2020卒 ゲーム業界就活スレ part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
セガまだ募集かけてて草
三月に説明会言ったきりだけど セガ説明会ぶっちしたけど、許してくれるならもう一度受けてあげても良い 中小の開発会社とかなら通年で募集してるし、、NNTのやつらがんばれ 文明の衝突とは
言論の自由を認め、普通選挙で政治を決め、基本的人権を守る 米国・日本・英国型の文明
言論統制を行ない、普通選挙の実施を禁じ、基本的人権を無視する ロシア・中国・サウジの文明
が政治・経済・宗教等で対立し 不穏な仲になることです 約４万人の意見を分析し数値化
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/
■就職先格付け偏差値ランキング■
バンダイ 偏差値 67
任天堂 偏差値 65
エニックス 偏差値 59
バンダイナムコ 偏差値 58
コナミ 偏差値 58
カプコン 偏差値 57
セガサミー 偏差値 57 Cygamesとかかなり高そうなのにランキング外なんだな 割と納得感あるランキングだが、バンダイがそんなに人気なのはよく分からないな 就活会議によるとサイゲ内定者はほぼ東大京大出身っぽいな 東大の同人ゲーサークルはその辺とパイプあるからな
そうでなくともPGで情報系院卒引っ張ってきてたりするし やっぱ開発職以外はクソ
187 就職戦線異状名無しさん[] 2019/07/02(火) 20:04:32.50 ID:byO6tQLX
ゲーム大好きワイ、ゲームメーカーの総合職内定でニッコリ
まあゲームメーカーの中でも待遇はマシなところやし、
当たりと思うわ
知名度あるからマウントもとれる パイプとかマジやめよーぜエリートさんよー
本当に有能ならパイプなんか使わなくても有名になれる時代でしょ
勇気をもって身分相応の場に行ってくれ、あんたは大学受験の英雄であってモノづくりの天才かどうかはまた別なんだ
頭いいんだから本当は分かってるんでしょ？ グリーとかコロプラ見たらサイゲ行きたいとは思わんけどな 当たり前だけど、学歴だけでは受からないよ
研究や成績が特に優秀な人は技術研究開発
優秀で専門卒にも負けない作品を作ってる人は開発
次点で専攻とマッチして適正がある人など 技術系ならパイプまでいかなくても勉強会やらコンテストで普通に知り合いになること多いと思うけど
それが無理でも逆求人、インターンとかあるし、まぁ露出が少ない企業もあるけれど
リファラル採用は増加傾向だから知り合いは多い方がいいだろうね >>20
それだけじゃ開発職かどうか分かんなくね？
技術系総合職なら開発と言っていいだろうし、
そいつ自分が事務系だとは一言も言ってなかったぞ
まあ事務は事務で大事だし、「開発以外はクソ」ってのは同意しかねるが >>26
こんな感じでとにかく耳を貸さないのが万能感漂うポンコツ高学歴の特徴
んで就活失敗してSNSのプロフ全消しして鍵垢にするまでがテンプレwww >>29
東大で同人ゲームサークルやってた人たちは「コツコツ努力を重ねて東大受かった実績がある、学生時代から仕事内容に触れてる、サークルで活躍できるだけ協調生がある」と、ゲーム会社が求めてる要素全て持ってるの
君が学生時代にゲームサークルで一定の成果を収めてるか知らないけど、東大ゲームサークルを「努力せずにコネ入社できるセコイ連中」だと考えてる時点で正しく他人を評価できてないから協調生はないよね >>30
>>21と>>29はおそらく、ゲーム会社全落ちした無能な低学歴なんだよ
ゲームメーカーはコネ採用、学歴採用ということにしておけば、自分が無能だから落とされたという事実からは目を背けられるじゃん
こういうガイジでも、一応は良いお客様になってくれる可能性はあるかね
匿名掲示板の中でくらい好きにさせてやろうや 他人を僻んでばっかで実力つけなかったお前が悪いわな >>30
あー自分に甘いなーって印象
一番、根っこの「面白いゲームを作れるか」っていう能力がないことは内心自覚してるんだろうけど
それを認めきれなくて「そんな自分でもできるささやかな能力」を列挙してプライドを保ってる印象 >>34
ところで、きみはゲーム業界の内定は出たの？ >>35
匿名の意味わかる？明かすわけないでしょ？どういう返しが来ると思ったの？時間の無駄じゃない？ 誰が面白いゲームを作れるかなんて誰にも分からんし、
それを作れる可能性が高い経験があるやつと頭がいいやつを取るのは当たり前やん >>36
ただのyes/noクエスチョンだよ？
何でそこまでうろたえるの？ >>38
いやだから明かすわけないでしょ？www
noって言ったら詰められるだろうからyesって言った方が無難かなぁとかそんなんでいい？
もう一回、訊くけどこの問答意味ある？？？ NNTくん「高学歴はプライド高く自分に甘いんだ、そうであってくれええええ！！」 うーん読んだり考えたりが苦手な子なのかぁ
もっぴん氏とか高学歴だけどめちゃくちゃ評価してるからね、まさに有能な人じゃん
なんか頭悪そうな人ばかりに安価向けられるから疲れたわ 東大のゲームサークルがHALより質の高い作品を作ってるか？
答えはそこにある >>34は7レスもしても自分の能力を何も掲示できてない
対して東大ゲームサークルの看板背負ってるだけでゲーム会社が欲してる人材だと一目で分かる
この差だよね 長々と文句垂れる馬の骨と有名大学のサークル、どちらが活躍すると思う？
答えはそこにある 企画は分からんけどプログラマは高学歴というか大学院卒を欲しがってる企業が多い印象 >>47
どっちも凡でいいんじゃないかな
無名同士で優劣つけて虚しくないか 「君ゲーム業界から内定出たの？」に対する返答が「匿名って意味わかる？」とか意味不明
ゲーム業界から内定が出たかどうかのYES,NOのクエスチョンに答えたら匿名性が保てないのか？
内定先の社名を言えとか、本名名乗れとか、そういうことは言われてないはずだが まーでも>>32をスルーしてるし、ゲーム業界から内定出たか
意地でも言わないってことはやっぱり全滅したんだろうなって感じ
多分志望動機には「御社の製品が好きだから」としか書けず、
書類で切られてると思う
万が一面接に行けてたとしても、あの協調性の無さじゃスペック高くても無理だし、
スペック低いならなおさら無理だろう 特定は無理かもだけど絞るのに使えるじゃんよ
というか俺は「大学受験までだった人」をバカにしたいだけだからさ
俺の素性を明かしたところで何の得にもならないんだよねw だから東大ゲームサークルは大学受験までだった人じゃないって何度も言ってるだろwwww >>53
だって聞いたことないんだけど
そんなすごい人たちなの？
なんか界隈で有名な人たちなら、まあその人達は有能だと思うけど
学生時代にインディーズゲーム出して売れてるヤツとかいるわけで >>52
ゲーム業界の内定者（大手ならなおよし）が言うかどうかで説得力変わるだろ
偏差値30のチンパンジーが「学歴なんていらない」って言うのと、東大生が同じこと言うのでは説得力ダンチ
じゃあ質問を変える
あなたはゲームメーカーの総合職（事務、技術問わない）に応募したことはありますか
そのうち、エントリーシートと一次面接の双方を突破した企業が2社以上ありますか
これなら特定されまい
あと、東大ゲームサークルは大学受験までだった人じゃないよ まあこんなひねくれた性格してるアホなら、
もしゲームメーカーから内定出てたら
「俺はゲームメーカーに内定してるけど」を枕詞に絶対つけるはず
ゲームメーカーに内定したかどうかの質問すらグチグチ言い訳して答えないってことは何かを察するわな
まあゲームメーカーに内定したと嘘をつかないだけ褒めてやりたいが、
ボロを出したくないだけのチキンの可能性もあるな なんかいきなり空想上の相手と戦い始めててワロタ
もし内定者だったらヤバすぎwww
全落ち野郎だったとしても空虚じゃね？ >>34
面白いゲームを作れる人間を企業が求めてると思ってるのなら，それは勘違いで
売れるゲームを作れる人間を企業は求めてる いくつか東大ゲームサークル見てきたけど糞ワロタwwwwww
お前らいい加減にしろ、あんなの中学生でも作れるヤツいたりするぞwwwwww
しまいにはゲームの作り方とかどや顔で解説してて大草原 >>61
でもお前は東大にも入れないし、
中学生レベルのゲームすら作れないじゃん
ゲームの作り方を人に説明できる能力はおろか、
それをやろうとする主体性と度胸もないじゃん
プロじゃない以上拙いのは当然だろ
ゲームメーカー全滅マンの負け惜しみは見苦しいねえ まあ東大でゲーム作る気ある奴はあれらのサークル群にはいないからな
基本ゲーム会社でアルバイトしてるから >>63
それは有能かもな
サークルや研究会からパイプ（笑）とかそういうヤツはほんと自重してくれ アルバイトは草
そもそもゲームメーカーは長期のインターンあんまりやってないし、
アルバイトにやらせるのなんて基本的にデバッグとかなんだけどな バイトはたまにいるよ
俺の身近でも知ってるし、有名どころだと岩田元社長とかそう
まああれは時代が違うけど ゲームメーカー全滅ガイジが無視したレス一覧
都合が悪いんやろなあ
>>24
>>28
>>32
>>33
>>37
>>41 ゲームメーカー全落ちガイジが無視したレス一覧の続き
>>42
>>46
>>47
>>50
>>60
>>62 >>67
はいはい僕は全滅ね、了解それでいいよ
君の勝ちよかったね
つまらないからもう絡まないでね なんか変な糖質に絡まれだしたから潮時かもなw
ID変わったらまた聖人キャラで戻ってくるからよろしくね ^^ >>69
違うなら違うって言ってええんやぞ
一日で15レスする暇あるならもっと生産的なことに時間使ったらどうや？
未練タラタラで掲示板にはりつくとか敗北者過ぎるやろ 中小で1発当てたくてソシャゲも一応やってるけど...みたいな会社だから躊躇って言えない可能性 >>72
それなら「ゲーム業界から内定貰った」「ただし、特定されたくないから社名は絶対言えない」
って論法を使うよ
「ゲーム業界から内定を貰ったかすら言えない」なんて意味が分からない プラチナゲームズってパブリッシャー目指してるそうだけど、レベルファイブみたいになれると思う？ 全落ちガイジは落ちて正解だな
社内で高学歴に説教する無能おじさんにならなくて良かったね この時期に発狂してるってことは残弾無くなって焦ってるんだよ察してやれ ワイ>>25 煽りぎみでレス乞食しようとしたのに怪獣が暴れて流れてしまって悲しい てか東大サークルのやつサークル運営してWeb運営してコミケでゲームの攻略やら書いて売ったりしてるしいいじゃんて思っ
連投サーセン >>75
「学歴なんてウチの会社では何の役にも立たんよガハハ」とか説教かます、中小のクソオヤジみたいだな、あいつ 東大とか授業も相当ハードだろうに、余剰時間でそこまで出来るって時点で評価されない方がおかしい >>74
勢いはあるけど，有能な社員はサイゲームス大阪にごっそり引き抜かれてると言う噂がある >>83
サイゲと共同開発を辞めた件だっけ？
確かにアレは色々と憶測が飛び交っててキナ臭いね
今年は初めてキャラクターデザイナーを別枠で募集してたから本格的に何かやる気配はあると思う ゲーム業界だけ面接受からないなぁ、なんかズレてんのかな 就活におけるパイプって学校名で合格とかではなくて、会社への接点があるから評価機会が多いというだけだぞ
優秀な人が溢れ落ちないだけで無能は無能として評価されお祈りされる訳だし、騒ぐもんでもないだろ……専門学校にもそういうのあるし バンタンゲームアカデミー 木谷高明氏 特別講演会
日時： 7月16日（火） 14:00〜15:30
場所： バンタンゲームアカデミー 中目黒校舎 （東京都目黒区中目黒2-10-17）
参加者： 在校生及び入学検討者 【約60名】
テーマ： 「現在を突き抜くメディアミックスコンテンツの道」
内容： 1） 「バンドリ！」の魅力を維持し続ける開発・運営手法とは
2） ゲームから新日本プロレスまで幅広い事業の戦略と展望
3） 学生のQ&Aタイム
生中継・動画配信： 当イベントはニコニコ生放送にて生中継及び動画の配信を行ないます。
番組ページは公開後、バンタンゲームアカデミー公式Twitter（@ Red_Vantan）にてお知らせします。
イベントURL： https://www.vantan-game.com/event/detail/2928.php
■ 登壇者紹介
株式会社ブシロード 取締役 木谷 高明（きだに たかあき）
1960年石川県生まれ。
武蔵大学を卒業後、山一證券勤務を経て、1994年にブロッコリーを設立。
2001年にJASDAQ上場を果たす。
2007年ブロッコリーを退社し、ブシロードを設立、代表取締役社長に就任。
2014年からBushiroad South East Asia（現・BushiroadInternational）のCEOを兼任し
シンガポールに駐在した。
2017年10月に代表取締役を辞任
デジタルコンテンツ事業および広報宣伝を管掌する取締役、
子会社・ブシロードミュージックの代表取締役社長を兼任し、コンテンツ開発の最前線に立つ。 学歴というか出身校気にするならFソフトウェア受けとけ アミューズメント面白そうだけどな
ボンバーガールも当たってるらしいし 学歴を得るために努力をしなかった馬鹿が学歴フィルターを嘆くのはみっともないね
まあ、自分が落ちたのは学歴のせいということに
しておけば精神的には良いかもしれないけど
実際は学歴ってのは数ある評価材料の一つに過ぎないわけで、
お前が落ちたのは学歴のせいじゃないんだよなあ
レアだけど、Fランから大手行く奴もいるんだよなあ 有名大学で大手企業の推薦蹴って自由で成功する奴らは，イケメンとかコミュ力高いマンで小学校から人生成功してるような奴ばかりだったな.
その上そういう奴らは，インターン行きまくったり学外で業績持ってたりするからタチ悪い. >>93
ワイ、元不登校でボッシーやけど、core30の事務系総合職で内定出たで
まあ第一志望のゲームメーカーは祈られたけど >>94
Core30の総合職はすごいな，おめでとう
俺じゃ逆立ちしても無理だ >>95
ありがとう
自分の子供には金で苦労させたくないから就活はガチったよ
初任給で親孝行したいけど、それまでカーチャン生きててくれるかな... プランナーの先輩、技術系総合職の高校同期（俺は一浪だから同期は19卒）、
事務系総合職内々定の友達、全員びっくりするくらい有能だったからなあ
会社は３人とも別々だが >>93
タチ悪いってかただの優秀なヤツで草
読点句読点が理系ぽい 自分が夢を追っているのか、夢見てるだけなのかわからなくなってくる 都市圏でSES行きながら週ごとに勉強会行って名刺渡しまくればそのうち縁もあるやろ 開発だったらSIerから転職したって人結構いる気がするサーバとか特に。まぁよくある技術やりたくて〜みたいな人だけど
プランナーはまぁ運もあるやろ
スマホ系ならまだ残ってると思うけど 夢追っても給与低かったら某社みたいにあっさり辞めるよ 地方生まれ地方育ちなので東京で生きていけるか心配だわ
一人暮らしは経験済みだし就活やらコンテストとかで東京は何回も行ったけど
本当に食っていけるんか？？？？ってなる いや、21卒なんだけどね
人気の業界と聞くけど、回りには目指してる人間全くいないからさ
残り一年後を見据えて個人でゲーム作ろうとも考えてるんだけど、一歩間違えるとそれは遊びみたいなもんだよなーって 制作経験は必ず聞かれるからまだゲーム作ってないなら早く作った方がええぞ
ゲーム自体遊びなんだからクオリティなんか気にせず 一人でゲーム作るよりはゲームじゃなくてもいいからチームで何か作った経験の方が評価される。それか研究 >>109
東京が嫌なら、京都の任天堂とか福岡のレベルファイブとか、
あとは神奈川のコーエーテクモゲームスとか受ければ良いやん
ワイ福岡民やけど福岡住みやすいぞ
家と食べ物安いし、空港が街のど真ん中にあってLCCめっちゃ使えるから
なお、正直レベルファイブにはそこまで魅力を感じない模様 >>114
チーム制作だけでもダメ
まとめ役()だけやって実装はしたことないゴミと同列に見られるぞ >>115
まぁ東京に行きたくて東京で内定とったけどいざ考えると不安だなぁって
福岡とか博多にいったイメージで都会だと思ってたけど物価安いのか… >>118
コロプラの社長を目指すわけでもないなら別に良いのでは 物価云々って言ってもそんなバカみたいなさがあるわけでもないしきにする必要はない プログラマの面接官やっててるけど、勉強していますアピールする割に技術力ない奴多すぎるよね。
せめて配列とポインタくらいは理解してから来てください。 大学の知り合いでゲーム業界志望がいるから気にしてるんだけど、この業界って基本的にチームプレイ経験かゲーム制作経験ないと採ってもらえないよね？
学生時代にサークル所属してない、ゲーム作らずスプラトゥーンで遊んでただけ、OB訪問しない、専門的な勉強はめんどくさそうだからゲームプランナーでアイデア勝負()、コミュニケーション能力も底辺
こんなゴミみたいなやつでも内定とれるん？ >>120
>>124
博多駅まで5分、福岡空港まで15分で行ける駅まで徒歩5分くらいの賃貸が一人なら3万とか4万とかだぞ
ラーメンとかうどん300円くらいで食べられるチェーンもあるし、個人経営の定食屋行けば600円台でガッツリ食える
まあ博多駅内のテナントとかは高いが >>126
みなし労働で、この時期まで二次募集中、
ESはGoogleフォーム、
面接はSkype（一次）面接と最終面接だけ
ヤバい臭いしかしないわ >>125
えっマジでそういうレベルなの？
時間のムダだから面接の前に筆記で落とすべきだよ
うちは筆記で8割落とす >>130
割れのadobeやMaya使ってそうw >>125
流石にそこまでひどくないから俺じゃないなと思ったけど、
この前筆記でC++で書いてたのにthisをJavaの方につられて
オブジェクト的に書いちゃったのは、ポインタを理解してないと
思われたかもしれないのか… >>129
へー案外安いんだね
物価あんま関係ないとはいえ東京の家賃てやっぱおかしい
千葉埼玉によっていけば安くなるけど だからみんな千葉や埼玉の方面から満員電車使って出勤するんだよ
年収1000万くらいでもわりとこんなかんじだ ゲーム好きは雇わないって宮本が言ってたけど、少なからずそういう人は業界にいるんだろうなぁ。そう考えると面接の時に御社のゲームが大好きですなんて言わない方がいいのかな FF好きですって言ってよく分からんソシャゲ開発入れられたら悲惨だしな ゲーム好きな社員がほとんどでしょ
プラス他に何か興味が持てればいいねって話じゃないの >>138
いやゼミの先輩が任天堂言ってたけどガチのゲーム好きだったよ
俺もそこそこ大手から内定貰ったけど、
その会社の製品めっちゃ使ってる
自分がゲームをプレイするのが好きってだけのお客様は雇わないって意味だろそれ 宮本さんが言ってるのって制作企画の採用方針とかじゃなくて？
技術職やデザイナはゲーム好きばかりじゃないかな
てか下流工程はゲーム好きが担当しないと悪い意味でプレイヤーにバレる気がするが モデル年収って参考になる？
スタッフ ~850万円
20歳半ば:700万円
とかだと平均700くらいか、1番多い人で700だよって感じなのかな.... 高給取りやなぁ（白目
日本のゲーム関連でその水準いくんか?モデルケースドンだけ優秀な奴なんだ
ゲームだけじゃなくて日本の企業で20半ばで700万貰える会社限られてるし… そんなゲーム会社まずあるのか？
30半ばでも500〜600万くらいだろ >>146
プログラマーはそのグラマーとは違うから
モデルの話じゃねーぞ コロプラとかは新卒で400もらえるのか。ソシャゲで大きくなった企業は羽振りがいいな
スマホバブルが終わったこれからどうなるかは知らんが あ、これやっぱり高い方なのね...
ちなみにこれはゲームフリークのやつ 就活までまだまだだけど、給料高そう&好きなゲームを出してるゲームフリークに入社するか、働き甲斐がありそう&大企業のカプコンで悩む 大手or有名ディベロッパーならどっちが入るのムズいんだろ どちらも求められるスキルが違うだろ
大手はポテンシャル、デベロッパーは即戦力 一度でも物作ったことあるならノー残業なんて発想浮かばないよなぁ
はぁ・・・ でもゲームフリークってポケモンばっかりで飽きそうだなぁ でかいIPいっぱいあるカプコンの方がいいかも 大手のパブリッシャーはなんとなく思い付くけど、ディベロッパーで有名な所って、レベルファイブとプラチナ以外にどこがある？ レベルファイブはもうパブリッシャーだろ
完全独立のデベロッパーじゃプラチナが頭ひとつ抜けてるんじゃないかな、あとはサイゲやDeNAもデベロッパーではあるか 前スレでも上がった話題だけど大手は分業が激しくなりすぎてゲーム部門もある大企業化してるのがな、開発はその子会社の一つみたいな扱いなのもなんだかなぁって感じ ソニーもマイクロソフトもゲーム屋じゃないもんな
それ考えるとゲーム一本でここまでのしあがって、
給料も良くてホワイトな任天堂はすごいな
社員数も少ないし少数精鋭なんやろな 定期的に大ウソついて任天堂を持ち上げる奴が現れるな
そんなことしても大手他社の倍率は下がらねえっての そもそも元々の成り立ちがゲームじゃねーだろSONYとかMSは…
バンナム、コナミ、セガ辺りが顕著だわな SIEはソニーミュージックからの分家
いまの就活生が生まれたくらいの時期にソニー株の子会社になった
ソフト部隊の方はソニー株とはほとんど接点無い ソニーのゲーム関連事業は今や部門別トップの利益を上げてるんだが、よくわからんイメージだけでゲーム屋じゃないとか言われてもな 付け加えるなら、ゲーム事業だけで何処かの花札屋より利益あげてるな 963 就職戦線異状名無しさん[sage] 2019/06/29(土) 17:18:26.79 ID:kDvTNiqG
https://i.imgur.com/DcvWEKH.png
株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメント
売上高9137.11億円
営業利益995.76億円
営業外利益825.71億円
前スレにもあるが会社としてのSIEはこんなもんだし給料はソニー本体より平均200万は低いよ ネットワーク事業も含めた数字を見たんだろうけどあれSIEの収益ではないし給料にも跳ね返ってこないね
SIEの売上高にはゲーム部門の収益と費用は按分して認識してるだろうけど ねねっちでさえ一橋出てると考えるとゲーム業界ってやっぱ入るのきついんだな… >>179
専門から中小で経験積んで、４,５年したら大手に行けばいいじゃない。
某大手社員だけど８割は専門→中小→大手だよ。 >>175
今業界地図みたけど、SONYの部門利益（ゲームネットワーク事業）は1774億円
任天堂は1775億円らしいぞ
1億円だけど任天堂が勝ってるよ
四季報でおなじみの東洋経済新報社の情報より
信頼できるソース示せよ >>181
専門→中小→中小とか、専門→デバッグ部隊みたいな人の方が多そう つーかデマ記事ばっかの東洋新報なんかソースにすんなよ恥ずかしい まぁ…ソース示せよとか言うならURLとか雑誌の名前ぐらい欲しいもんだわな >>184
公式サイトにセグメント別の売上のってるけど、
ほぼほぼゲームだよ
トランプやらスマートデバイスやらはごくごく僅か
>>185
5ちゃん民の妄想よりはデマの確率低いだろ
>>187
会社四季報業界地図2019年版の38ページ 任天堂 本決算 2019
ソニーインタラクティブエンターテイメント 官報 2019
目の前の箱でこれでググればいくらでも出るだろ池沼 >>188
ページ番号まで丁寧にありがとう。なんか変な疑い方して悪かったね。
>>189
煽り口調で誰でも知ってる検索のしかたを教えてくれるツンデレじゃん 転職とか今後のことを考えたらコンシューマーの方に行った方がいいと思うけど、ソシャゲの方に行くとしたらAimingやCygamesクラス？ ソニーインタラクティブエンターテイメントは、平均年収非公開なのかあ
それでいて制作系職種は契約社員採用だし、みなし残業月45時間だとよ
初任給は年俸402万円（学部、修士）もしくは330万円（専門学校、短大）
普通に黒いじゃん どうしてこの時期に四季報を使いこなすとかキツめの発言が出てきてしまうのか 別に四季報が悪というわけじゃないけどね,いろんな業界を俯瞰できるし
このメーカ給料こんな貰ってんのかよとか話ながら友達と暇潰しで見ると楽しかった.就活課とか図書館でタダで読めるし
実際,業界決まってないやつが業界を選ぶときには使えると思う.決まっている人間には全業界共通で合説と大差ないレベルで必要ない. ゲーム業界だけに絞っていると今くらいの時期に諦めて路線変更しようとしたとき業界研究ができてなくて詰む そもそも普段ゲームをして昔から好きだから目指すって愚直過ぎて草 >>199
一年遅れSESが無難やな
今からpaizaやれば間に合う >>201
収入や福利厚生ばっかり気にしたり、
他と比べてマウント取ろうとしたりする奴よりは良いんじゃね？ >>204
ゲーム好きが乗じて同人活動した実績があるなら、その能力を活かせるこの業界を志望するのは正しい志望動機
でも、ただプレイするのが好きだからゲーム業界、社会人からいきなりゲームを作る側に回るっていうのは、働く=生きる手段を理解してない大馬鹿者
よっぽど福利厚生給料でマウントとる連中の方が現実を見てる 約
４
万
人
の意見を分析し数値化
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/
■就職先格付け偏差値ランキング■
バンダイ 67
任天堂 65
エニックス 59
バンダイナムコ 58
コナミ 58
カプコン 57
セガサミー 57 paizaは簡単な問題が簡単すぎてランクSにたいした価値が無いのがな…求人はポンポン来るけどいいのはあんま来ない
AtCoderは時間かかる上に続けようとすると結構キツいし ゲームに限ったことじゃないけど、そのものを消費することが好きなのと作って提供するのが好きなのとをきちんと区別できないやつが多すぎてなぁ… >>204
収入を得るために働くんだぞ
収入ばかり気にしないで何を気にするのかと
リクルートに洗脳でもされた？ ゲーム、玩具、食品、出版などの、知名度あるtoCを目指す奴はまずこの動画見とけ（余裕がればほかの動画も）
「お客様」や「評論家」はいらないからな
https://youtu.be/g0IiMA-1V9s >>216
「自分がゲームで遊ぶのが好きなだけじゃダメ」って言ってんのが分かんないのかなこのアスペは
ある程度の興味は当然の前提だけどさ、鉄道オタクがJRに嫌われる理由を考えろ（特に総合職）
「美食家だから食品メーカーに行きます」
「趣味は音楽鑑賞なので歌手やピアニストを目指しました」
「映画をみるのが好きだから俳優や映画監督になりたいです」
「いつもYouTubeで暇つぶししているので、将来は自分もYouTuberになります」
馬鹿かと思うだろ どうしてその職に就きたいのかは自由でしょ
その職に就けるかはそいつ次第 志望動機とかクッソ適当だったぞ
そんなところで時間使うような面接は失敗だろう エンジニアなら別に扱う商材が好きってのは理由として悪くないと思うが
てかこの話題何回ループしてんだ >>219>>220
面接の時の志望動機の話なんてしてないぞ
アスペたち大丈夫？ >>218
いや、俺は「ゲーム」が好きかどうかことを言ってるんだが...
長文で申し訳ないけどそんなことここにいるやつらは分かってる程で話ししてるんじゃねえの？w >>225
「お客様や評論家はいらない（>>215）」に対して
「好きでも無いのにこんな過酷な業界で生きてくの？w（>>216）」という書き込みがあり、
それに「自分がゲームで遊ぶのが好きなだけじゃダメって言ってんのが分かんないのかな（>>218）」となるのは当然のこと
草生やして誤魔化しても、お前がアスペなのは露呈してるぞ
これ以上恥晒す前に帰れよ 20卒の就活なんてもうとっくに終わってるのに何を今更熱くなってんだよ
いまだに就活してるような奴はゲーム作りのあり方を語る前にダンボールハウスの作り方でも学んでこい >>227
俺は上の流れに対して言っただけだぞ？
勝手な思い込みでアスぺ連呼でマウント取りなんて恥ずかしいぞ?w 副業解禁にならないかな
自分でゲーム作れるからリリースして自分を試したい
万が一、うまくいったら独立したい セガとかDeNAは副業出来るって言ってたな
忙しくてそんな暇なさそうだけど 確かに好きなだけじゃダメだけど、エンジニアならゲームが好きなのでゲーム作りました。こんな技術使いました、ここ苦戦しました、ここ工夫しました。みたいなの話すのが普通なわけで
ゲームをやるにしてもプレイしたときの気付き（例えばUIUXの不満とか）を覚えておくだけでかなり話せると思うんだけど。
プランナーの志望は難しそうだなって思う >>228
ダンボールハウスって意外と凝り始めると結構なものができるんだな
俺が昔作った時は屋根とか超適当だったわｗ 有名企業だから仕方ないけど、選考結果に2週間以上かかるのは辛い…
早く来てくれ… 三月に出したSIEの選考通知が未だに帰ってこないギャグ
五月以降結果出すと書いたからにはちゃんと返事しろや >>239
迷惑メールフォルダ確認してみるとよいよ
一度、会社からの選考結果のメールが迷惑メールフォルダに入ってたことあるから…
迷惑メールって、大体30日から90日ぐらいで削除する設定になってること多いから、もう消えちゃってるかもだけど… 結果を出す（不合格のゴミに結果を教えてやるとは言っていない） >>240
みん就でも返事こねぇって奴ばかりだから多分そもそも来てないかなぁ、でもあざす
別に落とすのはいいんだけど、連絡しないなら「合否問わず連絡する」なんて書くなと言いたい
自分で言ったことくらい守って欲しいわ ※SIEは「不合格のゴミにもちゃんと結果を送りますからね！」と明記しておいてこの有り様です 合否問わず連絡する…！
するが…今回その期限までは指定していない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になれば不合格通知は来年ということも可能だろう…ということ…！ >>246
職種によるんじゃね？
ゲーム制作職は1年ごとの契約社員っぽいし
俺はそこが気になって受けてすらいないけど 就活終わってたのに、内定先が炎上してまた1から就活をやり直しする羽目になるとか最悪だわ… >>249
流石にどこかとは言わないけど、コロプラ然り、内定貰ってて就活を終えてた人達は大変だろうな… この業界で炎上ごときでギャアギャア言ってたら2〜3年おきに転職することになるぞ その点、大手3社（SONY、任天堂、マイクロソフト）は炎上とかしなさそうだよね >>251
でも実際内部の人とかの話を聞く機会があるけど、クリエイター系の人は3年ぐらいで転職する人が多いらしいね
理由はいろいろあると思うけど ゲーム業界じゃないけどトンボの佐藤みたいに炎上する人は大手だろうがいると思うけどその後の対応が違うんだろうな 炎上って倒産ってことか？
不祥事くらいなら転職の踏み台にする気持ちで行けばいいと思うが ゲーム好きはとらないてのは、お客さん的な人はとらないってことじゃない？好きじゃなきゃつづかんだろ ゲーム好きじゃないと取らないっていう会社もあるし気にするな会社によるとしかいえんから 何回も言われてるけど、「ゲームで遊ぶのが好き」以外の志望動機が無い「お客様」が論外ってだけで、
「ゲームが好きだから減点」とかは無いよ
食品メーカーも同じ
「自分がうまいもん食べるのが好き」なだけの「お客様」は論外だけど、
「食に興味があるからお祈り」とかあり得ない 上の方のアスぺ連呼おバカのように偏った考えもあるしどんな奴が面接官になるか分からんからな >>264
ゲームは行きたい会社かどうかだけ他のITは給料と内容のバランスを考えた。
滑り止めでゲームじゃない大手IT受けて第一志望のゲーム会社みたいな感じ
しかし、ゲーム業界のほうが選考が遅くて他の企業を待たせてると良心の呵責に耐えきれなくなってくるのが辛かったかな、一歩間違うと途中で就活終わらせてしまいそうなぐらい悩んだ 結局ゲーム業界と言えど普通の就活とやるべき事はあまりかわらんよなー >>266
それ
営利企業のサラリーマン目指すって点では同じだからな
まずは身だしなみと最低限のコミュ力から
売れっ子クリエイターになる訳じゃなし、
中途採用でもなし、入社時点では即戦力になる必要はない
ある程度の素養と今後ののびしろさえ確認できればそれで良いもんな パブリッシャーは学歴だったりポテンシャル採用って雰囲気だったけど
ディベロッパーに近ければ近いほど即戦力というか成果物重視って感じだったな
前者は普通の就活と変わらん ４社内定出た
契約社員だけど大手と正社員で中規模とで迷ったが大手を取った 意外なこと言って驚かせたかっただけじゃね
ゲーム採用担当が「ゲーム好きは採りません（どや」言ったら話題になるじゃん
てか実際なってるし そもそもゲーム作るのもやるのも好きじゃないやつが応募するもんなんかな？
特にゲーム業界なんて就活の効率悪いし 企画職だけど10社くらい受けて内定1社しかない
内定とりまくれる企画職志望ってどんなやつなんだ… ゲームプランナーの2次面接って何聞かれる？
会社によると思うけど結構圧迫気味？ アニメ制作会社がアニメ好きいらんのと同じだな
アニメ業界にはない新しい息吹が欲しいからアニメマニアの同人アニメはいらない >>277
新しい息吹ばかりだと会社潰れるわアホ
こないだも書いたけど、ゲームが好きなだけのお客様はいらないってことであって、
ゲームが好きなら減点、お祈りって訳ではないぞ
俺は20卒のゲームメーカー内定だが、面接で「あなたはこれまでどのようにゲームと関わってきましたか」と聞かれて
昔からやってる旨を回答してるけど内定出たよ 幼い頃からゲームに触れて受験戦争の終わる頃には作る方にも興味を持って何かを作ってるのがベストだな
結局ゲーム会社内定奴でも大学や専門学校入るまではただのゲームファンなんだわ エンジニア内定だけどどっちかつーとエンジニアとしてゲームを好きでいられるかのほうが不安
個人製作とは制約もしがらみも違うだろうし 「任天堂人事部より こんな人材を求めています
人事部長インタビュー」より抜粋
【Q】
いま、任天堂にはどんな人材が求められているのでしょうか。
【A】
ゲームの質的転換を完成させるため、ユニークな発想と独創力を持ち、
知識を知恵に変えることのできる柔軟な思考が出来る方が、
これからの任天堂には必要だと思います。
ゲームの楽しさ、面白さを、世界中のみなさんに提供出来るように、
さまざまなことにチャレンジしている最中です。
【Q】面接のとき、人事部長として気にされていることはありますか。
【A】
私としてはやはり、学生時代、なにをしてきたかということが気になりますね。
当然、学校を卒業する時点で、ある程度学科の知識は習得しているだろうという
前提でお話をうかがいます。
そのほかに、なにをやってきたか。
クラブ活動もいいですし、アルバイトも結構ですが、先ほど言ったように、
プラスアルファの知識や技能が気になるところですね。
たとえば、海外に留学して英語を習得してきましたとか、
法学部ですけれどもパソコンができますとか、
なにかその人の特技になるようなものが必要ですね。
４年間、ただ漫然と過ごすのではなく、なにかを得ていてほしいと考えています。 >>279
このインタビューの全文を見る限り、任天堂では中途半端な作成経験より、
（１）専攻の知識
（２）ガクチカを通して得た発想力、柔軟性など
（３）語学力
の方が大事そうに見えた
俺は別のゲーム会社の総合職（技術系）内定だけど、作成経験無いよ
事務系や企画となったらなおさらじゃないのか？ >>279
このインタビューの全文を見る限り、任天堂では中途半端な作成経験より、
（１）専攻の知識
（２）ガクチカを通して得た発想力、柔軟性など
（３）語学力
の方が大事そうに見えた
俺は別のゲーム会社の総合職（技術系）内定だけど、作成経験無いよ
事務系や企画となったらなおさらじゃないのか？ 大手なら技術系でも研修で３か月もやれば追いつくし
ゲーム製作で学生時代を潰した奴なんて意味ねーな
そいう奴はインディーズがいいよ そら趣味同然、一人or少人数でシコシコ作るゲームと、
ビジネスとして大人数で作るゲームは訳が違うもんな
まともな会社なら新卒採用者にはみっちり研修するし >>278
アホはお前だボケ
消費するだけのゲームマニアなんかいらんわカス
そんなんだからお前はネベンインキャなんだよ ちょっと特殊なスキルを身につければ、任天堂だろうがどこだろうが引く手数多だわ
自分で考える力もねえゴミカスほど、どうやれば大手に受かるか妄想を語ってて笑止
人事部長のインタビューとかｗ >>286
うん、だから「ゲームが好きなだけのお客様はいらない」って>>286でも書いたよな
アホな上にアスペとか救いようがないなw
ネベンインキャかどうかは分かんないけど、
面接でゲーム好きって言って比較的大手のゲームメーカーから
複数内定出たよ
そういう貴方はゲームメーカーから内定出たの？
もしかして全滅した？
自分が無能なせいで全滅したことから目を背けるために、「ゲーム好きだと落とされる」みたいなこと言ってんじゃないの？ >>287
その会社の人事のトップが語ってることからの考察を「妄想」呼ばわりするとか、じゃあ何なら良いんだよって話
学生の時に身に付けられる「ちょっと特殊なスキル」なんてプロからすればおままごとみたいなもんだろ
まともな会社なら新卒採用者にはみっちり研修するっての >>288
ミス
「うん、だから「ゲームが好きなだけのお客様はいらない」って>>286でも書いたよな 」は
「うん、だから「ゲームが好きなだけのお客様はいらない」って>>278でも書いたよな 」の間違いです 連投すまん
「自分がプレイヤーとしてゲームで遊ぶことが好きなだけの奴」はいらないし、ゲームに飽きても仕事を続けられるモチベーションは必須だよ
要は、内定を取るためには他人に面白いゲームを届けたい理由が、何か必要だと思う
でも、ゲームが好きなだけでお祈りなんてしてたら、
会社の中はゲーム嫌いとゲーム無関心マンであふれてしまうだろ
これのどこが「新しい息吹」なんだよ
内定者懇親会で喋った同期、みんなゲーム好きだったぞ >>286
>>287
で、お前らはゲームメーカーから内定出たの？ >>278
ムキになっとるわｗ
昔からゲームやってるで内定ｗエアー内定やろｗｗｗ >>294
ID変わったけど278や
「昔からゲームやってる」で内定出た訳やないよ
「こういう理由で面白いゲームを作って多くの人に遊んでほしいと思ってる」ってのはちゃんと喋ったぞ
「ゲームが好きな【だけ】」のお客様はいらないって何回も言ってるだろこのアスペガイジ ゲームが好きなだけでお祈りなんてしてたら、
会社の中はゲーム嫌いとゲーム無関心マンであふれてしまうだろ
これのどこが「新しい息吹」なんだよ
例えば、俺の先輩には劇団四季の総合職をやってる人がいる
その人は国内外のミュージカルに精通してる
ゆくゆくは経営幹部を目指す職種だから、好き&詳しいは前提みたいだね
あと、ゼミの友達が味の素に内定してる
そいつは、昔自分で作った料理がゲロマズだったこと、
そしてそれがなぜ不味かったのかを分析したことを通じて食に興味をもったと言っていた
美味しいものを自分で作るのも、店で食べるのもどちらも好きだという
おかしいなあ、「好き」な奴はいらないはずなのに、
俺も含めると反例が3つもあるぞー？
あれれーwおかしいなーw まだ内定もらってないの俺だけなんじゃという気持ちになってくる ゲーム業界全滅ガイジ「俺が落とされたのは無能だからやない、ゲームが好きだからや。」→現実逃避 任天堂とかはともかく、ゲーム好きじゃないと薄給で高倍率のゲーム業界なんて志望しないでしょ
他の人と差をつけるためにプラスアルファの能力が必要ってだけ >>302
それはそうや
ただ、このチンパンくんは「新しい息吹が大事だから、ゲーム好きだと落とされる」とか言って発狂してるからなあ >>300
底辺業界だから大丈夫だべ
きっと決まるよきっしょいキモヲタばっかりだから >>305
でも君は、チンパンゲーヲタでさえ内定が取れるゲーム業界全滅したんでしょ？ 新卒は倍率が高く、優秀なライバルが多い
縁がなくても、必ずしも否定された訳ではない
やる気と自信があるなら、中途で何度も挑戦すればいい
即戦力を求められるから、他業界からなら学生以上に努力が必要かもしれない
中途はピンポイントで欲しい人材を求めてるから、募集職種をよく見ること 新卒でゲーム業界ってどこまで能力求められてるの？
エンジニアはもう既に個人で何タイトルもインディーズで出してないといけないの？ 某大手人事の人は技術的なスキルよりも何がやりたいか、自分がどうなりたいか、そして会社や志望の部署がそれを支援できるかを重要視してるって言ってたな
やりたいことは会社に入ってから見つけるとか全部やりたいみたいな奴はまず受からない
ただタイトルを名指ししてこれやりたいみたいな奴はもっと受からない 任天堂人事部長の話を引き写して威張ってるのがいるけどさあ
ちょっと考えりゃわかることだし、自分で分からんような馬鹿はお断りだよ
そもそも情報が古すぎるし、面接でこれを引き合いに出したら、進歩のない人間だと思われるわ >>312
今は知らないけどプラチナ某Pの時代はそうでもないという
要は面接官の価値観に合うか合わないかだけでこんな奴は落ちる論は無意味 普通は応募した部署の社員、管理職の意向が大きく影響するもんだよ
面接官はそういう人達だっただろ
書類も同じ人達が見てる
どういう人が受かるかは考えれば分かるようなこと もしファン活動でTwitterとかでイラスト描いてた作品に就職が決まったら、そのフォロワーはどんな気持ちになるんだろ... まず就職しました！何てツイートするのは論外だろうけど、平行で活動出来なさそうだしバレたら怖いしでアカウント消すべきなのかな >>318
20卒のゲームメーカー内定者（事務系総合職）だけど、
最終面接では役員と人事部長のほか、志望部署の部長も来てたわそいえば（自己紹介された） どこの業界でも生半可な覚悟で来ないために多少強く就活生に言うことは多くなかった？それが今回たまたまゲーム好きなやつはとらないて誇張表現だっただけだと思うんだが。 >>319
俺だったらスゲーとかおめでとうとかそんな感じにしかならないけど世の中いろんな人がいるからな。
バレたらダメそうなら控えるしかないと思うけど
許可とろうにも周辺にアカバレはするだろうし >>323
うちの会社では「うちから内定を貰ったことを、匿名掲示板やSNSで絶対に言わないで下さい。皆さんは自覚してる以上に世間から注目されてます。これは入社後も同じです。」
「揚げ足を取られて燃やされたり、過去の発言を掘り返されたりしてお互い不幸になるのは避けたいですからね。
繰り返しますが、第三者が見れるような場所で社名を出さないでください。」って言われたよ
もともとゲームメーカーって知名度の割に採用人数少ないし、
落とされた奴とか頑固なゲーオタから恨まれることもあるみたいで >>325
「ゲームメーカーの社員が世間から注目されてる」のが嘘なのか...
ベンチャーならともかく大手なら注目されてると思うけどなあ >>324
まぁそりゃそうだよねぇ…
名前が売れてしまえば多少は実名でいろいろ言えるだろうけどそこでそのまま同人活動ってのは厳しいだろうね >>329
そらそうだろ
労働環境、知名度、会社の資金力、保有する知的財産の数と質
その全てにおいて大手の方が上
「中小だとスキルが身に付くから云々」みたいな負け犬の遠吠えを横目に、
新卒大手組はせっせと自己研鑽に励むのさ 結局中小しか受かんなかったンゴ…
ワイも大手ゲームメーカーで有名なプロデューサーになりたかったンゴねぇ…
早慶の学歴頑張ってとったのに無意味だった
面接で18禁ゲームも作ってるけど、抵抗ある？とか聞かれたし、もう工口ゲー作るしかゲーム業界に行く道がない… >>332
いい大学行ければいいゲームクリエイターになれるっていう思考回路が意味不明
議論するまでもなく常識的に考えてありえないだろ
そんでもって、就活戦争で負けたから有名プロデューサになれないってのも意味不明
すでに誰かが成功させた場じゃないと不安でやっていけないのか？
何かに頼って夢をかなえようとするなよ
お前に才能があればどこにいようと誰かが見ていて勝ち上がれるはずだ >>334
東大京大早慶に受かる受験勉強よりC++でゲーム作る方が難しいと思うならそうだろうな 大手ってワードよく出るけど、具体的にどの基準で大手か中小か定めてる？
従業員数1000名以上とか？ >>332
馬鹿だし考え方が甘いな
お前早稲田下位学部だろ 中小は単純に採用人数が少ないしね
人気なとこだと倍率結構高いだろうし 約４万人の意見を分析し数値化
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/
■就職先人気格付け偏差値ランキング■
バンダイ 偏差値 67
任天堂 偏差値 65
エニックス 偏差値 59
バンダイナムコ 偏差値 58
コナミ 偏差値 58
カプコン 偏差値 57
セガサミー 偏差値 57 C++と受験科目を比較するのはさすがに草
どっちが上だと思っての発言か分からんが
多くを語らずともその発言でそいつのエンジニアとしての能力が分かる >>342
専門学生だけどモーションデザイナーで大手から2つ内定貰ったよ
やっぱアニメーションは人手足りないから受かりやすいね
モデラーはやはり難しい、絵描きとかで新卒採用された人は尊敬するわ 優秀な大卒は、クライアントプログラムはもちろん、サーバプログラム、サーバインフラ、数学、英語なんでもやるよ
特別に優秀な専門卒は、大学卒業後に専門いった変わり者、中国からの留学生に多い
トップレベルはそういう人達だから、張り合おうっていうなら死にものぐるいで勉強しないと 学生はたいした事出来ない。実務で１か月もやれば抜ける程度
中国から日本にはたいした奴は来ないのが現実。
それで死に物狂いとか言ってるなら自分を見直せアホ 1ヶ月で身につくと言うのならなぜ今やらないのか
1ヶ月どころか何ヶ月間も何年間も時間があったというのに 実務たった1ヶ月でそこまで教育してもらえると思うとか、どんだけ他力本願なんだかw
「ボクは、自力で1回もやったことないけど、やれば(やらされれば)できるはずなんだ」ってか？w 「入社後から本気出す」みたいなことを言ってる奴は入社後も伸びないよ
会社に魔法のレベルアップアイテムが置かれてると思うな 研修や実務って、基礎と開発環境の勉強の延長
自社エンジンとかあるかもだけど、それ使ったからと言って、レベルアップする訳じゃない
ベテランのコードから学ぶことはあるけど、吸収できるかは個人次第 完全に理解した曲線ってのがあって、自信ある人はだいたい勘違い
むしろ実務経験すると分かってなかったことが分かるかもね
https://i.imgur.com/29sODN1.jpg C++出来ますとか自信満々に言ってみたい人生だった。 恥ずかしいからやめろ
日本人が「日本語できます！」なんてわざわざ言わないのと同じく、PGやるならC++なんて出来て当然の代物だから
そんな発言をした時点でレベルが知れる サーバーサイドだったり、Unity使ってる人だったらC++出来ない人もおるやろ >>353
上の流れからようそんな勢いでイキれたなw 恥ずかしいからやめろ
日本人が「日本語できます！」なんてわざわざ言わないのと同じく、PGやるならC++なんて出来て当然の代物だから
そんな発言をした時点でレベルが知れる c++なんて中学生の頃から趣味で使ってたけども
ここ2〜3年付け焼き刃で学んだ連中はそんなものでマウント取り合うのかよ スーパープログラマのボクちゃんが教えてあげるね^ ^
C++はメモリ周りを手動でやらなきゃいけないから大規模なソフトになるにつれて解放し忘れなどのバグが増えてくるワケ
だからミスを犯さない天才にしか使いこなすのは無理
マイクロソフトもこれに悩んでて、さいきんRustに移行しようかって話が出てる
だからC++できますってヤツはマイクロソフト現役プログラマをたったひとりで凌駕する大天才の可能性があるんだけど…
ま、基本は100行1000行ちょっとしか組んだことないザコが勘違いしてイキってるだけだよねwwwww
たしかにこの程度の小規模コードならC++は難しくないんだよねぇ
だから、小規模でいかに賢いコードを書けるかを競うプログラミングコンテストはC++の採用率が高い
実行速度に関しては鬼速いからな 語学の博士号を持ってないので「私は日本語できません」と言ってるようなもんだろ、それ
可哀想な人を見る目をされるのがオチだぞ カタコトの外国人が
「私は日本語デキナイ デモ日本人デモ日本語正しく使える人少ない だからオナジ」
と言っても馬鹿にされるのと同じ
常識の範囲内での実用上「できるorできない」の話を、完全にマスターしてるかしてないかの極論に拡大解釈してるあたりが最高に頭悪い えっ、なんで伝わらないんだろ…
1. C++はマイクロソフトでも苦戦してる
2. それをできる宣言してる雑魚クソワロタ
3. どうせ小規模しか組んだことないんだろ、速度だけは速いから
箇条書きにしないと伝わらないのか…
バカって怖いな… 常識って何？ゲームってポンコツみたいな物でもC++で組んだら10000行は余裕で行くけど
そっからプロの世界になると更に複雑さが増してくるわけで あとメモリ解放って入門レベルだからね？
mallocとfreeってさすがに知ってるよね。まあこれはc言語だけど。どこが博士レベルに感じたのか言ってくれるか？ クッソ低次元な話をしてるなあ
大手CSで採用されるような人って、学生向けのプログラミングコンテストで入賞経験あるようなガチ連中がゴロゴロしてるぞ
1万行ごときでマウント取ってて草生える >>366
そんな入門レベルの知識でマウント取ってるからバカにされてることにいまだ気づかないらしい 日本でメジャーなプログラミングコンテストはアルゴリズム部門が主流ですw
これは小規模な問題をいかに早く短く解くかを競うものですwww
あと、雑魚向けに行数で例えたが、だんだん上手くなってくるといかに短く書くかこだわるようになってくる
1万行規模を超えたなら書き方が下手くそ
その規模を個人で管理できたらすごいが、入賞は草
どこで評価してんだよwww 入門＝簡単は草
マイクロソフトに凸ってこいよ
メモリ解放でつまづいてる雑魚どもちぃーすってwwwww >>369
そりゃ競技部門のほうのプログラミングコンテストだろう
毎年変わるお題に対して半年程度で作品を組み上げて提出する部門があるんだよ
っていうか、ほんと最近プログラミングの世界を知り始めたばかりの高校1年生みたいな話してんのな >>369
いかに短く書くか、は大体プログラミングを覚え始めて1年目か2年目あたりで固執するようになるところだな
しばらく経験を積んで大規模なものを組むようになると、下手な小細工よりも拡張性と読みやすさのほうが遥かに大切だと気付き始めるようになる >>371
知ってるよ？
だからアルゴリズムがメジャーだって書いたじゃん
他は詳しくないけど、日本人が少ないことだけは知ってるよ
TopCoderでいうマラソン部門とかだろ？
日本人少ないし、学生はいないだろ C++が難しいというのは同感だが
それを出来ると言うかどうかはそいつの主観次第
本当にできるかは企業が判断するから >>372
間違ってはないけど、それは人次第
お前の周りが凡人ばかりだから全員、協調の道を進んだだけだと思う >>373
やっぱほんの一部しか知らねえじゃん
呆れるわ >>375
ところが規模が大きくなると人は選べないんだな
オープンソースのプロジェクトに関わったりとかは経験ないか？
それが通用するのはそれこそ学生サークルの規模までよ >>376
もし虚勢じゃないなら無知を詫びよう
ただ、その方面のトッププレイヤーを言ってみてくれ
ゴロゴロいるなら一人はSNSで活動してるだろう
今ちょっと調べたら、やっぱ日本人は過疎気味だぞ >>378
トップではないが俺自身入賞はしてるからなあ >>379
だからマラソン部門の学生なんてほとんどいないんだろ？
君が貰ったのは学生にしてはすごいね賞じゃないの？ >>381
まあ学生限定のコンテストなんだからそりゃそうだろとしか
身バレ防ぐために俺の出たものとは違うが
https://u22procon.com/
こういうのよ このオチよ。。。
日本のイキリ学生はほんと社会問題にせなあかんで、ある意味こいつらも無敵な人だな
マイナー部門に毛ほども興味ないからどうでもいいです^ ^少ない競争相手の中で自尊心満たしてくださいw >>383
はぁ…
何の実績もなく、プログラミング覚えたての高校生みたいな考え方に、1万行程度の即席プログラム、さらにメモリ解放なんて入門知識でイキりちらせる人は無敵だねえ はい、Googleアメリカ本社を蹴って独立検討中です！！！
嘘だと言うなら証拠よろしく^ ^ 大学でプログラミングやってて授業でゲーム作って楽しかったからゲーム会社にしたけど、そんなすごいやつばっかなのか。就職するまでにいろいろ勉強しなきゃだな。 >>385
もう君いいよ
メモリ解放周りは先生に聞いてみ
メモリセーフ機能が実装された経緯は超有名、常識だから知ってるはず
こんなこと知らなくても物は作れるが、人に物申すなら恥かくだけだから勉強しとけ
メモリ周りについては俺の意見じゃなくて、Cが主流だったかつての定説を引用してるだけだから >>388
そんな常識をいまさら誇らしげに語られてもな
君の言ってることが間違ってるかどうかじゃなくて、常識に過ぎない入門レベルの知識でマウント取ってるからバカにされてるんだよ こういうのを表す最適な言葉があったな
バカの一つ覚え >>389
また虚勢でしょ？
その常識を言ってみ？？
君、前科あるから信用ないよもう >>391
いや君自身も常識だと語ってんだろ
ググりゃ一発で出てくるようなもんを書き連ねてどうすんだよ
ところで前科ってなんやねん 定説を引用（ただしネットにはない）って、それただのお前の脳内にしかない持論じゃねえのかと 主観の出来る出来ないは個人差があるからなぁ…
基礎だけでも出来るっていう人もいればどこまでいっても出来ないって人もいるし
そういやちょっと前にC++20でコルーチンが正式に実装されるってのみて無かったんかい…ってなった記憶 >>359
事務スレでもエクセルでマウント取ろうとしてた馬鹿がいたがあれみたいなもんかな >>393
俺がお前より優れてるというつもりはないが
お前より上なんて同年代、それも5chにだってゴロゴロいるぞ
もっと謙虚に鍛錬することだな
メモリ解放は甘く見るな、お前がエンジニアになったときに痛い目を見ないために
たしかに入門だが、とんでもない脅威だ
じゃあな^ ^ >>397
何この特大ブーメラン
謙虚さの欠片もない、いかにもここ1年2年でプログラミング齧りましたって感じのニワカ学生がどの口で言ってるの？ 馬鹿同士のイキリ合戦で無駄レス
ラインでやりあっとけよ 知識の絶対量が少ないヤツほど新しく覚えたものを披露したくなるのさ
幼児が事あるごとに「ママー見て見てー」と言うのと同じ 定期的に湧くガイジなんなの？同一人物か？
だんだんゲームと関係ない方向に話が進むあたり、登場人物がバカばかりで見ててイラつくんだが ついでに、ほとぼりが冷めてからおっかなびっくりレスしてる負け犬どもも失せろ 定期的に湧く連投マンは同一人物かもな
リーナスじゃないけどやっぱりプログラミングは黙って手を動かせの精神で修行するしかないだろうな
内定決まって気を抜いてたし頑張ろっと 同時に消えたし自演やろな
流したいレスあったか内定者同時に情報交換させない業者か デザイナーだけど、プログラマーは色々と覚えることが多そうで尊敬するわ 覚えればいいだけ。アホでも出来る
だからゲーム雑誌にプログラマーは出てこない >>408
君、もしかして、プランナーが一番偉くて、プログラマ、デザイナー、サウンドはその手下達って思ってるタイプのプランナー志望？ そもそもまともな会社ならアホは入社出来ないんですけどね 今時プログラマーなんて下請けか派遣がメインだし
前にゼルダのプログラマーの会社の説明会で、メイン張れれば一千万も夢じゃない！なんて聞いたけど
メインでもたったそれだけなの！？て思うでしょ 覚えればいいだけってプログラム書いたことなさそう
金目当てでゲーム会社入るやつおらんやろ プログラマーっていうかエンジニア全般はゲーム避けたほうがお金貰えるけど、それでもって人がゲーム業界に行く感じだよ自分も回りも
それが自分にとって良いことなのかは分からないけどね エンジニアとして関わるプロダクトが好きだからって理由で会社を選ぶのは間違ってないと思う
そもそも企画にしろ技術理解してる奴は一定数必要だし 言うて他業種のエンジニアでもそんなに待遇良いのは最早プライム持ってる一握りで大半はSESやろ 金稼ぎたいのかゲーム作りたいのかどっちだ
あれもこれも欲しがるガキじゃあるまい ゲームを作ることで金を稼ぎたい奴が大半だろ
就職活動で自分のやりたい仕事と給料のどちらかにしか焦点を絞らない奴なんて珍しいんじゃね
この業界とてつもない薄給って訳でもないし大手だったら下手な他業種よりも年収的には高い そりゃもちろん生活を維持する程度のお金は欲しいけどさ
目指せ年収〇〇万なんてのは違うと思うわ >>340
なんでこんなバンダイ高いんだ？
なんでバンナムの方が下なんだ？
色々謎が尽きない
他はだいたい納得の順位だけどな まぁでも実際のところ待遇面で踏み切れなくてゲーム業界に来ないエンジニアは多そうだよねぇ感覚だけど 他業界の奴にマウント取れて待遇も良いとこなんて、
ハード作ってる3社ぐらいのもんでしょ 大手6社なら一応食える年収はもらえるだろ
映画とか悲惨だぞ。東宝以外は終わってるレベル
スタバとか小売も悲惨だしな。そう考えれば恵まれてるよ まあこの業界の比較対象はアニメーターとかだよな
メーカーやSIerなどと比較してはいけない
30歳で400万円貰えたら上出来 エンタメって市場が小さい上に景気によってなところがあるし仕方ないね。
電機とか通信はそもそもの市場規模が段違いやし 金欲しいならゲーム業者なんかに来るな
兎に角ゲーム作りたいやつは同人ゲーム作っとけ ゴチャゴチャ言わずに任天堂行けば良いやん
平均年収900万はあるし、ホワイトだし、
老若男女色んな層にアプローチできるぞ
保有する知的財産の数と質もダンチ
事務も技術も企画もパラダイスだろ
拘りが強い奴は一人でシコシコ同人作っとけ 大手メーカーでも30代400万くらいだよ
そこに残業代が加わってやっと5, 600万になれる 別に業界の給料水準上げろってのは当然のことだと思うけど
どんだけ献身的な考えなんだ 働き方改革のおかげで絶賛ブラック化中だゾ
残業がダメならプライベートとして仕事をやらせればいいんだゾ〜
もちろん残業代は出ない、やったぜ >>438
ゲーム業界に大手はない
最大手でも他業界の中堅以下 >>441
最大手ってソニー？任天堂？
あのあたりは平均900とか1000貰えるけど、
それで中堅とはたまげたなあ >>444
じゃあ単独2000人の任天堂は中小か？ 大手が片手間でやってるイメージ
MSもソニーもそうだろ
任天堂は知らん 面接とかまでやる有給型のインターンって、やっぱり本選考にかなり影響あるんかな？
誰かそんな経験した人いる？ >>449
21卒ですか?
インターンで選考してくるなら影響は少なからずあると思いますよ。少なくとも受かればその時点で落ちた人より優位なことは間違いない。
落ちても何で落ちたかわかれば別に問題はないと思いますけど
それでもゲーム業界はインターンは他業界と比べてそこまで強くないかなって印象です。俗にいうSIerとかメーカーの一部は採用人数が多い上にインターン枠が明確に用意されているケースもあって4月頭には実質の内定をだして来ますから >>445
そうだぞ
パブリッシャー6社ですら他業界なら中小クラス
だからゲーム業界に大手はないと言った >>446
調べたら、単独2000人で連結5000人だわ任天堂は >>451
中小でさえ平均年収900万、売上1兆円あるってどんな業界？
参考までに教えてくれや >>451
中小でさえ平均年収900万、売上1兆円あるってどんな業界？
参考までに教えてくれや 約４万人の意見を分析し数値化
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/
■就職先人気格付け偏差値ランキング■
バンダイ 偏差値 67
任天堂 偏差値 65
エニックス 偏差値 59
バンダイナムコ 偏差値 58
コナミ 偏差値 58
カプコン 偏差値 57
セガサミー 偏差値 57 そもそも偏差値って「50＋平均点との差×10／√分散」で計算される数値のことなんだけども
就職先偏差値って、偏差値の意味もよく知らず、何か計算したわけでもなく「この会社は60ぐらいだな！！」とかいうドンブリ勘定された意見（笑）を並べただけでしょ
これ作ったやつも見てるやつも最高に頭悪そう >>460
何をいまさら
まあ一番頭悪いのは、誰に頼まれた訳でもないのにコピペを毎日連投して荒らすガイジだが >>460
21卒なんだけど、サマーインターンは何社くらい行った？（通った？）
ゲーム会社に絞るのに若干の躊躇いがあるというか そのランキング偏差値58に日本政策金融公庫とマッキンゼーとスタバとスタートトゥデイが並んでるとかカオス過ぎる >>462
僕の夏はゲームが2つ、SIが1つSIを長期でいれたから3つが限界だった。
他に何目指しているかにもよるだろうけど別にいま絞らなくてもいいんじゃないかって思うよ
最終的に内々定もらった中から選ぶしかないから貰う前に絞っちゃうのは勿体無いよ インターンはその会社以外だと評価しにくいと思う
書類を通過するための努力はした方がいい
応募数が多ければどのように比較されるかはだいたい想像通り 底辺校だった倉敷商業OBの星野仙一は中日監督時代、鉄拳制裁が代名詞だった。
捕手の中村武志（現中日コーチ）は顔が変形するほど殴られ
鼻血が噴きだすことも珍しくなかった。
ある中日ＯＢは「あれは、愛のムチと呼べるレベルではなく、度が過ぎていた。
星野監督は気持ちを制御できずに殴り続けていただけ」と当時を振り返る。
それを知っているマスコミ各社の記者も
あえて知らんふりして全く記事にしなかった。
その後、中日の監督になった落合博満氏は
就任早々、コーチ全員を集めて
「これからの中日ドラゴンズでは何があっても、暴力をふるった時点でユニホームを脱がせる」といい
後に「中日ドラゴンズから暴力を完全一掃するまで５年かかった」と語っていた
しかし広島カープでは
令和の時代になっても緒方監督による暴力沙汰が露見した。
驚いたことに広島カープでは
緒方監督に対して厳重注意だけで終わらせてしまった。
今どきの時代に暴力をふるった監督をそのまま雇うブッラク企業が
広島カープなのである。
中国共産党並みの暴力政権をゆるしてしまう
広島という893な土地柄は 恐ろしいとしか言いようがなく
文明人は広島などに足を踏み入れないほうが良い。 インターンといえばCygamesのインターンはやっぱり倍率高いんかな？
デザイナーで落ちたからちょっと気になってる ほんと受験生から成長しないヤツいるよな
いつまでたっても偏差値表みたいなの作って、どこに合格したかでマウント取るのが大好き >>468
サイゲとかグリーは職種関係なくゲーム作った経験ないやつはよっぽどの経験がない限り論外ってスタンスやで 別にアプリでもゲームでもアプリゲームでも変わらんだろ
今時有名どころ受けるやつなんかデザイナーでもプランナーでも何かしら作ってるのが当たり前 変わらないと思ってるなら無理だねえ。
そんな当たり前な事も知らない奴が「何かしら作ってるのが当たり前」とかアホ。
ヒキコモリか？ 今どき誰でもゲーム作れるんだから作ってて当たり前でしょ 膨大なテキスト、グラの準備、難易度調整などそこら辺が難しいのであって技術力の証明としてゲームは下の下やぞ
ループ回して、あとは状態遷移簡潔に表現できれば終わり エンジニアはともかく、プランナーデザイナーのゲーム作りはあくまで意欲度調査みたいなもんだからね >>470
デザイナーはイラスト経験だけで普通にいけるぞ >>474
じゃあ作れよ
まあお前はクソゲーしか作れんだろうが >>478
クソゲーでも作ったことあるやつとクソゲーすら作ってないやつだったら圧倒的に前者なんだよなあ……
今時誰でも無料で作れるのにUIガーUXガーの口先だけで作ってない奴はスタートラインにすら立ててない
もちろん一人でクソゲー作るよりもチームでそこそこのやつ作る方が良いと思うけど >>479
任天堂の内定者（技術系）と、SIEの社員（事務系）が知り合いにいるけど、
どっちもゲーム作ったことないし
作ったことあるかどうかも聞かれてないって言ってたぞ
会社によるんじゃね？
中小とかベンチャーは育てる余裕ないから必死に聞いてきそうだな、作成経験 能力が高いこと。これはプログラム能力でもＣＧを作る能力でも絵を描く能力でもなんでもそうですね。自分自身の身につけた能力を形に出来ること、表現すること、やはりここは大事です。
（当たり前かもしれませんが）ある一定の能力が無ければ面接まで進めることなく書類審査の段階で不合格になります。逆に言うと合格した人の多くがやはり自身の能力を形にして相手に伝えることに長けていると言えます。 >>479
今じゃ本やネットのサンプルそのままでもゲームは配信出来るので
「クソゲーでも」は通用しない。
現状を知らない低能が多いのはなんでだろ？
小学生か？ >>480
そりゃ技術系だからだよ
タイトル制作系とは違う >>482
「クソゲーかどうか」、つまりは面白いかどうかと、「ゲームを完成させられるかどうか」を区別できてない時点で、君はただの消費者だわ。書類か1次面接でさよならやね。
「ネットのサンプルそのままでも、作ってみたことがある人」「ネットのサンプルを改造してみたことがある人(面白さは度外視)」「それすらもやったことない人」
3人中、2人次の選考にすすませなきゃいけないなら、誰選ぶ？ >>484
それ（制作経験の有無）だけじゃ判断できないからESや提出された課題を見直す >>485
「ゲーム会社でゲームを制作したいので、自分でもゲームを作ってみました！」ってこれほど簡単にアピールできる材料を作る手段ないのに、いろいろ理由をつけて、頑なに手を動かそうとしないのは何故？
いや、まあ、勝手に自分でハンデ背負って就活挑むのは、好きにすればいいけどな… 「入社後本気を出せば2〜3ヶ月程度で身につく〜」とか真顔で言ってる奴いるからねえ
2〜3ヶ月で身につくなら今遊んでないでやれよと >>482 >>485
こいつ内定もらえなくて焦って、自分を肯定してるようにしか見えないわ ゲーム作った結果クソゲーだったら、ポテンシャルないことの証明になりそう
努力はできるが才能はないって一番やべぇ奴じゃんw >>489
努力もしないのに、才能はあると思いこんでる奴のほうがやばいから、「一番やべぇ奴」ではないわ
なんだ、失敗したくないから挑戦したくないだけか。
挑戦しなけりゃ、現実を直視しないですむから。
そんなやつは、大手も中小もベンチャーもいらないだろなあ…
「ゲームを作らずに就活して、大手内定もらったやつがいる」っていうのは、反例じゃないぞ。
そいつが、たまたま「ゲームは作ってこなかったが、他に打ち込んできたことなどから、ゲーム制作の現場に放り込んでも大丈夫だろう」と大手が判断するに足る人間だっただけだぞ。
間違っても、「ゲーム制作が内定への近道だぞ」というアドバイスに対して、「でもでもだって…（めんどくさいし…）」と逃げるような奴はお呼びでないぞ。
そんな根性のやつは、代替となる活動だってまともにやってるはずがないからなあ…。 面接の時に訛りが出たら落とされるんじゃないかとヒヤヒヤしてる...
会社が都内だからそれに合わせられるようになってないと「訛りを直すことも出来ない奴」と思われないだろうか >>491
訛ったら落されるよ。アナウンス学校へいけ でもマジで作品あると受けが全く違うので一度作ってみて欲しい >>484
そんだけの情報だと上2つやけど、結局わいはこいつ会社でやってけそうだなと思うイケメンで爽やかな陽キャくんを選ぶで。
つまんない屁理屈言って喚くうんこがおるとみんなのやる気がなくなるからやで。
明らかなコミュ障オタク以外はマッチングの問題や。 これID変えて自演してるヤツいない？
どいつもこいつも知能指数が低めで共通なんだけど、その度合いが似通ってる
やたら結束力高くて、文面から感じる雰囲気も似ている
連投ガイジとレスバしてたもう一匹のガイジがこいつで、同一人物な気がするな おかしいなあ
内定者懇親会で話した同期のうち、
ゲーム作成経験があったの1人だけやったぞ
近道のはずなのになあ、おかしいなあ >>497
わいは20卒で就活終わってたまたまスレのぞきに来たアホや。
そうカリカリしてたら体に毒やで。 ゲーム制作経験なしで内定欲しかったらコーエーテクモ受けたらいいと思うぞ
あそこは学歴さえあれば割と受かる >>501
知り合いの同志社のやつが採用されて即効やめてたな 作品の重要性は経歴と会社による
大学生、院生の本分は勉強、研究、論文
それを疎かにしてゲーム開発してたら厳しく見る
やることやった上でなら評価は高い
応募数が多いと、全員の作品を見る時間はない
書類、テストとかがよくなければ、見てもらえないと思った方がいい アトラス ペルソナ 応募に作品必須
アクワイア 勇者のくせに生意気だ 応募に作品必須
サイバーコネクトツー ナルティメットヒーロー 応募に作品必須
作品必須でない、カプコンやフロムソフトウェアは、筆記試験でめちゃくちゃ足切りする
応募時に作品を出さないセガも、選考がすすんでいくと、なんらかの成果物を求められる つかESにモノづくりエピソード書く欄あるやん
まさか空欄で出したの？ >>505
フロムとか試験はめちゃくちゃ簡単だし
カプコンは5月に入ってから選考フローから試験免除されたしで筆記でめちゃくちゃ足切りするってマジ？ 全く話の流れと違うんだけど、就活で人事と現場の人の発言力はやっぱり人事＜現場なんかな？ ゲームを作りたい人間がいたとして、そいつが運よくゲーム作りを職にできたと
でも、それが正解なのか正直分からんわ >>509
就活ってどのタイミングのことよ
インターン選考は圧倒的に人事だし、インターン中は現場
本選考の面接も企業によってどのステップでどの役職が出てくるか変わるしな
> 全く話の流れと違うんだけど、就活で人事と現場の人の発言力はやっぱり人事＜現場なんかな？ >>512
498だけど、全職種合同の懇親会だったよ >>513
話した人数/懇親会にいた人数 を教えて欲しいね
ゲーム開発経験無い奴しかいないってよっぽどの弱小企業か、営業SEあたりかの二択しかないし ポテンシャル採用か即戦力要求かは大体専門学校生の採用数で分かる 新卒の即戦力採用とか、人を育てる余裕がない中小だけやろ
なんでそんなとこに進んで入るんや 人を育てる余裕のない中小は新卒なんか採らないんだよなあ… 「即戦力の新卒」なんて、言葉で矛盾してる。
基礎の固まった新人を育てるか、
色のついてない新人を育てるかの違いなだけ。 人を育てる余裕なんてどこもないだろ
自分で見て覚えるしかない
学生気分からそろそろ切り替えていけ >>519
時代遅れの寿司職人みたいなこと言うなよw
お前みたいな石頭の職人が後継者不足に苦しむ中、
寿司学校でたった3ヶ月勉強した職人が開いた店は
1年経たずにミシュランのってるぞ
あと「どこも人を育てる余裕なんてない」なら
新卒採用なんて文化がなくなるんだよなあ
大手全滅して中小行く羽目になった故の防衛機制かな？ 寿司業界もゲーム業界も現場で人を育てられないってことで同じ話に聞こえてしまう
俺がバカなのか？ 寿司職人は下積みに価値があると思い込んでるから馬鹿にされるんだよ
ゲームクリエイターは暇がないだけで、全然違う話
そりゃ教育したいのは山々だろうけど、ただでさえ残業地獄な業界なのに人を教える余裕なんてないだろう 大手ですら平均勤続年数2桁行かないのがザラなのに、いちいち1から10まで手取り足取り教えてたら
そいつが一人前になる頃にはもう退職の時期になってるわ まともな21卒の皆はこんな妄想虚言日記スレ見ないでちゃんとインターン行くんだぞ みんなもう就活終わって暇だからふざけて書いてるだけだしなこのスレ >>524
仕事の基本を教えるのに何十年もかかるわけねえだろアホか
お前大手の内定者じゃないし、内定者や社員に知り合いもいないだろ？（あるいはいたとしても1人だけとか）
自分が落とされたのはゲーム作成経験が無いからだと必死に言い聞かせたいのかもしれないが、
お前が落ちたのは無能で伸び代もないからだよ
ゲーム作成経験が無いからではない 岡三オンライン.証券
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※家族みんなで4口座作れば合計16,000円 「お前は〇〇なヤツに違いない！だとしたら〇〇だ！はい論破（笑）」
こういうヤツってやっぱ放置しかないんかな
昔、読んだ本で偉い人が「真正バカはそもそも自分の思い込みの中で生きてるから話が通じない、ゆえに不死身、相手にするな」と
言ってたけど、その通りなんだなと思った
いじめ甲斐もないなんてバカってホント存在価値ないな >>528
大手でさえ平均勤続年数が数年しかないという話なのに
その反論が「数十年」て
君、小卒？ >>528
なんでこいつゲーム製作経験に固執し続けてんだ？wwwww
作ってないよりは個人でもサークルでもなんでもいいから作っとくだけで意欲的とはみなされるよってだけの話だろ
その職に応じる技能が同等の層の中から選別する際に有利ってだけのことなのに >>534
ゲーム製作経験に固執し続けてんのはテメーだろ
「ゲーム作成経験があると（どんなクソゲーでも）内定への近道になる」は言い過ぎ
「ゲーム作成経験が無いと大手は無理」とか言い出しそうだな、お前
自分も、周りの友達も先輩も、内定者懇親会で話した同期も
ゲーム作成経験は無い人の方が多かった
先輩社員も、学生時代に打ち込んだことはゲーム作成以外だと言っていた
それなのに、ゲーム作成経験に固執して近道近道と馬鹿の一つ覚えのように喚き散らすお前はなんだ？ >>534
ところでお前はゲームメーカーの内定者？
総合職？技術系？ >>536
なんでそんなにピキってんだよwwww
総合職だよ エンジニアはゲームの仕組みを理解するにはゲーム作るのが一番早いだけだと思うんすけど
プランナーはクソゲー作るよりイベントとかの成功体験のほうが大事なんじゃないの別にコード書くわけじゃないだろうし コード書いたことの無いプランナーの無茶振りほど怖いものはない
学生チームで嫌という程体感した 大手から内定貰えなかった雑魚はこれ以上レスしなくていいぞ ワイは真逆のチーム活動ばかりだったわ
自分含めてコード書く奴しかいなくてデザインやら要望や目標が立てられないから毎回微妙な感じになる。
自分としてはできるか怪しいこと振られるのが一番楽しいわ、明らか実現できない内容振ってきて出来ないと文句いうヤツはヤツは嫌いだけど そんな程よいさじ加減の企画ができるのは相当有能な企画だよ
文カス出身のプランナーのバカさ加減舐めるなよ
ドラえもん連れてこいと言いたくなるような無茶苦茶なことを平気で言うし、不可能なことを説明してもその説明すら理解できないから何度も食い下がる ゲーム業界って要求される技術はすげー高いのに、見返りは少ないやりがい搾取の典型だよね
カプコンとか名前売れてるし、大企業なのかなって見たら待遇悪すぎて草
俺なら大手ホワイト企業行って、余った時間でゲームするわ
どうせゲーム業界入っても大半の人ははしょーもないソシャゲ作るだけだし それな
さんざん言われてるけどもゲーム業界の比較対象になるのはアニメ業界とかそのへんであって、
ゲーム会社を一般のメーカーやSIerなどと比較して待遇が悪いと言い出すのはバカ 大きなくくりではIT業界だし、何かを比較するのは一つの視点だけからじゃない
そんな狭い視野しかないからゲーム業界なんて志望してるんだよ ゲーム作った経験があるといいだとかないとか、言い合って結局何もしないならES添削とか業界研究もっとすりゃいいじゃん。それなら就活に意味あるだろ。あーだこーだ理屈こねる前にさっさと行動すんのが1番やぞ。 >>549
適当にスレで遊びながらもう一枚のディスプレイでは制作進めてるぞ
言い合って何もしてないのは自分だけでは >>539
いまプランナ自身がmayaとかUnity使ってオブジェクト配置してイベント組む時代だぞ
プログラマは基盤を作る人 >>544
現役だが有能プログラマーはこれはできない、じゃなくてこうだったら似たような事ができるけどいい？って返ってくるよ
そしてプランナーはそれを使ってうまく料理できるかどうかってところで有能かどうか決まるよね >>554
だからコード書いてないじゃんw
プランナーはコード書かないって話だろ？ >>554
>>539 ではそういうことを書いてるんですけど >>556
「イベント組む」=コード書くってことだぞ そんな熱心に議論するなって
ゲーム業界自体が負け組なんだから必死になるなって >>557
539で言ってる「イベント」っていうのはヤリコンとかのイベントだぞ。きっと イベント汲むと言われてそっち想像するのかよｗｗ
ド素人かｗｗｗｗ >>514
一般IT企業で、学生集めのために「ゲームも」制作してる会社がある
それに釣られてバカが入社するけど、新人研修でオセロとかスロットとかほんとどうでもいいようなの作らせて、それをアプリストアに出してアリバイにしてる
そういうとこなら制作経験無し連中の集合でも納得できる >>562
そんなクソみたいな企業あるんか
製作経験なんかみんな無い〜とか言ってる奴はやっぱりコンプだったのね >>563
ゲーム専業メーカーの技術系の内定者だけど、
開発経験ない人まあまあいたよ >>562
これなー
実態は10%程度しかゲーム作ってなくて9割は独立SIみたいな仕事してる所が結構多い >>566
私は第一志望の為に何社も内定辞退したからもし落ちたら絶望しかない… >>567
たぶん技術系と制作系の区別ついてないんだろう 他業界で滑り止め作っておきなさいとあれほど言ったじゃないか、内定承諾したあとに蹴ればいいんだから
ゲーム業界は狭いから承諾キックは微妙なところだけど 第一志望Epicの人いる？
最強のゲーム以外作るモチベなくね？ >>570
職種の名前は会社によって多少異なる（例えば任天堂なら理工系）けど、
何にせよ俺はゲーム作ることになるよ
ゲーム作成経験の重要性をドヤ顔で語っときながら、内定者から否定されると揚げ足取りとかむなしくなんないの？
大事なのはゲーム作成経験の有無より、
学生時代に取り組んだ事を通じて得た問題解決能力やら
主体性やらと、専攻の内容に関する知識、
あとはコミュ力とかじゃないのかね？
英語ができればなおよし
うちは入社後に必要なことは最初に研修してくれるんだよ、ホワイトだから 素朴な疑問だけど
ゲーム作りたいからゲーム業界選んだのになんでゲーム作ってないの？
ゲーム作りたくないならゲーム業界なんか選ぶ理由全く無いと思うんだけど ほんとそれ。
半年もあるのに、入社後に全部教えてもらうつもりで、何もしない腹づもりなのもわからんし、
それを優位性、マウント材料だといわんばかりに、恥とも思わず自慢してくる精神性もわからん。 このスレは煽りみたいな書き込みすると予想外にレスポンスが沢山返ってくるから面白くてついつい書き込んじゃうよね >>574
予算も人員も使える技術もキャラもかなり縛られてる中、
半ば趣味のような状態で自己満足作品を作るのは性に合わないと思ったね
作ればいいってもんじゃないだろ
俺がやりたいのは、趣味としてではなくビジネスとしてのゲーム作りなんだよ
やりたい仕事を学生のうちに体験しない人は結構いると思うぞ
>>575
「入社後に全部教えてもらうつもり」ではないぞ
必要な最低限の知識だけ研修打ってくれればあとは自分でなんとかする
「何もしない腹づもり」ではないぞ、課外活動と研究はガチる
てか内定者懇親会の時に「必要なことは最初に教えるから、
残された学生生活を楽しんでくれ」って言われたんだよなあ
信憑性は「便所の落書き＜＜＜＜内定先の社員の発言」だわ
てかよっぽど完成度が高いものを除けば、学生の自作ゲームなんて
おままごとレベルなんだし、その程度の作成経験でイキるのもいかがなものかと思うが・・・ 普通に世間に馬鹿にされるゲームなんか作りたくないやん？
作るなら賞金3億円のゲーム作りたいやん？ 俺は家庭用ハードで色んな層に遊んでもらえるゲーム作れればそれでいいよ まあ歯車としてゲーム作りしたいなら研究に打ち込む方が建設的かもしれんな 大手から内定貰えてない雑魚はこれ以上レスしなくていいからな >>581
歯車にさえなれない雑魚が何か言ってら
業界・職種に関わらず、会社員やるならみんな歯車だろ
歯車にならずに済むのなんて独立してる人の中でも、
誰かの下請けやらずに済んでるごくごく一部の勝ち組だけだぞ
ちなみに俺の内定先は全職種給与体系同じ 【新卒です。雇ってください】
・22歳、大学4年生(2020年3月卒)です
・Nintendo Switch用ソフトを独学でリリースしたことがあります
・ゲーム作りが好きです
・内定がないです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゲーム作ってスイッチで売ってても内定がないんですね。わかりますか？ >>584
作ったゲーム売れたの？
好きなだけで下手くそなら、趣味でやれよ
仕事にするな >>584
ゲーム作成経験ない俺でも内定取れたのに 流石に嘘松だろって思うけど数社受けてる上でガチだったら、面接が下手くそとか他に致命的な原因があるんやろ 「今年就活の学生」で「すでにニンテンドースイッチでリリース」してて「それでも内定が採れてない」
たぶん数人まで絞り込めると思うんですけど
こういうこと平気でしゃべっちゃうネットリテラシーの低さで落とされてそう
口が軽いヤツはほんとダメよ >>578
なんだろう、どういう人生を歩めばここまで完成された坊ちゃん的思考を身に着けられるのかむしろ興味がある
頭がいいとか悪いとかよりお坊ちゃん
君は研究の前にアルバイトをしといた方がいいかもしれないね
しててこれなら煽り抜きで真正社会不適合者を自覚した方がいいかもしれない
あと、どれだけガチろうと学生の研究だっておままごとだからね >>590
アルバイトはしてるし、坊っちゃん思考だろうと社会不適合だろうと、
俺がゲーム専業メーカーの技術系の総合職（会社によっては理工系や開発職とも呼ばれる）
から内定貰ったのは事実なんだよなあ
便所の落書きで負け犬に何と言われようと
俺の内定が消えることはないし、
発言内容の信憑性は「便所の落書き＜＜内定先の社員の発言」だわ
学生の研究も学生のゲーム制作もどっちもおままごとなら、
ゲーム制作にこだわる必要はなおさら無いね
繰り返しになるけど、内定者懇親会の時に「必要なことは最初に教えるから、
残された学生生活を楽しんでくれ」って言われたんだよ >>589
実は思い当たる人いるんだよね
昨年ぜんためで知り合った学生かもしれない >>592
たぶん実際にやる仕事はライブラリ系とかツール系とかサーバ系だと思うよ
昔は物理しかやってなかった学生をいきなりタイトル制作にブチ込むとか無茶やってる会社もあったけど、今はないんじゃないかなぁ 「いきなり」っていうのは「研修後いきなり」ってことね >>592
残された学生生活を使って5chでレスバ楽しんでるからノルマ達成やな 入社後の配属は壮大な椅子取りゲームだって分かってんのかねえ？
入社後になってから必要最低限のものをようやく覚えた奴なんて、新入社員の中では最底辺に位置するから全く希望通らなくなるぞ >>594
>>597
おかしいなあ、それだとうちの会社には「最底辺」が沢山いることになってしまう
入社前のおままごとというかオナニー経験がそんなに大事か？
プロゴルファー目指してる奴に近所の公園でゲートボールやらせるようなもんだろ
まあ企画や開発だと話がこじれるけど、
事務系だと入社前に仕事を体験する方が珍しいんじゃないか？
「学生時代に人事やってましたw」みたいな奴見たことないぞ
なんでこれが開発になると、未経験は雑魚みたいなアホが湧いてくんの？
新卒採用だぜ？
まあただ、何やらされるにしても給料は同じだし、
通るかどうかは別にして毎年希望は出せるから気長に頑張るよ >>598
君の言っていることは、アマチュアでもできる打ちっぱなしや、パターの練習を、プロゴルファー目指しているのに「オナニー行為」と切り捨ててやらないようなもん。
クラブの握り方や、ルールの把握など、基本を把握してきた新人と、ぶっつけ本番で挑む新人、どっちのほうが研修の飲み込み早いと思う？
>>349でも書かれているように「魔法のレベルアップアイテム」が会社にあるわけじゃない。
会社で教えてもらってからやろうが、自主的にやろうが、結局やるのは同じ自分なので、最初は君の言うところの「おままごとレベル」しか作れんよ。
未経験→おままごとレベル→アマチュアレベル→プロレベル→トップレベル と数をこなしていきながら、段階的にステップアップしていくしかやりようがないのは、入社前でも想像つかんか？
どうも君は、会社の研修を受ければ、いきなりプロレベルになれると勘違いしているように見える。研修受け終わってから、「こんなはずじゃなかった、会社の教え方が悪い」と喚き散らすなよ？ ここで長文垂れ流して暴れてる子多分同期っぽくて震える
こんな場末の掲示板でレスバトルしたって憂さ晴らし以外のメリット無いから慎め
後学生生活を楽しめ云々は方便だからな
また学生に逃げられる可能性がある懇談会でハードル上げるようなこと普通言わない >>600
あんまり書くと専攻の分野が特定されそうだからやめとくけど、
ゲー厶作成の基礎になるであろうスキルはあるつもりだよ
あと開発の流れやら各職種の仕事内容も最低限は把握してるから、「クラブの握り方や、ルールの把握」程度は心配しないでくれ
段階的にステップアップしていくのは分かるけど、
未経験とおままごとレベルにそこまで差があるとは思えんね
五十歩百歩なんだからその程度でデカイ顔すんなよみっともない
内定者懇親会でも未経験者何人もいたし、
さっきラインした同期も未経験て言ってたぞ
「お前プロゴルファー目指してんのにゲートボールやったことねえの？ざっこw
俺は毎週近所のジジババとゲートボールやってるぞ。
こうやって基礎を身に着けないと最底辺確定乙w」とか馬鹿かよ >>602
何でこれで内定貰えないんだよ…
大手以外考えてなくて運悪く落ちたんかねぇ…
少なくともワイなんかよりよっぽどいいもん作ってるわ >>601
アホを叩き潰すの楽しいじゃん
あと何時間から暇だから暇つぶしさせてくれや
同期っぽいとのことだけど、俺は社名や大学名ほか
特定されそうなことは一つも言ってないし、
多分君の妄想だろう
糖質なら病院行け
あと俺の内定先は辞退者なんてそうそういないからお構いなく >>605
俺の思い違いなら良いけど話し言葉は文章に出るんですよ…
まあそんな素晴らしい内定先を貰ったのなら、舞い上がってレスバ無双しようとするより野望を抱いて良いゲームを作る力を蓄えてくれ >>603
クラブの握り方は知ってても打ったことないんじゃあねえ
評価によってボーナスの有無が決まるところもあるし、無能なら無能なりに気を付けとき 必要以上に構う必要ないと思うけどな
仮に同期でも関わる必要もないし、こんなやつも人間として存在しているってのが悲しいけど >>602
こんな有能が内定をもらえず俺みたいな無能が内定をもらえるのは謎だ
就活って本当に運だなあ 605と607はどっちも俺と同期っぽいな
採用人数多い企業だとこんなスレに3人も同期が集まるなんてこともあるんだな >>607
おめーの書き込みはバラバラだから「文章に出る」はおめーが否定してるよな
書き込む前におかーちゃんに確認して貰えよ >>611
やってる事はエンジニア寄りでデザインセンスは微妙だからデザイナー一本で受けてたらNNTもあるかもしれんな >>614
あとは2Dがメインだからとかかねぇ?
純粋なスマホ除くと2Dゲーって最近ほぼ無いよね
デザイン含めて普通に好きだけどなぁ
頑張ってる人間が評価される世であってほしいわ どんなに頑張っても世間が求めてなきゃ評価はされないだろう >>602
シンプルにUnityだからという理由では？
作品解説とか面接とか学歴でポテンシャルを証明できれば良いけど >>602
へのtwitter上の返信みてると、外から見えるだけでも少なくとも２つの会社からスカウトの声がいってるっぽいし、
本人の発言から察するに、DMで他にも連絡あったみたいだね。
まあ、俺らが心配せんでもこんなにできる人なら、なんとかなるでしょ。 >>592
「内定を貰った」ということから何が言いたいんだろう。もしかして、だからその会社の御眼鏡に適った人材だと言いたいのかな？
例えば、任天堂には社内ITサービス部門というゴミの掃き溜めみたいな部署がある。何かの間違いで入社してくる層は必ずいてさ、内定勝ち取ってゴミでしたなんて普通なわけ。
あと、人事の人はゴミの掃き溜め送りになった社員にポジティブな言葉をかけると思うよ。それは「そう思った」からじゃなくて「そう言うのが正解」だから。
社員がそう言ったから〜みたいな論理を聞くと、「うわぁ…(ドン引き」ってなるわけ。伝わる？ >>592
「内定を貰った」ということから何が言いたいんだろう。もしかして、だからその会社の御眼鏡に適った人材だと言いたいのかな？
例えば、任天堂には社内ITサービス部門というゴミの掃き溜めみたいな部署がある。何かの間違いで入社してくる層は必ずいてさ、内定勝ち取ってゴミでしたなんて普通なわけ。
あと、人事の人はゴミの掃き溜め送りになった社員にポジティブな言葉をかけると思うよ。それは「そう思った」からじゃなくて「そう言うのが正解」だから。
社員がそう言ったから〜みたいな論理を聞くと、「うわぁ…(ドン引き」ってなるわけ。伝わる？ >>605
君は誰も叩き潰せてないよ…
君は言った人の肩書きで判断するタイプ、便所の掃き溜めだからと言って聞く耳を持ってないだけ
助言もそうやって聞く耳を持たなかったんだろう
まともに取り合っていないから負けることはない
だけど、ゆえに誰も倒せない
だって、そもそも戦ってないから
そうやって生きて20数年、ここまで坊ちゃんになってしまったわけだ
悲しい人だな 入社後の話を知ったような口で話す人が多いけど、ここ見てる社員が多いってことか？ 一緒に働く人間が無能だとしてもごみの掃き溜めとか言っちゃうのもキツいもんだな もう次スレ立てなくていいだろこんなの
あと、たぶん長文ガイジ共は同一人物の愉快犯
お前ら燃料投下するな
就活に有意義なこと書き込んでかまうな 最近のゲームがつまらない理由を垣間見れた気がするな
こんな怪物達が作るゲームが面白いはずない
実際はゲーム会社全落ちであることを祈るよ 割と長期のインターンに参加予定なんですが、この中で長期又は中期のインターンに参加されたことがある人いますか？ stadiaのラインナップを充実させるためにgoogleがゲームクリエイターを雇うって話
今後、任天堂、SIE、MSにgoogleが加わるのかね FPS全盛の海外で、100%クラウドのゲームなんてうまく行くと思えないがな
ゲームとは別方向で、遅延が認識出来ないレベルの、次世代の高速通信方法が世界標準で普及しなきゃ無理だろ 既存の据え置き機ゲームでももともとオンライン上の相手と対戦してる以上は遅延してるんだぞ
クラウドだけに限った話じゃない >>633
FPSは海外だともう下火だよ
アジアでも中国以外では終わり
盛り返す要素がない クラウドの遅延がどんなもんか試してみたかったら、PSO2クラウドが無料だから試してみたら？
私は、やってみたことないけど軽くぐぐったら「〇ラグは明らかに感じる。ハードなアクションには不向き。」という感想はみつけた。 全世界を股にかけて専用の海底光ケーブルも敷設して物理的に独自の回線網を建造してる天下のGoogle様と、
所詮は一般公衆のインターネット回線を間借りしてるだけのSEGAじゃまるで比較にならないと思うが 比較にはなるだろ。
それも加味した上で検証してみればいいだけのことじゃん。 専用回線の遅延が何msなどといった具体的なデータが何もないのに加味しようがないやん
全部想像でしかない >>637
グーグルがいくら専用ケーブルやら使ったところで、お前らは日本にあるプロバイダで契約して日本の回線を使うわけだから全く関係ないな
グーグルがプロバイダ開設して、家まで直通のケーブル通して専用回線開いてくれるってなら違うかもしれんが 流石にstadia日本サービス来たらアジアサーバーは日本か韓国かシンガポールに置かれるやろ？
それなら5ms、遅くても70msで遊べるぞ ゲーム業界って狭い界隈だから内定承諾後辞退なんてしたら干されるかな？ 干されはしないけど顔会わせる機会がないとも言えないから断るなら最大限丁寧にしないとね。後々バレる可能性がある嘘もやめといた方がいい。
あとは研修や内定式が来る前に早いほうがいいよ 自分はそこまで実力ないと思って大手にはエントリーもせず中小に内定承諾したんだけども
気まぐれで大手1社に応募してみたら結構順調に通っていってしまっているんだよね
最初から諦めず大手にもバンバン応募してたら良かったかもなあ
でも今内定もらってる会社は凄くいい会社だから結局辞退はしないだろうな（赤字らしいが・・・
とりあえず意見ありがとう >>648
自分の納得の行く選択をしてな
相手の事を思いやるのは大事だけど自分の人生なんだから >>622
社内ITサービスとか官民問わずクソだな
みんなやる気ないし、それなりの人材が集められてる
そんなところに転職や新採が言ったらどうなるか とはいえ誰かがやらねばならない仕事ではあるがな
まあ腐らずに頑張ることよ 就職先の人にいろいろきいた結果、学生のうちにゲーム制作技術学ぶのはいいことだけど技術は会社入ってからいくらでも学べるし社会人になったらゲームをたくさんやる時間なくなるから、嫌いなジャンル含めていろんなゲームさわっとくことが1番大事ていわれたわ。 まあゲーム制作してきた奴らからすれば、手ぶらで余裕ぶりながら一丁前に語られるとイラつくのは分かる
でも正解はもちろん人事の発言だよね というかなんで自分でもゲームを作ってみたいと思わなかったのか、
人が作ったものを遊ぶだけで満足できるのか
そのメンタリティが全くわからない
まあ一生わかり合えないんだろうな ゲーム制作したことないのにゲーム業界で働こうとする奴って、言うなれば文系が無知のままSEになるみたいなもんだろ 自分と違う思想を受け入れる力が一番重要なのかもな
だって会社ではチーム開発だもの
そういう意味じゃここで言い争うことがゲームクリエイターとして致命的失態
俺も人のこと言えないし、まだ新卒だからこれから反省して協調性を身につけようと思った まあ未経験でも開発で採用されたんなら勝ちでしょ
企業が欲した人材なんだから自信持ちな 内定実績校、大体の業界にHALの3校いるからHAL入学したい ここのスレ民がなんのためにゲームをつくりたいのかが全くわからん
単にマウントとるためのツールとしか見てない気がするんだが ゲーム自主制作は作ることよりも作った後の行動の方が大事 >>659
大学入れるなら大学の方がいいと思うけどな >>662
マジ？ゲーム業界は大学より専門学校で技術力を身につけた方が有利かと思ってた >>659,662
大学を経由して、専門学生の20卒で、業界内定もらったものより。
入学前に、ゲーム業界に入りたいと決めてるのなら、HAL（というか専門学校）もいいと思うよ。それを選ぶ理由が「受験勉強したくない」という後ろ向きな理由じゃなくて、「ゲーム業界を本気で目指したい」って前向きな理由なら。
後者の理由で入学したやつ同士でつるんで、在学期間中本気でやり続ければ、業界内定は近い。
ただ、もし学校に行って、授業を受けてさえすれば、業界就職できると考えているなら、その考えは改めたほうがいい。同じような考えの前者の奴らにつられて、サボっていって、就活する時期には、業界就職を諦めるハメになるのがオチだ。
そして、業界就職しそこねたときに、潰しがきく（＝専攻している業界以外への受かりやすさ）のは、圧倒的に大学だ。
もし、大学入るなら、大学選びの際に、ちゃんと活動実績のあるゲーム制作サークルがあることを確認して、そこに入ることをおすすめしたい。
ゲーム制作の際に、独学では、限界がある。情報ソースがネットだけで、聞ける相手がいないのは結構きついので。
大学からゲーム業界を目指すなら、大学のレポートや研究の締め切りはきっちり守りつつ、義務でもなんでもないゲーム制作をしなきゃいけないので、自分を律することが大事だと思う。
結局、大学に入ろうが、専門学校に入ろうが、結局はどこに入学したかではなくて、入学したあと本気でやり続けるかどうかよ。あとは、どう頑張りたいかで入学先を決めたらいいんじゃない？
専門学校からいくなら、就職作品は物量で勝負。１年生から３年生までの間、遊べる時間はないと思って就職作品を作りまくれ。怠けるやつにつられるな。
大学からいくなら、行動力で勝負。大学のカリキュラムには就職作品制作の道のりはないので、自主的に手を動かせ。頼れる人を探せ。 対象者がいるか分からないが5年制の国立高専がおすすめ
就活ダメでも大学3年次編入出来るからリスク排除して就活出来る >>664
なるほど〜凄い詳しくありがとう！せっかく高い学費を払うんだし、向上心高い仲間と努力して知名度あるゲーム会社に就職できるように専門学校で頑張るよ！ >>663
大手だったら大卒院卒多いし、自分でゲーム制作だったりを学べるんだったら大学の情報系行った方がいいと思う。ワイが内定貰ったとこは専門2、3人くらいしかいなかった。中小は作品勝負のとこ多いから専門は有利かもしれないけど。
大学ではゲームは学べないけど一般的な知識が身につけられるのは専門との違いだと思うし、失敗したら他業界なり院なり保証が作れるのは大きいと思うよ。 >>666
そうか、頑張れ！
専門学校に入学しようとした人みんなの鬼門が、実は親の説得だったりする。
かなりの親が、専門学校入学に難色を示す。（受験勉強から逃げたいだけじゃないかと思うし、潰しの効かないリスクを親は嫌がる）
絶対に、親と一緒に体験入学に行くことをおすすめする。そして、本気なんだ、ということをわかってもらえるように努力しろ。
>>667のように、外から見ると「専門は中小には入りやすいけど、大手には入りにくいんじゃ…」みたいな感じに見えるかもしれないが、そんなことはない。
私は中小内定だが、大手に受かった20卒の同級生も何人もいる。（コーエーテクモみたいに、大卒の方が入りやすい会社ももちろんある。）
ただし、大手に受かった同級生はどれも就活始める前の３年間、頑張り続けて、評価されるだけの作品を残したやつだけだ。
潰しのきかない道を選ぶ分、本気の本気で臨まないと、人生棒に振るので、覚悟してのぞむこと。 >>666
あと、大学受験をしないからといって、受験勉強はやめないこと。
センターを受けてもいい。
なんだかんだいって、大学受験の範囲の知識はバリバリ使う。（特に、数学の行列・ベクトルとか） >>664
来年HALに通う予定だから参考になります
頑張らんとな OBの人、東工大だったけどサークル活動で2本作ったと言ってた 広報や宣伝やりたいって専門入った奴が大卒資格満たなくて大手受けれなくて草 >>664
しかし今は大手を受けるには、どこに入ったかが大事なのが常識
情報が古いね >>674
専門の20卒で大手内定者がいる、って書いてあるのに、どこの何情報だよそれｗ
願望？ >>675
大手内定の専門の学生とかいう架空の存在を作り上げてまで煽りたいのか
そんなものは存在しない
いるなら実名上げてみろ >>676
お、おう… 何に追い詰められてるのかは知らんが、頑張ってな！
実名はしらんけど、大手の採用実績校やら、専門学校の就職先報告のページやらみれば、架空の存在ではないとわかるんじゃない？
…と言っても見ないだろうから、適当にカプコンの採用実績校から専門学校を抜粋
＜短大・高専・専門学校＞
麻生情報ビジネス専門学校、アミューズメントメディア総合学院、ＥＣＣコンピュータ専門学校、ＯＣＡ大阪デザイン＆ＩＴ専門学校、
大阪市立デザイン教育研究所、大阪情報コンピュータ専門学校、京都コンピュータ学院京都駅前校、中国デザイン専門学校、トライデントコンピュータ専門学校、
日本工学院専門学校、日本電子専門学校、ＨＡＬ大阪、ＨＡＬ東京、ＨＡＬ名古屋、バンタンゲームアカデミー大阪校、バンタンゲームアカデミー東京校
ワシントン大学、南フロリダ大学、G&Eビジネススクール、デジタルハリウッド大阪、トライデントコンピューター専門学校、英国王立ウエールズ音楽院、
Denison University、University of Gloucestershire SEは別としてアート系はもちろんプランナーも専門の上位層の方が有利なのは悔しいが間違いないよ
専門のやつらはほとんどの時間をゲーム関係に費やしてるわけだし教師陣も元プロばかりだし
四年制が全くダメってわけじゃないけどね 6大パブリッシャーとモバイル大手にプランナーで内定もらったけど
プランナーは早慶以上3割 MARCHクラス3割 地方国立2割 ニッコマクラス1割 専門・その他1割くらいだったよ
内定者の人と会って話した感じでは知識が幅広くて頭の回転がはやい上に一芸持っている
あとはナチュラルに人望が集められてポテンシャルの高い人が選ばれてるって感じがした
ゲームの制作経験がある人は3〜4割くらいだったかな 自分は全くないけど
学歴重視というよりプランナーは何でもできる人が向いてるから、そういう人は学歴も伴ってることが多いって感じ
エンジニアとかプログラマーは結構スキル重視みたいだったけど出身校の割合は同じくらいだったよ 専門の知り合いいるけど本気でやろうと思ったら期間が短いからある意味理系大学よりきついと思うぞ、止まって考える時間がない
理系だろうと大学なら1年ぐらいなら、腐ろうとあとの頑張りで取り戻せるし、他の業界に移ったり大学院で研究っていう進路も柔軟にとれる。
進学を考える段階できっちりやりたいことが決まっているなら勿論専門でも良いと思うしそれはそれで立派なことだと思う。 6大パブリッシャー何て括りあるのか予想はつくけど聞いたことねー >>677
新卒大量採用の使い捨てのカプコン例にあげられてもな ゲーム会社で働いてるけど専門卒多いよ
文系大卒よりは遥かに多い
だいたい専門のクラスの上から半分くらいはゲーム業界に入れるらしいね
だから偏差値40もあれば業界にこれるってことで、それなりに専門学校のカリキュラムは優秀だと思う プランナーはともかく、クライアント系のエンジニアやる人はゲームぐらい作ってて欲しいな
作品提出もあるし
専門や大卒問わず >>684
ああ言えばこう言って信じようとしないけど、ちゃんと現実見ろよ
そんなに専門学生に負けるのが悔しいのか？ >>688
それはリアルでない
本来の意味での「制作」をするような仕事につけるのは40人に1〜2人くらい
人海戦術的単純作業要員が数人
あとは良くて一般IT偽装派遣 >>692
なに？ゲーム開発における単純作業要員って
ニートの考えるゲーム会社のお仕事みたいだ >>693
ほんとにニートの考えるような仕事だよ
仕様書とも呼べないようなきったない手描き指示書に基づいてオブジェクトを配置するとか
ローカライズで要素を1対1対応で手作業で差し替えてはみ出た部分を調整するとか
そういう底辺世界があるんだよ
専門学校生をインターンシップと称して格安（最悪タダ）で使って、こういうのを疑問に思わないような頭の悪い連中をおだてて採用して使い潰す で一応そういうところもメジャータイトルの一部を手伝ってることは嘘ではないので、専門学校側もそれを利用して宣伝しまくる
「卒業生があの有名タイトルに関わってる」みたいに
専門学校生で本来の意味での「制作」職につけるのはコンテスト入賞組の中心メンバーくらいじゃないの >>694
そんな仕事しかしない人間が大量に必要だと思うの？
毎年大量に採用されてると思うの？
仕様の把握のために最初はやらされることもあるけどそんな仕事しかしないわけじゃないよ
オブジェクトの配置なんて基本は仕様切るプランナーがやるし 大手でも総計以上3割しかいないのかよ
思ったよりショボい業界だな >>696
君が知らない底辺世界があるんだよ
信じなくていいけど現実にある バンナムスクエニセガサミコナミコエテクカプコンってところか
コエテクとかよく含まれてるな、売上が桁1つ違うだろ？ >>696
仕様切るプランナー＝大手パブリッシャー奴隷 ところが純利益で比較するとカプコンより儲けてるのがコエテク 21年卒ですが質問失礼します。
次の冬に選考ありの中期インターンシップ（2週間以上）を受けようかと思っているのですが、企業側はインターンと本選考は関係ないと言ってはいるのですが、実際はどうなのでしょうか？
経験された方がいたら是非お聞きしたいです。 >>704
1dayでも1次免除とかの早期選考の案内来るからかなり関係あるよ（もちろんインターン中に選別されているけど）
中期ならなおさらじゃないかな ただN天堂は早期選考とかあんまり聞いたことないね >>705
ありがとうございます！
まだ決まったわけではないのですが、インターン中は何か気をつけることとかはありますか？ >>706
インターンは減点方式だからとにかく目立つ行動はしないこと >>707
目立つ行動とは社員の方に積極的にコミュニケーションとりにいくのとかですか？ >>706
インターンの内容によるけどグループワークが多いと思うので
なるべく同じチームの人全員の意見を生かしたり、役割をあげるのが大事
でも露骨に仕切るような感じではだめで、自然にみんなを誘導するようにしてあげると吉
あと実際にインターンで言われたのは、決めるべきこと以外の議論は避けることと代替案のない反対はしないこと
当然高いスキルを見せるとか良いアイデアをバンバン提示するとかもかなり大事だけどね
自分はプランナーしか受けてないから他業種のことはよくわからないけども グループワークという点では共通してると思う 他業界内定者だけど、ゲーム好きだからこのスレ覗いてる
フォートナイトみたいなゲームにはどうせ関われんのに頑張るモチベーションがすごいわ ファミ通.comに載ってるゲーム業界の漫画のインターンの回は参考になるんでは。
カラオケみんなで行って >>710
フォートナイトみたいな有名なタイトルばっかりが好きっていう人は少ないし、
有名なタイトルに関われることをメインのモチベーションにしてる人ってそんなに多くないと思うよ
それよりも自分のアイデアを実現することにモチベーションを感じてると思う
作る側からしたら新規性薄いものを作るのってあんまりおもしろいものでもないし
みんなそれぞれに作りたいゲームの理想像があるからね
どこにやりがい感じるかは人によるから一概には言えないけど インターンで目立つやつはある程度期間があれば勝手に目立つから
逆に目立とうとして墓穴掘るぐらいならいい経験になったしこれから活かすぐらいで大丈夫や、出来なくても半年で改善できれば問題ない >>710
ワイはエンジニアだけどエンジニアだったら既存の大きなタイトルに関われる可能性はあるで
プランナー達はきっと新たなフォートナイトを企画してくれると信じるしかない
ていうかエンジニアはそう願うしかない。 開発費と技術力の違いで日本にはフォートナイトなんて作れないよ >>715
まぁそれはそうね、フォートナイトみたいなのじゃなくても現実的にはそれなりに流行ってくれればそれでいいか
話は変わるが、エピックも労働環境やばいらしいよね
EAはどっから見てもクソだし海外も大概な感じある 社名出して酷評はやめた方がいいぞー
この程度で開示請求されることはないだろうけど、実名出す癖が抜けないと後でやらかすぞー スルースキル，煽り耐性を鍛えるスレやぞ
ボランティアのフォートナイト君に感謝しろ というか君らもう就活終わってるのになんでこのスレいんのよ
入社までの雑談スレにするんか？w 内定者向けのスレがあるわけじゃないし
スレ民の年齢層が近いからかな
あとはスルースキルの向上も視野に入れ始めたかもしれんw どうやら21卒がそこそこいるようだし
次スレは21卒スレでもいいかもな バンナムエンターテイメントとスクエニに内定もらった
どっちがマシ？ >>725
お前さんが行きたいところに行くんだよ
マシとかじゃなくて >>725
BNEIはゲーム会社ってのとはちょっと違うんじゃないかな？事業がすごい多いしゲーム開発はBNSIだからね
ゲーム作りたいならスクエニの方がイメージ近そう 会社としてはBNEIの方が良いだろうけど バンナムでアミューズメント施設の店員か
スクエニでガンガンの編集者かー
悩むね >>729
バンナムアミューズメントとバンナムエンタは違うぞ？ 最近はスクエニからサイゲに人が流れてるって話聞くから評判だけならバンナムでよさそう。作りたいゲームとかあるなら自分で決めた方がいいよ こんな業界目指してるくせに、自ら生み出す楽しさ面白さを知らないって哀れだな
何しにきてんの？ 大手より中小メーカー行った方がやりたいことやらせて貰えそう D、Pでもなけりゃ、その時人手が欲しいプロジェクトにいくだけだよ
会社ガチャの次は、プロジェクトガチャが待ってるからがんばれよ
同じ会社でもプロジェクトによって、売上に差が出たり、炎上したり、地雷がいたりは普通だから >>737
やりたいことの内容次第だけど、大手の方が権力握った時に出来ることの幅がやっぱり広いよ。
中小だと自分１人で出来るやりたいことしか出来なかったね。 >>739
この書き方だと中小でキャリアを積んで大手の役職に就いたみたいだけど
ここにいるのは新卒だし役職に就くには相応の時間がいるから関係ないよ ゲーム業界に関わりたいけどプランナー、プログラマー、グラフィックデザイナーで悩む ライダイハン問題とは
ベトナム戦争中に派兵された韓国軍兵士がベトナム人女性に生ませた子供のことで
最大3万人とも推計されている。
なかには、強姦によるものも多く含まれており、
韓国軍による「戦争犯罪」として一部では問題視されてきたが、
韓国政府が黙殺してきたこともあり、
この問題が韓国内では、あまり広まることはなかったが
ベトナムや欧州各国では知らない人がいないほどの大きな問題なのです。 >>741
まずグラフィックは除外しよう、無理だから >>741
そんなに選択肢があるほど多芸なのか羨ましいぞ ファルコムから映画監督になった新開誠みたいに自作で色々やりつつ独立するしかないわ中小は >>741
どれにしようか迷うってことは20卒じゃなくて来年度以降就職ってのは前提として…
プランナー …
プログラミングも絵や３Dもサウンドの技術もいらない、一番楽な職…とみせかけて、実はその全部を最低初心者レベルにはできないと行けない職種。
（そうじゃない人も業界に紛れ込んでいる、というのは棚にあげるけど）
なんでかっていえば、それぞれの専門家から相談提案をうけて、意思決定をして、専門家に仕事をお願いしないといけないので、せめて基本はわかってないと決めようがない、会話しようがない。
それができないと、プランナーに相談する意味がなくなってしまい、各種専門家が自己判断で決めざるを得なくなるので、プランナーを雇う意味がなくなってしまう…という意味ではハードルが高い職種。
実際に動くものを直接生産するわけではないので、そんなに人数を募集をしていないのも特徴。
某大企業の説明会では、開発職１２０名程度の予定の内訳は、デザイナー６０名程度、プログラマ５０名程度、サウンド若干名、プランナー１０名弱…といった説明だった。
つまり、売り手市場とか関係なく、大手でも中小でも倍率がくそ高いってこと。 プログラマー …
手に職…という意味で手を付けやすいのはここ。"Done is better then perfect" ゲームエンジンが普及した今、作ること自体は、昔と比べてかなりかんたんにはなった。
…ものの、「やり方がわかった」と「一回やってみた」は大違いなので、とにかくやってみて完成させてみること。
審査の際には、ソースコードも読む企業も多数あるらしい。仕事では、他人も読んで利用することになる可能性が高くなることを意識して、普段から可読性の高いコードをかくことを意識しよう。
やる言語はC/C++とC#が主。特にコンシューマーゲームをやりたい場合は、C++はやっておくべき…って某社長が言ってた。
グラフィックデザイナー …
この一言の中に、いろんな専門の職種（キャラクターデザイナー、コンセプトアーティスト、UIデザイナー、背景モデラー、キャラクターモデラー、モーションデザイナー、エフェクトデザイナー…etc.)が一緒くたになっているのがこの職種。
特に、モーションデザイナーとエフェクトデザイナーが足りてないって言っている企業は多かった。
逆に、キャライラスト一本で業界に入るのはかなり難しいと複数企業が言っていた。「有名イラストレーターがキャラを監修」って売り文句になるので、できるできないの問題ではなく、ネームバリューが必要になってしまうため。
他の専門で入って、希望すればイラストの仕事をやるといったようなことはあるらしいので、キャライラストのしごとができないというわけではないらしい。
その他 …
「ゲーム業界に関わりたい」というだけであれば、実は開発会社だけじゃなく、ファミ通や電撃といったゲーム関連の出版？とか、ゲーム販売とか、e-sportsの運営とか、色々選択肢はある。
本当に自分が何がやりたくて、どの会社なら自分を認めて入社させてもらえるのか、色々考えてみると良いでしょう。 モーションデザイナー、エフェクトデザイナーは花形じゃ無いので倍率低め
自分でパイプライン組んだりツール作れるテクニカルアーティストも倍率低め
サーバサイドエンジニアも倍率低め
入るだけならここら辺狙うといい TAっていきなり狙ってなるような職種じゃねーだろ
ある程度ゲーム製作の経験積んでノウハウ理解した上で、それを如何に効率よく進めるかってことを考える訳で
デザイナー上がりプログラマー上がり両方いるし、ド素人が目指す職種じゃない
狙い目ならUIデザイナーも入れとけ ゲーム業界の情報に詳しい方多い...ありがとう...グラフィックデザイナーで目指したいけどそんなに難しいの？お絵かきは5年くらい趣味でやっていてこれから専門学校でさらにイラストや 基礎的なプログラミング、3Dソフトについて学ぶ予定だけど、モーションやエフェクトの方に特化していった方が良いのかな キャラクター中心のグラフィックデザイナーの難易度はメチャクチャ高い
ソコソコの規模の会社でもチームに1人か2人抱えてるかくらいなのに対して、応募してくるやつの７割はキャラ専門で描いてるわけ
全体のグラフィック班のタスクの内キャラデザやキャラグラ、一枚絵なんてのは10%にも満たないんだが、じゃあ残りは誰がやるの、という話で
そこをやりたい/できます、という人材の方が業界に入りやすいですよという話 >>754
新卒採用だと将来性を見て採用するだろうからイラストで攻めた方が良いって考えてたんだけどそんなことも無いのね ＞応募してくるやつの７割
テキトーな数字出せば信じると思ってるのかｋｓ >>755
これデザインに限らず他にも言えるんだけど、新卒は入ってから教育してもらえるから今のままで大丈夫ってやつ多いんだよね
特にプランナーなんか誰にでもできそうに見えるから全くゲームに関わったことない奴が俺にもできる！って応募しがち
じゃあ何ができる？ってなった時に「発想力がウリです！」とか抜かすから話にならない 絵も音楽も3Dもプログラミングもゲームの企画運営もしたことないけどゲームプランナーになりたいです！
文化祭の企画ならやったことあります！
ゲーム大好きです！
みたいなやつは諦めた方がいいよ >>755
そいつは適当なホラ吹いてるだけだから気にするな
イラストまともに描けない奴が雇ってもらえる訳がない
特に6大パプリッシャークラスになると画力とポテンシャルで採用するからな
専門学校の時点でかなり厳しいが美大に負けないようにイラストに打ち込む方がいい
3Dやプログラムなんかによそ見をしてる時間はないぞ >>757
別にそれでもいいよ
どうせ平のプランナーなんか雑用係だし >>759
やっぱり専門学校は大学と比べてキツいんか... 雑用だからこそ何やらせてもそれなりに対応できるやつじゃないと困るんだなあ >>761
ゲーム業界のグラフィックデザイナーは基本人手不足ぎみだからそんなにキツいわけではないよ
きみがどれくらい上手いか分からないけど、「デザイナー ポートフォリオ ゲーム」とかで検索すれば実際に就職した人の作品が結構載ってるから探してみなよ
それを見て同じくらい上手いか就活までに追い付けるなって思えるならイラスト一本で頑張ってみるのが良いんじゃないかな
無理だと思ったら他のスキル身に付けるにしても専門じゃちょっと時間が足りないかもね >>760
何もなしで大手のプランナー通るならいいんじゃない？ わい、人柄がよさそうってだけで大手プランナーに内定 ぼかぁね、ゲームで色んな人を楽しませてやるぜぇみたいな心意気が重要だと思いますよ
と言って見るテスト ポートフォリオは1番最初に何載せればいいのかな。3Dがいいのか2Dイラストがいいのか...。自信があるやつとは聞くけど、どっちも自信あった場合はどっち載せればいいんだろう >>767
自分が会社で入ってやりたい方にすれば良いよ。
あと、あまり均等すぎると企業側としてもこの人はどっちをやりたいんだろう？と思うことがあるからどっちかに偏らせた方が良いと個人的に思う >>765
これどの職種でもわりと重要
高学歴かな、地頭もいいという評価なんだろね
我が強い人は扱いづらい、育てにくい、トラブル起こすこともある >>768
こういうことも出来ますよーって感じでいろいろ載せた方がいいのかと思ってたけど違うのか ワイ高学歴文系、ゲームメーカーの事務系総合職に内定 >>770
もちろんいろんなことができるアピールも企業によっては大事だと思うよ。
大企業はなんでもそれなりにできる人よりも、一点突破したプロフェッショナルを好む傾向があるから、中小を目指していて、仕事はなんでもやるぜ！って人だったら幅広くポートフォリオを作っていけば大丈夫だと思う。 私が説明会で色々聞いてきたのをまとめるとこんな感じ。
（当方はプログラマにつき、細かいところは専門の先生なりポートフォリオ添削なりを頼ってほしいけど）
１．基礎力は必ず見たいので、２Dの基本であるデッサンと、３Dの基本であるXXX(ちょっと覚えてない）は絶対に入れてほしい。
２．（Q.版権モノをポートフォリオに載せるのはOKか？）
OK。もちろんそれだけではだめだが、イラストを元にモデリングする能力などを見ることもできるので、版権モノも含めて載せることはOK。
３．（Q.その会社のテイストに合わないもの（例えばフロムソフトに萌えキャラ、ガスト（アトリエシリーズのとこ）にリアリスティックなもの）を提出するのはありか？それとも合わせたほうが良いのか）
その会社にないテイスト「だけ」をポートフォリオで提出されると、採用する立場としては、「この人、ウチに入ってもやりたいことできなくてつまらなくなるんじゃないか？」とマッチングを心配してしまうそう。
「自分の色、やりたいこと」と、「その会社のテイスト」が重なっている側面をアピールするようにポートフォリオを作るのは、テクニックの一つ…らしい。
４．2Dしかできないのは、厳しい。特にキャライラストのみは。
「ドラクエ＝鳥山明」「アトリエ＝岸田メル」みたいに、売り文句にするため、キャラグラ、キャラデザは外注することが多く、中で作ることが少ないため（表情差分や外注しないプロジェクトなど、ないわけでないが…）、2Dしかできないとできる仕事がない。
2Dの中でもUIは、スマホゲームの需要で仕事はある…らしい。 部署って希望できるのかな？
希望したところで通りそうにもないけど >>776
大手とか人手の余裕があるところはかなり希望が通ると聞いた
新卒を即戦力で雇うような会社だと選択の余地がなさそう >>774
キャライラストって言っても、女キャラばっかしはダメだけど、老若男女〜モンスター系まで幅広く描ける場合は全然内定取れるよ これしかできない、なら外注でそれ専門の人に頼めばいいのでな このスレ見てわかるけどプランナー志望9割でエンジニアグラフィッカー志望1割ってところだよな プログラミングできないし絵も描けないしサウンドもわからないけど、ゲーム業界の仕事って簡単そうで面白そう
プランナーならいけるだろ！
って消去法決めの馬鹿な奴が単純に多いんじゃないか？ >>781
プランナー前提のスレかと思ってたくらいだ
760あたりから2dグラフィッカーやモデラーの話題が出始めたけど プログラミングできないし絵も描けないしサウンドもわからないけど、ゲーム業界の仕事って簡単そうで面白そう
総合職ならいけるだろ！ 美術科高校生なんだけど今からゲームフリーク目指してモンスターの造形に力を入れたり絵柄を寄せたりと、4年制の専門学校で頑張ったら入社出来るかな >>782
むしろプランナーは他と比べて募集数が絶対的に少ないうえ
何にもできないじゃなくて何でもできなきゃあかんのにな
>>784
結果ダメでもやれることはやった方がいいと思うよ >>784
スカルプトとか触れるなら触りとええで(無理にとは言わない)
美術系ならそこそこ描けるてるだろうしCG四年間やりこんだら全然いけると思う 大手現役プランナーだけど、プランナーなんて別にスキルいらないぞ…
大規模開発だと分業進んでるし、素人に毛が生えたレベルの知識で細かいとこ口出されても困るしな
あんまりスキル面で気負わなくてもいいと思う プログラム触ったことないですがプランナーいけますか？
ゲーム制作経験はないですが、こんなゲームがやりたいと言う考えはあります！ 学歴と運があればいけるけど無いなら大手はほぼ無理
アイディアがあります！って基本他に何も無いやつの言うセリフだからなw
アイディアなんかみんな持ってる
その考えを企画書にしてどこかに提出した経験は？
ゲーム会社でインターンは？
サークルでも個人でもなんでゲーム作らないの？
もう遅いけど精々頑張れよ 「こんなげーむあったらいいなー」だなんて妄想は鼻水垂らした小学生でもやってることだからな
そのレベルから脱せていないやつを金払って雇う価値はない 2大使えないやつとして
アイディアがあります！
ゲームが大好きです！
が挙げられるな アイディアがあるのもゲームが大好きなのも当たり前なので こんな物が作りたいというアイディアを持ってること自体はいいことだと思う
ただそれと同時に、
本当にそのアイディアが遊んでくれる人のためになるか？
ゲーム全体のコンセプトにあっているか？
理論的に筋が通っていて自分以外の人にも面白さが説明できるか？
そのアイディアを実現するための技術的な障壁を取り除く算段はついているか？
実装コストは現実的か？
期日までに実装するためにタスクをチームにどう割り振るか算段はついているか？
ぐらいのことは考えておかないといけないけどね
自分よりスキル高い奴の能力をいかして、チームで目的を達成する能力があれば、プランナー本人にツールやプログラムのスキルなんてほぼいらないよ
未経験でもどんどん応募したらいいと思う まあ４年後はどうなってるだろうね
ポケモンは続いてると思うけど >>794
なんかITで言うとこのPMっぽいのにゲーム特有の仕事が挟まってる感じか ゲーム作りのスキルが無い場合、外国語１〜２個ガチって
大手の営業広報系か管理部門（法務とか）に転がり込めば良いんじゃないかな 大半のゲーム業界志望の作った経験がないってのは百歩譲ってスキルがないのにアイデアだけっての悲しいなぁ
プランナーの倍率見てると大半がそういうタイプなんだろうね ポケモン売れてるのに従業員160人くらいだし新卒採用3、4人くらいだし入れるか心配 ゲーフリって今そんな少ないのか
昔はもっと人数多かったような 8月も終盤だけど、割とまだ大手も募集してるんだね
今年が不作なのか毎年のことなのかは調べてないからわからないけど わかんないから憶測にすぎないけど、一応門戸を開いているだけのことじゃないかなー
基本はもうとってないというか。
それこそ、こないだのswitchで自力で販売までこぎつけた人が内定とれずにあぶれてた…みたいなことも稀にあるわけだから。 コンシューマーの大手だと6大パブリッシャーみたいな感じで言われるけど、ソシャゲ界で大手6社をあげるとしたらどこの会社の名前が上がるのかな？ >>810
サイゲームス DeNA ガンホー ミクシィ グリー コロプラ この業界のゲームデザイナー分野で不足してる業種ってなに 上のソシャゲ6会社だと、どこが働くには良い会社なんだろ？ へぇ〜以外 3Dモデラーは手が間に合ってるみたいなとこ多そう ゲーム会社で働きたい奴って待遇しか見てないの？「その会社の一員になってゲーム制作をしたい」んじゃないの？まぁ考えは人それぞれだけどここじゃ「ゲームが作りたい」が二の次な奴ばっか見かけるな。
そりゃ待遇がいいに越したことはないけど、だったら会社はどこでもいいわけ？「どこがいいと思う？」「どこがマシ？」って自分の行きたいところはないの？熱意を感じられない。 安定してそうで色んなゲームに携われる可能性大の大企業 vs 自分が一番好きなゲームシリーズの開発をしててやりがいがありそうな一流企業 どっちを選ぶ？ >>819
大企業こそいろんなゲームの中の１つに配属されて特別な場合を除いてずっと作業していくイメージなんだけど、違うのかな？
あと、自分だったら前者の大企業選ぶかな〜
もし転職とか考えた際にはやっぱりこっちの方が有利そうだし >>818
待遇でゲーム会社を選ぶ人が増えてるのは、ゲーム業界も社会的に認められてきてなんとなく楽しそうで待遇もそこそこいいっていう風におもわれてるからじゃないかな それこそ他の人気業界と同じ感じに
個人的には熱意だけでゲーム作るような人に頑張ってほしいけどね 割と離職率高いというか他の会社にコロコロ移ってるイメージだし新卒なら高いとこ狙うだろうな 会社選べるような能力のある奴なら待遇いいところに行くのは当然 業界最大手の任天堂の故岩田社長ですら、「ウチはすごく不安定な会社だから、安定を求めて来ないほうがいい」っていってるのに、安定待遇を求めてゲーム業界大手を目指すのは、ミスマッチ以外の何物でもない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1294 NEWGAME!2期見たんだけど専門卒ってあんな感じなの？ >>826
2期観てないけど、その専門卒はどんなキャラなの？ >>818
ここは内定無い奴だけだから分かるだろ
文句しか言えないお前も一緒 >>828
質問しただけなのに同じ扱いとか...まぁしょうがないわなー >>810
パブリッシャーに関してはコンシューマ、モバイルあんまり関係ないとうか被ってる部分もあるし
ドッカンとかアカツキ開発で売れてるけどパブリッシャーはバンナムみたいな感じが往々にあるわけで
いまのところほぼモバイル専業ってなら811,812のイメージぐらいだけど >>829
この時期は内定持ってるヤツがほとんどだから「その会社の一員になってゲーム制作をしたい」って言うところの欲求はある程度達成してて待遇の面とかに意識がいきやすいから話題になり易いんじゃないかなぁ…
その流れで20卒以外がそういう風に考えてしまっていたら問題だけど >>819
自分が一番好きなゲームシリーズの開発をしててやりがいがありそうな大企業かな 中規模ディベロッパーに内定してるけどやっぱ大手に行きたかった欲強すぎて辛い
大手に最短で転職するにはどういう経験積んだらいい？ちなみに2Dグラ 望んだ答えは得られてるみたいだし、そんな言葉の揚げ足取りどうでもよくね >>818
自分は転職組だけど大手蹴って自分の好きなことできそうな中堅に行ったよ。もちろん大手の方が待遇も全然良いし迷ったけど、結局仕事がつまらないと意味ないからね。待遇だけでマウンティング取るのってクリエイターとしてどうなのって思ってしまう 大手とかの定義があいまいでggってもわからん
従業員が多いのもひとつだけど、200人規模で有名なタイトルを出してるところは中小？ そんなもん決めたところで糞程の役にも立たない、どうでもいい そもそもマウントとってくるヤツなんかろくなヤツじゃないから >>837
200人でも有名タイトル出してれば大手だよ
任天堂やセガだって世間の物差しだと中堅だしコーエーは中小だけどゲーム業界的には大手だろ？ >>841
関係ないけどコーエーテクモって、2000人超えてないんだね
改めて調べてみたらびっくりした 工場や店舗が必要なわけでも、ソルジャー営業が必要なわけでもないからね
ゲーム会社は仕事の規模の割に人数は少ない セガってゲーセンもやってるから人多いんじゃ？
全部バイトだと入ってないのかな >>845
開発メインの分社のゲームスとインタラクティブがそれぞれ約2000人、1200人くらいいるね ゲーセンのバイトはエンタテインメントの概要見ると別に3500人くらいいるみたい >>818
亀すまん
まず、独身ならともかく、結婚や子育てを考えるとある程度の金は必須
あと大手の方が資金に余裕がある傾向にあるから、必要以上にケチケチせずにゲーム作れるだろ
会社の金と看板で色々できるのに、わざわざ中小行く奴の気が知れんわ
お前のいう「スキル」とやらは大手じゃ身につかんのかと >>849
君の言い分もわかるし、全否定する気はないんだが、大手を盲信しすぎてるように感じる。
>大手の方が資金に余裕がある
大手の方が社員数が多い → その資金の使いみちの裁量（決定権）は社員一人一人にどれだけ与えられるの？って話。
中小のほうが人数が少ない → 一人一人のしごとの範囲が広くなる
→ 若手でも「やりたい」って手を上げれば、やらせてくれる可能性が大手よりも高くなる
ってのは、なんとなく想像つかない？
もちろん、大手のほうが業界外の人からの受けもいいだろうし（社会的ステータスも高くなるだろうし）、
色々大手の優位性ももちろんあるんだけど、
例えば中小の優位性として、受託ならセガのIPの仕事の次にバンナムのIPの仕事します、みたいな経験もつめるわけで、
大手のほうが全て良くて、中小が全てダメっていう考え方は違うんじゃない？
視野・選択肢を広く持ちませんか？って話でした。 >>849
あとはあれだ、ここが気になったかもしれん。
＞わざわざ中小行く奴の気が知れんわ
もし、あなたが大手に受かった人間だとしたら、外注する立場になったときに、この見下すような気持ちが態度に出ないか心配になるわ。
っていうか、絶対出る。
自社でやりきれないから外注をしているわけで、仕事をしてもらっているという感謝と尊重の気持ちがなかったら、相手の担当者との信頼関係は絶対築けない。
そうしたら、あなたが担当したプロジェクトがだんだんと破綻していくわけで…。
まあ、なんだ、その認識は今のうちに改めておいたほうが、きっと何事も上手くいくのではないかと思いました。 ＞中小のほうが人数が少ない → 一人一人のしごとの範囲が広くなる
は？？？？
なんとなくつーか、お前バカなんじゃないか。。 >>854
大手みたいに分業じゃなくて、
オールマイティーに色々しなくちゃいけない（＝範囲が広くなる）
っていったらわかる？ 大手も大規模プロジェクトでなければ中小と変わらないよ
なので大手の中規模タイトルが最もやりがいある やりがいなんぞ人それぞれだろ
お前のちっさい尺度で勝手に決めんな 大手は１つの分野を極めることができるスペシャリストな存在になれるし、中小は人数の関係上幅広く色んなことを1人でやるから、１つのことに特化したいなら大手、様々なことを経験したいなら中小が良いと思う いつになってもこの話してるんだな、ホント下らねーわ
主体性のないアホばかり >>853
それさ、委託される側が言うの滑稽すぎない？
子供が誰かに迷惑かけた時に、「子供がやったことだから」って
いっていいのは迷惑かけられた側だけだと思う
それと似たものを感じる
あとさ、外注って「自社でできない」部分を頼むこともあれば、「自社でやるほどでもない」ことを投げる場合もあるんだぜ
こちらが金を出して、こちらの指示通りに動いてもらってるだけのパターンでも相手に対する礼儀というか敬意も必要だと思うよ
でもそれを自分から言うか？
ノンコア業務の委託先から同じこと言われたら笑い転げるわ あと、「わざわざ中小に行く奴の気が知れない」についても噛みつかれてたな
そりゃそうだ
「東大蹴ってニッコマ行きました」とか言う奴いたら正気がどうか疑うだろ
「成長（笑）」とか「やりがい（笑）」では腹はふくれないし家族も養えないんだよなあ
つか大手は大手でやりがいあるし >>862
＞それさ、委託される側が言うの滑稽すぎない？
＞でもそれを自分から言うか？
委託される側を主語にして話してはないと思うから、もう一度確認してほしい。
＞こちらが金を出して、こちらの指示通りに動いてもらってるだけのパターンでも相手に対する礼儀というか敬意も必要だと思うよ
言いたかったのはこの部分だから、ここが伝わってるならいい。
要するに、委託元委託先を単純な上下関係として考えてたら痛い目見るよって話がしたかっただけだから。
特に発注する側の気構えとして。
>「東大蹴ってニッコマ行きました」とか言う奴いたら正気がどうか疑うだろ
上の話の流れを受けて、大手/中小の選択をその例えのように捉えるのは間違いだ。
「東大の院には行かずに、（やりたい研究をしている研究室があるので）新潟大学の院にいきました」とか、そういう例えになるはず。
…やっぱり、あなた、外注担当になったら絶対ダメだわ。
佐野SAの事件とかから学ぶとよいよ。…っていうとまた色々混乱するかしら。
＞「成長（笑）」とか「やりがい（笑）」では腹はふくれないし家族も養えないんだよなあ
クリエイターが成長ややりがい、といった作り込みの部分を軽視したらお終いだろ。
報酬の面などの大手の優位性は別に否定していないよね？ パブリッシャーとデベロッパーで業務内容何が違うんだろう >>864
就職するのは大手の方がいいよね、って意見に対して中小に対する礼儀ガーとか言い出してるのは流石に的外れすぎて笑う >>867
いまだにパズドラのパクリ作るの楽しい？ 4年制専門学校を卒業したら学位は高度専門士？専門学校卒？高卒？ 掲示板とかで専門学校行くなら大学行けってよく書かれてるけど就職率いいの？ >>872
大学行った方が潰しがきく
専門行っても就職できるのは10%かそこらで後は高卒と同じ様な就職先
大卒はゲーム会社行きたきゃ自分でゲーム作ったり研究分野に関連する所選んだりしないといけないけど、行けなくても就職先は沢山ある ポリゴンマジックって相当新卒採用に苦労してんのか？就活中も就活終了後もいろんな媒体からスカウトや説明会のメールが来るんだが 専門学校で頑張ったとしても実力はどうやって示せば良いんだろう。資格とかポートフォリオくらいしか無いよね？ >>877
そりゃそう
大学でもそうじゃねえのプランナーは知らん 大手だったら筆記試験で実力を測ったりもする
というかふるいにかける
結局最終的に判断するのは面接でだけど エンジニアで受かったけど応用情報は頑張ったねって言われた
あと面接中に作った作品の映像(ESと一緒に出さなかったぶん)をiPadで見せたらいい感じに評価してもらえた
プラスになると思うものなら何でも見せてみるべきと思う 資格なんぞ何の意味もない、糞ニートが取り敢えず資格の勉強とか言い出すのと変わらん
そんな無駄な事に時間使うくらいなら一枚でも多く絵を描け、コード書け 大手しか受けてないけど，まともな大学出て，まともに会話が出来れば普通に内定出るから安心しろ 関係無い資格を持ってたら、
時間を無駄に使うバカの証明になるだけだ 実は就活の段階で情報系の資格要求してくる企業ほぼない気がしてる
入ってからは必要な大手SIerですら学生の内に取ってしまうと、補助出せないし自腹だから入ってから取りなとか言われたし
ゲーム業界は言わずもがな 別に持ってるのが悪いとかではないけどね。
ワイも全く使わないただの興味で取った資格幾つかあるし…履歴書には書いてないけど 逆にゲーム企業と名乗っているのに資格を要求するところは要注意
一般IT仕事に偽装派遣される可能性あるから 持ってて損はしないけどね
実際基本情報で勉強させられた知識が他の職種と話すとき役だったから ゲーム業界って裁量労働制が多いらしいけど残業代申請出来ないわけ？ 裁量労働制＝残業代無しって運用してる会社多いけど、法律的には本来裁量労働制でも残業したらそのぶんだけ残業代は出るはず… 残業代でても興味ないゲームは作りたくないな
残業代でなくても面白いゲームなら作りたい >>901
紹介するとき何て説明すればいいんだ.... みんなソシャゲとコンシューマどっちメインで受けてる？ >>902
業界大手のディベロッパーって言えばいいよ >>904 なるほど！結構良い感じに聞こえそう！
>>905 親戚の子供たちとかに使います！笑 >>903
今まだ活動中なの？
コンシューマメインのところってもう終わってね？ 岡三オンライン証券で入金5万円以上するだけで、なんと現金2,500円もらえる！
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ほとんど何言ってるかわからんし新人教育終わってからじゃないと言っても無駄だと思う 初心者向けのセッションまであるし、学生の登壇者だっているんだから意識しといた方がいいと思うよボランティアもあるし 【乞食速報】
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うおおおお CEDECなんか行ってるゲーム業界志望の1%もいなさそう 毎年CEDEC行ってた意識高い系がソシャゲ会社行くらしくてやっぱりなって感じ
CS行けなきゃ意味がない そんなもんないわ、遊び気分のゲームショーとか勘違いしてんのか
まともに受講したけりゃ万単位の安くない金がかかる
業務扱いとして会社から費用出ないと行けんわ いやボランティアとして看板持ったりアナウンスやったりで駆り出されるだろ 大学生とか専門学校とか内定者とか研修者とかがボランティアとしてスタッフしてるんだよ。
規模が大きめの学会のイメージが近い感じ そもそもゲーム作りが楽しく仕事ができるって勘違いしてる子達が多い 昨年ボランティア行った
なんだかんだと 講演を聞く機会があってお得だった >>930
どの流れでそもそもなのかよくわからんし
働いたことがあるならここにいてそんな発言してるのが場違いだし、拗らせた学生だとしてもキッツイ 時代遅れの中国人どもに、選挙の楽しさを教えてやれよ ゲーム業界に限らず大抵の企業に1人や2人気難しい上司はいるだろうし、そんなことでガヤガヤ言ってたらどこにも就職できないと思うのは自分だけ？ 就職出来なかったらのび太みたいに自分で会社作ればいいしょ >>941
どう考えてもそんなごく限られた一人二人の上司の話じゃないでしょ
火消し必死ですね 煽りでも何でもなく、ブラック耐性ない奴がゲーム業界に来るのは本人にとっても会社にとっても不幸でしかないと思う
全体的にブラック気質なIT系の中でもダントツで真っ黒な業界なのに CEDECボランティア行ってきたけどボランティアは専門学校生や企業内定者、入社1年目の人たちが多かった
本当の意味で意識高い人たちは休憩時間にその人たちで集まって意識の高い話をしてた…
いろんな人とお話できたけど、ホント色んな人が居た。
割と休学とか留年してる人も多かった印象。公務員から転職組の人もいた。
でも皆の作品を見せてもらったら年齢とか学歴なんて関係なく皆凄いものを作ってて、自分も頑張らなくちゃいけないと良い刺激になりました ここぞとばかりに他にも黒い話出てきてるな
まあ知ってるけど 他社も当然ブラックかのように言うのやめてほしいね
大企業は残業減らして、有給も取らせるようになってるのに >>950
それ国策だから別に大企業に限った話じゃないけど 今回の件に限った話じゃないけど、実際自分の内定先（承諾書提出済み）が炎上とかしたら皆んなって就活再開とかするの？
割とこの業界炎上が多いからそこが気になってる サイゲの記事消えちゃってるよ〜
どこにあるの＝〜〜〜？ >>947
いっても意味ないCEDECなんかに行く馬鹿は休学留学するクズばっかってことか
どうせそれじゃCS大手には入れないな CEDEC留年やCEDEC休学じゃ意味がない
遅れたら大手にも入れなくなるし 同じ業界内にこんな人間がいるとか怖いなぁ
まわりが哀れだと思っていても本人は一生気がつかないのかなぁ この時期になると、高学歴や美大生とかの優秀な学生は殆ど就活終えてるのかな？
みんなの周りの学生とかの内定具合ってどんな感じ？何割ぐらい終えてる？ 高学歴やけど大体7月までにはほぼ終わっている
今も続けているやつは腫れ物あつかいだ ９割決まってて１割も休学なり就職浪人の準備って感じだな 就職浪人でいい結果を得られた人って見たことないな・・・
個人的には無い内定で卒業より悪手だと思ってる
ゲーム業界志望なんて特にバイトでもなんでもして潜り込んどいた方がよっぽどいいように感じる デザイナーやアーティスだったらそうでも無いんじゃない？ 大成できなきゃこの業界入る意味がない
プロフィールが出るくらい大成したアーティスト、デザイナーで就職浪人したと書いてる人は誰？
まさか出せないなんで言わないよね 浪人に限らず人生の汚点をわざわざ公開するとかマゾかよ
小島なんて出身校すら非公表なのに >>960
20卒ならFランでもほとんど終わってるよ
美大なんかは価値観も違うしスタイルも全然違うからから遅い人もいるけど
正直3月以前に就活始めた組でまだ就活中なら結構ピンチやで >>968
プロフィールに浪人や留年のことを書くのかよ…
なにそのセルフ公開処刑
バカなの？
まあ、書いてなくても初入社のときの年齢をみればストレートじゃないことぐらいは分かるんだが ゲーム会社の開発職でも男女共に顔採用ってやっぱりあると思う？ サイバーエージェントとかは女の子の顔採用やってるみたいだけど、あそこまで露骨なのは流石にないでしょ
小さい企業ほど、面接官や社長の好みで内定出してそうなイメージあるけど >>972
だからそれが誰か聞いてるんだよ
根拠なしに話すアホか？ ∧_∧
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∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ｴｰｻﾞｲ
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〔::::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/ ホワイト企業に転職後、ブラック企業にいた時にあった「あるもの」がなくなった、と感じる人も
いるようだ。
30代営業職の男性は、転職してから「罵声、暴力、パワハラがなくなった」と安堵している。
他にもブラック企業ならではの理不尽なことが、ホワイト企業では一切なくなったために、
安心して働けるようになった人が多い。
マイナビ通信読者から寄せられた「ブラック企業→ホワイト企業に転職して思うこと」の中から、
転職後に感じた変化を紹介する。
「問題が発生すると責任の擦り付け合いやつるし上げが頻繁に行われていた」
２０代技術職の女性はブラック企業での体験をこう語ってくれた。
「ささいなミスを社内のグループLINEで逐一さらされた。
その後、社長に朝礼で怒鳴りつけられて始末書を提出。
ラインの着信音が本当に嫌で、週末は非表示にして心の平安を保とうとした」
つるし上げたところで問題は解決しないし、
つるし上げられた社員の精神的な負担は計り知れない。
この女性はホワイト企業に転職してから「社員が協力して仕事を進めていく」という、
ごく当たり前のことが、涙が出るほど嬉しかったと語る。 海老名運動公園 投稿者 カツジ さん 2001年9月25日(火) 23時52分 [P]
さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！ ゲーム会社に勤めてる人ってコミケとか行きにくくない？会社にバレたらおこられるのかな あと顔とかもその界隈で覚えられてもしも将来ディレクターとかになって顔出しした時に面倒なことになりそうで怖い 20卒だけど就活まだ続けてるよ
普通にゲーム業界以外の大手の内定持ってるから無い内定ではないけど
ゲーム業界は楽しそうな一方、他業界と比較して待遇がかなり悪いからけっこう迷ってる
近年は個人でゲーム作る道もあるからなおさら コミケ参加禁止してる会社なんて聞いたことないな、そも怒られる？理由がわからん
締め切り間近になって徹夜とかして業務に支障が出たら注意はされるだろうけどな
ディレクターになったらってw顔覚えられるほど売れてるのか？ >>985
副業禁止
社外での創作活動禁止
は普通にある
大手にもな >>984
内定式とかどうするんだ
もう10月頭にはあるでしょう >>986
副業禁止なら、副業になるほど稼がなきゃいい
創作活動禁止ってのも曖昧だな、何をもって創作とするんだ？
そんな事を縛る権利は企業にはない いやマジであるんだって
入社した社員の過去の個人作品消させたりツイ垢消させたりな
権利は無くても「ふーんじゃあ辞めれば？」と言われたら逆らえない
アーティストやプランナーでも個人制作で発表してた人は気を付けろよ 仮にそんなアホな企業があるとして、今の時代そんなもん止めようがないでしょっての
ツイでもシブでも垢なんていくらでも作り直せるし、最初からありませんでシラ切ればいい
コミケならマスクとサングラスで参加すれば？バレるなんてまずない >>985
注意ｗｗｗ働いたこと無いニートかｗｗｗ
懲戒解雇って知ってる？ >>992
勿論知ってるけど、草生やしてどうした？
そもそもこの業界は創作活動で成り立ってんじゃないの、それを禁止するって随分とアホな企業もあるもんだ
少なくとも自分が勤めてきた所では聞いた事ないし、勤めたくもないねそんなゴミ溜め
転職の際は業務以外の創作活動やってないかほぼ必ず聞かれるし、会社に禁止されてるから何もやらないとかそれこそゴミ以下だな ＊前回のあらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チ●コ神輿を担いで捕ゲイしにきた！！
ヨイヤサー ヨイヤサー 捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン！！
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・
「その人はホモではない！！今すぐ暴行をやめろ！！」
ノンケ・シェパードは１０人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
（邪魔しないでくれ・・・ 気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・）
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチ●コがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ！！」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ？世辞はやめてくれ。俺のチ●コはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチ●コを握ってみる。すると、今までになくガチガチにそそり勃ったチ●コは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチ●コ・・・！？」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
つづく このスレッドは１０００を超えました。
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