【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】

1どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srff-AyyO)2018/01/22(月) 19:09:51.42ID:8wO+IU7tr

【ヤツらは】仮面ライダーBLACK第14話【ゴルゴム】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/rsfx/1497618780
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228どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1e76-bmQX)2018/05/04(金) 15:18:28.57ID:KLv0r4dh0
何気にRXで南光太郎が続投て高寺のアイデアな希ガス、吉川は過去にキカイダー01や宇宙刑事
シャリバン等同じ世界観の続編でも主人公は代えてるので。

>>228
どっちかといえば、局とかスポンサーの意向だったんじゃないか?
主演の人気は、そのまま視聴率にも直結するし、それをキープしたかったのでは

>>228
でももしRXになって主演が変わってもてつをは結構ゲストで出たと思うな
01やシャリバンでも前作の主役がかなり出演してたから

>>228
一説によれば、当初は「仮面ライダーRX」として全くの別作品として企画したものの、オーディションで適任が見つからず急遽「てつを続投!」となったとも。

いきなり「陽」のキャラでの設定とか、シャドームーンとクジラ怪人洞窟除いた、前作キャラ&設定の完全スルーがそれの影響とか。

一説ってどこの説だ?
その場合、RXはどうやって誕生するんだよ

>>232
まあ、仮に単独作だったのなら例えば仮面ライダーJのように、突然全く知らない、神秘の存在に導かれてたりしたんだろうな

そういや、ZOとJは逆に、元の企画時はストレートに(ZOの)続編をやる予定だったんだっけ

>>232
普通に、悪の組織に拉致られて改造手術受けて、運良く脳改造前に脱出、で良くね?

こちらの手持ち資料だと企画立ち上げたばっかの頃は別番組構想だったみたいだけど
企画を進めていった上でBLACKの続編にしようとなり
新番組のアピールになるから人気があったてつをを続投させることにしたってあるな
てつをの続投は急でもなんでもなく考えがあっての事
明るくなった理由の一つとしててつをが明るい光太郎を望んだからってのもある

>>233
ZOも当初は真の続編を劇場版でやろうとしてたんじゃなかったっけ?
程無く完全新作でいこうって決まったらしいけど

>>236
そういえば、そこもそうなんだったか
何となくあの時期の単発ライダーは、どれにつけても決め手に欠けるって感じだったのか、作り手側が必要以上にもがいていたような印象があるな
三者三様、作品的な個性が際立ってて個人的には嫌いじゃなかったけど

>>237
テレビシリーズも無くライダー冬の時代だったけど一作一作工夫もあって健闘してたよね
特にZOの時は公開に合わせてNHKで2日位に渡って石ノ森ヒーローの特集番組をやったりして盛り上げてた
ゲストで出てた市川森一さんがZO面白かったと言って絶賛してたの覚えてる
なのにこの時期の単発ライダーはアメトークなんかじゃスルーされててかわいそう

>>238
アメトーークも、なんだかんだで定期的公開映画のための宣伝用番組だからな。雛壇の芸人達、本当にライダーや特撮好きで語ってる熱意が感じるけど、やはり編集の仕方に△や磐梯の思惑が第一に感じられる。

結果的に映画の動員と、その相乗効果で積極的にレンタルに足を運んでくれるように誘導するマーケティングになるから、必然的に昭和と平成のシリーズ間に埋もれてしまった感のある「真」「ZO」「J」はスルーされがちなのかな。

ディケイドの映画では、Jのカードが切り札になったりしてたけど。

>>236
確か、元々「真」は、あの生態兵器然とした姿から、続編以降でライダーの装甲やマスク、バイクを手に入れて、最終的にヒーローとなっていく展開が構想されてたって話しもある。

結果的にZOとして別作品になったけど、ZOのデザインを最初に見たときは、直感的に「真」の姿に外装甲を纏ったように見えた(個人的に)。

>>239
以前はアメトーークじゃなくて劇場版の宣伝用の特番をやってたよね
その頃もそうだったけど、大抵昭和ライダーを平成との比較で笑いの対象にしがちだよね
出演者や芸人がライダー好きなのは伝わるけど番組の作りが昭和ライダーで笑いを取る傾向に偏ってるのが気になる

>>240
生々しい怪人体に装甲を装着するって設定は石ノ森先生がかなりこだわってたみたいだし、強化服装着ヒーローは東映も長年作ってたんだから
集大成として是非実現してほしかったね
自分はZOの姿を初めて見た時はBLACKのV3版みたいに感じたw

242どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1e76-aXUu)2018/05/05(土) 21:47:45.70ID:gCTXQUkm0
次の方どうぞ

>>238
テレビのレギュラー作品ではなくて単発作品だからこそできる雰囲気も関係している気がする

244どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1e76-bmQX)2018/05/09(水) 21:18:19.95ID:aVDg5Pqo0
スレ地しつこい

245どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 23b2-A5aB)2018/05/11(金) 16:12:03.93ID:Lt6l6YWq0
「BLACk」の3枚組CD
「仮面ライダーBLACK〜星のララバイ」のメロオケが収録されてる
ところがケースでは、オリジナルカラオケと表記間違い
これは痛い・・・

246どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb76-BsV1)2018/05/14(月) 21:26:45.84ID:ZW3Wkku20
>>214
てつを氏はNHK出禁に成ったので大河はおろか
地方局政策の地味なドラマの出演すらその後は
無し

なんで出禁になったの?

>>214>>246=てつをアンチ

宇宙刑事ギャバン・シャリバン・シャイダーvol.10©2ch.net
962 :どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb76-BsV1)[]:2018/05/14(月) 20:30:09.46 ID:ZW3Wkku20
>>960
JACは真田と志保美のメジャーな2−トップ
に辞められて広告塔みたいな人が居なくなってから
志願者が激減した上に千葉真一が海外に永住
するとかで経営から徹底、まあ落ちぶれるな

【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】
246 :どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb76-BsV1)[]:2018/05/14(月) 21:26:45.84 ID:ZW3Wkku20
>>214
てつを氏はNHK出禁に成ったので大河はおろか
地方局政策の地味なドラマの出演すらその後は
無し

(ワッチョイ cb76-BsV1) = (ガラプー KK19-Ut5/)  パソコンとガラケーを駆使した自演

【服装の弛みは】仮面ライダー Part26【精神が弛んでいる証拠だ】
205 :どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK31-Ut5/)[sage]:2018/05/14(月) 15:58:01.40 ID:aUCdCtIQK
イソギンジャガーの人は戻ったの?

宇宙刑事ギャバン・シャリバン・シャイダーvol.10©2ch.net
963 :どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK19-Ut5/)[sage]:2018/05/14(月) 23:08:25.54 ID:aUCdCtIQK
>>962
その二人がスターとしてあまりに完成されてたからねぇ
アクションのみならず一般ドラマでの演技をしても上手だし、もうJACの看板が不要だったもんね
それに続くはずのスター候補、黒崎、渡、高木、あと真矢とかいう人もいたな、正直その人達とは差が大きかった
勿論個人的には皆好きだったけどさ

【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】
247 :どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK19-Ut5/)[sage]:2018/05/14(月) 23:37:07.46 ID:aUCdCtIQK
なんで出禁になったの?

251どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb76-BsV1)2018/05/16(水) 20:35:34.34ID:NSmOoMi00
次のてつをアンチどうぞ

252どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 46b4-36Ai)2018/05/17(木) 16:11:41.67ID:5/VPdoL80
結局信彦は(シャドームーン登場までの間)どういう扱いで出してれば
空気にならずにすんだんだろう?

253どこの誰かは知らないけれど (JP 0Ha1-r/v7)2018/05/17(木) 16:24:24.23ID:lWg/+148H
ビルゲニア出さないでもっと早くシャドー出しちゃえば良かったかも

>>250
俺はてつをアンチでもないし自演もしていない
言い掛かりはいい加減にしろや

255どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sdfa-SlNE)2018/05/17(木) 18:48:28.53ID:1PSCr33Vd
ハカイダー、アポロガイスト、タイタンみたいに信彦とシャドームーン形態を使い分けるライバルポジ。いやマッドギャラン的な現場によく出てきて陣頭指揮を取る悪のプリンスかな?

その中だとマッドギャランが一番近いんじゃない?
どちらも王子的存在で後ろ楯がいるし、成長もしくは進化して行く行くは自分が王ポジになる立場だし

257どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8940-9WOx)2018/05/18(金) 06:55:43.51ID:CJ4DYEsP0
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一応書いておきます
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Q1RG2

258どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b1b4-36Ai)2018/05/18(金) 14:30:43.12ID:ktzea6/30
信彦に関しちゃ脱出には成功するも記憶喪失となり
再度とっつかまってシャドームーンに改造される番組後半まで
各地を放浪するって展開にでもしとくのが一番無難だったかもね
キカイダーの光明寺博士とまるっきり同じ展開だけど

まあ、(パイロットで凝りすぎて)中盤はスケジュールもかなり切迫してたというから、撮影的にあまり贅沢な描写にも出来なかっただろうしな
そういう意味も含めて、シャドームーンは割を食っているような気はする

>キカイダーの光明寺博士とまるっきり同じ展開だけど

これジバンでやったよね
間下このみちゃんが記憶喪失になって、RXの次の主役候補だったファイブブラックと共に全国を放浪する展開

261どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 46b4-36Ai)2018/05/20(日) 16:11:43.10ID:+dpVHauO0
シャドームーンは初の本格的な「悪のライダー」ってコンセプトのキャラだから
スタッフもどう扱うべきか色々迷ったんだろうな
あんまり早く出しても味方化を期待するファンが出てきちゃうだろうし
で、とりあえずビルゲニアで間を持たせている間に
シャドームーンをどう活躍させるかいろいろ模索してたって感じなのかね

シャドームーンは悪玉ライダーというか
悪の組織秘蔵の超エリートサイボーグという「ライダーが本来あるべきだった姿」的なキャラ運用なんだと思う

そもそも悪のライダーって概念自体「仮面ライダー=生まれながら絶対正義の戦士」な固定観念が丸出しで
いかにも00年代以降の東映連中が多用しそうな単語だから個人的にはあまり好きじゃない

263どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7676-36Ai)2018/05/20(日) 17:58:32.80ID:znSyAIWd0
シャドームーンはちゃんと信彦の中の人が毎回出演して生身で光太郎と殴り合いしたり、ブラック
と同じ様なポーズ取っ手変身してれば只野怪人とか呼ばれなかったのにな。

よく事情はわからないけど信彦役の堀内さんと制作サイドとの間で行き違いがあった気がする
制作サイドとしてはそれまでの上原&吉川作品に出て来た敵キャラ、バンリキ魔王とかイナズマギンガーとか軍師レーダとか、
後半に出て来てドラマを盛り上げる敵キャラの延長線上にシャドームーンも位置付けてたんじゃないだろうか
でも堀内さんとしてはオーディションでも準主役という扱いだったわけだし、もっと最初から沢山出番があるものだと考えてたんじゃないのかな

>>260
小林良平は二枚目ではあったんだけど、ヒーローとしては何となくもう一歩押し出しが弱いというか、頼れる感じが薄い印象があったな
もちろん一番には運もあるんだろうけど、そのあたりが結果的に主演の回ってこなかった遠因なのかも

>>265
同感。ライダーみたいなピンの主役を張るには存在感とか個性とかのキャラ立ちが弱いよね
戦隊メンバーの中の一人の方が似合ってる
もし平成ライダーでも2号ライダーは厳しいな。3号以下くらいだろうな

267どこの誰かは知らないけれど (JP 0Ha1-r/v7)2018/05/22(火) 10:57:10.22ID:iEW0G6AHH
http://livedoor.blogimg.jp/henshinhero/imgs/e/c/ecbf51fe.jpg
見つからないのでとりあえずここで
デスガロンって、絶対に没になったシャドームーンRXの流用だと思う

誰か雨宮さんに真相聞いてくれないかね

>>267
ベルトの緑の玉(キングストーン)が2連になってるところとか、RXと同様の進化をしているように見えるね

実物は所持しておらんのだが
雨宮の画集にはRXの没案でデスガロンは雨宮版ロボライダーとして直したもの
って解説が載ってると東映特撮YouTubeでのぶひこ登場回にコメントがあった

BLACKってドラスに勝てるかな

272どこの誰かは知らないけれど (アウアウオー Sac2-RYnA)2018/05/23(水) 07:21:35.02ID:KMPnqXA+a
見る前は普通にデスガロンってシャドームーンのパワーアップ携帯かと思ってた

273どこの誰かは知らないけれど (JP 0Ha1-r/v7)2018/05/23(水) 09:01:21.02ID:TswwBvvbH
>>267
この説がもしも事実だと仮定しよう
没になったのだとしたら、やはり理由は堀内さんが出てくれなかったからだと思う

それでもやっぱりデスガロンってRX初期案が元のデザインだと思う
もしシャドームーン進化させるならわざわざ酷似したヴィジュアルにせずもっと差別化図るだろうし

>>261-265
吉川Pは当時のBクラブで「シャドームーンは27話から出ます」って名言してたんだよね。
俺は凄くと期待してたんだが、なぜかビルゲニアが現れ、
シャドームーンの登板は4クール間近まで遅れ、声が違う人だし、
専用マシンないし、変身しないし・・・でがっかりしたもんだ。

東映ヒーローは後にジェットマンで恋愛やらハードな描写やらをやったが、
BLACK放送時はまだそういうのは時期尚早だったんだよな。

克美の女優さんがケイブンシャのBALCK大百科2でのインタビューで言ってたな。
秋月邸で克美と杏子がシャドームーン=信彦と再会した時、
台本では克美が苦悩・葛藤するシーンがあったそうだが、
「子供には難解になっちゃうから」と撮影前にカットされてしまったと。

>>274
何かないかなと思って探したらBクラ読者投稿ページのライターの返信で
直接証拠でなく間接証拠ってやつになるが
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1540935.jpg

>>276
GJ

>>275
まだまだ制約も多い頃だったのに高寺から「こんな古臭いのじゃなくて新しい事やれ」って言われて悩んだ上正さん可哀想…
ただその制約も逆に今の方が厳しくなってる部分もあるよね
怪人が人を殺傷する描写は基本NGだし玩具販促ノルマは凄まじいし低予算だから1話につき怪人1体なんて無理だし

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