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多世界(解釈)は11番目の次元に成り得るか？
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0001ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 01:25:53.79ID:???
この世界は11次元である，と超弦理論〜Ｍ理論によって予想されています。
一説によると，既知の4次元＋ミクロに畳み込まれた6次元，それにあと1次元が必要とのことを耳にしました。
そこで，量子力学の不確定性原理の一解釈である多世界解釈，
つまり分岐世界が一つの次元として数えられるのではないかと思いました。

ただ，私は理論物理の専門家ではないですし，各理論の数式まで理解しているわけではありません。
そこで，より専門の研究をしている方々，数学に長けた方々のご意見を伺いたいと思います。
素人の妄想に過ぎませんが，議論していただける余地があればと思い，スレ建て失礼いたします。
0002ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 02:04:03.80ID:???
ただ，私はメコスジ道の専門家ではないですし，各流派の術式まで会得しているわけではありません。
そこで，より専門の修行をしている方々，功夫に長けた方々のご意見を伺いたいと思います。
0005ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 03:39:43.29ID:YlWR/rwP
素朴な疑問だが、数式上でてくる残りの7次元分って、単位（次元）は何なの？
0006ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 03:43:52.50ID:YlWR/rwP
すまん、言葉を変えよう
残りの7次元分の単位＝次元＝物理量は、数式上どういう形で現れてくるの？
0007ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 03:51:21.48ID:YlWR/rwP
それとも、既存の次元の組み立て単位で表現できない
（＝つまり新たに導入しなければならない基本単位）
ということなのか？
そうなると、アインシュタインが心底嫌ってた隠されたパラメータを
やはり導入しないと説明できないということなのか？

なんか、結局この世界って、やっぱりかなーり複雑で、あまり美しい設計ではない
気がしてきたんだが…
0008ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 03:53:57.87ID:YlWR/rwP
あ、逆かｗ
アインシュタインは、隠れた変数による決定論者だったな
00091垢版2013/09/23(月) 10:07:48.80ID:???
>>4
残り10次元が入る空間ってなんだ？
そもそも時間も空間も同等なんだし，つまり次元ってことになる。
その次元が何かっていうのは答えは出ているのだろうか？

仮に多世界解釈が正しいとするならば，多世界は一つの次元に成り得る気がするのだが，
それはM理論で言う11次元の中の一つなのか，それとも12個目の次元になるのだろうか？？
0010ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 12:41:12.44ID:???
>>9
１２個目の次元？はあ？
１次元づつ分離してるのなら、この４次元の世界自体が成り立たねえだろが
そもそもM理論がなぜ生まれたか、勉強しなおしてねｗ
0011ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 13:19:57.56ID:???
多世界と11次元は何の関係もない
多世界はそういう意味の次元じゃないし多世界に数学的に意味がある次元など定義できない
00121垢版2013/09/23(月) 18:32:08.95ID:???
>>11
それは既に数学的に証明済みの事なのでしょうか？
0013ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 18:46:40.95ID:???
わかってないのにわかってる風な書き方してて、実際、残りの7次元分の物理量が
一体なんなのか（数式上どう表されるのか）を答えられるやつが一人もいないとは
2chもやっぱ大したやつは来てないんだな
0014ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 19:21:43.82ID:???
意味がないことを証明できるはずがない
次元に物理量など無意味
数式じゃ添字の範囲が11まで行くだけ、最初に言っとくだけでわざわざ書く事などない
アインシュタイン記法じゃΣも範囲も省略
何を大げさに考えてるんだか
0020ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/23(月) 22:15:42.86ID:???
もしわかるなら答えてほしいですよ
ただ、物理をやる上で「次元に物理量など無意味」とは思わないだけです
0021ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/24(火) 01:39:54.26ID:???
今いる世界の次元から、もっと上の次元の世界を、今いる次元の単位で計れると思ってる方がバカだとおもう。
0022ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/24(火) 01:48:08.09ID:???
>>21
それは、つまりこの世界の物理量をベースに組み立てられている数式で
表すことは不可能だと、お前はそう言ってるんだぞ？
もしそうなら、物理学は終了だな
0023ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/24(火) 01:53:54.52ID:???
>>22
数式上だけで示すとしても、新たな架空の単位が必要。
２次元だけの世界があったとして、そこから３次元を図ろうとしたら、立方体という２次元には存在しない単位が必要になるように。
0024ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/24(火) 01:59:01.87ID:???
>>23
なるほど
つまり、新たな次元（基底）を定義する必要があるが、その次元と結びつく物理量は
今後実験的に観測できるかどうかも含め不明ということでおｋ？
0026ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/25(水) 12:37:11.10ID:???
>>24
そう、だからこの次元でしか確認できない実証・検証を根幹となす物理学には限界がある。
数学＞＞（越えられない壁）＞＞物理
数学的に証明できても物理的に証明できるものは限られている。
もし物理的に証明できるものがあるとするなら、それは上の次元の出来事が、この次元において物理的影響を及ぼすものに限られるから。
00271垢版2013/09/25(水) 15:16:40.29ID:???
>>26
横から質問失礼します。
物理的に証明ができないというのは，技術的な問題なのか，それとも原理的に不可能なのか，どちらなのでしょうか？

この世界に物理的影響を全く影響を及ぼさない次元というのは，もはや存在していないのと等価のような気がします。
数学でこの世界は11次元ではなくては成り立たないというのなら，11次元はどれもかけてはこの世界が今の形では存在しないことになるはずで，
そうするとどの次元も必ずこの世界に影響を及ぼしているはずで，それは我々がまだ発見していない現象か，あるいはすでに発見している現象の中に，潜んでいるはずだと思うのですが？
0028ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/27(金) 14:38:32.64ID:???
0→1→2→3→4と昇順で考えると理解できなくなるけど、4→3→2→1→0と降順に考えれば簡単だyao！

この宇宙空間（x,y,z）には137億年の歴史（時間の概念）があるよね？ということは、この宇宙は4次元（ｘ,ｙ,ｚ,ｔ）ってこと。
今こうしてる間にも、宇宙空間（x,y,z）には時間（ｔ）が流れていて、刻々と変化し続けているのだから。

つまり、4次元（ｔ軸）とは、3次元空間（x,y,z）それ自体の【過去（ｔ1）→現在（ｔ2）→未来（ｔ3）】。立体パラパラマンガの世界。
時間軸ｔ…（x,y,z,ｔ1）→（x,y,z,ｔ2）→（x,y,z,ｔ3）…　
例：東京という3次元空間　　　
　　　　…江戸1603→東京2013→東京2020…

それに対して、
3次元（x,y,z）とは、この4次元世界（x,y,z,ｔ）から【過去→現在→未来】という時間（ｔ軸）を抜いた静止立体（ｘ,ｙ,ｚ）…フィギュア
2次元（x,y）とは、3次元（x,y,z）から奥行き（ｚ軸）を抜いた静止平面（x,y）…マンガ
1次元（x）とは、2次元（ｘ,ｙ）から高さ（ｙ軸）を抜いた静止直線（x）。
0次元（原点O）とは、1次元（ｘ）から長さ（ｘ軸）を抜いた点（O）。

ちなみにアニメは、2次元静止平面（x,y）＋時間軸ｔ【過去（ｔ1）→現在（ｔ2）→未来（ｔ3）】　のパラパラマンガの世界。
　　…（x,y,t1）→（x,y,t2）→（x,y,t3）…
0029ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/29(日) 17:57:28.33ID:???
みんなが4次元を理解できるように、こっちにも貼っときます！

0次元＝点、1次元＝x軸（直線）、2次元＝y軸（平面）、3次元＝z軸（立体）、
4次元＝立体（空間）の過去・現在・未来、
5次元＝4次元のパラレルワールド（並行世界）
0030ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/29(日) 18:03:47.99ID:???
念のため、これもコピペしときまつ！

0次元は原点O　
1次元は↑＋x軸　長さ（x）
2次元は↑＋y軸　高さ（x,y）
3次元は↑＋z軸　奥行き（x,y,z）
4次元は↑＋t軸　3次元空間の時間の流れ【過去/現在/未来】（x,y,z,t）＝実現した歴史（一つしかない）
5次元は↑＋t'軸　4次元世界のパラレルワールド（x,y,z,t'）＝実現しなかった歴史（無数にある）
0031ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/09/30(月) 08:42:57.30ID:???
超弦理論が取り扱う、超ミクロの10次元世界

例えば、綱渡りをしている人は前後にしか動けない。ということは、綱は1次元（線）。
しかし綱には太さがあり、その表面を動き回っている小さな虫にとって、綱は2次元（面）。

このように【超ミクロの世界】においては、我々の世界で1次元（線）と思われていた【x軸,y軸,z軸,ｔ軸】のそれぞれについて、
実は2次元（面）である可能性が浮上。

超弦理論によれば、かつて0次元と思われていた点も、【超ミクロの世界】では輪ゴムのような1次元（線）が集まってできた
2次元（面）であり、その結果導き出された10次元の世界とは、

ビッグバン原点O（2次元）＋8次元「x,y,z,tの4軸×2次元（面）」　ということ。

超弦理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%BC%A6%E7%90%86%E8%AB%96#cite_ref-saishin_1-0

>この5つの超弦理論は理論の整合性のため10次元時空が必要である。
>空間の3次元（x,y,z）に時間の1次元（ｔ）を加えた4次元時空が、我々が認識できる最大次元数である。
>我々が認識できない残りの6次元は、超ミクロの素粒子レベルに圧縮され、小さなエネルギーでは観測できないとされる。
0032ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/06(日) 07:23:00.59ID:6cExN3W3
コンパクト化された空間次元に決まってるだろいい加減にしろ！！
0034ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/06(日) 08:52:52.38ID:???
超弦理論とかは現在の素粒子物理学の数学構造を紐の幾何学に置換えた
ものだろう。重力も含め必要な独立変数を組み込むと10,11次元の幾何学が
必要だということか？当初のもくろみがハズレ無限に近い紐数学がある
ことがわかってしまった。つまり紐理論は現実の唯一宇宙を説明するも
のではなく幾何学化した百科事典のようだ。現実世宇宙をそれで説明しよう
とすれば後付けの仮説をどんどん追加することになる。
0036ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/06(日) 19:05:09.60ID:6cExN3W3
>>35
理論自体は出来てる
0037ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/07(月) 02:40:35.97ID:???
仮定した基底状態からの摂動しか議論できんのに出来てると言えるか
基底状態を求める方法も定義する方法も無いんじゃ何も分からん
0038ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/07(月) 07:01:04.08ID:aOH+Ldbh
>>37
理論があるかどうかと計算が出来るかどうかは別問題じゃね？
それを言ったら場の理論だって非摂動効果はゴリ押しで計算するしかないわけだし
しかも誤差１０％なら上出来ってレベルで
0040ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/11(金) 18:31:41.16ID:???
なんでこいつの中ではちょっと呼吸が止まる＝死なんだ？
すぐ自力復活するくらいなら無呼吸症候群と変わらんだろうww
0042ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/17(木) 09:12:24.32ID:xRgn8OVR
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0043ご冗談でしょう？名無しさん垢版2013/10/28(月) 20:00:55.07ID:zbtTfWLv
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0044ご冗談でしょう？名無しさん垢版2014/06/28(土) 22:46:32.93ID:blXuhXLG
ワープ技術とか超光速航法とかワームホールとかタイムトラベルを実用化して欲しい
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0047ご冗談でしょう？名無しさん垢版2015/10/31(土) 18:50:45.79ID:K+Vn0xbc
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0048ご冗談でしょう？名無しさん垢版2015/10/31(土) 20:26:50.77ID:pJcme521
２０年前に宇宙人にノーベル物理学賞級の閃きをもらった。
0049ご冗談でしょう？名無しさん垢版2015/10/31(土) 20:28:35.40ID:pJcme521
２０年前に宇宙人にノーベル物理学賞級の閃きをもらった。
0052ご冗談でしょう？名無しさん垢版2015/12/19(土) 23:00:49.97ID:z8dkC/fk
1次元タテ他0ｗ2次元縦横無限高さ0ｗおまえらなんか勘違いしてない？ｗ
0が入ったら答えは全て0なんだよｗｗｗ0だから1次元2次元は存在しない
縦横高さ？3次元とか？時間無くしては存在出来ないｗ
そして4次元！（今の世界だ！）
5次元？6次元？7次元？無いよｗｗｗ少し頭フル回転して考えてみな低脳達ｗ
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