【22卒】就活スレpart15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【大手から内定を貰った場合】
(1)就活終了後、多くの後輩から「就活について教えて下さい」と言われる。
(2)入社後は、給料を貰いながら研修やOJTを受けられる。
(3)住宅補助、借上社宅、寮があるため可処分所得が増える。
(4)toB、toC関わらず、まともな人からは尊敬される。
(5)発注側にいることが多いため、他の会社からはヘコヘコされるケースが多い。
(6)基本給は(年齢×1万円)を越え、最低でも年6か月分程度の賞与も貰える。
(7)残業代がキッチリ出るし、元の休日数も多い。有給や特別休暇も使える。
(8)企業年金があるため老後も安心。iDecoを使うとなお安心できる。
(9)余った資金を、貯蓄、趣味、投資に回すことができる。時間にも余裕があるため結婚や子育てにも前向きになれる。
(10)的外れな大手叩きをするアホを見ても、心の余裕があるから特にダメージを受けない。
【ベンチャーに行った場合】
(1)就活終了後、「あの先輩の前では就活の話をしない方がいい」と気を遣われる。
(2)入社前に、無給で研修や内定者インターンへの参加を強制される。
(3)住宅補助等はないため、こどおじしない限りは、ただでさえ少ない給料から家賃が引かれる。
(4)「えっ、何やってる会社なんですか?」、「あまり有名じゃないですけど実は・・・」といったやり取りを何度もする羽目に。
(5)受注側にいることが多いため、ヘコヘコして仕事を貰わないといけない。
(6)フリードリンクみたいな低コストな福利厚生と謎の社内表彰、裁量と言う名の長時間労働でごまかされ、待遇は大手の新入社員レベルが続く。
(7)若手のうちからみなし残業や裁量労働制にされ、元の休日が少ない。有給や特別休暇は形骸化し、積極的に使う奴はまずいない。
(8)企業年金なんてものはない。iDecoをやろうにも掛け金の限度額が高いためカツカツに。
(9)貯蓄、趣味、投資に回す金の余裕は無い。結婚や子育てに対して前向きになれるほどの時間とお金の余裕は無い。
(10)大手の業績不振や不祥事のニュースを見るたび、嬉々としてSNSや匿名掲示板で的外れな大手批判を繰り返すようになる。 ベンチャー馬鹿がよく言うこと10選
(1)今の時代、大手も安定じゃない。
→「大手だから安定」と言えないのは確かだが、中小やベンチャーの方がよっぽど不安定。企業規模別の倒産件数見てみろ。
ついでに、(あるなら)有価証券報告書も見ると、年収の低さと平均勤続年数の短さから闇が見えるぞ。
(2)待遇や労働環境よりも、やりがいの方が大事。
→こどおじ、不老不死、無趣味ならそれでもいいだろうけど、一人暮らし、趣味、結婚、子育て、老後のこと考えても同じこと言えるか?
あと、どれだけやりがいがあっても心身ぶっ壊したら元も子もないぞ。それに、大手だとやりがいが得られないって訳でもないし。
(3)ベンチャーだと成長できる。
→大手の方が教育体制が整っている傾向にあるし、会社の「ヒト・モノ・カネ・信用」を使って色々な経験ができる。
(4)ベンチャーは経営者との距離が近く、風通しが良い。
→会社次第。中にはトップの独裁の会社もある。なお、トップのカリスマでもってる会社は代替わりしたら吹き飛ぶ。
(5)大手と違って成果主義だからベンチャーの方がいい。
→お前が成果主義の下で冷遇されない自信はどこから出てくるの?あと、大手のヒラの方がベンチャーの管理職より金貰ってることも多いぞ。 (6)ベンチャーだとユニークな福利厚生がある。
→可処分所得に直結する福利厚生(住宅補助等)がカスなのを、フリードリンクとか飲み会補助とか低コストな奴で誤魔化してるだけ。
(7)大手だと上に行くのが難しいが、ベンチャーに行けばゆくゆくは経営者になれる確率が高い。
→ベンチャーの上の方は、ほとんどが難関大卒、元大手の中途の人。
(8)ベンチャーだと若いうちから裁量がある。
→若いうちから名ばかり管理職(裁量労働制)にさせられて残業代が出ないだけ。むしろ大手の方が、会社の「ヒト・モノ・(以下略)。
(9)大手企業はパワハラや不正、業績不振のニュースが多いが、ベンチャーはそんなことが無い。
→中小やベンチャーはやらかしても潰れてもいちいちニュースにならないだけ。
(10)大手だと歯車になるしかない。
→雇われである以上、大手に行こうがベンチャーに行こうが歯車だぞ。 Large70以上の優良大企業に行った人は、40年間ずっと高給・ほぼ定時帰り・手厚い福利厚生に恵まれる充実した生活を送る。
対して無名中小企業に行った人は、400万を切る年収・8時間睡眠が確保出来ないほどのサビ残に悩まされ、肉体精神共にボロボロの生活となる。
金と時間が無い→勉強出来ない→転職出来ない→金と時間が無いの暗黒スパイラルが確立され、生活を改善する事が許されない。
同窓会に行ったら大体は大企業や公務員同士で結婚して勝ち組の地位を確立させており、無名中小は話の輪にすら入れない。
現実を突き付けられた無名中小は、嫉妬と絶望から社会を呪う犯罪者予備軍となり
「これからは大企業も〜」をネットで叫び続ける壊れた機械となる。
永遠に。 中小企業「同一賃金同一労働を採用する!」
社員「うおおお!!」
中小企業「具体的には正社員の給料を派遣と同程度まで下げる!下げられない分はみなし残業とする!」
社員「」
中小企業「更に、福利厚生の一部を廃止し派遣との待遇差を減らしていく!ボーナスももちろんカットだ!」
社員「(泡を吹いて死ぬ音)」
これが、現実
https://i.imgur.com/PWYZw6i.jpg 就活スレの1年
【8月〜12月】
優秀層がインターンに行ったりOB訪問をしたりしだす頃。
そんな層は5chにほぼ来ないため、書き込みの大半は以下のようなもの。
・イキった先輩による、ソースは俺状態のクソアドバイス(それぞれの能力や経歴、志望先次第で必要なアドバイスが異なるのは無視)
・アフィカスが作ったインターン企業の締切日程リスト(間違いも多々)
・情弱によるあほらしい質問(「インターンって行った方がいいんですか?」とか)」
【1月〜3月】
人によっては就活を終える。
また、以下のような奴が一気に増えてくる。
・高確率で自分がそれ未満の待遇の企業に行くことになるのを棚に上げて、不祥事や業績悪化の報道があった大企業を叩く奴
・就活偏差値や就活ランキング、●歳の平均年収ランキングのような、信憑性皆無の表を連投する奴
・「留年してるけど(あるいはFランからでも)大手に行けますか?」等のような情弱丸出しの書き込みをする奴
・「●歳で●万円貰えないのは負け」といった書き込みをする奴(年収の平均や中央値を知らない模様) 【4月〜5月】
就活が本格化し、怠惰な奴でも流石に就活を意識し始める時期。
以下のような馬鹿馬鹿しい質問をする奴が増える。
見ず知らずの他人に信憑性のあるアドバイスが貰えると思っているのだろうか。
また、どういう回答を期待しているのだろうか。
・「就活って何をすればいいですか?」、「面接で嘘ついてもバレないですか?(嘘ついたけどバレたらヤバいですか?)」
・「●●されたけどこれってお祈りフラグ?」、「webテストでこういう状態になったんだけど低得点フラグ?」
・「TOEICの点数って盛ってもばれない?」
・「●●な会社からしか内定貰えなかったんですが、就職留年した方がいいですか?今からでも公務員間に合いますか?」
・「まだ面接に進んだ会社が●社しか無いんですが、これってヤバイですか?」
【6〜7月】
大半の人が就活を終え、人生の夏休みを謳歌する。
そのような中で5chにいるのは以下のような人たち。
・5chで内定承諾先相談マン(自分の人生を左右する決断に際して匿名の他人の意見を参考にする間抜け)
・マウンティングを取りたい奴。(誰も頼んでないのにアドバイスをしたり、自社の労働条件を列挙して「これって勝ち?」と聞いたりしがち。)
・傷の舐め合いをする奴(新卒就活システムを叩いたり、愚痴をまき散らしたりする傾向にある)
・現実逃避マン(「社畜は負け組、専門学校で手に職をつける、起業する」などと言いだす)
・中小ベンチャーをageる奴(「まずは中小で実力をつけた方が転職しやすい」などと言いだす)
・内定先を肯定して欲しいマン(「学歴●●で●●社ってお前ら的にどう?」などと言い出す) ★ちんぽじじいアラートです★
・外資の方がすごいとか言う
・やたら金の話をする
・低学歴の癖に学歴や学部に論点をすり替える
・ジジイ監修就職偏差値や年収ランキングコピペ
・GAFAや経営者挙句は風俗嬢の方が凄いと言い出す
・core30 やlarge70や日経225など日経大手に噛み付く
・自分で質問して別IDでアフィ・ランキング誘導
・上記を繰り返して2ch総意のランキングを喧伝
・でも結局非難されまくり単発IDで自分を自分で擁護
・無意味なコピペやAAで不利な流れを断ち切る
・このコピペを貼ると情弱就活生を騙せないので書き込みを増やして無理くりsageようとする
・語尾を猛虎弁や極端な敬語を使用する
・○○工とか○○会社の派遣と短文煽りをする
・毎年○○卒や○○ランキングスレに登場
・ope○worksなどチンポ監修ランキングで使用するサイトをゴリ押しする
・書き込みするのが仕事のため、毎日1,000以上書き込み 中小の面接に10社落ちるといよいよNNT感が出て来るよね ESで落とされると思ってた企業が最終面接まで進んで嬉しい反面ここまできたら落ちるのが怖すぎる
どこ評価されたのかも本当によくわからんし
錦鯉の中に出目金がいるみたいな状態だわ
そこで働きたい気持ちだけは強いけど キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万→高確率で潰れて0円 >>13
最終面接の最後の逆質問でそれを聞いてみたら?
自己分析も、業界研究もしたが、ここまで来れるとは正直思っていなかった。
自分が気付かない価値を見出して頂いているのか?
入れたらそれを芯にして精進しますとでも言えばいいし
賭けだけど >>15
個人的にはめちゃくちゃ聞きたいんだよな
でも選考の結果に関わらずフィードバック貰えるらしいからそこで聞こうかなと
最終面接は時間短いから逆質問もあんまり時間無さそうだし お前らまさか、自分の内定先がM菱電機よりカスなんてことはないよな?
・現業込で平均年収817万(総合職の平均は恐らく1000万円以上)
・3年後離職率約5.8%
・平均勤続年数16.3年
・賞与年6.13ヶ月
・有給取得平均17.0日/年
・売上高約4.5兆円、営業利益約3000億円
M菱電機を叩いてる奴が、NNTとか、これ以下のカスな会社に内定したとかだったら笑えるんだが
ソース
https://imgur.com/a/uIn9R1r 高卒でトヨタ本社とかの大手に勤めるのと大卒で地方の大手子会社に勤めるのってどっちが良いの? >>19
一生工場でも良いなら高卒トヨタ
ただし無能だと一生ラインだし、有能だと工長係長にされて激務になる >>19
人によるのでは?
あと、それぞれの会社で何をするのかにもよると思う。
待遇も高卒がいくら貰ってるかとか俺は知らんし。
ま、俺らが大卒(院卒?)見込みなのはもう変えられないんだし、ゴチャゴチャ考えずに目の前の就活頑張るのが一番よ
特に何かを調べた訳でもないスレ民の適当なレスは真に受けん方が良い。 社格の少し高いところに行くか技術職としてやりたいことができる場所に行くかどっちがいい?
年収の差は平均60万円程度で後者の方がホワイト >>27
全く同じ立場でワイは後者にしたよ
社格は低いけど完成品の純正部品作ってるところだから悪くない
まあ、同窓会で企業マウント取られるだろうけどさ笑 >>28
どっちも超大手企業だからあからさまなマウントはないと思う
後者の方がやっぱ賢いかあ 自分がやりたい仕事や作りたい製品がこの先もずっと
その会社で続いていくかわからないというのもあるね
俺はどちらかというと会社のポテンシャルで選んだよ
幅広く作っていれば開発も幅広いし自分で気づけない
新しい分野との出会いにも期待できるかなと思ってる 暴力団排除条例
↓
レッドが企業にガスライティングを伝授。
↓
企業、ヤクザ排除に成功する。
↓
企業、欲を出して排除したい社員や派遣にも
ガスライティングを開始する。
企業ガスライティングにレッド(防犯パトロール主体)が協力。
↓
レッド、仲間内でターゲットの個人情報を共有、
居場所探知し110番ナンバーの車でターゲットの周囲をウロウロしたり、
『待ち伏せスマホ見』を見せたりしてターゲットにしつこく付きまとう。
↓
これが集団ストーカーの実態。
ターゲットを自殺・精神疾患まで追い込む。
↓
一方警察、暴力団排除の関係で企業に協力。
企業が『反抗的で怪しい社員が居る。ヤクザかも。』と警察に連絡したら、
その社員の帰路にパトカー回したり、場合によっては
職務質問で手荷物検査する。
↓
集団ストーカーのターゲット、警察からストーカーされてると錯覚させられる。
↓
一部のターゲット、警察を襲撃(復讐)する。 みんな面接終わりにお礼メール送ってるかい?
特に、マイページ設けてる企業にわざわざ連絡先のメールに送るのは失礼だと思って送ってないけどどう? >>27
やりたい仕事もいいけど給料大事だよ
生活に直結するから一番大事だと思う
現業割合やら前提違うと思うけど平均60万違うとかなり違う >>26
メーカーはBtoBかBtoCによって事務の扱い違う。前者では事務は子会社に早い年齢(35過ぎる)で営業職として出されてたりするから KDDIと三菱UFJ信託ならどっち行きますか?両方から内定いただいて迷ってます。 >>32
自分が人事だったとして、お礼のメールを貰ったらどう思うか考えてみたら?
Twitterで人事がイキってるベンチャーとかだと高評価に繋がるかもしらんが、そうじゃなければウザいだけだよ
「おっ、こいつお礼メール送ってきたな。面接の結果では落とす予定だったけど(あるいは迷ってたけど)、お礼メール送ってきたから合格にしたろ。」とはならんやろ
>>35
それは、AさんとBさんどちらと結婚するべきでしょうかと聞くようなものです
好みによる所も大きいので自分で決めた方が良いと思います
例え参考程度でも、自分の人生を左右する決断に際して5chで意見を募るのはもはや狂気だと私は思います >>33
確かに、平均60万違うと大分違うやろな
ただ、お前も言っているように現業比率その他の前提で話は違うからな...(あとは持株会社、管理職が分母に入るか、借上社宅があるか、平均年収貰えるのはおよそ何歳かetc)
そして、平均年収が約60万高いのが単年の話なのかそうじゃないのかにもよる >>35
ホワイトでぬくぬくがいいなら前者、激務で出世競争勝ち抜けるなら後者だと思う いや、俺の知り合いはクソ激務らしいから
まあ部署によるんだろうな そらそうよ
同じ会社の中でも、どの職種か、どの事業所か、どの部署か、どの上司の下かetcで話は全然違う
そして、それぞれの差について良いと思うか悪いと思うかは人により違う(オープンハウスとか野村證券のゴリラみたいな上司の下で元気に営業してる奴だって世の中にはいるんだぞ)
だから、スレで「どう?」とか聞いたところで何も解決しない
そもそも、物知り顔で「あの会社は体育会系」とか「ホワイト」とか言ってる奴らも、ほとんどは妄想か偏見だし アットホームな方が居心地良いやつとそうでない奴もいるしな
部署の違いは勿論本人の資質にもかなり左右される >>37
KDDIはブラック企業大賞選ばれたことあるレベルだぞ >>37
実はどちらもNTT○○でボーナスと福利厚生が60万円くらい毎年違う
給与テーブルは同じらしい >>46
だからその影響で最近はホワイトになってるって聞くわ
>>48
データかコムかって感じか? >>46
ノミネートじゃなくて大賞になったこともあるのか 多少ブラックでも残業休出割増賃金が全額出るならいいな
本当のブラックはサービス残業当たり前で心身を壊すから 仕事である限りホワイトなんてないよ
これは働いてみないと分からないって先輩が言ってた やはり、docomoもKDDIもだめ
ソフトバンクがいいっていうのが最近の風潮 >>44
体育会系ってのは当たってるけどな
ホワイトっていうのは妄想
利益追い求める限り何処かで必ず皺寄せがくる 配属先部署と上司先輩ガチャばかりは運だもんなあ
コンプラにうるさい会社を選ぶくらいしか手立てがないよ >>36
怠惰な底辺が求めているのは、質の高い情報へのたどり着き方(OB訪問等)ではなく、分かりやすい答えなんだよ。
だから、「5chで聞くな、OBに聞け、自分で調べろ」と言ってもシカトか逆ギレされる。
「その2つならこっちの会社が良いね、もう片方は体育会系だし」とでも言っとけば、例えそれが脳内ソースでも満足して、人生を棒に振ってくれるぞ。 >>54
「インターンに行ってみたらこういう社員がいて仲良くなれないなと思った」とか、「OB訪問のときにこんなエピソードを聞いて体育会系だなと思った」とかなら少しは信憑性あるけど、スレ民は違うもんなあ。
脳内ソースで「あの会社は体育会系。あの会社はブラック。」だもん。
同じ会社でも部署や職種ごとにカラーが違うとかよくある話なのに、その辺は全部無視だしな。
こんなのを参考にして受験先や内定承諾先を決めるとかキチガイの域だわ。 人間関係? なんだこの、頭が鈍くさくなるような久々用語… その
人間関係を
維持するために ぶさいく、どんくさ
つまらない
そんなのにいい表現を
用いないといけないわけ。
ほんね、ぶっさきも
しょーもなきやろ
まあ、身も蓋もない失敗者の
文句になるわけやけどな
集団生活には集団の維持のための
協調性が必要なんよ >>48
どうせデータかコムかだろ
やりたいとか言ってもここで悩むくらいなんだからそこまでやりたくないんだろ
コムでしかできないんなら社格なんかと比較せん
とするならそのやりたいことはデータでも扱ってるような事業領域だろうしならデータでいいじゃんって思うけどな金払いもいいはずだし
あとは、ばりばり働いて金稼ぎたいのか
バリバリ働くならデータ、そこまで働きたくないならコム >>57
5chで何かを決めようと思ってる人間がいると思ってるのって君だけやで?
もう少し現実世界で生きなね? 【ブラック企業の見分け方(openwork編)】
・「待遇面の満足度」をはじめ、全体的にスコアが低い。(主にグラフの左側)
・なぜか「20代成長環境」や「社員の相互尊重」だけは高い。(主にグラフの右側)
・洗脳研修があることや、社歌・社訓を毎朝言わされることが書かれている。
・その他項目に比べて、退職検討理由だけやたら具体的で熱が入っている人が多い。
【ブラック企業の見分け方(募集要項編)】
・職種名から何やってるかよく分からない。(ソリューションプランナー、ライフナビゲーター等)
・福利厚生が「各種社会保険完備・健康診断」のみ。あるいは、他の福利厚生が「フリードリンク」や「制服貸与」等のカスみたいなものばかり。
・基本給が具体的にいくらなのか明示されていない。「月額20万円程度」や「月額22万円〜(各種手当含む)」などの表記。
・みなし残業、裁量労働制、年俸制。
・完全週休二日制じゃない。祝日、お盆、年末年始が休みじゃない。
・企業年金が無い。 【ブラック企業の見分け方(openwork編)】
・「待遇面の満足度」をはじめ、全体的にスコアが低い。(主にグラフの左側)
・なぜか「20代成長環境」や「社員の相互尊重」だけは高い。(主にグラフの右側)
・洗脳研修があることや、社歌・社訓を毎朝言わされることが書かれている。
・その他項目に比べて、退職検討理由だけやたら具体的で熱が入っている人が多い。
【ブラック企業の見分け方(募集要項編)】
・職種名から何やってるかよく分からない。(ソリューションプランナー、ライフナビゲーター等)
・福利厚生が「各種社会保険完備・健康診断」のみ。あるいは、他の福利厚生が「フリードリンク」や「制服貸与」等のカスみたいなものばかり。
・基本給が具体的にいくらなのか明示されていない。「月額20万円程度」や「月額22万円〜(各種手当含む)」などの表記。
・みなし残業、裁量労働制、年俸制。
・完全週休二日制じゃない。祝日、お盆、年末年始が休みじゃない。
・企業年金が無い。 【ブラック企業の見分け方(採用サイトその他編)】
・入社前の研修がある。内定者インターンやアルバイトを推奨(強制)される。
・少数精鋭、若手の裁量(若手の管理職や役員登用―名ばかり管理職・役員)がウリ。
・人物重視の選考をアピールしている。
・経営者、社員、内定者がSNS上でイキっている。
・組織名、役職名、求める人物像、事業内容が横文字の羅列。
・社内表彰制度や社内コンペが盛ん。(待遇がカスなのを社内表彰で誤魔化している。)
・ノルマ無し(ただし未達が許されない目標はあり)、残業(代)なし、有給消化率100%(祝日が有給扱い)。
・未経験、第二新卒可、学歴不問の中途の募集が出ている。
・エージェントから紹介される企業。
【ブラック企業の見分け方(選考活動編)】
・夜間や土日祝にも面接や説明会、インターンシップがある。
・スポーツ経験や辛い時のモチベーション、第一志望である理由をやたら深堀りして来る。
・選考活動が、コロナ禍や地方民でも対面オンリー。
・社内でも相対的に人当たりが良いはずの人事や面接官、リクルーターが高圧的。
・人事部の名前が変。(例:人財開発マネジメント部)
・面接官と人事以外の社員と話す機会を設けてくれない。
・オワハラされる。
・面談、面接、座談会の回数が異様に多い。(あるいは少なすぎる。)
・書類選考が無い。またはクソESでも通過する。 エージェント紹介はブラック超えたハイパーブラック企業だったわ
ほんとブチコ○ロシたい法政ジジイ 0348 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/02 19:31:22
これからどんどん格差が広がっていくんだから子供は作らん方がマジでいいよ、大学費用のためにパパ活とかするし、自分の娘がおっさんとパパ活しとるとか耐えられんだろ、貧乏人はまじで子供作るなよ虐待そのものだからな
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619949409/ >>64
そらそうや
まともな会社はエージェントにバカ高い仲介料払わなくても人集まるからな、toBだろうと規模が小さかろうと地方だろうと ブラック企業で精神崩壊するのを見るのは楽しいぞ。ブラックバイトした時は最高に笑えたわ。 >>62
完全週休二日制はブラック
土日祝休みと勘違いしてるニートこどおじ ホンダがホワイトの極地だと思うけど、転職ブログで書かれてた通り技術力を失ってもうすぐ終わると思うけどね >>68
メーカーだと独自カレンダー持ってることが多いので
年間の休日数で比較しないとわからない
120日なら普通レベル、それ未満なら少ない方
それに有給休暇の平均消化日数を加えて評価 >>70
完全週休二日制と祝日、会社指定休日を要素として併記してる事を皮肉っただけなので、、、
マジレスどうもです 柔道整復師の不正請求にNO!
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【ケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり) 産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません
ルールを知っていて故意に健康保険を悪用しているママは詐欺の共犯に問われる可能性がありますのでご注意ください 寝坊した
面接自体は午後だけど現地なので40分ほど遅刻するわ
おわたたた 有名大手行った先輩以外今日から仕事してて草
やっぱ中小企業やべー >>78
そういうところで大手と中小の違いがはっきり出るよな
福利厚生としての長期休暇もそうだけどコロナ感染は命に関わるし
仕事なんて命懸けてまでやるもんじゃないと思うわ 1年目の試用期間なら6,7が休みではないのは当たり前かなあ
企業の規模に依らず 半導体ねーから自動車メーカーは大抵休み
10日間のGW 有給捨ててるとこけっこうあるからな
中小とかほぼ捨ててるだろ 年間5日は必ず有給取得させないといけないからGWの際に一斉取得させて3日使用させるとことか多いんじゃない? トヨタカレンダー等で動いてる製造業だと、普段の祝日が平日扱いな代わりに大型連休(GW、お盆、年末年始)は長いな
それ以外で今日や明日が休みのところはホワイト大手でも知らん
有給使う人が多いってなら分かるけど >>86
そのパターンもあるね
GW、盆、年末年始のどこかで強制有給休暇扱い 大手自動車はどこも有給年間20日貰えて7割消化必須やな
大型連休も糞長いが、その代わり工場カレンダーの関係で祝日も出される会社が多い 面接の希望日は早い方じゃないと厳しいですか?
ある企業で最終面接日程(5月6日、7、10、11)の中から希望する形でもちろん6日希望にしてたんですけど、「6日の希望者多いから10日でもいい人いないか?」と言われました
一応予定空いてたので「大丈夫です」と連絡したところ10日になりました
ただ今日受けた人の中でもう内定の連絡が来てる上に、過去に最終面接で落ちた人いるので心配になりました 絶対早い方がいい
企業によっては全日程終わる前に順次内定出していく
例えばAとBはほとんどおんなじくらいの評価で似たような人間だとして
早い日程でAをとって枠がなくなった時に、Bというもうすでに取った人間と同じような人材をわざわざ取るだろうか?
全部が全部こうだとは限らないがこのような可能性も考えられる以上、リスクを減らすためにより早い日程で受けるべきだと思う >>90
>面接の希望日は早い方じゃないと厳しいですか?
スレ民はお前が受けた会社の人事じゃないため、誰も正解を知りません
聞くだけ無駄です
>今日受けた人の中でもう内定の連絡が来てる上に
まあそういうこともあるよね
>過去に最終面接で落ちた人いるので
そりゃ最終でもガッツリ選考することはあるし >>90
あんま関係ないんじゃないか
もう内々定連絡来てる人は圧倒的に欲しい人材だったんだろう 一応フォローしとくと、自分は、会社側の都合で日程を変えたせいで落ちることは無いと思ってるよ
それで不利になるような会社なら行くべきじゃないし、落ちたとしたら日程を変えたせいではないと思う
ただ、真相は闇の中だけど ありがとうございます
まだ受けてはないので頑張って受けてきます 泣きました。
僕はパチンカスで宗教にはまりスパチャを投げています。 トヨタ系は年間休日123日+有給20日完全消化だな
普通にホワイト >>91
実際のところどうなんだろうな。
オーディションとかコンクールとか何でも最初の方が受かりやすいのか後半の方が受かりやすいのか多少はあるはずだよな。
そういうの研究した論文とかないかな。 皆さん、信託銀行に対してどういったイメージを持たれていますか? openESで既に書いてあることと同じ内容の追加質問してくる会社ってどうすればいいの? 早いほうが良い気がするし早くできないなら一番最後のほうが印象に残りやすいから良いような
というマナー講師並のこじつけで考えてる
実際受けた企業の一つが午前と午後の面接に分かれてて先に院生の話聞くと霞んでしまうから学部生は午前中に受けてって言ってるとこあったしな >>103
真ん中は避けた方がいいのかね
何事も中途半端はいけないのか まぁ、早い方が良いに決まっている、正直言って前半戦で全滅なら後半も大手は厳しいよ。まぁ、中小やブラックでもNNTよりはマシだし、社会出てから挽回できるかもな。だが、中小やブラック行きやNNTはもう大手内定者とは身分が違うから、タメ口聞いてくんなよ。 ⚫⚫君
地方高卒と肉体労働者敗北者 丸出し
ずっとこの去就 考えてんだろな
まあ、リアルはノータッチ
やばすぎる
ただシミュレーションすると、
ただ盛りが過ぎて イリュージョンの
強豪さを みせつけることに
四苦八苦してるだけかもしれん
強豪に失礼か 地方落ち 例えば、こんな内容を、5chで聞いている奴がいたら気持ち悪いよな。
(1)「橋本環奈か有村架純だと、どっちと結婚すべき?」
(2)「キャビンアテンダントと結婚したいんだけど、どうしたらいい?」
(3)「年収600万円フツメンの俺が、28歳・Dカップ・身長160cm・綺麗系の女と婚約したんだけど、お前ら的にどう?勝ち?」
(4)「彼女から既読スルーされたんだけど、これって振られるフラグ?」
(5)「22歳で童貞なんだけどヤバイ?」
(6)「年収を詐称して婚約したんだけど、バレたらヤバい?」
ただこれが、就活になると、
(1)「●●社(あるいは●●業界)と××社(あるいは××業界)だとどっちに行くべき?」
(2)「●●社(あるいは●●業界)に行きたいんだけどどうしたらいい?」
(3)「学歴●●で、平均年収●万円、年間休日数●日(中略)の会社って、お前ら的にどう?勝ち?」
(4)「面接で●●って言われたんだけどこれってお祈りフラグ?」
(5)「●月時点でNNTだとヤバイ?」、「持ち駒が●社しかないんだけど(あるいは一次面接で全部落ちるんだけど)ヤバい?」
(6)「面接で嘘ついたんだけどバレたらヤバい?」
とか言い出す奴が出てくる。
自分の人生を左右することだし、それぞれの能力や価値観次第な部分も大きいんだから、自分で調べて自分で判断しろよ。
参考までに人の意見を聞くなら信頼できる素性の知れた人にしろよ。
なんでよりにもよって匿名の他人の意見を参考にしようとするんだよ。
暇な学生に、脳内ソースで「●●業界はオワコン、ヤバい」とか「●●社なら勝ち」とか言われて一喜一憂するのか? >>99
心理学とかで研究されてそうだけどな
まぁオーディションやコンクールは全参加者を見た上で序列つけてると思うから、全員見る前に順次内定出す就活とかとはまた感じ方や考え方も違うところはあるとは思うけど 有給消化率でアドバイスするけど、
夏休みが企業によって、
有給での夏休み対応と
夏休みは個別付与がある。
(年末年始等長期休み全般)
夏休みを有給消化で対応する企業は
それだけで平均消化4日から5日上がるから、
そういうのちゃんと確認した方がいいよ。
見た目上の有給消化率を上げつつ、実質有給としての有給利用をあまりさせない方策として活用できるから。
特に大手企業はその辺がちゃんとしてるかどうかで、
社員への姿勢が透けて見えていいリトマス紙だよ。 >>112
そもそも盆暮れが長期休業になるメーカーで
年間20日有給消化とか苦行以外の何物でもない
盆暮れ以外に両端の土日合わせて9連休取れるのは
安く海外旅行行ったりするにはありがたいけど
それ以上休めって言われても持て余す 幼稚な噂立ててくるでやめようかなって…
本人達が考える、中の子には聞かないで
一番上だと聞くらしい… >>117
このレベルはやばいな
正直すぎるのは草 平均年齢37.7だし、3年前の新卒サンプル数4で計算してるんやな >>117
ツイッターから拾ってきたな
>>121
あれは昔の四季報
最新版ではNA(回答拒否)になっている 最終面接受けたんだけど社長らしき人が退屈そうにしてた上に逆質問で急かされて草
なんなんだよマジで 就活終わったらクッソ暇なの天国すぎる
受験勉強頑張ってよかったわ。
大手でぬくぬく暮らすわ 大手入ると1年目もほとんどやる事ないぞ
残業月5時間で草みたいな生活が続く >>127
正確には受験と学生生活と就活やな
何にせよおめでとう
ただ、今どき大手でも安定とは限らないってのは本当だし(もちろん中小やベンチャーよりはずっと安定してるが)、いつでも転職できるだけの力を身につける気概は持ってたほうが良いよ
仮に転職しなくても評価上がるだろうし
>>128
ま、部署にもよるけどな この時期にTwitterで22卒NNTで検索すると絶望しかなくて笑えんわ
自分でも性格悪いなって思うけどあんな風にならなくてよかったと心から思う まぁ転職するにしてもなるべく大手に入っといた方がいい
やっぱ大手に選ばれてるという時点で市場評価が上がる 第一志望に内々定貰った
第二志望と第三志望は叩きのめされたけど終わりよければ全て良し LineのNNTオープンチャット見てるとめちゃくちゃ面白いからオススメ >>130
俺も人に言われて最近見とるけど、落ちる原因がよくわかるわ
学歴もないのに専門性もなく大したこともしてきてない
それなのに話は聞かんし他人から言われたことに反発する
素直さもコミュニケーション能力もない
こういうの見るとなんだかんだ企業もちゃんと人見とんなと思うww >>134
学歴やガクチカが思いっきり評価されるから今までの積み重ねが大事なんだな
F欄キャンパスの中でぬくぬく生きていた間はそれに気づかず社会に放り出される
気が付いた時には手遅れでSNSで傷を舐めあうことしかできないし、就活って残酷よなあ、、 中高卒だからか、相手が困ってるのに
更に追いやるという人格破綻者っぷり、
上司だといったら聞くのに、
なんでこんな奴らの事を
プライベートまで関わられる
異常事態で面倒みなきゃならなかったんだろう
でかいだけで
俺はすげーと思って出てきた高卒もいるし この時期のNNTはまだマシな部類
年明けると人生の当事者意識のないヤベー奴らが大量に見つかる 学歴もカスで特別な専門性も無く成績も悪く学生時代に何か成し遂げてきた経験もないコネも皆無
こうなったらもう命をかける他に手は無いわ >>130
NNTの奴は↓みたいに色んなタイプがいるけど全部自業自得なんだよな
どのタイプか観察するのも楽しいぞ
・自分のスペックを客観視できずに高望みする婚活ババアタイプ
・期限までのESの提出や、約束した時間の面接への参加ができないクズ留年生タイプ
・中高生レベルのwebテストや日本語での文章の読み書きができない馬鹿タイプ
・日本語での会話が成り立たないガチのコミュニケーション障害タイプ
・お祈り食らうたびに病んで社会を恨みだす豆腐タイプ
・実家に頼れば良い、新卒就活失敗しても生きていける等の考えを持つ甘えん坊タイプ
etc >>134
>>135
な
自業自得なのに社会や会社を恨みだし、人のアドバイスは聞かず、甘い言葉をかけるインフルエンサーやマルチの勧誘等にすり寄るか底辺同士で傷を舐めあっているんだから救いがないよ
>>137
当事者意識ないやついるよなあ
自分の人生なのに
すげー漠然とした質問を5chでしてるアホもこのタイプなんやろね >>140
一番上と一番下兼ね備えてる駅弁生やが4月上旬にlarge70のマッチング成立して終活したわ
ほんとにやばいのは中4つのどれかに2つ以上当てはまってるタイプやと思うで まだNNTなの?そろそろ練習で受けたとこや、第4志望くらいの内定は普通あるよ。NNTはマジで中小考えておけ、さんざんお祈りくらって今更第一志望の大手で内定出るほど甘くないよ。 この時期にNNTは流石に無能
社会に必要とされてない奴らだよ
部屋にひきこもってれば社会の足引っ張らずに済むよ? >>143
駅弁理系院生か?
ならlarge70は高望みではない気もするが >>146
宮廷だけどうちのゼミは最高でも日経225 >>146
修士ではあるけど余裕で旧帝未満やで
なんで受かったんかわからんけどそれ以上に自分の根拠のない自信のでかさに今更ながらビビってる large70蹴って日経255の企業いくことにしたわ
給料よりも休みと勤務地優先や 公式! 最新! 入社難易度ランキング300社!
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3
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;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
Large70なのにランク外だと!? >>98
年間休日125越えないとホワイトって気がしないわ >>154
さんくす
結局究極的に自分の能力を客観視することなんてできんのやからFランだろうが東大だろうが幅広い社格を受けたほうがええなって思ったわ
当たり前のことなんやろうけど 駅弁マーチ以上の学歴で今内定ない奴ってほんと勉強以外何もできないんだろうな >>155
客観的に考えても理系工学部院生は大手受かるのが普通よ
Fランでもワンチャンあるのかは知らないが 学部卒ならハッキリ言って企業は学生に大した能力は期待していないから、MARCHレベルとFランでもコミュ力と行動力次第で就活は良い勝負ができる。
院生は、学部卒なら数年社会人として得られている経験が無い分、院での研究の質と発表スキルが要求されるからFランは就活が厳しい。
私見でしかないんだけども。 >>162
見栄はって旧帝未満とかほざいたけどマーチにも遥かに劣るレベルだからFランなんやろなあって内心思ってる
ワンチャンはあるからFラン勢は諦めるな >>165
Fランだとするなら対戦相手が院生だと勝率低い。
学部生にはココで勝てるってところを押し出して学部卒に勝つ方が楽だと思う。 JRのプロ職って後付け推薦要求するんだな
アホかと >>168
安くこき使えるから何としてでも欲しいんだな >>150
同業ですらめちゃくちゃな順番でなんの当てにもならんていう
妥当なのトップ10数社くらいやろ 入社難易度ランキングは出身大パワーをもってしてもブラック大手にしかいけない無能早慶の墓場ランキングになってる 就活偏差値とかいう、アフィカスが脳内ソースで作った表を参考にしたあげく、5chで自分の内定先の勝ち負けの意見を募るガイジが旧帝にもいるとはたまげたなあ
自分の大学の就職先がどんなもんかくらい調べれば分かるし、調べなくてもなんとなく知ってるもんじゃないんか
あと、勝ち負け判定の基準が年収や離職率、勤務地、福利厚生、労働環境その他じゃなくて就職偏差値って笑 しかも、同じ会社の中でも職種と部署と上司次第で話は変わる >>170
例えば?
自動車メーカーは見たけど大体認識どうりに並んでたな >>172
就活の成否をシンプルに計りたいなら生涯賃金期待額と離職率
内々定貰えた会社のデータを見てどの位置なのかで納得しろよ 都内勤務平均年収1000万
3年離職率3%未満
福利厚生は並の大企業くらい
平均月残業20時間未満 >>178
こんな会社存在するの?
ガチのトップホワイト企業でもここまではなくね 都内平均850万(大体40前半に1本)
3年離職率3%未満
福利厚生はトップクラス
平均月残業時間21時間(週2日は定時)
年間休日140〜150日
早慶からこのレベルなら勝ち?普通? 普通に勝ちだろうね
Twitterで22卒NNTタグのを見ると下界は地獄だぞ 早慶の中でも普通〜勝ちはありそうだから安心したわ
大学の力ってすげえわ NNTタグ見てるだけで地獄すぎるな こいつらが俺の収めた税金食い潰すのか 東京エレクトロンの開発で内定出たわ
10年後の業界より5年後の年収の方が大事やし終活するわ 公式! 最新! 入社難易度ランキング300社!
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3
東京エレクトロンって今景気いいけど学歴難易度はそうでも無かったんだな >>196
ここは宮廷早慶駅弁高専から幅広く取ってるイメージ
会社説明の時はかなり人いたから学歴だけでは何とも分らんな >>157
大学院まで出て
現場工業高卒枠かよ、、、
JRやガス、最近じゃ電力もプロ採用始めてるが
院卒ならいくらなんでもそんなとこよりレベル落としたメーカーやインフラの技術総合職いけよ 大手内定報告を必死で下げにくる雑魚企業内定さん哀れだよ >>194
おめ
自分は安定を取ってTELよりインフラ設備系のメーカーを選んだから素直に応援してるわ >>196
ただの低スペック早慶文系大集合ランキング >>175
デンソーと同じ難易度とされてる企業見てみろよ
ゴミ大量に混じってんだろ 内定貰ったけど入社までに運転免許とれなくて取り消しになりそう😭
教習所3ヵ月待ちだって… 中小企業の総合職(笑)(年収450万)が大手現場職(手当て込み年収1本)を必死sageしてるの本当に哀れで笑える。 日清製粉グループ本社→本社とか言ってるけどグループ採用で事業会社勤務?待遇は他の大手食品と大差なし。
グリコ→菓子トップで給料は高いものの離職率が高い。
三菱ガス化学→三菱ケミカル自体落ち目。
住友ベークライト→大手の中では規模も待遇も微妙。
楽天→みなし残業で基本給を高く見せかけてるだけ。2期連続最終赤字。平均年齢が低いことを考えても40時間残業みなし残業込みなのに年収低い。
ライオン→花王よりなんで高いの?
大正製薬→OTCとか待遇悪いやん。
宝HD→元々大した待遇でもないしコロナで外食向けはヤバイ。
アフラック→生保は四大生保以外あかんでしょ。
日東紡→コロナで人気出たんか?
富士通→楽天といいブラックITが人気なの?通販と比べたら後々転職有利そうだけど。
丸井グループ→早慶旧帝大からどういう層が何考えて入社してんのかすらわからん。
アサヒ飲料→モンスターエナジー大好きマン?
ヤフー→爆速とか言ってたけどソフトバンクに吸収されたな。
カシオ→電卓、時計が好きなんだろうけど給料安くね。
日清オイリオ→なぜ外食比率の高い食品メーカーに入ってしまうのか。景気の煽り受けない家庭用のがいいやろ。
日清食品→業界2位の東洋水産と同等の待遇。3年内離職率高いしネームバリューしかいいところない。
日本水産→水産と冷食は朝早いから業界だからキツそう。外食コロナ。
三井造船→造船でオワコン業界じゃね。事業ポートフォリオ知らんけど。
ニトリ→ニトリって高学歴だとなんか優遇されんの?サンスター→謎。
伊藤ハム→食品大手の中でも有数の薄給では。
キヤノンMJ→キヤノンがオワコンなのに販社のMJがなぜ上位に。
ロッテ→ゴリゴリ系なのに薄給。
GSユアサ→給料安いよね。日産系だっけ?高くね。
レンゴー→ダンボール屋なんで人気なの?
東海カーボン→もっといい自動車部品メーカーあるよね。
三菱製紙→そんな会社あったんだな。
マルハニチロ→水産畜産主力でコロナ食らうしそもそも薄給。
横浜ゴム→なんで上位?
富士通エフサス→なにこの子会社。しらん。
カネボウ→コロナで化粧品メーカー大変そう。
ミキハウス、長谷工→ハウスメーカーがなぜ高学歴に人気なのかよくわからない。 他にもなんで上位に入ってんの?
ここに行く早慶旧帝って負け組じゃね?
っていう企業たくさんあると思う 大手でランクインしてない企業はおそらく特に体育会重視でMARCHやニッコマから結構もとってるんだろう
あとは技術職でMARCH以下入れまくってるとか ランキングポイントの付け方がおかしいからな
偏差値高めに出る教科数少ない私立大もポイントに入れてるからだな
私大採用数が多いほど有利になってしまう
難易度ランキングとかどうでもいいから、
待遇、安定性、将来性、社会的地位(親会社か否か、知名度等)etcでランキング欲しいわ 首都圏私鉄総合職って勝ちでいいの?
鉄道って平均年収700くらいしかないけど総合職ならもっと貰えるよな? >>215
鉄道は現業もそれなりの給料だから総合職も多分大して変わらない
JR東はポテンシャルとプロフェッショナルでは就くポストの系統が違うだけで上下の差ではないって中の人から聞いた でも転勤なしで公務員より金はいいんだから勝ちだと思うよ >>216
JRの中の人は就活生向けに適当に濁してるだけだろ
それくらい読み取れや
現業で昔の工業高卒枠のプロ採用と総合職採用が上下の差が無いわけないやん JRは知らんけど大手だと総合職と非総合職は初任給は同じスタートでも
課長まで上がっていくスピードが違うって話はあるようだ
課長から上は決まった階段が無いけれどそこまでの昇進スピードで
生涯賃金に差が出てくるような話を大手のOB訪問で聞いた覚えがある
まあこれも会社によって違うんだろうけどさ 同じなわけないと言われてもメーカーの主に技術系の高卒総合職も大卒院卒総合職と学年差はあれど給与体系同じなんだけど ついでにいえば公務員も国家のノンキャリアとか地方公務員は高卒程度採用と大卒程度採用も俸給表や給料表、昇進スピードは変わらない 高卒、高専卒と一緒にされたくなかったら金融、商社、外コンにでも入るしかないね >>204
採用数もそれなりに関係あるよね
ゴミみてえな企業でも多少知名度あって採用数が50人も無いような所は平均高くなるだろ 実際に仕事してすらいないのに勝ち負けを決めるのは滑稽だと思うがな >>222
大手メーカーに高卒の技術系総合職なんて今時ほぼいない
いたとしても技能職で勤続15年とかで職種転換認められたレアな存在 30年くらい前まではトヨタも工業高校から技術職採用してたと聞いた >>229
30年前といえば1990年だが、その頃には既に高卒は技能職のみ採用 これからのこと考えれば新卒でハイテク産業や医療、食品に入るべき
半導体製造装置とか電子部品は今後伸び続ける一方だから難易度低いうちに入った方がいいよ
東京エレクトロンでさえ四工大学部卒で開発職つけるし この会社、みなし残業40時間で、時間外労働平均もピッタリ40時間なんだけど、
全社員40時間オーバーの残業してて、残りは全部サビ残って認識でおk?
https://job.mynavi.jp/22/pc/search/corp235333/employment.html >>233
書いてあることが本当だとすれば
40時間からの超過分は支給されるらしい
つまり25万+α
本当かどうかは分からん >>228
少数だけどいるぞ
ちなみに職種転換じゃなくて元々総合職
ついでにいえば高専卒はかなりいる >>233
>>234
労働基準法上はみなし残業を超えた分は追加の残業としてカウントしなきゃいけない
守ってるかどうかは知らん >>234
そら給料のとこには、「※40時間分の固定残業代(59,524円)を含みます。超過分は別途支給。」
って書いてるけど、働き方データの「月平均所定外労働時間(前年度実績)」がピッタリ40時間なの気持ち悪くねって話よ
サイトに載ってる残業時間平均って、残業代が出ているサビ残じゃない残業時間平均って意味だろうし
>>236
まあな
ただ、サイトに載ってる残業時間平均の時間はみなしの範囲内だろうしなあ >>237
openworkでは61時間ってなってたがな
まあ裏では普通にサビ残やってんじゃね
株式会社アクティブアンドカンパニーの「社員・元社員のクチコミ情報」
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000qqwVJ >>235
30年前はともかく、トヨタに関して現時点で高卒の総合職採用がないことは事実
高専の総合職は当然ながらいる >>240
大手メーカーで
高校新卒を技術系総合職として採用してる企業があったら
実例挙げてくれ >>241
いま50ちょいの人が自分の代が最後の高卒技術職採用だった言ってたから30年くらい前で合ってるよ
くやしかったのかな?w >>243
どちらにしても今は高卒総合職を新卒では採用してないからどうでもいい話 >>242
今管理職の世代の話だけど聞いたことあるのは某飲料、某食品、某素材 >>245
過去じゃなくて
現在募集してる例を教えてほしい むかしは大学進学率低かったから大量採用メーカーは工業高校からも採ってたんだろ
今は高卒の代わりに駅弁なんじゃね? まぁ、最終的には9割はどこか入れるから大丈夫だよ。残り1割はコミュ障か、よほど適当に活動した奴だから >>248
今は学部卒が高卒代替要員の扱い
かつての大卒の仕事は修士がメイン JPX400の食品メーカーで同期に高卒総合職いたぞ
ほとんどが工場だけど一部商業高と普通科高から事務系、家政高校から品質保証なんかもいた >>250
修士より学部に意味だろ
高学歴学部>>>>>>>>>駅弁修士 ちなみに高卒の正社員は全国転勤の総合職、転勤なしの月給制、転勤なしの日給月給制に分かれてた 高卒の派遣事務で派遣雇用期限来て使えるやつならそのまま総合職正社員採用って話ならたまに聞くな >>250
日立に設計で入って外資自動車部品に転職した高専卒が知り合いにいるから学士修士無関係だと思う >>251
論より証拠
高卒総合職募集してる会社の募集要項あったらリンク貼ってくれよ
そもそもその食品会社の例は高卒一般職相当の事例だろ
今はかつての一般職も形式的に総合職に一本化されてるからな >>255
確かに高専だ卒とそういう人もいるね
でも多くは生産技術とか生産管理に配属される
特にトヨタはそう 今は高卒だと生産技術とか保全は入れないんじゃないかな
トヨタの高卒ってライン作業かプレスの完成品検査とかだろ 高卒の底辺がどこ行こうが全然関係ないし興味ないのに随分盛り上がってて疎外感だわ >>258
技能職として技術職のサポートであちこちに配属されるよ
先端研究でも実験の手足として居たりする たまたま見つけたけど日立建機はオープンで高卒全国転勤募集してるね
地域限定と給料違うからこれ多分総合職 >>256
> そもそもその食品会社の例は高卒一般職相当の事例だろ
大卒総合職と昇級の年齢変わらないから総合職相当 工場、地方の工場内の研究室、物流、資材
このへんは当たり前のように高卒が管理職やってるし新卒で高卒総合職も配属されてるよ >>252
修士をたくさん採ってるメーカーだと
旧帝レベルでも学士は生技配属が多い さすがに地方の中小でも研究室の管理職に高卒は居ないぞw 吹きすぎw どんだけ高卒でも就職できるアピールしてんだよ
こわいわ >>267
修士でも生技とか普通に行く むしろ会社の生産合理化に精通できる出世部門だよ
研究開発のほうが上という漠然とした妄想の低学歴さんかな? >>268
本当だよ
嘘書く必要性ないし
食品の研究室なんかほとんどお料理だから >>266
お前脳味噌大丈夫か?
それは日立建機本体の採用じゃなくて
子会社の「日立建機日本」の採用だろ
メンテナンスとかをやるサービス子会社
思い込みって怖いね 食品の研究とか大卒女子に大人気でどこも高倍率だから高卒取ってるなんてよほどの零細としかw >>267
仲良かった旧帝卒修士の先輩2人は片方は地方研究室でもう片方は地方の生技から海外工場駐在
食品しか知らないけど生技が出世コースはマジだね
工場長は大体生技上がりだと思われ
>>268
補足として、地方工業内の研究室と本体の研究所は別だからね >>263
だからそういう採用やってる企業の募集要項貼ってくれよ
日立建機みたいに変な勘違いしてるんじゃねぇの? >>274
大卒女子に人気なのは開発職
食品の開発職は企画職であって研究職じゃないよ >>277
いやおまえも「食品の研究なんてほとんどお料理だから」ってレスしてるだろ
それが大卒女子に人気の職種だろ >>276
高卒向けの求人は基本的にオープンじゃなくて高校に直で行く
日立のキャリア見ればわかるけど技術系は学歴不問
https://hitachi.jposting.net/u/job.phtml >>271
まあ↓の井村屋みたいに「全員総合職採用」みたいな会社もあるけど
結局は配属やキャリアパスで「総合職相当」と「一般職相当」に色分けされることが多い
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO06965500X00C16A9TY5000/ 実家の近所のちくわ屋でも駅弁女子が群がるらしいぞw >>278
理系じゃないとお料理させてもらえないんだわ
文系の企画職、営業職が案を出して研究室はそれを試しに作ったり日々の保存試験をしたりしてる >>279
いくつか見てみたが、修士以上が必須な件 >>282
理系じゃないと料理配属されないのになぜ高卒はできるんだよバーカw >>283
それ営業とか管理部門見てね?
技術系いくつか見たけど学歴不問かそもそも学歴欄ないんだが >>279
この中でどの採用区分が学歴不問なの?
全部見てないけど
いくつか見た限りでは高専卒以上とか修士卒以上と書いてある 製造が出世頭というか
各部門出世コースはあるけどその倍率が院卒すくない製造のが小さいって話だろ >>286
ざんねん 理系大卒女子にも食品の研究は同様に大人気なんだよ
つまりそれを高卒取ってるなら零細としか思えない >>287
大半のエンジニア
逆にどこが高専、修士なのか教えてほしいくらいなんだが >>288
だから生産技術だろうが院卒割合少なくない言ってるだろ低学歴 >>289
知らんよ
実際JPX400で高卒の地域採用の管理職と旧帝修士が一緒に働いてるんだから >>290
よく見たらこれ中途の募集じゃん
新卒じゃないだろ >>285
>>290
・AIやIoT関連で多彩な知能情報処理を活用した次世代AIの実現をめざす研究開発職
【必須となる資格・スキル・経験】情報・物理・機械系(確率や統計をベースにした情報処理関連は特に)の修士修了者
・様々な文書からのデータ抽出に関する研究開発
【必須条件】大学院修士課程修了
・Video Analytics技術の研究開発
【必須条件】大学院修士課程修了
・ソフトウエアエンジニアリングに関する研究開発
【必須条件】工学、情報科学、または理学(数学or物理)の修士以上
以下略、研究開発グループのやつ、全部「必須条件」か「最終学歴」のところに修士卒以上と書いてあるぞ >>293
だから高卒総合職はオープンの募集してないって
自分の入ったメーカーでも高卒総合職いるけど新卒採用サイトねーし >>295
高卒のエントリーフォームがないってことな 就活生じゃないのにここに居座って日付変わって20近くも書き込んでんの?
病気?障碍者雇用だから君も高卒で入れたとか? >>291
悪口言ってるつもりなんだろうけどそれでダメージ食らうのは低学歴だけなんだよね…w
高学歴が言われてもただの嫉妬にしか見えない >>299
ねえ>>294に書いているように、研究開発の募集、全部修士以上が必須なんだよね
「技術系いくつか見たけど学歴不問かそもそも学歴欄ないんだが」
「逆にどこが高専、修士なのか教えてほしいくらいなんだが」
なんじゃなかったの?
なぜスルーするの? ちなみに文系大卒総合職
高卒ではない
大卒院卒にプライド持ってて低学歴と同じ扱い受けるのにアレルギーがあるならメーカーはやめとけ >>294 >>302
なんで研究開発限定?
エンジニア無視? プライド持ってて劣等感で発狂してるのはどっちだろう
趣味5ちゃんとか猶更救いようがない典型的負け組 >>305
そうかもな
転職すべく士業の講義見ながら5chやってる 新卒カードの切り方間違うとわいみたいな負け組になるぞっと 同じ仕事してるのに出世に大差あるから別にどうでも良さそう ID:kmn8Bda5は高卒50代、こどおじニート
違うならid付きで証拠写真のupをどうぞ
出来ないなら黙ってろ 高卒って大卒へのコンプえぐいんだな
よかったならなくて 高卒なら総合職平均年収800万、40過ぎに課長で1本超えってだけで大満足だろ クレしんの野原ひろしも世間ではエリート
35歳係長年収650万円程
これ以上になれれば満足だわ >>316
新卒から高卒で入社して総合職というのは稀な事例 優秀な高学歴はtopix100や日経225の一流企業や士業に就く。
無能な高学歴は低学歴同様中小やベンチャー。
就職すらできない層はジョブズや松下幸之助にじぶんを擬えて起業するけど一流大学や一流企業出身の起業家とは違って何もかんも付け焼き刃だから成功しない笑
そして与沢翼の様な虚業、詐欺コースへ笑 上場だけが正義じゃないのに勘違いしてる奴が多いよなぁ…
派遣なのに上場企業!勝ち組!とか思ってる奴も居るし。 >>321
そりゃ一部上場には大東建託やらワタミも含まれてるわけだから、例外があるのは当然
でも五万とある未上場の中では優良企業の方が例外であることも事実 促してきたんで乱発就職を試みたけど、
このコロナ下でしかも 相手が暴力を振るったとか
付きまとい続けたという事情があれど
その犯罪者は大企業という。
こんな恐怖の理由で決まるか?
という。 上場してないけど利益1兆円くらいあるとこだから満足しとるわ >>326
売上が1兆あっても利益が少なかったら意味ないよ
JRは売上2兆あるのに赤字だし >>317
クレしんはモロにバブル時代だろ
現代の描写じゃないよ
バブル期だったら、あんな家庭普通 >>303
高学歴理系で日立とか三菱電機とか大きなメーカーに入るのは勿体ない感はあるね
子会社勤務も含めれば凄まじい人数がいてそいつらと同じに見られるから 多分他人からどう見られるかを気にしちゃう奴と根本的に考えが違うんじゃねえかな 高学歴理系は文系就職できる突き抜けた奴以外は駅弁でも入れる大量採用の技術職ばかりだから辛い
半導体の接合方法について何年も研究したって、文系職じゃ役に立たんし
理系は性質上極めれば極めるほど汎用性がなくなるが、アメリカじゃ汎用性の無い仕事を最先端の仕事と扱われても日本だと末端の仕事と扱われるのが辛いところだな 専門技術志向のアメリカと汎用能力志向の日本の違いだろうな
日本も総合職型雇用からジョブ型雇用に変わったら理系の価値が上がると思う
特に大学院 >>333
別に勿体なくはないが、大きなシステムの細分化された一部分にしか関われないので面白くないと感じる人もいるだろう
子会社云々は余り問題にならない
世間的には大手メーカー本体の総合職として十分に高い評価が受けられる ジョブ型雇用なら雇用契約を結んだ職務の実績以外はいかに優れていようが劣っていようが査定の対象外だけど
総合職型雇用なら職務が定まっていないからコミュ力とか庶務力、担当業務以外の貢献度とかも含めて全てが評価対象になるからな 高学歴理系はわざわざ文系就職なんてしないよ
ラクラク業務難易度の低い技術職に内定取れるんだから
やる気あるなら外資でも受けるのかね >>335
文系就職が突き抜けることにはならないだろ
技術系として企業のニーズにマッチングしなかったから文系就職という見方もできる 日本でも士業とか、プロとして働くなら専門能力以外どうでもいいよ
メンバーシップで雇われている時点で技術力ないんだから技術以外でも頑張らなあかん
企業の技術職じゃなくて例えば国家資格の技術士としてフリーで技術力一本で稼げる人がどれだけいるんだか >>340
そうだよね
先輩でも同期でも
優秀な人は理系職に就く人がほとんどだよ
性格的に理系の学問がそこまで向いてなかった、院に行かなかった学部卒の人とかが
文系就職してる印象。
もちろん優秀でかつ文系就職する人もいるのかもしれないが、、 高学歴の意識高い系ほど文系就職だよ
まーほぼ東大と早慶の話なんだけどね 文系就職って結局文系より理系のが有利って聞くけど
理系ですら文系就職ができないなら文系って何に就職できるんだ? 院理系なんだが大手電力に決まったわ
あんま給料高くないが競合少なくて首になりにくいイメージなんやが合ってる? 最近だと理系はジョブマッチングで面接の段階で配属、入社後の業務内容が分かるから少しずつ変わってはきていると感じる >>345
就職無理学部とか企業とマッチング難しい層が
「俺は意識高いからあえて文系就職するんだ」と
自分に言い聞かせながら選ぶ進路だと思う >>348
給料は業績とともに右肩下がりやろうな
クビにはならんやろうが >>348
電力は需要無くなることはないが省人化できる部分が増えるから今後分からないね 最近は院卒なら大手でも自分が行う業務内容を人事や技術者と話し合って内定もらうパターンが多いと思うぞ
それか最初から自分の専攻の分野に特化した企業に入るかのどっちかが多い >>345
そもそも理系選ぶのは研究がしたいか就職が楽になるから選んだ奴ばっかりなんだから文系就職にわざわざいくのは意識高くて当然では? >>350
賃金の絶対額はまだ日本のほうが高いけど
労働力の質を考えればむしろ割安という評価 >>350
この写真に写ってるのってほとんどが正社員じゃなくて工場派遣労働者だろ
朝駅前で工場専用バスを待って並んでたりするけれど若いうちはまだしも中年以降どうするんだろうな
年収だってずっと変わらないだろうしこれなら工事現場の職人の方がやり甲斐あるし生涯賃金も高いだろ >>352
機械だけど同期は三菱商事やリクルート外コンなんかにけっこう行ってるよ >>350
安さだけでいったら中国国内で中国人や東南アジア人の奴隷労働やろ
中国人は日本製好きだから外注できるぐらいの金持ちになったってことやで 取り敢えず入社前に簡単なプログラミングはこれでやっとけ
https://tackle57.base.ec/ 商事はいいけど、リクルートとか外コンはギャンブルじゃね? 外資はジョブホップしないと年収上がらないから生涯に渡って転職あたりまえで就活以上にコミュ力が要るぞ
研究室推薦とかマッチング頼みじゃないと新卒就活すらできないチー牛は素直に内資大手の伝統ある企業へ入っておけよ >>363
俺なんかは大手メーカー技術行って裁量権もなくクソつまらない仕事にそこそこの薄給でしがみつく方が人生のギャンブルに思えるんよな >>357
研究開発が性に合わないとか専攻に興味が持てないとかの理由で転向しただけの話じゃね?
学部でならともかく修士卒で文転は3年の回り道 外コンといっても実態は客先常駐のSIerだろ
クソつまらんのはどっちか ・一般企業に入って専攻を生かせるなんてのはただの妄想
・どうせ専攻なんて無関係になるんだから文転というよりトータルでのポテンシャル就職な >>370
むしろ専攻が活かせると思ってるとか大学の専攻に夢見すぎな高卒のおっさんかよw >>371
それは一生平でも貰える最低保証水準だろ
外コンで上り詰めていく実力の持ち主なら部長とか役員も狙えるからな >>372
専攻関係ないなら就職で機電が無双できる理由の説明がつかない >>373
メーカーで部長になろうなんて思ったら外コン並に働かないと無理
どうせ外コン並に働くなら給料のまるで良い外コンで働くほうがいいでしょw
それくらい気付かないとw >>374
基礎的な4力のベースを便利に思われてるだけ
専攻がどうこういう話じゃないよおっさんw そもそも仕事を金だけでしか見ない人がどれだけいるんだって話やけど
メーカーの技術職なんかだいたい面白いから入ってるもんやぞ。 >>373
外コンだとそこまで働かないと淘汰されるが
大手メーカーだとそうはならない
働いた人はそれなりに報われ、働かなくてもフロアは保証されてるが
そのフロアが年収1000万円レベル 日系大手(特に元国営系)で安定感を得つつ趣味ですきなこと副業にするのが最強の人生 >>376
外コンはそうだろうけど大手メーカーは違う
メーカーの構想外の専攻だとマッチング成立しない 夜中暴れてたやつもそうだけどこんな必死に連投してるとコンプが露になるだけだよ ID:kxGvRpgm
こいつトヨタ期間工ガイジだろ
何年も就職スレに居座ってる頭おかしいやつや >>378
俺的には客先常駐のSIerの仕事より興味持てる
そこは好みだけどな 実際働いてもないのに妄想で分かったかのように語ってるガイジ?
もう社会人なのにまだこんなスレにしがみ付いてる人生負け組ガイジ?
どっちにしろこうはならないようまともな企業に就職した方が良さそう 楽しい仕事なんて無いよ
金、労働時間、福利厚生、休みが全てだろ
この中でテキトーに仕事して適当なやりがい見つけられるのが一番 >>390
人生の負け犬おっさんが自慰してるようにしか見えないよそれw >>386
そう思うなら自分が好きな道で頑張りゃいいが
そういう自分を意識高いとか誇大評価するのはやめとけ 人が新たに作った知り合いに関わり続ける、
自分たちが悪口言われないようにだとか
なんで大卒でもないのに来てるの?
そもそも田舎に取り残されて
悔しいとか 知られることもなかったし
単に本人たちが高校出たあとぐらいに
遊んでただけじゃ…?
負けた後の悔しさでとる行動がやばいわ
どれでもそのため行動になるこもしれんご、
その行動に至るまでの行為ね やったこと返せば司法も納得させられんだっけ
そんなのお前が悪い >>392
誇大でもなんでも無いよ
メーカー技術でいいなら誰でも行けるしw 楽しい仕事とか無いから大企業に入ろう!
中小零細、全部ゴミ! >>395
その通り!
あと平社員で年収1000万円もらえる企業なんて大手でも一握りだから夢見すぎだわ
まあこのスレ民の最低レベルが旧帝理系(機電)院卒予定者ってことだから当たり前なのかもしれんけど >>398
一握りというのはその通りかもしれないが
国立理系機電修士ならさして苦もなくなくそういうところに行ける >>394
メーカー技術なら行けるけど大手に行けるとは限らない なんでそんなに国立にコンプ持ってるんだ?
駅弁でも機電修士ならそれなりの年収貰えるだろ >>360
リクルートはopenwork見ればわかるけど成果出せないと全然待遇良くない
みなし残業制で盛ってるのは楽天と同じ
総務系攻めるなら組織人事コンサルの方が断然いい 文系だ理系だ、院卒だ高卒だ、メーカーだなんだ、お前らよく飽きないね・・・
学生(or窓際社会人?)がエアプであれこれ論じて一体何になるんだよ >>405
高卒の院卒コンプマンも文系の理系コンプマンも同じ人間が回してるだけだよ >>375
総合職採用ならほぼ誰でも役職にはつける
本部長=役員兼任レベルは難しくてもただの部長ならそこまで特別なことでもないと思う >>404
リクルートは完全成果主義で有名
仕事できる奴にはそれだけの対価がある
その代わり無能の居場所はない コンサルはBIG4だとたしかみなし残業が50時間くらいだったはず
コンサルだとシニアで年収1000万前後だと思うけど
大手メーカーも30歳前後で月残業50時間して年収に含まれない借り上げ社宅の会社負担分を加算すれば800万くらいはいく 800だと手取り600くらいか
毎月40無いくらい
家買ったらなにも出来ないな >>351
職種ごと採用のところ増えてきてるよね
ソニーとか味の素とか >>397
パナソニックなんて誰も興味ないとこのスレ載せんなよ、スグ倒産しそうな企業に誰が行きたいのか >>410
みなし50hはPwCだな
ただし実際の残業は恒常的にこれを超える
そして超えても実際には残業代もらえない
big4に関しては固定残業代を超える分はもらえないと考えたほうがよい >>410
恒常的に残業50hは自動車業界の最大手とかならありうる
だから給料も高いんだけどね
並の大手はそこまで残業させないのが常 米澤豊君、宮下大志君へ
陽圧、陰圧って知ってるかい?
クリーンベンチ…細胞など、汚染させたくないものを扱う陽圧ベンチ。陽圧管理された部屋に設置される。空気の出る部分が奥にあり、奥が一番綺麗。
安全キャビネット…微生物など漏洩させてはいけないものを扱う陰圧ベンチ。片岡君を君たちが間違った知識で「アスペ、ビョーキ」とまでバカにして批判したAmes菌株なんて遺伝子組み換え菌株だからまさしく安キャビで扱う代表例だね。
安キャビは陰圧管理の部屋に設置される。ベンチ内は空気を吸う部分が奥にあり、奥が一番汚い。
君たちはこんな、三流理系大学一年生レベルの知識も間違えて、Ames菌株の特性検査で、「クリーンベンチは奥が一番綺麗だから奥に置け」と言い、正しい操作をする後輩に対し「アスペ」「ビョーキ」とまで馬鹿にし、しかもその後根児島君に「アイツの手技はおかしい」とチクったと(笑)
科研製薬の研究所ってそんなに頭悪いの?? 外コンは高給激務の典型例
社内の生存競争厳しくてサビ残もあり
マッタリ人生ではない
大手メーカー技術系は
外コンほど激務じゃなくて社内競争緩いが
その割に高給でマッタリ人生送れる
どちらを選ぶかは価値観の問題
意識の高低ではない 面接官から分析の仕事じゃなくて、設計の仕事をお願いしたら出来るかい?って聞かれたので
意図が分からんかったけど会社の命令で有ればやりますって返事したんだが
同席した別の面接官から分析の仕事したかったんじゃないの?言ってることがコロコロ変わるねって
言われた。部屋全体が気まずい雰囲気に包まれた。
結果は案の定不採用。
結局、なんて返答すれば良かったんだ?2人の面接官の意図が分からん。
初めから落とす気で質問したのかな? >>407
三菱電機は毎年総合職1000人くらい採用してるし全員は無理じゃね?
ほとんど技術職だから事務職なら可能なのかもしれんが メーカーは大量採用だから低学歴でも入れるが、入社後の競争は激しい
高学歴には勿体ない >>426
将来性があり、採用もそこまで多くなく、給料高いが知名度低い企業に入るべき
半導体製造装置や電子部品おすすめ 部長までは普通に行けるって...会社の組織図を見たこともないエアプだな
その会社にある部の数が部長の人数なんだからいかに狭き門か分かるだろ
ここのスレにいる奴って本当に就活してんのか疑いたくなるわ >>425
三菱電機は連結で15万人、単体で4万人近く従業員いるからな
>>428
ポストの数/50〜60代総合職って考えたら倍率大したことない >>431
TELへ行ってるOBの話だと国内外問わず出張が多いらしい
中国にある取引先も多いからか来るなら英会話と中国語会話やっとけってさ
長期出張もあったりと大変みたいだけど待遇は悪くなさそうだからいいと思う パナソニックはマジで大卒は管理職なれるから優良企業 >>426
ソニーとか日立は超学歴高いから結局ダメな奴がダメなメーカー行くだけだろ >>426
出世競争の過酷さを考えると
東大京大だろうが電通大農工大だろうが誤差みたいなもんだな
学歴だけで勝ち確定したいならキャリア官僚にでもなるしかない >>426
その傾向があるのはメーカーより金融だろ 学閥があって出身大学が異動の有利不利に影響あるのって
財閥系とか伝統ある古い体質の会社くらいじゃないの
せっかく東大京大出ても就活でそういうところへ行けず転落したら終わりってのもなんだか哀しいな
そういう意味でもやっぱり文系はリスキーだわ 時価総額はあくまで投資家からみた企業価値
よくcore30とかlarge70とか言って勘違いしてる奴多いけどあくまでこれらは投資家からの評価であって投資家にとっての利益と従業員にとっての利益は必ずしも一致しないからその辺はきちんと調べた方がいい 本物のホワイト企業は、残業代の出ない管理職になりやすい会社ではなく、平社員の給料が良い会社や
覚えとき
お互いほどほどに共働きすれば良い 総還元性向を見ると投資家との向き合い方がわかるよ
従業員にとって持株会以外に何のメリットも無いけどね 今度の上場再編で東証1部2200社のうち時価総額の低い600はカットされるらしいから確認する価値はあるんじゃない? メーカーは社員の競争意識が無くなったら会社の競争力もなくなるから学歴で優遇なんて無意味なことしないよ
鉄道電力とか競争の少ないインフラ業界は知らんが 今年中に東証1部が東証プライムみたいなやつに変わるんだっけ?
あとファナックとかは東大東工大しか出世できないって聞くね >>433
さらに専門課長とか担当課長とかの
部下なしポストも用意されているので
総合職なら遅い人でも40代のうちには
大半が課長にはなれる >>431
今の景気はいいけど入社難易度はそうでもないからコスパはいいかなってイメージ
公式! 最新! 入社難易度ランキング300社!
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内定先なかったら恥ずかしいンゴォォォォ >>452
正直この300社に入ってたら世間的には一流扱いされるよな >>424
「キャリアパスの中で分析の仕事が選択肢から消えないなら」と言うか、「設計部門で培える知見は分析業務にも役立つので」とか言えばよかったんじゃ無いの? >>424
そんなのいくらでも言い返せるだろ
甘いわ 正解を答えられなかったから落ちたって考えてるうちは無理だよ
論外みたいな回答を除けば面接で求められてるのはそこそこ速くて論理的な返し >>424
意図がわからないなら意図を聞く
自分の意見が相手に正しく伝わっていないなら、言葉を補う
コミュニケーション力ってそういうことだろ?
それができなかったから落ちたというだけ ★ちんぽじじいアラートです★
・外資の方がすごいとか言う
・やたら金の話をする
・低学歴の癖に学歴や学部に論点をすり替える
・ジジイ監修就職偏差値や年収ランキングコピペ
・GAFAや経営者挙句は風俗嬢の方が凄いと言い出す
・core30 やlarge70や日経225など日経大手に噛み付く
・自分で質問して別IDでアフィ・ランキング誘導
・上記を繰り返して2ch総意のランキングを喧伝
・でも結局非難されまくり単発IDで自分を自分で擁護
・無意味なコピペやAAで不利な流れを断ち切る
・このコピペを貼ると情弱就活生を騙せないので書き込みを増やして無理くりsageようとする
・語尾を猛虎弁や極端な敬語を使用する
・○○工とか○○会社の派遣と短文煽りをする
・毎年○○卒や○○ランキングスレに登場
・ope○worksなどチンポ監修ランキングで使用するサイトをゴリ押しする
・書き込みするのが仕事のため、毎日1,000以上書き込み 一次面接で逆質問の時間無かったんだがこれってお祈りなんかなぁ 企業決定したから内定辞退したけど今まで頑張って掴みとった内定を捨てるということでなんか虚無感が凄い 一緒に複数の企業で働こう💪😁 >>431
金払いはいいが、かなりの激務
離職率は高いから通年で大量募集してる 平均年収が激務1000万と定時800万ってどっちが幸せなんだろうな >>464
俺なんかは絶対家で友達とゲームとかしたいしワークライフバランス重視して定時800万だけど
その辺はほんと個人の感性によるんだろうなぁ
でもたしか1000万ラインは多分税金的にめっちゃ勿体無いんじゃなかったっけ? 労働時間は両者で1日3時間差くらい?
そうなると労働時間は40%増しか。一方給料は25%増しで、手取り換算だと15%差。
そんなもん800万の会社だろ。 まあ長い目で見た時に厚生年金の報酬部分とか会社によっては
積み立てていく退職金の差額とかだけ見たら1000万の方だろう
老後の為なら早くから投資すればいいだけだし人それぞれだな ISHIDA、GSユアサに内定出たが、どこ行くか迷うねぇ >>466
基本給45×12で540万
ボーナス45×6で270万
足して810万
残業代無しならこれくらい貰わないと無理だぞ 残業しなくて800万貰える会社なんてほんとにわずかでしょ。
5chの就活スレに書き込みに来るような人がそんな待遇の会社に入れてるとは到底思えない。 >>464
NTTドコモ、コミュニケーションズ、東日本は後者のような感じだな
NTTデータは前者ほどではないにしろ残業しまくってもっと稼ぐが
西日本はもう少し低い >>471
ここは昔から常駐してる引きこもりオッサンが書き込んでるだけだよ >>464
手取りはそこまで変わらないし、圧倒的に後者だな
ただ、大多数の奴は激務で年収600万も行かない 第一志望の面接二週間後に結果来るって言われてるんだけどそれまでなーんにも手がつかない
殺すなら殺すではやくやってくれー >>471
じゃあ俺みたいなガチでドコモ内定してるのはレアケースの勝ち組ってことか >>472
ドコモとコム東で100万は違うのに同列に語るとか何考えているのか
そこの差と比べたら東と西の差なんて誤差よ >>474
よほど変なところに入らない限り、激務なら年収600万はいくよ
逆に定時で年収800万は無理がある >>478
四季報とopenwork見たらそこまで差ついてないぞ
ドコモとコムで20万円
ドコモと東日本で70万円 経験上面接は通過してたらすぐ連絡来るわ
1週間経ってたら無理やな >>480
制度がほぼ同じのコムと東で50万違うというのは、年齢構成の違いか残業時間の違いだろう
平均年収だけで考えると見誤るよ 世の中の大手企業勤務者は3割程度、つまり大半が中堅以下。就活も6割がANT。つまり、未だNNTの奴はもう厳しいという現実見たら?wwww >>450
ファナックはそれほど学歴重視じゃない
但しある程度経験積んだら出身校問わず
直販営業へ配属されることは覚悟しておけ
新卒で文系の営業を全く採用してないのはそういうこと >>475,482
パナソニックGなんてもう電池しか残ってないのに...
その期待の全個体電池だって中華勢に盗られそうだし
バブル組以上の世代に早期割増退職金を大盤振る舞いしてたからキャッシュも減ってるしな
ということで美味しいのはその世代までじゃないかな
そのうちシャープみたいにテリー・ゴウに喰われてそう >>477
「年収800万で残業もない」と「残業しなくて年収800万」は別だし今回前者の話してるんじゃないの文脈的に
ドコモも含め後者に当てはまる企業は普通にあるでしょ
ただまあどっちにしろ全体では圧倒的勝ち組だから優越感はあるよね というか前者に当てはまる企業なんかそもそもあるの?笑
個人的には夢みたいな話にしか思えないから残業ありで1本の方を選びたいんだけど いくつかの就活サイトのオンラインイベント、授業と基本かぶってるのでライブ視聴無視して全てアーカイブで確認してるんだけど特別ペナルティとかないですよね?
直近だと明後日のマイナビのイベントとかライブでは見れない 1日あたり30分程度の残業レベルなら残業無し!と言ってしまうくらいの感覚なんじゃないか ドコモはホワイトだけどopenworkの評価はそんな高くないから
想像以上に仕事つまらないんだろうな >>482
こんなレスで笑っちゃった
疲れてるんかな 鉄道総合職ってホワイトそうに見えて全然そんなことないのかな
どこのサイト見ても評価も年収も良くないしコスパ悪く感じてしまう だからこのスレで何度何度も書かれてるだろ
仕事なんて物は必要悪でそもそも面白いわけないんだよ
生涯賃金期待額と30歳時離職率だけを見て選べって
将来なんて誰にも分からん事はJALANA見れば自明だろ >>453
つ>>210
序列めちゃくちゃだし一部は二流、三流
大手、準大手には違いないけど >>497
物事何でも1か0しかないわけじゃないからね、仕事楽しいと思ってる人の“割合”が高い企業と低い企業ってのは絶対ある
どうせ仕事なんてつまらないと確定させてる人ならそういう思い切った選び方がいいし
少しでも楽しく仕事したい、苦痛な仕事をする可能性を減らしたいと思ってる人はいろいろ調べた方がいいかもね >>494
openworkの評価は就職者のレベルにもよる
同程度の待遇でも就職者のレベルが高いと待遇への納得感は低下する
逆にレベルの低い就職者からしたら大したことない待遇でも評価は高まる
結局は給料と残業時間と有給消化率と3年内離職率を見て判断すべき 複数内定とか選考辞退とかして選んだ企業の待遇がいざ入ってみたら微妙で、行かなかった企業がいいのを知ったらopenworkで低評価したくなる てかここにいる人たちってまるで働いてるかのように分かったような気で色々断定してるけど社会人なんです? >>505
きめぇ
そんな奴のウンチク聞いてたらおしまいだな >>501
これはマジで思った。待遇面の満足度2.9で回答者の平均年収670万の会社、待遇面の満足度3.6で回答者の平均年収420万の会社、みたいに社員のレベルで待遇面の満足度の数値も変わるから参考にならない ★ちんぽじじいアラートです★
・外資の方がすごいとか言う
・やたら金の話をする
・低学歴の癖に学歴や学部に論点をすり替える
・ジジイ監修就職偏差値や年収ランキングコピペ
・GAFAや経営者挙句は風俗嬢の方が凄いと言い出す
・core30 やlarge70や日経225など日系大手に噛み付く
・自分で質問して別IDでアフィ・ランキング誘導
・上記を繰り返して2ch総意のランキングを喧伝
・でも結局非難されまくり単発IDで自分を自分で擁護
・無意味なコピペやAAで不利な流れを断ち切る
・このコピペを貼ると情弱就活生を騙せないので書き込みを増やして無理くりsageようとする
・語尾を猛虎弁や極端な敬語を使用する
・○○工とか○○会社の派遣と短文煽りをする
・毎年○○卒や○○ランキングスレに登場
・ope○worksなどチンポ監修ランキングで使用するサイトをゴリ押しする
・書き込みするのが仕事のため、毎日1,000以上書き込み <年収>
年齢×7万以下…薄給
年齢×9.15万…民間企業平均(※中堅・大企業のみ) (民間給与実態統計調査)
年齢×10万…大卒なら出来たらこれ以上は欲しい
年齢×12万…一人暮らしで散財しなければ余裕、独身貴族
年齢×14万…上場企業クラス(全体平均)
年齢×15万…理想、散財しなければ子ども居ても余裕
年齢×16万…東証一部上場クラス、勝ち組
年齢×20万…一流企業クラス
年齢×25万…超々勝ち組、正社員上位数%、野村総研、三菱地所、ファナック、上位製薬会社クラス
年齢×30万…神の領域、丸紅など
年齢×35万…国内上位10社クラス、キーエンス、三菱商事、伊藤忠商事、三井物産、大手メディアクラス
年齢×40万〜…神
転勤無し…プライスレス >>510
これはどこかのコピペなのか
そうでなければ新たなコピペ爆誕だわ >>479
激務で年収600万いかないところなんて山程あるよ >>479
激務で年収600万いかないところなんて山程あるよ 大変だからたくさん給料がもらえるはずとか、そういう価値観はさっさと捨てたほうがいいよ >>479
ゆとり学生の本領発揮
お花畑全開って感じやね 都内平均950万(大体30前半に1本)
都内勤務率 80%
3年離職率3%未満
福利厚生は普通
平均月残業時間25時間
年間休日130日
早慶からこのレベルなら勝ち?普通? ★日研メディカルケア横浜 小玉さん
3月31日に 日研メディカルケア横浜の 小玉さん に施設紹介してもらったの。
で、当日3月31日にメールで幾つか質問したんだけど5月9日現在、まだ返信がない。
簡単な質問内容だと思うんだけどなあ。
https://dl1.getuploader.com/g/777yamato/1/bg.jpg
★HITOWAキャリアサポート
仕事を探していて、顔合わせということで、
2021年3月30日(火)の14時40分
に川崎市の南加瀬住宅前バス停で、営業の人と待ち合わせ。
そして、待ち合わせで名刺をもらい、施設前まで歩いた。
で、問題なのはここから。
施設前に来た時、【働く前に健康診断を自費で受けてもらいます】と言われ、驚く。
そんなことは事前に聞いていなかったので。
事前に言うと、辞退されてしまう可能性があるから、直前に言ってきたのかなと感じた。
施設前に来て直前に言えば、断らないだろうとでも思っていたのだろうか・・・。
その場で「そういうことなら今回の話は無かった事にしてください」と営業に伝え、帰宅した。
南加瀬住宅バス停の近くで渡した、履歴書と資格証明書コピーも返却してもらった。
ちなみにこの会社は、2021年1月1日に「HITOWAキャリアサポート株式会社」から、「株式会社ミラクス」へ社名を変更している。
このスレの人で、もし仕事を紹介してもらう場合は、健康診断の費用が自己負担になるか、事前に聞いておいた方がいいと思う。 >>479
東証1部の上位70%においてって付けばしっくり来る
中小だと部長で600万とか割と普通だからな >>528
なんで新卒で中小なんか狙うんだよ、、新卒カードがもったいないだろ
中小はどうしても地元で働きたい時に選ぶ対象だろ 他人がどうしようが本人の勝手だろ
どんだけ世話女房したいんだよ >>529
新卒で中小狙うとか一言も言って無いのに何いってんのお前
アスペ? >>531
ガチのアスペか?
新卒の就職スレで中小企業を引き合いに出したんだから
前提として就職するかどうかの話だろ
ここはスレタイとは違って、学者が学生の就職について議論する場所なんか? >>512
使い古されたコピペだから
今はズレてるんじゃね? SCOA-i (web式・20分)の対策方法教えてください!! >>534
今だと下方修正されるのか上方修正されるのか ゆるゆるの日系企業で働きたい人が今の日立金属に行くのはバカですか? >>526
都内金融なら割と普通だけど
住宅手当とかよく見ておいたほうがいいかな 諸君ら「意識高い系高学歴」にとっては、メーカーや外資、総合商社や大手広告代理店に入れないことはアイデンティティを揺るがす大きな痛手だ。
諸君らはそのなかでも兎にも角にも「外資」、これに準じて「大手自動車や総合商社、大手広告代理店」に入社したがる。が、残念ながら諸君が志向するこうした企業群は一握りしか枠が空いていない。したがってここに入れない「意識高い系」が「選考に落ちた結果として流れ着く先」がベンチャー企業となっているのが現状だ。
一方ベンチャー企業側も、常に一定以上の高学歴を採用することを社格とし、目処とする矛盾をはらまざる得ない(これは日本人の権威主義が産んだ日本固有の歪だ)。
ベンチャー企業側も学生のこうした流れを把握していて、変わり者の「高学歴なのにベンチャーに来た新卒」が一人入社してくると、これでもかというようにその彼を広告塔に仕立て上げ、「外資やトヨタを蹴ってウチのベンチャーに入社した理由!」などというクサいPRを打つのだ。
超一流企業に行けなかった残党を「ここにいてもキミは優秀なんだよ〜」と精神的に癒やしながら巧みに入社まで導いていくのだ。 >>536
そのうち年齢x10万で神って呼ばれる様になるんじゃ無い?
年齢x5万以下のボリュームが増えそうだから、、、 自分と嫁が節制するのは当然としても年齢×15万で子供余裕てのが信じられない
まさか公立しか選択肢になかったり奨学金借りさせたりする前提じゃないよな >>543
当然共働き前提でしょ今どき専業主婦なんて絶滅危惧種だし
旧帝理系機電院卒以上ランクの我々の配偶者なら同じくらい稼ぐだろうから
計算上の世帯年収は自分個人×1.8くらいはあるんで持ち家+子供私立中高大はできるでしょ >>544
共働きならいけるってのは同意
ただお遊びとはいえあくまで個人の年収をもとにした指標のはずなのに「(2馬力で1.8倍する前提だから)子ども居ても余裕」はなんだかなあって思っただけ さっきメールで、採用の方針で固まっているが内定を出すのは6月1日以降となっているから6月1日を空けといてくれって言われたんだけど、これって信用して大丈夫かな?
念のため他の企業の面接はキャンセルせず受けといた方がいい? >>546
どういう業種、レベルの会社?
文系or理系? >>539
独身者は寮で、結婚した場合は年間80万でるみたい。
なかなか好条件だと思うのですが、どうですか? >>552
メガバンとか財閥系信託とかがそんな条件だな
金融の落し穴は45歳位から始まる出向だが
それはその時になってみないとわからない問題 >>553
そうですよね!住宅関連の手当がしっかりしてると金銭的にかなり余裕が出ますよね。 >>555
財閥系信託ですね。
メガバンだと都内勤務の確率は少ないですし、何より50で出向もある。
その点、信託は出向は基本的にないので退職まで信託で働けます。財閥系信託って非常に条件、待遇良いと思ってます。 >>552
80万には普通に所得税、住民税、社会保険料かかるから気をつけるんやで 「この会社(あるいは業界)から内定貰ったけどどう?」マン多すぎて草
「どう?」って何がだよ。
年収?労働環境?福利厚生?勤務地?人間関係?将来性?
どれもスレ民に聞くんじゃなくて、自分で調べるかOBとかに聞く方が確かじゃないのかね。
5chのレスで今後の身の振り方を決めるキチガイは流石におらんだろうが、
そうじゃなくても、一喜一憂するだけで十分アホらしいと思うんだよなあ。
「コイツと結婚することになったんだけど、どう?」とか言って5chに婚約者晒すアホがいたらキモいだろ
お前らがやってるのはそれと同じこと 公式! 最新! 入社難易度ランキング300社!
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ぼ、ぼくの内定先が載ってないんごおおおお >>557
待遇は良いが、仕事内容はどうなのかねぇ
と思わなくもない >>564
名目が家賃補助だろうと、現金支給なら税法上ただの給与所得だからな
交通費と違って、普通に課税されるよ
だから、選択できるなら寮や社宅のほうがお得 >>552
入社2年目6月給与から引かれる住民税に怯えて眠れ >>541
よくあるよな
〇〇の内定を蹴ってベンチャーに入社した理由!みたいなの
本当はそのベンチャーからしか内定貰えなかったんだろうけどなw 低学歴文系、資格運転免許のみ、ノンサー、ノンボランティアのワイも年休120以上、完全週休2日の中堅物流企業に内定貰えたわ。
ちなみに3月上旬にこの板で、「お前みたいなカスは底辺ブルーワーカーしか無理」みたいなこと言われたで。
ここで言われてることなんか参考にせんほうが良いわ。 就職前にプログラミングスキルでも磨いとけ
履歴書にかけるしマジで使える
http://tackle57.base.ec/ 友達から聞いた感じだと赤信託と野村は借上社宅だと思う
野村は妻帯者だから独身しらんけど上限なし自己負担3割 大手工場来いよお前ら
同期がほとんど高専で勤務地クソ田舎だけど
福利厚生、年収、年休はそこらの企業よりよっぽど良いぞ セラミックけづりとか総合職・専門職などの職分分類がそもそもなくて(10年くらい前に統合したらしい)、製造職だろうが開発職だろうが同じ給与テーブルが適用される
じゃあ残業の多寡で差をつけているのかな?と思うとその真逆で基本的に残業付けられんし大卒・新卒で入っても実質的の地域子会社の地域限定社員みたいなもんだ
加えて大卒職場といっても材料研究の配置転換野郎しかいねえから知識もなければ製品に興味もないしマジで実家から通える範囲に事業所があるからとかの以外で就職する意味がないよ 中堅て
大企業の中の中堅、て意味?
それとも中小企業て意味?
日本語て難しいよね >>569
そんな当たり前のことに今まで気づけない脳みそだから叩かれたんだと思うよ
あとわざわざ報告しに来るのも普通にきつい
それはそうと内定はマジでおめでとう
多分性格的に向いてないからもうこんなゴミの掃き溜めには二度と来ないほうがいいよ これで就職前に簡単なプログラミングスキルぐらい身につけとけ
https://tackle57.base.ec/ >>584
残弾切れたしもう良いかなって思ってる
一応大卒も数人いるみたい
ES、適正検査はどうとでもなるけど面接だけは上達する気配が無いわ
明らかに面接官つまんなそうにしてる
実際につまんない人材なんだが ここの奴らってTOEIC受けたの?
めんどくさくて去年受けなかったわ抽選受かってもバックレた >>586
今は抽選落ちたって言い訳できるからいいよな toeicってなんで信仰されてんの?あんな実力全く関係ない対策したかどうかだけのゴミ民間資格を評価する意味がわからない
利権でも絡んでんのか? そのゴミ民間資格が管理職登用の必要条件にしてる大手企業のなんと多いことか
我々就活生が考えるTOEICの本質的な価値なんてどうでもよくて
実社会では能力評価の一つになってる事実から就活でも有効なんだよ
英会話が全然できなくてもTOEIC900以上持っていると世の中有利に渡れるから笑える
対策だけで取れるならコスパいいからやればいいじゃん いや俺は理系だからそんなんいらんし企業もそんなこと一切聞いてこないからどうでもいいけど
文系は必須みたいなノリじゃん
そりゃ俺が文系ならとるけど、どっちにしろアホだなとは思うよ 対策だけで誰でも取れるはずの資格ですら、まともに得点できないやつだらけだからなあ toeicが評価されるのって違和感しかない
俺からしたら「toeicの点数が高い」なんてのは「ゲームの連打が早い」ぐらいどうでもいい情報にしかみえない 安く年に何回も開催されて同じ基準で社員を客観的に評価できる
そらね まあ就活生は企業が評価するからとるんだろうが
こんなもん評価してるアホ企業だらけなのは終わってるなと思うわけ TOEICの点数が高いから英語ができるとは限らないけど英語ができるやつはTOEICの点数が高いんだから最低限の証明にはなるだろ 英語出来るやつでも低いやつはいる、あの試験は形式が決まってるから英語話せない対策したやつの方が話せるやつより点数高いなんてのは往々にしてある
そもそも英語使わない職でそれを求める意味がわからない 日本において世界でメジャーなTOEFLが普及しないのはTOEIC利権があるからみたいなことを聞いたことある TOEICの受験生って世界的に見ても日本と韓国が大勢を占めてるんだっけ
大手企業ですら文系職理系職を問わず未だにTOEIC信仰が厚いからな
とある面接でうちは社内でIPテストをやってますとドヤられた時は吹き出しそうになったわ
まあその場は真面目な顔して頷いておいたけど 就活でTOEFLなんて受けたくないわ
あれクソ高いし 知能テストとしては十分使えるし英語できるやつは漏れなくスコア高いよ 英語できるやつでTOEICの点数が低いやつなんて存在しないよw それは英語できないやつだよw >>601
だから英語出来るやつじゃなくて対策したやつが点数出るんだよ
話聞けよ まあどっかの利権だろうが
リクルートとかいうクソ企業の差し金かな?SPIも茶番だよな >>603
英語ができるならあんなの対策しなくてもできるだろ
それにTOEIC用の対策しかしてないと800くらいで頭打ちになるぞ 何言ってんだこいつ
ホントに「英語ができる」なら、TOEICなんて無勉でも高得点取れる。TOEICの点数低い時点で英語ができるとは言わねえよ。
ったく、どこのFラン卒だよ 日本の企業は馬鹿だから仕方ねえか
就活生は頑張れ、馬鹿な企業ばかりでも雇ってもらわないと起業しかないからな そんな馬鹿ばかりの大手ホワイトへ入ることすらできないのが大多数なわけだがそれは まともな論理思考ができないFラン理系が、なんか一人でぶつぶつ文句言ってて草 そもそも理系だから英語がいらんってのも謎
理系こそ必要だろ まともな理系なら学会や論文やらで英語必須だから、まあFランなんだろ笑 そもそも理系はデータシート読むのに英語使わない?
今はそんなことないんか? 学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
文系の妄想で喋らないでくださいね 発狂してる奴いて草
大手入れなかったんだね
かわいそう >>613
よお、Fラン理系学士。就活頑張れよww そもそも専門職だから大手とか関係ないんだよなー
やりたいことをやるために行くからとりあえず働ければなんでもいい文系とは就活の軸が違うんですよね >>613
そもそも学部生はまともな理系じゃねーから >>613
学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
文系の妄想で喋らないでくださいね
>学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
>学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
>学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
>学部生の論文にそんな英語力必要ありませんけど笑
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ぼ、ぼくの内定先が載ってないんごおおおお スレの流れが>>8の通りになってて草
まあ大手ホワイトの席はもう埋まっちゃったから発狂しても仕方ないわな 発狂マン見たくて定期的にきちゃう大手ホワイト内定22卒ワイ ド田舎出身で熊本レベルでも大都会に見えるせいで田舎の定義が分かんないわ TOEICは最低限の英語力を示す指標にはなるやろ
800くらいあれば最低限身振り手振り使ってなんとか意思疎通できるレベルはある 警備会社って世間的にどうなん?機械警備受けたんだけど >>610
理系でも英語はいるけど理系の就活にTOEICはいらんな
俺は国際会議で発表してたから面接でも聞かれなかっただけかもしれんが 国際会議なんか誰でも出れるからなんの目安にもならんぞ あーあ、文系がレッテル貼り発狂しちゃったねえ
そもそも「ステージ」が違うから文系から文句言われても響かないんだよなあ 世界的に通用するのはTOEFLとIELTSだけ
TOEICが日本では普及し過ぎたことで既得権益化してしまった 就活終わったけど就活が趣味になっちゃってる人おる? >>599
団体受験なんて就活対策で学校がやるようなもんだろ
会社でやってどうすんだw英会話講師にカフェテリアポイントとか割引券とかはまだわかるんだがw 偏差値40前後のFラン理系のワイですら学部卒論で英語の文献を努力して解読してたのに必要ないやつも居るんやな。
まぁTOEIC600点滑り込み程度しか取れなかった無能なんだけど、努力した証はどんな資格も人事の人は評価してくれてるはず。
大切なのは資格や学歴じゃなくて行動力っていう企業も沢山あるよ。 論文とか読む必要がガチでないからな
自分でテーマ決めて自分で卒業研究したから
テーマが誰かのやった事の使い回しなら必要なのかな? 来月にはもう勝負は終わる。まだNNTは底辺人生にリーチかかってるよw >>634
google翻訳使わんとかほんまもんの要領悪い無能か? 先行研究の調査必要ないとかどんだけマイナー学問なんだよ マイナーってか、システム研究の卒論だったからなあ
論文読んでも仕方ないって言うか >>637
今はdeeplだろ
google翻訳とか情弱か? 卒論レベルなら論文読まない人もいるだろうな
所詮レポートに毛が生えた程度のもんだし 俺も院進してから卒論と修論は全然違うと思ったぞ
卒論は必ずしも論文のお作法に則らなくてもいいから
特に文系では先行研究の建設的批判もしないんだろ 対策だけでTOEIC高得点取れるなら、グダグダ言ってないで、受験して高得点取得しておけば良い。現実そんなに甘くないと思うが。 俺はそんな無駄な民間資格に頼る必要が無いし就職先もそんなもの求めてこないから不要なんだわ こどおじがいい歳して子ども部屋に寄生する言い訳を
延々と聞かされてるような気分になった なんだか実際にはできない奴の逃げ口上にしか聞こえんなあ
そうやってこれからも誤魔化して生きていくんだろうけどめちゃくちゃ格好悪いわ
まあ下位チー牛らしくていいけど 自称パソコンの大先生理系かまちょ(ちーぎゅう)が顔を真っ赤にして子供部屋から書き込んでいますので生暖かい目で見てやってください え?まさかとは思うけどtoeicの点数なんかに就活有利以外の価値あると思ってるの?笑 掲示板初レス。盛本構造設計を許すな。パワハラ、残業代無し、交通費なし。「人に死ねは1日三回まで許されます。」
転職会議のサイトで辞めた人のコメントを異議申し立てで削除、社員脅して星6コメント書かす。取引先の社長の、息子が入って来たと思えば辞める。 学生に非があるが、課題として出したもの(誓約書なし)未提出で3月に内定取り消し。京都繊維大学生が「態度でかすぎだから辞退しますといい」京繊出禁。どうかインターネットに残り続けますように。中堅設計事務所からきた技術顧問の指摘を私の会社だと言い張り無視、顧問やめる。岡崎市労働基準局に評判聞いてみな。 >>650
試しにホームページ見たら募集要項だけでやばげな香りがプンプンするな… >>649
一部企業は昇進や駐在に際して、TOEICを要件にしたり対象者の選定に使ったりしているよ
あとは初期配属、異動の際も英語(というかTOEIC)が考慮されることも
もし転職するってなったときも役立つね
いずれにしても、TOEICみたいなクソ簡単なテストで一定の点数取れないってなると、
職種関係なく頭の作りが心配になるから受けときゃいいじゃん 高校受験、大学受験、大学(院)生活と、今まで継続的にちゃんと勉強してきた大学(院)生なら、
問題集・単語帳代と受験料の合計数万円と、数十時間の勉強時間を捻出すれば
800〜900点くらい取れるよ、留学経験無くても
それでめちゃくちゃ評価されるんだからコスパ良い >>652
もうそのくらいでやめたれよ
過去に就活どころか受験にも失敗して引きこもってるゴドオジなんだろうから
俺らのように明るい未来が約束されている若者が憎くてしょうがないんだろう
TOEICスコアが入社後も評価で使われる事実を知らないあたりからもお察し
なんだか気の毒になってきたわ >>653
そろそろ22卒の就活シーズンも終わりだね
お盆過ぎの海水浴場みたいな雰囲気が漂い始めてる すげーな、ここまでお話してもまだ本質が見えてない
だから文系とは話がしたくないんだよな 本質は草
実際に使えなかろうが利権が絡んでようが現代日本においてはTOEICが有用なことは事実だしこれが本質だよ
嫌なら出て行くか中小入れば? 価値観は人それぞれ
TOEICに価値がないと思うのが個人の自由なら、TOEICを評価に使うのもまた企業の自由だ TOEICの話は別でやれよ
就活でTOEIC何かほぼ見られてねーぞw 年収700万wwとか、イキリ散らかしてるやつの大半が無名中小(良くて平均年収500程度)に就職するのが現実だからな
覚悟しとけよ
世間知らずの馬鹿学生は、平均年収700万程度の会社に就職することがどれ程難しいかよくわかってない
視野の狭い学生は、謎の自信と万能感に満ち溢れてるからなw
就職板の流れ見てたらよくわかる
転職板は社会人ばかりだから現実的だけどなw >>659
TOEICの点数自体は重要じゃないけどTOEICの勉強をするに至ったプロセスはアピールできるからね >>660
22卒だけどクソ簡単に平均年収1000のとこ内々定出たけどw
よっぽど能力ないんだね君 22卒だけど学生時代に起業して既に年収1000万超えてるわ。正直平社員として奴隷みたいに働いてるやつは見下してる >>662
おめでとう
それにしても凄いなぁ
平均年収1000万円超えの企業から内定出る学生なんて、ほんの一握りなのに
5chだとウジャウジャ出現するからなぁw
ウケるわw >>662は学歴も能力もあるからそういうところに内定もらえるけど大多数の学生はそうではない、っていう極簡単な話だよね笑 サラリーマンなんて普通にやってれば殆どが40で800万位はいくんじゃないの? 平均年収って有価証券の数値?それとも就職四季報に載ってる年収? OB訪問で二人目のOBの紹介お願いするのってアリ?
今受けてる会社、ob訪問する場合はメールで連絡してくれって会社で1ヶ月前に一人目のOB紹介してもらってOB訪問したんやが志望度アピールの為にもう1人ob訪問しときたい
またメールして別のOB紹介してくれって言うのは失礼?それともこれぐらいの図々しさは許容される? 説明会寝過ごしてしまったけど就活サイトにチェックされたりするの? >>657
有用なのはそうだから就活生頑張れって言ったろ
実際はクソの役にも立たないのになんで評価してるアホ企業多いんだって話してんの
ズレてんだよなあ >>670
いやTOEICが実際は役に立たないことは同意してるよ
ただ現状この風潮はどうにもならないしそれに文句言ってるお前が一番ズレてるって話をしてる
解決しないことをダラダラ愚痴ってて楽しい?笑
楽しいなら特に言うことないわ TOEICで高得点=英語ができるとは限らないが、TOEICみたいな簡単なテストで点が取れないとなれば、英語はおろか学習能力にも不安が及ぶ
TOEIC未受験/低得点でも待遇の良い企業から内定が得られることもあるのはあるが、難易度は跳ね上がる(特に文系は)
また、文理問わず、英語(TOEIC)ができればソルジャー・リストラ対象にされにくくなるし、転職、昇進、駐在したいときに多少役に立つだろう 対策にそこまで時間も金もかかんないんだから、文理問わずさっさと900点(無理なら800点でも良いが)とっとけよ
その後で実用的な英語なり自分の専門分野なり磨けば良い話だ
まあ、一生国内営業しかやらんとかなら良いかもしらんけど、キャリアの幅めちゃくちゃ狭くなるぞ
待遇の良い大企業で海外と付き合いが無い会社なんて無いんだしさ
>>662
公開されている平均年収が1000万オーバーなのは、日本に300万から400万社あるうちの60社程度なんだよなあ
総合商社、持株会社、一部のマスコミやメーカー、デベとかそのへん
ちなみにお前はどこ? 体育会の部活とか営業のインターンみたいな本気で打ち込んだ事があればtoeic無くても理解してくれるけど普通にバイトとサークルしてた程度なら例え高学歴でもtoeic無いと何してたの?ってなるよね
勿論そこを切り抜けた人も居るけど難易度は高くなる >>671
楽しいよ
あと、愚痴じゃなくて意見表明な
同意して欲しいわけじゃなくそれに対する反応から理解を深めるためにレスしてる 日本人もとい君たちには議論経験があまりないだろうから茶化す奴が多いこともわかってるがね
何事にも懐疑的な目線を持つということは重要なんだよ >>666
バブル時代から来たタイムトラベラーかな? ワイの内定先
メイテック
トランスコスモス
富士ソフト
テクノプロ
Sky
どこも大手企業だし悩むンゴねぇ… 社会人がTOEICについてバトってる気持ち悪いスレやなここ
こんなところでバトってる社会人は全員負け組やろwwwww 英語もTOEICもできなくても大企業から内定を貰うことはできる
ただし難易度は上がる
英語を使わない仕事もあるけど、英語ができないとキャリアの幅が狭まるから、文理問わず勉強しておいた方が良い
TOEICができるからといって英語ができるとは限らないが、TOEIC程度の基礎はできて損はない
TOEICは勉強時間も金も大してかからん割には点数が取りやすくコスパが良い
これだけの話やん
他に何を議論する必要が? >>666
国税庁とかが出してる統計みろ
>>680
ここ22卒スレやぞ
社会人来てるか? >>684
お前誰だよ、ちげえし
>>673
すまん少し盛ったけど正確には有価証券報告書で950-1000万円のレンジのとこだね、業界は内緒だけど理系職とだけ 以前に訪問した若手のOBに二次面接合格したってメールしたらお祝いと共に最終面接に向けて不安な事あったらいつでもリモートで対応するよって言ってくれたんだけどこれってやっぱ社交辞令だよね?
まさか「じゃあ少しお話させてください」とかお願いするのは非常識だよね? そんな遠慮しててええの?使えるコマは使っといていい気がする >>687
本心では「最終面接に向けての心構えや雰囲気を知りたいのでもしお時間御座いましたらお話をお伺いしてもよろしいでしょうか」ぐらい言いたいんだけど相手は社会人で忙しい訳だし失礼かなと思ってしまう
遠慮と傲慢の線引きが分からない。それぐらいのお願いはしても良いものなの? ワイの研究室、日立、ソニー辺りの大手電機メーカーとTEL、電力会社総合職とかの有能しかいなくて、医療機器メーカー行くワイだけ浮いてるンゴ
休みの多さで会社選んだから仕方ないとはいえ、知名度ある企業だと分かってもらいやすくて良いなとは思うね。 >>550
遅レスですみません、>>546です
大手の子会社で業種は電機系で大学は駅弁理系です >>690
俺ならそのままメールで聞くぞ。
御社第一志望だから就活終了したいけど採用ってことでいいか?って。
結果ダメでしたじゃシャレにならんからな >>688
しない意味がわからない
仮に失礼だったとしても人事となんの関係もない人に失礼したところで落ちるはずがないし 有能ワイ、村田製作所、オムロン、島津製作所、TEL、キオクシアに受かった模様。どこ行くか悩みますなァ!w >>692
そもそもそのOBが人事経由で紹介して貰った人なのと(今は個人のメールでやり取りしてるけど)、自分に自信がないのとが相まってこういうの遠慮しがちなんだよね
ob訪問も相手にしたら何のメリットもないから面倒くさいと思ってるだろうなあとか考えちゃうタイプ
こういうお願いってしても良いんですかね >>693
村田って推薦じゃなかったっけ?
受かってたら村田行くしかないじゃん 東大東工大→外コン、NRI、ソニー
早慶→日立、TEL、 >>696
むこうがいいよ!て言ってるのに
お願いされなかったら
志望度低いのかな?て思うんじゃない?
逆にガンガンいくべき >>696
あーじゃあ絶対に関係ないとは言えないか
でも何も言わなかったら言わなかったで主体性がない、意欲がないと取られるかもしれないし深く考えるだけ無駄じゃね
てかもしもその程度のことで評価下げるような度量のないちっさい会社だったらもう入らんでいいやん 第1志望から内々定出た〜うれしい!
もう他の企業の内々定全部辞退してええよな? 文理問わず国内大手の採用数が3桁以上のとこなんて
余程無能じゃなきゃ内定余程だろ
日本の大学生なんて大して勉強してないし
日本人全体的に行動力やリーダーシップに欠けてるんだし TELってキャリアやNTTみたいな通信会社のこと? >>704
旧帝早慶で1学年5万人くらいだからまあ学歴ある奴は余裕だね
マーカンは上位層しか無理だろうけど >>705
そうだよ
通信会社で電話に関わってる所を総じてそう略す
使う様になったのはここ数年だから世間ではあまり浸透してないけど
TELの業界じゃ普通だから、書類、面接では積極的に使った方がいいよ なんとなく就活続けてたけど結局3月に内々定出たとこにしたわ
決まった瞬間にすっぱりやめて遊ぶべきだったか 「何歳で年収何万ないと負け」とか言っとる奴
厚生労働省が出している統計(令和2年賃金構造基本統計調査 結果の概況)でも見て現実を知っとけ
一般人は30歳越えるまで年収300万いかず、60歳手前でようやく420万だ(2ページ参照)
ソース
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2020/dl/13.pdf >>704
一部の企業は就職四季報で倍率公開しているけど、数十倍、数百倍はザラだからな
いくら記念受験がいるとはいえ誰でも受かる訳ではない
>>708
情弱な上に自分で調べようとしない705も705だけど、性格悪いし面白くないぞ >>704
一部の企業は就職四季報で倍率公開しているけど、数十倍、数百倍はザラだからな
いくら記念受験がいるとはいえ誰でも受かる訳ではない
>>708
情弱な上に自分で調べようとしない705も705だけど、性格悪いし面白くないぞ >>710
こんな統計がどういう意図で公開されてるかも分からないくせに情強気取りっすかw
幸せな人生ですね >>715
情強気取ってるつもりはないけど、現実を見ずに「何歳で年収何万無いと負け」とか言ってる奴よりは情弱じゃないと思うわ
じゃあ情強のお前にこの統計がどんな意図で公開されているか聞こうか
あ、お前の脳内ソースとか、サイトに載ってる「調査の目的」のコピペは止めてくれよ 扶養から外れないように働いてる層がいること考慮してる?
バイトでも所得税支払うことになるギリギリのラインで働くの止めるわけだがそれが含まれてるんだけど
さらに正社員と非正社員に関するデータも提示されてるけど数値全然違うよね
それに加えて学歴ごとに賃金が変化してるデータもでているわけだ
業界によって収入が違うデータもある
この点を考慮した上でそれでは果たして
・大卒あるいは大学院卒
・正社員登用
・男性
と抽出した場合の賃金は本当に30歳超えなきゃ300万にならないんでしょうかね 企業からの電話昨日も今日も出れなかった
流石に明日折り返ししないとヤバいよな 【速報】パナソニック時価総額が再び2兆円台に、あの地獄に戻るのか!?減益に巨額買収でパナに不信感が集まる
パナソニック Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1620556528/
パナ希望者は気をつけろ?いや天下のパナだぞ >>711
たとえば俺が内定もらったPwCとリクルートとトヨタとAGCそれぞれ倍率教えてもらえないすか?
自分意識したことなかったもので >>690
子会社で満足なの?
勤務地にこだわってるとか。 >>720
嘘くせえな
PwCつっても色々あるけどどれ?
トヨタ、リクルート、AGCはいずれも倍率非公開だったよ
倍率公開している企業の例としては、JCB(118倍)、カゴメ(157倍)、三井化学(技術系36倍、事務系77倍)、
ワコール(136倍)、ロート製薬(技術系83倍、事務系140倍)とか >>717
第3表 学歴、性、年齢階級別賃金及び年齢階級間賃金格差
第6図 雇用形態、性、年齢階級別賃金
この辺みてみればいい
大卒だろうと、正社員だろうと、男だろうと30超えないと300万すら行かん奴が割といるのが良く分かる
お前こそちゃんと読んだか? >>726
『だろうと』じゃなくて共通集合の話してんだけど >>728
ソニーは配属は基本子会社じゃなかった? >>210
今さらだけど三菱ガス化学と三菱ケミカルは何の関係もないぞ >>726
Fラン文系から地場中小のコースだと300万コースは普通。そういう境遇に耐えられないなら大手を目指すしかない。 でも中小300メンのほうが工場や事務の高卒女とすぐ付き合って結婚とかしちゃうから
おまえよりしあわせかもしれない >>734
大手の地方工場勤務の技術系総合職は
地元の女にマジモテる >>735
地方の学歴無い女にモテてもどうしょうもないじゃん >>666
管理職やるか残業200h以上OKな部署ならいくかもなw >>210
[KAITEKI]三菱ケミカルPart4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1618839492/
ミツケミちゃん舐めなよゴラァ!伊達に福利厚生カット、ジョブ型になってねーぞ! >>738
書かなくても面接すればすぐわかるから大丈夫 >>742
6歳でアスペルガー診断が下りたんだけど マジレス
発達障害だったら、就活しながらキツイかもだけどありとあらゆる業界、業種のアルバイトを手当り次第やりまくれ
向いてない仕事選ぶと地獄みるぞ
可能であれば大手企業の特例子会社に入れ とりあえず出来そうな仕事を探りながら障害者雇用の正社員を狙うのが安牌
余計なプライドは捨てるべき >>745
休み多いところがいい
30代500くらいで 大手の特例子会社でも厳しいな
40代で400万なら勝ち
ガチアスペならな >>746
学歴によるけど今の時期からそんな選り好みできるかというと厳しいだろ >>679
どこも誰でも入れるブラック企業だから真剣に悩んでください
後悔した後では遅いですよ 第1志望の会社から、書類選考で3つの課題のうちから1つ選んでレポート書けってゆう課題が出たんだけど3つとも書いたらまずい?
やる気あると判断されるのか、それとも基本的なルールが守れないと判断されるのか・・・ >>751
それでやる気あると判断されるかも?と考えてるのがまずい >>751
それは相手の会社による
ルールを守ることを重視する会社なのか
ルールに囚われずやる気や個性を重視を会社なのか
入社試験って正解のある筆記試験とは違いますからね
単なる好みですから
今までの価値観で言えば、断然ルール重視派だと思いますが
最近は傾向が変わってきてますからね
とは言え、そこまでの基本的なルールは守ったほうがいいですよね
普通に行けば自分には到底受からないような会社で一発逆転を狙うとかじゃなければ >>751
3つも書かれたら読むのめんどくせえだろうが
誰がお前のクソ資料読んで選別すると思ってんだやる気のない新入りだぞ >>746
履歴書の資格のところにガイジって書いとけ
多分受かる >>751
3つ全部やる時間は、1つのクオリティ向上に使ったら?
クソ資料3つも送りつけるよりはそっちのほうが無難だし期待値も高い 一次面接落ちも30社を超えると負の自信みたいなものができて逆に堂々と面接受けられるようになった アスペルガーとかADHDとかさ、なんか気にしすぎじゃない?
それもただの個性であり、能力じゃん?
誰でも長所もあれば短所もあるし
長所が短所になったり短所が長所になったりすることもある
アスペルガーもADHDも良い面もあれば良くない面もある
他の人と同じ
アスペルガーとかADHDとかって言うと
その悪い面を「僕、障害なんで」っていう言い訳感が出る
普通の人の場合は、悪い面は、ただの悪い面なのにさ
軽度の障害ってさ、国民全員が診断受けたら相当な数が該当すると思うよ >>756
いやコイツは三つやってリスクを減らしたいだけだから
ルールが守れないなら普通に失格だろう >>758
残念ながら日本は下に行けば行くほど、そういった者には不寛容になる
日頃コンプとルサンチマンの集団の前にサンドバック差し出すようなものだからな
シューカツで言うとランクの低い会社であればあるほどこのような傾向にある
バカと発達は死んでも大手※に入れ(ドラコン桜風)※ただし京都系製造はのぞく ミネベアミツミ、スタンレー電気、三菱自動車の中ならどこがいい >>760
寛容とか不寛容とかじゃなくて優秀なんだよ
アスペルガーに向いてる職業としてよく挙げられるのは
プログラマーやデザイナー、研究者や技術者、学者、デザイナー
エンジニア、アナリスト、・・・とか
いや、普通にめっちゃ優秀じゃんって話
能力的にも空気が読めない、こだわりが強いとかってあるけど
記憶力や集中力に優れる、独特の想像力や感性がある
ってめっちゃ優秀じゃん
デメリットよりもメリットの方が多いくらい >>761
配属コントロールできそうならスタンレー電機で大手完成車の客先常駐がベスト
自社の生産技術とかに回されそうなレベルならミネベアミツミかな?
三菱自動車はぜったいありえねーわ、これ半分クルマ作ってるセラだろ >>751
3つ書いてやる気を見せるべき
人事の立場だったら絶対粋のいい奴を採りたい >>751
やる気あると判断する企業があるとすれば入試や価値のないゴミカスブラック やる気とかそんなん別に見てねえよw
志望動機がしっかりしてて礼儀正しくて話通じるやつならなんでもいいわけ
まともな企業は内容を見てるから 平均年収が600万円以上の企業ってのも案外少ないんだと就活すると実感するよなー
どこで働いてもそのくらいはあるだろうと思ってたのに。 TEL今年結構人気らしいな
去年までに入ったやつが勝ち組やな こんなバカがいるから「50社落ちた」とか言うやつが出てくるんだろうな
少しは自分の頭で考えて動けよと 総合職平均年収840くらいの会社に内定あるんだけど1本行く可能性ってある?
営業やりたくないワイにとっては管理部門配属確定なんで魅力やけど
あんまり知名度ないし、独法も受けてるのでそっち受かったらかなり迷う。
つーか、独法の年収ってよく分からないんだけど840よりもらえる? 共同研究してる企業への志望動機の良い書き方ありますか? >>772
平均年収が高くても平均年齢が高いと微妙だから、内定貰った企業と受けてる独法の年収と年齢の平均を見てみたらどう? 年収と年齢については平均値と同時に中央値を開示して欲しいよなあ
あとホールディングスとか純粋持株会社で上場しちゃうから実態が謎 >>774
ざっとこんな感じだわ。
内定:平均44歳、840マン 独法:平均50歳:890マン
これなら両方とも1本行く可能性あるかね?
>>755さんの言う通り。中の人に聞く以外、実態は分からないね。 独法がどんなどこか知らんけど平均年齢50ってやばすぎん? 独法事務が1000もいくわけないだろ
幹部は全員霞ヶ関からの天下りだよ
子会社と同じで生え抜きは600〜700が限界だろう >>777
調べてみたら独法って年齢が高いところが多くて50超えてるところもある。
天下りの爺が平均年齢、平均年収を引き上げてる可能性が高いじゃんじゃなかろうか。 独法の多くが公務員の下位互換だから待遇はお察しだろ
社団法人も検討したけれど楽だけど一生薄給が多い感じ いきなり履歴書送りつけたいんやがどこかいいとこないかな
webだとプロフィール登録するから紙の履歴書不要ってのが多くてダメだわ
紙の履歴書をいきなり送りつけたい。どこかいいとこ知ってたら教えてください 納得内定出た後は遊びたくなるよな
絶対行かない様な企業の面接受けて会話トレーニングしたいし
送付状と履歴書いきなり送りつけてどうなるか見てみたい >>781
スペック高くないあほのワイが、想定外の840マンなんて企業から内定もらったから
相場がどんなもんか分からなくて聞いたのよ。
1本行く可能性あるんなら御の字だわ。 マジでスレの流れが就活スレの一年のコピペまんまになってきて草
アホらしい質問をする馬鹿、内定先でマウンティング取りたい奴、現実逃避したい底辺の欲張りセットやな TELってなんでそんなに人気なんや?
勤務地田舎すぎて嫌になったから考えてすらなかったわ。
ファナックにも言えるけど。 >>790
間口広くてトップ層の学生は受けないから割と駅弁クラスでも入りやすい 就職板以外で225は入りましたなんて言ったらキモすぎるぞ >>698
村田は8割推薦とジョブマッチングだが、自由でも受かるぞ。後出し推薦求められるけどな >>790
TELは、業績がよくなったらその分をボーナスにすぐ乗せてくれるからや
他の会社は利益が伸びても数万程度上乗せしてお茶を濁すことが多いけど、TELは業績と評価で数百万単位で差がつく
その分収入は安定しないけど、基本給もカスではないからね ただ、TELは技術も事務も労働時間は長めやな
特に田舎勤務の技術系とか、金を使う時間も場所もないから家と車だけやたら立派なんよ >>790
離職率高くて通年募集してるから入りやすい
激務だけど金払いはいいから 逆就活サイトにしろESにしろ面接まで行きやすくなるだけで面接がダメだったら高学歴だろうがバイトリーダーだろうがどうしようもない 5月1日で6割弱がNNTか、じゃ今月で7-8割は決まるね。
未だNNTはヤバいんじゃねw6月あたりはうつ病になりかけてる22卒見れそうで楽しみだわ。ANTは暑い中、死んだ魚の目をしたリクスー着てる奴を見て愉悦に浸ろう >>807
全然良いところだと思うよ
有名なところはネットで叩かれやすい
公務員が良い例
無名な組織はどれほど劣悪な環境でもネットでは叩かれない
叩かれたところで、ふーん、そんな会社興味ないで終わる >>761
自分がやりたいことできる企業がいいと思いますよ
将来性を考慮するとミネベアミツミだと思います
スタンレー電気もいい企業です >>810
一応直近5年の東大電電の就職実績は多い順に
、、、、、、
ソニー
日立
三菱電機
トヨタ
NTTデータ
KDDI
Yahoo
NTTドコモ
住友電工
、、、、、
ですけどメーカーは負け組なんですか >>801
高学歴は学校推薦しやすくなるのがでかいんだよなあ
明らかに自由応募より難易度楽だった ソニー日立村田製作所とか推薦だっけ
Core30だしここら辺入れればかなりお得だな >>818
ソニーは強制後付け推薦
日立はどっちのルートもある
村田は知らん >>812
工学部から文系就職するのはマッチング取りにくい専攻が中心
機電はいくらでもマッチング取れるのでわざわざ文系就職しない >>821
うちの学校だとしょうじきトヨタでも推薦とか残念な顔されるよw >>822
22卒じゃないおっさんは出て行け
トヨタの推薦は今年から廃止されたことも知らねえのか >>822
トヨタ学校推薦廃止したの知らないのか
てかぶっちゃけその文章力で学歴察せるわ トヨタが推薦廃止したのは知ってるけど今の話のレベル的比喩にそれなんか関係あるか??
あたまズレまくりw さらに言えばトヨタも推薦廃止するくらい推薦にすがるようなのはポンコツしか居ないって事だよねw
トヨタも抜けてさらに微妙なメーカーだけになっていくねw 東大理系院卒でメーカーなら研究所へ配属されなかった時点で負け確定 基礎研究的なのやってるのは東芝日立くらいだったのに東芝もああなっちゃって。。
東大から研究職でもそこらのメーカーじゃ負けだよw 就職後にどこ大卒とか気にしてるのって大学生がどこ高校卒かいつまでも言ってるようなもんだよ
就職後は企業が全て >>834
うちの学校だと負けとまでは言われないけど残念な顔はされるねw コンプ君落ち着けって滑稽だぞ
毎日こんなスレに張り付いてないで他にやることあるだろ? メーカーですけど、恥ずかしくないですね
仕事楽しそうだし給料も十分だし。 電機メーカーはもうダメだな
味の素なんかの研究所ならまだいい なんだいつものメーカーコンプおじさんか
加齢臭きついからどっか行けよ 決算時期だし今年度純利益まとめていくか
NEC 1496億
富士通 2027億
日立製作所 5016億
ソニー 1兆1718億
パナソニック 1650億
三菱電機 1931億
日産 ▲4487億
ホンダ
トヨタ 2兆2452億
スズキ 1464億
スバル 765億
マツダ
三菱自 ▲3123億
三菱重工 406億
村田 2400億
日本電産 1400億
NTT 6290億
JR東海 ▲2015億
JR東日本 ▲5779億
ANA ▲4046億
信越化学 2937億
三菱ケミ 227億 社員にもケチだから純利益も上がるって側面もあるよ
トヨタみたいにw 決算時期だし今年度純利益まとめていくか
NEC 1496億
富士通 2027億
日立製作所 5016億
ソニー 1兆1718億
パナソニック 1650億
三菱電機 1931億
日産 ▲4487億
ホンダ 6574億
トヨタ 2兆2452億
スズキ 1464億
スバル 765億
マツダ ▲317億
三菱自 ▲3123億
三菱重工 406億
村田 2400億
日本電産 1400億
NTT 6290億
JR東海 ▲2015億
JR東日本 ▲5779億
ANA ▲4046億
信越化学 2937億
三菱ケミ 227億
旭化成 798億
任天堂 4803億 >>835
メーカー技術職は大量採用だからいまいち凄みや希少価値が無いだけで、
待遇で負けとまでは言えないと思う
底辺理系でも高学歴理系並に給料貰えるしお得だわ 取り敢えずな、
ここで簡単なプログラミング覚えとけ
https://tackle57.base.ec/
絶対に役に立つから 低学歴にはお得だけど高学歴でマックス1000くらいだどお買い損だよね いや、学歴別の平均年収とか出てるけど旧帝でもMAX1000万なら勝ちな方だぞ >>832
東大出てメーカー技術職ってギャグかw
参入障壁があって競争相手がおらずおいしい業界(官僚、医師、NHK、キー局、インフラ等)は、
入ったあと得だから就職希望者が殺到し入社までが地獄だが、そこで東大の学歴が役に立つ
参入障壁が無く新興国も含め競争の激しい製造業は、入ったあと地獄だが入社するのは簡単ってメリットがあるが >>849
>官僚、医師、NHK、キー局、インフラ
そういうところと比べても大手メーカーの技術系総合職のコスパは悪くないだろ これを大手メーカーでも東大生でもない奴らが煽ってると思うと悲しくなるな 底辺おっさんが自分のこと棚に上げてアレコレ言うだけのスレだからな もうこのスレ覗くのやめようかな
不毛すぎるし有益な情報全くない 日経225だの、純利益がどうだの言ってる人は、就職先じゃなく投資先を探してるのかね >>855
今はマッチング推薦方式が主流だから
選考プロセスは自由と大差ない
行きたい企業とマッチング成立した段階で
推薦使えばいいだけの話 本業で1000万稼ぐことしか考えてない方が多くて日本はこれだから衰退してる
ホワイト企業で700〜800と副業で200の方がよっぽど効率いいしQOL高い −
【労働法 (在宅勤務)】
●「『テレワーク中に30分離席してはいけない』という就業規則を作って、従業員を懲戒処分にできるのか? 」 (「SHARES LAB:2020/06/09」)
<出典> https://www.shares.ai/lab/roumu/4646653
「コロナ禍ですっかり定着した働き方と言えばテレワークです。
ところで、テレワーク中に従業員のサボりが発覚したら、懲戒などの処分を会社が下すことはできるのでしょうか?」
−
*「2、懲戒は根拠とバランスが求められる」
《質問》
「『就業規則に「テレワークのカメラの前で30分離席してはいけない」というルールを作った』とします。
30分離席した者に対して懲戒処分をすることはできるのでしょうか?」
《回答》
「(30分の離席を)『懲戒処分にするには、就業規則上に記載するだけでは不十分です』。
その行為が、(1)『頻繁に繰り返され、かつ、会社や周りの従業員に迷惑(実損害)をかけている状態であること』、かつ、(2)『同様のことを行っている社員にも同じ処分がなされている状態』になっていることが客観的に分かる状態になっていて『初めて懲戒処分を検討できる』のです。」
− − − −
【※補足】
(A)「『懲戒処分』には、『「客観的に合理的な理由」かつ「社会通念上相当」であることが求められています』。
さらに、『社会通念上相当であること』も求められます。」
「(30分の離席で)『他の従業員の職務を妨害しているでしょうか?』、『職場秩序が乱れたと言えるでしょうか?』
頻繁な離席で迷惑をかけている、というレベルでなければ、『軽微な事案で懲戒をかけることは問題があります』。」
−
(B)「もう一つ気を付けるべきは『他の従業員とのバランス』です。
『他に30分離席した社員がいないと言える状況』でしょうか?
たまたまその方が見つかっただけ、となると、その懲戒は『著しく全体的なバランスを欠く話になり、無効になり得ます』。」
− >>854
何を今さら
5chにいるのは、現実逃避したい底辺と、友達や先輩との付き合いが無い情弱陰キャ、マウンティングを取りたい奴が9割 >>857
そもそも超一流企業には推薦なんて無いんだよ >>862
お前の言う超一流って
具体的にはどういうところ指すのか
言ってみてくれ 信じてもらう必要はないが、自分も平均年収4桁の大手から内定出てクッソ嬉しいわ。
ゼネコンみたいなボロ雑巾にされるんじゃなく、ぬくぬく稼げるホワイトだから感無量だわ
まぁみんな頑張ってね〜 >>863
おまえの言う一流ってメーカーだろ?
レベル違いすぎて話にならんよ(笑) >>867
だからどういうところを一流と考えてるのか
具体的に社名挙げてみてくれよ 日経225なんて日本トップだぞ?
大手中の大手
※エリーツ5ch民からしてみればカス 日系金融からしか内定貰えなかったんですが、就職留年した方がいいですか?今からでも公務員間に合いますか? 沖電気とgsユアサならどっちの方が将来性ありまっか? モノを作って売るなんてメーカーモデルは時代遅れ
下層民がやればいい仕事 トヨタですら製造部門は子会社化して軸足を変えようとしてる 批判の原動力はコンプレックスからっていうしめーかにコンプレックスあるんだろうねぇ、かわいそう 底辺だからここで何かを貶すしかないんよ
現実逃避行動よ 自分で調べることくらい学ばないとここでどれだけ優良な企業あげてもらっても選考進められないんじゃないかな >>849
製造業はアジア新興国の安い製品とも戦うため人件費を押さえないといけない
NHKは競争相手がいないからぼったくって人件費上げ放題
構造的な問題があるね −
【日本史 (戦後史)】
●「芸能界と暴力団との交流」の歴史(安藤昇氏)について学ぶ(1)
<出典> https://www.gentosha.co.jp/book/b13682.html
*書籍名:『あるヤクザの生涯 安藤昇伝』(著者:石原慎太郎)
・出版社:幻冬舎
・ISBN: 9784344037250
・発売日: 2021/05/12
・価格: 1,540円 (定価)
「最大の武器は知力と色気、そして暴力!
特攻隊員、愚連隊、安藤組組長、映画俳優……
昭和の一時代、修羅に生きた男の激動の生涯をモノローグで描ききる圧巻のノンフィクションノベル!」
=《続く》=
− −
【日本史 (戦後史)】
●「芸能界と暴力団との交流」の歴史(安藤昇氏)について学習する(2)
<出典2> https://ja.wikipedia.org/wiki/安藤昇
「『安藤 昇』(1926年(大正15年)5月−2015年(平成27年)12月)は、日本の『元ヤクザ、俳優、小説家、歌手、プロデューサー』。
東京都新宿区新宿6丁目 出身。」
*「来歴」
「1946年(昭和21年)、法政大学予科[3]に入学するが、翌1947年(昭和22年)退学し、仲間達と共に『愚連隊』(不良青少年グループ)を作った。」
「1952年(昭和27年)、用心棒や賭博を手がける『東興業』(後の「安藤組」)を設立。
『安藤組』は、当時の若者の絶大な支持を集めた。最盛期には『500人以上の構成員が在籍し、大学生や高校生の姿も珍しくなかった』という。」
「1958年(昭和33年)、「横井英樹氏の襲撃事件」を巡り、恐喝などの容疑で逮捕された。『6年間服役した後、安藤組は解散した』。」
−
「1965年(昭和40年)、自らの自叙伝を映画化した『血と掟』(松竹配給)に主演し【映画俳優へ転向】。
この作品がヒットを記録し、『松竹』と契約金2千万円で、専属契約を結んだ。」
「その後、1967年(昭和42年)に『東映』に移籍した。」
−
「1979年(昭和54年)、東映映画『総長の首』出演を最後に俳優を休業。
これ以降はごく希にVシネマに客演する程度で、Vシネマのプロデュースや文筆活動に勤しんでいた。」
−
「2015年(平成27年)12月16日、肺炎で死去。89歳だった。」
「2016年(平成28年)2月28日、発起人である『佐藤純彌、降旗康男、中島貞夫、梅宮辰夫、村上弘明、吉田達、三田佳子、岩城滉一、堀田眞三、梶間俊一』により「安藤昇 お別れの会」が東京・青山葬儀所で行われ、『映画関係者やファンら含め約700人が参列した』。
『北島三郎、村上弘明、岩城滉一』は囲み取材を受け、安藤昇との思い出をコメントした。」
− >>876
どちらかと言えばGSユアサだけど、他にもっといい電子部品メーカーたくさんあるよ
村田、日本電産、ミネベアミツミ、オムロンあたりが将来性ある
京セラとTDKは先が不透明 >>837
リクルートw
リクルートとか楽天とかって他の大手全滅したカスが奇跡的に成果を上げやすいいい部署に配属されて奇跡的に転職が上手くいくことを夢見て行く企業だろ マリンとか言ってんのも時代遅れ
実際は生保の方が待遇いいからお買い損て結論出てる 日本のメーカーでテレビとかスマホとかノートパソコンとか作るのか >>857
理系はこのパターンだよね。
4月中までに自由応募で複数内々定もらって
5月に推薦使うのでここで絞って終わる >>856
個人的に利益や利益率、その他の外からの評価にこだわりのない企業はダメだと思ってるよ 実際225、large70、Core30と上がるごとに待遇が良くなるからな
もちろん例外もあるが 大企業の社員って世界で戦ってるンだよね
バトルフィールドが世界で、
そこで戦うために様々な武器(技術・知識・機材・教育)があって、
同盟ギルドやライバルなんかが居たりして…
これってすごい楽しい事だと思う。
中小企業の社員って、せいぜい国内だけの需要とか、酷いと町工場から他県の町工場に送られるだけの商品とかあったりして、
無駄なことを延々と繰り返して補助金だけで生きてる所とかある。
延々と無料ダイヤでガチャのハズレ引くだけの人生みたいの楽しいのかな? Core30、Large70、日経225、JPX400
この話題は蚊帳の外の人にとっては苦痛でしかないだろう >>898
そんなもんより業種の方が給料への影響でかいけどな
商社金融マケインコンサル製薬ゼネコンは九州高い 待遇、安全、コロナ対策に力入れてる企業の大半が上澄みなんだからそりゃCore日経largeが指標になるよな。
よーわからん企業とか土日も灼熱の部屋でパソコン打ってて笑うわ。前世で何したんだよ。 >>889
SIの中では許容範囲内っていうイメージ
コンサルに転職できそうだし 就活スレの1年
【8月〜12月】
優秀層がインターンに行ったりOB訪問をしたりしだす頃。
そんな層は5chにほぼ来ないため、書き込みの大半は以下のようなもの。
・イキった先輩による、ソースは俺状態のクソアドバイス(それぞれの能力や経歴、志望先次第で必要なアドバイスが異なるのは無視)
・アフィカスが作ったインターン企業の締切日程リスト(間違いも多々)
・情弱によるあほらしい質問(「インターンって行った方がいいんですか?」とか)」
【1月〜3月】
人によっては就活を終える。
また、以下のような奴が一気に増えてくる。
・高確率で自分がそれ未満の待遇の企業に行くことになるのを棚に上げて、不祥事や業績悪化の報道があった大企業を叩く奴
・就活偏差値や就活ランキング、●歳の平均年収ランキングのような、信憑性皆無の表を連投する奴
・「留年してるけど(あるいはFランからでも)大手に行けますか?」等のような情弱丸出しの書き込みをする奴
・現実を無視して「●歳で●万円貰えないのは負け」といった書き込みをする奴(年収の平均や中央値を知らない模様) 【4月〜5月】
就活が本格化し、怠惰な奴でも流石に就活を意識し始める時期。
以下のような馬鹿馬鹿しい質問をする奴が増える。
見ず知らずの他人に、しかもインターネット越しで信頼できるアドバイスが貰えると思っているのだろうか。
また、どういう回答を期待しているのだろうか。
・「就活って何をすればいいですか?」、「面接で嘘ついてもバレないですか?(嘘ついたけどバレたらヤバいですか?)」
・「●●されたけどこれってお祈りフラグ?」、「webテストでこういう状態になったんだけど低得点フラグ?」
・「TOEICの点数って盛ってもバレない?(盛ったけどバレたらやばい?)」
・「●●な会社からしか内定貰えなかったんですが、就職留年した方がいいですか?今からでも公務員間に合いますか?」
・「まだ面接に進んだ会社が●社しか無いんですが、これってヤバイですか?」
【6〜7月】
大半の人が就活を終え、人生の夏休みを謳歌する。
そのような中で5chにいるのは以下のような人たち。
・5chで内定承諾先相談マン(自分の人生を左右する決断に際して匿名の他人の意見を参考にする間抜け)
・マウンティングを取りたい奴。(誰も頼んでないのにアドバイスをしたり、自社の労働条件を列挙して「これって勝ち?」と聞いたりしがち。)
・傷の舐め合いをする奴(新卒就活システムを叩いたり、愚痴をまき散らしたりする傾向にある)
・現実逃避マン(「社畜は負け組、専門学校で手に職をつける、起業する」などと言いだす)
・中小ベンチャーをageる奴(「まずは中小で実力をつけた方が転職しやすい」などと言いだす)
・内定先を肯定して欲しいマン(「学歴●●で●●社ってお前ら的にどう?」などと言い出す) 中途採用の求人漁ればわかるけど人材系とかEC系とか転職需要低い
異業種異職種にも評価高いのは商社、コンサル、SIer、銀行、証券、国家公務員総合職 メーカーだと技術系は転職しやすいと思うけど、事務系で需要あるのは法人営業か財務か経理の原価計算経験者か税務の移転価格税制経験者くらい >>898
そんな回りくどいことしないで待遇で話すればええやん >>908
ちんぽじじい乙
まーた自作の年収ランキングや偏差値誘導か笑 >>906
コンサルとSIerに中途採用のニーズはさほどないぞ
あったとしても元と比べて条件悪くなるので前向きな転職にならない >>895
今年の例で言えば技術系の推薦に関しては3月までに大手とマッチング成立した人が多かったと思う
早いと2月にマッチング成立した人もいたし
4月中に推薦使う意思を伝えると最終面談まで進んで内々定もらった人も多数いた >>910
嘘乙
コンサルはbig4以上は昇給率が高いのとみなし残業50〜60時間含まれてたりするから並の事業会社より給料いいから転職で給料下がるけど
業界最大手級とかで高給+借上社宅ありに転職すれば可処分所得と時間あたりの単価は増える コンサルSIで中途採用のニーズがさほどないって言っちゃうなら他の業種は皆無に近いって言えるわ パナソニック、三菱電機、富士通、キャノン、東芝etc
こうした企業の業績不振や不祥事を(ヤフコメ、5ch、Twitter等で)叩く奴は多い
ただ、その中で、「これらの企業より、待遇も労働環境も財務状況も優れた企業」で
(正社員・総合職として)働いている、あるいは内定を貰っている奴は一体どれほどいるのだろうか
仮に、NNTや吹けば飛ぶような中小ベンチャー勤務/内定者やニート・NNTが必死に馬鹿にしているのだとしたら笑えない >>817
それは学校によるんじゃね?
例えばlarge70レベルのメーカーのマッチング推薦で早期選考受けられるならメリットは大きい >>914
キヤノンて元々薄給なところに業績不振まできてオワコン
富士通は元は薄給ブラックだったのがマシになって、SI需要で転職前提ならホワイトと言えるかもしれないレベルまで上がってきた
っていう認識なんだけど >>912
そういう業界最大手級の事業会社がコンサルの脱落者を簡単に雇うと思ってるところが草 >>917
コンサルから事業会社に転職する人ってコンサルの脱落者なんや >>913
文系コンサルの奴って営業得意なわけでも資格あるわけでもない
新卒高学歴者の採用が難しいベンチャーの経営幹部とかに転職の例はあるけど
はっきり言ってギャンブルなんだよな 【ブラック企業の見分け方(openwork編)】
・「待遇面の満足度」を筆頭に、全体的にスコアが低い。(主にグラフの左側)
・なぜか「20代成長環境」や「社員の相互尊重」だけは高い。(主にグラフの右側)
・洗脳研修があることや、社歌・社訓を毎朝言わされることが書かれている。
・その他項目に比べて、退職検討理由だけやたら具体的で熱が入っている人が多い。
【ブラック企業の見分け方(募集要項編)】
・職種名から何やってるかよく分からない。(ソリューションプランナー、ライフナビゲーター等)
・福利厚生が「各種社会保険完備・健康診断」のみ。あるいは、他の福利厚生が「フリードリンク」や「制服貸与」等のカスみたいなものばかり。
・基本給が具体的にいくらなのか明示されていない。「月額20万円程度」や「月額22万円〜(各種手当含む)」などの表記。
・みなし残業、裁量労働制、年俸制。
・完全週休二日制じゃない。祝日、お盆、年末年始が休みじゃない。
・企業年金が無い。 【ブラック企業の見分け方(採用サイトその他編)】
・入社前の研修がある。内定者インターンやアルバイトを推奨(強制)される。
・少数精鋭、若手の裁量(若手の管理職や役員登用―名ばかり管理職・役員)がウリ。
・人物重視の選考をアピールしている。
・経営者、社員、内定者がSNS上でイキっている。
・組織名、役職名、求める人物像、事業内容が横文字の羅列。
・社内表彰制度や社内コンペが盛ん。(待遇がカスなのを社内表彰で誤魔化している。)
・ノルマ無し(ただし未達が許されない目標はあり)、残業(代)なし、有給消化率100%(祝日が有給扱い)。
・未経験、第二新卒可、学歴不問の中途の募集が出ている。
・エージェントから紹介される企業。(エージェントに高い紹介料を払わないと人が来ない。)
【ブラック企業の見分け方(選考活動編)】
・夜間や土日祝にも面接や説明会、インターンシップがある。
・スポーツ経験や辛い時のモチベーション、第一志望である理由をやたら深堀りして来る。
・選考活動が、コロナ禍や地方民でも対面オンリー。
・社内でも相対的に人当たりが良いはずの人事や面接官、リクルーターが高圧的。
・人事部の名前が変。(例:人財開発マネジメント部)
・面接官と人事以外の社員と話す機会を設けてくれない。
・オワハラされる。
・面談、面接、座談会の回数が異様に多い。(あるいは少なすぎる。)
・書類選考が無い。またはクソESでも通過する。 >>916
まあ、部署・職種・事業所にもよると思うけど全体的に見たらそんな感じかもな >>918
コンサルで順調に行ってる人なら転職考えんやろ >>919 >>917
シニアマネージャーまで上がるとプロパー若しくは植民地的に蔓延ってる特定の会社出身者を大事にする事業会社では職位が下がるかもしれないけど
マネージャーやシニアなら課長、係長かその候補で入って1〜2年で昇格だろ
最大手だろうと高単価でコンサル常駐させてるから直雇用できるならするわ >>923
コンサルは平均勤続年数5年とかだぞ
もちろん同業転職もあるだろうけど ここの人たちからしたらドコモと東日本も上場してないからだめ?
ダブル内定もらったんだけど >>926
どっちも良い所だから自分と相談して行くところを決めな わいならドコモ一択
理由は金とコムの友だちからグループ内カーストトップはドコモと聞いたから >>926
どう見てもドコモ
本社の人達はお公家さんみたいで楽しそうに仕事してたわ
一方の東日本はオフィスが綺麗でも役所臭があって嫌だな >>926
NTTグループは上場してないところが多いし例外、日本電信電話が100%株主ってだけでも会社としては安定。
ドコモとか東日本なんてグループ内でも特にデカいし勝ちよ、薄給と言われることも多いが。 >>210
今更だけどこれってコピぺ?
オチが秀逸なんだが。 >>925
それだけ生存競争が厳しくて脱落する奴が多いんやろ >>935
>>210
それ書いたの自分だけどミキハウスって子ども向けの服飾だよなワロタ >>807
他にいいメーカーなんていくらでもあるのになんでそんな見え透いた地雷いくの?
負けだよ負け
ブラック企業内定者しかかばってないよ >>809
有名大手でブラックな部分が取り沙汰されてない企業なんて他にいくらでもある
お前みたいな無能で無名な中小が選択肢に入ってくるような人間とちがって東大生なら他にいくらでも選択肢あったのに また三菱電機の話題かよ
飽きねぇな
パワハラ自殺者がニュースになったことが誇りなんだろ
そっとしとけ >>906
>商社、コンサル、SIer、銀行、証券、国家公務員総合職
コンサル、SIer、証券は離職者が多いので
転職エージェントに重宝されとるんやろ
需要じゃなくて供給先行の話 5月に内定持ってないとクズとかいう割にこのスレ活発だなw ブラック無名企業いくよりはニュースになって叩かれるブラック三菱電機の方がいいとかいう擁護風ディス
うんちかおしっこどっちがいい? >>886
【日本史 (戦後史)】
●「『日本企業』と暴力団との交流」の歴史について学習する
<出典> https://ja.wikipedia.org/wiki/菅沼光弘
(「菅沼 光弘氏(1936年(昭和11年) - )は、《公安調査庁》で調査第二部部長を務めた元公安調査官。
2006年、《瑞宝中綬章》を受章。」)
*「外国特派員協会における講演(2006年)」
「(同講演会で、菅沼氏は)「日本を知るには《裏社会》を知る必要がある」と述べ、日本の裏社会の象徴である《ヤクザ(暴力団)》について語った。」
(1)「暴力団の経済活動」について
「(菅沼氏は、)1992年(平成4年)に警察はヤクザを犯罪組織と認識し、「暴力団対策法」が制定されたことにより、賭博やドラッグなどの《伝統的な収入源は絶たれた》と述べた。
その法律から逃れるために・・・。そのほか、ヤクザは《一般企業にも手を伸ばしてきた》。
典型的なのは《産業廃棄物処理事業》。
最近では、《融資という形で『ITベンチャー』などの企業活動にどんどん進出して(収入を得て)いる》とした。
ヤクザと警察の関係についても「ヤクザの経済活動は巧妙になり、《日本の警察はヤクザについてほとんど分からなくなっている》」と述べた。」
−
「さらに、《名古屋の「ミッドランドスクエア」や「中部国際空港」の建設にトラブルが何もなかったことに疑問を呈した》。
その上で、《一般企業(トヨタ自動車) とヤクザの結びつき》にも言及した。「《大手企業(トヨタ自動車)が仕事をする上で、絶対にヤクザを必要としているはずである》」と述べた。
その証拠については 「いくら調べても出てこない」としたが、《「証拠がないのは、その事実がないということではない」と話し、自らと親交のある関係者から情報を得ている》と語っている。」
−
「さらに、《日本の祭りや芸能がヤクザと渾然一体となって発展してきた》ことにも触れた。
《『清水次郎長』をテーマにした「次郎長背負い富士」をNHKが放映している》ことなどを指摘し、「《日本にはヤクザを歓迎し、あこがれ、肯定する気持ちがある》からこそ、ヤクザが日本社会に浸透できる」と持論を述べている。」
− >>942
求人出すのは企業だけどな
エージェントは企業の希望にあった人を集めるだけ 王将とモンテローザといきなりステーキとワタミから内定貰った
夢をみた キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万→高確率で潰れて0円 >>942
社会人で転職活動してたけど、転職するってなると学生と同じで志望動機とかの軸を面接で説明しなきゃいけないのよ
そのときに色んな業種に接点がある仕事(コンサル、銀行とかだと特に)だと説明がつきやすいって言うのは確かにあると思う >>951
第二新卒なんかでもそうなるしそこを超えるとそもそも求められる経験が
>>906行っとけば異業種受けいいから別のことしたくなった時に脱出しやすい ゆーても銀行証券でもリテールしかやってないと多分需要ないけど こんなスレに張り付いてるコンサル気取り(が申しております
かまちょかまちょ) >>816
インターン参加してたら早期選考で2月上旬から選考始まってて既に結果出とる。 >>943
5月に内定どころか面接での成功体験すらない >>946
企業の要望を受け、登録した転職希望者の中から条件に合う人をピックアップする
あるいは転職希望者の求めに応じて中途を募集している企業の中から条件にある求人をピックアップする
いずれにしても転職希望者がいなければ始まらないが
コンサルやら証券やらは希望者が多いので商材として重宝される なお会計士資格ないと転職市場で埋もれるので経理はコスパ悪い模様
求人多いけど >>964
辞めないから転職マーケットでもあまり商材にならない ギリのタイミングで日経225の内定もらいました。
中小の皆様すみません。 転職でも管理部門とかコンサルは求人の要件に上場企業で◯年て入れてきたりするから225おめ
よほどいい会社じゃない限り非上場は避けた方がいい >>937
ありがとう。
殺伐とした雰囲気の中、久し振りに笑ったわ。 >>967
求人があっても現職に大きな不満がなければ辞めん
コンサルとかSIer辞める奴が多いんは不満があるからやろ
そやないと平均勤続5年とかにならへんで 会社、家、友人、知り合い、どこも構ってもらえない無能だからだろうな
文にチー牛臭が滲み出てる >>926
おじさんがドコモだけど、プロパーは仕事できなくても給料高いし待遇いい。
一方派遣の社員は優秀だけど、プロパーから虐められて辞めてくってぼやいてた。 >>972
コンサル→コンサルとかSI→コンサル、SI→事業会社なら給料上がるからな
普通は辞める コンサルに終身雇用期待して入る奴なんておらんやろー >>979
日系企業は終身雇用をベースに社内の色んな制度が整ってるからライフプランは立てやすいというのは実際あると思う
潰れたら転職すればいいし
私も学生時代はメーカーはオワコンって思ってたけど、225メーカーに勤めてみて思うのは意外となんとかなる 俺もメーカーでいいという安直な思考のできる凡人に生まれたかったな >>982
たった10文字でそこまで頭の悪さを表現できるって、ある意味才能だわ
まず、「どうですか?」という質問が漠然としすぎて意味不明
次に、5chの就活スレで、匿名の学生相手に聞くのが意味不明(周りの人に頭下げて、業界人紹介してもらって話聞けよ) >>983
コンサルとかの人を人として扱わない会社で心壊す方がリスクだと思うよ
メンタルとかバイタリティに自信があるなら勿論コンサルの方がいい スキル面も収入面も
役員じゃなくて担当個人がやる仕事なんて知れてるから、意外と潰しが効くのよ >>976
コンサルから事業会社へ転職する奴は脱落者ってことだな >>988
転職先による
事業会社でも30過ぎで1000万前後とか借上社宅自己負担2割3割で済むところあるから
持株会で自社株10%OFFとか >>990
そういう事業会社に中途で入るのは簡単じゃないだろ メーカーが良いかどうかは人によるから話がこじれる
基本的に入りやすくて待遇は普通なんだから低学歴にとっては良いし、高学歴にとっては良くはないってことじゃない >>995
こいつみたいなのが自覚ないから厄介だな / ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ
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{ i )-―-'( i | 今夜は好きにしていいのよ
ヽ i ⌒ } |_,,,. -‐- 、
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