三菱電機Part79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんでここまで嫌われてるのか?
5chだけじゃなくてヤフコメとか見ても嫌われてるって相当だろ 子会社独自のメカトロ会費や社員会費とかも同意なく徴収してたな
従業員にたかるダメ子会社 ヤフコメは下手したらここより民度低いぞ
三菱関係のニュース見てもそうだが、眞子さんと小室圭関係のニュースのコメント欄見てるといかにアホしかいないかよくわかる >>8
夏祭りの費用を○菱会から出してるからな
あり得ないわ 稲電の労組のミーティング未だにちゃんと聞いてるやついるの?
4月でビル本は組織は解消とか言ってるけど再組織する気あんのかな。
会社の回答は肝心なところが、検討する、決まり次第連絡する、新会社で決める。
いつまでに決めるとかないものなのか。
今度から上司になにか聞かれてもそう答えるか。
検討中です!
決まり次第報告します! >>11
聞くのあほらしくてまともに聞いてない。
質問もついに何もでなくなってきたな笑
大半が諦めて転職活動してるだろ >>12
参加だけしてる人から多数じゃないかな。
労組「多大な配慮感謝する」だって笑
マジで使えねー >>10
K殿が夏祭りは奥さん連れてきてもいいんだぞと
誰の金なんだよとw 5chってそんなに民度低いのか
三菱電機のスレだけここまで伸びるってことは三菱電機の民度が異常に低いということだよね辛いね 10年前に、これだけ悪評たってたら入社しなかつた。
当時の自分を呪いたい。 転職するって言ったら退職までの期間パワハラ受ける可能性ありますか? 京電と長電はなくならないの?
存在価値ないでしょ。 ストリンガ−みたいなやつ社長になって全事業ファンドにうっぱらってくれねーかな。 >>19
明日から有休消化します。でOK。
2週間前までに言えばいいし。
パワハラ受けたら録音してマスコミでもどこへでも持っていけばOK。 >>15
ヤフコメも5chもたしかに民度は低いがこの会社の管理職よりはお上品だな
退職届書かせに家まで押しかけてくるキ印やぞ 20代の離職率やばすぎんか?
3週くらい連続で「すみません別の会社で働く事になりました」を聞いてるぞ 社長との対話で誰かがマイクをミュートするのを忘れて話し声が入った時の社長の態度で、どういう人物か見えたわ。イラついた口調だったわ。
あそこでジョークでも飛ばせれば肝心よかったのに。 >>26
それな。ハゲって小物感溢れる態度だよな。 おいおい
ハゲは人望で社長になったんだぞ?
俺たちの希望だぞ? むしろ人望が厚かったのは前社長のほうだったなw
最長35年間に及び温められていた不発弾という不発弾を抱え込んで引責辞任していったし 前社長の方が明らかに人望あるよな。今のハゲとどっちについていくかだったら間違いなく前社長 ビルテクだけど、今、心療内科来てます
過重労働で鬱休職中 でもパナはせめてもの償いとして裁判や労務署の判断待たずに責任認めて謝罪、和解しとるし
うちみたいな恫喝、自殺教唆のクズ企業とはまた違うよね >>37
糞と小便比べてどっちも同じだよねって言うのやめろ >>31
草
これも社員のボーナス下げて賄うんやろなぁ >>31
三菱電機か品質不正したせいて顧客が被った損害が480億円なのであって賠償金が480億で済むわけないんだよなぁ 顧客に480億円損させたって事は我々がそれだけ得したって事じゃん おまえらまだ◯菱会費払ってのかよw
マルチ商法なみに胡散臭い団体なのに 三菱電機→第三者委員会により明らかにされた2000件超える不正、工場長も加担した35年に渡る品質不正、パワハラセクハラ相談件数年間330件、複数のパワハラ原因の自殺者、国家の安全保障に関わる情報漏洩、官庁に課題請求、女子トイレを監視
三菱重工→1兆円を投下したMRJ大失敗、豪華客船で火災1900億の損失、結果祖業の造船事業から撤退、原発輸出失敗
三菱自動車→品質不正、ヤミ改修、リコール隠し
三菱マテリアル→品質データかいざん、不正マニュアル作成
ニコン→赤字、将来性なし
頼みの綱の三菱UFJ銀行と三菱商事はそれぞれ三井住友銀行と伊藤忠に負けて首位陥落 ○菱会費払わない方法あんの?
絶対もめそうだけど
もしくは面倒な人認定 単純に試験で消費電力の良いところを定格消費電力にしてCOP上げてるのかと思ったら、根拠は無いけど実数値の1.3倍掛けてましたは馬鹿すぎんか 自動車は燃費不正で賠償金だったし、エアコンも賠償金なんか? >>48
低いスペックのマシンを高く売ってんだから弊社も得してるね >>45
そもそも◯菱会の入会届出してないだろ?
最初から会員ではないんだよ ここで語られてる危機感は子会社では全く共有されてないぞ
三菱電機が落ちぶれるわけ無いと高を括っているからな
一般ユーザーも法人もきちんと不買表明するべき
あの舐め腐った態度が経営陣から抜けない理由がそこにある
我々は選ばれているという傲慢な >>54
経営陣のあの舐め腐った態度は何なんだろうな。
ハゲは尚更。
人望があるとか言って親衛隊で固めてるだけじゃないか。
肝心の技術はない。 これだけ大きな組織が没落していくところを中から見れるのは貴重な経験だなって最近思うようになった この会社の最後は間違いなく東芝やシャープ三洋だよな。こんだけやらかして逃げきれるわけない、、。 >>54
販社の知り合いいるけどメルコに対してめちゃ怒ってたぞ
不正と半導体の品繰りのせいで客からの叩き上げと売上減がやばいらしい
これ以上酷くなるなら転職するってさ
子会社からも逃げられるとか… 半導体不足で生産できねーからな。
随所でそんな話聞く。場所によっては
仕事0みたいな話も、、
来期は赤字転落確定だな、、 ◯菱会費の件は労基法の給与天引き要件を満たしてないのがまずい
刑事罰が付くようなことを長年やってんだわ >>61
労基署に申告すれば過去2年分まで遡って返金しろと激おこ案件
給与天引きってのは原則違法だけど条件を満たした時だけ出来る建付だから◯菱会の加入届も集めずに集金するとか無理筋 >>62
もうちょい詳しく。会社やめるつもりだから、この際労基署に会社の悪事をばらまく予定。
会社事態法律違反沢山してるからチクるネタは腐るほどあるが、ネタのひとつにしたい。 三菱自動車がやらかして日産ルークス生産停止ww
おわりだよこの会社 >>65
賃金控除には労基法24条協定が適法に締結されていて、
かつ行政通達では「購買代金、社宅、寮その他の福利厚生施設の費用、労務用物資の代金、組合費等、事理明白なものについてのみ、法第三六条の時間外労働と同様の労使の協定によつて賃金から控除することを認める」
とあるから加入届も集めてなければ、給与明細の控除科目も◯菱会等とかで丸めて控除して明細出さないのはまずい
しかもMSWなんかは24条協定自体が適法に締結されてなくてダブル役満やった >>65
労働基準法24条で検索しろ。
ド素人でも10分で理解出来る事を他人に投げるとは弊社に適した人材なのに
「やめるつもり」なのですか勿体ない。
そういえば「ストするつもり」で赤旗の通報ページ検索を他人に丸投げさせた
逸材もいましたねストしましょうよ。
「◯菱会」費は、もし「親睦費」扱いで労使協定が結ばれてればセーフです。 >>67
それ言うと労働基準法18条
・使用者は、労働契約に附随して貯蓄の契約をさせ、又は貯蓄金を管理する契約をしてはならない
住宅財形もグレーだね。会社側はヌルヌルと言い逃れするだろうけど。 ついに部門長レベルにまでソニー本がくばられはじめたぜ。リストラの理解を課長以上に理解させる前段階まできたな。
これから荒れるぜ ソニーみたいな実力がないのに実力主義にしたって意味ないじゃん
無能しかいないよこの会社 >>70
経営陣は無論、場所長クラスでもハゲに反旗上げてる奴は多そうだからな。
(うちの場所長は露骨にハゲを突き上げてる)。
所詮、人物としては伍長クラスのハゲ総統のことだ。
意固地になってソニー平井本の配布を進めてるのかも知れないね。
しかし、平井氏は印税収入で大儲かりだな。こりゃ。 >>68
>>69
個別に同意書取ってないだろ
基本的に24条協定だけで賃金控除の要件は充足しない >>68
親睦費勘定なら24条協定だけで賃金控除できるとか根拠は? >>74
「労基法24条 親睦費 労組協定」
で検索。 >>75
親睦会は任意団体だから個別に加入同意取らずに控除するのは無理だろ >>74
検索すると分かるように
「社員会費」は労使協定が有れば、同意書不要。 >>77
それは社員会という任意団体の加入が従前に合意されているケースだろ
得体の知れない団体を立ち上げて強制加入させんのは絶対に無理だから そもそも労基法上賃金控除が可能になるケース(24条協定その他個別合意等による)と
実際に控除して良いか(任意団体に明らかに加入の意思表示がなされており控除しても不当利得には当たらない)
がごっちゃになってるな
労基法上でやって良いからといって民法無視していいわけないだろw >>80
○菱会は何十年も前から存在している。おそらく労使合意済みだろう。
これから団体を立ち上げるのとは違う。
後、民法に抵触しているなら何条か、教えてくれるのと嬉しい。 おまえは労組が合意したらオウム信者にもなるんか?
仮に労使間の合意があっても任意団体の加入まで強制できねーよw 三菱電機保険サービスが売ってる団体保険とかも同じ
支払い方法で賃金控除が使えるようにしたうえで個別に加入申し込みとってんだろ >>82
だから検索結果を見ろよ。
労使間合意があれば、任意団体では無く
強制加入団体になる。
感情じゃあ法律に勝てない。 >>84
>労使間合意があれば、任意団体では無く強制加入団体になる。
それ初耳だな
どこの国の法律に書いてあるんだ? 民法の契約自由原則無視できるとか三菱電機労組すげーなwww 労基法24条1項ただし書き。
法解釈は検索すればゲップするほど出てくるから読んで「理解」しろ。
法律の条文だけ読んで独自解釈することは自爆行為だ。 >>87
労基法24条で強制加入団体への昇格条項があるのか?
嘘つくのやめてもらっていいかな 強制給与天引きは可能。
>>75で示した検索結果を、もう一度読み直せ。 単なる親睦団体を強制加入団体に昇格させる条項なんてどこの国の労基法に書いてあんだよw 半導体不足でどこも生産ストップだろ。
すでに受注した案件がやばい。
ほんまどうすんだろーなこれ 労働協約見てみれば全て解決するんじゃない?
会社憎しか分からんけど、見るべきものも見ないでギャーギャー騒ぐのはみっともないとしか映らんわ。 ○菱会とか月に百円ぐらいだしもめてまで不払いしたくないな 労使協定は賃金控除という支払い方法が可能になるというだけで民法の契約自由原則まで拘束できない
例えるならクレカ払い可能な店だからと限度額までぼったくれるかという話 >>95
だいぶ前のスレで労働組合費が高いと出てたけどな
○菱会も今は数百円でも値上がりするかもしれんだろ
役員選挙もまともにやってないんだから そもそも高々数百円の◯菱会費で会社擁護するとか何か旨みがあるのかね
脱退者が出ても数百円分だけイベントがショボくなるんだろ
本当に親睦イベントに使っていればだけど お前らこれみろ。これがハゲが崇拝しているバイブル生きている会社と死んでいる会社だ。
https://100years-company.jp/articles/life/070193
お前らはisoの管理下で毎日同じルーチンしかこなさない死んだ社員なんだよ。
要らないものは捨てろと書いてあるよな。
ビル本は新陳代謝悪かったんだ。使えない幹部達が管理をはじめて、いらないルールばかり制定して社員をがんじがらめにしたせいで、結果事業部が腐敗した。いらないからバイブルの通り捨てられたんだ。
お前らはこの本の通り死んでるんだよ。
いい加減きづけ ソニーみたいな実力がないのに実力主義にしたって意味ないじゃん
無能しかいないよこの会社 >>99
ちなみにバイブルの著者は三菱電機の名電出身な。コンサル招いてビル本解体したとのことだから、もしかしたらこいつが解体の主犯格かもしれん。
https://www.isaoendo.com/profile/ そもそもソニーと社風も何もかも違うのに参考にしてるのが間違い ソニーみたいな実力がないのに実力主義にしたって意味ないじゃん
無能しかいないよこの会社 >>97
○菱会の役員選挙なんてそもそもないぞ
会長=所長とかが会規で決まってるはず てかこのスレ就職板でもぶっちぎりの勢いなのね
スレの内容見れは常識のある子は三菱電機に入社しませんね(白目) 中国恒大集団が逝ったな。
ハゲはビル本を子会社化して
前向きな施策として中国進出
(工場増設・開発拠点新設)を打ち出してたが、
こりゃイチからやりなおしだな。
これでビル事業の2025年に利益率5%の目標達成プランに
変更ないのなら、三菱電機で1番の無能はハゲ。
2番目の無能はココで理屈捏ねるだけで労基署に問い合わせもしない>>98 >>104
事実上会社と一体化した組織で役員すら選べないのに24条協定締結と同時に強制給与天引きか
こんな昭和のノリで運営できるのはある意味すげーよ >>106
いやむしろここは中国に倍プッシュだろ!
ビル本をトリガーにして会社傾かせて崩壊する姿がみてみたい笑 月に百円でもグループ15万人から集めれば1500万円
年間にすれば1億8000万円 >>106>>107
ハゲは社長意見交換会でチャイナリスクに聞かれて
「中国のリスクは高いと認識していますが、GDPから考えてまだまだ成長するはずです」
と言った無能だからな。
「中国のGDP(←習近平発表)はあてにならない」と李克強・中共首相が述べているのにね。
>>101
ハゲと遠藤は早稲田大学商学部の先輩-後輩であることも重要。
この会社で早稲田文系は確かに一定数居るが、会社全体から見ると少数派だから
確実に閥をなしている。
旧帝理系卒がゴロゴロ居すぎて、普段は学閥を形成していないのと対照的である。
>>96
お前は「民法の契約自由原則」の条文も知らず、解釈も調べてないだろ。
どこまでアホやねん。
・民法521条の1:何人も、法令に特別の定めがある場合を除き、
契約をするかどうかを自由に決定することができる。
今回は労基法24条1項で「労使協定を行った場合は、(親睦会費などの)給与強制天引きが可能」
となってるから、そのロジックは通らない。
因みに◯菱会の会則には「◯菱会は社員の親睦・懇親を目的とし」と親睦会であることが明言されている。 >>101
遠藤はバブル期出身のコンサルに良くあるパターンで
(ATガーニー会長の梅澤高明とか)
バブル期に会社のお金で米国にMBA留学させて貰って、MBAを取得したら
速攻で会社に後脚で砂掛けて米国のコンサルに転職した奴だからな。
普通、このパターンは出身日本企業から蛇蝎のように嫌われるものだが、
それでも出身の三菱電機に呼ばれると言うことは、ハゲとの学閥関係にあることの
傍証には、なる。 嫌なら退会すれば良いのに。そしたら会費も取られんでしょ。 >>110
最高裁判例(昭和 48 年 1 月 19 日 日新製鋼事件)
もっとも、右全額払の原則の趣旨にかんがみると、右同意が労働者の自由な意思に基づくものであるとの認定判断は、厳格かつ慎重に行わなければならないことはいうまでもないところである
労働者の自由意志によらない賃金控除は最高裁判例で否定されてる
ちなみにMSWと名菱会の返還請求で裁判したら、なんと名菱会への加入を強制した覚えはなく労働者が自発的に加入しているという答弁書が返ってきたぞ >>110
そもそも法律の読み方間違えてるんだよ
労基法24条で強制加入団体への昇格が可能になるなんてことはあり得ない
労基法24条但し書きは賃金の全額払い原則が免除される要件についてのものであって民法の契約自由原則の拘束(自賠責保険やNHK料金など)なんて書いてない
どうしても◯菱会が法で定められた強制加入団体だと主張すんなら放送法なみの根拠示してくれ 労基法24条1項ただし書きはあくまで24条1項内の前文を拘束してるんだよな
民法の特別法としては労基法ではなく労働契約法があって労働法の建付を完全に誤解してる
労基法24条1項目
賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。ただし、法令若しくは労働協約に別段の定めがある場合又は厚生労働省令で定める賃金について確実な支払の方法で厚生労働省令で定めるものによる場合においては、通貨以外のもので支払い、また、法令に別段の定めがある場合又は当該事業場の労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がないときは労働者の過半数を代表する者との書面による協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことができる。 前々から述べている通り、労基法24条協定は◯菱会費の支払い方法で給与天引きができますよ、というだけ
お会計の方法を定めた瞬間NHK料金なみの集金をやっていいなんてこたあねーんだわ ちなみにMSWは24条協定が適法に締結されていたと答弁書や準備書面で主張してたのに裁判の第一回期日開始40分で全額返金してくれた
弁護士付けても5chなみの弁論しかせずに裁判官が呆れてた あとな特別法として他の法令の上位版を作る場合は必ず下位層の法令を明示することになってる
民法をベースにしたうえで労働契約法であったりたばこ事業法であったりがあるが具体的にオーバーライドする箇所が明示されてるんだわ 強行法規と任意法規の違いすら理解してないんだろうけど
そんなおつむだから◯菱会みたいなヘンテコ団体を有り難がって崇拝してんだろ >>109
それな
名菱会の300円をベースに計算すると年間5億円近く作り出せる
このスレで◯菱会の擁護派が沸いてくるのも理解できなくもない そういやMSWの名菱会費返還請求事件のあと、三菱電機グループ全体で新規採用者に対しては◯菱会の加入同意書を集めるようになったらしい
既存従業員に対して加入同意書を取らないのは何十年前から同意していたという体裁らしい
相変わらずだな もう同意して払ってるってんでいいよ面倒くさい
そりゃ不満はあるけど組合よりはマシだし 面倒くささで言えば◯菱会が弁護士会や司法書士会と同列の強制加入団体だとウソ松してるやつには敵わないな ストライキもしない、パワハラにも闘わない、賃上げも要求しない。労組委員長は出世コース。
闘争資金キャッシュバックしろよ! ◯菱会肯定してるやつはあの団体の何がそんなにいいの?
合コン忘年会? よくはないけどたかだか百円ぐらいでもめたくない
参加しなけりゃいいだけだし >>129
一応裁判までして新規採用者は同意書取る運用に変えたんだが
既存従業員ももう少しで運用変わると思うから頑張れよ 今年のブラック企業大賞は終盤に大躍進を果たしたHISに奪われるかも。。悔しい。 >>130
同意取る手間増えただけで徴収されるのは変わらんやろ
事なかれ主義のここの既存従業員が今更不同意とかせんやろうし
なんか改革したつもりになっとるかもしれんけど会社が合法的に徴収できるようになっただけや
コンプラコンサルお疲れさん >>133
そんなに◯菱会て旨みがあるのか?
わらわら擁護派が沸いてくるのは組合以上やぞ >>134
>>133のどこが擁護やねん
そして>>133の内容は否定せんのかw
さすがコンサル論点ずらしが上手い hisがやったのは2億円の税金の詐称
三菱電機がやったのは第三者委員会により明らかにされた2000件超える不正、工場長も加担した35年に渡る品質不正、品質不正がもたらした損害は400億超、パワハラセクハラ相談件数年間330件、複数のパワハラ原因の自殺者、女子トイレを監視
過去には官庁に過大請求つまり血税の詐称を行っているし国家の安全保障に関わる機密情報を漏洩している
どっちがクソかははっきりしてんだね hisの二億訴訟なんか霞むくらいやばいだろ弊社w
すでに数千億は損害だすこと確定だし、2000件の不正に大爆弾しこまれてる
可能性もあるんだぜ、、 夏祭りに○菱会の会費が使われてるのはマジで納得いかんけどな
あんなんどう考えても会社の地域対策費なのに ◯菱会にせよ子会社独自の社員会にせよ同意書集めてないってことは今後10年くらい時効になるまで延々と不当利得の返還請求に怯えて生活すんのか
その時点で社員会の口座に金が無かったら役員が個人的に弁済するんだろうな
ご苦労なこった 俺は今のところスレ民の中では漆間を擁護しとるが、それは今現在の経営判断が実質漆間の決定じゃないという理由だけだからな。派閥づくりに奔走して子飼い集団の創生プロ作ったことは絶対に忘れんぞ。
創生を名乗っておきながらごく短期間で少人数しかいない組織でできることはこのスレでも指摘されてる通りコンサルや特定の経営陣の言いなりになる事だけ。社員みんなで考えましたとか言ってソニー本の内容を最後に報告する腹づもりだろ。一連の不祥事対策として株主や報道への説明もこれで済まそうとしてるんだろうが、そうは問屋が卸さんぞ。
おそらくパワハラや品質不正の決定的な証拠を隠し持ってるやつが無数にいる。漆間が本当に気をつけるべきはここ。子飼い社員は騙せても隠し持ってるような狡猾な奴は騙されない。一番最悪なタイミングで証拠をネット上に同時多発的に開示するはず。この時限爆弾に真摯に対応しないと史上最悪の経営者として歴史に名を残すことになるのを肝に銘じろ。 >>144
この期間内にあれだけの子飼い集団作れたってことは経営方針も十分変更できたのではないかと思ってる。
当然社長になる前から各事業の状況くらいは知っていただろうし、ワンマン経営ならこの期間でも推し進められたのでは?
むしろ社長になってからあんな集団作っておきながら経営は単に前任を引き継ぐ、という方が不自然に思える。
俺は今までとは違うみたいな変な意識持ってそうだし。 >>144
西部研究所地区での社長質疑応答会でハゲを激怒させた奴は実はシュートだったのでは?
奴、天然ボケを装いながら、以下の2点を質問してた。
・ビル事業がこれから中国に突っ込むのはアホじゃないですか?
→ハゲ「中国のリスクは大きいと認識してます」。後はゴニョゴニョ。
・ソニーの大黒柱になってる新事業ってストリンガーの頃に捨て値で買収した
コニカ・ミノルタの光学技術とソニーのセンサー技術を組み合わせて
デジカメ事業を立ち上げた事ですよね?
三菱電機もソニーに倣って捨て値の良い技術を持ってる会社を買収したらいいんじゃないですか?
→ここで平井教のハゲ、ストリンガーの功績を持ち出されて大激怒。
「BI本でM&Aの検討中です!」と捨て台詞。
後続の質問者にもカリカリして明らかに苛立ってたなw >>144
そこまで精密な回答できるとは本社人事の・・・・(以下略)。
あの人がハゲに対する時限爆弾の爆発時間を引き延ばし工作中だからな。 半導体の電子材料の板を、ラムnンケfにある某下請け工場で出荷前検査をしています。
女性検査員は、お煎餅などを防塵着のまま、基板のある検査台で食べたり防塵着ロッカーで飲食したりしています。しかも全員。
怖くて注意も出来ず、親会社はそちらのグループ企業さんなので、ちょっと聞いてほしくて書きました。ごめんなさい。 >>144
ハゲは平井と違って異見を受け入れるだけの器量がないから全事業分社化やリストラ断行なんていう大それたことはできないと思った。派閥争いして結局負けて退任のパターンだなこれ。 >>144
貴方のいうとおり、私のような一社員でもこの会社の不正を隠しもっているので、いつどこでそれを爆発させようか考えています。まあネット上はないかな笑 不正や不祥事の公表も、グループの再編も、
半導体の需給逼迫で生産が進まないってわかってからやってる?
だとしたらやり方がセコい。
株価下げさせて裏でこっそり自社株買って消化してるんじゃないか?
不正の記事書かせて役目が終わったら実はちゃんとやってる証拠を出してバッサリ切り捨てるとか、この会社な、やりかねないと思ってしまう >>150
大小あれど不正なんてどこでもあるもんだと思ってるわ。 >>153
まさに不正隠蔽体質に染まった三菱電機社員のお言葉やなw
人間のクズだよお前はw どこもやってるだろうから不正してヨシ!パワハラしてヨシ!セクハラしてヨシ!自殺教唆してヨシ! もうここまで来るとどこで不正発覚と言われてても不思議じゃない 不正なんて便乗して一気に出した方がいいのにな。
株価操作のためにでもわざとやってるのかってくらい下手だ。 もうさすがに不正ないだろ
残念ながらこれから平常運転だよ 食堂で不正部署の奴が偉そうに語ってるの見ると笑ってしまう
って、お前不正しとるやないかーい!指汗 本当は一罰百戒で不正を起こした人間は役職関係なく懲戒すべきなのに
ハゲが実質「B以上の不正は不問」の方針を打ち出しつつあるからどうにもならん。
これからも不正は続くよ何処までも・・・。 >>167
そりゃほとんどの不正はB以上が少なくとも課長時代に関与してるからな
B自ら始めた不正も多いはず 社内で全部やると不正でるからどっかの部分を外部に委託したら? 委託先「この単価では利益が出ません、この工程は厳守しないと安全性に懸念が出てきます」
三菱電機「うちは三菱電機だ。こういうときどうするか分かるな?」 ブラック企業大賞をやらせるな、と厚生労働省を通して三菱電機から非公式に圧力がかかったとの情報があります。
三菱電機はどこまでやることが汚い会社なんだろう。 >>171 >>173
三菱電機の文化はねつ造と不正とパワハラです。三菱電機にコンプライアンスなんてありません。
パワハラと不正は三菱電機に根付いた文化です。
パワハラと不正なくして三菱電機なし。
パワハラと不正なければ三菱電機の発展はない。
見てりゃわかるだろ。
三菱電機にコンプライアンスなんてあると思うなよ。 ブラック企業大賞をやらせるな!!
と、三菱電機から厚生労働省を通してブラック企業大賞実行委員会に非公式に圧力がかかったとの情報があります。
三菱電機はどこまでやることが汚い会社なんだろう。
http://blackcorpaward.blogspot.com/
>>170 が勘違いされそうな文だったので補足しました。 >>167
Bは不問、それより下は責任を問われるって言われたらそりゃ余計に隠蔽するよ。 平井平井って本当に言ってるの?
久多良木の後始末をしただけの人でしょ? >>175
裏が取れてない情報に踊らされてるようでは旧態依然の三菱電機だぞ。
会社に不満があるのは俺も同じだが、裏の無い情報は偽装データと同じ。もっと現実的な情報で上級社員を追い詰めようぜ。 >>181
長電と可児工場の不正調査は
西村あさひ法律事務所を入れて(一応)完了したのに
結局は誰も処分しなかったハゲだ。
そりゃ人望あるだろうよ(B以上に)!。 長電ってどうすんのかな
神戸地区で吸収できる程度の仕事しかしてないだろ
下手にズルズル続けられるよりスパッと神戸に移転してくれた方が従業員的にも喜ばれそうな気がする 長電と可児工場については
・誰が不正を指示したか
・どのように不正を行ったか
が調査報告書によって、相当のレベルで判明した。
ならば、早急に不正指示者の処分を行い、
長電と可児工場の不正対策案を早急に立案・実行するのが普通の経営者だ。
しかしハゲは不正対策そっちのけで親衛隊に経営施策の立案を(自分がリーダーになって)
やらせている。
何とも言いようがない。
>>183
長電閥って未だに存在しているのだろうか?
一時期、長電の目玉だった「オーロラビジョン」は元々、京電の製品だったものを
京電から没収して長電に移管した。
この時点で長電>京電の力関係が解る。
もっと言うと1980年頃には相模製作所があって、
そこで小型工業用ロボットを開発・製品化したが、
相模製作所から小型工業用ロボットを没収して名電に移管した。
(そして相電は取り潰しになった)。
やっぱり名電>相電の力関係が分かる。
(相電取り潰し時に発行された「相模製作所史」を持っているが、
そこには名電への恨みが延々と書きつらねてある)。
本当に何も言いようが無い。 >>184
訂正
「オーロラビジョン」は元々、京電の製品だったものを →×
「オーロラビジョン」は元々、京電の製品になるはずだったものを→◯
wikipediaで「オーロラビジョン」を検索すると開発経緯が書かれているが、
そこでも長電の優遇ぶりが解るよ。 >>184
社史に社内政治書くってどんだけ狂ってる企業かよく分かるな
聞いた話だと長崎は三菱電機というより三菱グループとしてのしがらみがすごいって話だな >>184
不具合対策なんてやる必要ないからな。
なぜかというと、全部分社化してしまえば子会社の責任に転化できるからな。
創生チームはそれを実現するための第一ステップだが、実際の結論はコンサルからすでに出ている。創生チームに分社化が
正しい道です!と三月に言わせるだけだろ。 ヒロノとマスダが金を得ようと必死に無線界隈でアジテーションを行なっている。
「コーイン」だの「ミルプン」だのと名乗っている連中であり、夢通信で暴れ回っている連中でもあるそうだ。
また、何よりも秋篠宮佳子様にマイクロチップを入れ込んだ奴らでもある。
迷惑この上ない。 ビル本分社化
特別出向(転籍)を断ったらどうなるのか?
に対する回答なし。
やはりリストラか。 >>189
特別出向や有期転籍なんていう言葉なんてどこにも存在しないことが社内で話題になってた。会社は造語作って社員だますのやめてくれませんか?笑
後、四月以降転籍したら転職の際に三菱電機在職と記載できないから、転職サイトのフィルターで大企業からオファーも来なくなる。出向組は問題ないが特別出向組は三月までに転職したほうがよい。 速報:前スレにも書いたように半本Hによる理論立てたド詰めにハゲが屈服したようで
波光電が売却の危機から免れた模様(近々に広報発表があるはず)。
なお、ハゲは「これは前の杉山Pが密室で勝手に決めた事ですから・・・」
と見苦しい言い訳をしたことまで筒抜け。 >>190
強制転籍の間違いだよな。
転籍拒否して追い出し部屋に入れられてでも早く逃げたほうがいいな。 >>192
そこらは解らん。
なおFA本は中国製のリプレース製品に押されて苦境なのが暴露された模様。
まぁ、今までの中国への技術者流出とFA本の「部品組立屋」の立場を考えると
少々解らん事もない。 持ち株会やってる人いる?
5%貰えるし株価下がる度に増額してたけど上がる見込みがなさすぎて退会を検討してるんだけど。
今ならマイナスにはならないし。
この金で普通に米株買ったほうがいいわ。
不正パワハラのニュース出るたびに買いどきだと思ってたけど捨て時だわ。 会社にとって都合がいいから奨励金つけてまで持株会あるんやで
単純にリスク分散できてないしここの株価は日経やtopixのパフォーマンスすら下回るゴミや >>191
売却されないだけで分社されるんでしょ? >>197
奨励金も5%で低い方だからな
ほかの会社の人に聞くと10%とかあるらしいからな
10%ならやるけど5%ならメリット感じないわ 持ち株会でどれだけ株もってるか人事は評価してるんじゃないかな。愛社精神や忠誠心をみてるよ。 上司がバカで困っています!!
と部長に言い続けて数年。
次に来た上司も同じレベルだった。
両方とも高学歴な点は共通。
何とかしてください。 車本どうなるか誰か教えてください...業績わるいから不安なんだが 1216の人事は、闇が深いな。
昨今の品質事案との関連が? >>205
そりゃ分社だろ。
役員会議でもそんな話でていたとスレにも
書いてあるぞ 日本の労働生産性がどうこう言われてるけど
付加価値÷人員 低いに決まってる会社
給料の高い社員が一番労力を割くのは年計
(まさに今 各場所のみなさん おつ!)
それも「H殿のお考えはこうだから」
「M殿がこの間 おっしゃっていたのは」
ん−なことしか考えてないバカBどもが
旗ふってるんだから(特にK電はそーなんよ)
付加価値なんて 上がるわけ あるまいwww 文句があるならコイツらに言え
漆間 啓 執行役社長 03-3218-2058 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 専務執行役 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 専務執行役 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 専務執行役 070-4016-4351 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 専務執行役 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 専務執行役 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 常務執行役 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 常務執行役 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 常務執行役 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 常務執行役 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 常務執行役 080-1806-4679 Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp
齋藤 洋二 常務執行役 03-3218-3584 Saito.Yoji@ak.MitsubishiElectric.co.jp
福嶋 秀樹 常務執行役 03-3218-2526 Fukushima.Hideki@ab.MitsubishiElectric.co.jp
高澤 範行 常務執行役 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
齊藤 譲 常務執行役 03-3218-3644 Saito.Yuzuru@dp.MitsubishiElectric.co.jp
鈴木 聡 常務執行役 03-3218-3155 Suzuki.So@dx.MitsubishiElectric.co.jp
三谷 英一郎 常務執行役 03-3218-2302 Mitani.Eiichiro@ap.MitsubishiElectric.co.jp
竹野 祥瑞 常務執行役 03-3218-2828 Takeno.Shozui@aj.MitsubishiElectric.co.jp
加賀 邦彦 常務執行役 03-3218-3249 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 常務執行役 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 常務執行役 090-5692-9176 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
佐藤 智典 常務執行役 03-3218-2169 Sato.Tomonori@dn.MitsubishiElectric.co.jp 三菱電機の新入社員自殺、3年前も同じ寮で メモも残す
https://www.asahi.com/articles/ASMDV5DPLMDVULFA01R.html
社員の自殺が相次ぐ三菱電機で、3年前に自殺した男性新入社員(当時25)と、今年8月に自殺した20代の男性新入社員が同じ社員寮に入っていた。
どちらも、職場での上司とのやりとりを記したメモを残していた。遺族側は、三菱電機の再発防止策に不備があったとみて詳しい説明を求める構えだ。 三菱電機 自殺続出も「あ〜わかる、やっぱり」…クラッシャー上司はびこる残業パワハラ無法地帯
http://www.mynewsjapan.com/reports/2543
明らかな労災事案だけでも直近8年で5人が自殺、うち2人は独身寮まで
同じ新人だったなど、高頻度で社員が自死に追い込まれる三菱電機。
2019年には、新入社員に「同じ質問して答えられんかったら殺す」と
脅して自殺に追い込んだとして上司が書類送検される刑事事件にまで
発展したが(2020年3月、嫌疑不十分で不起訴)、複数の元社員は
「あ〜わかる、やっぱり、という感じ」「表面化していないパワハラ・
過労死と思われる事件を、身近でもっと見ていますから」――と、驚きはない
という。現役社員および、直近まで同社に在籍していた元社員らに実態や
背景を聞くとともに、各種ルートから社内資料を入手して検証した。 http://www.mynewsjapan.com/reports/2549
自殺者続出にもかかわらず、2020年6月現在もほとんど有効な対策が打ち出されない三菱電機。
今月から施行された“パワハラ防止法”は、情報開示も罰則も何もない精神論に過ぎず、
同社の歯止めにはならない。中途入社して即座にパワハラ被害に遭って1年と持たず退職し、
「今は三菱電機を辞めて良かったと心底思っています」と断言する元社員(現在30代)に、
在籍時の体験談を聞いた。「小学生以下だ」「どんな親に育てられたんだ」「お前に未来は無い」
…上司による数々の脅迫的言動が許容される同社では、2019年にも新入社員が「死ね」と言われ
自殺する事件が伊丹事業所で発生したばかり。10年ほど前の話ながら、特異な企業カルチャーが
今なお維持されていることがわかる。 「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで。死んどいた方がいいんちゃう?」(三菱電機)
https://bunshun.jp/articles/-/43749?page=2
2018年、19年と2年連続で「ブラック企業大賞」に選ばれた三菱電機。このセリフは一昨年に自殺した新入社員が、上司の教育主任から浴びせられた言葉をメモに書き残していたことで発覚した。
メモには「次、同じ質問して答えられんかったら殺すからな」「自殺しろ」といった言葉も書かれており、この上司は自殺教唆の疑いで書類送検されている。 https://www.asahi.com/articles/ASN6V6WC2N6VULFA01L.html
「社長にホンネ言えるのか」 三菱電機の株主総会
社員の相次ぐ自殺で揺れる三菱電機の定時株主総会が26日、東京都内であった。
人事担当役員が謝罪した後で、杉山武史社長が「やってきた施策が決して
間違っていたわけではない。細かな対応が不足していた」と述べた。会場の
株主から社員の過労自殺の経緯などが詳しく説明されていないなどとして、
「情報を隠蔽(いんぺい)してしまう」と企業体質を批判される一幕もあった。 三菱電機「8年で自殺5人」何とも異常すぎる職場
今年2月、三菱電機は社内ネットワークが外部からのサイバー攻撃を受けた問題で、これまで流出していないと説明していた防衛に関する重要な情報が流出した可能性があると発表した。同じ日には、パワー半導体の一部製品の出荷検査不備も明るみになったが、顧客への報告が発覚から半年以上も遅れていることがわかった。
こうした不祥事や対応の遅れは、パワハラに起因する失敗や不正の隠蔽体質と無関係ではないはずだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/337667 「答えられんかったら殺すからな」繰り返される三菱電機パワハラ自殺を産んだ土壌
https://www.businessinsider.jp/post-205665
繰り返される三菱電機のパワハラ自殺のなぜ?
東証1部上場の大手企業の三菱電機だが、パワハラ、長時間労働による自殺事件を相次ぎ起こしている。
一方、三菱電機も今回の新入社員の自殺に限らず、
過去に何度もパワハラや長時間労働による自殺を引き起こしている。
2012年には名古屋製作所の社員が精神障害で自殺。2016年11月には 、
2019年8月に自殺した新入社員と同じ社員寮(兵庫県三田市)に
入っていた新入社員が自殺している。
その遺書には「家族との別れがつらいですが、
人格を否定してくる三菱と(ソフトウェア製造技術課の先輩社員)と
一緒に働き続けるほうがツライので私は死を選びます」と記され、
パワハラが原因の自殺であることを示唆している。
2019年8月に自殺した新入社員も前日のメモに「大学での研究テーマ
発表資料に関して質問に答えられなかった私に対して『自殺しろ』」と
書き残しているが、三菱電機では悪質なパワハラが続いていたことがわかる。 三菱電機は2016年に自殺者が居たことをまた1つ隠していました。
しかも以下の記事で明かされるまでは「体調不良が重なった突然死」であると社内でも説明していました。
今の今まで自殺の事実を隠していた三菱電機に強い憤りを感じます。
三菱電機の隠ぺい体質は今も健在です。
https://this.kiji.is/688721926707119201
兵庫県尼崎市の三菱電機コミュニケーション・ネットワーク製作所に勤務し、
16年2月22日に過労自殺した40代男性社員の遺族と同社が今年1月、再発防止bフ取り組みを
報告することや損害賠償の支払い、謝罪などに関する合意書に調印していたことが
10月13日、分かった。遺族の代理人弁護士らが明らかにした。 三菱電機は自殺した社員をゴミクズと思っている対応です。
「体調不良が重なった突然死」なんて言い訳して自殺の事実をねつ造していました。
今まで隣で一緒に仕事をしている人がお亡くなりになったんですよ。
社長も会社もC電の上層部もどのようにお考えなのですかね。
実名を挙げれば実感がわきますか。少しは考えることができますか?
実感を味わってもらう意味でもお亡くなりになったかたの実名を公開します。
所属 三菱電機 コミュニケーション・ネットワーク製作所
車載系無線システム開発プロジェクトグループ システム設計G
氏名 岩永 伸理様
死亡日時 2016年2月22日
死亡原因 自殺
会社は「体調不良が重なった突然死」と説明して4年以上も三菱電機の社員を騙していた。
https://this.kiji.is/688721926707119201 このURLを見たら杉山社長のバカさ加減で噴き出してしまった
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201125-OYT1T50247/
全役員と従業員、「パワハラしない」宣言書提出の義務…三菱電機
三菱電機は25日、労務問題を防止するための追加対策を発表した。
上司のほか、部下や同僚からも人事評価を受ける「360度評価」を
2021年4月に導入する。パワハラの事例や件数、心の健康を
損なった人数などの従業員への開示も始める。
長時間労働の抑制など、働き方改革に取り組む姿勢を
「労使共同宣言5か条」としてまとめた。全ての役員と従業員に、
パワーハラスメントなどを行わないとする宣言書を提出させる。
三菱電機では昨年8月に20歳代の男性新入社員が、上司から
「死ね」などと言われたと記した遺書を残して自殺した。他にも
長時間労働が原因の自殺などが複数認定されている。
これを受け、1月に社員教育の充実などを盛り込んだ防止策を発表したが、
外部の弁護士らから「有効性が十分ではない」との指摘を受けたため、
労働組合も交えて追加策を決めた。 三菱電機はもっとバカな発表をしてる。
労務問題の再発防止に向けた新たな取り組みについて
だってさ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2020/1125.pdf
杉山武史のオツムは浮世離れしてるね 三菱電機、労務問題の再発防止策 全社員に宣言書
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66627260V21C20A1TJ2000
こんなサル知恵でがんばっていると思えるアンタは三菱電機の大企業病に侵されてることに気がつくべきだ パワハラした殺人犯の2人だ
現在の所属と電話番号とメールアドレスだ
柳澤隆行 三菱電機株式会社/情報技術総合研究所地区/情報技術総合研究所/光技術部 主席技師長(EK)
0467-41-2648 Yanagisawa.Takayuki@cw.MitsubishiElectric.co.jp
中川正貢 三菱電機株式会社/生産システム本部/設計システム技術センター/企画部/戦略G
三菱電機株式会社/先端技術総合研究所地区/設計システム技術センター/企画部/戦略G
06-6497-2814 Nakagawa.Masatsugu@ah.MitsubishiElectric.co.jp ちなトヨタ入ったダチは一年目で手取り30万笑
人生の格差作られそうで焦る笑笑 >>229
MSになれば届くがそもそも労務問題や品質問題、組織再編の中飛び込む勇者なんているんか? 年功序列だからどんなポンコツでも35歳前後でほぼ確実に800万円超えるって考えるとお得に感じるな Mゼミは絶対だ
◆オープンワーク 実際の待遇
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrN2
ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > 東芝 > 富士通 > 三菱電機 > シャープ
◆入るのが難しい「企業入社難易度ランキング」上位300社
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3
ソニー > 日立製作所 > 富士通 > パナソニック > NEC > 東芝 > 三菱電機 > シャープ
◆ブラック企業番付
https://black-company.biz
給料や社員のモチベ残業の多さなど、多角的に数値化
ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > シャープ > 東芝 > 富士通 > 三菱電機
◆電機メーカー勤務地ランク付け
ソニーNEC東芝富士通(東京、神奈川) > パナソニック(大阪、兵庫、滋賀) > 日立(東京、茨城) > シャープ(大阪、三重) > 三菱電機(兵庫、群馬、岐阜、愛知、和歌山、長崎、神奈川、福島、香川、熊本、静岡、広島、福岡) >>236
労組はアレだからみんな諦めた
辞めるやつは辞める
相当いるんじゃないかな >>236
もうやめはじめているやつがちらほら
出ている。皆モチベーション下がりだして
きてるな 子会社の三菱プレシジョンってどうですか?入社するか迷ってます。 >>242
親がブラックなら子もブラック。
やめとけ >>242
ベアリングはいいよ
よその会社だしね
メカトロは須賀トロかな >>198 >>199
FA本だが、汎用機器は価格1/3の中国製の同機能製品に押されている。
その価格なら保守サービスするより使い捨てでいいしな。
そこでFA本Hは半本Hとつるんで、
「波光電が新型センサーを開発して名電の産業機器に組み込み高付加価値をつけると、生き残り戦略が描ける」
とブチあげた。
どうやら、ハゲにいち早く反旗を翻し、理詰めでハゲに方針転換させた半本Hに人望があつまっている模様。 >>247
全然聞いてない。
ハゲの方針下で、自分たちの事本を守るのに精一杯のH達が
死刑宣告受けたビルへの助力をする余裕などないと推測する。 >>242
就職の一般論だが、子会社プロパーで入社するのは辞めとけ。 >>248
わかりました。
役員クラスの会話しってるということは
結構偉い人なんですね、、。
車本も終わる話以前してらっしゃいましたが、何か新しい話進展ありましたか? >>251
シーケンサこそ、「枯れた技術の集大成」で中華リプレースの餌食。 三菱電機ってほんとにやばい組織なんだな
女性が15年間も組織ぐるみのパワハラ受けてたらしいじゃん ビルやばそう
8割くらい現場作業員にされて高卒おじさんのお守りっぽい むしろ高卒おじさんに怒鳴られてぶん殴られるのがおまえらの仕事だぞ 三菱電機、女を何も小部屋にほぼ監禁状態、女社員が何度もぶっ倒れるも救急車呼ばず。15分離席で懲戒 [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639839024/ Mゼミは誇りだ
◆オープンワーク 実際の待遇
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000FrN2
ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > 東芝 > 富士通 > 三菱電機 > シャープ
◆入るのが難しい「企業入社難易度ランキング」上位300社
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3
ソニー > 日立製作所 > 富士通 > パナソニック > NEC > 東芝 > 三菱電機 > シャープ
◆ブラック企業番付
https://black-company.biz
給料や社員のモチベ残業の多さなど、多角的に数値化
ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > シャープ > 東芝 > 富士通 > 三菱電機
◆電機メーカー勤務地ランク付け
ソニーNEC東芝富士通(東京、神奈川) > パナソニック(大阪、兵庫、滋賀) > 日立(東京、茨城) > シャープ(大阪、三重) > 三菱電機(兵庫、群馬、岐阜、愛知、和歌山、長崎、神奈川、福島、香川、熊本、静岡、広島、福岡) 長時間労働を隠蔽するためにこの会社がやってきたこと。
1. タイムカードを作らない。
2. 就業管理システムに嘘の時間を入力させる。
月の残業時間が一定時間を超えると修正する
ように課長から口頭で指示される。
3. 深夜残業をさせない。深夜する代わりに早朝
出勤させられる。当然朝の就業時間は就業管理
システムには入力させない。
4. 常に無理な日程や業務量を押し付けて出来
なかったのはお前らのせいだと言う論法で
就業時間外と言う位置付けで過大な業務量
をこなさせる体制を作る。
5. 労基法の規定時間を超過してるような都合が
悪い就業データは抹消する。
6.どの部署の人に聞いても同じような管理を
されてるし、表沙汰になっても誰も懲戒処分
を受けてないことを考えると会社をあげて
組織的にやってきたとしか思えない。
最終的に未払い賃金を踏み倒したクソ企業。 >>258
もう新規開発は辞めて既設保守一本でやっていくのかな。 エレベーターとかぶっちゃけ
乗れればなんでもいいもんな。
付加価値のつけようがない。
セキュリティの方はZEB実証
施設みたいな産廃つくってたけど、
子会社化されたらまったく他部門
とシナジー発揮できなくなるから
どうするつもりなんだろうな。 >>266
ハゲ「つまり他部門も子会社化すればいいと。優秀そうだから君もプロジェクトに入りなさい」 >>266
ビルまるごととか言ってやってたのにな。 >>269
名電可児工場のul規格違反の方がやばそう
だけどな。相手アメリカだろ、、200万台以上出荷してるから賠償金すごそう。
>>268
ZEBプランナーはビルにしかいないのに
子会社化したら新規事業なにもできない
だろ、、。ホッソリビル本に一部他部門
連携部門残してるが、正直連携とか無理だろ。
セキュリティ部門だけでも本体に戻した
方がいいと思うけどな。 >>270
セキュリティもだがエレの開発の一部も戻さないとむりだろ。
それ以前に子会社された人と本体に残った人との軋轢で連携どころじゃないだろうな。 >>271
ZEB今のところ儲かってないし
撤退するんだろうな。
子会社で細々とエレとセキュリティやるだけだろうな。 >>260
これ読んだけどパワハラは別として
監視カメラとかICカードは普通の環境だからなあ zeb今のところどこも儲かってないだろうがここで撤退してどうするんだろう。
あんなにCM打ってるのにここで撤退するというのはやはりハゲの方針。
CMなんてすぐに作って替えられないからな。
ハゲは今儲かってないところは切って、別のすぐに儲かるものを探したいらしい。
技術を蓄積して将来的に儲けるという考えがないらしいいかにも文系脳。 月曜からパジャマで出社しようと思います。
よろしく >>274
波光電Hも同じ理屈でハゲに詰め寄って
売却逃れたらしいな。
ZEBもそうだが長期目線で考えないと
いけない事業は間違いなくあると
思うけど、短期目線で利益あげたければ
それこそソニーのセンサーみたいにM&A
して強化するしかないんだけどな、、、 >>276
ビルなんて長期で考える最たるもの。
ビルまるごととか言っておきながら肝心のビル本捨てるとはどこに向かってるのだか。 ビルはそうだがエレベーターなんか長期的にもやる意味ないだろ、保守が儲からなくなるんだし >>271
IS統みたいに実務や顧客対応は子会社移管して、管理部門と一部の研究系だけ残すのが妥当そう >>273
これ読むと、やっぱりこの女も明らかにおかしいんだよね
こんだけ一方的な内容なのにそこはかとなく出る不信感 >>276
買収するっつってもうちがやってるけど弱くて、他社で売ってくれそうなそれなりの規模の事業なんてあるか? ハゲ「うーん、難しいよお!三菱重工の子会社にしてもらえばすべて解決?!」 技術力もなければ不正やパワハラもする
じゃなくて
技術力がないから不正して性能ごまかしパワハラして人件費を抑えるんや
無能やからそうすることでしか製品売れないんや ブリヂストンも8000人転籍だってな。
三菱ケミカルも石化事業売却。
昇降機も同じ運命かよ、、 >>283
自動運転(その他、AI&DX)。
今、自動運転やってるベンチャーを買収は無理(高くつく)。
高いAI技術を持ったベンチャーを複数買い上げて自動運転に適用させる。
(実際、GAFAはその方針で拡大して行ってる)
ソニーのセンサー事業だって、デジカメ事業をM&Aしたんじゃなくて
捨て値で売ってたコニカミノルタのフィルムカメラ事業を買収して上手く行ったんだろ。
ハゲは早稲田商学部卒なのに商才が無いと来た。 >>286
エレベータはビル本にくっついてるから邪魔なのであって、
エレベータ事業を分解して、例えば
マイクロエレベータ=FA本。
宇宙エレベータ=電シ本w
とかにすべきだと思うのだが、ハゲには理解できないらしい。 1年後どうなってるかな?
いや半年後、3ヶ月後かもしれんが >>282
ぶっ倒れるのレベル知らないけど
ヤバくなければ併設されてる診療所に連れてくのが普通だし パワハラセクハラ不正ばっかの本体より子会社の方がマシじゃね 三菱電機の文化はねつ造と不正とパワハラです。三菱電機にコンプライアンスなんてありません。
パワハラと不正は三菱電機に根付いた文化です。
パワハラと不正なくして三菱電機なし。
パワハラと不正なければ三菱電機の発展はない。
見てりゃわかるだろ。
三菱電機にコンプライアンスなんてあると思うなよ。 Mゼミは誇りだ
◆オープンワーク 実際の待遇
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ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > 東芝 > 富士通 > 三菱電機 > シャープ
◆入るのが難しい「企業入社難易度ランキング」上位300社
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3
ソニー > 日立製作所 > 富士通 > パナソニック > NEC > 東芝 > 三菱電機 > シャープ
◆ブラック企業番付
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給料や社員のモチベ残業の多さなど、多角的に数値化
ソニー > パナソニック > 日立製作所 > NEC > シャープ > 東芝 > 富士通 > 三菱電機
◆電機メーカー勤務地ランク付け
ソニーNEC東芝富士通(東京、神奈川) > パナソニック(大阪、兵庫、滋賀) > 日立(東京、茨城) > シャープ(大阪、三重) > 三菱電機(兵庫、群馬、岐阜、愛知、和歌山、長崎、神奈川、福島、香川、熊本、静岡、広島、福岡) そもそもエレベータなんて今後どんどん新規需要無くなるのに、建てたら建てたでメンテナンス義務発生する地雷だもんな。
今までは売り付けて定期メンテで一生回収出来るうまい商売だったが、下請けとか中小企業のメンテ業者が参入してきたせいで労務費だけでトントンみたいなやべー業界になりつつある。
普通に建築業並のブラックで離職率高いし。 エレベータ本体もこれ以上付加価値付けようにないから後は価格競争するだけで、赤字で売って赤字で保守するみたいな状態になってる。
国の法令の設置義務で雇用がうまれる事だけが救い。 古めのエレベーターに弁慶のシール貼ってあるけど刀狩してるようなチンピラが保守してるってことかな >>305
長崎製作所は西村あさひ法律事務所の不正調査が終わって報告書を提出ずみでは?
今頃になって長崎製作所の不正が出てくると言うのは、西村あさひの調査に対する
隠蔽工作が行われてたって事だよね。 いっそのことパナみたいに全事業部子会社化したら?そしたらビル本も納得するだろ >>307
これ。どこまで嘘つけば気がすむんですかねぇ三菱さん 文句があるならコイツらに言え
漆間 啓 執行役社長 03-3218-2058 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 専務執行役 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 専務執行役 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 専務執行役 070-4016-4351 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 専務執行役 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 専務執行役 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 常務執行役 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 常務執行役 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 常務執行役 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 常務執行役 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 常務執行役 080-1806-4679 Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp
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高澤 範行 常務執行役 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
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加賀 邦彦 常務執行役 03-3218-3249 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 常務執行役 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 常務執行役 090-5692-9176 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
佐藤 智典 常務執行役 03-3218-2169 Sato.Tomonori@dn.MitsubishiElectric.co.jp 三菱電機の新入社員自殺、3年前も同じ寮で メモも残す
https://www.asahi.com/articles/ASMDV5DPLMDVULFA01R.html
社員の自殺が相次ぐ三菱電機で、3年前に自殺した男性新入社員(当時25)と、今年8月に自殺した20代の男性新入社員が同じ社員寮に入っていた。
どちらも、職場での上司とのやりとりを記したメモを残していた。遺族側は、三菱電機の再発防止策に不備があったとみて詳しい説明を求める構えだ。 三菱電機 自殺続出も「あ〜わかる、やっぱり」…クラッシャー上司はびこる残業パワハラ無法地帯
http://www.mynewsjapan.com/reports/2543
明らかな労災事案だけでも直近8年で5人が自殺、うち2人は独身寮まで
同じ新人だったなど、高頻度で社員が自死に追い込まれる三菱電機。
2019年には、新入社員に「同じ質問して答えられんかったら殺す」と
脅して自殺に追い込んだとして上司が書類送検される刑事事件にまで
発展したが(2020年3月、嫌疑不十分で不起訴)、複数の元社員は
「あ〜わかる、やっぱり、という感じ」「表面化していないパワハラ・
過労死と思われる事件を、身近でもっと見ていますから」――と、驚きはない
という。現役社員および、直近まで同社に在籍していた元社員らに実態や
背景を聞くとともに、各種ルートから社内資料を入手して検証した。 三菱電機 自殺続出も「あ〜わかる、やっぱり」…クラッシャー上司はびこる残業パワハラ無法地帯
http://www.mynewsjapan.com/reports/2543
明らかな労災事案だけでも直近8年で5人が自殺、うち2人は独身寮まで
同じ新人だったなど、高頻度で社員が自死に追い込まれる三菱電機。
2019年には、新入社員に「同じ質問して答えられんかったら殺す」と
脅して自殺に追い込んだとして上司が書類送検される刑事事件にまで
発展したが(2020年3月、嫌疑不十分で不起訴)、複数の元社員は
「あ〜わかる、やっぱり、という感じ」「表面化していないパワハラ・
過労死と思われる事件を、身近でもっと見ていますから」――と、驚きはない
という。現役社員および、直近まで同社に在籍していた元社員らに実態や
背景を聞くとともに、各種ルートから社内資料を入手して検証した。 http://www.mynewsjapan.com/reports/2549
自殺者続出にもかかわらず、2020年6月現在もほとんど有効な対策が打ち出されない三菱電機。
今月から施行された“パワハラ防止法”は、情報開示も罰則も何もない精神論に過ぎず、
同社の歯止めにはならない。中途入社して即座にパワハラ被害に遭って1年と持たず退職し、
「今は三菱電機を辞めて良かったと心底思っています」と断言する元社員(現在30代)に、
在籍時の体験談を聞いた。「小学生以下だ」「どんな親に育てられたんだ」「お前に未来は無い」
…上司による数々の脅迫的言動が許容される同社では、2019年にも新入社員が「死ね」と言われ
自殺する事件が伊丹事業所で発生したばかり。10年ほど前の話ながら、特異な企業カルチャーが
今なお維持されていることがわかる。 「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで。死んどいた方がいいんちゃう?」(三菱電機)
https://bunshun.jp/articles/-/43749?page=2
2018年、19年と2年連続で「ブラック企業大賞」に選ばれた三菱電機。このセリフは一昨年に自殺した新入社員が、上司の教育主任から浴びせられた言葉をメモに書き残していたことで発覚した。
メモには「次、同じ質問して答えられんかったら殺すからな」「自殺しろ」といった言葉も書かれており、この上司は自殺教唆の疑いで書類送検されている。 https://www.asahi.com/articles/ASN6V6WC2N6VULFA01L.html
「社長にホンネ言えるのか」 三菱電機の株主総会
社員の相次ぐ自殺で揺れる三菱電機の定時株主総会が26日、東京都内であった。
人事担当役員が謝罪した後で、杉山武史社長が「やってきた施策が決して
間違っていたわけではない。細かな対応が不足していた」と述べた。会場の
株主から社員の過労自殺の経緯などが詳しく説明されていないなどとして、
「情報を隠蔽(いんぺい)してしまう」と企業体質を批判される一幕もあった。 三菱電機「8年で自殺5人」何とも異常すぎる職場
今年2月、三菱電機は社内ネットワークが外部からのサイバー攻撃を受けた問題で、これまで流出していないと説明していた防衛に関する重要な情報が流出した可能性があると発表した。同じ日には、パワー半導体の一部製品の出荷検査不備も明るみになったが、顧客への報告が発覚から半年以上も遅れていることがわかった。
こうした不祥事や対応の遅れは、パワハラに起因する失敗や不正の隠蔽体質と無関係ではないはずだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/337667 「答えられんかったら殺すからな」繰り返される三菱電機パワハラ自殺を産んだ土壌
https://www.businessinsider.jp/post-205665
繰り返される三菱電機のパワハラ自殺のなぜ?
東証1部上場の大手企業の三菱電機だが、パワハラ、長時間労働による自殺事件を相次ぎ起こしている。
一方、三菱電機も今回の新入社員の自殺に限らず、
過去に何度もパワハラや長時間労働による自殺を引き起こしている。
2012年には名古屋製作所の社員が精神障害で自殺。2016年11月には 、
2019年8月に自殺した新入社員と同じ社員寮(兵庫県三田市)に
入っていた新入社員が自殺している。
その遺書には「家族との別れがつらいですが、
人格を否定してくる三菱と(ソフトウェア製造技術課の先輩社員)と
一緒に働き続けるほうがツライので私は死を選びます」と記され、
パワハラが原因の自殺であることを示唆している。
2019年8月に自殺した新入社員も前日のメモに「大学での研究テーマ
発表資料に関して質問に答えられなかった私に対して『自殺しろ』」と
書き残しているが、三菱電機では悪質なパワハラが続いていたことがわかる。 三菱電機は2016年に自殺者が居たことをまた1つ隠していました。
しかも以下の記事で明かされるまでは「体調不良が重なった突然死」であると社内でも説明していました。
今の今まで自殺の事実を隠していた三菱電機に強い憤りを感じます。
三菱電機の隠ぺい体質は今も健在です。
https://this.kiji.is/688721926707119201
兵庫県尼崎市の三菱電機コミュニケーション・ネットワーク製作所に勤務し、
16年2月22日に過労自殺した40代男性社員の遺族と同社が今年1月、再発防止bフ取り組みを
報告することや損害賠償の支払い、謝罪などに関する合意書に調印していたことが
10月13日、分かった。遺族の代理人弁護士らが明らかにした。 三菱電機は自殺した社員をゴミクズと思っている対応です。
「体調不良が重なった突然死」なんて言い訳して自殺の事実をねつ造していました。
今まで隣で一緒に仕事をしている人がお亡くなりになったんですよ。
社長も会社もC電の上層部もどのようにお考えなのですかね。
実名を挙げれば実感がわきますか。少しは考えることができますか?
実感を味わってもらう意味でもお亡くなりになったかたの実名を公開します。
所属 三菱電機 コミュニケーション・ネットワーク製作所
車載系無線システム開発プロジェクトグループ システム設計G
氏名 岩永 伸理様
死亡日時 2016年2月22日
死亡原因 自殺
会社は「体調不良が重なった突然死」と説明して4年以上も三菱電機の社員を騙していた。
https://this.kiji.is/688721926707119201 ここで定期的に使い古されたコピペはっ付けてるやつアホなんかな このURLを見たら杉山社長のバカさ加減で噴き出してしまった
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201125-OYT1T50247/
全役員と従業員、「パワハラしない」宣言書提出の義務…三菱電機
三菱電機は25日、労務問題を防止するための追加対策を発表した。
上司のほか、部下や同僚からも人事評価を受ける「360度評価」を
2021年4月に導入する。パワハラの事例や件数、心の健康を
損なった人数などの従業員への開示も始める。
長時間労働の抑制など、働き方改革に取り組む姿勢を
「労使共同宣言5か条」としてまとめた。全ての役員と従業員に、
パワーハラスメントなどを行わないとする宣言書を提出させる。
三菱電機では昨年8月に20歳代の男性新入社員が、上司から
「死ね」などと言われたと記した遺書を残して自殺した。他にも
長時間労働が原因の自殺などが複数認定されている。
これを受け、1月に社員教育の充実などを盛り込んだ防止策を発表したが、
外部の弁護士らから「有効性が十分ではない」との指摘を受けたため、
労働組合も交えて追加策を決めた。 三菱電機はもっとバカな発表をしてる。
労務問題の再発防止に向けた新たな取り組みについて
だってさ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2020/1125.pdf
杉山武史のオツムは浮世離れしてるね 三菱電機、労務問題の再発防止策 全社員に宣言書
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66627260V21C20A1TJ2000
こんなサル知恵でがんばっていると思えるアンタは三菱電機の大企業病に侵されてることに気がつくべきだ パワハラした殺人犯の2人だ
現在の所属と電話番号とメールアドレスだ
柳澤隆行 三菱電機株式会社/情報技術総合研究所地区/情報技術総合研究所/光技術部 主席技師長(EK)
0467-41-2648 Yanagisawa.Takayuki@cw.MitsubishiElectric.co.jp
中川正貢 三菱電機株式会社/生産システム本部/設計システム技術センター/企画部/戦略G
三菱電機株式会社/先端技術総合研究所地区/設計システム技術センター/企画部/戦略G
06-6497-2814 Nakagawa.Masatsugu@ah.MitsubishiElectric.co.jp どこの製作所も不正発覚で次の仕事無くなってるみたいだな
本社が自分で仕事取りに行ってるけどダメだね >>310
同感。さすがに多すぎだろ。少しは真面目に仕事しろや。 品質問題が発覚したが原因究明を優先したために公表が遅れても仕方がない。
って会社がやってる通りの回答してるのにe-learningが終わらない。 >>338
C職群になったら君もわかるよ
それまでは黙って頑張りたまえ これで調査報告書は白紙に戻ったな。
しかも西村あさひの顔に泥を塗ったと言うオマケ付き。
ハゲは一体何を考えてるんだろう? もうメチャクチャだな
売るだけ売って全部不正か欠陥品とか笑えるわ >>342
公式hpの不具合報告書みると、7月2日のあさひに対して本不具合報告してたと記載してるけどほんとか?そんな記述あったか?
なら七月に公文発行すべきだったろ。
やはり隠蔽体質は変わらんな、、 >>347
マスコミのソースとは全然違うね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21e59923393318d723f6986002cfacbb5643b2c3
>消防庁から対応を急ぐよう求められていた。
>長崎製作所は問題を公表しなかった上、他の納入先への連絡も行っていなかった。
恒例のパワハラ対応と同じ方式で
相手に責任を擦りつけようとしたのかも知れないが
喧嘩売った先は弁護士事務所だ。悪手だな。 まさかと思うが福一の原発の非常用発電機
三菱じゃないだろうな、、ネットで調べたけどでてこなかった。
誰か知っている人いないか?
もし三菱だとしたら、会社自体終わる
可能性もある、、 >>350
東電とは取引ないんじゃないかな〜
知らんけど 創生チームhpの第一回の討論結果をパワポに纏めたやつ見たが糞ワロタ。
この会社の負の部分を単語だけなん十個も
ならべて闇を語り尽くした後、最終ページで社長の名を図の中心に入れて負の言葉を社長めがけて並べて、なんといえばよいか、昇華されていくような謎のフロー図でフィニッシュ。
宗教のホームページかと思ったわww
こんな遊びしてないでお前ら仕事しろやww >>356
俺の手元にもハゲバイブル2冊が私送で届いたが、
その日のうちにブックオフ行き。 >>360
余ってるみたいで、隙あらば送付される。
俺はMS進級と言う名目でやって来た。 長崎と関係ないのに尻拭いで年末年始消えそうだわ
お前らで知り拭えよ >>361
とりあえずばら撒いている感じなのか。
俺のところにもそのうちくるのかな。 まず自費で買う
会社からいただいたら親に贈る
三菱電機社員としての自覚がないのか? >>362
そうだな。>>144の予言が的中しつつある。 ハゲと言いすぎて漆間と言われても一瞬誰か分からんかった 佳子様に薬をもった、タカノの言う事に流されてる連中が多すぎ。無線でオナニーオナニー五月蝿い馬鹿共は、大体、佳子様に狼藉をはたらいてる連中で、マイクロチップの横流しをされてる連中だそうだ。
マスダ、コデラ、ゴトウ、ヒロノetc ハゲという相性で社員からも親しまれる社員
人望あるな〜(棒) 禿:孫正義のこと。尊敬と親しみを込めて呼ばれる。
おハゲ:富野由悠季のこと。尊敬と親しみをを込めて呼ばれる。 >>367
一気に出すよりも調査結果が公表されたあとに断続的に出した方がダメージはでかいだろう。 残念ながら明日は何も特筆すべきものは出ないだろうな。どんな混沌な不祥事でも下級社員の俺らからすれば今更驚く内容は無いだろう。俺が驚いたのはこんな状況になってもパワハラしてた奴が保身を図り生き延びていること。むしろ保身をしていない部下思いの奴ほど糾弾されてる異常事態。流石にこんな状況になるとは思ってもなかった。自浄作用は皆無と言っていい。 普通に考えたら分社後に公表だが、
ucmpは人の命に関わるからさすがに
今公表すんじゃね?
分社で荒れてる社内が更に混沌とするな、、。さすがに離脱者続出するわ、これ このタイミングでエレの不具合は分社化に影響しそう。
UCMPって事故あったからつけたやつだろ? >>384
この会社は危機管理の概念が無いからな
UCMPは分社化に伴う転職者が
置き土産でマスコミに資料揃えてリークしても不思議じゃないが、
ハゲは想定してなさそう。
予定では稲電の不正調査結果は12月中に発表のはず。 >>386
俺も退職予定だが、ばりばりマスコミに
リークする気まんまんだわ。
ちなみに会社の不正調査では当然の
ことながら報告してないけどな。 >>378
さんざん部下にパワハラして、休職に
追い込んだ挙げ句、自部門が不正諸々やばいときづいて速攻で他部門に逃げたK
なら知ってるけどな笑
そいつは他部門では未だに今の地位で
仕事してる。 >>386
このタイミングでリストラなんて考えることがアホ。
会社のためになることをしようなんて誰も思わなくなるわな。
潰そうとしてるとしか思えない。 >>390
みんな不正をいつマスコミにリーク
しようか、ニヤニヤしてる状態だよな。
不正でぶっつぶれる事本が今後複数
でるから、社内異動や転職のチキンレース
が始まるのが必至な状態w ハゲ自身も品質不正に加担していたので
月俸半額4ヶ月か。
もう、社長やめろよ。
これでハゲの言葉は説得力皆無になった。 >>396
転職者にマスコミリークしてくれと
お願いしているようなものだな。 早く稲電の発表みたい。
UCMPワクワクとまらない ビル個人面談してる?
転籍のこととか聞かれるのか? >>405
一月からと言われた。
法律上の義務でやってるだけだから
ろくでもないことしか言われないのが
目に見えて萎える 転籍するつもりあるかとか聞かれるのか?
何も決まってないのに聞くほうがおかしいが。 >>399
鎌電は10年前の事件(事案という名の不正請求事件)で何を学んだのだろうか 部下のアンケートをいちいちチェックしてダメ出しする上司とか哀れだな
生きてて悲しくならないのかね https://news.yahoo.co.jp/articles/244fa55f3133729b3b7e936af79675e76e860aa7
5工場で累計47件不具合だとよ。
後12工場分残っているから単純計算でも
150件位表にでそうだな。
まだまだ表にでてない誰かが隠し持って
いる不具合も沢山ありそうだが、、 三菱電機の文化はねつ造と不正とパワハラです。三菱電機にコンプライアンスなんてありません。
パワハラと不正は三菱電機に根付いた文化です。
パワハラと不正なくして三菱電機なし。
パワハラと不正なければ三菱電機の発展はない。
見てりゃわかるだろ。
三菱電機にコンプライアンスなんてあると思うなよ。 >>412
そりゃそうだよ。
長電も第2回調査報告書をよく読むと解るけど一旦終了となってたのを
12月10日に消防庁から三菱電機に指導が来る→12月13日に三菱電機から調査委員会に報告がある
と言う形で滑り込みセーフにしている。 >>411
女子社員のトイレ使用時間を計測してExcelに打ち込んでる上司とイイ勝負だなw 後、ハゲの無責任極まる発言のうち真骨頂がコレな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/244fa55f3133729b3b7e936af79675e76e860aa7
>長崎製作所でつくった非常用発電機の不具合の公表も遅れた。
>漆間氏は「私に上がるまで情報が滞留していた。組織のなかで情報の詰まりがある」
>と述べた。
親衛隊と遊んでいる手間暇あるなら組織改善出来るだろ。まず「社長の部屋」を復活させろや。 マジ転職成功してよかったわ。終わってるわこの会社。 繰り返される偽造。今度はETC。退場、消滅すべき企業。 >>419
ハゲからのクリスマスプレゼントや
楽しみにしとけよ 社長だけの処分でええんか?
工場長や部長級も処分せんと「やったらヤバい」って身に染みてわからへんのとちゃう? エレベーター絡みのめんどくさいことは下請けのMELTECに丸投げでOK 不具合対策をグループ内子会社孫会社で回して、外部へ流出する資金を最小限に抑えるせこい会社。 現在就活で産業/協働ロボ分野中心に見て回ってるんですが、エレベーターみたいに子会社に切り分けされそうな雰囲気って現状ありますか?あと不正による受注の影響とかもあればやんわりとで良いのでどなたか教えて頂けたら幸いです。 >>428
このスレみたらわかるが、中国に安いシーケンサで食い荒らされはじめてる。
保守できない構造になるとエレベータ
と同じ末路になる。先細りしかないから
やめとけ。 報告書で、鎌電は宇宙防衛は品証が試験要領書通りに実際に試験していることを確認、とあるが、
そんな確認は実際やってないよね???
なんでそんなデタラメな嘘をつくんだろうか???
またプロジェクトが適当な説明をして、上層部はそれを鵜呑みにしてるんだろうか? >>432
今このタイミングでマスコミにリーク
してくれ。会見も不正扱いになって
面白いことになる エレベーターで不具合発覚したら
全部分社化後の子会社に押し付ける
つもりなんだろうか。
MELCOで不具合起こしてるのに
新会社が処理するとかそんな対応で
世間は納得するのだろうか。MELCO責任
を問われると思うが、、 空気読まずに地味な話をねじ込んですまん。
数日前に勤務先のM殿からB殿に
「ハゲが三菱電機の保有するIT人材の数を確認したいので直で命令来たがM殿が困っている」
と来た。そしてB殿も困って各K殿に投げ、一般社員に展開された次第。
どうやらハゲは三菱電機のDX技術強化を図りたいようで、
「IT人材」を囲い込んで専門部隊として発足させたい意向らしい。
しかし肝心要である「IT人材」の定義が解らん。この会社にSlerや専門デバッガーが居る所は集中しているぞ。
おそらくプログラムコード書ける人材と推測するが、どのレベルか解らん。
ハゲが文系で技術に疎く、かつ下手なトップダウン命令を下しているので末端まで振りまわされつつある。
そんなに「IT人材」を囲い込みたいなら、ビル本からZEB関係者を救出して配置転換させろよ。 >>432
電シ本部長って前鎌電Mじゃないっけ
知らないわけないと思うけどなあ >>436
MDISとか紹介してやったら解決すんじゃねーの
ハゲはこんな子会社の存在すら知らんやろ >>436
残念ながらzeb関係者にプログラム出来る能力のあるやつは皆無だぞ。せいぜいzebのエンジニアリングツール(誰でも扱える)をいじれるくらいだ。
客先との折衝力もあるかといえば微妙 子会社に転籍なんかしたら終わり。
新卒の学歴フィルターが話題だけど転職市場にも前職フィルターが明らかにある。
Fラン子会社に転籍なんかしたら二度と上場企業になんかいけない。
誰も転籍に応じなかったらどうするんだろ。
責任を取って解体しますとかいいだしそう。 >>436
VBAマクロ書いてる事務職のおばちゃんでもいいのか?w >>441
それなw。
うちの部署にはアセンブラ書いて直接Z-80を叩けるシニアエキスパートの方が居るけど
今の言語には対応出来てない(だが重宝されている)。
こういう方は「IT人材」と言えるのか?
ハゲが何も考えず「IT人材」と言い回って周りが振り回されている。
ソニー平井への傾倒といい、ハゲは本当に上っ面だけの奴だよな。 >>431
確かにgoogleで「中国製 PLC」と検索すると
三菱電機互換の中国シーケンサが数千円で入手出来るな。
(三菱電機純正は2万円〜3万円程度)。
安かろう悪かろうだと思うが、この値段だと悪い買い物じゃない。
名電も安泰では無さそうだ。 自浄能力ないだろこの会社
霧ヶ峰買ってあげたんだから頑張れよ >>435
ただただ終わってますやん
バレないと思ってるのがすごい
今ごろまた犯人探しだろうね >>448
この場合の「犯人」は「アンケートをパワハラで妨害した上司」じゃなくて
「アンケートをパワハラで妨害された事を外部調査機関にゲロった奴」だよね。
本当に終わってるよ。 >>449
上司はハゲ親衛隊への勧誘。
ゲロったやつは子会社へ。
ハゲはまだまだ辞める気ないってよ。 >>449
この問題がなぜか「上司と部下とのコミュニケーション不足」とかいう訳わからん結論になるまで見えたで >>455
普通に考えたら長電はやばいだろうね
事業部丸ごととまではいかないだろうけど >>441
十分。
そんな難しいことできるやつ1%もいない >>417
パワハラよりおばちゃんのおしっこの時間数えてるおっちゃんの方がレベル高い >>461
んーじゃあ君はお荷物ってことだ😆 >>463
すまんほんとは何も知らないんや
なんなら俺はT1や
お荷物はわしや >>420
俺も
転職組だったけどヤバさを感じ取れる奴は即脱出するだろ
新卒組はここしか知らんから分からなそう 他の会社に転職すると、この会社のパワハラのヤバさがすごいわかるわ。 ここに入りたいやつなんていないだろ、行くとこないやつしか来ないから質が低くなるのは当然 経済産業相が怒ってダイレクトで「指導する」と言いだしたな。
ハゲの面目丸潰れ。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6413357 >>470
あんまり追い詰めると余計なハゲが進行すんぞ 不正で顧客を欺き日本企業の名誉を貶め、情報漏洩で国家の安全保障を害するとか反日テロリスト集団やん >>473
「萩生田光一」でwikipedia検索するとヤバい人物だと解るぞ。
・早稲田実業高校在学中、2度の停学(自分の誕生会のパー券捌き&朝鮮学校との乱闘)を食らい
早稲田に進学出来ずに明治大学商学部に進学。
・いじめ自殺問題に激怒、速攻で対策を指示。
・議員連盟「創生日本」メンバー。
ハゲ&ハゲ親衛隊のやってることが萩生田の逆鱗に触れるのは間違いなしだw 防衛相、経産相、国土交通相、どんだく国ぶちぎれさせれば気がすむんだよwww 転職ってどこが人気なのでしょうか?
あとはエージェント使うべきか直接応募か悩んでます... >>480
弊社は市場価値ないのでしがみつきましょう >>483
マジレスすると会社のファイアーウォールをくぐり抜けて来たウイルスを
個別のPCにインストールされた市販ソフトで防御しようって言う発想事態が
「堤防を乗り越えて来た津波を土嚢で防ぐようなモノ」
で意味不明。 今日のビルのハゲ講話は最低だったな。
これからソリューションで色んなシステムと連携してくのに品質をどのように保証すべきか考えがあれば教えてほしいという質問に対し、私は品質はよくわかりません~からのなぜか話が経営をよくしますとかいう意味不明な回答だった。
あとは分社化は今後他でも進めていくのか?に対する質問に対しても経営の話はじめてとんちんかんな回答だった。
最低だろあれ。一部の質問者のバカだけハゲの言葉ありがたがって神様のような扱いしてたけど、ちゃんちゃらおかしくて笑いがとまらなかった。
このはげの任期は長くないな。 >>488
人望あるような魅力的な人物にも見えないが 人望ないからだろ
押しつけだ
誰だってこんなときにやりたかないからな >>490
役員級では傍流かつ無能なのを
スタンドプレーで(専務の時には長電の現場視察を良く行なっていた)
自己アピールしてきたハゲだ。
「人望で選ばれた」と調子に乗って有頂天になり、得意のスタンドプレーで
ハゲバイブルを配布し親衛隊を作るとこまでは理解できてた。 シニアアドバイザー級では野間口(有能)、大西(有能)は無能のハゲを嫌ってたからな。
そんな大西がハゲが引き起こした
品質不正に巻き込まれたのは不幸としか言いようがない。 >>486の指摘した質疑はハゲの無能を鑑みても明らかに常軌を逸している。
おそらく、精神的にブッ壊れ掛けて来てるな。
しかし自業自得だ。なぜなら調査委員会の報告と記者会見が12月23日にある以上、
23日〜24日に掛けてはネガティブ報道が相次ぐのは読めてる。
そこらを読めないのが本来のハゲの無能っぷり。
今回は無能が被害担当を引き受けた事でハゲ本人も社員も傷口を広げている。
社長室の窓は丁度良いんだが、ハゲに関しては質疑応答で御存知の通り、
そんなメンタルは無いので大丈夫だ。居座るぜ多分。 このスレで諸氏が指摘しているが、
「問題を抱えているうちに組織改革を行なっては駄目」
と言うのはBクラスでも基本のセオリーだ。
ハゲはそこらの鉄則も弁えてない無能だからな。
酒席の座持ちとしては有能らしいが、
そこらを婉曲かつ皮肉に表現したのが「人望がある」だろう。 >>432
こいつらが作ったミサイル当たらないんだろうなあ 不正があるんじゃなくて品質管理なんて何もやってないのだろ >>335
>三菱電機、非常用発電機で発電できない恐れ 部品交換へ [少考さん★]
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640002787/
ガチで品質管理なんて何もしてないじゃんw
出荷前検査を100%偽造してなきゃこんな事にはならない ねつ造も手抜きも不正も茶番なことでも何回も何年も続けると歴史であり文化であり伝統になる。
ここまで来るとやめられない。やめるにも勇気がいる。
三菱電機の伝統は三菱電機が無くなるまでますます成長する。 >>498
品質はよくわかりませんがってマジで言ったんなら会見で流してほしいわ。
そんなやつが今社長やってますよって。 >>501
まともに検査してないとかそんなレベルじゃないなこれ
検査偽装だらけ 歴代社長でここまでの言われようは前代未聞だろ。どんだけ信用ないんだよw >>499
残念ながら百発百中レベルみたいよ。
毎年米国で自衛隊が発射訓練してるらしいけど。 このスレをハゲ以下役員共に見せたらどんな反応するんやろな >>506
そのデータも敵国にお洩らしする模様
もうテロリスト集団じゃん 技術力の無い無能なので品質不正して性能盛りにも盛りまくって売りつけるンゴ >>507
怒りで、ハゲの残り少ない髪も抜け落ちてまし完全な球体に近づく 大臣にコメントいただけるなんて光栄だよな
鎌電で上司が不正回答を妨害とか‥やっぱり三菱電機の人間はクズだな
漆間さん次は廃業しますって皆んなで頭下げよ
それが一番世の中のためだから
それがあんたの最期の任務だよ
社員全然ついてるから皆んなで頭下げよーよ そうだそうだ!
人一倍軽い頭なんだから下げるの下げるのなんて容易いだろハゲ! いまだに隠蔽しようとするやつがいるのが信じられないんだが
そういうやつは懲戒免職にした方がいいぞ
会社にとって悪疫じゃないのか?
首切れよ 隠ぺいはしてないかも知れない。
しかし
チェックリストにマルが並んでいればオーケーの処理をしてる。
チェックリストに何が書いてあるかを読んでもない。
それだけのことだ。
管理職の正しい業務だ。 >>518
鎌電のニュース見てないのか?
Yahoo!ニュース見てみろよ >>519
あれは鎌電の上司が隠蔽ってニュースじゃないでしょ?
ちゃんと報告書読んだ? >>479
国のキャリア官僚なんか入省した瞬間から死ぬまで派閥争いが仕事よ。この機に乗じて三菱電機利権の無い日立派や東芝派、そもそも電気業界以外の利権者が一気に三菱電機利権を叩き潰しに来てるだろうな。
三菱電機派だった上級国民も三菱電機を切り捨てに来てるのが今の段階と予想。調子に乗ってた三菱電機の上級社員も上級国民からすれば所詮はトカゲの尻尾。それを理解できずに上級国民の仲間入りできたと勘違いしてたんだろうな、歴代経営陣は。
見てみろよこの10年間の情けない経営を。赤字部門を切り離すだけで何も新しい事業が花開いてないじゃないか。上級国民への仲間入りだけに奔走して下級社員や将来の経営に対しての責任を放棄した結果がこれよ。 >>521
利権争いに巻き込まれたかわいそうな三菱電機…じゃなくて
クソみたいな品質不正ばからして顧客騙して金騙し取って、社員にパワハラ・セクハラで自殺に追い込み、国家の安全保障に関わる機密情報を敵国に流してきた末路だろ
このごにおよんで責任転嫁するなよクズが
なんならその上級国民様にも過大請求して金騙し取ってたからな マスコミと国民から総叩きにあって潰れる
時代遅れの問題だらけの会社なんか無い方がいいに決まってるだろ
とっとと消えろ
世間はそれを望んでる ここよりずっと上のメーカーの内定もらったけどせいぜい転職頑張ってな✋ 不正を全部公表したら、
三菱って品質に真摯に向き合ってる素晴らしい企業だ!
ってなると思ってるの?逆だぞ?
世の中は、死ね!クソ企業!としか思ってないよ? この会社は、社員には深夜残業、早朝出勤、休日出勤で長時間の過剰労働を強いて、労基法違反を隠すために40時間未満の残業代しか払わなかったとんでもない企業です。
品質問題だけじゃありません。
根本的におかしい会社です。
こんな悪質企業は潰れた方がいいです。
絶対に入ったらダメだし、この会社の製品を買ったらダメ! 指示通り不正しなかったらパワハラ自殺に追い込むのか。悲惨だな。 >>532
今さら?この時期に辞退とかありえんが(笑)
お前にはお似合いのゴミ企業だよ 三菱電機スレは就活生向けじゃなくて社員の総合スレになってて草 >>517
自殺教唆で警察に引っ張られた奴が
栄転した企業なんだから無理。 >>535
ぶっちゃけ今この会社に入ろうとするやつは勇者。学内でも違う意味で褒め称えられるぜ。 文句があるならコイツらに言え
漆間 啓 執行役社長 03-3218-2058 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 専務執行役 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 専務執行役 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 専務執行役 070-4016-4351 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 専務執行役 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 専務執行役 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 常務執行役 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 常務執行役 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 常務執行役 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 常務執行役 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 常務執行役 080-1806-4679 Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp
齋藤 洋二 常務執行役 03-3218-3584 Saito.Yoji@ak.MitsubishiElectric.co.jp
福嶋 秀樹 常務執行役 03-3218-2526 Fukushima.Hideki@ab.MitsubishiElectric.co.jp
高澤 範行 常務執行役 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
齊藤 譲 常務執行役 03-3218-3644 Saito.Yuzuru@dp.MitsubishiElectric.co.jp
鈴木 聡 常務執行役 03-3218-3155 Suzuki.So@dx.MitsubishiElectric.co.jp
三谷 英一郎 常務執行役 03-3218-2302 Mitani.Eiichiro@ap.MitsubishiElectric.co.jp
竹野 祥瑞 常務執行役 03-3218-2828 Takeno.Shozui@aj.MitsubishiElectric.co.jp
加賀 邦彦 常務執行役 03-3218-3249 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 常務執行役 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 常務執行役 090-5692-9176 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
佐藤 智典 常務執行役 03-3218-2169 Sato.Tomonori@dn.MitsubishiElectric.co.jp 三菱電機の新入社員自殺、3年前も同じ寮で メモも残す
https://www.asahi.com/articles/ASMDV5DPLMDVULFA01R.html
社員の自殺が相次ぐ三菱電機で、3年前に自殺した男性新入社員(当時25)と、今年8月に自殺した20代の男性新入社員が同じ社員寮に入っていた。
どちらも、職場での上司とのやりとりを記したメモを残していた。遺族側は、三菱電機の再発防止策に不備があったとみて詳しい説明を求める構えだ。 三菱電機 自殺続出も「あ〜わかる、やっぱり」…クラッシャー上司はびこる残業パワハラ無法地帯
http://www.mynewsjapan.com/reports/2543
明らかな労災事案だけでも直近8年で5人が自殺、うち2人は独身寮まで
同じ新人だったなど、高頻度で社員が自死に追い込まれる三菱電機。
2019年には、新入社員に「同じ質問して答えられんかったら殺す」と
脅して自殺に追い込んだとして上司が書類送検される刑事事件にまで
発展したが(2020年3月、嫌疑不十分で不起訴)、複数の元社員は
「あ〜わかる、やっぱり、という感じ」「表面化していないパワハラ・
過労死と思われる事件を、身近でもっと見ていますから」――と、驚きはない
という。現役社員および、直近まで同社に在籍していた元社員らに実態や
背景を聞くとともに、各種ルートから社内資料を入手して検証した。 「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで。死んどいた方がいいんちゃう?」(三菱電機)
https://bunshun.jp/articles/-/43749?page=2
2018年、19年と2年連続で「ブラック企業大賞」に選ばれた三菱電機。このセリフは一昨年に自殺した新入社員が、上司の教育主任から浴びせられた言葉をメモに書き残していたことで発覚した。
メモには「次、同じ質問して答えられんかったら殺すからな」「自殺しろ」といった言葉も書かれており、この上司は自殺教唆の疑いで書類送検されている。 三菱電機 元中途入社の若手社員が語る「一部のおかしい人を誰も止められない」絶望的な空気
http://www.mynewsjapan.com/reports/2549
自殺者続出にもかかわらず、2020年6月現在もほとんど有効な対策が打ち出されない三菱電機。
今月から施行された“パワハラ防止法”は、情報開示も罰則も何もない精神論に過ぎず、
同社の歯止めにはならない。中途入社して即座にパワハラ被害に遭って1年と持たず退職し、
「今は三菱電機を辞めて良かったと心底思っています」と断言する元社員(現在30代)に、
在籍時の体験談を聞いた。「小学生以下だ」「どんな親に育てられたんだ」「お前に未来は無い」
…上司による数々の脅迫的言動が許容される同社では、2019年にも新入社員が「死ね」と言われ
自殺する事件が伊丹事業所で発生したばかり。10年ほど前の話ながら、特異な企業カルチャーが
今なお維持されていることがわかる。 https://www.asahi.com/articles/ASN6V6WC2N6VULFA01L.html
「社長にホンネ言えるのか」 三菱電機の株主総会
社員の相次ぐ自殺で揺れる三菱電機の定時株主総会が26日、東京都内であった。
人事担当役員が謝罪した後で、杉山武史社長が「やってきた施策が決して
間違っていたわけではない。細かな対応が不足していた」と述べた。会場の
株主から社員の過労自殺の経緯などが詳しく説明されていないなどとして、
「情報を隠蔽(いんぺい)してしまう」と企業体質を批判される一幕もあった。 三菱電機「8年で自殺5人」何とも異常すぎる職場
今年2月、三菱電機は社内ネットワークが外部からのサイバー攻撃を受けた問題で、これまで流出していないと説明していた防衛に関する重要な情報が流出した可能性があると発表した。同じ日には、パワー半導体の一部製品の出荷検査不備も明るみになったが、顧客への報告が発覚から半年以上も遅れていることがわかった。
こうした不祥事や対応の遅れは、パワハラに起因する失敗や不正の隠蔽体質と無関係ではないはずだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/337667 「答えられんかったら殺すからな」繰り返される三菱電機パワハラ自殺を産んだ土壌
https://www.businessinsider.jp/post-205665
繰り返される三菱電機のパワハラ自殺のなぜ?
東証1部上場の大手企業の三菱電機だが、パワハラ、長時間労働による自殺事件を相次ぎ起こしている。
一方、三菱電機も今回の新入社員の自殺に限らず、
過去に何度もパワハラや長時間労働による自殺を引き起こしている。
2012年には名古屋製作所の社員が精神障害で自殺。2016年11月には 、
2019年8月に自殺した新入社員と同じ社員寮(兵庫県三田市)に
入っていた新入社員が自殺している。
その遺書には「家族との別れがつらいですが、
人格を否定してくる三菱と(ソフトウェア製造技術課の先輩社員)と
一緒に働き続けるほうがツライので私は死を選びます」と記され、
パワハラが原因の自殺であることを示唆している。
2019年8月に自殺した新入社員も前日のメモに「大学での研究テーマ
発表資料に関して質問に答えられなかった私に対して『自殺しろ』」と
書き残しているが、三菱電機では悪質なパワハラが続いていたことがわかる。 三菱電機は2016年に自殺者が居たことをまた1つ隠していました。
しかも以下の記事で明かされるまでは「体調不良が重なった突然死」であると社内でも説明していました。
今の今まで自殺の事実を隠していた三菱電機に強い憤りを感じます。
三菱電機の隠ぺい体質は今も健在です。
https://this.kiji.is/688721926707119201
兵庫県尼崎市の三菱電機コミュニケーション・ネットワーク製作所に勤務し、
16年2月22日に過労自殺した40代男性社員の遺族と同社が今年1月、再発防止bフ取り組みを
報告することや損害賠償の支払い、謝罪などに関する合意書に調印していたことが
10月13日、分かった。遺族の代理人弁護士らが明らかにした。 三菱電機は自殺した社員をゴミクズと思っている対応です。
「体調不良が重なった突然死」なんて言い訳して自殺の事実をねつ造していました。
今まで隣で一緒に仕事をしている人がお亡くなりになったんですよ。
社長も会社もC電の上層部もどのようにお考えなのですかね。
実名を挙げれば実感がわきますか。少しは考えることができますか?
実感を味わってもらう意味でもお亡くなりになったかたの実名を公開します。
所属 三菱電機 コミュニケーション・ネットワーク製作所
車載系無線システム開発プロジェクトグループ システム設計G
氏名 岩永 伸理様
死亡日時 2016年2月22日
死亡原因 自殺
会社は「体調不良が重なった突然死」と説明して4年以上も三菱電機の社員を騙していた。
https://this.kiji.is/688721926707119201 このURLを見たら杉山社長のバカさ加減で噴き出してしまった
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201125-OYT1T50247/
全役員と従業員、「パワハラしない」宣言書提出の義務…三菱電機
三菱電機は25日、労務問題を防止するための追加対策を発表した。
上司のほか、部下や同僚からも人事評価を受ける「360度評価」を
2021年4月に導入する。パワハラの事例や件数、心の健康を
損なった人数などの従業員への開示も始める。
長時間労働の抑制など、働き方改革に取り組む姿勢を
「労使共同宣言5か条」としてまとめた。全ての役員と従業員に、
パワーハラスメントなどを行わないとする宣言書を提出させる。
三菱電機では昨年8月に20歳代の男性新入社員が、上司から
「死ね」などと言われたと記した遺書を残して自殺した。他にも
長時間労働が原因の自殺などが複数認定されている。
これを受け、1月に社員教育の充実などを盛り込んだ防止策を発表したが、
外部の弁護士らから「有効性が十分ではない」との指摘を受けたため、
労働組合も交えて追加策を決めた。 三菱電機はもっとバカな発表をしてる。
労務問題の再発防止に向けた新たな取り組みについて
だってさ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2020/1125.pdf
杉山武史のオツムは浮世離れしてるね 三菱電機、労務問題の再発防止策 全社員に宣言書
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66627260V21C20A1TJ2000
こんなサル知恵でがんばっていると思えるアンタは三菱電機の大企業病に侵されてることに気がつくべきだ パワハラした殺人犯の2人だ
現在の所属と電話番号とメールアドレスだ
柳澤隆行 三菱電機株式会社/情報技術総合研究所地区/情報技術総合研究所/光技術部 主席技師長(EK)
0467-41-2648 Yanagisawa.Takayuki@cw.MitsubishiElectric.co.jp
中川正貢 三菱電機株式会社/生産システム本部/設計システム技術センター/企画部/戦略G
三菱電機株式会社/先端技術総合研究所地区/設計システム技術センター/企画部/戦略G
06-6497-2814 Nakagawa.Masatsugu@ah.MitsubishiElectric.co.jp >>529
残業時間越えても翌月に充当してくれるじゃん。
今じゃなくて10年くらい前の話しだけど。 >>556
厳密に言うと60時間超えると割増率変わるから本当に全額払われてる訳じゃないけどな その癖部署によっては120時間越えるレベルで残業させられてたっていうね
今パワハラ問題が明るみに出てやっと無くなったが >>557
40時間の方だからあんまり関係ないかな?
時間越えると健康調査の紙を渡されるけど正直に書くと書き直しさせられるよね。 これだけ不祥事が取り沙汰されてるのに入ってくる人間なんて碌なやつおらんからな
当然内部の人間は終わっとるし負のスパイラルや
上から下までゴミみたいな人間性の社員ばかり 未だに団体規律だの連帯責任だの悪の温床みたいな研修ってやってるんか? >>562
さすがに最近はやめた。
こういう糞みたいな研修から既に社員を内向きになるよう洗脳しようとしてたんだろうな、今思えば。 >>521
それな。
国からも三菱は見放された可能性がある。
一部製品は三菱以外無理だが、それ以外は他社で代用きくから、今後は国からの受注も減るかもしれん。 >>563
おそらく今のミドル層はそうやって育ってきたから彼らがいなくならないと風土改善なんて無理でしょうね
アンケート回答妨害の件もそこからきてる訳だし >>530
海の家事件の途切れるまだ入社してなかったからよく知らんけど反社とズブズブなのはまだ続いてんの?
あと国ともなんかズブズブだよな多分? >>569
これか。
https://www.mynewsjapan.com/reports/2567
株主総会で口封じして在日の反社に金払って
たんだな。
話脱線するが、この会社在日の入社率
高すぎだろ。絶対在日枠あるだろ。
反社なんてほとんど在日だから、戦後
のアメリカ主導の財閥解体から一貫して在日採用して常に反社と関係維持してきたんかな。 てか在日は通名使ってるんだから、いてもわからんだろう >>574
個人面談の話が気になる。
転籍を強制されないのかとか引き止められるのかとか。 >>563
さすがに辞めたのか
何考えてたんだろうな この会社の不正をなくすには、給与格差の是正しかないと思う。社長数億、執行役1億、所長2、3000万、部長・・・って、明らかに出世に伴う給与の昇給度合が激しすぎる。こんなことだから、皆ヒラメのように上を見て仕事をするようになる。社長の給与2000万とかにして、社員の年収をアップしてあげれば、そこまで上を見て仕事しなくなるし、本当に会社を運営したい人が社長を目指すようになる。三菱電機の現在の給与体系だと、上がとてつもなく優秀ならうまく回るけど、太鼓持ちがトップになった瞬間に終わるし。 >>578
これはある。MS間格差も同じ。
働いてないMSが年収800万円弱なのは当然だが、
品質不正やパワハラなどで上司に正論を言ったり部下を庇っている
真面目なMSが全然昇格していないと聞いて驚いた。
これでは会社の自浄作用は働かない。 >>580
これだけ大量採用なのに東大院生就職先トップ3にすら入ってません
大学院修了者の就職先企業(民間企業)は、1位「ソニー」43人、2位「アクセンチュア」33人、3位「日立製作所」28人。 ジョブマッチングで入ってくる早期組だけ上位大学率高いイメージ
それ未満になると毎年日大だけで10人くらい入ってくるからイナズマイレブン作れそう
日東駒戦隊ニッコマン まじか。東大院出てこんなとこ入って不正してんのか。人生棒に振るようなもんだな。 >>578
ご指摘通り。でも社長の年収は5000万円が妥当でしょう。 >>587
残念ながら東大院(ロンダ組)の落ちこぼれなので然るべき末路です お前らが初詣するのに丁度いい神社探しといてやったぞ
不動明王がお似合いだな 今年はティファニー皿屋敷もあったよな
いちまーい
にまーい
は!大変だ。配布枚数が一枚足りないぞ。
よしパワハラして減らそう! 年末工事始まって業者が飛び降りるのに丁度良い窓の整備してる
風入ってきて寒くて仕方ない 稲電の不正会見は年度末らしい。
出向転籍確定後にマスコミに公開とかなめてるにもほどがあるんじゃね?
そんなふざけた対応してたらビルの
人間全員にげだすぞ。 今から帰宅します
22卒の方はこのレスを覚えておいて下さい
部署によってはこういう会社です >>592
各工場内の神社がありますか?
お参りしちい >>599
全工場の神社参拝したら神主になれる
神主は所長級待遇だぞ >>595
その時期に出して文句も言えないようにするのか
相変わらず汚いやり口だけはよく思いつくんだな
ビルの奴らもう転籍の同意とかしてんのか? >>603
同意がなくても転籍させられるよ。
強制転籍は20年前から合法になっている。 ハゲが如何に無能か、三菱電機ニュースリリースを通して検証する。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2021/pdf/1001-a3.pdf
2021年10月6日の経営陣記者会見Q&A(報道機関向け)
1.取締役会長辞任 (回答者はすべて柵山前取締役会長)
Q.社長・会長時代に製作所に足を運んだと思うが、なぜ現場との距離を詰められなかったのか。
振り返って、どうしていればよかったと感じているか。 A.社長時代には、頻繁に現場に出向いた。特に最後の 1 年間は、働き方改革をテーマにした社長フォーラムのため、
私の記憶では四十数回にわたり現場を巡回した。その中で現場のさまざまな意見を聞いていたつも りだったが、
昨年の株主総会で、株主の方のご意見が非常に胸に響いた。
それは、「フォーラムに出てくる人 は社長のシンパだ。そういうところに出てこない人の声を聞かなければだめだ」
というご意見で、私はそれを聞 いてドキッとした。
もっと早くそれに気づいていれば、意見の聞き方も変わったと思う。 2021年12月29日のハゲ記者会見Q&A
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2021/pdf/1223-a3.pdf
Q.従業員も不安が高まりエンゲージメント低下は避けられないと考えるが、
その現状にどう対応していくか。 A:(前略)また、チーム創生を立 ち上げて、メンバー45 名、サポーター約 300 名で活動している。
全社的な課題を洗い出し、改善策を提示し ている途中であり、この変革の輪をどんどん広げていきたい。
そしてこれらの両輪を回していくことでしっかりと 改革を進めていく。 (漆間)
→柵山前会長の
>フォーラムに出てくる人 は社長のシンパだ。そういうところに出てこない人の声を聞かなければだめだ
と言う回答・提言を無視。 ハゲ「俺は人望で選ばれたんだから俺のアンチなんている訳ないだろ?」 >>609
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2021/pdf/0728-2.pdf
漆間新社長就任会見 質疑応答(報道機関)
当社出席者: 執行役社長 CEO 漆間 啓
社外取締役 指名委員長 薮中 三十二 常務執行役 生産システム本部長 竹野 祥瑞
Q.漆間さんは社長就任前は専務執行役で、外部から見るとナンバー2 だった。
企業風土を改革するというメッ セージを出す機会にナンバー2 を起用し、
順当に昇格したという印象を与えたことをどう捉えているか。 A.選任の経緯を申し上げると、数名の候補者の中には、
この春執行役になったばかりの人も有力な候補者とし てピックアップした。
その中から本当の適任者を決める際に、
人格、リーダーシップ、変革への熱意、従業員 からの信頼などを見て、
結果的に漆間さんになった。(薮中) >>611の
人格、リーダーシップ、変革への熱意、従業員 からの信頼
→「人望」だよね。ハゲの能力や過去の具体的実績について触れられて居ない。 >>595
お前、嘘っぱち情報をこんなところに書き込んで大丈夫か?訴えられるぞ? >>615
すまん、嘘っぱちの品質の製品売り込んでおいて大丈夫か?訴えられるぞ?
便所の落書き以下の悪辣な企業なんやテメーんとこは これはクリティカル
これだけ無様な醜態を晒しておいて訴えられる側であることを未だに理解してないクズ社員だらけなんですね 最近の書き込み結構危ないの多いよな
開示請求なんて簡単にできるから気をつけな >>619
漆間親衛隊に志願して選抜されなかった枠から再募集して集めた人。 >>620
ありがと
社員全員がサポーターであるべきなのに敢えてロールを付けてるのは、人望に自信がないってことなんだろうね >>618
品質不正してる人が何か言ってる〜笑 今年2月から6月まで派遣でやったけどやめた
・クリーンルームだがクリーン服の洗濯返ってくるのが早くて1週間。遅くて1ヶ月。更衣室の空調弱くて半ブーツ型のクリーン靴?のにおいもこもり、単純に1〜1ヶ月洗っていない服と蒸れた靴のにおいで毎日吐きそうに。
・生産はスピード特化で品質適当。設備判断でダメなものは捨てるはずが通るまでやってたまたまいけたら行くのは多い。検査設備の精度も適当。(通信混んでると良いものもダメになる)
・グループリーダー(班長の次?忘れた)以上の役職者は頭おかしい率高い。メンヘラ?専用マスク付け忘れて自分のマスクで入ってしまい謝ったことあったが、瞳孔開いてホラー映画かのように詰められることもあれば、正直に言ってくれてありがとう!みたいなこちらが「は?」になったり。同じヤツで。
・あと日本語通じない。設備トラブル直してもらう途中、少しだけ動くようになり、「あ、このまま行けそうですね(確かに行けるがエラーが出ることはわかっている。多分バカでもわかるレベル)」とうっかり言った日には、「お前これで行けると思ってるの?ほら見てろよ、おら、みててみ。いけた?なあ?」と一方的に言われ勘違いを解く隙もなく詰められ、こちらが頭おかしいバカみたいな扱いに。(そういった、勝手に勘違いされた評価は継続)
もちろん特定のヤツじゃなくて大体の先輩・リーダーほかがです。新入社員は「こうしないと死ぬ」みたいな感じで従い、染まってゆく様子がわかりました。
あと挙げれば1000くらいあるけど、色々やった中で一番陰湿でサイコだと感じました。 >>621
いえいえ。
>>609の質問に対し、
ハゲ親衛隊結成で即座にエンゲージメントが上がると思ってるのがハゲの無能っぷりだと思う。
仮に風土改革でエンゲージメントが上がるとしても見込めるのは数年後。
即効性があるのは、社員の一体感を育成すべきことであり
それを考えるとビル本分社化を始め、他の不採算事業分社化をチラつかせるのは
本当に悪手だと思う。
今は品質不正やパワハラ・セクハラの改善にひたすら注力すべき時であり、
時間レンジを考えない2正面作戦は本当に会社のダメージを増やすだけだと思うよ。 アンカミスすまん
>>609→×
>>607→◯
他の諸氏も指摘しているけど、まだ品質不正は1/3以下が洗い出せただけで
まだまだ爆弾が眠っている可能性が高い。
その最中に組織を弄る(しかも悪い方向への分社化)は
思いっきりエンゲージメントを下げる施策だと思うが 品質不正は重大な問題があったところから取り組んでるから他はたいした問題はないよ
知らなかった? >>626
品質不正を大した問題じゃないと言い張るクズ社員おるやん笑
教育が行き届いてないねぇ笑
流石不正隠蔽パワハラ三菱電機笑 三菱電機にとっては品質不正、隠蔽、パワハラ、自殺、セクハラ、情報漏洩、過大請求は日所茶飯事
大した問題ではないのでセーフ そもそも三菱電機には「品質は納期に優先する」って言葉があるじゃん
些細なことだろうが品質不正はダメだろ >>630
実際はコスト第一(納期遅延しても延滞金違約金無ければOK)、2に納期、3、4が無くて、5(もっと後かも)に品質、ってのが実態だもんな。 >>618
ホンマやで。無駄にレス付けて煽る書き込みも増えとるしみんな頭冷やした方がええで。こんな会社に対する書き込みで自分の人生にケチが付いたら洒落にもならん。 不具合全部洗い出すって社員に面談したら予想以上に大きな問題がバラバラ出てくるから今必死で隠蔽中。それで元の木阿弥。 普通に考えたら子会社化や再編されるところで言い訳できないレベルの不正やってたってところか。 もはや手遅れ、取り返しはつかない。
もう本音と建前の使い分けは諦めて建て前だけでやり直すしかない。
売り上げも利益も絶望だけど会社が無くなるよりまし。
早めに三菱他社から社長をもらって着手しないと更に手遅れになるよ。 >>632
ただでさえ品質不正、パワハラ、自殺、セクハラ、過大請求、情報漏洩、隠蔽そのすべてが事実でここまで叩かれてるのに便所の落書きにそれを書かれたので訴えますとか言い出したら本当に笑えるね
もっと炎上するんじゃない??(笑)
ぜひとも訴えられるものなら訴えて欲しいわ(笑) 批判に顔真っ赤になって発狂するくらいならちゃんと顧客に謝罪、賠償しててめーんとこの組織を自浄してください(笑) ヤフコメで三菱電機だけは待遇悪いから無理と書いてあって納得した だいたい三菱の零戦が性能低いから戦争に負けたんだぞ
こいつらが国のために役立ったことなんて無いぞ ところでさ
ありとあらゆる不正をやりまくって偽装しまくってるこいつらが
会計をマトモにやってると思うか? >>645
エンジン性能がゴミなので防弾板つけると機動性が落ちるので防弾装備なし
それで熟練パイロットが大勢死んだ
なぜエンジン性能がゴミなのかと言えば工作機械を輸入してただけでこいつら自身は工作機械を作れず高精度のエンジンを作れなかったから
要するに技術は全くないのに三菱の財力で機材を右から左に動かしてただけだから戦時になると海外から技術を買えなくなって詰んだわけ 鎌電のミサイルも中国から部品輸入してるんだろw
中国とコトを構えたらミサイル組み立てすら不可能になるだろうなw >>646
エンジンの製造技術の低かったか知らんが、徹底した軽量化でカバーする設計で
大戦初期の空戦で優位に立っていたのだから、開発当初の零戦の性能は高かった
大戦末期では、零戦が時代遅れの代物となったが
それはどちらかというと、後継機の開発に遅れを取った国力の低さの問題だからな てか三菱電機と三菱重工って別会社だろ
三菱を一緒くたにして叩くとかチョンみてえだな >>649
単に戦後に分割されただけで元々同じなんだが?
どんだけ無知だよ >>648
国力の一言で誤魔化すなよ
アメリカから工作機械を輸入しないとエンジン作れないのw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bhsj1966/33/2/33_2_23/_pdf
それなのにアメリカと戦争して工作機械輸入出来なくなればゴミしか作れないに決まってるw
国力とはすなわち「身の程知らずのバカがどれくらい沢山居るか」ということでしかない >>648
何で時代遅れになったのかバカだからわからないんだろ?
アメリカやイギリスから輸入した技術しか三菱には無かったからだよwwwww
三菱には元々なーーんにもないの
商社の力で技術があるかのように見せかけていただけ
外から持ってきたもんをそれっぽく見せかけてただけなんだよ
戦争になれば外から入ってこないからゴミしか作れん
見せかけることすら出来なくなるってわけだ
こんな事すら見抜けないバカ揃いじゃ次も負けるなこりゃ
そういうバカの多さが国力の低さそのものなんだよ だから「近年になって三菱電機の不正が明らかになってきた」というのは物事の見方として全く誤っている
そもそも三菱そのものに創立時から技術など無い
有った時代など無い
それを分割した重工も電機も自動車も技術なんて最初からないんよ
外国から輸入するか、他企業を買収するかしてかき集めてきただけ
最初から最後までずっと空っぽなんだよ 中身がないものをそれっぽく見せかけて転売するのが三菱の本質なんだからさ
「本来あるべき検査に不正が見つかった」のではないわけよ
最初から見せかけて金儲けすることしか頭にない会社なんだから
「そもそも高品質な製品を世に提供する事など眼中にない」
んだよ
だから不正があるというよりそもそも品質検査なんてなんとも思ってないんだよ >>650
だからどうした?
三菱電機の不正の話だろ、叩く対象がブレるんだよ
源流の話をするんだったら三菱グループの源流である、日本郵船から叩かなくてはいけなくなる
そうするとブレて三菱電機の不正の話から逸れる
>>651
だから、それは日本という国に工作機械を作る技術がなかったという話であって、三菱の問題ではないだろう
TSMCなどの半導体メーカーは半導体製造装置を欧米や日本から購入してるが
それわTSMCの技術力が無いとは言わないだろ?
>>652
時代遅れになったのは開発する金も資源もなかったから
金がなければ技術が育たないとは当然のことだと思うが
>>653
その理屈だと他の会社も三菱電機と同様の不正が発覚してないと、説明がつかないんだが?
三菱グループはどの会社も不正してるって言ってる? >>655
そんな前の話題を出されてもな
三菱電機はもっと広い製品群で、不正をやりまくってるわけだが なんか、頭のおかしいやつが三菱グループ全体の話に広げて三菱電機へのヘイトを薄めようと必死に連投してるが
これは三菱電機単体の問題で、技術力だけじゃなくて社風も問題だよ
こんだけ風通しが悪ければ、そりゃ不正も起こるわ >>657
本質を理解してないな
三菱は全グループ企業で不正しかしてない
単に内ゲバや報復でバラされてるかどうかという違いにすぎない >>658
三菱電機の社風は戦前から受け継いでるんだよ
そもそも国産エンジンなんて作れるわけないのに作れるって嘘ついてたわけだからな? >>656
三菱は日本政府に嘘をついたわけ
「戦争で勝ち抜ける兵器を作れます」と大嘘こいたわけ
現実には英米のエンジンをライセンス生産しないと作れないし
工作機械も英米から輸入し続けなければならないからライセンス元と同じ性能を出すことすら出来ない
戦争になったら絶対負けるゴミ技術なわけ
三菱が日本政府に対して正直に三菱の実態を申告していたなら
日本はアメリカ相手に絶対戦争しなかったよね?
三菱の嘘で日本は負けたの
国力とはこんな嘘を見抜けないバカな国民と政府の頭の悪さなんだよ >>656
TSMCは「オランダと戦争しても半導体生産は維持できます」なんて言ってないからな
三菱は「アメリカと戦争しても兵器生産は維持できます」と国民と政府に対して嘘をついた
その嘘のチェックを怠ったバカしか居ないから戦争に負けた
つまりお前のような無能が多いから負けた 三菱は日本の寄生虫なんだよ
三菱のお陰で日本があるのではない
三菱のせいで日本がいつも負けてる >>661他
この会社に言いたい事は一杯あるが零戦話は他所でやってくれ。
そもそも、零戦に搭載していた栄発動機は中島工業製なので三菱とは一切関係ない。
(幻の「究極の零戦」五四丙型で三菱製の金星64型に積み替えた顛末まで知っとけ)。
そもそもハゲ親衛隊の公表資料のうち各事業本部担当意見を読め。
もう死にそうになったのは発本資料のうち、ID研のハゲ親衛隊作成資料だ。
バブルの頃の広告代理店感覚のままだぞ。未だに「三菱電機ブランディング」とか言ってる。
俺が社長ならID研を分社化するけどな。 なあ、どの事業本部でも製品設計担当者なら
ID研のクソダサデザインのネジ込みに閉口した経験があるだろ。
ビル本切るより先にID研を切ってデザイン外注にしたら良いと思うわ。
そしてID研はバルミューダに格安売却だ。 >>659
つまり三菱グループはどこも三菱電機と同じくらい不正してるってこと?
すごいこと言うな
それは根拠があって言ってるの?
>>661
>「戦争で勝ち抜ける兵器を作れます」と大嘘こいたわけ
具体的にどんな嘘付いたんだ?
その文だけだと単なる意気込みにしか聞こえないんだがw
>現実には英米のエンジンをライセンス生産しないと作れないし
>工作機械も英米から輸入し続けなければならないからライセンス元と同じ性能を出すことすら出来ない
エンジンの話ばっかだな
エンジンの技術は欧米に遅れを取っていたが、機体トータルの性能は大戦初期の中では高かったわけで、
大戦初期の機体設計技術は高かったと言えるのでは?
工作機械を輸入しなければ云々の話は、日本の工作機械メーカーが頑張るべき話で、航空機メーカーの三菱に求めるべき技術ではないだろ
ボーイングやエアバスに工作機械を作れと言ってるのと同じだろ
>>662
それ技術力関係なくね >>666
三菱自動車の不正が真っ先に見つかったわけだが
それは三菱自動車の工員の待遇が一番悪いから一番密告が多かったってだけだろ
俺のオヤジは警察署の幹部だったんだけど三菱自動車の車だけは買うなっていつも言ってた
なぜならパトカーとして各社の車を購入しているわけだが三菱自動車製だけ異様に故障率が高い事が明らかだったからだと
要するに品質検査なんてしてないからそうなるわけよ
三菱にとって品質検査というのは顧客を騙すための儀式の一つ
だからその儀式を可能な限り効率よくやりたいから組織的に検査偽造プログラムとか作ってたわけよ >>666
エンジンのライセンス元はプラットアンドホイットニーだが
この会社はそもそも工作機械の会社だからなw
工作機械の会社が遊んでる工場を動かすためにエンジン生産事業を始めたわけ
工作機械も自前で作れないくせに工業製品作れると思ってるバカ国民にはお似合いの偽装集団なわけだよ三菱は
これが三菱の企業文化なの >>666
機体性能が高い?
それ1発撃たれただけで即死するレベルに肉抜きして軽くなってるだけじゃん
戦国時代の鎧で言えば折り紙で作ってあるから軽くて動きやすいと言ってるのと同じだ
一撃喰らうだけで即死するそれが「高性能」なのか?
ああいう設計を恥じない偽装文化が連綿と受け継がれているわけだなあ >>668
それは、プラットアンドホイットニーの源流が工作機械メーカーというだけであって、
航空機メーカーに工作機械を作る技術が必要という話ではないだろ >>666
もしかして三菱自動車のリコール隠しをご存じない?
あの殺人メーカーをご存じない?
こいつらが何人殺したのか知らないのか
http://www.shippai.org/fkd/cf/CB0011010.html >>670
工作機械を自前で作れないなら戦時に兵器を作れるなどと主張する事は嘘つきでしかない
この嘘で日本は負けたの 殺陣メーカーは潰れそうになってもグループ内でお小遣い貰えるから反省なしw
どうせ欠陥商品がバレて売れなくなってもグループが助けてくれると舐めてるわけよ
だから品質を向上させようなんて誰も考えるわけがない >>669
それで大戦初期では、欧米相手に空戦で優位に立ったんだから、設計として間違いではなかったんだろ >>672
お前は嘘ついた嘘ついたというが、具体的にどういう嘘をついたんだ?
「兵器を作れますよ」というのなら、嘘でもなんでもないと思うんだが >>674
欧米人はまさか折り紙製の鎧で戦場に出て来るキチガイが居るとは想定してなかったからなあw
1発打てば即死することに気づいた後はもうボコボコよw >>675
戦時になればウチの兵器生産は止まりますって説明する責任あるよね? >>678
100%技術力の問題だよ
財閥の金を使って海外から技術を買ってこなければたち行かないレベルでしかないものを騙していた >>676
海軍の要求してる厳しい要求仕様を満たしたんだから、海軍の問題だろ
>>679
繰り返しになるが、航空機メーカーに工作機械の技術を求めるのはお門違い
ボーイングやエアバスに工作機械から自前で作れと言ってるやうなもん
TSMCに半導体製造装置を自前で作れと言ってるようなもんだ >>676
そりゃ弾が当たれば致命傷になるが、当たらないから空戦で優位に立てたわけだが >>680
エンジン性能が足りないから肉抜きして装甲なしとなった
そんなものしか作れないなら普通は異なる
だけど三菱は搭乗者が死のうが日本が負けようが儲かりゃいいって思想だからな
三菱自動車だってリコール隠しで何人も日本人を殺した
客の命なんてどうでもいいわけよ三菱にとっては >>680
工作機械を国内で確保できないならマトモな企業なら
「ウチの能力では戦時に対応できません」と申告する
でも死の商人三菱は日本人が何人死のうとも自分達が儲かればいいと思ってるので引き受けてしまう
これが日本の癌、三菱
俺が中韓の工作員なら三菱を褒め称えて三菱批判を絶対に許さず三菱こそ日本の誇りと言い張るね
そうすればどこまでも腐ってくれるしなあw >>680
エンジン性能が足りないから肉抜きして装甲なしとなった
そんなものしか作れないなら普通は断る
だけど三菱は搭乗者が死のうが日本が負けようが儲かりゃいいって思想だからな
三菱自動車だってリコール隠しで何人も日本人を殺した
客の命なんてどうでもいいわけよ三菱にとっては >>682
でも零戦ではその設計思想が功を奏したわけだよな >>683
大戦初期では当たらなかったから優位に立ったろ
大戦中期以降は欧米が新機体を開発するなど零戦対策を進めてるのに対して
日本は資源などの国力不足で、新機体を開発する余力がなくて負けたが
それは、零戦戦開発時の技術力とは関係ない
>>684
>工作機械を国内で確保できないならマトモな企業なら
>「ウチの能力では戦時に対応できません」と申告する
戦前戦中の出来事に、今の道徳観を持ち込まれてもなあ
というか、零戦のエンジン作ったのは中島飛行機なんだから三菱関係ないがな
>俺が中韓の工作員なら三菱を褒め称えて三菱批判を絶対に許さず三菱こそ日本の誇りと言い張るね
リアルの中韓工作員は三菱は戦犯企業だと大バッシングをしてるがw
>>685
戦前戦中の出来事に、今の道徳観を持ち込まれてもなあ >>687
大戦初期の機体が大戦末期の最新鋭機に負けるのは仕方ないだろ
後継機を開発できなかった日本の国力の問題だ 零戦のエンジン作ったのは中島飛行機だから、そもそもスレ違いだろう >>688
大戦初期からボロ負けしてるけど?
大本営発表未だに信じてるアホが湧いてるのかwww
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/サッチウィーブ
米軍の公式記録によれば、太平洋戦争での零戦とF4Fのキルレシオは開戦当初からミッドウェー海戦までで1:1.7、サッチウィーブと一撃離脱戦法導入後の実績を加えた1942年の年間キルレシオで1:5.9、太平洋戦争全体を通じたキルレシオは1:6.9である。 >>689
ん?零戦は大戦初期のF4Fにボロ負けしてんだよ
現実を見ような? >>690
そもそも無能三菱がマトモなエンジン作れなかったから他社のエンジン載せざるを得ない事態に陥ったんだから100%三菱のせいじゃん
何言ってんだ?
責任回避文化は連綿と受け継がれてるのなあw >>691
これの話か
ゼロ戦、マジで世界最強だった F4Fとのキルレシオ1.7:1は米軍の捏造と判明、実際は五航戦ですら1:7というチート成績
http://gahiowahi.blog.jp/archives/10261088.html >>694
キチガイの空想ブログ貼って何か意味あるのか? >>693
いやいや
今までのお前の批判は、エンジン作ったのは中島飛行機なんだから、中島飛行機に向けられるべき問題だろ
結局スレ違いの話題だったんだな >>694
それたまたま撃墜が少なかった戦闘だけを選び出してデータ捏造してるよね?
三菱の十八番? >>696
いや?三菱がマトモなエンジン作れないせいじゃん? >>695
Wikipediaも同じようなもんだろ >>698
繰り返しになるが、零戦のエンジン作ったのは中島飛行機じゃん
三菱関係ないがな >>701
三菱に作れと言ったのに無能だから作れなくて他社製にせざるを得なかった
つまり三菱が無能なせいで日本人が殺されたという事に何も変わりない >>701
要するにお前はさ
三菱重工がジェットエンジン作れないし
エンジン作れないからしゃーないから海外からエンジン買ってくることにして
エンジンだけじゃなくて機体も作れないから全部品海外から買ってくることにして
結局全部海外製の部品を組み立てるだけだから余裕とか嘯いてたのに
その組み立てすらマトモに出来ずにMRJを放り投げた無能三菱重工を
「海外製だから三菱のせいじゃない」
とか言い張るわけ?
やっぱり三菱には責任回避体質の無能なバカしか居ねえんだなwwww 真の愛国者なら三菱こそが日本の癌だとわかるだろうになあw
お前も三菱体質に染まってて自分が飯食えれば日本人が何人死のうと無関係って考え方なわけだ
それが売国奴だろ? >>691
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F?wprov=sfla1
対米軍機でいえば、太平洋戦争開戦時からミッドウェー海戦までの零戦対
F4Fワイルドキャットとのキルレシオは1:1.7としているが、前述の通り
ミッドウェー海戦以前で零戦とF4Fの
対決はウェーク島の戦いと珊瑚海海戦
のみであり、前者なら第二航空戦隊の零戦 6機は損失無しに対しF4Fは2機撃墜され、
後者はMO機動部隊の零戦は日本軍攻撃隊は喪失機無し、MO機動部隊直掩隊の
2機喪失に対し第17任務部隊はF4Fを上空直掩隊の6機、及びMO機動部隊攻撃隊の
8機の計14機が喪失している。
なお両者共に不時着機や行方不明機を除いた数値である。このため実数とは合わない。
とあるがw >>705
現実は「三菱の兵器は負けた」
これしかないが? >>705
やっぱり三菱は偽装捏造文化なのなあww
その時期をどう言い張ったったってその後ただのF4Fに戦法で負けてんだから
「弱点がバレたら即死のゴミ戦闘機」
これが現実 >>705
そもそも大本営発表が偽装されてるから負けたってのに
その偽装データを正しいとか言い張るんだからただのキチガイでしかない というより偽装データを正しいとか言い張れるレベルのゴミクズ以外はそもそも三菱に入らないか辞めるから、クズしかいないってことだろうな >>702
お前ってもしかして、全部自前で作るのが偉いと思ってる?
部品はその部品を作るのが得意な会社に外注したほうが効率いいだろ
パソコン作るのに、CPUからメモリからSSDからすべて自前で作らないだろ?それと同じだよ
テスラやASMLだってそうやって成功してる
>>703
よわからねえ論点逸ししてるが
>>651は結局中島飛行機の問題だったということだなw >>710
開戦すれば調達出来なくなるなら作れないってこと
それなのに作れると嘘をついた
この嘘で日本人がたくさん死んだ >>708
なるほど、都合が悪い情報は「大本営発表」で押し切る作戦ねw >>710
中島飛行機に頼らざるを得なくなった事自体が三菱のせい
100%三菱の責任 >>712
大本営発表が正しいなら日本は今頃勝ってるはずなのだが?
嘘だらけの日本側戦史を根拠にするとか100%キチガイか痴呆症 >>711
お前さ、それをさも見てきたように言ってるけど
具体的にどこの誰が誰に対してどのような嘘をついたの?
妄想じゃなくてソース付きで頼む もしかしてこのバカは大本営発表は嘘ついてたけど戦史には真実を記録してたとか思ってんのかなwwww >>715
まず岩崎弥之助だな
国家のために運営せよ?
それなら海外技術に依存しなければたち行かない状況でしかないのに政府に対して戦時にも兵器を供給できると嘘をつけないわけ
敵から技術を買い続けなければ成立しないハリボテだと政府が知ってりゃそもそも開戦せんわ
三菱は始まりから嘘つきなんだよ >>713
エンジンの製造が得意な中島飛行機にエンジン開発を依頼するのは国としても当然の判断だと思うが
当然三菱の独断で決めたわけではないだろうし
>>714
その記事の出典は大本営発表ではないと思うが >>717
兵器が供給出来ないのは技術よりも資源の問題だろ
鉄がなければ飛行機は作れないし、油がなければ飛行機は動かない
当然の話 >>717
具体的にという日本語が聞き取れないのかな?
とりあえず出典は?ら >>718
本当に無能なバカしか居ないんだなあ三菱にはww
大本営発表以外にあり得ないだろ?
日本側の捏造資料でなければ日本側の部隊名なんてわかるわけねーだろwwwww
米軍資料に日本側部隊名が書いてあるとでも思ったんか? >>719
開戦前から三菱のエンジンはゴミ
はい完全論破 >>718
出典が日本人の書いた大本営発表を鵜呑みにした戦史本とかアホすぎるわwwww >>721
これらが出典だから大本営発表ではないだろう
[56]
押尾・野原「ウェーク島攻略戦とF4F」53ページ、押尾・野原『日本陸海軍航空英雄列伝』34ページ
[57]
#翔鶴飛行機隊調書(1)pp.46-47
[58]
#暁の珊瑚海(文庫)485頁
>>723
日本人が書いたら大本営発表ってわけでもないんだが >>721
大本営発表ってのは、政府が国民に発表するときに嘘つくものであって
政府の内部資料を捏造してるという話ではないだろw >>724
だからその本が大本営発表をソースにしてんだよバカすぎるwww
さすが三菱にしか入れない無能なバカなだけあるwwww
米軍のデータに日本側部隊名があるわけねえだろって言われてんのに頭に残らなかったの? >>725
バカだなあw
本当にバカだなあww
大本営発表ってのは現場レベルで捏造が行われてんのw
もう大本営に来る時点で捏造されてるwww >>720
バカ堀越二郎
「防御性能の低下はパイロットの技量で補える」
こいつ大嘘つきですよね
だって防弾装備無くてパイロットが死んだらパイロットの技量下がるよね?
要するに頭がものすごく悪いから嘘しか言えない 戦果なんて捏造したもん勝ちなんだから捏造するよね?
だからそれを防ぐために英米はガンカメラを搭載させて何をどう撃ったか記録してるわけ
捏造しようがないんだわwww
未だに捏造と偽装しかしてない猿真似後進国とは違うんだよww >>727
仮にそうだとしても
大本営発表で戦果の水増しが、行われだしたのはミッドウェー海戦以降なんだから
ミッドウェー海戦以前の情報は当てはまらないのでは? >>731
730 就職戦線異状名無しさん[sage] 2021/12/30(木) 06:43:46.91 ID:7ezkE8wF
戦果なんて捏造したもん勝ちなんだから捏造するよね?
だからそれを防ぐために英米はガンカメラを搭載させて何をどう撃ったか記録してるわけ
捏造しようがないんだわwww
未だに捏造と偽装しかしてない猿真似後進国とは違うんだよww 情報の正確さという事に対する価値の置き方が全く違うんだよな
英米と日本では
これは現在でも同じ >>727
てか、現場レベルで嘘ついてたら
そもそも政府としては、現場から上がってきた「真実」をそのまま話しているんだから
大本営発表は、政府の責任ではなく現場の責任ってことになって
今までの歴史観と大きく異なるわけだが ニクソンもクリントンもウソをついたから失脚した
日本の首相はどうだ?
捏造隠蔽工作して周りで何人死んでも知らん顔じゃん >>732
お前のスタンスがわからん
三菱叩きから日本叩きになってるがな >>735
お前は三菱を憎む愛国者なのか、それとも単なる反日なのかよくわからなくなってきた >>734
お前は日本語が読めないのか?
現場で捏造してるデータを大本営でさらに捏造してんだよww
そんな捏造×捏造でもたらされた情報に基づいて判断してんだから100%負けるわなwwww
資源と工業力をアメリカと対等に揃えて太平洋戦争を100万回やっても日本は1回も勝てんよw
だって目を閉じながら昼寝しながら戦ってるのと同じだもんwww
バカすぎて自分達が何してるのか理解できてねえもんww >>736-737
三菱こそが日本の癌
三菱みたいなものを擁護してる限り日本に未来は無い
そもそも三菱のお陰で勝った戦争など無いのだから三菱が日本の敵だと気づかないやつは日本のお荷物なのだ 岸田文雄が有人月着陸目指すとかいうてるけど
三菱のロケットで人間を運べるわけねえだろwwww
品質管理を偽装しまくってる連中に人命損耗リスクなんて正しく計算できるわけないんだよなあww >>738
>現場で捏造してるデータを大本営でさらに捏造してんだよww
>そんな捏造×捏造でもたらされた情報に基づいて判断してんだから100%負けるわなwwww
捏造してるのは政府であって現場ではないぞ アポロ計画の品質管理とリスク管理を公式資料から読み込んでみろよw
ちゃんと制御系の性能と人間の操縦能力を組み合わせて月面の目標地点に着陸できる確率分布を出してるんだわww
こういうリスク管理はあと100年経っても日本には無理w
三菱みたいなクソが崇められてる国じゃ到底無理よw >>741
だってガンカメラで記録フィルム確認してる米軍のデータと一致してないって事は
日本軍は現場レベルでも捏造してるって事しかあり得んよ >>745
で?
三菱が負けた事にはなんの変わりもないしなんの意味もないが?
三菱が日本人をたくさん殺した
この事実は買えようがない
今もたくさん殺してるよな? >>726
>だからその本が大本営発表をソースにしてんだよバカすぎるwww
その本を読んだことあるの? >>746
負けたのは三菱じゃなくて
日本政府の愚を三菱のせいにするのは筋違いだろ >>744
アメリカはすべての空戦をカメラで撮影してたの?
すげー(棒) >>747
読まなくてもわかる
だって日本側の部隊名なんて米軍資料に書かれてるわけないからなwwww 冷静に考えて、米軍の大本営発表よりも
研究が進んだ昨今発売された書籍のほうが信用できるのでは? >>748
>>>746
>負けたのは三菱じゃなくて
>日本政府の愚を三菱のせいにするのは筋違いだろ
負けたのは三菱
そして三菱の嘘を見抜けなかったバカ日本人
三菱的なものが日本の癌
癌は切除しなければならない
お前のような三菱擁護者は癌細胞に栄養を送る血管でしかない >>753
航空機の性能差だけで戦争負けたと思ってるの? >>752
現実見ろよ知恵遅れの未開国の猿
https://youtu.be/oC-S3efFtz8
米軍は戦果を捏造出来ないようにガンカメラで全て記録してるしこれを元に戦果を判定してる
そもそも捏造など原理的に不可能なようになってる
猿の文明レベルで物事を考えるなよwww
ガンカメラフィルムは今でも米公文書館で誰でも見られるw
映像と一致してないことを日本人がほざいてたらそいつが戦果誇張して昇進しようと企んでたってだけの話w >>755
えこの猿制空権の意味すら知らない感じかよ >>754
どうやって米軍資料から日本側部隊名を特定したん?
もしかして米軍は空中で出会った敵の所属部隊を超能力で読み取れるん?
お前パイロットが撃たれたらパイロットの練度が下がる事すら分からない堀越二郎なみのバカだなあwww 三菱グループの全社員の行動を監視カメラで記録すべきだな
そうしてれば「常温核融合」とか重工が言い出す事も無いだろうしw
最も捏造派手にやったやつが最も昇進するんだろうなあ このガンカメラとかカラー戦史映像は軍事機密として21世紀初頭まで秘匿されてたんだよなあw
なぜ機密にしたのかもうわかるだろ?
「英米の強さは捏造しようがない記録による情報に基づいて戦っていたからだ」
なんて教訓を敗戦国日本が得られないようにするためだよwww
つまり三菱的な捏造偽装文化を温存するために機密にし続けたww
なぜ公開したか?
もう捏造の毒が取り返しのつかないところまで浸透してることを確認したからだよw >>756
ここの記事を改めて見返したんだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96?wprov=sfla1
この組み合わせにより、F4F ワイルドキャットと零戦とのキルレシオは改善された。
米軍の公式記録によれば、太平洋戦争での零戦とF4Fのキルレシオは開戦当初から
ミッドウェー海戦までで1:1.7、サッチウィーブと一撃離脱戦法導入後の実績を
加えた1942年の年間キルレシオで1:5.9、太平洋戦争全体を通じたキルレシオは1:6.9である。
の部分の出典がなにもないんだが
これって本当に「米軍の公式記録」なのか?
単なるこの記事を書いたやつの妄想では? 俺がCIA工作員なら「三菱の零戦は素晴らしかった、日本は資源がないから負けただけ」とかいう大嘘を吹く日本人に沢山資金援助するかなあww
そうすれば三菱的な偽装捏造文化がどんどん正当化されるしねww >>761
ググレカス
無能
語学力0
f4f vs zero kill ratio evidence >>764
無能の極み
https://www.history.navy.mil/content/history/museums/nnam/explore/collections/aircraft/f/f4f-3-wildcat.html
By the end of 1942, Navy and Marine F4F pilots had amassed a 9:1 kill ratio over the Japanese, despite the reputation of the vaunted Mitsubishi A6M Zero. 飛行機の話はスレ違いだから申し訳ないが他でやってくれ >>765
1942年とか、もう大戦初期ではないがなw >>766
そもそもゼロ戦のエンジンが、中島飛行機製なのでスレ違いなんだが
ID:7ezkE8wFは三菱電機の工作員なので、三菱電機叩きから論点をそらすために、話を広げようとしつこいんだよ >>768
F4Fにすら勝てないゴミである事に変わりはない
堀越二郎は頭が弱い
パイロット死んだらパイロットの練度で性能補えるわけないのに >>770
そもそも三菱のエンジンがあまりにもゴミすぎたから換装せざるを得なかったので100%三菱のせい >>771
エンジンの技術が原因なら、中島飛行機の問題では? >>772
三菱よりも中島飛行機のほうが優れたエンジンを作れるのなら、中島飛行機に外注するのは当然では? >>773
三菱のエンジン技術が低いから中島にせざるを得なかっただけだし
三菱が他にマシなものを調達出来ないのに契約を引き受けたことは嘘によって日本人を殺した事になんら変わりはない >>774
中島飛行機よりもマシなエンジンを調達出来ないのは100%三菱の責任 >>774
MRJも外注すればいいって言い張って結局組み立てすら失敗したなあw
嘘つき文化の末路だ まあ人を殺しまくった三菱自動車や
その三菱自動車を助けた重工や電気を志望する奴なんて
第一志望ではあり得ないよな
第一志望に落ちた無能な敗残者しか居ないんだろうなあ >>771
1942年とか戦況が悪化して物量でも圧されてる時期だろ
そりゃワイルドキャット2機でゼロ1機を追い回せるんだから不利になるわ
機体の性能差より物量の問題ってことだな >>776
テスラだってバッテリーはパナソニックから調達してるし
その分野の得意な会社から買ってきたほうが効率がいいに決まってる
なんでも自前主義にこだわると失敗するのは、日本人の悪い癖 >>779
工作機械が買えないし作れないから作れない
頭が悪くて工数を減らせないから作れない
国力とか工業力って要するにバカの割合の少なさだから
言い換えて誤魔化すなよ?
三菱にバカが多いから負けた
それだけ >>780
戦時に敵国から買えるわけねえだろキチガイ >>782
なら日本の工作機械メーカーが、頑張るべき話で
航空機メーカーの三菱や中島飛行機の技術力のせいではないな
TSMCに半導体製造装置を作れと言ってるようなもんだ >>781
いくら効率をよくしても、資源がなければものは作れない
三菱社員は錬金術を覚えないといけないのか? >>783
日本で工作機械が買えないなら軍からの契約を引き受けてはならない
戦時に生産を維持できなくなるんだから日本国民を騙して殺したってことだよ >>784
資源は関係ない
単にバカだから作れないだけ ID:7ezkE8wFの主張を、聞けば聞くほど軍部や政府が無能だったというふうにしか聞こえねえw
要は三菱が暴走する軍部を止めて、欧米を凌駕する設計・生産力が無いから負けたと言ってるのか?
そんなスーパー企業どこにいるんだ? >>787
天才が作っても、資源を使わない工業製品なんぞ存在しない
日本政府の戦略的な誤り >>788
三菱が戦時も生産を維持できるかどうかは三菱しか知らない
三菱が嘘ついたから日本人が沢山死んだ >>785
じゃあ暴走する軍部を一企業が説得しろと? >>789
三菱の詐欺兵器が撃墜されまくったから資源が足りなくなっただけ
要するに100%三菱がバカなせい >>791
いや?
単に「ウチには無理です」と正直に言えばよかっただけ >>790
戦争にどれだけの、生産力が必要かというのは軍部じゃないとわからないがな
軍部はそういう確認したのか? >>794
三菱の技術は100%英米に依存してますなんてのは三菱が隠したら誰にもわからないんだが? >>792
詐欺兵器とは?
軍部の要求仕様を満たしている
具体的に三菱が軍部にどういう嘘をついたのか、説明してもらおうか? >>796
そもそも、欧米に依存していたというソースは? >>797
殺されるよ
現に戦争反対してた総理大臣も殺されたろ >>798
満たしてないじゃん
「戦時も生産を維持出来ること」を破ってる
三菱の嘘で日本人が沢山殺された ID:7ezkE8wFは当時の半軍事政権な大日本帝国政府と、今の日本政府を同じ感覚で語ってないか? >>801
え?その辺の八百屋に戦闘機作れって命じて無理ですって言えば殺されんの?
頭の病気? >>803
そもそも三菱は誰も頼んでもないのに勝手に名乗り出てきただけ
金儲けのためにな? >>802
軍部が「戦時も生産を維持出来ること」というような要求を出したのか?
そのソースは? >>800
>>>796
>そもそも、欧米に依存していたというソースは?
痴呆症ジジイか
651 就職戦線異状名無しさん[sage] 2021/12/30(木) 02:57:46.84 ID:7ezkE8wF
>>648
国力の一言で誤魔化すなよ
アメリカから工作機械を輸入しないとエンジン作れないのw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bhsj1966/33/2/33_2_23/_pdf
それなのにアメリカと戦争して工作機械輸入出来なくなればゴミしか作れないに決まってるw
国力とはすなわち「身の程知らずのバカがどれくらい沢山居るか」ということでしかない >>804
戦争遂行出来ない、軍の意向に反するんだから命の危険を感じるのは当事者として当然だろ つまりID:7ezkE8wFは『三菱は国家なり』って言いたいんだろ >>806
え?そんなの当たり前じゃん
「開戦したら工作機械買えなくなるので作れません」
なんて知ってたら契約するわけねえじゃんwwww >>810
質問の答えになってないのだが
軍部が「戦時も生産を維持出来ること」
を、確認したのか? >>815
具体的にどこ読めばいいんだ?
28ページとか長くて読んでられん >>816
その程度のバカだから三菱にしか入れねえんだよ
俺なら5分で全部読んだ じゃあ聞くけどよ
現代の三菱重工と自動車と電機が偽装捏造しまくってんのは資源が足りないからなのか?wwwww
単に戦前からずっと嘘つきだっただけだろwwww
本当にバカしか居ねえのな三菱は MRJ失敗も海外企業のせいにしてるんだろうなあwww
バカどもはそもそも何もわかってないんだろうけど
そもそも三菱はジェットエンジン国産化のために国から多額の研究費を受け取ってるんだからな?
それなのにMRJでは国との約束を違えて海外からエンジン買ってくる事に勝手に変更しやがったwwww
ねえ、これ国産化のための開発費を詐取したってことだよね?
そもそもそもそもの話
零戦のエンジンだって国から開発費貰ってんのに無能すぎて作れなかったから中島飛行機製になっただけだよね?
なに責任回避しようとしてんだよ無能どもwwww >>817
なら聞きたいのだが
その記事のどこに>>813>>814の答えが書いてある?
軍部が戦争決断前に、三菱に「アメリカと戦争しようと思ってるんだけど、戦闘機作ってくれるかな?」
とかって相談をしたの?
三菱が「うちで戦闘機作れますよ」って名乗り出たの?
とかそのへんの詳しい経緯が知りたいのだが、>>815に書いてある?
>>818
>現代の三菱重工と自動車と電機が偽装捏造しまくってんのは資源が足りないからなのか?wwwww
いや、そんな話はしてないんだが
何でもかんでも一緒くたにしすぎて意味分かんないこと言ってるぞ >>819
話を整理すると
お前は2つのことを主張している
@三菱電機、重工、自工は品質不正を行った
A戦時中は三菱は国を騙して、戦闘機を不正に受注していた
@は事実なのは分かるが
Aがわからない、>>815のどこからそう読み取れるのか教えてほしい >>820
知能0
https://i.imgur.com/2wp5DXq.jpg
国産が必須ということは工作機械が海外依存なら軍の要求を満たせていないということだ
開戦したら作れなくなるって事だからなwww
そもそも国産が必須なのは英米から技術を買えなくなるからだ
三菱の嘘で沢山の日本人が殺された 5分で読んでもパッと要点出せないのなら読んでないのと同じだわ 三菱の歴史とかどうでもいいよ
現在の内情について語ってくれ
就活生からみたら零戦とかどうでもいいわ いつから零戦スレになったんだここは
年末休暇で暇なのか 一晩中ヒマだなww
嫁さん怒らんのか?あ、こんなんじゃ結婚もできんかwwww >>822
『国産化に舵を切った』という良情報にしか見えん 戦時中の話なんて終わった話どうでもいいよ
韓国人かよ
それよりも今まさに品質不正、パワハラ、セクハラ、自殺、過大請求、隠蔽を行っているクソ企業であることが重要 >>827
舵を切ったのに三菱が嘘つきだから舵を切れなかった
だってアメリカから工作機械を買い続けなければ生産できないのだからww
三菱は始まりから嘘つき
今も嘘つき
沢山日本人を殺してきた >>828
重工も自動車も電機もクソなのは母体からしてクソだからって話
「三菱電機の一部がごく最近おかしい」とかとんでもねえ勘違いしてるバカが居そうなので
三菱グループはそもそも最初からクソなので三菱電機がクソなのも当たり前 >>829
はいじゃあ次は国産化できなかったソース探し頑張って まあ三菱もクソ企業だがお前ら日本人のレベルも低すぎるんだよ
国からジェットエンジン国産化の研究費を騙し取っておきながら
https://www.nedo.go.jp/content/100536353.pdf
国産化は放り投げてエンジン海外から買ってくる事にしやがったゴミ重工を日本人は批判すらしないんだからな
しかも海外から買ってきて組み立てることすら嘘で失敗して放り投げたからな
税金をどれだけ騙し取ったと思ってる
国民がバカだから詐欺企業が生きながらえられるとも言える
こんなの普通なら捕まるのに政治家に献金してるからお目溢しされてるわけ
三菱は始まりからずっとそう
これが「政商」だよ >>822
うん、航空機の国産化が必須ということはわかったが
>A戦時中は三菱は国を騙して、戦闘機を不正に受注していた
ここが読み取れないんだが
その記事からは、太平洋戦争前の昭和一桁時代はエンジンの国産化ができていなかったから
政府主導で国産化をしましたよ
ということは読み取れたが
・三菱が政府を騙して、エンジンの国産化できないのにできると言った
・勝手に三菱が名乗り出た
ということが読み取れなかった
むしろP6より
「内部要因として、数年来低迷を極めていた自社エンジン開発の成功、すなわち技術的自立を達成したことである。」
とあることから、エンジンの国産化が成功したように思えるがw >>831
てか思いっきりその論文に、国産化ができたと書いてるんだがなw
>>832
発狂しないでもうちょっと頑張れよ >>831
輸入工作機械ではなく三菱製の工作機械では精度が出せないから「熟練工」が手作業でいちいち研磨する
https://i.imgur.com/FFwhHqC.jpg
これが国産化できなかった証拠
熟練工の数?
バカすぎるんだよ三菱も日本も
誰でも確実に精度が出せる機械とシステムが有るか無いかが全く違う
要するにバカの割合が全く違うという事 >>834
国産化できてないよ
結局は熟練工頼みだから量産出来ない >>833
お前の妄説だと政府が三菱に命令した事になってるが
そのソースどれ? 「戦時に量産出来ない職人頼み」では「国産化出来た」とは言えねーよwwww
量産出来なきゃ勝てるわけねえ 国力って何?
工業力って何?
結局のところ統計学を理解して精度を管理できる人間が何割いるかって話なんだよw
先進国では「誰がやってもこの精度が出せるシステムを作るにはどうすればいいか」を考える
猿真似後進国では「職人が頑張れば精度が出せる!」
精神論しかないから負けるに決まってるwww
何回戦ってもどんな戦場でも必ず負ける
国力って要するにバカの少なさだからなw 戦時中の話と重工の話とかどうでもいい
君たちの悪い上司の話を聞きたい >>836
はいソースよろしくw
>>837
そのP3に
周知のように、日本の航空機工業は軍需の産物でありながら、
その生産はほぼ全面的に民間に任された。三菱の顧客もほぼ軍
に限られたが、その軍は陸海二つに分かれていた。技術導入に
よる製作に一応の成果が見られた後、ロンドン条約、上海事件
で危機感をもった海軍がまず技術自立方針を採用した。一九三
二年以降の新製作機体は国産が必須条件とされた。
とあるから、軍主導で航空機の国産化を行ったと読み取ったんだが
というか、国産化って普通は政府が主導でやるもんだと思うがw 「客が何人死のうが国や客から金を騙し取れればそれでいい」
これが三菱の本質 >>841
835 就職戦線異状名無しさん[sage] 2021/12/30(木) 10:14:35.18 ID:7ezkE8wF
>>831
輸入工作機械ではなく三菱製の工作機械では精度が出せないから「熟練工」が手作業でいちいち研磨する
https://i.imgur.com/FFwhHqC.jpg
これが国産化できなかった証拠
熟練工の数?
バカすぎるんだよ三菱も日本も
誰でも確実に精度が出せる機械とシステムが有るか無いかが全く違う
要するにバカの割合が全く違うという事 >>841
軍主導で国産化を行ったから何?
それ三菱に頼んでねーよな?
本当にバカしか居ねえなここw >>845
むしろ勝手にやってるというソースがほしいんだがw >>847
1928年とか言ってるから、太平洋戦争前の話だね
で? >>846
本当にバカなんだなあお前
その後何したって書いてある?
よく読め猿
「海外から技術買ってきました」しか書いてねえからww
で、三菱製の工作機械では精度出せないから結局は熟練工頼みのままwww
これはねえ
国産化失敗
って言うんだけどwww >>850
>「海外から技術買ってきました」しか書いてねえからww
どこに、具体的な箇所を教えてくれる? >>855
一九三三年中頃って書いてあるから、太平洋戦争よりだいぶ前の話だし
その工作機械って航空機本体じゃなくて、工具や治具に使うものだよ?
航空機の生産を、その輸入した工作機械に依存しているとは一切読み取れないのだがw >>856
アメリカの工場を真似して作ったのであって、アメリカに依存しているとは読み取れないのだがw >>858
>>>856
>アメリカの工場を真似して作ったのであって、アメリカに依存しているとは読み取れないのだがw
猿の知能ではそうなんだろ?
でも真似して作ったってことは
開戦後は絶対に追いつけないってことなんだけどwwww
だって真似した先は改良してるのにもう真似できないからその改良は取り入れられないわけだからなwww
やっぱ三菱なんかに興味持つやつすんげえ頭悪いなw 戦時中の話でマウント取りたいなら他所でやってくれないかなぁ >>859
工作機械の技術がアメリカに負けていたということは理解したが、
そこから、国産化は実現しているし
「三菱が政府を騙して航空機を不正に受注した」とは読み取れないのだが
そこのソースよろ >>862
20世紀後半に三菱グループに入社したならともかく
三菱自動車が殺人リコール隠しを行い、グループ企業が売れなくなった三菱自動車を支援したという時点で
その後に三菱に関わろうとする奴は殺人も厭わない真性のドクズしか居るわけがないんだよ
殺人自動車とその仲間達だもん
オウム真理教が地下鉄サリン事件起こしてから入信するレベルの屑オブクズだぞ >>860
>猿の知能ではそうなんだろ?
>でも真似して作ったってことは
>開戦後は絶対に追いつけないってことなんだけどwwww
>だって真似した先は改良してるのにもう真似できないからその改良は取り入れられないわけだからなwww
それは分かるが、三菱がどう騙したのか一切読み取れなかったんだが
結局政府の航空機国産化の意向に従って、頑張ってただけじゃん >>865
そんなカリカリしないでもう少し落ち着いて話そうよ
とりあえず、色々ソースを出してくれたが
結局「三菱が政府を騙した」という一番肝心な箇所が読み取れないんだよなぁ >>863
工作機械の精度に大きな差があるから結局は熟練工頼み
それで生産力に差が出る
https://i.imgur.com/fiOSSXd.jpg
こんな事すら読み取れないバカが入社するんだからそりゃゴミしか生まれるわけがない >>869
質問の答になってないんだが
航空機の生産能力で結局米国に追いつけないことは理解できたが
「三菱が政府を騙した」ということが一切読み取れないのだが >>868
猿真似しかしてないから開戦したら絶対に勝てないのに政府と契約したのは騙した以外の何者でも無いだろ?
バカだから三菱が署名捺印して「我々が日本人を騙しました」って証文書かないと騙した事にならないと思ってんの?
こんなアホだらけじゃ三菱はあと100年は詐欺で飯食えるなw >>870
開戦したら政府の要求を満たせないことを隠してたんだから騙してたろ >>872
もうあなたの勝ちでいいからどっか行ってくれよ
スレ汚しなんだよ >>871
>開戦したら絶対に勝てないのに政府と契約したのは騙した以外の何者でも無いだろ?
勝てるか勝てないか判断するのは国だろw
どうやって航空機メーカーが戦争に勝てるかどうか判断するんだよ?w
>>872
国産化という政府の要求は達成してるじゃんw >>867
>https://toyokeizai.net/articles/amp/479898?display=b&amp_event=read-body
>
>今日も記事にされてる事について
こういう企業風土は三菱電機特有というより三菱財閥全体に共通してるし戦前からずっとそうというのが俺の主張 >>875
残念ながらそれはお前の記事から一切読み取れなかったが
お前がそういうのならそれでいいんじゃね? >>874
「ウチの兵器はアメリカ頼み(ライセンス生産&工作機械も輸入なのに性能はライセンス元の8割くらいしか出せないw)なのでアメリカと戦争したら終わりですよ」って政府に説明したか?
してねえよな?
嘘ついてるよな?三菱
その嘘でたくさんの日本人が三菱に殺されたんだわ 戦時中の三菱の航空機生産能力が欧米に劣っていたというのは理解したが
戦時中に不正をしていたということは一切理解できなかったなw >>876
いやさあ
自動車も重工も電機も捏造偽造だらけなら
その母体がそもそもそういう文化だと考えるのが自然じゃね? >>878
じゃあ戦前の三菱はクリーンだったけど戦後に財閥解体してからゴミに変化したってこと?
バカか?
なんで財閥解体した事がゴミクズになるキッカケになるんだよwww
頭悪すぎやろw >>877
政府が航空機生産がアメリカ頼みなのを理解してるから、政府が国産化を推進したんだろw >>880
クリーンかどうかはしらんが、少なくともお前が言ってることは違うと思うってだけ >>879
客観的に見てて
根拠も無いけど俺が考えてる事が正しいっていうのを押し付けたいという事ですよね >>882
なんで財閥解体したら捏造するようになったの?詳しく理由頼むわ >>883
じゃあ財閥解体したから捏造偽装文化が生まれたって事? >>881
国産化を推進したけど三菱は約束を破ったって事
三菱の工作機械じゃ精度が出ないw >>884
知らんがな
というか三菱電機の不正連発は異常だが
重工や自工に関しては、品質不正なんて言っちゃ悪いが同業他社でもやってるがな
日産とスバルが検査で不正してたりしたよな? >>887
え?お前は燃費不正と三菱自動車の殺人リコール隠しを同一視してんの? 「これを隠したら人が死ぬ」と知ってて経営幹部が会議で欠陥を秘匿することを決めたのだが
https://i.imgur.com/WosOCyN.jpg >>886
三菱が約束を破ったとかそういう次元の話じゃなくて、
政府主導で行った国産化という巨大国家プロジェクトの失敗したってことだろ
確かに当時の技術力がアメリカに劣っていたというのは事実なのだろうが
不正をしていたり、嘘をついていたという話じゃないだろw 突然三菱自動車の車を買う客はほぼ0になって三菱自動車は潰れそうになるわけよ
それなのに重工や電機や銀行が三菱自動車を助けたんだな
これ以降に三菱入るやつマトモじゃないよ
人殺しのシンパだよ マウント取って気持ちよくなりたいおじさんが暴れてる >>890
三菱が正直に「ウチの技術だと開戦したら生産維持出来ません」と正直に政府に申告していればそもそもアメリカに対して宣戦布告しなかったよね? >>888
三菱自動車の殺人リコールが悪質なのは認めるが
戦時中の話は全然関係ねえよなと思う 夜通しレスバ!?笑
さすがブラックゴミ企業三菱電機
ヤバいやつが集まってくるねぇ笑 >>893
繰り返しになるが
「ウチの技術だと開戦したら生産維持出来ません」をできるようにするための国産化プロジェクトだから
政府が判断しないとだめだろ >>896
できるようにしようとしたけど結局出来なかった
出来ませんと正直に言えば開戦は無理だった
でも三菱は日本人が何人死のうが儲かりゃ良いんだから >>894
>>>888
>三菱自動車の殺人リコールが悪質なのは認めるが
>戦時中の話は全然関係ねえよなと思う
いや全く同じだろ?
「これを黙ってたら人が死ぬ」
と知ってたのに黙ってたら人が死んだ
何が違うん? >>897
それはお前の妄想でしかないけどな
>>898
できるかどうかなんて、神様じゃないんだから誰も分かるわけねえだろw
繰り返しになるが、今できてないものをできるようにするのが航空機の国産化プロジェクトなんだから
話が来た時点でできないのは当たり前の話だろ
戦争するにしても、せめて国産化が成功してある程度技術が確立してからにするべきだったが
その判断を誤って先走った、これは完全に政府の責任です すごい伸びてると思ったらそういうことか
別でやってほしい >>899
あなたの考えが世界の常識なのは分かったからどっか行こうな? >>899
殺人リコールは不正をしていたが
戦時中の話は一切不正なんてしてないんだがw
だから大きく違う 殺人リコールは会社が勝手に情報を隠蔽した、言うまでもなく自工悪い
戦争では、政府が国産化が未達という事実を認識していながら見切り発車で戦争にかじを切った
つまり戦争は政府の責任
ぜんぜん違う 戦時中からそんなんだから仕方ないよね、という論調にしたいのか? >>903
え?国は国産化を指示したのに三菱はゴミ工作機械しか作れなかった不正じゃん
国はジェットエンジン国産化を指示したのに三菱重工は買い物して組み立てる事すら出来なかった不正じゃん >>904
国産化が未達なのは三菱が隠してたから国にはわからんよな? >>906
一応国産化は実現できてたろw
アメリカには及ばなかったというだけで
>>907
国に隠していたというソースは? >>900
「輸入工作機械使わないとウチの製品は作れません」って正直に申告したら国から契約取れないよね?
だから隠蔽して契約を取る
後でバレても「あれあれ?いいんですか?三菱が無いと日本が困るんですよ?三菱潰していいんですか?」とでもいう脅しを行う
本当は三菱を潰してマトモな企業を選べば良いのにこの脅しは通用してしまう
なぜなら政治献金により判断を歪めているからだ
これが政商
日本の癌
三菱自動車もリコール隠しで潰れるべきだったのに救済してしまった
三菱重工もMRJ失敗で潰れるべきだったのに救済してしまった
政治献金で国のインフラに食い込んで不正しまくって他社を排除する
そして不正がバレたら政治家に泣きついてグループ銀行に泣きついて救ってもらう
三菱はこうやってデカくなってきた
明治時代から現在までずっとそう >>910
>「輸入工作機械使わないとウチの製品は作れません」って正直に申告したら国から契約取れないよね?
>だから隠蔽して契約を取る
隠蔽して契約取ったというソースは?
そもそも、国がそれを承知してるから国産化を指示したんだろw >>909
「熟練工が手作業で研磨したら作れます」なんてのは兵器じゃねえよww
どうやって量産すんだよwww
そんなのは国産化したとは言えない
まさに韓国が「高純度フッ化水素を国産化した!」と言い張ってるのと同じ
実験室で少量作れましたって程度の話を盛ってるだけww >>912
隠蔽してなきゃアメリカ相手に開戦するわけないよね?
「日本にはアメリカが居ないと作れないものしかない」って知っててアメリカに対して戦争するバカは流石に居ない >>913
繰り返しになるが
それを承知してるから、国は国産化を指示したんだろ >>914
隠蔽していたら、そもそも国産化なんかしないだろw
もう出来てるはずなんだからw >>915
その指示を守れてないから日本は戦争に負けた
猿並みの知能しかねえなwww >>916
高純度フッ化水素完全国産化wwww
政府が指示したから成功wwww >>914
戦争するには何年も前から計画を立てて政治的な動きをするもの
それに失敗して政府がすぐに国産化できると言う甘い見通しで、戦争遂行したんだよ
そもそも戦争を一つの企業がコントロールできるわけねえだろ 隠してたやつが悪い
その上司に責任はない
という論調か
なるほどね >>917
国産飛行機という未知のものを作れと言われてるんだから、成功するかどうかは政府も企業も分からない
その判断を間違えたんだから政府の責任
指示と言うけど「世界一売れる飛行機を作れ」とか「最強のコロナワクチンを作れ」とかそういうたぐいの指示
そんなもの誰もできるかどうか分からないし、政府もそれを承知してるのに
判断を誤って見切り発車で戦争仕掛けた
それだけ >>917
出来もしない無茶振りをして
出来なければ三菱の責任って、今の三菱電機まんまだな >>918
そうだな、当時の帝国は今の韓国政府みたいだな 三菱電機の文化はねつ造と不正とパワハラです。三菱電機にコンプライアンスなんてありません。
パワハラと不正は三菱電機に根付いた文化です。
パワハラと不正なくして三菱電機なし。
パワハラと不正なければ三菱電機の発展はない。
見てりゃわかるだろ。
三菱電機にコンプライアンスなんてあると思うなよ。 で、戦時中に三菱が国に対して隠蔽したというソースはまだか? 国家の安全保障に関わる機密情報を漏洩しました
35年間品質不正して隠蔽してました
2000件の品質不正隠蔽してました
何度か全社調査しましたが隠蔽してました
工場長も隠蔽に加担してました
国からのアンケートは一度検閲してヤバい情報は隠蔽してました
社員をパワハラして何人か自殺に追い込みました
女子社員のトイレを監視してました
官庁に過大請求しました
ブラック企業大賞に選ばれました
散々メディアから批判されても何一つかいぜんしてきませんでした パワハラはまぁお家芸としても、こんな技術力のない会社とは思わなかった 稲電のUCMPこと書き込んじゃった奴、覚悟できてるか? なんでこのスレで大昔のゼロ戦の話してんだよ
そういうのはVIPとかニュー速でやれ
NGにしたらめちゃスッキリしたわ 国家の安全保障に関わる機密情報を漏洩しました
35年間品質不正して隠蔽してました
2000件の品質不正隠蔽してました
何度か全社調査しましたが隠蔽してました
工場長も隠蔽に加担してました
国からのアンケートは一度検閲してヤバい情報は隠蔽してました
社員をパワハラして何人か自殺に追い込みました
女子社員のトイレを監視してました
官庁に過大請求しました
ブラック企業大賞に選ばれました
散々メディアから批判されても何一つかいぜんしてきませんでした >>923
零戦もMRJも三菱が自分から作りたいと申し出たの
責任転嫁すんなゴミクズ >>921
作れ?
言われてないよ
三菱が勝手に名乗り出て勝手に作っただけ >>801
>>>797
>殺されるよ
>現に戦争反対してた総理大臣も殺されたろ
嘘つき乙
中島飛行機は断ったけど殺されてない
はい完全論破
https://i.imgur.com/EWhRQJg.jpg ❌三菱電機は不正だらけ
⭕三菱グループは全部不正だらけだが三菱電機は待遇が悪いから社員による報復として内部告発が多いだけ ×三菱電機は不正だらけ
○三菱グループは全部不正だらけだが三菱電機は待遇が悪いから社員による報復として内部告発が多いだけ 年末だけど、この会社の行く末が不安でゆっくりしているはずなのに、心が会社のことばかり考えてしまう。
鬱はじまってるかな、、 三菱自動車が一番待遇悪いから一番内部告発が多かったからリコール隠しによる殺人がバレた
三菱電機は次に待遇が悪いから今バラされまくってるだけ
三菱重工は不正がないのではなく内部告発で報復するほどに待遇が悪い奴が今のところ少ないだけ >>946
有能な奴はさっさと転職する
無能でプライドが高い奴だけ縋り付く
三菱の毒はどんどん濃縮されていく
その蠱毒の中で生涯を終えるが良い 三菱電機の作る製品って人命に関わらないものばっかりだから(平時には)
人死にが出ないからやり放題なんだろうなあ
有事には三菱電機製のミサイルなんて全く使えないだろうな
人死に出まくる そら自衛隊の訓練で静止した目標に決められたタイミングで撃てば当たるだろうよ?
でも実戦じゃ電波も赤外線も妨害されるから
中国軍には三菱電機製のミサイルなんて全く歯が立たないだろうなあww ミサイルシステムの電源入れたときに発する電磁波ノイズで存在を察知されて発射する前に殺されてそうw >>948
転職活動してるが、なかなか年収折り合わない。以外と三菱は給料よかったんだなと気がつかされた 一般的にはマイナス100万円は覚悟して転職活動すべき >>954
だいたいそんな感じで提示される。
いい会社でもいくのを躊躇してしまう >>956
大体780位にはなるよ。事業部でプラスマイナスは多少でるけど その難しさは、中島飛行機がこれらの要求は実現不可能として、開発を辞退するほどだったのである。
https://hobbycom.jp/workshop/library/zero/3.html
三菱は日本人が何人死のうと儲かりゃいいっていう死の商人
中島飛行機は人間の会社 >>955
提示額はあくまでも入社時の年収よ
その会社で将来的にどのくらい貰えそうなのか考えて戦略的に行動してごらん。あとはセットで転職の動機を今一度考えてみると良い。 一日30レスの人とかは以前ピエロとかで見たけど150レスの人は初めて見たかもしれないw >>952
三菱電機社員に市場価値が無いだけなのでは… どこのどいつが好き好んで品質不正パワハラセクハラ情報漏洩満載の社員を、高給で雇うと思うの?
リスクしかないでしょ
冷静に考えてみなよ
もはやその程度の思考力も無いのか…(呆れ) >>961
アドバイスありがとうございます。
転職の動機はお察しの通りなのと、
キャリアアップです。 >>963
>>>952
>三菱電機社員に市場価値が無いだけなのでは…
ま、「所詮は三菱にしか入れなかった程度の奴」という評価だわなあ >>965
退職後2年経ったけど、転職初年度は転職前よりより150万ダウン、2年目の今年は転職前より30万アップだったよ
一時的に下がるのはしゃーないのでめげずに頑張れ >>964
三菱グループはみんなそうだって20年前に全国民にバレてんだから
そんなんでも三菱グループ入る奴なんて余程の情報収集力すらもない無能か他に雇ってもらえない無能しか居るわけがない
その点は評価されるよなあ
元オウム真理教信者みたいなもんだし >>967
ありがとうございます。
何社か受けましたが、どこも100以上
ダウンするから悩んでましたが、少し
整理つきました。
翌年でずいぶんあがりましたねw
役職ついたのかな、、。 >>968
三菱財閥でも上澄みはここと違って社員の質高い 「下から上にモノが言える会社」ってハゲが言ってるから
この会社の安全&コンプラ不正(B級から幹部まで関与している)を
ハゲに送りつけたら、場所人事2人(懇意ではある)に1時間事情聴取を受けて
「3ヶ月後に様子を伺います」と釈放された。
つまりハゲとしては「3ヶ月は改善する予定がない、俺の翻意待ち」ということだな。
「安全とコンプラに言い訳は無い」のは当然じゃないか。
こうやってハゲも不正に加担していく訳だな。
もう我慢ならん。ハゲを追い詰めていく。 本来三菱電機がやるべき安全対策を子会社や下請けに押し付けてる事例ってよくあるじゃん
あれもコンプラ違反になんのかな? >>968
いいから早く「三菱が政府を騙して太平洋戦争を遂行した」ソース出せよw
三菱が隠蔽していたとか全部ソース無しのお前の妄想じゃんw
事実に基づくのが欧米では常識ではなかったのか?
結局当時の政府が無能で、米国に国力も技術力も劣っていたのに
それを認識せず軍部の暴走で太平洋戦争を遂行した、それだけの話wwww
というか、当時の航空機メーカーは三菱だけではないのに
すべて三菱のせいにするのは、論理性にかけるよな
ということでソース出せるもんなら出してみろwwww 結局ID:7ezkE8wFは
戦争責任を三菱に押し付けたかっただけの、キチガイなんだな
本当にそれが事実なら、三菱の経営者が東京裁判で裁かれるはずなんだがw
そのへんの反論もよろしくwww >>974
厳密に言うとコンプラ違反だな。
俺の場合はガチの安全とコンプラの大違反。一歩間違ったら俺が死んでた(後遺症がある)。
場所人事は「しかし、相手も色んな考えがありますから、こう言う反論例もありますよ?」
と遠回しに「落ち着け」と言ってきたが、
この問題は場所人事レベルで燻っており、俺が落ち着いてるのは重々承知だから、
こりゃハゲの指示だと丸わかり。
んで、
「何を言い訳しようが、ケアレスミスだと誤魔化そうが、安全とコンプラに言い訳もケアレスミスも許されませんよね」
と反論した。
そもそも、「下から上への意見を聞く」と言っておいて、なぜ「社長の部屋」が閉鎖中やねん?
普通に社長にメール送ると社長が目を通さず、秘書課が処理するんだぞ? >>958
「計画要求書」の内容を、中島飛行機は実現できなかったけど三菱は実現できた
それだけの話しだろ
実現できたなら何の問題もないだろwww https://hobbycom.jp/workshop/library/zero/3.html
日中戦争勃発直前の1937(昭和12)年5月19日、「十二試艦上戦闘機計画要求書案」として三菱
(三菱重工業株式会社)と中島(中島飛行機株式会社)に示された新戦闘機計画は、10月5日に正式
な計画要求書として、日本海軍航空本部から交付された。
って書いてあるんだがw
つまり政府から三菱に具体的な指示があったんだから、「三菱が勝手にやった」というのは嘘だよな?
ID:HdtG1nSsは三菱電機以上の大うそつき野郎だなwww >>939
嘘つき乙www
https://hobbycom.jp/workshop/library/zero/3.html
日中戦争勃発直前の1937(昭和12)年5月19日、「十二試艦上戦闘機計画要求書案」として三菱
(三菱重工業株式会社)と中島(中島飛行機株式会社)に示された新戦闘機計画は、10月5日に
正式な計画要求書として、日本海軍航空本部から交付された。
要求を出したのは海軍だぞwww
>>942
しかし、後々のことはともかく、速度と旋回性能、航続距離についての要求をバランス良く満たした、
優れた戦闘機が誕生したのである。
要求を満たしたんだから断る理由もないのでは? ID:HdtG1nSsはきっと反論できないんだろうなw
自分の出したソースで嘘がバレて恥ずかしくて出てこれねえだろうwwww てか>>939と>>942で早速矛盾してるんだがwww
三菱が勝手にゼロ戦作ったのか、政府からの依頼を引き受けたのかはっきりしろよww
嘘つきだからすぐ矛盾するなwww
軍部の失態を三菱のせいにする嘘つきの責任転嫁野郎がwww >>982
え?
知能が猿並み?
海軍の提案に自ら名乗り出たんだよ?
何も矛盾なんかないよ?
低知能にとって世界は矛盾だらけに見えるんだろうねえwww >>983
政府要求満たせるんだから、拒否する必要はないよな? >>978
>>>958
>「計画要求書」の内容を、中島飛行機は実現できなかったけど三菱は実現できた
>それだけの話しだろ
>
>実現できたなら何の問題もないだろwww
実現できてないけど?
実現できてないからF4Fにすらボコられて負けた >>984
、「十二試艦上戦闘機計画要求書案」として三菱(三菱重工業株式会社)と中島(中島飛行機株式会社)に示された
ってあるがw
三菱に対してやれってことじゃんw
>海軍の提案に自ら名乗り出たんだよ?
このソースよろしくw >>975
中島飛行機は「無理だから辞退します」
三菱は「(無理だけど儲かるから)引き受けます!」 >>987
示す≠やれ
三菱にしか入れなかった低知能は大変だねえw >>987
中島飛行機は提案を拒否したね
名乗り出なかったということ
三菱は自ら名乗り出た >>989
示す=やれ
だよw
じゃないと、政府がゼロ戦の計画書を三菱に送ったんだよw >>990
三菱が嘘をついて契約したから開戦した
中島飛行機のように正直に答えてれば真珠湾攻撃はそもそも作戦として成立しないから実行されてない >>991
要求を満たせそうになかったんだよねw
三菱は満たした、それだけw
>>993
>三菱が嘘をついて契約したから開戦した
嘘をついたというのはお前の妄想だけどなw >>992
送っても中島飛行機のように無視すればいいだけ
お願い二過ぎないから拒否出来る >>994
三菱は満たせなかったから負けた
つまり三菱の嘘で日本人が沢山死んだ >>995
結果要求が満たせたんだから、断る必要ないなw
要求の内容が糞だから戦争に負けたんだろうけどw >>994
三菱が嘘をついてなければ生産は継続できた
工作機械が輸入出来ないから生産が止まった
これが史実 >>997
満たせてないから負けた
アメリカから工作機械を輸入出来ないから負けた
三菱のせいで人が死んだ このスレッドは1000を超えました。
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