【NTTData】NTTデータ子会社Part205【デー子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★☆2018 NTTデータグループランキング ★☆
☆デー子上位 (上流メイン、高給)
A 経営研究所、先端技術
B シス技、セキスイ、クニエ
★デー子中位 (優良、可)
C JSOL、イントラマート、ウェーブ、MSE、アイ、フィナコア
D CCS、フォース、ビジシス、ジェトロニクス、JIP、関西、ソフィア、ビジネスブレインズ、フロンティア
☆デー子下位
E SMS、CS、ES、NJK、MS、NCB、エマーズ、オーロラ、テクノパワー、テラノス、 スミス
デー子地方(関西以外)
★ランク外
その他
前スレ
【NTTData】NTTデータ子会社Part203【デー子】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1497456899/
【NTTData】NTTデータ子会社Part204【デー子】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1505907273/ >>5
給料でランクつけてるんちゃうの？よくわからんが 前スレの結論としては
子会社では上位も下位もなく
子会社一括で目糞鼻糞
高学歴が上位子会社に行っても
子会社一括で目糞鼻糞に見られる
高学歴は大手上場企業に入社しないと負け犬である
以上 >>6
ウェーブってそんなに待遇ええんか
JT傾いてるのに 上位、下位子会社の目糞鼻糞ども
高学歴大手親会社様から見下されてるぞ 下位からしてみれば目くそはなくそのが都合いいのかな てか先端技術が経営研と同ランクはあり得ん
退職金無いのを代わりに上乗せして
年収底上げしてるだけで
やってることは他デー子にIT派遣がメイン事業だし
名前の割に全然先端じゃないw
せいぜいDランが妥当レベル 親会社から見たら、大きいドングリ(高学歴)が小さいドングリ(低学歴)に対して威張っているのが滑稽で仕方がない。恥ずかしいと思わないのかなって。
どんなに威張ったって、ドングリ同士で同じ報酬なのに。 ここデー子のスレなのになんで親会社の話が出てんのアホなの >>18
親会社もあれだけ人がいるんだから、どうしようもないアホもいる
子会社でも優秀な人は時々いる
ただ優秀な人の割合はやっぱりデータが一番
ただし経営研は除く。あいつら凄すぎ >>25
入社難易度はね、いる人材は外資コンサルや総研落ちだからそうでもない。待遇も最終的にはデータのがよい。 CSしか内定持ってない時期あったけど前スレで書いてた50代で500万って書き込みが本当ならマジで行かなくて良かった思うわ >>27
CS・SMSはグループ内最底辺の給与形態。
課長でようやく600万、部長でも700万くらいらしい。
そもそも資本金を食いつぶして減資するような会社だから、
そのうち倒産か吸収されるんじゃね？ だってSMSなんてシステム監視してるだけだからクッソ楽だろ
夜勤は多そうだが ２４時間シフトでシステム監視や簡単な定形作業するだけぶっちゃけ能力要らないバイトでも出来る
ただしその簡単な作業でミスしてシステム止まったりなんかしたら最悪損害賠償まである 監視だけなのかは知らないが、運用だとか、サポートだとかに客は金かけたくない。
運用費が高いシステムなんか提案していたら仕事取れなくなる。> NTTデータ。 しかし
SMSごときで見栄をはりたい奴もいるんだな
>>33
その証拠は？源泉徴収票でもうｐしてみるか？ SMS内でも割とピンキリだよ
600の課長も800の課長もいる そこ、同じデー子でも、別のデー子から仕事もらっている >>27
マジレスすると嘘
少し考えればわかるやろ デー子入りたい地方公立大学なんやが何かしたほうがいいことある？ JSOLぐらいまでなら底辺駅弁でもいけたから心配すんな
ちな底辺駅弁院卒 >>48
初グループディスカッションがその最終面接だったんだが、別室での面接で
・自分が上手く伝えられなかったことを別の人がフォローしてくれて助かった
・自分はそこに補足する形で持論を述べたが、その分他の人の意見とすり合わせたり設定したゴールに向けて最適な道筋を作ることに尽力した
みたいなこと言ったら受かった 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 JSOLの最終めちゃくちゃ緊張するよな
歳のいってるお偉いさん方が4人くらい周りでメモ取ってるもんだから思うようなGDできなくて落とされたわ 論理的思考力と議論をリード、調整する能力、図や文字にして議論を整理する能力があればGDはなんとかなった印象
面接はGDについて客観的に述べればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ GDにおける論理的思考力とかは
目的→課題発見→具体化→解決策の流れで考えればやりやすいきがす
例えば「IoTを活用することで、企業課題をどのように解決するか。」ていう論題だったら
1.目的は上記の通り、2.課題も企業課題と明示されているため省略。
ここでの肝は3.どれだけ企業課題を具体化するかだとおもう。
その際
3W（企業の何の課題か、どの立場の課題か、いつの課題か）
課題の優先順位
の二つを意識するとよさげ
例えば、従業員の立場から残業時間が削減されているが、タスクが変わらず現場の負担が増加している課題が現在あるとする。
これを具体化すると、aタスク管理が不足している、b従業員が不足している、c業務量が多すぎる
などに分解する事ができる。
これらの具体化された課題に対して、解決策の策定を行う。
その際、IoTを用いて解決出来うる課題順に優先度をつけてく。
a タスク進捗管理共有システムの導入など
b 人事などの問題がからむ為、IoTで解決できる問題は間接的かつ限定的
c 業務効率化ツール導入検討もしくはBRPなど
上記の解決策を策定した場合
a,cは優先度が高いがbはそこまで高くないと仮定できる。
以上の議論をまとめて整理して発表するといける感じ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>63
そう思うんなら受けなくていいぞさっさとしね >>63
就活初っ端からデー子を第1希望に入れてそれしか見ていないのはやばい 子会社を最初から受ける奴は
あえてブスを彼女にするようなもの
最初は美人に告白しようぜ >>65
ワイデータ希望だったんやがどうも受かりそうにないから並行してデー子も探しまくってたんやがそれもアカンかったんか… >>66
ブスとか美人だけでなく、自分に合っているかが大切だぜ >>67
2番手3番手のNRIやCTCは？
何がなんでもNTTがいい、NTTデータ系列がいいってならわかるけど >>69
超激務は嫌だったしネームバリューとかマターリ度とか年収、福利厚生を総合的に考えた上で弾き出した答えなんや >>69
ちゃっかりCTCを3番手に入れるな図々しい IT業界でゆったりホワイトなんて無いから安心してくれ 有給使い切りと言っても、9月になって上司命令で慌てて入れまくるやつが大半だし
入れたとしても忙しすぎて結局出勤せざるを得ない状況も多いし
もし消化しきれなくて余ってもライフプラン休暇（笑）という闇の繰り越し制度に回されるから消化率高く見えるんだろうな >>77
いまおきた
お前の下位未満の無名デー子はそうなんやな
僕んとこはまったくそんなことないけど ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。
ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。
ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。
「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。
ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。 >>87
ごめん、俺ITゼネコンの頂点企業だからこの助言は当てはまらないわ >>91
35で900〜1000万の年収だから満足です プログラミングは別に好きじゃないから、むしろ大歓迎 コーディングしないからと言ってもできなくて良いわけじゃないからな
そこを履き違えると窓際社員が出来上がる プロジェクト管理系のグループならプログラミング全く知らなくてもできる
ただそんなグループに配属されるのは一部の人間だし大体配属数年は下請けのお守り
しかしシステム開発で指示系統が綺麗にピラミッド構造になることなんてありえない
現場は労基違反上等の無法地帯だから孫請けの成果物を直接データプロパが見る事も多い
だからデータプロパも若いうちはソースコードを読める程度の知識は無いと上手く立ち回れない
使えない奴はシステム開発が終わったら真っ先に切られて次の炎上現場に放り込まれるからな
そのループで疲弊して鬱になれば、晴れて本社勤務の窓際社員になれますおめでとう >>97
大規模システムだとソースコードは読まないんだよなあ 上流メインならプログラミングの概念は理解しておく必要はあるけど、別にできなくてもいいでしょ
そんなことより顧客折衝と設計書書く方が優先される >>99に同意
>>87、>>97は学生かな？それとも2次、3次受けの独立系企業の話をしているのかな？ いや、現実の話をしているのだろうな
読めない出来ない奴には部下や協力会社もついてこない プログラミングできるやつが仕事ができるやつではない >>101
そういうおまえも10年後には部下から同じように思われるんだぞ？w
そんなにおまえの大好きなプログラミングやりたいなら独立系企業へ行きなさい。好きなだけ夜通しプログラミングできるぞ。 営業ならプログラム知識要らないからそっち行ってくれ
頼むから開発には来ないでくれよ 顧客折衝能力がないと製造まで話が進まんだろ…
後10年もしたら、コーディングも書く作業はAIがいいようにしてくれるだろうよ >>107
小学生じゃないんだからそれくらい自分で調べろ！
って入社後に上司に怒られないように気をつけてな、学生くん >>109
改修とかレビューはデー子の仕事じゃないの？ 業務知識もない実装方式も考えられない開発者が何を客とネゴるんだ笑える ちなみに農中に駐在してるデー子社員の場合、上流やレビューがユー子社員の仕事でデー子社員は製造関連だからプログラムの知識必須だよ 業務知識も実装方式もコーディング能力とは別だろ。何を言ってるんだ
プログラミングしかできない無能は独立系いっとけ >>114
データ社員はプログラミングなんて単純作業は行わないんだなあ、、、読めるに越したことはないが、必須スキルではない
それよりも顧客折衝のためのコミュニケーションスキルとか、PMスキルのが大事 コミュ力だPMスキルだって連呼してた新人が4年経って何一つ業務仕様理解してなくて他所飛ばされた データ本体の社員はなんだかんだ勝ち組だよね
もっと年収が高い会社はあるけど、不安定要素が大きいし。 >>116
そんなん連呼する新人なんておらんで、妄想お疲れ様 >>120
あ、子会社はあるの？ごめんね！
本体は出向以外ないから9割方都内勤務だよ 地方どころか海外もあるから
海外と言っても先進国だけでなく、より需要の高い発展途上国がターゲットだから
入社したら神に祈るんだなｗ >>122
お前それ本当にいってる？
海外って買収メインだから配属ないな知らないの？
今後出張や出向の機会が増えるかもしれないのは事実だけど、一部英語ができるやつだけだよ出向は
ちなみに地方はNTTデータ関西みたいな子会社があるのでほぼ配属はない データの転勤は希望しなきゃほとんどならないよ。
発展途上国より買収したヨーロッパ企業も多い。 >>123
既存システムベースにして売り込み行くケースだと現地の人間＋αだけで出来るわけねーだろ？現実見ろ >>126
売り込みに行くって、笑
日本人が行ったってしょうがないんだから実際現地任せだよ
実際俺1年目社員だけど、同期で海外配属になったやつ0人だよ
関西が1、広島が1、あとは首都圏 親会社降臨中
親会社にひっくり返っても勝てないのが子会社
親会社にお焦がれて、妬みながら子会社人生は終わる >>129
一年目社員か、妙に的確だと思った。
自分も家族が働いている。 親会社は余裕で地方いくぞ、勿論超絶勝ち組だけど
ここって本当に学生が妄想でカキコしてるだけなんやな >>129
しょうがないってなんだ？
海外に展開する既存システムの有識者が開発〜安定稼働の数年間現地法人に出向するケースは多いぞ
まあ良く考えたらド新人が長期出向はあまりないかもなｗ >>132
余裕では行かないだろ
1万人社員がいて、地方は5%もいないぞ？
出向で行くのは除いてね >>133
スペインのeverisを例に出すと、データが子会社にしたはいいものの、データの商品を売るようなシナジーは生み出せていないのが現実
現地法人への出向で数年という意味では、お前が言ってることはあるな確かに
でも、英語ができるやつが優先的に行くので俺を含む大勢の英語弱者なデータ社員はいかされない
外人で英語超できる社員とかが優先的に行くんじゃん？ システム化の追いついてない途上国は有力な事業展開先の一つだよ 昔、APACの現地法人出向になった俺参上。
もう豊洲に戻って来てるけど。 >>112
農中常駐デー子社員だけど
デー子にもよるだろ。
もちろんあることに越したことはないが
知識ない人も当然いる。 海外なんていくらでもあるで。ミャンマー、ベトナム、インドネシア、マレーシアとかの東南アジア系は公共が多いイメージ。
逆に法人はアメリカ、ヨーロッパが多いかな。
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安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数 孤独死現場の状況
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同じデー子でもSMS扱いだけはされたくないとｗ わいSMS内定者、どうして忌避されるのかわからなくてむせび泣く >>149
俺将、アイで運用保守やってるけど、SMSの人と勉強会やったら
微妙に運用保守を卑下してる感じがしてちょっと寂しかった。
運用保守も提案段階からやれることは多いし、逆にそこをきっちり固めないと
安定運用も望めない。確かに最新技術はさわれないかもしれないけど
結構面白いと思うけどねえ。 TDCか。。。
あいつら基本駒にしかならないと思ってたけど、
こんな下らない研修してんのかよ…。
来年から単金下げるかな。 【非婚】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 先端技術がランク高いのはなんで？
そんなに給料よいの？ >>135
見下し意識高いなあ、お前
データの1年目って…というよりデータってこんなのばっかりなの？
今は発注する側の立場なんだけど、正直品格疑うなあ >>162
子会社を見下すため
子会社より高給貰うため
子会社の上にたつため
がんばって親会社に行く
親
↓
子
この関係は死ぬまで続く >>164
そりゃしかたない。
少し上のほうにも独立系見下しているのがいるじゃない。
結局、親は子を見下し（立場上表情や会話には出さないが）
そこから子は独立系の下請けを見下す。
それがいいか悪いかは別にして、本音の部分は殆どの人が持っていると思うよ。 とはいっても
下がさらに下を見下して優越感に浸るのは情けないと思う。 そんな屑は思ったより少ないよ
ここ見てると間違うけどね(笑) >>166
お、そうだな。やはり日本は公務員最強だよな。
筆頭株主の財務省 or
監督官庁の総務省
↓
↓
----ここから見下される人----
↓
日本電信電話株式会社
↓
株式会社NTTデータ
↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
↓ ↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系） ↓
↓ ↓
大手独立系SIer（TIS等） ↓
↓ ↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
↓
中小零細の人売り会社 NEC、富士通、日立はデータと契約しているのであって
デー子と契約しているわけではないよ。
給与もメーカ本体の方が上 そうだな
非上場の下請子会社が
東証一部の下であるわけがない 潰れる心配のない元電電公社のNTTやJRが、中国・韓国に買われた東芝、シャープに見下されないといけないの？もしくはその他のメーカーもろもろもそうなる可能性はゼロではないが >>172
ほんとそれ
それに日本電信電話はドコモ、データと待遇ほぼ同じだから見下したりできないと思うけど >>170
そんな事いったら公務員の給料は書いてあるどこよりも低いだろ… 公務員の給与は低くないだろ。退職金を割ってプラスしたらさらに上がる MSEと先端技術ならどっちの方が生涯年収高いかな？
先端技術で出世するのって大変そうだけど、MSEも親からの出向役員が多いのかな 私は、これからの社会の仕組みを自らつくりたいと考えております。
私は大学時代に所属した文化祭実行委員会、陸上部では裏から表を支える役職でした。
どちらの組織内でも従来のやり方を見直し、改善することでスムーズな運営に繋げまし た。
この経験から、組織の仕組みづくりにやりがいを感じております。
また、文系でありながら技術を身に着けられる点にも魅力を感じ、社会の基盤をつくるSler業界で
働きたいと考えるようになりました。中でも貴社はクラウドの対応力や技術者の多さなど、
お客様に対して最適を提案できる体制が整っております。
また、女性管理職もここ10年で大きく増加し、貴社の中で女性という性別にとらわれず長く活躍できるのでは
と考えております。入社した暁には、自分に足りない知識や技術を貪欲に吸収しながら
お客様の課題解決のために尽力し、他者から必要とされ続ける存在でありたいと考えております。 筆頭株主の財務省 or
監督官庁の総務省
↓
↓
----ここから見下される人----
↓
日本電信電話株式会社
↓
株式会社NTTデータ
↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
↓ ↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系） ↓
↓ ↓
大手独立系SIer（TIS等） ↓
↓ ↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
↓
中小零細の人売り会社 >>182
下請子会社が東証一部大手企業の上なわけないだろ
非上場下請子会社の身分をわきまえろ
親会社の奴隷下請、非上場子会社 >>179
具体的に何のやり方が問題だったからどう直してその結果どうなったか書けよ
後半御社のHPに書いてあること紹介してるだけじゃん 立場所属で上だ下だ言ってるからいつまでたっても雑魚なんだよ
年だけ食った万年主任のプロパーよりも、フリーや孫請けの有能オッサンのほうが現場で意見通るし重宝される デー子では30代、40代でも主任層の数がおおい。50代は出向者が占める。
いっぽうでデータは30代で課代、課長の数が多い。データは裁量労働制が認めれているから
実質残業ゼロでも数十時間のみなし残業が支払われる。
人月計算でやっているところにはみなし残業代なんか払えないだろうな。 【作業期限】損害は断れ【客先指示】
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 >>190
データの大半の社員は残業少なくなってて、みなしで得する人のが多いよ >>192
総労働時間ならアニュアルレポートで出てるけど、業界平均をだいぶ下回ってるよ
あと、データの残業時間平均は39.8h デー子でまったりしてるとこある？
フィナコアとか金融関係はブラックそうやな >>194
フィナコアは基幹系か決済系かで全然違うやろ >>197
まつ、普通は大手企業が勝ち組だろうな
下請子会社でななく 結婚できない無能残業土方のせいで企業の人手不足
ソフト受託開発などの「情報サービス」が70.9％で最も高い
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13972916/ >>197
出身大学にもよってくるな
駅弁マーチなら普通
宮廷早慶なら負け
ニッコマなら微勝ち
大東なら大勝ち マーチがボリューム層なのに世間一般では普通なのねふーんw
全落ちくんは大層すごいんだろうなあ >>204
40歳平均年収全国90位かつ、その企業達の中で残業が少ない方なのに？？
世間知らずにもほどがあるね >>204
ならうちのグループ来ないで他の会社いけよ
こっちもお前みたいなゴミがいると迷惑だから >>207
IT業界の頂点だぞ
恨まれたり嫉妬されたりすることが多いんだ
雑魚の嫉妬だってわかってんだろ
データ社員ならもっと余裕見せろ 駅弁マーチで
下請子会社で満足してるのがすごい
恥ずかしくない？ デー子でまったり30で600もらえりゃ俺はそれでいいや ワイクソザコニッコマンだけど筋トレと登山に時間全振りしたいからむしろデー子いいと思うんやが…
データも稼げるし社会的なステータスから見ても段違いやろ
ここまできてわざわざ叩いてくれてる全落ちニキは叩けば叩くほどデー子とデータの格が上がることに気づいた方がいいンゴねぇ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>207>>208
残業が平均40って40で収まらないから >>219
あほだなー
少ない時で残業15
多い時で60
くらいの感覚だってわかるだろ
ちなサビ残はない >>217
憎しみが彼を変えてしまったんだね…
全落ちしたのは彼自身の責任なのに >>217
でもおまえ低学歴だからデー子受からないじゃん >>221
>>222
すまん、ワイCCSとSMSに内定もらってるんや >>220
多いときそんなあんの？なおさらヤバイな 一般的にはDラン以上のデー子ってマーチ以上の人が入る感じなのかね
30で600貰えるない大手企業なんていっぱいあるから、十分勝ち組だな >>224
よっぽどの斜陽じゃない限りどんな仕事でも多い時はそれくらいあるよ
商社金融マスコミメーカーどれも。
ちなみに、大手SIerの中ではSCSKの次に残業が少ない
NRI日立富士通NECアクセンチュアIBMらへんは異次元 >>227
他のが多いし平均的に少ないって意味。
大手企業入りたいんなら40時間くらい覚悟しなさい。 Dラン以上でもデー子の就職偏差値は普通って言うけど、それってあくまで高学歴の人の話だよな。。？ >>233みたいな社会に出てないゆとりは、残業60h程度でもピーピーわめく。
残業が20hになっても、年収が500とかに落ちれば収入が少ないとわめく。
こういうヘタレは社会に揉まれて身を持って知るのが一番良い。 デー子社員だが
グループ全体的には
駅弁マーチが1番多い印象。
ニッコマ以下はいるけどマレかな。
データさんは早慶、宮廷、駅弁上位と一部ニッコマが知り合いにはいるよ。 >>238
やっぱり親会社と子会社では
そもそも学歴が差別されてんだ
納得 >>239
平均40は普通だろ？
商社や金融メーカーは100超えることもあるんだぞ？ >>241
まぁ、デー子にも高学歴はいるけど
旧帝社員はコミュ力に問題ありなのは認める まあデータは勝ち組だけどデー子は経営研以外は普通だろうな エリート志向の人はデータ一択かもしれないけど、俺はデー子でも十分勝ち組だわ このスレで聞くからよくない。
メーカや商社系ITや他の大手のスレでデー子って勝ち組ですか？
と聞けば客観的な意見が聞けると思う。 >>249
まあ、データは商社系ITや日立やNRIを顎で使う立場になるんだ
賢いやつは、腰を低くしないと出世できないと気付くんだよ ○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM
○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL
○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL
○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）
○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）
○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM
○転勤頻度（少ない順）
1データ＝1CTC＝1NRI＝1SCSK＝1NSSOL>6アクセンチュア＝6日本IBM>8日立＝8NEC＝8富士通 >>223
221はこのスレに昔からいる全落ち君のことを言ってるんだけど… >>250
賢いというか、偉そうにする必要がないもんね >>253
会社の立場で調子に乗って偉そうにするやつは多いよ >>242
100超えみたいなブラックと比べるレベルなんだな… >>257
平均40hで多いと思うならバイトでもすれば？ このご時世、残業は二極化するんじゃないか。
大手は平均30とかに抑えていく必要があるだろ。過労死のリスクが高すぎる 転職サイトの平均残業時間見てみれば？
就職人気ランキング上位の会社の大半が残業40以上のことに気付くよ
それがいやならフリーターになればよい 40時間以上だからなんなんだ…。過労死でも出たら会社の損害は社長の生涯給与でも足らねえよ。
年老いたおっさんじゃあるまいし、感覚が古いんだよな〜 >>263
で？じゃあ大手企業への就職は諦めるんだ
グッバイ負け組 新卒の給料が少すぎて
残業しないと生活できないのも事実。 >>266
大手企業に就職できない負け組の遠吠え？ データ社員だけど、残業は月40〜60くらいあるよ。
周りもそんな感じ。
管理職は土日出勤してる人もいる。
残業40時間程度じゃ、毎日2時間くらいだからなんとも思わん。
逆に残業できなくなったら、給料減って困るわ >>253
学生の頭は勉強するためにあるが、リーマンの頭は下げるためにあるんだぞ。 これから残業は減らして40行かないようにするよ。データだけど部長級まで通達はいってるみたい 御社で仕事させてくださいって散々媚びうっといて文句垂れてるゴミってなんなん？
別に来なくていいんだぞ、来たがってる学生なんて腐るほどいるしな
それとも何の関係もない部外者がスレ覗いてうだうだ喚いてるの？ 今時はまともな企業ほど、人として本当に尊敬されるような人間しか管理職になれない仕組みになってる
仕事ができるだけじゃせいぜい主任止まり 残業40は学生のハードなバイトよりも全然楽だぞ
7時半に帰れるし
むしろ残業0だと家に早く着きすぎて暇だわ
残業100はキツイ デー子の場合、生活残業前提なんだよな。
Gなんとかで社員検索するとデー子は主任の比率が異常に多い。
30代前半の独身はいいだろうが、30代後半の妻子持ちは厳しいだろうな。
新卒入社3年〜5年で主任に上がって、そこから10年以上もグレードが変わらないって
その人たちはどう考えているのか気になるな。 殴られ、蹴られ等、【反撃は一切に！辞めときや！】【正当防衛はないんや！】
頭に叩きこめ！！
●逃げる！
●一方的に殺られる！→「即座に！、１１０番」
●死んでしまう！！
この３選択だけ。
日常的に、身に付ける。「捕まれる！」「暴力を受ける！」
即座に！、携帯電話で「１」「１」「０」「発信」のボタンを押す。
「助けて！！」と云えば、警察官が急行！！
携帯電話番号、携帯電話の所有者、通報場所などは一々、云わなくても分かる。分かるが、場所を聞いている。
「緊急性」があれば、反撃の前に！！通報。
即座に！、携帯電話で「１」「１」「０」「発信」のボタンを押す。
「助けて！！」と云えば、警察官が急行！！
https://youtu.be/CTqrD6QVEzk
反撃するな！、掴むな！、触れるな！！
一方的にやられて、【周囲の誰かに現認してもらう！】
↑※重要！ >>267
人気じゃなくても大手なんかいくらでもあるだろ
大体人気なのがメガバンとか生保である時点でお察し >>281
いや普通にいるレベルだぞ？
学部でも5年で主任はよくいる。
4年でも普通にいるわ。 デー子舐められすぎてて草
独立系ガイジは過労死してどうぞ 大手独立系はデー子の下請けになるよ
業界によるが日立富士通NECはデータの下請けでいることが多い
そして逆はない
デー子は正直能力が高くもないし技術も別になのに管理ばっかりやらされて大変だよ >>284
主任って駅2のことか？
だったら院卒でも4年目は無理だぜ 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 今月の生活費が足りないかも… 。
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そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>291
地方デー子だが、学部で普通におるぞ？
デー子もそれぞれだろ。 学卒なら4年、院卒なら3年で主任になります
ちなセキスイ 院卒新卒で24歳遅くて5年で主任
3〜5年を超えても何も上がらないのは流石にモチベーション上がらないだろ。
30歳近くになっても新卒と待遇も役職も変わらないのはどうなんだろう。
40代近くても主任クラスが異常に多いのは何なんだろうね。
主任の比率はどこの子会社でもあんまり大差はなかった。
その根拠は関係者なら検索してみろ。すぐに答えはでる。 【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ リーダーで結果出せば代理にはなれるよ
けど体制的にデータの下に着くことが多いデー子はリーダーポジションになれるプロジェクトが限られてる
見てきた中だとデータは最短で9年目のデー子は10年目の代理がいた
課長はデー子で13年目とかいたよ
15年目で代理、20年目で課長になれなかったら出世はあきらめたほうがいい 親会社の平社員と
子会社の課長は
どっちの身分が上？
親会社の新入生と
子会社の新入生では
どっちの身分が上？ 親会社子会社関係なく、役職で上下関係は決まるよ
お互い気を使うしね
ただ主任は平社員と同じだぞ 子会社の場合、その主任から上に上がるのに短期のもいるがまれ
10年経ってもそこに上がれないの沢山いる
よって主任クラスが異常に多い
親からの出向はおれが知る限りだと課長からだな 子会社の新入社員から見て親会社社員を羨ましがったり、眩しかったりするの？
逆に妬みとかある？
そうやって心が荒むことがある？ 東大でて子会社だったら思うのかもわからんけど、ニッコマ未満の俺には関係ない
十分過ぎる待遇です グループ合同募集って結構な頻度でやってるみたいだけどどうなん？
下位以下のランク外デー子に行かされる可能性がやっぱり高いのかね >>313
よおランク外デー子
デー子面すんなよお前 >>315
全落ち君今日も元気だね
その調子でどんどん叩いてくれ！ >>314
西日本とかはグループ採用してたはずだけど
デー子はそれぞれが採用してるはずだぜ？
グループ合同説明会はある。 >>318
確かに書類選考から先はグループ各社がするって書いてあった。
合同募集って書いてあるけど単に合同説明会なのか。 >>302
ぶっちゃけ入社してから
上位ユー子の方が給料高いし
行けば良かったと思ってる。 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 大手メーカーと比べるとデータは薄給と言われてるけど
デー子はどうなんだ？
データと同じくらい？ >>322
そんなこと言われてないし、データのがほぼ大半のメーカーより高給だぞ
残念だったなメーカー内定者君 40歳平均年収を見ても、データより高給なメーカーはキーエンス、ファナック、トヨタくらい。
あとの大半のメーカーは年収が100〜200万近く低い >>322
デー子は大手メーカー並の高年収って言うだろ？データは更に上だけどな。 >>326
明示的に平均年収出てないのにデー子って大手メーカーより多く貰えるんだね！ >>328
ユー子もデー子もピンキリだからそれは暴論 データって総合職の平均で800くらいしかないだろ？
薄給メーカーですら現業含めて800あるぞ？ そして現業率なんて微々たるものだよ
例えば、キヤノンの現業率は7%
現業の給料が総合職の7割として、40歳平均年収760万のキヤノンは総合職平均でも良くて800万。
870万のデータに及ぶことはない。
残念だったなメーカー内定者君。 そうか、ここはデータ子会社ではなく、データ本体のスレだったのか。 さすがに自動車電機化学メーカーには及ばないけどデータはそこそこ給料いいはずだよな
少なくてもNTT東西よりは >>335
自動車もトヨタ日産以外は負けてるだろ
電機も全負け
化学は健闘って感じじゃね？ お前らに言っておくがデー子に期待するな
低学歴にしかお勧めできない
マーチ以上なら三、四年目で大学時代の友人と比べて暗い気持ちになるよ >>338
計算してみてよ
日立も三菱電機が良くてデータと同じ、大半のメーカーはデータ以下だぞ あたりめーだろ
データは色々込みで最強クラスだよ
ただ、金融や商社には余裕で負けるぞ
ここらへん文系の高学歴はよく考えよう
同期で親会社以上、自分の倍近く給料貰ってるやつがいる現実を直視するときがくる 現業率は大体日立が10%、パナが17%、三菱が23%とかだっけかな？最近の採用に準ずると
ソニーとかは現業がいないから高く出てるな900万とか
自動車の場合はもっと現業率高いからな
ホンダがデータ以下とかあり得ないことくらいバカでもわかる >>342
じゃあ電機がデータに及ばないことくらいわかる
ホンダの数値も出してから言えよ
ちなみに自動車は現業も給料は高いし差別は少ない
トヨタで現業出身の役員が出てことからもわかるように
なので給料はそこまで上がらない
よってトヨタ以外は自動車の給料は低い。以上。 >>342
だっけとか言ってる時点で曖昧。
ホンダの給料は残念ながらデータと同じくらいです。転職サイト見てみたら？ >>341
金融って言ってもメガバンは生涯賃金低いから損保証券だけな >>346
メガバンの40歳以降の出向事情を知らないお前こそやばいぞ >>343
役員の高卒比率出してみな？
統計学ってわかるかな？
社会人がよく使うエビデンスってやつを示さないと
まさか学生でもあるまいし >>348
トヨタから役員が出たことで、待遇の差別は少ないってことを言ったまでで
役員比率の話に飛んじゃう時点で思考回路がやばい
底辺かな？ ちなみにメガバンは頑張って生き残れば30で1000万が普通の世界なんで君たち貧乏人には想像もつかない世界だと思うよ、マジで。 >>349
待遇の差が少ないことを定量的に示さなきゃ
社会に出ると感情論でモノを言っても無意味だよ
高卒と旧帝卒で能力に差はない、だってジョブズは高卒だからって言ってるようなもん メーカーがどうこう、データがどうこういってるが、デー子はそんなもん比べ物にならん薄給だから覚悟しとけよー
年収だと、
外コン
総合商社、メガバン
大手金融、財閥不動産
大手通信（ND、ソフバンとか）、財閥メーカー
大手メーカー
コンサル（4大とかアクセンとかアビームとか）
地銀とかハウスメーカーとか専門商社
独立系優良メーカー
〜〜さらに壁〜〜
デー子
こんくらい差がある
同期の金融のやつらが年収200万下がってもいいから楽な仕事がしたいといってコンサルに転職する
デー子の自分はなんとか貧困を打破したくてコンサルへ転職を狙う
どうしてこうなったんだ… >>351
そして40歳で出向して700万になるんだよな >>354
すげー極端な例じゃない？普通は出向しても1000はキープ
ちなみにデー子で700万といっても社宅があるわけでもないしその他手当が薄いので大手の方々の700万よりマイナス100万くらいでみとくこと >>353
コンサルより大手メーカー（笑）が上とか草 子会社の設立目的は親会社の高給を維持するために、安月給の輩を雇う
それだけ
親会社は役職がない平社員でも1000万円オーバー
一方、子会社は700万円で頭打ち
親会社の1000万円オーバーを維持するために
安月給の子会社が存在する
これ、紛れもない事実な >>357
保守運用系（SMS・カスタマーサービス）はまさにそれだな
親会社の3〜4割カットで年収設計されてる。 やたらメーカー持ち上げてる奴いて草
データより下とかないから >>359
お、そうだな
メーカーがデータより下は無いなw
必死すぎ焦りすぎw >>355
いや、どんな企業でも
その年齢なら家買うか検討するとこだろ
ちなみにデー子にも社宅はある。 なんで3-4割減で会話してんのここw
基本ランキングにあるデー子は1-2割減だぞ
あとデー子受ける層は激務のメガバンと貧弱な母体のメーカーなんて眼中にないから 鉄メーカーとかなんでそこ入ろう思ったんか謎
鉄フェチなんけ？ >>356
就活生にはコンサル人気だもんね
ちなみに大手メーカーってのは日立とか富士通のことだぞ
pwcやデロイトなんていいもんじゃないよ、金も世間体もね
>>362
君はもっといい世界を知らないだけだ >>357
おっしゃる通り
だけどデー子ってのはニッコマ以下が大量に存在するためそれでもプライドが守られるやつが大量にいる
ここでデー子上げしてるやつなんかまさにそう
ちゃんと受験頑張ったやつ、真面目に就活せずに適当にデー子を選んだやつ、後悔するぞ〜 ちなみにコンサルの人達はコンサル間で転職を繰り返し、それでもパートナーになれないとわかった場合、必死にメーカーや事業会社への転職を狙い始める
大半はそれも難しくて子会社に落ち着いたりする
新卒で入るやつはとにかく使えないのでいじめられて辞める
そんな会社に大手メーカー蹴ってまで行きたいか？
デー子→大手企業の社内SE
デー子→コンサル→行方不明
向上心高い人はこんな感じ その通り
日立や富士通のようなメーカーの方がデータよりも優れている
後で気づいて必死こいてメーカーに転職するんだよな
メーカー蹴ってまでデータデー子に行く奴はいない 日立とデータは人それぞれやけどデータ蹴って富士通は流石に草 >>370
それはない
データは優れた企業だよ。データで出世したらキャリア官僚の出世コース以上の人生が待っているぞ
日立富士通くらいなら蹴る価値はある
>>353のランクは社会に出てれば納得できるはず >>370
沢山いるだろ
就職人気ランキングでも年収ランキングでもデータにぼろ負けしてるメーカーに行くわけねーだろ >>370
お前はメーカーに幻想抱きすぎ
現実見ろ >>374
お前もデータデー子に幻想抱きすぎだろw
ここではデー子上げされてるようだが、普通大手メーカー蹴ってまで安月給のデー子行かないぞ
>>353 のように大手メーカー、総合商社、メガバンより薄給だから子会社行く奴は覚悟しとけよ >>375
まあ、データ>メーカー>デー子なのは認めるよ
日立や富士通蹴ってデータは沢山いるが逆は稀
下請としてデータに使われる立場なのに 元々コンサル希望している奴がデー子を選択している時点で、就活の採用時のギャップがあるから、落とされるか短期間で辞めるでしょ。
>>369に同意。
社内SE向きな人がデー子と合っていると思う。
バリバリコーディングして技術屋になりたいっていう人も、採用後のギャップで苦しむよ。
とにかく、このスレは理解もせずギャップだらかの輩が大杉。そういう奴らはすぐ辞めるよきっと。 >>377
デー子でも充分合コン受けはするんだよなぁ >>380
大抵NTT（データですらない）と勘違いしてくれるから食いつきいいよ（棒。 それで調子のれるおめでたいやつならいいけど、惨めになるだけだよ デー子に限ったことじゃないけど、親会社名乗っておいて
実は子会社だったというのはよくある話。
聞いていて情けない。
電通とかでもあったよ。実は系列会社だったってね。 偏差値50未満の女からは合コン受けは良い
→NTTなんだ！すっごーい！(俺:ドヤァ)
ただし、それ以上の偏差値の女からは、こういう質問が返ってくる
→NTTってたくさんグループ会社あるけど、もしかしてNTTデータグループのどこか？(俺:ぐぬぬ) データは高学歴女子からの受けが抜群
転勤なくて給料わりと良い、家庭的な生活できるってのでね データでウケがいいなら知名度ある大手はどうなるんだよw >>388
知名度ある大手より合コン受け良いだろ
NECや日立、スズキとか中途半端な会社より圧倒的にデータだね 合コン大好きデータ様って言葉が高学歴女子大生の中であるくらいなので 合コンしたいランキングに載ってすらない
ソニーやパナが上位にランクインしてるというのに
ソースも出せないしやっぱり内定者の戯言か >>395
君はデータ社員？それとも子会社社員？
どっち？ いや、データはすごい会社だがデー子はちんかすみたいなもんだぞってことをおれは言いたい ちなみにデータ社員なら分かると思うけど・・・
給与明細の左上に白い四角のコメント欄がある
そこに何が書かれているか子会社社員でもわかると思うけど、
数ヶ月の一度の更新の承認者とOIの管理者は子会社、BPがどれぐらいの枚数の紙をつかったのかと
そのファイル名と枚数、容量を確認ができる。
それは本当か？
データ社員なら分かるはずｗ
コメント欄の話は分かるよね。 メーカーとかだっさいわほんま
社長一族の奴隷みたいなもんやろあいつら データ 20日×84.2=16.84日
ソニー 22.8日×79.6=18.15日
東芝 東芝23.9日×78.4=18.7日
やっぱりこう見るとメーカーだな つーか俺メーカーの人間じゃないから、メーカーの事はよくわからないけど、
子会社の人間が親会社の威を借りて威張るのもどうなんだろうな。
と思う。
よかったら>>399の質問答えてね。 >>402
その代わりリストラと100万以上のボーナス減が東芝社員の現実
やっぱメーカーはクソだわ
転勤もあるし何も良いところない 就職人気ランキングの件について、メーカー信者がぐうの音も出てなくてわろた
有休消化率だってほんの少しのメーカーだけが良いだけだし、年収は悪い
こりゃメーカーなんか誰も行きたがらないだろうな >>406
やばwwwお前が載せてるランキングにしっかりデータいるよ？
恥ずかしいなwww 何を勘違いしているのか、ここはNTTデータスレではなく、NTTデータ子会社スレです。
合コンで、もし相手がパナソニックですって答えたら凄いなーってなるけど、パナソニックエレクトロニクスビジネステクノロジー(仮称)とか答えられたら戸惑うでしょ？そういう感覚 >>406
そしてググって下位に出てくるようなランキング引っ張り出してまで反論したい必死さにドン引き >>395
データ人気は今も昔も上の中〜上の下下くらいのレベルだが、メーカーの凋落が著しいな >>407
やばwww
ごめん見逃してたわwww
何位か教えてくれる？www
75位のとこまでしか見てなかったわwwwwww 文系のランキングだとデータは入ってこないからインキャにしか相手にされてないんだろうな
かわいそうだからあえて文系のランキングは載せなかったけど >>411
しかも他の総合ランキングで20位、47位のデータに対してよくそんな口きけるね
さては落ち武者だなwww
20位、47位、お前のランキングで77位のデータより全てのランキングで上のメーカーってどんだけあるの？
少なくとも君の内定先は完敗だろうね、だっさ てか普通の感覚で、トヨタ、ホンダ、サントリー、キリン、アサヒ、ソニー以外のメーカーはデータより下だよ
就職人気ランキングでもそれが表れてるし、認めるべき >>405
メーカーはやりがい搾取だから
自分達の商品が有名なことと、現業率のせいで年収が下がってると言う戯言に縋ってないと生きていけないんだよ それができたらこのスレで粘着なんてしてないだろうよ
落ちた逆恨み なんでこのスレ全く別業種のメーカーとデータで格付けしあってんだよ >>418
NTT孫会社なのに、NTTデータ本体気取りの勘違いくんが1人いるせい デー子はデータの3から4割カットって見たけどあれはデー子全てに当てはまるのか？ まあ電機とギリ互角って感じか？
自動車食品鉄鋼化学重工には負けるわけだし >>419
全落ちくんとメーカーくんがNTTという圧倒的なアドに嫉妬してるからやで >>421
そんなゴミメーカーがNTTに勝ってるとかw ドコモからひたすらバカにされてるデータが勝ち組とか笑わせるわw >>425
お、落ち武者メーカー信者君か？
ドコモからデータに異動希望する人が多いのに馬鹿にされてるわけないよ？
少し頭を冷やしたらどう？ >>421
ごめん、食品鉄鋼重工には勝っちゃってるわ
現実見てくれ哀れだから… >>428
食品メーカーの大半が、デー子上位と同じくらいの待遇
自動車鉄鋼重工の大手2、3社がデータと同じくらいの待遇
だがメーカーは僻地転勤地獄というマイナスポイントがデカすぎる 東洋経済 40歳平均年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=6
任天堂57位
味の素58位
NTTデータ89位
三菱重工115位
三菱電機180位
キッコーマン193位
NTTデータイントラマート207位
三井化学、リコー211位
花王220位
川崎重工223位
旭硝子250位
東芝263位
富士通315位
IHI318位
キヤノン330位
森永乳業368位
大半のメーカーのライバルはデー子という現実…。 もういっそ誰か
日本中のSIの給与中央値比較してくれよ デー子とデータって1割しか給料変わらないんだな
子会社と待遇変わらないデータw
まあ総合職しか取ってないから色々数字は良く見えるけど実態は。。w 普通の感覚で、トヨタ、ホンダ、サントリー、キリン、アサヒ、ソニーのようなメーカーはデータより上だよ
就職人気ランキングでもそれが表れてるし、認めるべき トヨタとシャープを、メーカーという同じ土俵に上がらせちゃダメでしょ >>432
メーカーは現業率考慮しても総合職年収30万程度しか上がらないのにw >>434
逆に言うと、トヨタ、ホンダ、サントリー、キリン、アサヒ、ソニー以外のメーカーはデータに大敗ということを認めているね >>420
下流工程メインでやってる一部の会社だけだよ。
大多数の開発系子会社は本体の1割カット程度。 ★★★【2019卒 平均年収ランキング早見表】★★★
※原則非現業従業員ベース。東洋経済2017年3月17日記事（http://toyokeizai.net/articles/amp/162808?display=b）から引用。
ｷ-ｴﾝｽ ﾌｧﾅｯｸ 朝日放送 三菱商 伊藤忠 三井物産 毎日放送
ﾋｭ-ﾘｯｸ 日経新聞 住友商 朝日新聞 電通 丸紅 大和証券 住友不動
ﾓﾙｽﾀ 野村證券 三菱地 NRI 三井不動 東京建物
─────Sランク（1100万）─────
伊藤忠丸紅鉄 双日 ｴ-ｻﾞｲ 第一三共 JEF商 ｱｽﾃﾗｽ 旭硝子 商船三井 ｵﾘｯｸｽ 日本郵船 WOWOW 森ﾋﾞﾙ 阪和 ｻﾝﾄﾘ-HD 日本ｵﾗｸﾙ 岡谷 住友金属 SMBC日興 長瀬 ｱｽﾄﾓｽｴﾈ ｷﾘﾝ 三井化 新日鐵
─────Aランク（1000万）─────
ｻﾝﾄﾘ-食品 新日鉄ｴﾝｼﾞ 昭和ｼｪﾙ MRI JFEｴﾝｼﾞ 日揮 ｱｼﾞﾚﾝﾄﾃｸﾉ みずほFG 杏林製薬 栗田工業 日本ｶﾞｲｼ 建設技術 武田薬品 住友化 飯野海運 千代田化工 豊通 KDDI 三井住友ｶ-ﾄﾞ 三菱UFJ信託 川崎汽船 ﾃﾞｨｽｺ ｺｽﾓｴﾈﾙｷﾞ-G 伊藤忠ｴﾈ りそなHD 横河電機 中外製薬
ｿﾆ- INPEX 学研 味の素 旭化成 積水化 新日鉄興和不動 竹中工務 川崎重工 産業技術総研 三谷商 大成建設 大林組 NIPPO ｽﾀｲﾚﾑ ﾙﾈｻｽｴﾚｸ 清水建設 積水ﾊｳｽ ﾘｸﾙ-ﾄ 伊藤忠建材 ｱｻﾋﾋﾞ-ﾙ 東京ｴﾚｸ JA三井ﾘ-ｽ ｸﾗﾚ
─────Bランク（900万）─────
旭化成ﾎ-ﾑｽﾞ 大気社 SCREENHD 福田組 都築電気 明和産業 鹿島 東宝 ISID 前田道路 東京海上日動 JT 東洋ｴﾝｼﾞ 任天堂 塩野義製薬 NTT 東芝ﾒﾃﾞｨｶﾙ TOTO 大塚製薬 協和発酵ｷﾘﾝ 安藤ﾊｻﾞﾏ 豊通ﾏｼﾅﾘ 加賀電子
帝人ﾌﾛﾝ 日産化学 昭和電工 日本曹達 東燃ｾﾞﾈﾗﾙ 田辺三菱製薬 帝人 小野薬品 ﾄ-ｱ再保険 ﾕｱｻ商 安川電機 三愛石油 岡三証券 東ｿ- 神鋼商 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 阿波銀行 JFEｽﾁ-ﾙ 日本光電 富士ﾌｨﾙﾑ ﾀｸﾏ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日油 NTT都市 NTTﾄﾞｺﾓ 前田建設 大和ﾊｳｽ ﾕﾆﾁｬ-ﾑ
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 戸田建設 大成ﾛﾃｯｸ 西日本新聞 蝶理 山陽放送 日本ﾊﾑ 岩谷 大東建託 NTTｺﾑ ﾐﾂｶﾝ 帝国ﾃﾞ-ﾀ 大正製薬 伊藤忠丸紅住商ﾃｸﾉ ｼｽﾒｯｸｽ 王子HD 新菱冷熱 荏原製作 ｼﾏﾉ 日本ｾﾞｵﾝ ﾔﾏﾊ ｶﾅﾃﾞﾝ 日本道路 丸紅ｴﾈ ﾄﾖﾀ自 新日本空調 ─────C+ランク（850万）─────
日清製粉 ﾛ-ﾄ製薬 住友林業 太陽日酸 東ﾚ ｷﾔﾉﾝﾏ-ｹ ﾔｷﾞ NSﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 長谷工 信越化 稲畑産業 大日本住友製薬 東映 ｴﾌﾟｿﾝ販 NTTﾌｧｲﾅﾝｽ 三井住友ﾌｧｲﾅﾝｽ 富士電機 芙蓉総合ﾘ-ｽ ﾃﾞﾝｿ- NEC 味の素ｾﾞﾈﾗﾙ JAXA
ｱ-ｽ製薬 日本貿易保険 日立製作 ｶｼｵ計算 SMBC NSSOL 高砂熱学 ﾘｺ- ｾｲｺ-ｴﾌﾟｿﾝ 三菱重工 ﾃﾞﾝｶ ADK 東京ｾﾝﾁｭﾘ 参天製薬 熊谷組 ﾂﾑﾗ 山善 JAPEX 神戸製鋼 ｵﾑﾛﾝ ｵ-ﾋﾞｯｸ JECC ﾀﾞｲﾀﾞﾝ
ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 大同特殊鋼 ｱｽﾓ 東急建設 江崎ｸﾞﾘｺ 京ｾﾗ ﾌﾞﾗｻﾞ-工業 ｶﾙﾋﾞ- 吉野石膏 DMG森精機 東芝SOL MHIR 餅田製薬 ﾏｷﾀ ｷｯｺ-ﾏﾝ ﾊﾟﾗﾏﾝﾄﾍﾞｯﾄﾞ ｺ-ｾ- 大和ﾘ-ｽ 松竹 伊藤忠ﾃｸﾉ 奥村組 UR都市 小林製薬 花王 日立ﾊｲﾃｸ
富士通 日本水産 TDK NTTﾃﾞ-ﾀ 立花ｴﾚ 菱電商 JOGMEC 明治安田 ｻｶﾀｲﾝｸｽ 大塚商会 ｸﾎﾞﾀ 乃村工藝 信金中央 日東電工 住友ｺﾞﾑ 日本ﾍﾟｲﾝﾄ ｱｻﾋ飲料 YKKAP ｶﾙｿﾆｯｸ NTT東 ﾄﾖﾀ車体 日本製紙
─────C-ランク（800万）─────
日本触媒 NEXCO中 三菱電機 ｽﾙｶﾞ銀行 ﾀﾞｲﾍﾝ MeijiSeika 国際交流基金 出光興産 SUMCO ﾊｳｽ食品 兼松 ｱﾙﾊﾞｲﾝ 東光電気工事 富士通ｴﾌｻｽ 三機工業 日産自 西武 ｼﾞｬｯｸｽ 島津製
NEXCO東 東亜建設 山九 ｴｱｳｫ-ﾀ- 東亞合成 宇部興産 住友ﾍﾞ-ｸ 東亜道路 三菱UFJﾘ-ｽ 東海ｶ-ﾎﾞﾝ 商工中金 興銀ﾘ-ｽ ﾐｻﾜﾎ-ﾑ 神鋼環境SOL 佐藤製薬 ﾄﾌﾟｺﾝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
以上、参考に 平均年齢低いってことは離職率高いってことだからな
放送や商社みたいに優良は平均年齢高い >>442
せめて総合職限定が欲しいし
中央値と年齢も含めたものがあればなぁ >>444
あほだね
中途が多いってこととか会社が急拡大してて採用増やしてるってことは考えられないの？
キリン平均年齢50で1200万と
丸紅平均年齢30年収1000万で
キリンが上で給料良いとか言ってるのと同じだぞ >>446
統計的に表してみて
特定のデータだけについて言及しても無駄だよ
まさか君学生？ >>448
日本語喋って
平均年齢が高い会社の方が年収高く出るのは当たり前だろ
頭悪すぎ
しかもここ学生の就職版だから、メーカー信者の負け組社会人は偉そうにすんなよ >>449
メーカーが負け組ww
落ちたからって僻むなよw >>451
どう見てもデータよりは負け組だぞ
トヨタなどは除くが、、
かわいそうな落ち武者くん。。 デー子よりは勝ちだろ
てかなんで関係ないメーカーやデータの話ししてるの？
そんか雲の上の話やめようぜ データって文系女子から人気ないよな
理系男子からの人気ランキングは高いけど
東工大や理科大って感じ
メーカーは早慶だな >>454
それは認めるけどメーカーも文系女子人気ないだろ
可愛い子は保険とか商社行くからな 高学歴女子からの人気は高いんだよなあ
高学歴女子はメーカー勤務という名前だけ有名で薄給転勤地獄の男は選ばない
高給転勤地獄の商社か金融、転勤なしそこそこ高給のデータやNRI、コンサルを選びがち 不毛な言い争いはやめて友達と卒業旅行のンでも話してこい データ系列のここ数年の残業対策はどこを目指してるの？ >>456
高学歴女子と合コンしまくってるけどデータとか薄給SEマンは死んでも嫌だってよw
SEは底辺ってイメージが完全についてるな >>458
データ社員だけど残業はめっちゃ減ったよ
月平均25hくらい
でも、協力会社とか子会社の人は残って仕事してるから申し訳なくなる >>459
紹介してってよく言われるよ。メーカーより高給で転勤ないからね。
それに合コンでそんなこと言うやつがいるはずがない。妄想お疲れ様。
高学歴女子はメーカーが名ばかり薄給の負け組だって知ってるのさ。 てか、メーカー信者君の会社がどの程度なのか気になるなw
トヨタホンダサントリーキリンアサヒソニーだったら納得だけど、それ以外のデータに負けまくってる東芝日立富士通キヤノンクラスのメーカーだったら爆笑もんだわw >>395
>>397
>>430
これが全てを表してるな。 >>459
40歳平均年収ランキング全国89位でメーカーに圧勝してるのに？ >>463
任天堂味の素以外のメーカーはクソだってわかんだね 四季報によるとNTTデータって総合職の平均年収812万だけど
これって高給なの？ デー子が600万くらいなことを考えるととんでもなく高給だな
管理職で1000万超えるからデータは >>468
東洋経済調べの40歳平均年収ランキングが同じ年齢時の年収を表してて公平な指標だ
これを見れば他社との位置付けが分かるよ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3 大体いい会社いってたら半期のボーナスってのは20代で100万前後もらえるもんなんだが、デー子の自分は60万です。とほほ… 2018年卒 IT業界 新卒就職人気企業ランキング（総合ランキング）
https://www.nikki.ne.jp/event/20170523/
まあデー子が出てるのはこのランキングしか無いけど、これで見てみると、
44 JSOL
46 NTTデータ アイ
72 NTTデータシステム技術
114 NTTデータソフィア
ランキングにあるのはこんなもんだねえ。
アイ以下のメーカやITコンサル、ベンダは…。
51 リコー
60 日本ヒューレット・パッカード（HPE系）
66 日本オラクル
67 デロイト トーマツ コンサルティング
81 日本HP（HPI系）
83 シスコシステムズ
94 沖電気工業
114 トレンドマイクロ
う〜む…。こいつら本当にアイより人気無いのか・・・？ｗ
余談としてブラックで有名だったのに何故かランキングしてる方々ｗ
23 オービック
30 大塚商会
49 富士ソフト
138 トランスコスモス
まあ良くも悪くも人気ランキングなのかなｗ 学生ばっかのここでいうのもなんだけどもそんなランキングなんの意味もないよw >>471
有価証券報告書ベースだからパン職現業含む >>468
平均800超えてりゃ高給だろ
IT業界内は勿論、他業界を含んだ中でも高給 ここすぐに人辞めすぎじゃね？
勤続年数かなり短いで有名みたいだな
待遇悪すぎて転職する人が後を絶たない >>477
またメーカー信者君か
メーカーより年収も福利厚生も良いから辞めないよ。
今年発表のアニュアルレポートによると、離職率は2.2%。残念でしたw >>477
落ち武者感出過ぎてて見苦しいよ
どんなにお前が嘘並べて評判下げようとしたってデータがメーカーより勝ち組だと言うことは変わらないんだよ 【年収例】
550万円／30歳／入社8年目／月給28万9000円＋諸手当＋賞与
680万円／40歳／入社18年目／月給35万9000円＋諸手当＋賞与
1090万円／45歳（管理職)／入社23年目／月給62万円＋賞与 ●社会保険完備
●交通費全額支給
●住宅手当（東京／9万円、大阪／7万5千円）
●社宅・独身寮
●新婚世帯住宅補助
●育児・介護休業/勤務（短時間）
●慶弔見舞金
●資格取得祝金制度
●財形貯蓄制度
●NTTD持株会
●食事補助など
【教育制度】
●新入社員研修
●SE提案力研修
●管理者研修
●専門技術習得のための講習会受講奨励
●資格取得奨励金制度あり
【階級別研修制度】
●新入社員研修
●１年目フォローアップ研修
●ITシミュレーション研修
●中堅社員ビジネス遂行力向上研修
●システム提案力研修
●リーダーシップ開発研修
・・・など階級ごとに階層別研修を実施
〔主な例〕
基本情報処理技術者…3万円
応用情報処理技術者…5万円
簿記検定３級・２級・１級…1万円・3万円・5万円 >>479
また負け組君登場かw
平均勤続年数出してみろよwww
話をすぐすり替えようとするな君はww ちなセキスイな
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cf_s01800.jsp?fr=cf_s00890&;rqmt_id=0015412659&list_disp_no=1&__m=15130879074694213629340032570238&leadtc=spkeyword_ichiran_cst_n4_msg >>478
ニッコママーチだと
デー子は高水準だしな。
早慶や旧帝デー子社員は謎だけど。 >>483
平均勤続年数14年だけど？
メーカー信者君は離職率と年収福利厚生に関してはぐうの音もでないことを証明してくれてありがとうw >>483
それに平均勤続年数よりも離職率のが大事だろ
メーカーの大半は待遇悪いから離職率高いでしょ？ 子供がパパは凄いんだぞーって言ってる精神構造から何も進歩してないな SMS社員である俺が質問に答えよう
会社説明会で聞きづらいことなんでも聞いてくれ
機密情報以外なら話せるよ >>492
そんなことないで早慶上智明治辺りのイケてるメンズは女子大やら青学立教の子らとインカレの繋がりやらで合コンに勤しんでいる
一方、東工大や理科大のピープルは毎日アニメと学食カードゲームが日課やけどな >>494
年収は600万弱
残業が多いと600万越える
少ないと550〜600の間くらい
主任でね
SEとかかちょーはしらんが、かちょーはボーナスで百万くらいはもらえるから、計算すると800万くらい、SEは主任よりはもらえるから、650くらいかね >>497
なにそれ？
と思って調べたら、今はこんな言い方するのね
十年以上も前だからそこは覚えてない
たぶん奨学金返済を楽にするためバイトに明け暮れてたとか言った気がする
ちなみに面接は圧迫では無かった
というか別会社で圧迫を受けたから、うちの会社のレベルでは圧迫だと感じなかったかな
同期や後輩は圧迫気味だったと言ってたから、方向性はそうなのかもしれんが >>490
バレない範囲で
入社何年目くらいか？
主任にはどのくらいでなって、なってから何年たったか
教えて >>498
swiftとか触ったことある？
アプリ作ったことある？
何の言語、使えるの？ 順番に回答
>>499
それは特定されそうなので勘弁を
ただ、主任になるには最低五年必要、SEになるのも主任から最低五年だがここはかなり絞られるので普通はもっとかかる
>>500-501
そこらへんは覚えてない
>>502
言語は一切ノータッチ
DBNWその他基盤系はやったことがある
運用メインだからそんなに言語バリバリやってるところは、うちの会社では少ないよ
いないとは言わんが
ちなみに文系
他にはある？ >>504
文系？高学歴？
ちなみに文系で何社最終まで進めれた？
受けた会社も参考までに知りたいです >>504
何がしたくてIT選んだの？営業やら全国転勤が嫌だったとか？
あとNTTデータグループに属してる旨味とか感じてる？ >>505
いや、低学歴
日東駒専レベル
俺は15社受けて最終までは4社残った
最初に内定くれたSMSに決定
他には製薬、出版とか色々受けたよ
>>506
ITを選んだ、という意識はないかな
安定している企業を中心に受けた
まだ氷河期の名残がある時期だったからね
メリットは休みが取り放題、家賃補助そこそこ、くらいかなぁ
あと残業はほぼ出る
NTTだからこれ、ってメリットはあまり無いかも >>508
主任普通評価で65万くらい
色々引かれて手取りは50万ちょい >>509
こんなとこで恥晒すくらいだからやっぱニッコマだよなあ ニッコマでSMSはもったいなくねと思ってしまった。他デー子でも充分いけるのに。 デー子社員は本当だとしても、SMSを語った別のデー子社員の可能性も否定できない。 マジレスするとＳＭＳの主任では年収600万超えないぞ。
年収600万こえるのは課長職以上。 データは住宅手当で年収を稼いでるから実際の年収はマイナス100万くらいって聞いたけど本当なの？
寮や社宅がある大半の大手と違って福利厚生が微妙だなあ >>516
手当は6万
でも、10万の人間ドック無料、家買うときは400万まで支給など手当はあつい その昔家買っても住宅手当継続のデー子があってだな… >>514
残業すれば越えるよ
俺が越えたんだから越えるよ
課長は750万くらいはもらってるはず
ボーナスで年間200万はもらってるからな 今日は寝るわー
ちょくちょく覗いてるので、SMSの事なら何でも聞いてね、答えられる範囲で答えるから >>515
平均年収812万で
住宅手当が9万×12ヶ月=108万
812-108=704万となる
実際にはここまでならずに720〜30万ってとこかな SMSでさえそれなりなので他のデー子はもっと良いということだ。
このスレ見ると同じデー子でもSMSだけは一緒にされたくないって感じだね。 >>525
そうは言っても確実な数値は知りようがないけど、平均年収800を超えるデー子なんてほぼないでしょ？ >>520
確かに30半ば〜後半の主任職で月残業30時間程度なら
600万いくかもしれんな。
課長職は650〜750万のレンジだからあなた本当に社員かもね。 >>527
もらえるお給料だけみるとデー子最下層だね おはよう
>>522
独身は上限27000、既婚は50000たったはず
上限だから当然少ないこともあるよ
>>523
残業月10時間、夜勤なし、独身と仮定すると500万くらいじゃないかな？
うちの会社はワークライフバランスの一環として、年間労働時間の抑制に取り組んでるから、残業はさせてくれない担当も増えてると聞くので、残業代はあまり考えない方がよいかも 都内勤務地方デー子社員だけど質問ある？
守秘義務以外なら何でも答えぜ >>534
年収 450(残業無、家賃補助、交通費含む)
年齢 25(学部卒)
家賃 8.5
家賃補助 5
東京勤務手当 2.5
独身
残業無だとこんなもん。
30歳で周りの年収は550〜580
一部600万円って感じだな。 >>535
家賃補助50000もでんのか
どこだ？
ボーナスどんくらい？ >>534
ちなみに既婚だと
家賃補助9万円になる。 >>536
他の地方デー子は
独身家賃補助6万円だぞ。
ナスは冬でギリ60いかんかった。 ランキング上位から中位に格下げされたデー子社員だけど、質問あれば答えるよ。
有休取って暇や。 >>538
18卒だがそんなに家賃補助もらえないんだけど
ボーナスは手取り？
ああ、あれか、セキスイか >>540
悪ぃ打ち間違えた8やわ。
>>541
地方デー子
ナスは総支給 >>542
入社当時から家賃補助変わらない？
それとも上がるもんなの？ >>543
結婚しない限り上がることは無い。
家賃補助が高いのは
ベース賃金が都内デー子より低い(入社時19)のと
殆どが嫌々都内勤務してるからの温情と聞いた。 >>539
周りの学歴ってどんなもん？
地方はほぼどこも駅弁しかいない。 >>544
はぇ〜やっていける気がしないンゴ
あとデー子ってほとんど出向とか聞くけど本当なの？ >>545
march、関関同立がボリューム層。
後は東大京大、上智、早慶、筑波、東工大がちらほら。
下位大学はほぼいないと思う。 >>546
それはデー子による。
出向というより客先常駐は多いイメージだな。
FC、ビジシ、SMS、CSとかはほぼどっかで働いてる知り合いが多い。(まぁ、俺が知り合う属性だから偏りはある)
都内勤務地方デー子は間違いなくデータか客先常駐になる。 >>548
働きたくねー
貴方から見て客先常駐組はブラック？ホワイト？ >>547
さすがに上位はすごいな。
こっちは、年に数人各地の旧帝はいるけど
全体的には駅弁上位がボリューム層だわ。 >>549
むしろ自社で働きたくない。
労働管理は徹底してるし
社食はデータより美味い。
後はお客さんやデータや
グループの仲間意識はすごい。 >>551
そうなんか安心した
あと学歴低いんだけど周囲の低学歴の人たちはついていけてる？ >>552
データ様にも学歴高くない人が入ってもなんとかなってるし安心して良いかと。
入ったらそこまで学歴で待遇は変わらない。
(ちなみにデータ様に限っては学閥がある)
やる気なく仕事してたら窓際の可能性もあるけどね（笑） >>553
なるほどありがとう
また何かあったら聞かせてもらいます >>527
マジレスすると
課長級800万円前後はもらってる 住宅手当あってそれとか実質レベルだとかなり年収低いんじゃない？
データ様で平均720万って悲しくなるわ 忙しい人とそうではない人との差が
激し過ぎるのがデータやデー子
入ってつくづく感じた >>539
JSOLやね
元々日本総研だったわけだから中位なのはおかしいと思うけど >>557
忙しくなくて同じ給料もらえるならそれのがいいよね >>521
smsや他のデー子の知り合いさんが転職した経験ある人いたらどういうところにいったか教えてください 公務員系が多かったな。
ユーザ企業や地方の鉄道会社に転職したのもいたな。 多いのは公務員等の公的機関
あとはシスコ・オラクル・マイクロソフトなんかの外資系企業も多い。 そこらへんと比べると給料は天地の差だな
やっぱりメーカーと迷うなあ >>558
データ社員だけど、JSOLはデー子ってイメージじゃないな。
PJ一緒にやったとき、うちより単価高くビビった。 >>561
smsからの転職は様々だけど、みんな業界は変えてないね
会社はSI大手とか、アクセンチュア、VMwareとか、有名どころから転職失敗して中小ソフトハウスに行った人もいる
そもそも、運用メインの会社なので長くいると転職できなくなるよ
それもあってか離職率は低い >>566
データ社員は3年目で2100〜2200くらい >>571
どんなところがいい？
煽ってるやけじゃないぞ >>566
SMSというか俺の場合は2200円だな >>578
どんな会社でも昇給自体はあるだろ。
質問自体がナンセンス。 >>578
基本給の上昇と共に上がるよ、SMSは裁量労働じゃないからね
全部時間請求 ＳＭＳの話で思い出したんだけど面接の時すごい対応ひどかったんだけどあれって意図的にやってんのか？
素でやってるのであれば、別デー子でよかったと思ってる。 >>586
なんで学生如きにまともに対応せなならんの？
腐る程募集くるし雑魚なんてまともに相手にせんわ >>586
働かせてくださいって来てるお前が何で酷い対応だったとか喚いてんだ？
嫌なら来るなよ、なんの実績もない無能の分際で、寧ろお前が何様だよ 言っておくが新入社員嫌いなやつとか多いかぞ、無駄にイきってるし空気読まないしこっちの仕事増やすしな
その糞みたいな学生気分のまま入ってきたら虐めてやるよ、どこデー子か知らんけどなw >>589
なんでイライラしてんのかね
採用担当だったんか？
学生気分って子供ぽい発言してる方に言われてもなぁ >>590
受かってないのにあたかも辞退したかのように文句垂れ流してるだけの負け犬とか生きてて恥ずかしくないの？ 別にイキっていても日本語通じる奴ならいいわ
ADHDなんじゃねーかってレベルのガイジが一定数いるから辛い SMSなんて所詮その程度の会社でしょ。
SMSは採用面接官まで5chに参加するの？
それが事実なら面白すぎｗ
>>586
よかったね、SMSじゃなくて。
他の子会社から馬鹿にされずに済んだね。 孫会社に高学歴いるわけねえだろw
トップ層がせいぜいマーチニッコマレベル >>599
コミュ障の国立早慶がいるんだよなこれが >>599
トップ層はデータからの出向だから普通に東大とかいるぜ >>598
>>599
>>547
JSOLの学歴。元JRIだけはあるよ。 >>598
俺底辺駅弁院卒だわ
周りも宮廷がちらほらいる程度だから安心しろ 新卒の半分が高度とかオラクルゴールド持ちでﾜﾗﾀ
もう俺負けてるかも知れんわ NTTデータと野村総研の役員報酬、どれくらいか
http://itpro.nikkeib...00548/121000007/?P=2
「NTTデータはキヤノンMJとCTCに抜かれた
一方、平均役員報酬が10年間で減少したのがNTTデータだ。2006年度は4050万円だったのが、
2016年度は3218万円。キヤノンMJやCTCの平均役員報酬に抜かれた格好である。」 >>586
上でも書いたけど、圧迫気味だったと言う人もいるから、対応酷かったのかもしれない
あと、管理職基本的に変なのしかいないから、特に課長層は
面接は部長クラスがやるだろうけどね 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>605
役員報酬とかどうでもいいわ
平均年収では圧勝してるし、役員なんて早々なれんからな >>610
ITサービス大手5社の年収を比較、ケタ違いの野村総研
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/113000548/120800005/?ST=spleaf
3番目以降の企業は800万円強で、大きな差はない。
NTTデータが812万4000円、大塚商会が805万8086円、CTCが802万4170円である。
…平均年収圧勝か、なるほどね！ sms君が薄給ぶりを晒したようにデータとデー子は全然違うぞw SMSは薄給で有名だよ
だから金が欲しくて転職する人がゴロゴロいるのよ
うちの会社は楽してそこそこ、だね
結婚するなら共働きすれば良いよ、休み取り放題だから子供の対応もできるしな
年収低いけど転勤無いのは大きいよ
上で出てるCTCなんかは全国転勤あるしな >>607
上から降りてきた人は変な人もいるにはいるけど、そんなに変な人はいないよ
課長層がひどい >>611
公平な指標は平均年齢違うランキングではなく、40歳平均年収ランキングだぞ >>614
CTCは全国転勤の“可能性”があるだけだと思うけど >>618
転勤の可能性がある、も、転勤がある、も同じようなもんでしょ 全国転勤ありって可能性という言葉が包括されてるだろう データ本体でも各方面で劣る面も多いからな
子会社のやつなら尚更自己を肯定したくなるよな ＳＭＳとカスタマサービスの薄給はグループ内でも有名な話。
組合でも賃金改善でたびたび話題になってるし。
ただ、カスタマサービスの方は薄給なのに資本金まで食いつぶして、
倒産寸前だという噂があるけどね。 >>622
CSは以前赤字転落してボーナスカットになってたよ
うちはそれは無いけど年収激安よ >>624
SMSよ、デー子激安と言えばこのSMS
残業しないと手取り20万切るからな >>626
少なくね？
中途半端な立ち位置だから辞退もそれなりにいるのかな >>621
データ本体はかなりの勝ち組だろ
どこの企業と比べて劣るの？商社、損保、マスコミ以外だと同等以上じゃね？ データくらいだと鉄道ガス電力とからへんには全負けしそう 電力は今は給料カットされてるから同等じゃないの
将来的にどうなるかは知らんけど >>630
鉄道ガス電力よりは給料良いよ普通に
大半のメーカーよりも良いし そんなに出世頭じゃなくても30歳700〜750万、40歳950〜1000万がもらえる待遇かつ転勤がほぼない会社って日本に数社しかないだろ 東京ガスと大阪ガスは別格やぞ
それより上ってどんだけもらってるねん 40歳平均年収
データ862万
東急電鉄752万
小田急電鉄742万
京王電鉄731万 >>635
データ以外は寮社宅があることを考えると
データは家賃補助分を引かなければならない
862万−9万×12ヶ月=754万
やっぱりこんなもんだよな。。
福利厚生がしっかりしてるとこに比べると大半に負けてしまう。。 >>638
家賃補助9万もないんだけどwww完全にデータ落ち君だね。
そして、40歳で家賃補助もらってる人は少なくて、もう家を買っている人が大半
なので家賃補助を引く必要はない
そしてメーカーよりも福利厚生が良いのがNTTグループ >>638
嫉妬であえて下げてるよね君？
データの家賃補助は既婚7万独身4万だよ。
そして人間ドック無料、住宅購入の際頭金300万補助、格安の医療費なんかを考慮すると鉄道や電力、メーカーなんか比じゃないぞ。 マジレスでデータより福利厚生がいい企業教えて欲しいわ データデータって言ってるけど、ここはデー子スレです。
頭金300万円(ドヤァ！)してるけど、あなたの今いるデー子では出ませんよ？入ってからギャップに苦しんで辞めないでくださいね？ >>641
データ常駐デー子社員だけど
データは新卒で一人暮らししたら30までは独身でも6万円補助出るからな。 >>648
データ内定者やけど補助6万出るのは入社3年目までやぞ >>586
ワイ下位デー子内定者、家賃補助28000で震える >>646
辞めはしないけど思っていたよりも年収遥かに低くて絶望する奴は多そう アイだけどやっぱり裁量労働制かそうでないかは大きい
普通に薄給だよ 鉄道は無料で電車乗れるしホテルも格安だし
何より残業無いし仕事が楽なとこがいいよな
基本給はデータの比ではない >>656
他の業種とかってどんなもんなんやろか…
不動産とかは安そうだけど >>653
アイは基本裁量労働制導入されてないぞ。 >>657
基本給低いもんな鉄道は、、年収にあらわれてる >>667
いいんでない？ほぼ推薦でしかとらないから受かった場合辞退できないと聞く >>664
NDと比べてって意味だと思う
NDは基本裁量だけどNDIは裁量ないし、仕事の内容や量は大差ないから炎上でもしない限り損する アイは基本的にデータの下請けだからノンキャリアの公務員になったと思えばいいよ 劣等感言うても
データ「やあアイ君おはよう」
アイ「おはようございますデータ様」ペコッ
これぐらいやろ デー子中位になってるけどここで上で出てるどこよりも家賃補助低いわ 調べたらランク近いとこでも家賃補助ないとこあるんやな
家賃補助あってもカツカツなのにないとこは基本給めっちゃ高いとかなのか？
SMSは給与水準低い低い言われてるが言うほど差がないどころかグループ内に普通に下がいると思う >>681
そりゃグループ内に下はまだあるだろうけど、下辺であることに変わりは無いよSMS
俺以外の社員も、うちは給料安いからねぇ〜って言ってるし >>686
高学歴エリート様がこんな子会社スレに降臨なされるなんて気前がいいですな、どんどん書き込んでくだされ >>686
データより高給なのは商社、マスコミ、金融の一部、その他超大手の数社くらいなもんだぞ
負けを認めろ落ち武者 >>617
このランキングだと、日本の大手企業でデータより高給な会社は80社程度しかないことがわかるのう csとカスタマ以外はどこも変わらんやろ給料
デー子の話な この時期は内定ブルーで自己肯定の強い人が湧く時期なのかな？ そこに全能感に溢れてデータ以外ありえんみたいな態度の19卒が混ざって地獄 データが勝ちなのは認めるけど、デー子も負けではないだろう
大手メーカーや地銀、鉄道なんかよりは給料良いしね。福利厚生だってそこまで負けではない。 就活前はデータ以外あり得んというくらい自信過剰でちょうどいいよ デー子が大手メーカーや地銀よりも上←！？！？！？？？！？ このスレは本田圭佑みたいな自信過剰な輩がたくさんいるね >>654
このランキングだと、日本の大手企業でデータより高給な会社は300社程度しかないことがわかるのう
しかも総合職の平均で800万しかない デー子志望の早慶です。
デー子の志望者に早慶の人は沢山いますか？ データの40歳の知り合いは1本越えているよ。
データは首になりにくいから、出世もしない残業もしないって人が平均下げているんだろうね。 データの40歳の知り合いは1本越えているよ。
データは首になりにくいから、出世もしない残業もしないって人が平均下げているんだろうね。 ぼくはF欄からデー子だから勝ち組だな
ついていけるか心配だけど >>705
なるほど
少しいる感じですね。ありがとうございます。 デー子下位内定者にMarchしかいない
無能の集まりな模様 >>710
そらマーチ駅弁がボリューム層だからな
当たり前だろう >>699
目がおかしいんだね、データの順位見てみたらデータより上の会社なんてわずかなことわかるよ
よっぽどデータに恨みがあると見た。 >>702
最速34で課長になれるから1000万超えるよ
出世しなくて課長代理のまま昇進しなくても、毎年30〜50万の定期昇級があり、42,3では1000万をこえる データが40で800万として
デー子上位は40で700万くらい？
ニッコマだから正直デー子でもいいと思ってる >>716
明示化されてないけど、700万くらいで頭打ちだろうね >>716
データは40で900〜1000だぞ
転職サイト見てみると分かる。転職サイトの信用性云々という話があるが、数百人書いてるので平均値はなんとなく分かる。
自動車メーカーや食品超大手と同じくらいの給料だよ、ここは。
商社や損保、マスコミ、ガスには劣るが、電機、鉄道、食品大手、印刷よりは高い。そんな立ち位置。 転勤がないこともプラスに働き、就職人気ランキング上位常連なんだろうな。
IT企業ランキング8年連続1位、理系人気ランキング2位、総合ランキング45位とかだったよ確か >>722
IT企業ランキング8年連続って、その前は違う企業だったのか 総合職の平均で800万だから上がる人もいれば下がる人もいる
現業や高卒がいるメーカーや鉄道とは違ってかなり高く出る メーカーの営業職の先輩は四国や北陸、東北とかのとんでもない地方飛ばされがちだしなー、それで薄給はつらい
今後どの会社が潰れるか分からんし転職に強いという意味でもデータグループはありだわ >>724
総合職の平均で40歳860万だけど、NTTグループやJR、JTは国営時代に採った高卒採用枠の40〜50代がいて、年収押し下げ要因になってるのもあるからな
それに鉄道はともかく、メーカーの現業率はほとんど考慮しなくていいだろ。現業10%以下なら、平均年収と総合職年収は20万くらいしか変わらない。 【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 【大卒30歳賃金が高いトップ200社ランキング】
※月例賃金。時間外勤務手当、賞与は含まず。単位は円。百の位を四捨五入して記載。回答があった企業のみ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/202159?page=3
↓IT業界抜粋版↓
1 サイバーエージェント 534000
2 MHIR（みずほFG） 417000
3 CTC 386000
4 JBCCHD 365000
5 Yahoo 362000
6 NRI 354000
7 SCSK 350000
8 エキサイト 348000
9 KDDI 324000
（未回答）
NTTグループ 富士通グループ 日立グループ NECグループ 日本IBM
大塚商会 オービック TIS NSSOL 日本ユニシス ISID JSOL 日本総研 MUIT 大和総研 >>726
高卒と総合職が給料変わらないなら今の50代が年収を引き下げてる要因にはならないよね？
自己矛盾してるよ、君学生？w
あと最新版では40歳総合職の平均で840万だよw >>732
じゃあメーカーとデータの年収格差も見たまんまの通りってことになるねwww やっぱりデータも薄給だな
40で800万しか貰えないのはきつい
しかも会社には女が居ないから俺みたいな男には不向きだな >>735
お前はデータを落とそうとしてるだけだろwずっと入り浸ってた気持ち悪いな。恨みでもあるの？
データは40歳で最低900万、最高1500万は行く給与水準だぞ >>736
総合職の平均は800万だよ
ちゃんと現実見ようね 子会社の存在意義は、
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給の低学歴、顔面障害、コミュ障、デブに仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな 東洋経済 年収ランキングより
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3
【データより給料の高い大手企業一覧】
トヨタ、KDDI、日揮、任天堂、サイバーエージェント、MRI、INPEX、東京建物、サントリー、双日、三菱地所、三井不動産、NRI、電通、丸紅、物産、伊藤忠、三菱商事
【データの年収＋−10万の企業】
ドコモ、ソニー、JT
【データより給料の低い大手企業】
日立、住友化学、三菱重工、日ハム、クボタ、東映、三菱電機、キッコーマン、リコー、NEC、花王、川崎重工、新生銀行、旭硝子、楽天、東芝、富士通、IHI、キヤノン、小田急電鉄、日産自動車、森永乳業、 >>737
転職サイトでも、東洋経済調べでも40歳では800より上なんだが？？面白い目をしてるんだね >>735
NTTデータは40歳では900〜1200万の人が多いし、女性は新卒だと3〜4割程度いるよ。しかも美人。
下手な印象操作はやめようね。落とされたのを恨んでいるのがバレバレだよ。書き込み内容も陰湿だし。 >>741
ソース出せよw
会社が公表してるのが40で800万だよw >>742
東洋経済調べが40歳860万なんだけど？やばいなお前www
vorkersの数百人の投稿見てみれば？40で800万なんて人いないよ？ >>742
落とされたことは否定してないのな
しかもニッコマ装ってデー子まで落とそうとしてるとか友達いない陰キャのやることやんけ >>741
俺の研究室の先輩は、33歳で800は越えてると言ってたぞ >>746
そういや、NTTデータにパン食採用ってあるの？
俺の旧クリエイション時代にはまだあったけど、合併後にはないしなあ。 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
MTK6759XRX 40歳で平均860万って部長も課長も代理もいるよな？
部長課長は1000万超えだとすると代理は660万位ってことか？ >>750
ノマドサラリーマンによると
代理が710万
課長が1000万
部長が1300万 >>750
代理は800〜900
課長は1000〜1200
部長は1200〜1400 >>746
そこまで下がってなくね？？
大手メーカーとか鉄道とかより上なのは変わらない >>739
データとソニー、ドコモ、JTが給与同じくらいのそこそこ高給グループになるわけだな NTTデータグループの合同インターンの締切3日伸びたけど
ひょっとして人気ないの？ >>756
データのインターンは超人気だけどデータグループはそんなだろ
なんであえて子会社のインターンに行かなきゃいけないのか謎 >>752
代理がその金額だと平均が860にならない！残業こみ？
まあ代理だろうと主任だろうと残業次第では800くらいはいくだろうけど、、、 >>758
平均860って原因は若手一般社員の年収が低いということ
学卒だと6年目に全員が主任に上がり、主任の年収650〜850
最速9年目、遅くとも13年目には代理に上がり、代理の年収は800〜1000
ここからは人によるが、、
最速12年目で課長に上がり、課長の年収が1008〜1200
最速15年目で部長に上がり、部長の年収が1200〜1500
こんな感じ 平均的な学歴いわゆる早慶あたりだと40で800万ちょいだな
国立なら900行くしマーチなら700しか行かない >>760
マーチが多く就職する企業だと平均700って意味ならその通りだな >>759
先輩のデータ社員も30歳750位って言ってたし妥当やな 平均が40で840万ということはそんなに貰えないんじゃない？
一部の人だけが1000万もらえる感じで他は600万とか？ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ >>769
回答ありがとう。
先端技術の方が待遇いいのかな？
個人的に福利厚生がイマイチなイメージがあるんですよね。
あと、派遣事業が多くてあまり技術に携われないイメージ あくまでも平均が40で800万なだけで有能ならもっと貰えるし無能ならもっと低いってだけだよな？
データじゃなくてどこの企業も同じ
若い年代が平均押し下げてるのはどこの企業も同じだし >>770
派遣は多いがそれは技術力を期待されてのこと
データ本体だけじゃ手に負えない案件もある 入社1年目
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円 なんか全員部長までなれるとおもってるのか？
データに入社しても部長まで行けるのは一握り
せいぜい課長、代理がいいところ
そうなると1000万で頭打ち 旦那がデータだけど、商社や外資みたいな高給取りではないけど、目立たずまあまあ稼いでくれるからいいよ。 入社1年目
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円 給料は残業代次第で全然違うからなあ
360行かないような担当とメンバ全員540超え申請してる担当とじゃトータルかなり変わる >>784
子会社は悲惨だよ
リストラもハードだし >>782
課長になれるのは同期で5%って聞いたが
昇進するのに試験(面談やプレゼン等)があって若い人から優先的に受けられる
落ちまくって40前に課長になれないと番が回って来ずもうずっと代理から上がれないらしい デー子だと親会社のデータに苛められない？
子会社だとそう言った事が気になるよね >>781
課長でもレベルがあるからな
1200行くのは本課長でもかなり上の方
組合課長は残業して1000越える程度 資格取るのだりいしデー子のプロパ課長とかデータ部課長の奴隷だぞ一生代理でいいわ 兄貴が某デー子だが、課長になれば年収1100万くらいらしい
ただし、課長になれるのは早い人間でも30才台の後半らしいが 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>787
同期の20%が正しい数値だよ
代理でも定期昇給で42〜3で1000万越えるから課長になるのが良い選択肢かは分からんが、、 駒場前研修センターでのグループ研修ってどんな感じなのる？ 課長が1000万なら課長になれなかったら600万くらい？
平均が800万って考えると少なく感じるな >>799
お前は明らかにあえて落とそうとしてるよな、ずっと居座ってる粘着落武者？
課長は1200万まで行くし、代理でも800万スタートで、定期昇給で1000万は行くよ。
平均860万は、50代高卒枠と、高専枠、総合職女子が多いことによる時短産休などの理由で引き下げられているだけ
年収600万なんて3年目でも越えるよ >>800
わかってるけどそれはどの企業にも言えることじゃない？
しかもデータは高卒とか現業はかなり少ない方だし
そう考えるとデータって普通だなって 高給だと信じたい内定者になに言っても
居座ってるのはそいつの方だろw >>802
総合職女子の多さによる年収減は大きいだろ
男だけの会社と比べてって意味でね
年収600を3年目で越えるのは本当だし、30歳750、40歳1000万の基準が真実だよ >>803
デー子やトヨタやビール以外のメーカー基準で語られても迷惑だって話 俺データのこと何も知らない通りすがりだが
データって総合職を女子と男子で区別してるの？
普通の会社は総合職は男女関係なく同じ給料だろ
この人が総合職女子総合職女子って、
つまり言いたいのは所謂、一般職女子のことかな >>806
違うよ
総合職女子の比率が高い（3割）＝結婚して時短で働いたり産休取ると給料が下がるということ。
だから、他の金融業界みたいに一般職含めた年収じゃなくて、総合職年収で860万ってどうなのって言われることに違和感があるということ。
金融は総合職は男子ばっかじゃん？そういう業界とは違うんだよということ。 >>739
まあでも、割とこれ通りかもな周りで他の会社行った人の待遇見渡すと。 えーなんかすごい細いけど
それはメーカーもそうなのでは？
ていうか四季報ではデータって総合職812万だけど
東洋経済東洋経済って四季報も東洋経済だけど 入社1年目
親会社450万円
子会社380万円
入社5年目
親会社700万円
子会社490万円
入社10年目
親会社850万円
子会社690万円
入社20年目
親会社1100万円
子会社700万円(頭打ち)
入社30年目
親会社1300万円
子会社680万円 >>809
四季報の平均年収で比べると平均年齢高い方が有利やん
東洋経済の40歳平均年収は年齢揃えてるから、比較資料として公平
なので40歳863万で他社と比べるのが妥当 東洋経済のランキングって総合職平均だったり一般職平均だったり
月給のも最近出てたけど残業代入ってる企業があったり基本給だけの企業があったりって
つまりは無茶苦茶なランキングだよw >>794
兄貴JSOLか？
JSOLはそのくらいの水準と聞いた。
そもそも給与制度がデータじゃなくて、銀行寄りらしいな。 >>812
ちゃんと何をもとに計算してるか書いてるからちゃんと見ろアホ >>811
それなら現業多く、一般職もあるメーカーが不利なるのでは？
あとスルーされてるけど産休云々はメーカーも同じでは？ http://toyokeizai.net/articles/-/194676?page=4
ちなみに最新版の年収は40で840万な
古いデータで語るのはやめよう
総合職男子>総合職女子>>>>>一般職、現業
こう考えるとデータはやっぱり普通くらいだな 親会社で言う総合職、これは親会社だけのものであり
親会社の一般職と子会社の総合職は給料含め同等 他社との位置付けは>>739くらいの給与水準ってことでいいでしょ
そしたら普通どころか大手企業の中でも給与が高い方であることが分かる >>816
現業なんてメーカーの総合職年収の底上げ要因にはならないよ。現業率の低さを考えるとね。
だから、基本は一般職ない会社同士なら出てる年収で比較が1番妥当。 そして、>>739の年収基準で、転勤が無いというのはかなりでかい魅力だよね。まあそれもあって就職人気が高いんだろうけど。 >>819
ソースは？
まあ出せないのはわかってるけどw >>821
キヤノンの現業率は7%。キヤノンの40歳平均年収は750万。
現業が総合職の給与の7割と仮定すると、現業率から考慮するに総合職年収は770万、現業年収は540万ほどになることが分かる。
他のメーカーも似たり寄ったりでしょう。現業率が高い自動車を除いてね。 >>822
特異的な1社だけ比較対象にしても意味ないよ
キーエンスを例に出して一般的なメーカーって言ってるようなもん >>823
ソースを出されたらいきなり苦しい反論だなw
他のメーカーの現業率調べて出直してこい。現業率が10%越えてるメーカーなんてわずかだから。 まあ、823や824みたいな落武者は比較対象のメーカーにすら入れてない負け組なんだろうけど なぜI.D.変えたかは明言せず
あと
文だけ書くことが何でソース出したことなるのかご教示願います。
まずキヤノンの現業率7%のソース出すべきだし
なぜ7割に仮定したのかもソース出すべきだし
他のところが似たり寄ったりのソースも出すべきだと思うのですが >>827
自分で有価証券見れないの？残念過ぎるよ。
そこまでしてあげる義理はないし、調べれば分かることだ。頭悪いのね。
I.D.は時間で変わるものでしょ？わざわざ言わなくても分かることだと思ったんだけど。本当に頭が悪くてびっくりする。。 え？12時回らないと時間帯では変わりませんよ？
また有価証券報告書のどこに現業率が書いてるんですか？
どこに現業の給与は7割と書いてるんですか？
どこに他の企業も似たり寄ったりとかいてるんですか？もしくは他のどこの企業の現業率を調べたんですか？ >>829
場所を移動していれば変わるんだけど。笑
そう怒るなよwww必死すぎwww
ちゃんと自分で調べてみてください。
例えば日立や富士通、NEC。
ゆとり学生君かな？自分で動くってことを覚えないから内定もらえないんだよ？ さっきまで時間をI.D.変わった理由にしてたのに
次は場所の移動を理由と主張
でも残念ながら場所を移動したのが理由ではありません
あなたはWiFiを変えたか、WiFi有る無しを切り替えたから変わったんです
ゆとりだの何だの無駄なことは言うが肝心のソースはなし >>831
Wi-Fiが切り替わったんだから場所を移動であってるじゃんw君みたいにずっと家にいるインキャとは違うので移動くらいしますよ。
で、調べたの？早く調査結果教えてみてよ。 何故あなたの主張を裏付けるソースを私が探すのでしょうか？
私が尋ねたのですが？
あなたはもう既に調べたわけだから「有価証券報告書のこの部分です」というだけではないでしょうか？
それを言うだけなのに何故しないのでしょうか？
本当に調べていたならあなたの性格からして得意気に披露するのではないかと思うのですがしないのは何故でしょうか？
外出先からも就職板に書き込む陽キャさんご教示願います。 >>833
「メーカーは現業率があるから年収ランキングは上だ」という主張に対して反論をしたまで。
有価証券って検索かけて資料の中で文字列検索すれば済む話なんだけどそんなことも出来ないポンコツ？
この必死な反論からするに普段あまり議論に慣れていない理系のインキャとお見受けする。
クリスマスイブに家に篭ってるかわいそうな君に宿題。早くメーカーの有価証券を調べなさい。 なんか自分の妄想を垂れ流しておいて
なんか聞かれたら相手に「宿題です！」って丸投げって
データじゃないんだからさ
いくら親会社のデータに普段されてるからって俺にしないでよ メーカの総合職と現業の給料割合は
1:0.7
親会社と子会社の給料割合は
1:0.7
つまり
メーカ現業と子会社の給料は同じ 君ら子会社スレで何話してんの
気楽に行こうぜ子会社は 実際に公表されてる数字だけ見るとデータもメーカーも変わらないってのが事実だろう
総合職、一般職とかよく分からんがデータもメーカーも40で800万ちょいくらいだな
正直両方とも高給とは言い難い >>832
IDの仕組みを分かってなかったのがもうバレてんだから恥の上塗りすんなよ？
全落ち君に次ぐガイジになっちゃうぞ そんなに色々データのことが気になるならゼミの先輩とか教授とかあとは情シス板のデータスレで聞けばいいのでわ >>841
じゃあ、>>739のデータ以下の会社は全部あかんね 高学歴でも低収入が多い時代に、40歳で800万は高待遇でしょ
webみたいに完全実力主義でもなさそうだし。実情は知らんけど >>841
その通り
データはメーカーと変わらないか
メーカーより下だよ >>850
あのー>>739見れば分かるんですが、データより上のメーカーってサントリートヨタとか数社しかなくて、大半のメーカーよりは上なんですが >>846
40で発表は旭硝子やNEC、日産の基準。データは40で863万だよ 子会社の存在意義は、
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給に仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな
親会社のコストダウンが親会社の一般職
つまり、親会社の一般職と子会社の総合職
これ、給料が同一
これ、紛れもない事実な 大手企業勤めてます言えるのは
親会社だけ、後は沢山ある子会社はみんなカス
子会社=落ちこぼれ
子会社=親会社のいいなり
社会の見解は
親会社立派ですね
子会社は親会社に入れなかった落ちこぼれと見られる。
つうか
名刺差し出す時に、子会社だと恥ずかしくない？
その辺りの感覚が狂った奴が入るのが子会社
正常な感覚の奴は勉強して親会社に入る。
勉強しなかったんだ？
怠けたのなら自己責任で子会社奴隷 親はエリートで間違いないけど、下の子はしっかりチェックしてる。
親に入った理由は子の上に立ちたいから。
カースト制度
その他身分制度もみんなそう。
下の子の存在で精神的に安定させるのが存在意義 しかも総合職の平均で812万ってどうなの？
合コンでググられて詰むパターンじゃん 東洋経済の40歳平均のデータがあってこれが一番信用たる指標なんだ
これを見てごらん
って説明すればOK >>857
>>739見てないの？
平均年齢関係ない年収で言ってるポンコツかな？
データより給料の良い会社は100社もないんだよ？三菱重工や日産、日立、三菱電機はデータより低いんだけど？ソニードコモも薄給なんだーへえー >>846
君はどうしても40歳で800万！という嘘を浸透させたい落武者らしいね
40歳で800万は日産や三菱電機、三菱重工の基準です。 つか、データの人気は大企業の中でも上の下クラスの年収と、業界1位の安定性、神がかった福利厚生、転勤のなさっていう総合力でしょ？
年収が何よりも大事ならNRIかキーエンスでも行ってるだろ。
その辺の大企業より人気な理由が総合力にあるってことだよ。 >>838
有給消化率、年収ランキング両方でデータの上にいる会社なんて数えるほどしかないのにね
批判してるやつはどうせ大したことない会社にしか内定をもらえなかった鬱憤を吐き出しているに過ぎない。かわいそう。 >>863
お前もムキになり過ぎだろw
ここで文句いってるやつはどうせ>>739で書かれてるデータより給料が良い会社に決まってないんだ
データ内定者をからかってせめて鬱憤を晴らしたいだけなんだよ、釣られすぎ 最新版の年収では三菱重工に抜かされてるじゃねえか
総合職だけに絞るとさらに差は広がるし >>865
まあ、三菱重工とか超大手メーカーとは抜きつ抜かれつなんじゃね？そのくらいで十分じゃん。推定年収なんて年によって数十万くらい変わるもんだしな。
メーカーの総合職年収がそんな劇的に上がるとは思わないけど、三菱重工と同じくらいの年収で、転勤なし、有給消化率高いってなりゃ就職人気高い理由も分かる。 大手メーカーは寮や社宅があるがデータには無い
てか会社の規模が大きくないと固定資産の関係から寮や社宅を持てない企業が多い
福利厚生は重要だということを学生は知るべきだな
実際の年収からかなりの差が出るぞ >>867
社宅だけを福利厚生というのは視野が狭いな。昔ながらの大企業では、オンボロアパートに住まされる会社が多いのでは？
例えば、データは住宅購入の際に300万〜400万の補助金が支給されたり、10万の人間ドックがタダだったり、医療保険が必要ないレベルの保障があったりといった福利厚生がある。
実際の年収からかなりの差が出るぞ >>868
月5万×12ヶ月=60万
1年でこれだけの差がつく
300万なんて5年で越しちゃうよ 19卒です。
セキスイはプロパー社員の役員率（部長以上）が高いと聞きましたが本当なのでしょうか？社長や副社長は親からでしょうが、、
あと、全社の平均年収ってどれくらいなのでしょうか？
よろしくおねがいします。 >>870
マジレスすると社長は積水化学
副社長はデータ（電電）
役職と等級は比例しないので、ヒラみたいな仕事してても管理職扱いの人は割といて、年収1000万超えてる人もいるよ
平均年収は40ヒラで800いくかいかないくらいでね？
管理職になれば1000万超える まあ、あれだ一概にいい会社かどうかはなんとも言えない
部署によっては客先常駐しまくってたり
サビ残してるひともそこそこいるからね >>871
40ヒラも残業すれば900〜1000いくよ >>869
月五万、NTTデータより給料がいい会社なんて日本にそんなにないんだよなあ。。
>>739をご覧。 >>875
50社くらいか。その中でデータより有給消化率が良い会社はない。
なにが良いかは人それぞれだが、データも超優良企業ではあるよな。 ★★★【2019卒 平均年収ランキング早見表】★★★
※原則非現業従業員ベース。東洋経済2017年3月17日記事（http://toyokeizai.net/articles/amp/162808?display=b）から引用。
ｷ-ｴﾝｽ ﾌｧﾅｯｸ 朝日放送 三菱商 伊藤忠 三井物産 毎日放送
ﾋｭ-ﾘｯｸ 日経新聞 住友商 朝日新聞 電通 丸紅 大和証券 住友不動
ﾓﾙｽﾀ 野村證券 三菱地 NRI 三井不動 東京建物
─────Sランク（1100万）─────
伊藤忠丸紅鉄 双日 ｴ-ｻﾞｲ 第一三共 JEF商 ｱｽﾃﾗｽ 旭硝子 商船三井 ｵﾘｯｸｽ 日本郵船 WOWOW 森ﾋﾞﾙ 阪和 ｻﾝﾄﾘ-HD 日本ｵﾗｸﾙ 岡谷 住友金属 SMBC日興 長瀬 ｱｽﾄﾓｽｴﾈ ｷﾘﾝ 三井化 新日鐵
─────Aランク（1000万）─────
ｻﾝﾄﾘ-食品 新日鉄ｴﾝｼﾞ 昭和ｼｪﾙ MRI JFEｴﾝｼﾞ 日揮 ｱｼﾞﾚﾝﾄﾃｸﾉ みずほFG 杏林製薬 栗田工業 日本ｶﾞｲｼ 建設技術 武田薬品 住友化 飯野海運 千代田化工 豊通 KDDI 三井住友ｶ-ﾄﾞ 三菱UFJ信託 川崎汽船 ﾃﾞｨｽｺ ｺｽﾓｴﾈﾙｷﾞ-G 伊藤忠ｴﾈ りそなHD 横河電機 中外製薬
ｿﾆ- INPEX 学研 味の素 旭化成 積水化 新日鉄興和不動 竹中工務 川崎重工 産業技術総研 三谷商 大成建設 大林組 NIPPO ｽﾀｲﾚﾑ ﾙﾈｻｽｴﾚｸ 清水建設 積水ﾊｳｽ ﾘｸﾙ-ﾄ 伊藤忠建材 ｱｻﾋﾋﾞ-ﾙ 東京ｴﾚｸ JA三井ﾘ-ｽ ｸﾗﾚ
─────Bランク（900万）─────
旭化成ﾎ-ﾑｽﾞ 大気社 SCREENHD 福田組 都築電気 明和産業 鹿島 東宝 ISID 前田道路 東京海上日動 JT 東洋ｴﾝｼﾞ 任天堂 塩野義製薬 NTT 東芝ﾒﾃﾞｨｶﾙ TOTO 大塚製薬 協和発酵ｷﾘﾝ 安藤ﾊｻﾞﾏ 豊通ﾏｼﾅﾘ 加賀電子
帝人ﾌﾛﾝ 日産化学 昭和電工 日本曹達 東燃ｾﾞﾈﾗﾙ 田辺三菱製薬 帝人 小野薬品 ﾄ-ｱ再保険 ﾕｱｻ商 安川電機 三愛石油 岡三証券 東ｿ- 神鋼商 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 阿波銀行 JFEｽﾁ-ﾙ 日本光電 富士ﾌｨﾙﾑ ﾀｸﾏ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日油 NTT都市 NTTﾄﾞｺﾓ 前田建設 大和ﾊｳｽ ﾕﾆﾁｬ-ﾑ
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 戸田建設 大成ﾛﾃｯｸ 西日本新聞 蝶理 山陽放送 日本ﾊﾑ 岩谷 大東建託 NTTｺﾑ ﾐﾂｶﾝ 帝国ﾃﾞ-ﾀ 大正製薬 伊藤忠丸紅住商ﾃｸﾉ ｼｽﾒｯｸｽ 王子HD 新菱冷熱 荏原製作 ｼﾏﾉ 日本ｾﾞｵﾝ ﾔﾏﾊ ｶﾅﾃﾞﾝ 日本道路 丸紅ｴﾈ ﾄﾖﾀ自 新日本空調 ─────C+ランク（850万）─────
日清製粉 ﾛ-ﾄ製薬 住友林業 太陽日酸 東ﾚ ｷﾔﾉﾝﾏ-ｹ ﾔｷﾞ NSﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 長谷工 信越化 稲畑産業 大日本住友製薬 東映 ｴﾌﾟｿﾝ販 NTTﾌｧｲﾅﾝｽ 三井住友ﾌｧｲﾅﾝｽ 富士電機 芙蓉総合ﾘ-ｽ ﾃﾞﾝｿ- NEC 味の素ｾﾞﾈﾗﾙ JAXA
ｱ-ｽ製薬 日本貿易保険 日立製作 ｶｼｵ計算 SMBC NSSOL 高砂熱学 ﾘｺ- ｾｲｺ-ｴﾌﾟｿﾝ 三菱重工 ﾃﾞﾝｶ ADK 東京ｾﾝﾁｭﾘ 参天製薬 熊谷組 ﾂﾑﾗ 山善 JAPEX 神戸製鋼 ｵﾑﾛﾝ ｵ-ﾋﾞｯｸ JECC ﾀﾞｲﾀﾞﾝ
ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 大同特殊鋼 ｱｽﾓ 東急建設 江崎ｸﾞﾘｺ 京ｾﾗ ﾌﾞﾗｻﾞ-工業 ｶﾙﾋﾞ- 吉野石膏 DMG森精機 東芝SOL MHIR 餅田製薬 ﾏｷﾀ ｷｯｺ-ﾏﾝ ﾊﾟﾗﾏﾝﾄﾍﾞｯﾄﾞ ｺ-ｾ- 大和ﾘ-ｽ 松竹 伊藤忠ﾃｸﾉ 奥村組 UR都市 小林製薬 花王 日立ﾊｲﾃｸ
富士通 日本水産 TDK NTTﾃﾞ-ﾀ 立花ｴﾚ 菱電商 JOGMEC 明治安田 ｻｶﾀｲﾝｸｽ 大塚商会 ｸﾎﾞﾀ 乃村工藝 信金中央 日東電工 住友ｺﾞﾑ 日本ﾍﾟｲﾝﾄ ｱｻﾋ飲料 YKKAP ｶﾙｿﾆｯｸ NTT東 ﾄﾖﾀ車体 日本製紙
─────C-ランク（800万）─────
日本触媒 NEXCO中 三菱電機 ｽﾙｶﾞ銀行 ﾀﾞｲﾍﾝ MeijiSeika 国際交流基金 出光興産 SUMCO ﾊｳｽ食品 兼松 ｱﾙﾊﾞｲﾝ 東光電気工事 富士通ｴﾌｻｽ 三機工業 日産自 西武 ｼﾞｬｯｸｽ 島津製
NEXCO東 東亜建設 山九 ｴｱｳｫ-ﾀ- 東亞合成 宇部興産 住友ﾍﾞ-ｸ 東亜道路 三菱UFJﾘ-ｽ 東海ｶ-ﾎﾞﾝ 商工中金 興銀ﾘ-ｽ ﾐｻﾜﾎ-ﾑ 神鋼環境SOL 佐藤製薬 ﾄﾌﾟｺﾝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 合コンではこういう見られ方をするからしっかり自社をアピールするように
人間ドッグは無料でできるとか、家買うときは補助が出るとかしっかりアピールしよう >>878
色々必死な指標を出してるけど、同じ年齢に揃えた時にデータより給料が良い会社は少ないやん
平均年齢45で900万の会社と、平均年齢38で820万の会社だったらどっちが上か分かるよな？ >>881
毎回そうやって合コンでアピールしようね >>877
>>878
データはメーカーと同じか
メーカーより下だよ 久しぶりにこのスレを覗いたら、半分以上のレスがデー子スレじゃなくてデータ本体スレになっててワロタ
福利厚生とかを本気でデータ待遇=デー子待遇と思っている、デー子内定者のカキコミであれば、相当な勘違い君ですぐ辞めるだろうな >>885
そうかデータの話をしてる奴らみんなデー子内定者だったってことか
親会社データ様がこんなところ来るはずないもんな >>885
具体的に何が削られてるの？どこでもいいから一社の例を挙げてみてくれよ >>887
地方デー子
カフェテリア無し
リロクラブとかはあるが
正直微妙。 >>888
おーありがとう
削られるっていってもそこまで削られるわけじゃないんかな >>889
データの福利厚生は基本的にカフェテリアポイントを使って欲しいサービスを取捨選択できる。
カフェテリアが無いのはだいぶデカいよ。
ちなみにリロクラブはカフェテリアで取得可能。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00010000-president-bus_all
37位のパナソニックでも同じだ。約5万7000人の従業員を抱えるが、その大半は高卒の工場の社員だ。平均年収は781万円だが、大卒総合職の40〜45歳の標準年収は900〜950万円。
一方、工場勤務の40〜45歳の現業職の社員の標準年収は480〜530万円と、その差は大きく開いている。単純に平均年齢と同じ総合職950万円と現業職の530万円を足した平均は740万円。
メーカーの場合は総合職と現業は給料が倍半分違う。
つまりデータは大半のメーカーに負けることになる。 子会社の存在意義は、
親会社プロパー社員の高給を維持するために安月給の子会社を雇う。
給料や福利厚生が削られるのは当たり前と言うより、それが本来の子会社の目的、存在意義。
新規事業以外のルーチンは下請子会社の安月給に仕事をやらせ
コストダウン
お前らの存在意義は、
仕事じゃなくて
安月給によるコストダウン効果
それにより親会社の高給が維持される
それだけだな 親はエリートで間違いないけど、下の子はしっかりチェックしてる。
親に入った理由は子の上に立ちたいから。
カースト制度
その他身分制度もみんなそう。
下の子の存在で精神的に安定させるのが存在意義 >>900
そんなくだらない事で安定するような精神のやつと一緒にするなw データは薄給だからなあ
メーカーにすらボロ負けしてるの発覚したし メーカーは将来的に給料激減するだろ
シェア海外に奪われまくってんだから さすがにこれにはデータも負けを認めたか
大手には到底敵わないけど中堅メーカーとはいい勝負じゃないかな だから何で子会社スレでデータとメーカーの話になる。データスレいけよ。 【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】
☆安すぎ開発にならないように料金の計算しろ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
http://networkengineer-career.com/resign/ 来年からエヌ・ティ・ティシステム開発です！
皆さんよろしくお願いします！！ >>914
残業30時間未満、有休消化15日ってホワイトだよなあ
勝ち組だ >>917
18卒fランの俺でも入れたから大丈夫だよ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>917
おまえじゃ無理
>>918
つまんねーぞガイジ
しんどけ データのさらに子会社とか待遇最悪だしニッコマの滑り止めにされそう。。 半年後今から入れるデー子ありますか？って質問で溢れかえるのが楽しみだ SI系スレの一年
■1月
就活が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■2月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■3月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■4月
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな？」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■5月
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就活生との煽り合いになる。 test/read.cgi/energy/147429339 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00010000-president-bus_all
37位のパナソニックでも同じだ。約5万7000人の従業員を抱えるが、その大半は高卒の工場の社員だ。平均年収は781万円だが、大卒総合職の40〜45歳の標準年収は900〜950万円。
一方、工場勤務の40〜45歳の現業職の社員の標準年収は480〜530万円と、その差は大きく開いている。単純に平均年齢と同じ総合職950万円と現業職の530万円を足した平均は740万円。
メーカーの場合は総合職と現業は給料が倍半分違う。
つまりデータは大半のメーカーに負けることになる。 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
・巨額搾取させて結婚妨害するな！
・無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>929
ほぼすべてのメーカーの工場従業員は子会社、孫会社、下請社員なんだよなぁ…
デー子もしかりだが。 /read.cgi/energy/14742933 【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 デー子ってWeb系企業のランクと比較するとどのあたりの位置付けなの？ そんな事よりNTTシステム開発とNTTシステム技研ってどうよ？ 次スレは全落ち君がやってくれよw
通算1番書き込んでるだろうからw ワイガイジ、セブンファミマに落ちるも下位デー子に引っ掛かる
同期はMarchばっかだったけど全員無能なんやろうなぁ ここでいうAランクのデー子って、大手のWeb系より待遇いいよね多分
デー子にしようかな このスレでいうAラン、Bランのデー子は
下の表でいう、C+ランクくらい？
━A-ﾗﾝｸ（京大クラス）━
日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 野村総研(NRI) 富士通
━B+ﾗﾝｸ（東工大・一橋大クラス）━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ NEC 日本HP
━Bﾗﾝｸ（地方帝大・早慶上位クラス）━
新日鉄住金ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NSSOL) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) みずほ情報総研(MHIR) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━B-ﾗﾝｸ（国立中堅・早慶中位クラス）━
三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(MUIT) ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ
━C+ﾗﾝｸ（国立下位・早慶下位クラス）━
ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ JSOL JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ(HISYS) 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(HISOL) 農中情報ｼｽﾃﾑ
━Cﾗﾝｸ（マーチ上位クラス）━
NECｿﾘｭｰｼｮﾝｲﾉﾍﾞｰﾀ SCSK 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ(FIS)
━C-ﾗﾝｸ（マーチ中位クラス）━
TIS ｵｰｼﾞｽ総研 富士通ｴﾌｻｽ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
━D+ﾗﾝｸ（マーチ下位クラス）━
ｵｰﾋﾞｯｸ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｷｬﾉﾝITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
━Dﾗﾝｸ（ニッコマ上位クラス）━
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ IIJ ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 菱化ｼｽﾃﾑ JRｼｽﾃﾑ 富士通ｼｽﾃﾑｽﾞｲｰｽﾄ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP
━D-ﾗﾝｸ（ニッコマ中位クラス）━
ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ NECﾈｯﾂｴｽｱｲ 日立産業制御ｿﾘｭｰｼｮﾝｽ ﾞ 三菱電機ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ MS&;ADｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ
NTTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 三井情報 第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ 財界の総理→経団連会長→日立
電力の会長→東電会長→日立
英国の原発→2兆6千億→日立 （政府保証付き） 日立如きがNTT相手に国の名前出してるってまじ？w 【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 東西よりも
中位デー子の方がナスも月給も多い。
これマメな。 >>963
東西、中位デー子でそれぞれ30歳時点で年いくら？ >>964
データアイ行った先輩は30前に600超えたよ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>966
愛プロパーで副業として仮想通貨と転売に励んでるバカがいるからあまりあてにならんぞ 年収関係なく仮想通貨してる人は多いやろ。特にこの業界。 他にも子会社の多い企業っていっぱいあるのにどうしてデータの子会社はスレが立つほど話題になるの？ >>969
どう中立的に立ってみても、転売は流石に不味い >>969
問題にしてるのは特定の愛プロパー
誰だよ
難波に仮想通貨と転売教えた馬鹿はっ？ 仮想通貨やってる人は多いけど、確定申告があるから派手にやるってヤツは見ないよ 去年は爆上げばっかやったし確定申告したやつ多いやろ
利益20万で税金発生するし 継続的に収支が得られる見込みがあるならええやろがね
ただ爆上げしたから目先の金に釣られただけの人間は住民税やら保険料やらで地獄を見る可能性があるんだよな >>977
むしろNTTデータより
上の国内IT企業ってどこだよ。 NRIか、外資系ITコンサル（アクとか）かな？
金は稼げそうだけど、激務そうだから行きたくないな。 都心かな？つっても700万もらってたらそんなひどいところにはならなさそう 豊洲まで25分
家賃8.5(補助5万円)
1年目だけど余裕で生活できるぞ？ >>998
自己負担35000か
高いな
間取りは？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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