいている馬鹿が陥る袋小路でも
妄想でも無く
>>64が色々な見方というのを分かっていないだけ
同じ事を違う見方をすれば違う説明になるというだけ
0083ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 11:12:13.56ID:???
IQが高い人じゃないと本質や根源で考えたり
もしくはそれがどういう事か分かるのは難しい
本質や根源なんて言わずともIQが高い人に多い思考法っていうか
IQが高いという事は必ずじゃ無いが概ねそういう事だから
とはいえ性格が良い人ならIQ高く無くても何となく分かる人も多いだろうし
一部には分かる人もいるかな
0084ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 11:29:57.50ID:???
ロマンっていうのは否定的な意味の自己満足では無く
人にはよるがむしろ才能がある頭の良い人が持つもの
無くても可能ではあるがあればより深い理解を可能にしやすくする事でもある
ロマンを持つ事と客観視する事は矛盾もせず両立する
ロマンを否定するような客観的では無い主観を持ってしまうとこの事が分からなくなるが
それ以前に本質や根源や
上の方で語られてる真理や妥当って基本的にロマンじゃ無く
狭義の物理学用語では無いだけで別の視点から単にそのままを別の言い方で言ってるだけ
0085ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/02(金) 12:56:41.01ID:???
>>80
自然法則が存在しないなんて思っとらんぞ
自然法則が定式化された場合は人によって定式化が違うのが当然というだけだ
同じ量子力学でもハイゼンベルグとシュレディンガーじゃ別物だろうが
同等だと分かったのは後知恵
by>>61
0087ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/03(土) 17:05:00.16ID:???
せりあってる各理論が全部同等じゃないし、同等予想が証明されてないものもあるが、
人が作った物理が存在するのは当たり前
そういう意味じゃなく、人間に関係なく物理が存在すると言いたいんだろうが、
証明されてない事など信仰にすぎない。by>>61
0089ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/04(日) 00:25:06.11ID:???
もちろん、それぞれの人が信じて追求した結果だ
原動力が合理的である事はほとんどない、いわば芸術作品。
ブルバキで数学構造なんぞ人間が勝手に作れるとなった数学だって
人為じゃない究極の神秘があると思ってる数学者が多いぜ。by>>61
0090ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/07(水) 00:16:28.15ID:???
上の方のそれっぽい抽象的な事って実際は本物とも言える
単に事実を違う視点や言葉で言い換えてるだけとも言える
（場合によっては省略や簡略化もあるが事実の要素や構造を言い換えてるだけだな）
ロマンにせよ否定的に語る人は誤解しているが
感覚の優れた人が事実を感じ取った時にありのままに言う時の表現の一つってだけ
つまり文学や芸術でもむしろそういう人の方が良い作品を作る
設定や構成がきっちりしているという事だけが良さでは無く
それ以外の同等な違う良さもある
勿論両立している人もいるが両立しているかどうかで優劣は無い

科学や哲学は決まり事のレールや職人的な事も多いから
そっちばかりに注目すると誤解するが
やはり『それっぽい抽象的な事』という本物を言う人感じ取れる人の方が
大きい発見発明をしやすい

まあ文脈上それっぽい抽象的と書いたけど
それっぽい抽象的な事って見方が違うんだけど
要は文脈上それっぽい抽象的な事が指す物事についての話
0098ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/05/28(水) 06:36:02.98ID:???
そもそも入試ってのは素養の無い人を弾くための物じゃなく
素養のある人を全部集めるための試験だから
あんまり凝った事しなくてもいいのか
0100ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/16(水) 09:28:42.44ID:gS+6Ouoz
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0101ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/16(水) 16:52:55.67ID:bVWmX2Tg
その通り
算数だ
0104ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 20:02:57.29ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
0106ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:34:15.19ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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0107ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:30:09.72ID:1MdQRTZv
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