三点問題と同時刻の相対性

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2012/05/11(金) 18:17:25.18ID:X44e7xqH
観測者時間t、物体A固有時τA、物体B固有時τB、
観測者時間tによってτAとτBは結び付けられる

tの時τA、τB
τAの時t、τBの時t
τAとτBはtによって比較できる

よって同時刻の相対性は破れている

924NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/25(土) 14:01:24.29ID:T3SrZ3v/
ISSの質量をこのまま増やしてエンジンも取り付けなかったら
推進力不足になるかもよと、おらは言っておいたよ

925ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 14:06:16.70ID:???
86 LEVIN(Wataru) vs めこすじ豆腐店

926ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 14:09:30.53ID:???
>>921
ないとは言わんが地球の場合無視できるほど小さい
そら、茄子が「太陽の中心と太陽系の重心はほとんど一緒というのと同じように

927ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 14:10:46.00ID:???
>>922
だから、それは無視できると何度言ったら

もしもそれが有効ならなんで46億年もおなじところを回り続けているのかな?

928ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 14:12:24.56ID:???
ISSが落ちてくるのは困るけど、その原因は地球の大気のせいで、相対性理論は無関係

929ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 14:13:44.52ID:???
低軌道の人工衛星は微量のイオンガス等のいろんな影響を受けるだけ
ナスのデタラメ式と無関係、水星の相対論補正は歳差運動で軌道の縮小などではない。

930NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/25(土) 14:18:01.98ID:T3SrZ3v/
>>928-929
何が原因でもいいけど落ちるんでしょ
実験棟で質量増やして、エンジンは予算不足ってなんか気味が悪くて

931ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 15:18:12.96ID:???
>>916
物体の落下速度はその物体の重さに比例するというのも

932ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 17:37:11.31ID:???
>>916
物体の落下速度はその物体の重さに比例するというのも、アリストテレスが提唱してから1000年以上も常識だったんだよ

ニュートン力学も130年ぐらい完璧と思われていた

だから常識を疑うのはいいよ

でもそれで現実とかけ離れたら意味がない

ケプラーの法則はとても重い星と軽い衛星だけ計算できたのを
ニュートンの万有引力の法則で、任意の星について計算できるようになった

ニュートンの万有引力の法則はとても重い星や星の近くでの振る舞いを正確に表せなかったのを修正した

前の法則は近似値だからむげに否定できない。
もしも相対性理論を書き換えるとしても否定するものではないはず。

933NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/25(土) 17:55:55.93ID:T3SrZ3v/
だから、まんま相対性理論で別に否定なんてしてないけど?
何かおかしいとこあるっつうのか?

計量(c,i,j,k)のシュワルツシルト(球対称性を持つアインシュタイン方程式の真空解)の線素は
τ固有時間c光速度t座標時r動径座標θ余緯度座標φ経度座標rsシュワルツシルト半径=2GM/c^2mM質量
(cτ)^2=(1-rs/r)(cdt)^2-(1-rs/r)^-1dr^2-r^2(dθ^2+sin^2θdφ^2)
1=(1-2m/r)(ct)^2-1/(1-2m/r)(dr/ds)^2-r^2((dθ/ds)^2+sin^2θ(dφ/ds)^2)
ここから水星の近日点移動の操作をやって
u''+u=m/h^2+3mu^2・・・(1)
を得る
この式はu''+u=m/h^2が万有引力の式に対応しイメージしてみると
シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)
の形であるから
ここで
h=r^2dφ/ds
m=kM/c^2
u=1/r
であって
相対論補正項3mu^2を検証すると
m/h^2で(1)をくくり

3mu^2/m/h^2=3u^2h^2=3(1/r^2)(r^2dφ/ds)^2=3r^2((dt/ds)(dφ/dt))^2=3r^2(dφ/dt)^2(1/c^2)
=3(rdφ/dt)^2(1/c^2)

(rdφ/dt)は円の接線方向の速度だからそれを軌道速度Vとみれば
3(V/c)^2
と解けて

相対論補正項S=3(V/c)^2だから

ユークリッド幾何で
シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)=-(GM/r^2)(1+3(V/c)^2)
と解ける

934NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/25(土) 18:06:54.61ID:T3SrZ3v/
u''+u=m/h^2+3mu^2
の3mu^2が相対論補正項S=3(V/c)^2
だから万有引力に付け加えただけだけど?

935ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 18:19:43.13ID:???
86 LEVIN(Wataru) vs めこすじ豆腐店

936ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 18:23:53.59ID:???
同時刻の相対性はおかしいとか
GPS衛星の補正は間違ってるとか言ってなかったか?

937NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/25(土) 18:50:28.58ID:T3SrZ3v/
>同時刻の相対性はおかしい

おれは同じ系から見たら同時って言ってるのを
地上から見た同時としかとって(考えて)くれないから
おかしいぞと言ってただけ

938ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 19:18:33.72ID:???
じゃあこれば何?

>>1
>よって同時刻の相対性は破れている

939ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 19:20:20.23ID:???
>>36
>数学的に間違った物理学って
> つ か え ね ー ー ー ー ー ー


とかほざいたてたろ?

940ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 19:20:56.04ID:???
>>39
>相信ってブサイクだなー

とかさ、相対性理論を否定してたろ?

941ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 19:22:17.18ID:???
>>40
>相対性理論が数学的に間違っているから
>相信が
>現実と関係ないことを喚き続け、自分だけの幸せに酔いながら死んでいきな


とかほざいてて
どの口が


>>933
>だから、まんま相対性理論で別に否定なんてしてないけど?
>何かおかしいとこあるっつうのか?


とか言えるわけ?

942ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 19:22:22.71ID:???
>>934
ナスの「万有引力?」とかに相対論のコピペ式をくっければ矛盾した結果になって当然

943ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/25(土) 21:11:00.05ID:???
相対論を否定してない、完成させに来た、とかも言ってたね
否定しまくってるのに何言ってんだと思った、しかも何様なのかw

944NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/02/26(日) 01:51:20.83ID:DiCkBSez
>>942
u''+u=m/h^2←→F=-GmM/r^2
こういう風に対応しているから
u''+u=m/h^2+3mu^2=m/h^2(1+3u^2h^2)←→F=-GmM/r^2(1+S)=-GmM/r^2(1+3(V/c)^2)
こうしただけ

945ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/26(日) 06:39:03.82ID:???
86 LEVIN(Wataru) vs めこすじ豆腐店

946ご冗談でしょう?名無しさん2017/02/27(月) 21:30:02.89ID:???

947NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/03/05(日) 05:19:33.26ID:AxjzRidV
双子の茄子のパラドックス
長さ6cmの双子の茄子がありました。
片方を地球から亜光速旅行をさせて
地球に戻したところ長さが3cmになっていました
うーん不思議ですね

948NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/03/05(日) 06:10:16.50ID:AxjzRidV
双子の茄子のパラドックス改訂版
長さ6cmの双子の茄子がありました。
片方を地球から往復距離2光年を亜光速旅行をさせて
地球に戻したところ走行距離を調べたところ1光年になっていました
茄子は目的地にちゃんと行ったと言い張っていますが
ショートカットして戻ってきたのじゃないかと疑われています
ズルをしてそうで非常に怪しいですね

949NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/03/05(日) 06:41:07.85ID:AxjzRidV
茄子の証言によると亜光速になったから距離が縮んだんだと言っていますが
本当でしょうか?
もしそうならば
東京にいる人が仁王立ちをして「私は亜光速になった」と宣言して
一歩踏み出せば一瞬のうちにロンドンでもニューヨークでも
行って帰ってきたことになるのでしょうか?
非常に怪しいです。
このような茄子の証言は果たして認められるものなのでしょうか?

950ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/05(日) 09:53:25.65ID:???
>>948
それが本当かどうかなんて確かめようが無い、正しいかどうかを考えるのは物理じゃない

仮にそれが正しいとしたらなぜそうなるのか、
最も合理的な説明、最も納得がいく説明はどんな感じになるか
ただそれだけ
NAS6さんは根本的な考え方がずれすぎなんですよ

951ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/05(日) 09:58:49.79ID:???
実際それが正しいかどうかは問題じゃない、

2光年が1光年になる、そんな現象が仮に観測されたなら
それを説明するためにNAS6さんはどんな理論を構築しますか?物理学はそういう話です

952ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/06(月) 10:24:29.44ID:???
この三点バカは5年も前から吼え続けてたのか
キチガイの継続力はスゴイな

953ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/06(月) 10:28:00.09ID:???
ある意味キチガイは幸せだよな
自分が世間からどれほどバカにされているか、まったく自覚せずに死んでいけるんだろうから

954ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/06(月) 10:45:31.87ID:???
窪田なんかは正にそうやって終わるんだろうな
トンデモの王道だな

955ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/06(月) 17:48:55.79ID:???
窪田が初めてラジオライフ誌に
「相対性理論は間違っていた」
という記事を出した時は、エイプリルフール企画じゃないかと思ったんだけどね。

単行本化の時は、誠文堂新光社の人が「うちにも売り込みに来たけど断った」と言ってた。
それで徳間書店から出たんだけどね。
まさかの平積みだからね。さすがオカルトの徳間書店だよ。

956ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/06(月) 17:49:26.15ID:???
今回、茄子が学んだこと

問題1
AからみたBの時計のテンポが遅くなり、BからみたらCの時計のテンポが遅くなり、CからみたらAの時計のテンポが遅くなる。
これはサイクリックになって矛盾である。

答え
AからみたBとCの時刻、BからみたAとCの時刻、CからみたAとBの時刻がそれぞれ異なり、つじつまが合う。

問題2
GPS衛星は、地球からみたら衛星の時計のテンポが遅くなるから衛星の時計のテンポは早めであるというが
、衛星からみたら地球の時計のテンポが遅くなるから矛盾である。

答え
衛星は上空を移動しているので、次々と別の時計と同期を取っている。
このとき、衛星から見て、前方の時計の方が進んだ時刻を指している。
このため、衛星の時計は地球の時計よりテンポを早める必要がある。

問題3
列車の中央から前後に光を出し、鏡で、反射させたとき、列車の系でみると光は前後に同時に到達し、反射させた光も同時に中央に帰ってくる。
ところが線路の系でみると、後端に先に付いて、後から先端に到達するから、反射させた光も後端から先に帰ってくるので、列車の系で見たときと矛盾する。

答え
後端から光が帰ってくるのは中央から先端に光が行くのと同じ時間がかかり、
先端から中央に光が帰ってくるのは、中央から後端に光が行くのと同じ時間がかかる。
結局、両者は相殺して、どの系で見ても前後からの光は同時に中央に戻ってくる。

これでいいかい?

957ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 10:15:09.92ID:???
>>956
問題もおかしいけど、答えもおかしいな
おかしい同士か

958ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 11:19:35.07ID:???
>>957
じゃあ正しい問題と答えを書いてよ

959ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 13:14:55.90ID:???
正しい問題て

正しく間違えろって言ってんの?
意味わからない

960ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 13:47:01.04ID:???
>>959
問題がおかしいと言ったのはそっちだろ

961ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 16:32:59.88ID:???
やっぱりおかしい同士か

962ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 16:36:50.50ID:???
こういう、チャチャを入れるだけで建設的な書き込みをしない奴はいらないから

963ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/07(火) 16:41:51.48ID:???
おまえに従う義理は無いから
書きたいことを書くよ

964ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/08(水) 11:34:02.72ID:???
NAS6が相手ならアホなのみんなが認めてるからいいけど
それ以外の人の書込みを否定するときは具体的な説明を添えないと、ただの喧嘩になるぞ

965ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/08(水) 14:10:43.29ID:???
>>964
お手本をどうぞ

966ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/08(水) 14:14:03.75ID:???

967ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/09(木) 07:50:23.89ID:???
キチガイはナスだけじゃないってことだ

968ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/09(木) 09:41:26.66ID:???
>>957
これが理解できないって、お前の頭はNAS6以下か

969ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/11(土) 14:38:07.19ID:???
巣から出るなよキチガイ

970ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/11(土) 18:20:22.22ID:???
Nas6へ、


>>956
に対して、わかったか、分からなかったか
分からなかっとしたらどこがどのように分からなかったかを明らかにしろ。

これはお前のために言ってる。
それを理解しろ。

971NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2017/03/15(水) 07:59:35.15ID:???
>>933
光の湾曲

rg太陽のシュバルツシルト半径=2.95e+6[m]、rs太陽の半径=6.955e+8[m]として
2rg/rs=4GMs/rsc^2=8.48e-6[rad]=1.75[秒]


シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)=-(GM/r^2)(1+3(V/c)^2)
万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、光速度:c=299792458[m/s]、太陽の質量Ms=1.9891e+30[kg]、
太陽の直径2rsだけ進むのに速度cがかかる時間tは
t=2rs/c
その曲がる速度vは
v=Rgt
Rg=-(GM/r^2)(1+3(V/c)^2)=-4GMs/rs^2
ゆえに
tanθ=v/c=(4GM/rs^2)(2rs/c)/c=8GMs/rsc^2
θは1に比べて小さいから近似でき
θ=8GMs/rsc^2

あるいは

xy平面運動する物体の運動方程式
d^2x/dt^2=-4GMx/(x^2+y^2)^(2/3)
d^2y/dt^2=-4GMy/(x^2+y^2)^(3/2)
y軸に平行にx=rsを通る軌道x=rs,y=ct
d/dt≒cd/dy
d^2x/dy^2=-4GMrs/c^2(rs^2+y^2)^(2/3)
近似解は
x=rs-(4GM/rsc^2)√(rs^2+y^2)
|y|→∞でx→rs-(4GM/rsc^2)|y|
したがって光の進行方向の変化δ
δ=8GMs/rsc^2

一般相対論だと
δ=4GMs/rsc^2
であるから

シュワルツシルト時空の重力による加速度RelativeGravityの式は
r半径,G万有引力定数,M質量,V軌道速度,c光速度,S相対論補正項
Rg=-(GM/r^2)(1+S)=-(GM/r^2)(1+1(V/c)^2)

であれば、うまくいくのではないか

972ご冗談でしょう?名無しさん2017/03/15(水) 09:38:51.90ID:???
茄子は一体何を計算してるの?

973ご冗談でしょう?名無しさん2018/01/31(水) 06:14:32.10ID:co3m1tSm
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974ご冗談でしょう?名無しさん2018/07/12(木) 21:40:24.74ID:1MdQRTZv
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