https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1558423946/
いつのまにかPart16やな、、、
【20卒】追手門ガイジスレ【ゆらり～】 Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1558423946/
いつのまにかPart16やな、、、
鬱てもんがまた見れるのは楽しみやな
乙！
乙てもん
スレの勢い1200とか笑う
いくらブラックといわれようと、ワイはやりたい
もう練習もしとるんや、「どうもめぃらくです～」っていう掛け声も
頼むわほんま
スジャータ落ちたん？w
スジャータ｢めいわくでーす｣
おうてもん｢｣
>>10
すまん草
キーコーヒーとかは駄目なんか？
やっとる事は似たようなもんやろ
練習してるは草
面接の練習が先やろ
ガイジっぽい
ワイもこのスレで何回か名前の挙がったスーパーでバイトしてたけど、そこの社員は毎日の長時間労働とサービス残業、不規則な生活で毎日ピリピリしてて、ワイは絶対にこんな業界で働きたくないって思ったもん。
いくらなんでもネタ臭過ぎる。こんなレス書かちゃうくらいには心理的には余裕あるねんな
落ちる方が逆に難しくね？
722：名無し：19/05/18(土)19:11:32 ID:1Pu ×
タメ口？
なめすぎでしょこいつ
追手門学院大学だよね？
とりあえず人事に確認しておきます。
728：名無し：19/05/19(日)00:04:07 ID:w2Z ×
スジャータスレのみなさん
こんばんは
5ちゃんねる就職板から来ました
ここを騒がせている追手門大学の学生ですが兵庫県尼崎付近に住んでいる就活生で以下のスレッドからやってきています
社員の方にアドバイス頂ければ追手門の後押しにもなりますので是非お越しください！！！
【20卒】追手門ガイジスレ【ゆらり～】 Part13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1558020239/
729：名無し：19/05/19(日)00:17:25 ID:m1l ×
>>728
23日に面接、手書き文字up。
情報サンクス。
5月23日 19:40
オウテモンさん （2020年卒）
結果次第でモチベーションが全然ちゃう
普通の会社なら安全面も考慮して採用しないんじゃないかな。普通の会社なら
とりあえず筆記突破ということで記念カキコ
まあみんな頑張ろうや
5月15日 21:59
オウテモンさん （2020年卒）
城東テクノに切り替えていけ
建材や塗料 接着剤でも同じ。
メーカーに入りたいんであれば角刈りは必須
スキンヘッドに決まってる。毛髪1本の混入が一大事なんだ、鼻毛からチン毛に至るまで全身脱毛しろ
いい店やね
陰キャとかもいたけどレジうち勤しんでいるうちに慣れてた
サミットのレジはバーコード読み取るだけであとは客が自動精算機で勝手に精算するから算数できないくんのバイト先としてもオススメやで
全て自動精算機になっているって意味なら昔使ってたトライアルとかもそうか
これが業界最おうてってやつか
こいつ頭悪いしいらんから当たり障りない適当な理由で落としとこみたいな感じかもよ
お前には輝かしい未来があったはずだ
お前はこんな千葉のスーパーで終わる人間か？
違う お前はもっと世界に羽ばたく人材なのだ
いざゆかん 富士ソフトへ！！
ただ有名企業に内定もらったことを自慢したいだけでは落ちる。スジャータのブラックは皆が感じるいることだが、その中でも働きたいという断固たる決意があれば内定得れると思うな。
仮に、スジャータのお偉いさんから「内定をあげるから、一晩 肉棒を追手門君のケツの穴にぶち込ませてほしい」と言われたら 追手門はどうする？
それは流石に悩むけど、志望度は誰よりも高い気はするねんな
志望動機はうかばんけど
なんやそれスーパー？
そうであってほしいねんけど、食品会社でそういうの不潔みたいなのはダメージでかいよな、、
人手不足企業やしその辺大目に見てくれること願いたい
言語化できひんねん
富士ソフトか、、
あんまりピンとけえへんねんな富士は
あのロボットに特に魅力感じはせん
お前が魅力感じるものって何だよ
考えてないだけでしょ
志望動機を言語化して伝えてくる他の就活生と、言語化できない追手門
面接官ならどっち採用すると思う？
自分なりに書いてみろよ
また意味すら出てこない場合は志望度高いと言えない
せやけど行きたい気持ちはあるけど、本物じゃないのな
自分でもわからへん
直感にピンときたやつや
説明会ガラガラだったとか？
ちょっと甘く見すぎじゃないんですかね
富士ソフトを魅力がないと切り捨てるのにスジャータにこんだけ行きたがってるの草
草
大手になればエゴサーチ掛けるって言うしめいらくは微妙やな
まあ本名がバレてないだけ救いがあるか
志望業界じゃないんけ？
「とりあえず説明会入れてみるわ」とか割とフットワーク軽いのに
あくまでskyの広告が好きなだけだぞ
富士ソフトはGDあるんだっけ？かで避けた
グループディスカッションがある所は絶対に受けないらしい
skyなんて未練タラタラだったのにGDがあるってわかった瞬間に諦めてたからな
どうするのかな
バイトするからには金使ってやりたいことがあるわけだろ
それに少しでも絡むような業界いけばいいじゃねえか
心の底で行きたいともなんとも思ってない会社の面接でうまく受け答えするような能がないことは自覚してるのか？
才能だと思うわ
それ活かせるとこ行ったほうがいいって
良くも悪くもこんなパートスレ出来るくらいだしガイジはガイジでもどこか魅力があるガイジなのは確か
Skyはあんな行きたがってるのに富士ソフトに反応薄いのもそういう理由かな
ただしWEBのエンジニアやデザイナーはまず無理だからとろみレビューライターにでもなっとけ
当たって砕けるのならまだしもなんでワイ失敗を恐れて避けてきたんやろ、skyとかいろいろほんまはもっと行きたいのあったんやけどGDっていう二文字の文字見ただけで拒絶反応起こしてたんや
ほんま殴りたいあのころの自分に
しっかりせえよ、って
うーん、どうなんやろ
富士ソフトとかトラコスに関しては内定もし貰えても別にって感じやねんな
そこから履歴書作成や
とろみ構文履修者にこれ翻訳して欲しい
明日は学校ないから丸一日空いてる
だいぶ前エージェントをブッチした企業があるんだけど、明日その企業の人(ブッチした人とは別)に会うことになってる
午前中はそれで時間潰して、午後にある伊○産業の会社説明会に参加
そのあと履歴書を作成する
すげぇ文だな 頭が理解することを拒む文章だな
…5ガイジを見てみろよ
わざわざ自分がおーぷん2chスレに入り浸ってる事明かして報告せんやろ
ほっといても落ちるし、万が一受かってもブラック企業の犠牲者になるんやから
明日は学校無いからまる一日空いてて、前にブッチしたエージェントとは別の人と会う予定になったから、それに時間使う
午後は伊〇産業の説明会に参加
そのあと履歴書作成…
ではないのか？
しようと思うかは別だけど
頭おかしい
伊○産業やテクノは、追手門では100% 内定もらうこと無理。
普通に関関同立レベルも応募する企業で、就職難易度はスジャータや不合格だったインクメーカーとはレベルが全く違う。
必ず受からないと自信ある。
受けるだけ、時間と労力の無駄だから、資本金 5000～1億円 従業員数 50～100名の企業を探せ。マジで時間の無駄だから。
落ちました、、
髪の長さを指摘されました、、
5月23日 22:08
オウテモンさん （2020年卒）
＞オウテモンさん
本当ですか？
通過しましたか？
5月23日 22:02
ホイップクリームさん （2020年卒）
一次面接の結果来ました！！
5月23日 19:40
オウテモンさん （2020年卒）
内々定2つあるし実は面接苦手じゃないんじゃないかと思ったが受けてた企業がうんちだっただけか
いつも極端だよな
身の程知らずというか
てか昨日は夜更ししてんな
ほんと決意した1日しかできんっての甘えだろ
5/23(木) スジャータめいらく一次面接&エントリーシート（結果待ち）
5/25(土) 伊藤産業説明会
5/30以降 城東テクノ大阪説明会参加
ワイ昨日辞退したし
と思ったけど募集人数が10人までか。おうてもん厳しいかもな
忘れがちだがおうてもんはそこそこイケメン以外ほぼ取り柄がない
ナチュラルにクズで言語能力も中卒以下、更にコミュ障
誰が取るのか
てかさ、おうてもんはそのクソみたいな日本語直すために卒論にチカラ入れたほうがええよ
そこまで日本語ができないとろくな仕事につけない、断言できるわ
小売以外のもっといい仕事に就きたかったらまずは勉強しな
向上心、向学心のないやつはこれから先も苦しむぞ
チンコでかいかもしれんし
内々定 ランドローム、コノミヤ
5/23(木) スジャータめいらく一次面接&エントリーシート（結果待ち）
5/24(金) 伊丹産業説明会
5/30以降 城東テクノ大阪説明会参加
他人から読まれることを意識して文章を書く能力が明らかに足りてない
自分が読んで分かればそれで良い訳じゃないんだぞ
一番の問題は何度指摘しても直さないところだな
せざるおえない…とか
それなら小室圭ルートで佳子さま狙いに行けばええな
逆玉やろ
スジャータが気になりすぎてあんまり寝れんかったわ、、
午前中はとりあえず消化試合やから
午後に向けて対策せんと、、
何より1次面接やし
というかやっぱりsky行ってホームページでイチローのポーズしてるところマッマに見せたかったわ
、、
ほんま受けとけばよかった
なんでブッチしたんやろ。。。
さすがに一次は通ってるだろ
どうして一次で色々ダメ出しがあったのか、それは二次までにちゃんと修正してこれるかどうかを見てるんだぞ
次までに坊主にしろ
一度医者行ってこい
志望度より雰囲気とか人柄を見る面接だからおうてもんには厳しそう
二次 能力的素養や業種・職種への理解
三次 仕事の理解度、熱意
って感じだろう
おうてもんが入るような企業におる奴はそうおらんやろ
新入社員紹介が陽キャっぽいから（他の人に見せたら羨ましがられるから）
スジャータは知名度があるから（他の人に言ったら羨ましがられるから）
スーパーが嫌なのは人に自慢できないから
城東テクノは募集人数10人だけど、生産技術や研究開発の理系も含むから、営業入社は多くても3～4名。
ちなみに営業も理系有利。その中で、追手門が3～4名の枠に採用されることは 限りなく100%に近く無理
落ちる前提に考えないと
うーん、駒増やしたい
お前のソレは持ち駒ですら無いじゃん
いい加減自分が成長するか、志望するところのレベルを下げるしかないことを理解しろよ
ほんまにやばいんや
せやから読書とかしたいねん、卒論とか見積書とか資料とか作れる気がしせえへん、、
落ちる前提なら時間の無駄だから受けない方がいいぞ
就活始めた当初は志望するレベルは下げてから始めてもうたから、後悔しかない
普通逆やのに
まあ履歴書郵送で送るだけの書類選考やからとりあえず送ってみる
過ぎたことはいいから今動けよ
採用実績みたらおうてもんの似たような大学が多かったし、説明会で周りの人の学歴チラ見してもそんな凄い学歴じゃなかったけど、流石にこの時期なったらそういう人も下りてくるか
給料はともかく仕事は楽やぞ
おうてもんは何百人もの人が知恵を結集した志望動機や業界知識で勝負できるんだから周りに負けてるなんて思う必要はないぞ
俺たちがついてる
俺旧帝大だけどマイナビであなたの学校の採用実績ありって書いてたぞ
あと同じレベルの大学でも他の奴は理系・留学経験・体育会系・コミュ力高いとかの可能性が高い
自分はコミュ障ガイジで追手門の最底辺ってことは自覚したほうがいい
面接用の回答じゃなくて素直に
何事も吸収力があるからポテンシャルがある、誠実さを活かして顧客から可愛がられることを目指す、単純作業も苦じゃないので雑用係を積極的にできる
とかかな
こっちは就活板の高学歴がアドバイスしとるんや
吸収率0のような
おうてもんは偶然バカな面接官にあたって偶然自分の無能さがバレず偶然内定を貰えた企業の職場環境が偶然自分が楽できる所だとええな程度の浅はかな考えしか持ってないから聞くだけ無駄だぞ
単純作業と雑用をやらせるなら給料の低い高卒でいいわ
素直さと誠実さをアピールしていけ
いや追手門は自分の魅力をどう考えてるのか素直に気になっただけや
案の定トンチンカンなのが返ってきたがな
言い換えれば
自分が成長する努力をせず、環境に不満を抱くだけのクズ
よく書けたな、、、
見てる分にはいいかも知れんが身内になったら堪らんわ
こだわりでもいい（アピールポイントに変換可能だから）
お前の作り物のアピールポイントじゃ面接で一貫性保てるわけねえだろ
おうてもん君や
君から色々アドバイス欲しいわ
わい大阪学院大学で30社受けて既に持ち駒0や
もう何もかもが嫌やし死にたくなるわ
ネット越しに責任のない状況なら面白いわ
もういないけど
丸暗記しろと言ってるわけではない
身に染み込ませて、自然体で答えられるようにしろ
身の程知らずな高い理想を抱いてるだけだろ
お前の場合は「高みを目指してる」じゃなくて「高みを眺めてる」だけだわ
スーパーなんてバイトよりこき使えるソルジャーでしかないだろ
人を選ぶ立場にあるまともな企業がたくさんの死亡者の中から追手門を選ぶわけがない
だからスーパーから逃げたがってる
なおそのための努力は
スーパーはうけへんの？
自分が行きたいと思う企業を見つけること
営業職をやるにしても本当にできるのかっていう不安が頭にチラつく
せやけどここで逃げたらそれこそ一生もんの後悔になる
今残ってる企業でも、少なからず2社のスーパーより満足のいく企業がほとんどかもしれないからそこに入りたい
お前の行きたい企業をお前自身分かっとらんから無駄
ランドローム行け
大阪学院ってたしか追手門より下やぞ
千葉の田舎で仕事するのもええやん
そうやな
・情報を得るためには手段を選ばず各種掲示板に出没する貪欲さ
・煽りも華麗にスルーできるストレス耐性
・一社や二社の内定に奢らず更に上の企業にチャレンジしようとする向上心
・自分の利益になる人には丁寧な対応をする人を見る力、いや選ぶ力か
・何より人を惹きつけスレをのばすカリスマ性
結構スゴイヤツじゃねーか
おうてもんの何が人を惹き付けるのか
スルースキルはマジで高いと思う、見習うべきやな
あと奢らずじゃなくて驕らず
なんかこのレスすげー障害者っぽい
半分障害者やろ
フサイチな
3月から本気出してれば追手門卒でもブラック大手かホワイト中小余裕やったのにな
ここを例にすると
就活始めのころは、どこも内定貰えないほどうろたえてて、その都度スレの人達からの罵声やアドバイスを積極的に耳を傾け取り入れ続けた結果、ロームから内定貰えたみたいな
傾けてなくね
普通の人：自身の将来や適正などを分析しながらやりたい事や出来ることを見つけていく
追手門：自分の考えた非現実的な条件を全く譲らず、それに合致する夢のような企業を探してる
なんで面接本番でそういう軽口叩けねえんだよｗｗｗｗ
まあ過去のこと言ってもしゃーない
たしかに良いところはもう終わってるかもしれんけど、今のスーパー2社よりもマシな企業はいっぱいあるかもしれん
文系でもいけるんかな、、そういう設備系のやつ
設備警備員？やったらみてるで
いける
まずは付加価値をつけたら？
なんて言ってつくならとっくの昔についてるだろうが
高みは目指すが努力しないか方向性間違っているから伴わないな
行きたい企業を探すのはいいけど、自分が就活生の中で底辺層てことは忘れるなよ。就活でラッキーパンチはないから、変な期待は絶対に持つな。
自分が入社できるレベルの会社の中から、行きたい企業を探せ。
伊丹産業や城東テクノとかマイナー優良企業だけど、この板の人がその会社の存在を知っている時点で 志望する学生の数も多いこと想像に容易い。追手門では確実に入社できないと断言できる。
この板で 誰も名前を聞いたことない会社でないと、小売以外へ就職するのは無理だ。
何言われても素直に反省するところ
いい意味で素直なアホなんだよな
追手門なんかに行かず高卒で働き始めて会社の先輩とかに可愛がってもらえてた方がおうてもん的にもよかったかもしれんね
いや前おじいちゃんが亡くなったけどバンドを優先した、なおかつ自分は目先のことに囚われないって矛盾してる話を指摘されてて
「それはあなたの考えですよね？私は矛盾してません」
って反論しとったぞ
実際反論という形ではなく言い訳がましくぐちぐち言ってることは多い
わ……めっちゃ上から目線やな
そこもsyamuと同じやな
末路
ランドロームの食事会いつなの？
グロ
お前ホントは大阪学院でもないしNNTでもないだろ
例えばどういうところがいいんや？
100キンエピソード使えなさそうやし、どないしよ
重々承知や
せやから足搔けるだけ足掻きたいんや
一度きりやしな、このまま怖気付いて行きたくないスーパー行くのは尺なんや
スーパーに行きたくないとかいうけどそれなら明確な理由持って行きたい企業挙げてからにしろや
「なんとなくええと思うんや、、」とか「ワイにもできそうなんよな、、」とか無しな
そうじゃなくてテクノとかとスーパーの中間の企業も受けろってことだろ
優良企業に挑戦するのはいいけど滑り止めも大事
ここならスーパーよりはマシだしまあええかってところの内定取っとけ
ワイにも恥ずかしながらその答えはわからんのや
せやから今はその答えを追い求めなあかん、今のままなんとなくスーパーでええかってなると、それこそロームとコノ◯ヤに失礼やしな
0か100しかない人間にそれは厳しいと思う
せや、そういうとこ受けるんや
わかってるならちゃんと探そうや
もうちょっと難易度低いところ
そんな状態で面接受けにくるとかそれこそ企業に失礼だわ、落ちて当然
普通の就活生は3月の時点で明確な答え持っとるんやぞ
5chで時間潰してないで必死こいて志望動機見つけろや
大阪で悪い意味で有名なF
南産商法(阪南大、大阪産業大、大阪商業大、大阪経済法科大学)って言う近隣住民から「勉強しなかったらあそこに行く羽目になるぞ！」って教育に使われるFがあるんやけどそれより下のヤベー所
レイパー多し
電源の付け方から教えるやつ
ランドロームって滑り止めじゃなかったんか？
滑り止めじゃないなら何のために受けたんだ？？
そうやな、
マイナビリクナビにないハロワの企業見てるんやけどもっとその辺調べるべきやな
ジジイ「パソコンで○○ってできますか？」
追手門「君の実力によるな」
最悪行くとなってもまだましだろ
食料品担当にならなきゃそんな激務と言うほどでもないし イオンリテールとかは年1でイオングループ内で移動できるテストとかもあるし 福利厚生はいいぞ
もうひとつ下げて兵庫ならゆめタウンとかでもいいし
まあスジャータも宗教からむとこは 奴隷を欲してるから 受かるんじゃね
残業中に勝手にタイムカード押されても 辞めたいと言っても聞き入れてもらえなかったりでも文句言えないような奴がぴったりだしな
また「ピンとけえへんかったな、、 どないしよ」て言って、誰かに 志望動機を考えてもらおう 助けてもらおうと思ってるな。
追手門へアドバイスをしてる人の中には、本当に追手門の力になってあげようと善意でやってくれてる人もいると思うけど、さすがに身の丈に合わない内定もらえる可能性がない会社のものは、誰も助けてくれないよ。
アドバイスしてくれる人達も、そんなに暇じゃないよ。
身の丈に合った会社へ応募しようよ。追手門が内定もらえる可能性がある会社でないと アドバイスしてくれる人達もおもしろくないよ。
(このまま身の丈に合わない会社を受け続けて そして落ち続け、選択肢がランドロかコノミヤしか無くなった時 おもしろくなるけど)
自分の志望動機や自分の就活の方向性や自分の願望まで答えを求めてくるからな
いっそブラック企業に入って自分を見失うほど上司に命令される環境の方が合ってるかもしれん
猛クレーム不可避
ジジババのクレームはしつこいぞ
いい加減相手するのも馬鹿らしくなってきたよ
関関同立やけど受けたし蹴るぞ
きちんとしてる奴は保険と面接練習兼ねて受けて確保してる。
んでもっと志望に会う所から内定貰ったら蹴る
だから面接で自分の記憶を辿りつつその場で考えながら答えられる
だがそれでも詰まるやつは詰まる
それなのにお前は毎回他人に考えさせた嘘99%のエピソードで挑もうとしてる。普通の人間ですら記憶たどるって言葉にするので一苦労なのにお前は嘘のエピソードにその場で嘘を考えて上塗りするという高等技術に挑戦しとるんや。
もちろんそういうことが出来るやつもおるけど、客観的に考えてお前にそんな能力ある？
前に俺に同じ質問してるぞ
① 大学の就職課にきている求人票から探す
②ハローワークにきている新卒限定の求人票から探す
③マイナビ リクナビ等で資本金 5,000万～1億 ＆ 従業員数 50～100人の規模の会社に絞り 探す
上記①②③しか方法はないが、追手門は全て行っていない現実
そんなでかい企業なんや、
求人きてたし積極採用中ってマイナビにも書いてあったからワンチャンあると思ったけど無理なんか、、
たしかに無理やわ、
ただでさえ物覚えとか容量悪いのに、そんな高等技術無理や
というかこのスレの人と話すよりお父さんとよく話せ
誰よりも追手門のことを知っていて社会人経験も長い
おまけに絶対に追手門の味方なんて人は他にはいないぞ
父てもん、我が子に厳しいな
高卒小売マンとこのスレの高学歴マン。どっちの言うことを信じるべきかは明白だろ？
ほんこれ
比較し難いな
東大とかもいるし
恐らくパパの言うとおり追手門には無理だ
https://i.imgur.com/0La1WCS.jpg
https://i.imgur.com/bizdiAK.jpg
高学歴(自称)
それでも社会人経験ゼロのスレ民よりは頼りになるやろ
年功序列や
https://job.mynavi.jp/20/pc/search/corp96287/outline.html
せやけど芦屋大学とか甲子園大学とかワイが滑り止めで受けた大学やけど、やっぱりスポーツとかなんかな
でも追手門にはええやん
https://i.imgur.com/qquTtBM.jpg
Fと高学歴で二極化してない？
そら体育会系は営業に強いからな
印象もいいし
>>294
学歴より人柄・能力重視って考えるとますます追手門にはチャンスないな
とりあえず受けてみろや
芦屋大学、甲子園大学は滑り止めで受けたから俺でも行けへんのかな、、
就活は学歴全てじゃないぞ
うけまぁうす
矢部浩之乙
NNT大阪学院くんおうてもんに見下されてショックやったんか？
周りにはアサヒ飲料とマウンティング取れるぞ
お前はおうてもんと同レベルだと思ってるんだろうけどおうてもんよりも下なんやで
スーパーとそんな変わらん気がする
従業員 1336名2018
売上高 1156億6600万円
営業利益 21億9600万円
経常利益 32億1400万円
純利益 9億1500万円
利益剰余金301億9200万円
純資産 303億2900万円
総資産 796億2700万円
非上場やしええとこやな
ワンチャン狙ってみたら就職実績あるなら受ける価値はあるんちゃう？
就職偏差値的には50くらい 産近甲龍レベル
主な事業は(売上割合)
・ガス事業 37.7% プロパンガスや給湯器の卸販売(おそらく BtoCメイン)
・石油事業 37.8% ガソスタ経営
・米殻事業 23.1% 精米工場保有 米の販売
・モバイル事業 1.4% ソフトバンク&ワイモバイル品を扱う店舗経営
追手門が就職した場合は、プロパンガスと給湯器の販売員だろうな。ちなみに この業種は超ブラック。一般人への飛び込み訪問販売もある。ノルマもキツイと予想される。
(基本 プロパンガスと給湯器の販売会社は超ブラック)
ガス販売は離職率もかなり高いと思うから、追手門にもチャンスはある。体育会系営業マンが有利だけどな。
下が決算書な
https://i.imgur.com/gw0bq5C.jpg
平均年収は450～500万円くらいだな
ちなみに追手門が説明会に行った城東テクノは
就職偏差値60くらいで 関関同立レベルな
財務状況も利益率も 伊丹産業とは比較にならないくらい良い。
ちなみに平均年収 約720万円
城東テクノは追手門では無理だから切った方が良い
確かにさっき写真あげた追手門卒の社員は新規開拓営業だな
GDですら無理な追手門に飛び込みは無理だわ
https://i.imgur.com/tl1ENAH.jpg
平均年収って四季報とかデータベースに乗ってたん？
就職偏差値50？高くね？そんな上かここ？
どこで野生培ったんやこいつｗｗ
伊丹産業の業務形態から推測して、決算書の販管費から大体の給料は見えてくる。
多くても 平均年収 600を超えることは確実にない。
500くらいじゃないかねぇ
マックスが？中小零細舐めんなや
追手門は完全にリクナビ マイナビの集客効果に踊らされてる。プロパンガスの販売員なんて高卒の仕事や。
低い儲けてないとこ入ってもお前は首切り要因や
這いよれ！ニャル子さんみたいやな
そう書いてあってもみん就お祈り報告だらけとかよくある
利益率 自己資本率高いとこは財務状況がいい
人権費ケチらないええとこがあるかも
ケチってても蓄えてるならリストラ被害者も少ない筈だやめる前提なら気にする必要はない
https://www.otemon.ac.jp/career/guardian/date.html
確かそれしてたら1日に説明会を何個も予約してしまう事態になってたはず
大勢に構ってもらえる追手門が羨ましくて承認欲求こじらせてるやつはちょいちょい居そう
女・老人・小売・介護
追手門未満の大学も半端じゃないくらい見下してるぞ
そういやそうやな
何でまた追手門なんてあんまり名前聞かない大学にしたんだろうか 関西だと有名なのか？
そういうのはどうやってわかるんや？
何かしら証拠出してみろ
現状(追手門)に満足せず常に高み(大阪経済)へと目指す貪欲さがメリットなんやろ？
産近甲龍
外外経工佛 ←大阪経済はここ
摂神追桃 ← 追手門はここ
塾の先生にも追手門受かって喜んでくれたし、これ以上浪人すると申し訳なかったし
このそわそわした気持ちで月までまたなあかんのか
んー証拠としてはあまりにも弱いなぁ
大経はワイが第一志望やったとこや、おちてもうた
366 おうてもん ◆GMEKc.S3gQ 2019/05/24(金) 21:05:19.15 ID:hBvJOct5
とはいえ追手門第一志望やったからええんや大経はあわよくば
塾の先生にも追手門受かって喜んでくれたし、これ以上浪人すると申し訳なかったし
矛盾するの早
割とそこからエントリーしまくったんや
じゃあ、ええやん
伊丹産業も載ってるし諦めずに臨んだらええやん
ほんまにすごい企業やったら書類で落とすやろし、面接までこぎつけたい
せやけど多分今はその時以下の学習能力やな、
まあみんなそうか
産近甲龍 ＝日東駒専
外外経工佛 ＝大東亜帝国
摂神追桃 ＝関東上流江戸桜
こんな感じかな
追手門学院、今年は立命館並みに入試方式細分化しまくって少し偏差値上がったから
同志社や
同志社の奴ってすぐ立命館批判するよな
もちろん学歴いい人ほど論理的に話したり筆記試験の成績いい人が多いやろけど、Fランでもコミュ力とかめちゃくちゃあったりそういうのがある人が一番就活無双できるんやなって
Fランコミュ力有りが超大企業で無双できるわけないやん
学歴・コミュ力・経験全部大事なんだよ学歴から逃げるな
就活板にもいるし
なんなんあいつらクズが多いんけ
京大落ちから指定校まで幅広いから何とも言えん
60 城東テクノ
50 一般人間レベル
48 伊丹産業
45 大阪インクメーカー
43 スジャータ
40 アペックス
35 ランドローム、コノミヤ ← 今の追手門
33 介護職
30 フリーター
25 ニート
こんな感じかな
追手門は偏差値36～39の範囲を狙わんと厳しいね
俺の同級生にも京大落ち同志社いるけどなんで同志社なんだ？
ランク落ち過ぎじゃない？
早慶とか上智とかあるやん
～落ちってわざわざ言うあたり所詮その程度ってことよ
一応期限は26日までとはいうてるけど、今日金曜やし
合否問わず必ず連絡するって言ってたし信じたい
評判は悪いけどワイは結構おもしろそうな企業やな～って思って期待してるのに、これでもし返事こなくて報連相もまともに出来ない企業やと悲しいわ
受かる人には優先で連絡するけど、落とすやつはぶっちゃけ優先順位低いし、後々「どうして落としたんですか？」と言われてもめんどいしな
私立、さらに関東で下宿までする余裕はないってことじゃないの？
とろみ封筒で来るから待っとけ
期限当日のしかも日曜でbotでおくるんやな、
それの準備に時間かかってるだけや
ーーおうてもん、キレた
最近気になったニュースを教えてください
高齢者ドライバーによる事故続出です
80歳以上の高齢者ドライバーが機能低下により近年運転事故を多数起こしており、人ごとじゃないなと思いました。
そこまで運転に拘るのは、お仕事や家族関係の問題があるからだとは思いますが、その辺はあれしてほしいと思います。
それに比べて、御社は業界初のとろみ自動調理販売機といった高齢者に優しい飲み物を提案しています。
私はそのとろみ付き飲料をもっと、高齢者の方々に最高の一杯を提供し、落ち着かせたいと思います。
連絡遅いのはムカつく
皮肉なもんや
やっぱり受かってたら2.3日でくるもんなんかね
子供の頃に夢見た大人になった自分や
ツイッターフォロバありがとう
自分の経験だと、受かってて一番遅かったのはちょうど1週間後
ワイ、一次の結果GW挟んでたけど3週間後に来て、今更なんやねんって感じで蹴ったわ
高齢化の進展に伴って、とろみ販売機のびそうやで。
追手門受けたんか？
まだ9月採用あるから諦めるの早いんじゃね？
http://www.apex-co.co.jp/recruit/highschool.html
そろそろ行かな、就職課使うライバル増えるで
受けたけどおちたっぽい
ほんまに残念やわ
また持ちたのに再度受けるとかできるんやな
評判もイマイチやし、月に2.3回土日出勤あるみたいやし
それは流石に無理だぞ
ネット上ですら一次募集落ちて二次募集受かるなんて聞いたことない
なんか参考になったら幸いや
おめでとうやで
なんか心配や
なんやむりなんか
わんちゃんあるやろ
ちなみにアペックスの9月採用は高卒向けな。
追手門は応募して内定貰えれば 大学中退すればよいだけ。
書いてないだけで実際にはどこも割とあるんだぞ……？
スジャータも確実に土日出勤あるやろな
食品は365日 24時間だから
スジャータの月曜～金曜の祝日祭日は休みではないて方が、実際かなりキツイと思う
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558710580/
75 おうてもん (ﾜｯﾁｮｲW 0740-k3n8) 2019/05/25(土) 00:34:18.63 ID:qbQEB5ih0
ランドローム
こいつ鋼の心臓やな
残念やが2週間過ぎて来ないとするとほぼ落ちてる
採用あるいは合格なら2～3日以内には電話で連絡来るし
可能性はあるな。しかも、かなりの知能犯の可能性もある。
就活で一番内定を得やすい方法は、大学の就職課にある求人票をみること。しかし、追手門は絶対にそれをやらない。
なぜか？
追手門が大学の求人票の情報をこのスレで話すと、実際に追手門大学に行って その求人票を確認しにいく奴が現れるかもしれない。そこで 就職課から「そんな 会社から求人票はきてません」て言われると矛盾が生じる。
追手門はそれを見越して、あえて 就職課の求人票について話を出さないのかもしれない。
信じるか信じないかは あなた次第。
どうりで追手門としてよそで暴れられても平然としてたわけだ
今まで追手門生しか知らない情報出してたっけ？
これが釣りないし作り話だとしたらあまりに凄すぎる
質問に答えても2日後には同じ質問してる
それは俺でもそうすると思うが
同じ大学とかリスク高すぎるだろ
一歩進んで二歩後退ってところか
そもそも追手門じゃなくてあえて似たような大学やったとしても、行きやすさとかそういうのあんま分からんし情報とか集めやすくなるからな
落ちてるのはいいんやけど、連絡くらいはよおしてほしいわ
何で2週間も猶予あるのに日曜の当日やねん
求人票ってそんな手軽なもんじゃないで
毎日増えていって、何千ものの企業からきてるからマイナビリクナビよりも企業数あるんや
学校に来てる企業セミナーはあるけど、求人票のなかから自分がいいなって思う企業選ぶのは、普通の求人サイトより大変なんや
ボッチやから学食くわないんや
求人票眺めて終わりそうや
これからどんどん減っていくから安心やぞ！
2週間遅くすることで面倒避けてるんじゃない？
まあ過ぎたことは忘れて、次よ次
↓
辞退者などが出る
↓
その分当落線上の人から順番に補充される
↓
この作業が終わるのが大体言われた期限
↓
落ちた奴に連絡
じゃあ昼飯何喰ってんの？
理系だから学科専攻向けには就担がメールで知らせてくれてたが
暇人ではなく天才かもよ
長期的に完璧な愚者を凡人が演じようとしてもどこかでボロが出るもんだが、おうてもんは一切隙を見せず｢皆が見下せる弱者｣を演じている。
毎度文字をうちこむ時に精査して、おうてもんという人物像の練り直しや、就活の流れを作成しているのかも
就職課の奴に求人票来てる〇〇業界でいい感じの企業を10個くらい見繕ってくださいって言って持ち帰って企業分析すればいい
なるほど
このレスの意味がマジでわからん
誰か解説してくれ
俺も全然わかんないんだけど
自分が本当に追手門大学かどうか、信じられないなら信じなくても良い
でも偽りの学歴を言ったところで就活の情報が集めにくくなるだけだから自分に嘘をつくメリットはない
みたいなことが言いたいのかなって俺は思った
とろみが強すぎて自信はない
内定の連絡する際に、もう辞退しますっていう人もおるんやな
わいは補充要員ですらなかったんか、、
コンビニのめしかオカンの弁当や
そうやで
そこから見つけるのは大変やねん
くらいまでしかわからんかったからたぶんとろみ検定10級すら受からないわ
おうてもんの世界じゃF欄だあ(泣)
だいぶ前もそんなスタンスで行ったんやけど、それは自分でやりことだよ？って説教された
何でもかんでも人任せやったから、カツ入れられたんやけど多分自分が紹介した企業に内定貰えて働いてあんまあかんくて責任追及されるのが嫌なんかな
すまん、そういうことや
大変そうだからやらずに逃げるんか
それGD逃げた時と同じで絶対後悔するだろ
スーパー嫌ならどんだけ大変だろうと求人票の企業調べろよ
もう就活の終盤戦に突入してるし対応違うはずやで
あくまで候補を見繕って貰うだけで決めて貰うわけじゃないからいけるいける
でもぶっちゃけスーパー以下探すほうが難しくね
名前も猫型ロボットみたいだしな
とろみ構文とか見るとマジでそうであってほしい
もはや人であることも嘘になってて草
今日はとくになんもないから片っ端からみてみる
……本当にこれを意図して発言したんならすごいもんだな
わざとやってもこうはならんぞ
あーなるほど
流石に0から決めてもらうのはあれやし、何個か定時して判断してもらうか
誰でも決められへんってこと？
希望する業界と規模くらいは伝えるんやぞ
ここでウダウダ駄弁ってても仕方ないし取り敢えず突撃してこいおうてもん！
一応会話にはなっとるし、こりゃもうちょい進化すれば受付とかの仕事は無くなるな
就職課であっても、さすがにもうこの時期食品メーカーの求人はほとんどないだろうし、絞り込めるじゃん
ITだの小売だのブレまくってるから、たくさんありすぎて無理ってなるんやで
前に行った時がいつかはわからないが求人票多すぎてすぐ整理できないってパターンないんかな？ってこと
メーカーって括りだとでかすぎるし
○○業界って括りでもまだでかい気がしてならない
営業なんてどこの会社にもあるから
個性派AIなのかもしれない
うん、とりあえず求人票の中から最低限なになんか調べていってみる
そうやねんな、、
とりあえず今はメーカーの営業を見てるんやけど、これくらいしか定まってないねんな、、
俺たちも 追手門の力になりたいんだ。協力させてくれ
メーカーにも色々あるからな
でも企業規模とか商材とかで絞り込んだら
一気に減ると思うで
ただおうてもんの抱く職種のイメージだけは逆に過学習に陥ってるから汎化性能は全くないや
多い。50～150人で絞れ
100以上のほうがいいな
ロームがそれ位やからいいんじゃね
いまいちな中小も除けそうやし
メーカー(btob)
ルート営業
残業少なそう
週休二日 118日以上
転勤可
勤務地に拘りなし(試験は大阪周辺が好ましい)
最低限の福利厚生
（できればGD、テストセンターのないやつ)
体育会系じゃなく、大人しそうな社風
一般職って事務とかなんかな
そこ通っても適正あわなさそうや
自販機のルートで高給取りやぞ
https://job.mynavi.jp/20/pc/search/corp96287/outline.html
対策すればする分だけ伸びるし一回やれば使い回せて楽やん
体育会系じゃない企業なんてそう無いぞ
メーカーで150～300人規模だとそこそこなメーカーになるから追手門では間違いなく入社できない。
追手門が狙うべきは50～100人。とにかく内定取れ
一回やったけどやばいくらいできんかったんや
その時に勉強すればよかったものの、もうこの時期やしきついかもしれん
せやけどホームページとか企業説明会いったら大体わかるくない？
インキャでもいけそうやなって
良いんじゃね
決めたらあんまり軸をぶらさないことだな
でも社風って求人票でわかるか？
まあなんでもええわ
とりあえず規模数少なければ難易度低そうやし、受かる確率は高くなるのなら
文化系は頭を使うが体力勝負しなくていいところもある
どっち選ぶかだな
企業名みて大体わかるんちゃうかな
インクメーカーの会社最終で落ちたけど、名称に「インキ」って書いてあったからワンチャンそういう人多い職場なんかなって思って説明会参加したら案の定大人しそうな人しかおらんかったから先行すすんだ
営業だと体育会系のノリか論理的な思考のどちらかが必須だぞ
ルート営業とか関係なく
https://i.imgur.com/ZnpKMnw.jpg
まじかいな、
あぁまあそうよな
配達とかする系
体育会系つっても筋の通った体育会系とめちゃくちゃなエセ体育会系はある。
ちゃんとしてる体育会系はしっかり育てたうえで｢お前ならこれくらい出来るはずだ｣と鍛える
エセ体育会系は鍛えるというよりいじめる
｢これ出来るだろ｣｢あれもやれこれもやれ｣｢気合いだ根性だ｣
これは地雷
それだけでもいっぱいあるんよな、、
ごめん、ちょっとよくわからなかった
企業名から社風が判別できるおうてもんって天才か
日本郵便
知識ないんやが、、とか言う前にまず受けろダボハゼ
そういう人ってなんやねん
まさかお前「インキ」って「陰気」のことだと思ってる？
大学出てまで行くとこちゃうやろ
未だにそんな昭和臭いなごりのある企業あるんやな、、
そういう企業だけはあかんや、まだロームののほほんとした感じの方が性に合う
適性検査がこわいねん
いやインクやとはわかるけど、なんていうかインキっていう直接的な表現せんでもいいのにあえてそうしてるってことに魅力感じて、そういう雰囲気したまったり企業なんかなって思ったら案の定やったんや
インク会社の社名に入ってるインキはインクの英発音なだけやぞ 陰気ではない
流石に大学の情報やし内部告発とかになるから、写真では示さんけどこういう文字にして返すなやるとしたら
学生時代スポーツガチ勢だったけど基本的に精神論は好きじゃない、が、使い所次第では精神論も必要なんよね
やたらめったらどんな状況でも｢気合い根性｣の精神論で押す奴はダメ
企業理念がそういうとこ割とあるかもね
社訓にしたりとか
スジャータとかまさにそうで、説明会や面接の会場とかのいたるところにそっち系の垂れ幕みたいなんあってちょっとひいた
怪しいな、、 今までの追手門の言動を見てると内部告発とか全く恐れてないように感じるけどな
1枚だけなら良いだろ。
うーん
主力製品を社名に入れてるから、変な名前で何作ってるか分からん会社とは違って着飾ってないと思った
っていう感じか？
追手門大学の求人票は上に当てはまるのか
そういうおごりが後の祭りになることあるんや
ちなみにインキはオランダ語らしいで
英発音はインク
おうてもん大学にはこんなヤバイ求人票が来てます！って言うなら当てはまるな
今回の場合は情報漏洩に近そう
うーんなんというか
インキっていうなんかネームバリューに魅力持っただけや
～インク会社とかならわかるけど、インキって付けることでそういう雰囲気してる会社ですよって示唆してるみたいな
せやからワンチャンあるかもしれんっておもえた
多分ツッコミ入ったから焦って内容変えただけで本心ではインキ=陰気=わいでもいけそうや、、、カモや、、ってなってるぞ
マジ？初めて知ったわ ありがとう
わかった、では今からすぐに 聞いたことない求人票の社名 2社あげてみ
本当に 追手門の学生なのか気になる
うーん
それこそ伊丹産業とか電業とか知ったよ
心配するのは情報漏洩だろガイ
喋り方が小学生みたい
今だ 今 就職課にいるんだろ
はよ ここの奴らも知らん 求人票の会社名 2社あげてみ
マイナビリクナビみてもほとんど説明会行かなあかんし、
なんか本当にそんな気がしてきた
足掻かんとランドロームいこーぜ
追手門 大学の就職課行ってないだろ？
リクナビ マイナビで募集してる会社しか応募しないし、名前も出てこない。
家でネットやってるだけだろ。正直に言え
いろいろあるけど、なにするんや？
お前は知らんやろうけどそういうの全部就職支援センターのパソコンで検索できるんやぞ
今 どこにいるの？ 家？
早く配達コースでWEBテスト受けとけ
君受けたんか？
どっち系の出るの
求人票来てるならOBOGおるんやろうから就職課とかでOBOGと会えないかとか聞いたり連絡とって情報得るとかするんだがそんなことはプライドの高い陰キャだからという理由で絶対しない
受けたで
どっち系ってなんや？
どんな商品作ってるとこかくらい絞れや
ちなみに食品はゴリゴリの体育会系だぞ
難しさというか
非言語とかでるの
正答率2割もないくらじゃ落ちる？
説明会だけ入ってるんやが、ob訪問とかそこまでして入りたい企業がまだ見つけれてないんや
とろみ構文やがつまり
非言語と言語両方でた？って言ってる
2割で受かるとこなんて逆にあるのか？
非言語出るけど玉手箱みたいなもんだから電卓使いながらやれば他の人とそこまでの差は出ないんじゃない
いや違うんだよ
説明会とか行っても情報が足りないからネットのあちこちで聞き回ってるしそれが問題なんだろ
行きたい行きたくないとか関係なく使えるもんは使えよ
人事は良いことしか言わねえから会って話聞いて合わないなって確認するのも大事だぞ
お前が行きたいような企業にお前は行けないからグズグズ言わないでさっさと敗戦処理しろダボハゼ
大学に友達はいないって言ってた
本当に就職する気あんの？
この2ヶ月で面接した企業 6社くらいしかなくね？
わいの周りでまだ就活してる奴 スケジュール帳が面接ばかりやったで。甘いんちゃう？
また繰り返す
それはそれでやばい
普通の大学は午後 閉まる
追手門は午前中 家で5chしてる。
中高の頃の友達はおるみたいやぞ
可哀想になってくるから辞めろや
そもそも配達要員を大卒でとるとかまずないだろうし
強いて言えば 卸商社かな だいたい新米がルート営業的に配達して 知識を身につけて 3年後くらいに営業になる感じだけど 卸商社なら 医薬品の卸でもほとんど文系の奴等だよ
商社とおろしっつ何が違の
あーでもそういうのもできそうや
あぁまた選択の幅ひろまってまう
1行目焦り過ぎやろ
やることは大体一緒だけど商社は上流で卸は下流のイメージ
ちなみに大体の業界において上流の方が待遇良くて給料も高い傾向にある
総合商社はプロジェクト管理とかやってるからまた別
まじこれ。とにかく上流行くべき
ITなんか顕著やで。だからみんな下請けは嫌がる
ただ、上流であればあるほど地頭必要
なんでもいいよ
子供の頃ママに貰ったうさちゃんのぬいぐるみとかそんなんでもいいし
ペットの亀とポケモンのデータと携帯とゲームと
あとなんや
仕事のできない追手門が叱られてばかりになったら、愛情どころか憎くすらなるんじゃないかと
それこそ商社とか卸とかスーパーでも、自分の製品じゃないから自慢できひんというかマウントも取れんし、「でもそれ君のとこじゃないよね？」とか「どこも一緒やん」ってなるのは悔しいんや
それやったらちゃんと自前の製品を売り出したいし、知識とかフルでつけれて愛着心わくし、それが売れたらめっちゃ嬉しいし
自分の息子みたになるやん
他人の子どもよりも自分の子どもの方がかわいいし
行き着くとこは結局マウントか
でも君が開発したわけじゃないよね？
ただの配送員だよね？
それはそれで改善点になるし、よーしむこうがその気ならこっちも頑張るやでって逆に乗り気になるというか、いくぞ相棒！みたいに
だから一番下流のスーパーは薄給激務の劣悪な待遇の所が多いんやな。
改善はお前の仕事じゃないんじゃないか？で？どうする？
他社よりも値段が高く質も悪い
コストばかり嵩む
取引先は撤退
先行き暗し
営業の君はどうするんだろうか
せやけど一応自分の商品やしプライドとか、可愛げはあると思う
新聞や引越し屋さんより
有名企業に入れた場合でも有名な商材を扱えるかは別の話で
全然知名度のない商品を売らなあかんかもしれへん
それがクソみたいな商品でもな
そうなっても頑張らなあかんから
愛着心持てそうな会社を選ぶていうのはいいかもな
西友とかイオンみたいなスーパーだったら自社で開発した商品があるぞ
小売りでもそういうところ受けてみれば？
おうてもんに 上流商社をすすめるのはへんな勘違いをおこさすだけかと
卸商社の規模が大きいとこですら 無理だろうから
それやとたしかに商品で対抗するのは無理やから、プラスアルファ自分でしかない付加価値を付ける
例えばアフターフォローとかこっちはしっかりしますよとか、取引成功できたらなんかしますよみたいな
結局マウントか……
いや、別に名の知れたやつじゃなくても、例えばようわからん工具のネジの金具を貼り付けるボンド会社でも、ネジを作る鉄を加工するメーカーでもそれはなんでもよくて、しっかりと自分の製品であればええんや
お前はただの配達員だから結局マウント取れないぞ
ほんとに自分の商品としてプライド持ちたいなら農家とか牧畜はどうだ？
北海道の牧場とか募集結構あるぞ
そうやねんな、ただそういうとこ割と大手やしな、、
割とまともなこと言ってて草
アフターフォローって言ってもそれは下請けがやってたりすることも多いし
それくらいしかわからんけど
糞過ぎて草
追手門就職課Bさん「いつまで経っても内定決まらないのね」
追手門就職課Cさん「今日は誰があのガイジの面倒みる？」
追手門就職課ABCさん「・・・」
おうてもん「すいません、また来ちゃいました！！」
追手門就職課ABCさん「こんにちは」
ほんまにそんな感じやねん多分
はじめの頃は希望者は特になしって記入してすんなり面談入れて、徐々に固定の人にシフトしたんやが最近になってその人ともならんようになって、希望者特になしって書いてワイだけ異常に面談開始まで準備とかながいんや、まあ気にしすぎか
だいぶ前にこの企業勧められて、ニッチ産業やしいいと思うよーってオススメされたけど確かによさそうやねんな
ただホームページの最初の画面になんか会議っぽいシーン映してるねんな、
そんな夢みたいな話を目標としてる奴は、ちゃんと勉強してまともな大学入って就活も頑張ってんだよ。
お前にはスーパーの店員がお似合いだよ。考えが幼稚過ぎる。しかも、メーカーの仕事の半分以上は会議やプレゼン、そのための資料作りや見積作り。お前みたい無能はメーカーも絶対採用しない。
そうやねんな、せやからワイ就活の前半はスーパーとかそういうの攻めようってなってもうてんな、
スーパー以外でもあればええんやが
ただその営業でもいろいろあるやんか、補充がメインとか配達や納品がメインとかそういうところ攻めたいねん
じゃあ探せば？
だからそれ高卒でいいんだが
馬鹿か。堺化学の子会社なんて、産近甲龍レベルでも採用しないわ。SC有機は、スジャータやアペックスなんとかと天と地の差があるわ。馬鹿か
プライド捨てきれてない
行っとけ
岩倉市の事業所になったら近所に仲良くできそうなオジさんいるし。
その代わり定時上がりで完全土日祝休みやで
早漏の方が良いってしみけん言ってたし日本でも数える程しか居ない仕事らしいけどEDでもなきゃ務まるし若さだけが取り柄のおうてもんにはピッタリやん
まともな日本語使えないとこれからも困るよ
お前は勉強したくなくてもっともらしいことを言って自分を正当化してるだけだよ
トラック乗ってジジババに食料配達するだけや
任天堂株式会社と株式会社ポケモンやな
よし早くエントリーしろ
初任給は最低でも22万は欲しいんや
正直、ランドロームやコノミヤは中卒でも採用してくれるからな、、
追手門は 中卒以上 高卒以下 に就職するしかないよな。
トラック配送も高卒より上の知能ないとキツイだろうな。追手門 免許持ってないし。
現実、介護 スーパー 飲食 警備 しか無理かな
草
一人一教室ごとの勤務やから会議もあらへんし
年休118で、13～22時で定時やぞ
介護、飲食、小売、サービスは底辺の仕事やからプライドが許さん
まだ内々定ゼロや
50社あった残弾は全て消えたから追加補充や
この世に上の職業しかなかったら、どの仕事する？
俺なら、フリーターになって朝だけスーパーの品出しして、午後は家で引きこもるけどな。
正社員に限ったら、百歩譲って介護かな、、
一応スーパー2つから内定出てるけど、行く気皆無だしむしろバカにしてるし
動物なって動物園の檻の中でアンアン鳴き声上げてたい
3社内定もらううち1社はエージェントから紹介されたうさんくさい企業だから切る
残った2つはランド○ームとコノ○ヤ
あとの選考は面接の雰囲気から落ちたと思われるため補充開始
今日も5chやってるだけで一日が終わってしまう。。
ほんまどうしたらええんやろ
もう6月やし、、
おうてもん
https://i.imgur.com/aOHeYvu.jpg
ロンドラームの食事会はどうなったよ
ツインローバの食事会は来週じゃなかった？
スーパーしか合わないだろ
中卒の奴らと一緒に仕事しとけ
高卒採用のあるアペックス落とされるんだから、中卒の仕事やるしかないよ
どうしたらええんやろ、、
死ぬしかねえな
将来性的には介護がマシかなぁ
スーパーもヨーカドーとかならまだ世間体が良いんじゃない？
介護、看護、清掃、警備、スーパー、コンビニ、配送、飲食、信金、県警、se、現場職、パチンコ、教師、塾講士、営業
どれも五十歩百歩
この中の誰かがおうてもんがケツ穴奴隷になるなら毎月金やって養ってやっても良いって言ってなかったっけ
休みは東京遊びに行けるし
イケメンでスリム、高身長らしいからその路線もありやな
大体の大卒文系は事務系総合職として雇われるけど、これは色々な部署を経験してゼネラリストとして、将来幹部とか人を引っ張っていく立場になることを求められてる
だから面接でリーダーシップやチームで成し遂げたことなんかを聞いてくる（将来人を引っ張っていけるかを見てる）
追手門が志望してる単純作業や配達ってのは、使われる側、引っ張られる側の仕事で特に単純作業なんか中卒高卒の仕事
大卒を雇うからにはそれなりの給料を払わなきゃいけないのに、高卒の仕事しか任せられない奴なんて雇うはずが無い
ケツ穴に興味はないが、朝と夜の送迎 と 買い物等のパシリで毎月3万出すわ
大手スーパーは人めっちゃとるから入りやすいぞ
さすがに看護、教師は違うやろ
天然でやりそうだわ
大手ってだけで諦めるな
マウント取りたいんやろ
看護はど底辺しかいないし、教師は就活失敗した低学歴やぞ
バイトがバイトを苛めたりする仲裁に入ったり最悪辞めさせたりしないといけないし、シフトに気を使うし、休みは世間とはズレるしまず休み無いし、マナーの悪い客相手しないといけないし、クレーマーに頭下げないといけないし。
まぁ追手門ならとろみであれしてなんとかなるやろ
たしかにパートのおばちゃんの仲裁とか大変そうだ
シフトの調整とかおうてもんが上手くさばけるイメージない
結局自分が穴埋めに入ることになって
もうばっくれよかな、、、
とか言いそう
(責任の形がバイトの穴埋めとかノルマとか会議とか)
基本的には責任を対価にお金もらうのが仕事なんだから就職しないがファイナルアンサーでしょ
お金貰わなきゃ大丈夫
お金もらわないっていうか正社員の年収を諦めれば大分マシになりそう
そんでケツマン湖貸してくれや！
急募かけてるし
http://work.coat.co.jp/pd2/
https://syukatsu-kaigi.jp/companies/98154
せやねわな、せやからスーパーできるきせんのや
例えばどういうとこやろ、
これって実際には参戦とかしないんかな
ほんまに撮るだけなんかな
将来会社を引っ張っていける経験か、、たしかにワイのいう単純作業やと誰でもいけるもんな、
うーんこの先50年も働くことなるしそこは自分で乗り切るくらいじゃないとあかんのやね、
ちょっと考えるな、
おうてもん どんなメーカーでも製造業に変わりはないないから就職は理系有利だよ。
メーカーはそこまで営業活動にも力を入れないから、営業の採用人数も少ない。(文系採用は少ない)
メーカーで楽したい気持ちはわかるけど、追手門ではメーカー無理だよ。
一体どこを目指してるんや
自分でもわからへんけど
納得できる企業に入ることや
落とすわけにはいかんのや
落ちてるやろ
何を聞かれて何を話したか
そんなら商社？
商社の方がそのイメージありそうやけど
1つ提案なんだけどスーパーで働きたくないならランドロームとコノミヤの内定辞退したらどうだ？
ランドロームに内定貰うまでの追手門は結構貪欲に就職活動してたけど、最近の追手門はスーパーは嫌だと言いつつ、内定あることに慢心してるのか、スジャータの面接もダメダメ、他の企業探しも疎かで全然ダメだ
どうせスーパー行く気ないならきっぱり辞退した方が就活に力入るぞ
同意
どこを目指してるのか自分でも分からんってスーパーじゃないんかい
今からまた自己分析すんの？時間足りねえとかじゃなくて時すでに遅しやん
こうなると思ってた
いや、スーパー受けずに内定0だと思ってたから予想よりはほんの少し良い結果か
おうてもん「やばいどうしたらええんやろ、、
食事会も用意してもらってるのに内定辞退したら怒られるんやろか、、」
大学まで出ててスーパー勤務は、さすがに恥ずかしいかな、、 中卒が上司になるのも嫌だな
自由業とかそういう生き方の方がいいだろう
追手門と中学出たての女の子が来たらどっちを採用する？
追手門の大卒の価値なんてその程度やぞ
甲子園大学と芦屋大学を蹴ってるんだぞ
即答で中卒女の子
かわいいし、追手門より確実に仕事できるよね 絶対
中学出たての女の子には別の道を進んでもらうかな
犠牲はおうてもんだけでいい
顔が女芸人のオカリナみたいな子だったらどうするよ
将来性でオカリナちゃんやな
マジかよ
じゃあハリセンボンのガリガリな方
やたらテレビ番組のワイプで映っててめちゃ不快だわ
テレビ番組見てる層に女が多いんじゃね？デブ専の男からもそこそこウケては居るけど、女からもあいつなら下に見れるからテレビ出ても不快じゃないんやろ
300人の企業と数千人の企業を
同列で検討するってのがようわからん
小売りはみんなこんなもんなんか？
まじかよ
そりゃ給料低いわな
254 おうてもん ◆GMEKc.S3gQ 2019/05/24(金) 15:41:47.10 ID:plUNk3pz
>>252
ワイにも恥ずかしながらその答えはわからんのや
せやから今はその答えを追い求めなあかん、今のままなんとなくスーパーでええかってなると、それこそロームとコノ◯ヤに失礼やしな
0.01%もないのか…
利益率0.1%未満って初めてみたわ
ああ、確かにこれで言ってるのか
上場してないから営業利益はほとんど考えなくてよいよ。社長とかが経費使いまくってると思うし。
上場してない企業で営業利益1,000万とか普通にあるよ。
なるほど
コノ◯ヤは、7月末や
ロームはまずそっち系の連絡わからんねんな
コノミヤって大阪だけじゃなくて名古屋にも出店してるからそこそこ規模としては大きくないか？
せやけど社長がいろいろやらかしてるねんな、あと残業0の7時間勤務っていうのに惚れたんやがよくよく考えたら胡散くさすぎるし
社長と実際に面接した時はそんな風には思えんかったけど、どうなんやろ
まだなら何月何日にある？
理由をつけてサボる？お前の人生だ
必ず行くことを誓え
誓え
授業中に書き取り計算とか優秀じゃん
試験問題は英語の助動詞
返答を長引かせて結局辞退では、ロームがあまりにもかわいそう。
これはあるとおもう
社長、わざわざ大阪まで来てブッチや辞退やとかわいそう
それにおうてもんも辞退しづらくなると思うわ
食事会までに辞退したほうがいいんとちゃう
流石にそれって大阪学院とか一部のヤベー所だけなんちゃうの？
え？？
社長が大阪まで来てくれたんか？
自分は面接結果が遅くてブチ切れてるんだからランドロームにもしっかり返事した方がええわな
大阪で食事会する予定になってたはず
社長とOBが参加するとか
追手門のために来てくれるの？
囲い込みすげえな
追手門のことだから他から内定出ても辞退出来なさそう
普通にありえない待遇の良さよな
追手門も似たようなもんやろ
じゃないとこんなとろみ構文なんぞ生まれん
お前は選ばれたんだ、誇りを持て
ロームかコノ◯ヤ
社長ではないんやけど、採用担当や
せやけどわざわざ食事のために千葉からくるのも気が重いし申し訳ないしでいろいろとどうしようかな迷ってるんや
スジャータがこの二つの闘いに終止符を付ける希望の光なんや
ギャフンと言わせるくらいの力はあるからどうしても内定ほしい
結果は月曜くらいかな
食事会いつなんや？
断るなら早めがええやろ
採用担当者もいろいろ準備するやろうし
もうだいぶ前に行きますとはいうてもうてるねん
せやけどそれ以降連絡がなくて忘れられてるか、愛想つかされてるか
ほんとどんだけ語彙力ないんだよ
Fラン大学生ってこんなんばっかなんか
野生の勘
とろみ
倒産しそうて書き込みもあるし、給料も無茶苦茶安いみたいだし
ランドロームは労働組合（UAゼンセン）もあるから、コノミヤみたいな違法行為はしないでしょ
終止符って書いてとろみって読むんじゃね
見る限りだとやばそうな企業じゃないやん
基本給【大卒】 月給21万円～
（基本給）180,000円＋(住宅手当）10,000円+（部門別手当）20,000円以上
※住宅手当は一人暮らし等関わらず一律支給となります。
・社宅制度有（単身者用）
→実質2万円負担でアパートに入居可能です。（当社規定に基づき）
賞与年2回（7月・12月）
休日休暇
・年間休日105日（月8～10日 交替制）
・年次有給休暇（初年度10日）
・慶弔休暇
・特別休暇あり
大阪スーパー
初任給総合職（店舗運営スタッフ）
大卒・大学院卒／月給21万円
賞与年2回（7月・12月） 4.1ヶ月分
社員マンション
勤務時間7:00～22:00（交替制：実働7時間）
※残業は原則行いません
休日休暇
変則週休2日制（シフト制） 、有給休暇、慶弔休暇、リフレッシュ 休暇
（年間休日約107日）
たしかに面接ボロボロやったんやけど、受かってほしいっていう熱意でや
あといろんな合同説明会とかにでてたり、オファーとかしとるしそれだけ人を欲してるからわいにもまだチャンスあるかな、と
ネームバリューやろ
おうてもんは軽い大手病みたいなとこがある
てかなんで内定出してくれてるランドをぎゃふんと言わせなきゃならんのよ？草
スジャータ含めいくらネガティブな情報出てきても最終的には名前で他人にマウントとりたくて、実際の労働環境より名前で選ぶんやろな
スジャータ 勤務時間 8:00～17:00
※月曜日～金曜日の間の祝祭日は休日ではありません。（元旦を除く）
スジャータの口コミ見てると、朝7時には出勤するのが普通みたいだけどやっていけるの？朝7時出勤だと毎朝5時起きくらいだよ。
あと、月曜～金曜の祝祭日は休みではないてことはゴールデンウィークも休みなくて、たぶん年間休日100日もないよ？耐えられの？
ギャフンと言わせれる希望の光やからどうでもいいんやぞ
結局追手門の軸を一言でいうと「マウント」
週休二日→マウントが取れるから
多めの休日→ マウントが取れるから
小売飲食介護以外→ マウントが取れるから
メーカー→マウントが取れるから
友達もいないのに
そら5ちゃんよ
「小売とか高卒の仕事やろwww」「人に言って一発で通じない社名とかマ？www」「年間休日120切ってるとかブラック乙www」みたいなのがやりたいのよ
ネット上で話す時にアレとかコレとか連発してるのを見る限り俺らを友達と勘違いしてんのやろ
リクナビの先輩社員インタビュー読んでたら、意外と高学歴いるんだね。
10年目くらいで本部勤務になってる人もいるみたいだし、追手門も本部配属目指したら？
コイツに向上心は無いぞ 一切頭を使わずぶら下がる事しか頭に無い
君がもし働いてたらの話やけど、今勤務してる会社が倒産してどっちかってなったらコノ◯ヤ？
コノミヤ以外での選択肢を示せよ とろみが強すぎるだろ
まじか、、
せやけどスーパーも同じようなちゃうんかな
スーパーはしかもバイトの管理とかもあるし、人手不足になっていくであろう社会でバイトの数とかふえんやろしそれこそその分ずっと働かされそうやしそういうのはスジャータないしなぁ
ロームかコノ◯ヤかスジャータや
お前は思考能力が足りてないぞ 大人しくウリしとけや
別にマウントは二の次で、それよりも長く働けそうかや
んで、休みがおおいとか含めた福利厚生や
ギャフンと言わせたいのどこにマウント以外の軸を見出したらいいの？
マウント取れて福利厚生良くて長く働けるってそれ大企業じゃないと無理やん
おうてもんが大企業に入れるわけないやん
長く働くならスジャータよりランドロームだと思うが
お父手門は何て言ってた？
このスレの流れ見てそんなクソみたいなツッコミするとか、君も大概とろみやな
それは己しかわからんもんや
いや、普通の企業でいいんや
その普通の企業ですら入れたら万々歳
普通の人間はその3社と同じくらいの難易度だけど待遇がいい会社を目指すし、そういう会社の探し方を知ってる
追手門の立場になって考えるのは無理なんや、だって天地がひっくり返っても追手門と同じ状態になることはないから
オトンはめっちゃコノ◯ヤ押すんや
裁量とかあって力はつくし、業界で一番伸びてる企業だとか
まあそれでもスーパー自体には反対なんや、
伊丹産業、スジャータは絶対に無理やって言われてるからなんとしても見返したい
横から失礼 ギャフンと言わせたいって他人からすると凄いなぁって言われたいのが透けて見えまくるんやけどそういう事では無いん？
なら就活の軸言ってみろや
お前すらわかってねーくせに
コノミヤとランドロームにギャフンと言わせるような企業に行きたい、って言ってたからな
「そこに行くんだったらうちの内定を辞退されても仕方ないな」と思わせるような企業に行きたいということじゃないか？
ギャフンっと言わせたいっていうのはそういう意味じゃなくてまぁそういうのも多少はあるけど、なんというか自分にとってなんや。
どっちか一方迷ってて、うーんってなってる最中にそのどっちもよりも凄いのきたら迷わずいくやろ？そんな感じや
意味わかる？
普通の企業てなんや？
おうてもんが入れそうな企業でこの条件満たせる企業は無いで？
そんでマウント取るんやろ
結局マウント取りたいだけやんけ
今内定有る会社より良い待遇の会社から内定欲しいなぁってのをギャフンと言わせたいって言ってんの？どんだけとろみなのお前
いやあるはずや
少なくてもこの二つの企業よりかは待遇がいい中小企業とかのほうがいっぱいあるはず
そこに狙いたい
今日郵送おくった
2人しかおらんけど、どっちもまともな企業から内定貰えてるからわいもそういうところになんとか入りたいんや
じゃあニートか留年か選べや
そんで手持ちのスーパーでギャフン言わせろ
正直外から見てても違いよく分からんしどっち行ってもそんな大差ないだろうから家から通える方を選ぶ。そして金貯めて暫くしたら一人暮らしする。
自慢出来る(マウント取れる) ってレベルの企業にはそもそもおうてもんはもう就職出来ないってのは理解してる？
近しい人間が内定もらえてるなら可能性あるな
似たようなレベルじゃないと仲良くなんてできんし
高校時代の友達の大学と就職先は？(多少ぼかしてもいい)
追手門学院大学と比較して自分はどの程度行けそうとか予想つくやろ？
知名度さえあればいい
そもそも本当に友達いるのこいつ？
見栄っ張りだしノンサーノンゼミでどうやって友達作ってんだ？？
59 就職戦線異状名無しさん sage 2019/05/26(日) 00:44:52.79 ID:kWDf+Her
就活が終わると彼女から大手行けない無能と思われて捨てられるのだろうか
62 就職戦線異状名無しさん 2019/05/26(日) 00:50:15.81 ID:puRS92VU
大企業に行けないから別れるって、お前にとってそいつはその程度なもんやねん
友達（twitter監視）
これおうてもん就活失敗大企業アンチマンへの道進んでね？
たまに就活スレにも現れるけどあいつらほんま痛いぞ
https://job.rikunabi.com/2020/company/r942851059/employ/?isc=ss334
世の大学生で全くマウント取ったこと無い奴の方が多分珍しい
小売を見下すのも大卒なら普通
問題はマウント取る為の企業に入るための努力が足りないこと
どこでも良いのでNTTの内定欲C～
コムウェアでもファシリティーズでもどーんと来いや！
319 就職戦線異状名無しさん 2019/01/16(水) 20:22:51.23 ID:zOXCy3hK.net
主要8社、都市開発、ファイナンスぢゃなきゃ嫌！
322 就職戦線異状名無しさん 2019/01/16(水) 20:50:54.64 ID:zOXCy3hK.net
追手門なんだ(^-^)
442 名前:就職戦線異状名無しさん :2019/04/16(火) 16:57:50.92 ID:Tx2hC37y
NTTグループスレで主要8社以外は行きたくないって言ってた頃のイケイケのおってもんはどこいったん？
イケイケのおってもんくん好きだったのに…
444 名前:おうてもん ◆GMEKc.S3gQ [sage] :2019/04/16(火) 17:01:12.02 ID:alQNhD+y
そんなんいってたっけ、、
まあ◯◯◯◯◯と◯◯◯◯・◯◯◯◯は何が何でも行きたくない
内定もらっても留年するわw的なゴミカスみたいなことは去年の11月にいってたきはする
良いとこ入ってマウント取るのは別に構わんし、まぁ過剰なのはともかく人前で｢○○に勤めます・勤めてます｣ってだけでマウントになったりするからそれはしゃーない
でもおうてもんマウント取りたい癖にそこに入る努力してないんよなぁ
お前…他スレに凸ってsage進行促してたのに自分はあげるんか…
どんな環境で暮らしてたらこうなるのかほんまに不思議なんやが
そのへんの小学生の方がよほど分かりやすい文章書くやろ
誰？
絶対やなんだが
これ誰も突っ込んでないけど追手門話理解できてないよね
その彼女にとってお前はその程度の存在だった、が正解
根本的に国語能力が低い
ああ，こいつ何言ってんだ？と思ったけどこいつ理解できてなかったんか
こりゃGDできんわ
年休は115日以上やし営業も一から教えてもらえる
薄利多売の典型やな
シャープの親会社のホンハイがそうや
そんな短期間でどうにかなるのか…？これ
追手門なんだ(^-^)すこ
賞与の分、コノミヤの方が全然年収いい
一般的に見ても悪くないし、もうコノミヤでいいじゃん
わざわざ遠く離れた千葉の田舎スーパーより地元のスーパーの方が家族にとっても良いし、待遇面でも大阪の方がいいな。
追手門とか1人暮らし出来なさそうだし実家でこどおじしながら貯金した方がいい
50 伊勢丹
49 大丸
48 高島屋
47 しまむら
46 三越
45 ローソン クイーンズ伊勢丹
44 ユニクロ 阪急百貨店
43 ファミリーマート
42 紀ノ国屋 am pm
41 イオン イトーヨーカドー
40 GAP 成城石井 スリーエフ
39 ミニストップ 松坂屋 松屋
38 サンクス 丸井
37 ライフ ユニー 平和堂
36 イズミヤ カルフールジャパン
35 デイリーヤマザキ マルエツ
34 いなげや オオゼキ
33 ヨークベニマル オリンピック ヤマダ電機 コーナン
32 カンセキ サミット 丸正 三徳 カインズ ヤオコー ビックカメラ
31 京王ストア 東急ストア 小田急商事 京急ストア 西鉄ストア
----------------大卒の壁-----------------
30 ヤオコー マックスバリュ コモディイイダ マルミヤ タイヨー
29 万惣 ヤマザワ マルマン 丸久 ウシオ マルハチ マルヨシ ジョイス
28 東急百貨店 ヨドバシカメラ
27 その他の弱小スーパー ←<<追手門>>
25 大創産業(ダイソー)
20 キャンドゥ 西武百貨店
10 ポプラ ダイエー
5* 西友
せっかく大学までいってるんだから、高卒で就職できるレベルの会社では意味ないよ
待遇良いのかね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1527432199/
ヤオコーが2回も出てくるガバガバな偏差値
イオン、セブン&アイみたいな海外展開してるとこのほうがいい
そもそも売り上げがイオンセブンが6兆から8兆に対して
、その他は数千億程度だし
ゆっくり寝ててくれよ
起きろ
なお一部上場でも無名の企業は数多居る模様
無名でマウントが取れるかいな
マウントという
自分の意思というものがマジでないよなこいつ
営業なんて暑くても外でなきゃアカンからな
今ロームかコノ◯ヤに転職できるとしたら、転職する？
はぁ、
高齢者の方々にもっととろみ飲料広めさせてあげれたのに残念や
どうした？おうてもん？
昨日から、ランドローム か コノミヤの2択で悩むんでるのか？
さっさと忘れて次行け
どのみち最低限直接電話で連絡するのが筋やとおもうが
これが一般的で普通の扱いだぞ
一応期日も守ってるし
アペックスの採用担当です。
先日は弊社の採用選考会へお越しいただきありがとうございました。
厳正なる選考の結果、誠に残念ながらご期待に添えない結果となりました。
ご希望に添えず恐縮ですが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
多数の企業の中から当社に応募いただきましたことに感謝いたします。
末筆になりましたが、今後一層のご活躍をお祈り申し上げております。
お前はもっとちゃんとしたまともな企業に行くべきって採用担当者が心の中で祈ってくれてそうに思える
サンクスや
電話で「不採用です」なんて言ったらお前きっと「なんで？」と食い下がるやろ？その手間考えたらメール一択なんだよ
そうかも知れんが、一応最終までこべりつけたし人事とかもめっちゃ愛想とかよくて楽しい雰囲気やったのに残念や
これが普通の企業やったらわかるけど、御社さんそんな人使い荒くできる余裕あるんやな、、って思ってしまったんや
スジャータからも同じメールくるぞ
不採用の奴に時間をかけたいと思うか？
答えは否
まだ9月の高卒採用があるだろ。諦めんな。
内定取れたら大学辞めればいいんだよ
こべりついてるのは草
天才的発想
これでええやん
スジャータも後々落とされるかもな
この1レスに日本語力のなさと性格の悪さが詰まってて震える
内定辞退する手間が省けたって良かったって思おう
日本語でお願いします
人事は楽しい雰囲気醸し出してかもしれんが、お前はちゃんと喋れなかったんだろ？内心お前に失望してただろうよ
訳:このワイ様に礼節を欠いたお祈りメールなど恥知らずめ！このワイを採らないなんてよっぽど余裕あるんだなぁ！？
ワイ二度と御社の製品買わんで？ええんか？お客様手放してええんか？おおん？
なるほど
やっぱ通訳要るな
もう次の戦う場はないんだぞ
そんな強気やけど内定増やすために受けて落ちてたら意味ない
スジャータの選考受けてられるのも今日まで
髪の長さ指摘されてるし
受かる要素がない
というか未だにスーパー2社の内定があることにワイは驚いてるし信じられてない
就活生かて一応顧客の一人やし
多少なりともここにおる人のお陰で進めてることに感謝しろや
選べるだけ良かったな
追手門は落ち着け
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1558841383/
やる気のなさに呆れるわ
同感
現実はこんなもんだ
スジャータは受かってるはずや！
だからランドローム行く必要無いで！あんなクソザコスーパーに行くなんて考えられへんやろ！
何を悩んでるの？フリーターでもいいと思うよ。無理して正社員にこだわらなくても
一度 全てを無にして、1年間 海外を放浪するのもいいんじゃない？スーパーだったら、既卒でも正社員で入社できるっしょ
失敗を活かさなければ変わらない
・そのへんはあれ
・こべりつく
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 15時間 49分 34秒
運営にご協力お願いいたします。
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