【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part185【SIer】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part184【SIer】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1498008147/
次スレは>>950が建てるようお願いします
無理な場合は すぐに レス番を指定して頼むこと ★★★【2018年度卒 ユーザー系子会社 40歳年収ランキング早見表】★★★
※このランキングは想像・空想・妄想で作られているため、あくまでネタとしてください。
本来の年収とは著しく異なります。
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ソリューションズ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT 農中情報
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク(750万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
日興システム 三菱UFJトラスト SMTS&S 兼松エレクトロニクス SCSK
東洋ビジネスエンジリアリング インフォコム ニッセイ情報テクノロジー コベルコシステム オリックスシステム
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク(700万〜)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動システムス オージス総研 三菱総研DCS
第一生命情報システム スミセイ情報システム JFEシステムズ 日本TCS 三菱ケミカルシステム
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク(650万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
SOMPOシステムズ MS&ADシステムズ 日本証券テクノ JRシステム 東京ガスiネット
明治安田システム 三井情報 日本情報通信 ユニアデックス 日商エレクトロニクス
日本証券テクノ 安川情報システム 豊通シスコム 住友電工システムSol トヨタCS フコク情報
みずほトラスト 日立物流ソフトウェア CTCテクノロジー ISIDインターテクノロジー ソニーGS
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク(600万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム NYKビジネスシステム JR東日本情報システム
丸紅情報 三井造船システム ソフトバンクテクノロジー JR西日本ITSol テプコシステムズ
JR東海情報システム 東京日産コンピュータシステム キリンビジネスシステム 双日システムズ 東京CS
DIRインフォメーションシステムズ かんぽシステムズ さくら情報システム T&D情報 IHIエスキューブ
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク(550万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
関電システム インフォテック朝日 中央コンピュータシステム 商工中金情報システム NRIシステムテクノ
全労済システムズ 日立金属sol AJS 住友電工情報システム ドコモ・システムズ
ソフトバンク・テクノロジー 千代田システムテクノロジーズ 日通情報システム ダイヤ情報
JTB情報システム NRIネットコム 菱友システムズ サントリーシステム アサヒビジネスsol ━━━━━━━━━━━━━━ 商社系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本タタ CTC 丸紅情報システムズ 三井情報 SCSK 豊通シスコム 日商エレクトロニクス 双日システムズ 兼松エレクトロニクス
━━━━━━━━━━━━━━ 金融系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
銀行-----MUIT 日本総合研究所 みずほ情報総研
証券-----NRI DIR MUS情報 日興システムsol 日本証券テクノロジ- 岡三情報システム
信託-----SMTS&S 三菱UFJトラストシステム みずほトラスト
損保-----MS&ADシステムズ 東京海上日動システムズ NKSJシステムズ
生保-----ニッセイ情報テクノロジ 明治安田システム 第一生命情報システム スミセイ情報システム T&D情報
---------フコク情報システム インフォテック朝日 かんぽシステム
農協-----農中情報システム 全農ビジネスサポート 中央コンピュータシステム
他-------オリックスシステム 東証システム 商工中金情報システム 全労済システムズしんきん情報システムセンター
━━━━━━━━━━━━━━ 素材系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
製鉄製鋼-新日鉄住金sol JFEシステムズ コベルコシステム 日鋼情報システム エヌアイ情報システム
---------スターインフォテック アイチ情報システム 日鉄日立 エクサ
金属-----ユアソフト 日立金属sol 日軽情報システム マテリアルビジネスサポート アイエス情報システム
化学-----(NTTデータ積水システム) 菱化システム 住友化学システムサービス 東ソー情報システム
繊維-----インフォコム AJS ダイワボウ情報システム
タイヤ・ゴム--ブリジストンソフト SRSIシステムズ ハマゴムエイコム CACオルビス TRI情報システム
非鉄金属-住友電工情報システム 住友電工システムsol 古河it
━━━━━━━━━━━━━━ インフラ系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
鉄道-----JR東日本情報 JRシステム JR東海情報 Jr西日本ITsol 東急コンピュータシステム 近鉄情報システム
---------アイテック阪急阪神 名鉄情報システム 東武ビジネスsol 京王ITsol JR九州システムsol
電力-----テプコシステムズ 関電システムsol 中電CTI 東北IS 九電BS エネルギア J-POWERシステムズ
---------ほくでん情報テクノロジー STNet 北電情報システムサービス 沖電GS
石油-----JX日鉱日石ITsol コスモコンピュータ 昭和シェルビジネス&ITsol
ガス------TG情報ネットワーク オージス総研 東邦ガス情報システム
プラント----日揮情報システム 千代田システムテクノロジーズ 東洋ビジネスエンジニアリング ━━━━━━━━━━━━━━ 運送・物流系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
海運-----NYK Business Systems 商船三井システムズ ケイラインシステムズ
空運-----JALインフォテック ANAシステム
陸運-----日通情報システム ヤマトシステム開発 SGシステム 日立物流ソフトウェア セイノー情報サービス ダイヤ情報
━━━━━━━━━━━━━━ 電機・機械系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
家電-----パナソニックIS パナソニックSSJ ソニーGS ソニーBS 三菱電機情報ネットワーク 三菱IS 三菱スペースソフトウェア
---------キヤノンITsol キヤノンソフト リコーITsol リコーテクノシステムズ 富士フィルムソフト 富士フィルムcs 京セラcs OKIソフト
---------富士ゼロックス情報システム 富士ゼロックスAT オリンパスシステムズ カシオ情報機器 JRCエンジニアリング
造船-----MHI情報システム IHIエスキューブ ライトウェル 三井造船システム技研
自動車---TCS 東京日産cs (本田技研工業) スバルシステムサービス ベリックソリューション いすゞシステムサービス NCS
---------ヤマハモーターソリューション ヤンマー情報システムサービス デンソーITsol アイシン・インフォテックス
建設機械-(クオリカ) クボタシステム開発 豊田ハイシステム
他-------ジャノムクレディア 新明和ソフト 菱友システムズ TOTOインフォム DNP情報 安川情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ 食品系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
総合-----NRIシステムテクノ 日本ハムビジネスエキスパート CACマルハニチロシステム
飲料-----サントリーシステム アサヒビジネスsol キリンビジネスシステム UCOT
━━━━━━━━━━━━━━ 通信系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ドコモ・システムズ ソフトバンク・テクノロジー フジミック 日テレITプロデュース NHKコンピュータサービス
━━━━━━━━━━━━━━ 建築系ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
オーク情報システム 大成情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ その他ユー子 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(日本ユニシス) ISID 住友林業情報システム メック情報 JSOL 三菱総研DCS エスビーシステムズ JTB情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ 上位ユー子の主要子会社 ━━━━━━━━━━━━━━━━
NRIネットコム N&j金融sol NSソリューションズ(7社) DIRインフォメーションシステムズ CTCテクノロジー
ユニアデックス ニッセイコンピュータ ISIDインターテクノロジー さくら情報システム SI系スレの一年
■1月
就活が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■2月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■3月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■4月
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな?」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■5月
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか?」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就活生との煽り合いになる。 年収400万円⇒手取り315万円
年収500万円⇒手取り400万円
年収600万円⇒手取り460万円
年収700万円⇒手取り530万円
年収800万円⇒手取り595万円
年収900万円⇒手取り665万円
年収1000万円⇒手取り735万円
年収1100万円⇒手取り800万円
年収1200万円⇒手取り865万円
年収1300万円⇒手取り930万円
年収1400万円⇒手取り985万円
年収1500万円⇒手取り1005万円
給与区分ごとに課税される累進課税方式により、高給区分ほど課税率が高くなります。
給与から差し引かれるのは主に税金と社会保険です。
税金には所得税と住民税、社会保険には健康保険料や厚生年金、雇用保険です。
40歳以上になると介護保険料も負担します。
しかしこれらが差し引かれることで今の社会が成り立っていたり、
自分の生活や将来のためにお金を役立てたりすることができるのです。
特に厚生年金は国民年金だけを払うよりも、老後にもらえるお金が多くなります。
雇用保険は万が一失業した時に失業手当がハローワークからもらえるなど、
税金をきちんと払っているからこそ社会的な保障があるといえるでしょう。 毎度毎度農中浮きすぎ
あとISIDはSランに格上げな 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載? 0164 就職戦線異状名無しさん 2017/07/04 16:50:23
【祭り】読売新聞の報道を訴えよう【虚カス】
☆読売新聞社が春採用にて、【裏口選考】を行っていたことが発覚し、数多くの純粋なマスコミ志望の大学生が嘆いています
☆そこで、読売新聞の採用実態について抗議する活動を一丸となって実施しています
■方法は簡単!【5分】で終わります!
1、下記のurlに飛ぶ
2、読売新聞の採用の在り方について、報道機関として不誠実であると苦情を投稿する
↓読売新聞お客様センター↓【苦情受付】
https://contact.yomiuri.co.jp/form/
☆読売新聞は安倍政権に忖度しており、マスコミとしての資質も疑問視されています
☆腐敗した報道機関をみんなで変えるために、まず一歩。あなたの投稿でマスコミの在り方を変えましょう!! 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載? いまMUITの二次募集を受けてるんだけど、内定してる同じ研究室の奴に聞いたらもう内定者サイトに90人以上内定者いるって
これエア募集なのか?誰かホルダーしてるだけのひと、早く辞退してくれ! 0164 就職戦線異状名無しさん 2017/07/04 16:50:23
【祭り】読売新聞の報道を訴えよう【虚カス】
☆読売新聞社が春採用にて、【裏口選考】を行っていたことが発覚し、数多くの純粋なマスコミ志望の大学生が嘆いています
☆そこで、読売新聞の採用実態について抗議する活動を一丸となって実施しています
■方法は簡単!【5分】で終わります!
1、下記のurlに飛ぶ
2、読売新聞の採用の在り方について、報道機関として不誠実であると苦情を投稿する
↓読売新聞お客様センター↓【苦情受付】
https://contact.yomiuri.co.jp/form/
☆読売新聞は安倍政権に忖度しており、マスコミとしての資質も疑問視されています
☆腐敗した報道機関をみんなで変えるために、まず一歩。あなたの投稿でマスコミの在り方を変えましょう!! >>8
農中は2ランクくらい下がるべきだが、ISIDは適当 【契約料金】SEは奪われる業界【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
システム開発報酬盗難被害の事件例
加害者↓
発注者 支払 140万円/人月
売上 1億円/人月の大儲け
被害者↓
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月を客先に奪われる
プログラム・ドキュメントまで客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html ★★★【2017年度卒 ユーザー系子会社 40歳年収ランキング早見表】★★★
※このランキングは想像・空想・妄想で作られているため、あくまでネタとしてください。
本来の年収とは著しく異なります。
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク(900万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
電通国際 新日鉄ソリューションズ CTC JSOL MUIT みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク(700万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
日興システム 三菱UFJトラスト オージス総研 兼松エレクトロニクス SMTS&S
MUS情報 日本TCS(旧・ITF) SCSK 東洋ビジネスエンジリアリング
インフォコム ニッセイ情報テクノロジー コベルコシステム 農中情報 オリックスシステム
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク(650万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
三菱総研DCS NKSJシステムズ MS&ADシステムズ 日本証券テクノ
日商エレクトロニクス 住友電工システムSol トヨタCS スミセイ情報システム JFEシステムズ
三井情報 日本情報通信 ユニアデックス TG情報 JR東日本情報システム
東京海上日動システムズ 安川情報システム フコク情報 第一生命情報システム 豊通シスコム
みずほトラスト 明治安田システム 日立物流ソフトウェア CTCテクノロジー ISIDインターテクノロジー
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク(600万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
菱化システム IHIエスキューブ全農ビジネスサポート 商船三井システム NYKビジネスシステム ソニーGS
丸紅情報 三井造船システム ソフトバンクテクノロジー JRシステム JR西日本ITSol テプコシステムズ
JR東海情報システム 東京日産コンピュータシステム キリンビジネスシステム 双日システムズ 東京CS
DIRインフォメーションシステムズ かんぽシステムズ さくら情報システム T&D情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク(550万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
関電システム インフォテック朝日 中央コンピュータシステム 商工中金情報システム NRIシステムテクノ
全労済システムズ 日立金属sol AJS 住友電工情報システム ドコモ・システムズ
ソフトバンク・テクノロジー 日揮情報システム 千代田システムテクノロジーズ 日通情報システム
ダイヤ情報 JTB情報システム NRIネットコム 菱友システムズ サントリーシステム アサヒビジネスsol >>19
友達にオージスの奴いるけどまったり感はあるらしいよ なあなんでこの業界こんなに平均年収高いんだ?
そんなすごいことやってるのか? >>25
まだ決めかねててCTCかNKSOLのどっちかや >>19
オージスは結構関東配属あるけどいいところだと思う >>33
ストレス耐性に自信あってお金稼ぎたいならニッセイ
まったり普通の生活したかったらフコク
フコクは激しい異動がないよ >>19
関学友が働いてるけどFacebookがめっちゃ充実してる 農中落ち『ネットの情報は眉唾もの』
農中落ち『中途採用してる時点でお察し』
農中落ち『仕事クソつまらんよ』
農中社員『最高すぎてネットに書くことなんかない』 フコク含めて内販100の保険ユー子って基本楽なんかな 大学より楽なわけねえだろ
サボってもいいんか?代理で出席も不可やろが >>43
やっぱ給料はニッセイの方が良いのかな?
それが残業時間の差から来るならフコク行きたいけど
あと、世間体的にニッセイの名前は少し魅力的なんだよなー >>47
「ユー子とか大学より楽だぞ」
テンプレ化したい迷言だなw >>48
これでこんなにお金もらっていいのかなって思えてくる >>33
全く同じ二つで悩んだ結果フコクにした
クソ悩んで最初はネームバリュー事業内容でニッセイにしようって決めてたけど、自分の最初の就活の軸がまったりそこそこ給料転勤なしだったからやっぱりフコクにしたよ
正直どっちも捨てがたいよな 軸にあった企業だけ受ければ良かったのに。ニッセイなんてずれずれじゃないか >>59
それなんだよなあw 自分でもアホらしいと思ったけど、説明会も行ったし、とりあえず適当に受けとくか…って感じで受けたら受かってしまったって感じやな
まあ面接受けてく上で志望度上がったってのもあるけど >>63
スチールに内定もらったからグルディスの人みたいに顎でこきつかってやるよ >>64
スチール落ち目やからワイは外販の部署行くわ MUIT二次募集受けてるワイに、内定枠を空けてくれー 勝ち負けとかそういうことじゃなくて理系院卒が文系とか理系学部卒と同じ会社ってなんも思わんのんか ワイはそれが嫌で院卒の多いメー子にしたわ
ユー子と違って初任給も学部卒と院卒でかなり差があるし 俺は理系学部卒だけどなんとも思わんな
就職のために院進むわけじゃないし 言うほど文系いるの?
NRIとかNSSOLとか78割理系院生じゃないの? >>78
初任給で判断する院卒理系
Web系行けばよかったのにね >>80
たぶん文系が比較的多い下位ユー子に意外と院卒理系がいるよねって話 フコクがまったり…?
【サビ残ブラック】 フコク情報システム株式会社 2 [転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1437139239/ >>81
院卒と学部卒で給与に差がないのは院卒いらんからやで
あと、院卒の初任給が低い企業は昇給が少ないことが多い CTCランクaもあるのか
かなり前スレだとdとかにかいてなかった? >>80
NRIはちゃんとしたデータ出してるけど、学部卒と院卒の比率が4:6らしいぞ
文理比率は3:7から4:6ぐらい
上位ユー子でも文系は4割前後ぐらいいるやろ >>83
このスレ見たけど無能が多いってだけやん
書かれる頻度少なすぎるし2,3人しか書いてなさそう >>89
多分それやな
ミスってた
同じランクのところから内定取ったけどやっぱCTC行きたかったわ GDクラッシャーの大体がアスペ理系院の奴だったし多少はね? 理系院卒『あっ俺院生なんだよね』
この突然の告白が多すぎ
聞いてないし
絶対コンプレックス抱えてるでしょ 研究職とか開発ならわかるけどSIerでその中でもユー子は院卒の意味まったくないでしょ
2年間余分に学生っていうのはいろんな経験できそうでいいと思うけど就職とか考えたら無駄でしかない
おれもそう思って悩んだあげく院行かなかったし >>96
逆だ逆
何の気なしに言ってるだけなのにマウントされたと感じるあたり相当なもんだな 人それぞれとしか言いようがないから皆んな自分の立場を正道とするだけだな ユー子にいくようなのって就職ない理学か農学院卒が多いと思うわ 院はきついけど、きつい分ブラック耐性がつく大きなメリットを得る
院からユー子なんていったら生活のギャップに笑う マッタリを目指すのはいいけど、
会社に入ったらどんな感じで働くの?
仕事はきちんとこなすけど、
残業と飲み会はほどほどにして、
プライベートが一番って感じ? >>68
理系でこの業界行くとかどんだけ無能なんだよ >>103
子供の発想はよせ
終わりが見えている辛さと、何十年も先にしか終わりがない辛さを同列に語るな
一時間なら炎天下の砂漠だって耐えられるかもしれない
でも一ヶ月間なら、ただよく晴れた夏空の下だって耐えられないだろう >>99
マウントされたとは一切感じたことはないな >>98
それな、メーカーで技術職やればいいのにな >>96
返答に困るにやめてほしいよな
なんでこの業界?って聞いて欲しいのかな マジでまだMUIT選考してんのか?
5月半ばにやった二次の結果未だに来てねぇぞ
今更どうでもいいんだけどな >>112
みずほとかニッセイとかもまだやってるとこ多いよ
もっとも補欠枠だけどね >>116
補欠枠なんか。
辞退者多いから追加募集してるんかと思ってた 旧帝情報院からNSSOLに行きましたが
懇親会で話してると院生多かったぞ
むしろ学部卒のほとんどは女性だった >>120
わざわざ給料高くなるのに院生たくさん取るってことは会社としても院生に意味を感じてるんじゃないの? と言いたい 宮廷学部卒だが懇親会に同じ大学の院卒のやつがいて
2年かけたのに結局同じ会社かよwww
て思ったわ 彡 ⌒ ミ ノ
( `・ω・) 彡 ノ
/ \ ブオー!! ノ
レ'\ .γ三ミ ノノ ミ
> ((((:: ::)))) 〆⌒ ヽ彡 〜
. 乂Ξ彡 (´・ω・`) >> とりあえずお前ら院卒とか気にし過ぎだろ
結論はシンプルで取りたいと思われたら受かる >>127
作業着着てヘルメット被るメーカーやゼネコンのほうがハゲは被いよ。 まあなんだ
ここで偉そうに語ってる奴らも入社すればみんな1年目
下からがんばってくのを意識しとけや >>26
>>39
>>44
亀だかサンクス
関東も住んでみたいとは思うんだけど、そうなると忙しいんかな >>134
友達は入社してから3ヶ月東京勤務して大阪帰ったし心配しなくてもいいんじゃない >>134
関東はほぼ外販で赤字気味みたいやから
希望できるなら関西の方が良さそう 関西民だけどニッセイの大阪とコベルコだったらどっちが良い? >>126
初任給の差ぐらい企業にとっては屁でもないから
ただ単に院まで行ったのに学部生と同じ給料でモチベーション下がるのを避けるために決まってるだろ 院生『初任給がうんたらかんたら...』
やっぱ院まで行ってこの業界来るやつはたかが知れてるわ >>137
たぶんニッセイなったら関東配属だと思うよ
あとニッセイはボーカーズの残業時間と有給取得率がやばいから俺なら避けたい。これだけで決めるのはどうかと思うけどボーカーズであの数字なら相当だよ
コベルコやな 最初のグレードが違うだけで後は実力でしょ
入ってからは学部も院も関係ない 関係ないけど院までいって中位下位ユー子はどうかと思うわ 学部卒も院卒も関係ないのは確かだが、歳2年重ねてて初任給も高い分、院卒は厳しめに評価して採るところが多い。
だから同期の中でも院卒のほうが優秀な人は多いよ。 ITは実力勝負だから、入社してしまえば学歴そのものがどうでもいい 実力勝負か。良いこと言うね
マッタリしたいのは結構だが、仕事が出来ない奴、やる気のない奴は辛いぞ。
周りが優しい人だけならいいが、上司に嫌われたり、親会社の社員に嫌われたら終わりだ。
なんだかんだで仕事で関わる顔ぶれは一緒だからな、40年近く続く地獄だ。 古い体質の企業のユー子なんかだと学閥だったり学歴フィルタあるとこはあるけど、基本学歴を見ないのはいいよね
俺底辺駅弁だけど、半端なメーカー行って最初から出世ルート外れてて汚れ仕事やらされ、宮廷早慶にこき使われるよりは仕事できるかできないかで判断されるこっちのほうが良さそうだわ はっきり言って一定以上の大学の理系なら院卒なんてありふれてる
だからわざわざコンプこじらせて文系や学部卒に噛み付いてこられても困る コンプじゃなくてなんで院に行ったのに特に専門性ない業界なんだろうって単純に思ってるだけでしょ
同じ会社に2年も若く入るのにコンプはもたない >>146
院卒文系でSIerなんかに入る奴は稀で、逆に学卒は文系もそこそこいる
理系の方が少なくともスタート時の親和性は確実に高い業界だから、
その企業の院卒比率が特に低くなければ、院卒に優秀なのが多く思える
背景は説明がつくよ
単にICT経験が比較的ある理系比率が高いからってコト ワイ情報院卒で親会社内定
出向した時はよろしく頼むで 情報院wwwwwwwww
そんなの存在してたんだな
そこらへんのIT専門学校と一緒かな 情報院まで行って親会社?!ww
NRIとか行くべきじゃねw
理系院卒がユー子行くのと一緒やんwww >>159
他人の進路にケチつけて気持ち良くなってんじゃねぇよきめぇな こんなところで対立煽りしてるやつと同期はやだなあ…
まあもともとコミュ障クソインキャなので話すこともないだろうけど CTC or みずほ or 農中 さぁ選んだ選んだ! 文系は知らないけど学部で就職する理系って学内じゃマイノリティ扱いされる事が多いから
その仕返しで煽ってるだけだと思います >>165
んなこたあない
理系内なら半々くらいだし
やはり文系が学歴コンプもってるだけなんでは >>166
その割に理系って無駄に文系に絡んでくるよね。
文系にとってはそこまで理系は眼中に無いんだけど。 理系文系うるさいけど、どっちもせめてOracle環境周りやサーバー周りくらい触れるようになってから来てくれって思う。
なんでなんもわかってない奴のために手順書わざわざ書かなあかんのや >>169
じゃあそういうやつしか採らんかったらええねん
採用しとるのは会社側や まあ、院まで出て微妙なsiとかだと
コンプ爆発なのわかるわ
文系と一緒だもんな
アドソル日進いったやつがそんな感じだったわ 転職考えてる理系Bラン3年目だけど
SEとしては文系のほうが生き生きしてる
情報系含め理系はプログラマのほうが向いてると思う
ほんとに人と話す機会ばっかり ここの序列に日本IBMとか日本オラクルとか入れるとしたらどの辺に位置するの?
無知で申し訳ないが、もしかしてこの序列に入らないのかな? 文系と一緒とか、高卒とか一緒とかくだらねー
若い俺らがそんな考え方してちゃダメでしょ >>175
ユー子のランクは年収で決まってるから規模とかは関係ない SCSKとかCTCってただのSIベンダーのイメージだけどユーザー系ってなんでなの?
親がいればユーザー系? >>180
なるほど、、、年収だけで考えたら両方とも1番上だけど、まぁ大変だろうなぁ >>185
最近すこーしずつ変わってきてるらしい。まぁ、まだまだなんだろうけど、、、 日東駒専マーチ文系ばかりの内定者の中に旧帝理系院は浮きすぎぃ >>188
ひとそれぞれじゃね?
GDの時に理系かどうか聞いてくる文系が多かったから比較的抱えてるやつが多い印象 ワイCTCのサイエンスエンジニア
同期が宮廷早慶の修士〜博士ばかりでビビる >>191
それコンプって言うのか(笑)
とりあえずの話のネタでしょ 一部の理系の必死さに文系が引く
この人こわい
というパターンだわな 修士博士ばかりは盛り過ぎだろ(笑)
うそつき(笑) >>200
ctcに限らずmhirとかjsolのサイエンス系部門は理系修士or博士しかとらんぞ?
それも一社あたり数人 文系受験の情報系だけど、文系理系?の質問には情報系専攻ですって答えてる
ちなノン資格持ち >>203
そんだけ高学歴だとやっぱ給料もいいんか? >>201
お前がそう思うならそうでいいよ
就活なんてとっくに終わってるしコンプ云々とか気にしてる暇あるなら卒論仕上げるわ >>191
文理とかどうでもいいがこの人はアスペぽい >>117
2クール目で補充してるような状態って言ってたよ 理系も文系も学部も院も変わらないならいちいち言う必要ないやん
入社してから実力発揮したらいいやろ ユニアデックス社員『休日にバーベキュー企画したら上司に喜ばれてボーナス査定Aになった』 中小版就職四季報でも見てユー子もっと探そうぜ
三井造船とかすごい
3年後離職率 平均有給消化日数 平均年収
日本オフィス・システム 9.1% 14.1日 542万
日本システム技術 25.8% 9.1日 517万
日本証券テクノロジー 0% 8.9日 703万
日立情報制御ソリューションズ 5.4% 15.3日 571万
日立物流ソフトウエア 0% 10.9日 658万
丸紅情報システムズ 16.7% 9.2日
三井情報 16% 13.7日 695万
三井造船システム技研 17.6% 14.6日 648万 25.8%って頭おかしいんじゃないか
ドブラックやんけ
>>219
金融ユーザー子は最強 BPのSCSKの人たち大変そうで草生える
なんでここでこんなに持ち上げられてるのか謎 >>212
もう80以上軽くいるぞw
ホルダーが抜けない限りは2クールからの芽はない BPとしてNRI数十人来てるけどスーツの着こなしから違うしやっぱり身だしなみと年収はほぼ比例するな NRIの人間なんて大手町以外は規定無視してラフなカッコばっかしてんだから、
スーツの着こなしなんてできてるヤツはほとんどいねーよ
思い込みって怖えよな 高そうなもん身に付けてるな〜とは思う
スーツの着こなしは俺が詳しくないから分からんが そういやNRIって、セミナーとか説明会参加が実質必須?
参加しなくても応募はできたけど >>229
BPだけで来ることは無い
絶対プロパーが1人は含まれる
旧CSKな訳で常駐は多いだろ >>205
基本的に各社サイエンス系は儲かってるから年間で部門のインセンティブが月給一月分位余計につく、同期と比べてね。一応専門コンサルには分類されるし。
まぁ大手メーカーの研究職と待遇がトントンになる程度だよ。 >>231
え、そうなの?
うちんとこはみんなビッシリスーツでtheできる男なんけど。
性格も良いし
思い込みなんて一切無しっていう(笑) >>232
例えば、ぶかぶかの真っ黒いシワだらけのリクルートスーツみたいなの着てる社員はこいつ仕事できんのかなってなるけど、NRIはまったくそういうの感じさせないよね できる男は着こなしもいいのは同意
NRIがどうかは知らん SCSK行った友達いるけど、リーダーやってて忙しいらしい。
ときどき客先に何ヵ月か常駐してるな。地方だと単身赴で行ってる。
給料は悪くなさそうだけど、具体的には知らん ところで、なんでBPの人がどこの会社の人か分からないの?
全員の経歴とかもらうでしょ?
委託ならかならず。請負でも常駐なら必ず貰う。 >>236
NRIにできる奴なんてたいしていない
自分達が優秀だと思い込もうと、ことあるごとに洗脳を仕掛けるけどな 形から入るの大事だろ
コンサルやシンクタンクなんかはみんなビシッとしてるじゃん
話すとあれってなることも多いけど第一印象は良い >>243
その優秀じゃないやつより給料もらってから言ってくれ そもそもNRIにいけるやつとそれ以下では単純に学歴に差が出ると思うが何を根拠にできるやついないといってるのか >>228
人事が今の時点で補充してるって言ってるんだよ 他社に出向する人ってある程度できる人じゃないと成り立たないよね
技術にしろ対人能力にしろ 【業務連絡】
明日の焼肉会についてです。11:45にこちら集合でお願いします。
http://goods-inc.jp/
電通大、東工大、理科大の非リア大学所属の学生は無料で参加できます。
現状、参加者は10人くらいだったかな?確か。飛び入りでもOKなので、是非!
https://twitter.com/akihiko_1022/status/883216712027389954 批判したり粗探しするのは、自分で考えて具体的に実行することに比べると10倍は簡単なのよね。
なるべく若い内から実行者側にまわりましょう。批判者側は全くスキルがつきません。
批判者のまま歳をとると世の中に文句ばかり言う中高年になります。気がついたら影で老害と言われるようになります。 >>247
オレが仕事をできると思う水準のヤツは少ないわ
学歴はどうでもいい
どうせ大手ならありがちの慶應閥が機能してるくらいだろ >>248
もしかして2クールで受けてる人?会社の人事が補充してるとか普通言わんだろ草
残念だけど内定者SNSの登録はもう80を大きく上回ってるよ、内定ホルダーが抜けるか採用予定数が増えるかどちらかだね >>254
よく言われる慶應閥だけど格下Aランでもあり?なし? そんなの知らんよ
人事評価なんてあやふやな物だから、見知った後輩の塾生を使いたくなるし、
評価も使った分だけしてるのが閥の実態に近いだろう NRI入るやつとユー子入るやつじゃ心構えからして違うだろ
入る時能力同じくらいでも数年で差つくよ 環境が大事だからな
俺ができないと思うってのを定義してもらわんと議論にならんな
学歴と仕事は別だとは思うが能力の客観的な指標としては有用だろう 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>261
内販100の?
内販100保険ユー子の面接でユーザー系のSIer志望って言ったら
うちはSIerというより社内SEって感じだけどいい?って言われたわ。
SIerの意味を履き違えてた >>263
みなし残業制
自分のデスクのパソコンのモニターに「明治安田システム・テクノロジー」っていう紙がラミネートされて貼られてる
内定者に専門学校卒が多数
薄給
これが気にならないならいいと思うよ。
俺なら他探す >>264
詳しくありがとうございます...
ニッセイと明治安田だったらどちらを選びますか...? >>262
たしかに内販100は実質社内SEだよ
社内SEは良いぞほんとに
上司が最悪だと全部最悪だけどね >>265
外販で勤怠管理システム売ってんのになぜかみなし残業制 保険系ユー子の内販100っていうとフコク・マリン・T&D・インフォテクノ
この辺か
保険系ですら社内SE扱いになるのか? >>259
仕事に客観できる指標なんてないので、議論なんてのは無駄だが・・・
・目的の把握
・目的に沿った目標の設定
・目標達成への適切なタスクの設定
・タスクの着実な遂行※と想定外が出てきた時の対処
・タスクの結果の検証※
・タスクの成果の展開
・後始末と引き継ぎ
といった要素を過不足なく行えるのが、政治要素を脇に置いた仕事ができるとゆーコトだろ
※を除くと定量化ができないので、色々と経験論を語る人が絶えないワケだ >>269
ググってもそうまとめられてるわ
やってることはそんなに変わらないしね
金融社内SEは他に比べ高給だから人気なんやな >>269
知ってる限りではフコクとマリンは親の本社の中にオフィスあるし転勤ないしね IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 >>274
それが一番最悪だと分かってるのか?
親に常駐して一緒に仕事するユー子に居たが、基本的に課の一員として扱ってくれる。
歓送迎会社もやってくれるし、課のミーティングも出席、同じ仕事をして、飲み会もよく一緒に行く。
なのに向こうは給料が高くて、課の役職に就くことができる。
自社で昇進しても常駐先では永久にヒラ。
親会社の残業時間削減の影響で、こっちばっかり仕事が増え。人によっては明らかに高圧的な態度を取られる。
新人研修は親会社の社員と一緒。最初はタメ語だったが、だんだん敬語を使わないといけない雰囲気になる。
内販はやめとけ、外販の方がいいよ。
間違いない。 >>278
銀行にBPとして常駐してる奴はクソつまんないよ。
基本的に一括受けしなくて行員のお手伝い、というか雑用?
しかも行員のコバンザメ(MUIT)どもにも、威張られる始末。
技術も業務も身に付かない。 >>279
俺も正直激務でもいいから外販の方がいいわ このスレの住民は盲目的に内販=まったり、外販=激務だと思い込んでいるので… 外販がいいとか正気かよ
さすがに2ちゃんジョークだよな?
俺は内販100社内SEがいいわ、たとえそれが激務でも
外販のほうが良いとか実態知らないとしか思えないんだけど >>282
その傾向にあるだけで、全部が全部そうだったら大変だわ 外販も内販もやってるとこが最強じゃね?
好きな方にいけるし 内販100でも社内SEみたいな仕事がメインのところもあれば保守運用がメインのとこもあるからそういう話でしょ
外販SIはもれなく激務だと思うけどな 内販がいいと思って就活しててもたまたま高ランクSIから内定もらったら外販メインでもそこ行っちゃうわ
ソースはおれ 流石に内販の方がいいに決まってるだろ
就活末期って感じだな 内販しかやらないといつまでたっても親の子会社だからな まったりだが親が仕事くれなくなったら終わり >>294
それ想定してたら新卒採用で100人近くも取らんからな ランクの上位は外販比率高いんだから外販上げが就活末期っていうのはおかしいわ
ていうか内販メイン外販メインどっちがいいも個人によりけりでしかないから議論する意味なくない? 内販100でデータ、IBM、NRI、富士通、NEC、日立より人気な企業あるとは思えないw >>302
MUIT、農中なら悩むけどな俺は
CTC,NSSOLとかなら即断するけど >>304
MUIT農中vsCTCNSSOLだったらCTCNSSOLを即断るってこと? CTCは面接で営業の方があってるんじゃない?って聞かれてSEがいいンゴ!って言ったら落ちた 内販100%はマジで糞で中の人は愚痴ばかりで出来る若手から辞めていく
定年まで会社にしがみ付いていられればいいが、そうでなくなった時には無能だけに一気に転落するよ 文系理系の次は内販外販の争いかw
結局のところ人それぞれなのに不毛だなw ITの仕事したいなら外販
おしゃべりしたいなら内販ということでよい? これに関してはまじで人それぞれやろ
転勤なし都内勤務目当てで内販100ユー子志望する奴もいるわけだし >>314
俺もそんな感じ
結局転職したくなるのは社内SEだと思ったし
あと外販メインのとこは営業職があるからやだ >>302
人気って採用人数多ければ高まるもんだろ。 >>314
会社によると思うけど、
俺が居たユー子は、働かないのは親会社の社員で、こっちに仕事を押し付けてたよ。
親も子もどっちも残業規制があるけど、優先されるのは親会社のルール。
ちなみにベンダも契約に無いとか言って言うこと聞かないし、中間管理職的な辛さがあった。 >>318
俺のとこはさらに下に協力会社いるからそれに押し付けてるわ
仕事を下に下にはITの典型だよね >>317
でも採用人数少なければ優秀って訳でもないよね 母集団のレベルも違う訳だし
親会社の社内SEならそこら辺より良いとこあるかもね 内販100のユー子でそこら辺より良いと思うとこ俺はないかな 外販は上に元請けがいるが内販だって上に親会社がいる
元請けかどうかを気にする奴がいるが、所詮受注産業である以上どこの階層であっても上下関係がある
そんなしょうもないプライドを持ってる奴はユー子じゃなくて社内SEに行くべき。 総合職採用の会社で最初から社内SEしかしない前提で採用してくれるとこはあんま無いけどね。
あと社内SEは大体の会社で傍流で出世コースではないってことも覚悟しておかない。 >>319
残念だけどプロパー社員も同じ穴の貉だぞ
協力会社を管理せなあかんし >>320
優秀さの話じゃなくて、人気ランキング上位に来るのは一定数採用してる企業だよねってこと。 NRIとか日立から内々定もらってても内販100行くわ。そもそも受けてないけど 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 内販ガイジキモイな
上場もしてない内販100なんて絶対行きたくないわ 内販ガチで転職できないからな。仕事内容もITとは程遠い
技術に少しでも触れたいなら外販に行くべし。 先日アクセンチュアの社員と飲んだけど、都内のタワマンのローン払って、
ベンツのEクラスの新車を3年ごとに乗り換えて、子供を慶應の中学校に通わせる、
つまり「東京でちょっといい暮らし」ていうのは年収3千万がギリギリのラインと言ってた。
そうだろうなと思う。その本人は年収4500万だった。 上見ればキリがない
とりあえず世間知らずなんだなぁ…としか言えんね メンターやらされてついでに2年目のサポートとかもやらされてかなりキツイ・・・
2年目の社員にどれくらいの期待持って仕事ふってる? 年収4500万なんてリーマンが維持できるわけねーだろ
最大瞬間風速語られてもな
定年待たずに
歳とったら、消えるわ そいつの能力次第だろうよ。よく観察して振る仕事、量を考えろ。
注意しなければならないのは、向上心あってモチベーションの高まる仕事を期待してる新人の場合は、つまらん仕事ばかり振ってはいけない。
辞められるとお前の評価が下がるから。 出来る新人にはいい仕事を振ってやらないとマジでやめるよ レスありがとう、つまらん事で評価下がらんように気をつけるわ 出たユー子の話題で技術とか言うやつw
バリバリITやりたくてユー子行くやつなんていないって >>325
内販100に行きたいような意識低いやつは採用してないから安心しろw 技術がつかないのは仕方ないとして、マネジメントも大して身に付かないのが問題
要するに何も出来ない無能になるんだよ
楽をする代償として将来に大きなリスクを背負うのが内販100 外販がいいって言ってるやつは何がどう内販よりいいの?
技術に触れたいから?笑 仕事の楽さと転職市場での価値はトレードオフの関係だからな
特に若い頃にぬるま湯に浸かってると歳とってから何も出来ないオッサンになる
そんな無能でも居座り続けられる会社ならいいけどね。変化の早いこの業界で20年後30年後も変わらないとは思わないほうがいい 10代の努力で20代が決まり
20代の努力で30代が決まり
30代の努力で〜
人生はこれが死ぬまで続く
一番上は経験したのでお前らもよく分かってるだろう
後で後悔しても遅いのも >>344
正直つまんなそう
あと内販→外販の転職より外販→内販の転職の方が楽そう
だから外販が嫌になっても内販にいける
実際働いたことないからイメージだけどね。間違ってたらすまん。 引き抜きで来た元内販は軒並み評判悪いわ
他の営業のモチベ下がるし来ないで欲しい >>348
大学受験は楽して推薦でマーチへ
就活も売り手で楽して農中へ
仕事も楽して30歳で700
出世も年功序列で楽して1本 >>349
個人的なあれだけど他社に常駐するということが無理だわ >>351
残念ながら親からの出向社員がいるから出世は頭打ちだぞ。 そこそこの給料でいいわ
とりあえず就活頑張って結果縁があった会社だし納得してる
身の丈をわきまえる 学生「入社の決めては?」
社員「人ですね」
内販ユー子はほとんどこれ
面接官と座談会とOBだけで人を判断しちゃいかんだろ 給与 内販100% < 大手外販中心
勤続年数 内販100% < 大手外販中心
勤務時間の短さ 内販100% > 大手外販中心
身につくスキル 内販100% < 大手外販中心
のイメージだな 内販100がいいよ
外販で残業100とか地方単身赴任とかするよりマシ
無能と呼ばわりとか外販でも言われるやつは言われるから一緒
一年に一度資格とっときゃ何も言われんし 内販とか外販とか、ユー子とかメー子とか下らないことだよ。
所詮出来る奴は、どんどん昇進するし、転職もしてる。
出来ないやつは悲しい人生送るよ。
なんだかんだで人生の半分は仕事だからな。
うちの課の東大出のやつは、仕事出来なさすぎて派遣のおねーちゃんにもバカにされてる。
ああはなりたくない。 >>361
大手外販も普通に内販100の下請けにまわるしな
内販100で淡々とやるのが一番やわ >>365
いや、うちはユー子ではない。
親だよ。
>>2の一覧に載ってる会社の親だ。 親の人間がなんでこんなスレ見てるんですかねぇ…あっ(察し) ユー子じゃなくてもSIスレでここが1番伸びてるからここ見てるわ こんなん中小か零細のITしか行けなかったやつの意見やろ 社内SEて親会社のSEであって、子会社のSEじゃないと思うんだけど こういう文句並べて去っていく奴はただの負け犬
他の業界に行ったところでまた文句並べて全てを周囲、他人のせいにする
また辞めて、どんどん堕ちて底辺の仲間入りだよ 子会社の時点で勝ち組じゃないからお前ら落ち着け自尊心抑えろ これいつも思うけどオラクルはなぜ日本オラクルじゃないのか >>378
Aやけどパソコン全然使えないし大学生活サークルバイト遊びしかしてないから不安 そのランキングのB+以上と大手親会社の社内SEが勝ち組だな 親にいたって、子にいたって仕事が大変なのは一緒。
上手く立ち回わらないと、仕事が出来ないとバカにされるか、死ぬほど残業することになる。
ちなみにその昔、メー子にもいたんだが外販が大変とは特に思わなかった。 >>382
仕事できないって注意力不足とか知識が少なすぎるとかか? アクセンチュアで年収4000超とかマネージメントディレクター以上だろ
くっそエリート中のエリートだから嘘松 >>378
B+未満でもとりあえずランクにのるだけマシだと思ってる >>380
新卒でパソコン使えない人間はクズ扱いだと聞いた
基本的な設定変更やらExcelのセル関数くらいはマスターしておかないと致命傷になるぞ
最初に低評価がつくと終わりだというからな ユニシス、JRIと大手メーカーの社内SEで迷ってたけど、懇親会参加して前者が想像以上にアホばかりで辟易した 落ちこぼれ掃き溜め業界だから>>391みたいな反応しかできないのもしゃーないンゴね〜 Sierと内販100%ユー子じゃ比べても仕方ない
どっちが良いとかじゃなく仕事が違いすぎる
ただ仕事したくないからユー子とか言ってる奴はどうせ評価されずに腐っていく >>383
出来ないやつのパターンはいくつかあるが、
仕事が遅い、優先順位が間違ってる、コミュニケーションが下手、やる気がない
学歴とはあんまり関係ないかな。 >>394
ただし早慶上智ぐらいならみんな仕事できるよ 何年も採用活動してるプロが学歴が大体の判断基準になると言ってんだからしょうがない 高学歴ほどダメな奴の割合は減るが、それでもやっぱり一定数は変なのが混じる。
いわゆる勉強しかできない奴だな。
どうやって面接をすり抜けたのか理解できない。 いずれにせよ楽そうだからユー子とか言ってる奴は2〜3年で辞めてくから好きなとこ行け >>399
楽そうだからって言ってる奴の楽は学生目線の楽
実際そんな楽さは有り得ず、ギャップに失望きて大抵辞めてく オフィスビルってどの辺にあるのが理想なんや?
地方民だから分からん >>405
精神は腐ってくけどな
ITやるなら豊洲、品川など絶対都心のが刺激ある >>408
ちな品川駅は港区だし、web系はほとんど港区にあるから働くにはいいけど、住む場所では無いな >>407
毎日満員電車に揺られる都心のほうが腐ってくだろw
都心じゃなければオフィスまで徒歩圏内に余裕で住める
ストレスフリーだし家賃も安い 刺激wwww
ブラック企業に入って毎日罵倒されてろよwwwwwwwwwwwwww >>416
なんか嫌なことでもあったの?
可哀想に… 豊洲は芝浦とかいう根暗大学の校舎作っちゃったのがよくない 何でただ遊んでただけの文系がSEになるんだよ、文理の選択間違えたんならそれで落ち着いてろよ。形だけシステムシステム言ってる連中の生産性のなさが甚だしいわ。
確かにコミュ力や人格が不足した理系は多いが少数のどっちも併せ持ってるやつが筆頭してシステム作っていけばいいじゃん。
と思う データとかscskとかユニシスとか、豊洲のIT会社は多いけど、そんなにいい場所じゃないな。
ららぽーとなんか毎日いく場所じゃないし、住むには家賃が高い。
飲みにいくにはわざわざ有楽町あたりまで出る必要がある。
若い奴はだいたいみんな東上線か京葉線で下った所に住んでるな。
豊洲通うなら個人的には東池袋がおすすめだけど。毎晩遊べるよ。 >>425
品川強いな
そう考えると米屋っていいよな ただ客先常駐だと本社の位置とか無意味になりそうだけど 関西勢のわい、東京の土地勘全くなくて形だけの最終面接で初めて豊洲本社に行って通いづらさと周りの何もなさに泣いた 豊洲→銀座は遠くはないけど寄れるってほどでもないだろ メー子の懇談会行ったら理系院生と文系学生しかいなかった
理系学部生はいずこに… メー子だけど理系学部と理系院のみで男しかいなかったぞ 品川のインターシティはいいよな。MS本社とかあって、如何にもビジネス街って感じ。
駅から繋がってて、信号ないし傘いらないし。
ただ品川は飲み屋街が貧弱なのがちょっと。
俺は汐留がいいかなー。新橋駅でも汐留駅でも地下道で繋がってるし、新橋と銀座の繁華街は徒歩で行ける。
電通とかソフトバンクとか有名処も多い。 駅から繋がってるとこがええよなー
飲み屋が多いとこの情報とか全然知らんから教えてもらえると助かるわ 電通国際情報サービスとか品川じゃん
ちょっと遠いけど 企業が何次受けの会社なのかどこ見たらわかるとかあるの? キャノンITのMRほしいけど高過ぎるわ
買うやついるのか it 業界なのに車の免許取れって言われたことある人いる?
客先行くのはわかるけど電車じゃないの? >>446
給料低いけど休みと残業少ないからじゃない?
ミスってたらすまん なんか立地の話なっとるから流れで聞く
築地駅とか月島駅付近が職場になるけど
どの辺にすめばよろしいかな >>451
大江戸線の左の方とかじゃない?
てかそこらへんにユー子あったっけ?
デー子か? 金融系だから仕方ないけどだいぶ忙しいでしょ
給料はそのわりにって感じ 浜松町駅付近なんだけどどこら辺がよろし?
家賃は7〜8万で通勤は30分くらいにしたい 会社が東京〜品川辺りなら、東海道か京浜東北沿線に住めばいいよ。
昔大井町住んでたけど、結構いいかんじ。でもマルイ無くなったんだっけ?
品川なら家賃の安い京急という手もある。
下町っぽくて住みやすい。
青物横丁とかいいかな。 京浜東北線だと埼玉方面と横浜方面のどっちがええかな? 東神奈川、赤羽、川口辺りはどう?
安いし便利そうなんだけど 京浜東北はどっちいってもラッシュで地獄だから
多少狭くて高くても職場近くに住んだほうがよい >>467
おれも武蔵小杉あたりで家探してる
わかってたけど地元に比べたら高すぎ 出来るかどうか聞いといたほうがいいぞ
内定先は自転車通勤不可だし ムサコはいいぞー
色んなところに行きやすいし賑わってるし住みやすいしシンゴジラに壊されたし
良いところばっか >>469
どこまで通うか知らないけど川口は地獄中の地獄だぞ 会社から不動産屋紹介されるらしいからまだ探せないわ 多少遠くても座って通勤できるところにしな
ラッシュ中に乗ることになる駅は絶対避けた方がいい 上限5万30歳までだわ…
これで都内で暮らしていけるか… >>486
独身4万、家族持ち5万
年齢制限はないみたいだけど、30過ぎたらみんなとっとと家を買うらしい 借り上げ社宅が2万5千なんだがどういうところに住まわせられるんやろか 家族持ちで家賃補助増額ってことは家族手当は無いの? >>494
住んだことある?普通にいいけど
飽きたからこの夏に目黒に引っ越す 高学歴や理系出身でわざわざ人売り独立系ITに行く人ってなんなんだろうな
中堅SIにもマーチとかザラにいるし、謎なんだが D欄薄給ユー子だけど実家からめっちゃ近いから助かるわ 実家が半端に近い奴って住宅手当出なかったり寮入れなかったりで大変そう
うちはド田舎だから心配ないけど >>503
俺がそれだわ
1万円の刈上げに住みたかったけど京浜東北線や山手線沿いに部屋借りて住宅補助もらう予定 今更やけどランクの横に書いてる金額って平均年収のことやんね? 家賃補助云々の話で盛り上がれるのがよくわからん。
家賃補助も平均年収に含まれて算出されてるんだよね?
含まれてなかったとしても月5万円補助で12ヶ月だから、年60万円前後の違いでしょ…? うち家賃補助年収に含まれないや
会社が借り上げてくれるから すいません
ニッセイと独立系のSkyならどっちでしょうか
vorkersのニッセイの労働環境や福利厚生を見ると心配です >>498
2DKで12万
家族手当で2万プラスだからじっしつ実質6万負担やな… なんでお前ら英語学んでシリコンバレー行かないの?
年収10万ドルは固いらしいぞ 日商エレクトロニクス就職すればシリコンバレーで働けるで!!!!! >>521
シリコンバレーで年収10万ドルでまともな生活できると思ってるの? ガッツリit やりないなら独立系。適当にやりたいならユー子ってよく聞くけどじゃあデー子やメー子はどういう人が行くべきなの? デー子メー子
手を動かして開発がやりたい人
それなりの給料と福利厚生で定年まで働きたい人
上から仕事が降ってきて営業がほとんど無い、または少ないので、営業に回されたくない人 >>526
なるほど〜
じゃあユー子はどんな感じ? >>528
だから技術があまり付かないと言われてるのか
なるほどな メー子の面接は技術
ユー子の面接は人物
を見てる気がする 名前が胡散臭い下位デー子メー子はSEも営業するから覚悟 >>531
逆だろ上位ほど上流工程やるから営業やマネジメントが多い
下位は下請け的な業務でプログラマーに近いわ 独立系って大手になればなるほど帰属意識無くなるよなー
ユニクロやイオンみたいなまさに大量採用でアイデンティティ皆無
ユー子は客先でもチーム感あるし差別化出来てる点が魅力 >>533
プラス自社のパッケージとかも売らなきゃだからどっちにしろ良いことないよな まじで残り玉がmuitの二次募集だけやねん
内定ホルダーおったら譲ってくれ! ワイ豊洲住み、データユニシスSCSK無事コンプリート
なおド田舎のメーカーに行く模様 最近IT業界全体的に外注はできるだけやめて自分たちで作ろうって風潮でてきてない? >>542
でてきてたら独立系の立場無くなっちゃあう >>538
ニッコマーチばっか
低学歴だらけで驚くよ やっぱ文系は女の子ばっかだなw
懇談会行ったけど文系男子はほとんどいなかったわ Bランやけどニッコマなんて指で数える程しかいなかったで >>550
同じく
ただ東京一工も数えるほどだった >>538
こういうガチのエアプはどっから湧いてくるんだ >>551
かなしいなあ
データNRIだと腐るほどいるんやろなあ ワイ地底の無能文系なんやがこんなワイでも富士ソフトさんは受け入れてくれるんか? >>538
情報系なら上から下までいるイメージだけど基本マーチじゃない? SCSKとかJSOLは親会社のお膝元で「IT」をやるっていう雰囲気だったけど、
どーにも農中やMUITは文系畑な仕事の中でシステムにちょこっと関わって親会社をサポートする感じが窮屈そうに感じた ちょっと前にメー子で内定頂いたけどここに乗ってるランクでまだ受けれるところありますか?ランクは問いません。 >>571
時期が時期なので…
不快にさせてしまっていたらすいません >>574
過去スレ見たらキヤノンITソリューションが行けるのでエントリーしました
マリンも見てみます >>537
四季報には年収795万って記載してあったで キヤノンITはキヤノンがあれだし行きたいと思わんけどなぁ… 丸紅情報は年収だけみればBランくらいにはいくと思う 今になってseやpgではなくネットワークエンジニアに興味持ち始めたけど遅かったな… 必死に低ランク上げてる人たちは残弾ない落ちまくりの人たちなの?? >>568
メー子を辞退するリユウって何?
今からユー子は厳しいと思うけど >>584
辞退はまだしてません
pgに興味なくなってきてしまいまして… >>577
超残業補正
管理職になると650程度になるとのこと
ちな、鬱量産会社な 残業補正ならNSSOLとかもあまり変わらないような >>590
世の中には良い残業と悪い残業って言葉があるだろ 高ランクいけなかったのはわかるけどさ
詭弁するのやめなよ >>568
NSSOLもまだ説明会開催してたぞ。
でもほぼ枠埋まっとるのよね?? NSSOLと丸紅情報じゃ業界内での立ち位置も違うだろうに。
ITサービス業界での売り上げランキングとかで露出するのは
富士通
日立製作所
NEC
NTTデータ
IBM
NRI
CTC
SCSK
NSSOL
日本ユニシス
TIS
とかが殆ど。 >>596
いや、自分はどちらかといえばNSSOL上げしたい側だから。笑 残業補正が悪いというなら上位の企業もあんまり変わらなくね? と言いたかった
NSSOLを例に出したのは単純に自分がNSSOLに内定してて1番情報を持っているからというだけだが ランクにはないけど一覧には載ってるマイナーユー子に採用されたけど俺みたいなとこ行くやついる?情報無さすぎて恐い >>605
ランクに乗ってないところはだいたい薄給だよな
相場は親の7〜8割くらい
仕事は楽で社風もまったりだけど、村社会だから人間関係が極端に苦手な人だと駄目
まあ、バイト、サークル、研究室で普通に人付き合いできるなら心配ない 高ランクは外販中心が多いことからどちらがいいのかどうかということは目に見えてるだろうに どちらかといえば外販ですね
pgよりはseや保守運用に興味あります >>607
ニッソルってどこ?
HISOLならテスセンだよ。
マリンは知らん。 >>605
ワイいすゞシステム行くで
めちゃくちゃ馬好きでJRA落ちでJRAシステム行く友達おるわ >>606
ワイの親会社の平均年収は1100万ぐらいやから800万くらいいくんやろうか
>>616
自分の好きなことのシステムに携われるのはうれしいよね >>619
馬券の販売するためのシステムに携わったりするんじゃないの 馬券が好きだと、JRAシステムはむしろマイナスだよなぁ >>621
ごめん馬券買ったことないからわからん
どういうこと >>615
Cランならまぁええやないか。
俺もマーチ文系だけどCTCと同程度のとこや 俺を落としといてまだ採用活動してるとか生意気だな
もう一回選考受けさせろや エフサスとかもまだやってるぽいですね
挑戦しようかな >>603 >>612
やるやんけ、Cならいいやん
俺なんて中位デー子じゃよ >>631
NRIは分からんがそれ以外は基本的に外務員取らせるだろうしな エフサスをはじめ
締切まであと1日!
っていう案内のメールが毎日のように来るしどんだけ足りないねん >>636
就活生が何言っとんねんw
落とされたからってみっともねえぞ >>635
今の時期凄いよな。
富士通マーケティングからも来たぞ。 三菱重工、ソフトバンク、日本IBM、富士ゼロックスあたりからはいまだに来るな
まぁ夏採用なんだろう 事業内容に興味あるのは富士通子なんだけど福利厚生と年収がより良いCランユー子と迷ってるわ
親や指導教授はユー子推しだけど正直金融興味ないんだよな 夏採用って超有能しか受からないイメージあるしなあ… >>646
富士ソフト最高!!
落武者発狂クソワロタWWWWWwwW 富士ソフトやばすぎる
先輩行ったけどパワハラと残業強要で鬱になって休職してる >>650
奇遇だな
俺にも富士ソフトで鬱休職した先輩がいるわ
3年以内に3人に1人は辞め、1人は鬱になる環境と聞く
つまり生き残れるのは1/3 >>650,651
ワイ行くんやけどどんなことされたとか聞いている? >>651
硫黄島の戦いの生存率に比べれば大したことない(死んだ目) 盛り上がってるところ申し訳ないけど、独立系スレでやってくれ笑 富士ソフトは平均年収600万超えの優良
離職率もメガバンクと変わらんだろ >>658
いや、流石にユー子スレに富士ソフト落ちはおらんやろwww
おらんよな…? 普通はユー子しか受けてないかデー子の上の方しか受けてないやろー 採用人数めっちゃ多いらしいね。
見向きもしなかったけど。 JRASSはめっちゃええぞ。クソまったりそこそこ高給与。ただ土日出勤月火休み。 >>641
富士通子なんてよく行こうと思うな
いまの状況で 富士ソフト未だにメール送ってくるし、大量採用して大量に使い捨てる会社なんだよ >>626
自分では満足してるよ
君みたいな良いところに決まってる人は羨ましくもあるけど >>661
700人採用やでww
これで落ちる奴おらんやろwww 富士ソフト何気に給料高いよな
ガチの底辺独立系よりはマシなのか 独立系は受けてこなかったけど富士ソフトって独立系ではトップクラスじゃないの? そのTISですらユー子Cランとどっちかと言われたらユー子行く人が多いだろう TISがなんで独立系のトップ扱いされてるのかが分からんわ
会社の規模はでかくても待遇がしょぼすぎるでしょ
オービックとかのほうが魅力的だと思うんだけど >>663
富士通系って今やばいのか?
親会社的にはNECの方がやばそうだが >>653
詳しくは知らないが、単純に激務だったよう
ガッチリ体型の先輩がガリガリになってたやで
これ以上は独立系スレ行ってな >>676
もともとユー子だった歴史があるからでは?他に評価高くなる理由ないし 好んで富士そば行くやつなんかいるんか
よほどの物好きでしょ 全く情報がないユー子といったら大陽日酸システムソリューション
転職サイトにも記述なしやわ NNTスレで客先常駐なら介護の方がマシというレスを見た
常駐=技術派遣だと思ってるのかな 【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
システム開発盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html >>671
残業代で成り立ってるからな。
まだFSIが富士ソフトABCと呼ばれてた頃、一緒に仕事をしたが、プロパー数人は全員残業時間が200越えてたよ。
富士ソフトアベシって社員自ら呼んでた・・・ 大塚商会と富士ソフトやったら大塚商会のがマシよな? >>689
さらに子会社合併から漏れた富士通子だからな
メーカー入るなら日立本体ぐらいしかオススメしない Aラン蹴って知名度で富士通選んだワイ将来後悔しそう 日本TCSって結構穴場だよな
出来たばっかで知名度ひくいし面接も2回だけ 業界では知名度あるほうでしょ
穴場っていうのはランクに載ってない優良 >>704
どうだろうな
果たして日本人側に決定権あるのかな >>704
ESで落ちたわ
英語できなきゃあかんやろあそこ
優秀なんやな 俺TOEIC950点なんだが、英語全然使わない会社に入った。
うち英語いらないよ?って何回も聞かれたわ 英語できるのは優秀でええやん。
何をそんな噛みついてるの TOEICもだけど大学の成績ってやっぱり大事なんかな
うちの大学は親切にも成績証明書にGPAを記してくれるんだけど、最終面接で落ちることが多かったのは成績もひとつの原因かなーと思ったり
ちなGPA1.7で卒業分は足りてた ニッセイ蹴ったわ
社員さんいい人だったけど、労働環境が悪い >>713
安パイを引く為にやるのが人事の仕事なんだから、
成績は高い方が低いより確率が高いと見るだろう Cランユー子面接「差し支えなければGPAどれくらいか教えて」
大東亜帝国ワイ「1.5…です…ね。」
C欄ユー子面接「採用!!」
就活余裕すぎやろ C欄ユー子面接「今までTOEICとか受けた??」
大東亜帝国ワイ「はい…」
C欄ユー子面接「ちなみに何点ぐらい?」
大東亜帝国ワイ「…395点でした!」
C欄ユー子面接「採用!!!」 C欄には同期にワイみたいなやつもいることを忘れんでな(笑) そういや7月10日にエロソルの裁判やってたみたいだね。
どうなったんだか。 TOEIC600ちょいなんだが、「英語得意なんだね!」って反応と「もうちょっと頑張ろうか」って反応がランクで綺麗に分かれててワロタww 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf Fランなりに少しは対策はした
性格重視と聞くがどうなんや エロソル行きたかったがさすがに大東亜帝国は門前払いくらったわ
ES通った大東亜帝国マンおるか? なんで? 自分のことじゃないのに?
それとも自分がバカにしてる大学出資者と同レベルと認めるのが恥ずかしいの? 大東亜あたりはスポーツ強いからなぁ
体育会系のコミュ強なら入ってきてもおかしくはない パスナビ見たら偏差値40ちょうどだったわwwwwwww
同期になってすまんなぁ 釣りかしらんがこういう浮かれてるやつ見るとイライラするよな まだAランBランあたりで募集してるとこあんのかな
敵前逃亡しすぎてCランになったけど今さら上いきたくなってきた このスレ見てると俺ももう少し上のランク受ければ良かったと思うわ
駅弁でCランって正直微妙だし 敵前逃亡したところ受けたいっていうのは、就活を通じて自信とかがついたからでしょ
てことは、採用枠の多い時期にはそこの採用レベルに達してなくてどうせ落ちてたと思って納得しよ というか、ランク低い大学で高ランク受かるヤツはなんだかんだ優秀で少数派だったりするしな
普通の輩だと受けたところで受からないのが現実 >>744
工学部で院まで行ってたら妥当ではないな
機電情なら推薦で大手行けるだろう 文系なら妥当すぎるw
地銀で就活成功みたいな風潮だしw >>737
NSSOLはまだ募集してたはず。
CTCは18卒募集は終了って書いてあったよ。 >>746
学部なら妥当だけどうちの大学のレベルからしたら微勝ちくらい 大東亜帝国ワイは駅弁マンと同期になるのか
恐れ入ります〜 陸上やってたけど周り見ててもやっぱ体育会系は強いなと思う Bラン以上だと激務率が高いからCランでまったりが一番バランスが良いって思うようにするわ 激務率っつーか残業バリバリした方が金稼げていいって人もいるでしょ
感性によって違う >>760
大東亜帝国だからか言ってることがよくわからん >>760
vorkers見る限り楽ってわけでもなさそうだったよ
俺は多摩まで選考行くのだるくなってやめたw みんなランクって>>2を指して言ってる?前のとごっちゃになる >>763
俺も見たけどましかなって思った
まだやってるっぽいし特攻してみようかなと思ってる
枠ないかもしれんけど 残業で稼ぐ時代は確実に終わる
残業をばっさり禁止する企業は物凄い勢いで増えてる
ばっさり禁止とはいかなくとも大手ほど抑制している
お前ら世の中の動きに鈍感すぎるぞ 過労死ラインの長時間残業やサビ残、ハラスメント行為って、一昔前の飲酒運転や痴漢とかと同じだからな >>769
どうだろ
俺の御社のvorkersみたら「ぬるま湯」ってかかれまくってたけどな >>750
妥当かー
もう少し背伸びしときゃよかったな
不満はないけど >>773
プロマネやりたいん?
プログラミングほとんどやらんけど こういうSIerとか目指してる人って何をやりたくて目指してるの?
エンジニアか管理、マネジメント側か研究、それともコーダー? >>776
マネジメントとシステム提案だよ
そういうあなたは何がやりたいの? >>779
営業日にもいろいろあるけどな
BtoBのルート営業に比べたら大変だけど一般的な商品サービスを提案する営業に比べたらPMなんてうんこレベルで楽だぞ >>782
電話対応っていうか親とかベンダと電話でよくやり取りするが、まさか電話するのがキツいとか?
化学系の技術職でも電話なんて頻繁にするからね
電話対応あるけど?っていうレスにはさすがに笑うわ >>754
実際学歴とかそこまで関係ないだろ
同期に東大とか東工大とかもいたが、そこまで負けるとは思わんぞ >>783
まさにその客の重役にプレゼンやベンダーと3時間くらい会議とかザラに毎日あるけど? マッタリマッタリって言われてるみたいだけど、ホントにマッタリできる奴なんてごく一部だけどね。
あと残業は少なくても、会自体が中間管理職なポジションだから、上から下から精神的にガリガリ削られるから注意してね。
来年春に会いましょう。 電話もやたら多いし、毎日4〜5時間は打ち合わせ入ってる。
コミュニケーション嫌いな奴には辛い世界だな。
あと報告書とか稟議とかいっぱい書くから、文章能力は高まるよ。 >>774
文系だからイマイチつかめとらんけど上流行程出来たらいいかなと思ってる ユー子でも総研系のとことかはプロマネだけじゃなくて先端研究とかもしてるし、あんまり最初から視野を狭める必要はないんじゃないかな。 >>791
ユーザー部門やベンダとの進捗会議とか課題会議とか。
仕様検討会とか、設計書のレビュー会。
他の開発チームからの相談事を受けたり、 相談してみたり。
とにかく打ち合わせばかりしてるイメージだわ。 >>794
文系だからな
IT系だと手に職つくって意味ではいいかなって
上流ばっかだったらその辺のサラリーマンとおんなじかな
若手のうちは開発ばっからしいけど >>787
ずっと陸上で長距離やってきたからかわからんが、それが仕事として成りなってるならめちゃくちゃええやん
まったり 電話が嫌打ち合わせが嫌ってもうこの業界無理でしょ(笑) >>801
椅子に座って、エクセルで資料作って、ベンダーに丸投げして、たまに内輪なミーティング
これが俺の理想のまったり はーマジ就活失敗したわ
こんなクズの掃き溜めみたいな業界受けるんじゃなかった >>797
手に職なんかつかないぞ
COBOLだし
業務知識は着くが ユー子はサラリーマン
技術職なんて語っちゃダメだと思うよ >>806
ほんこれ
講義で言えば要件定義が出来るシステム営業マン
人と話すのがメイン
宅建持ってる不動産屋みたいな感じで、基本情報をちょこっと勉強するだけ >>787は世の会社の辛さを知らなすぎじゃないか
親が公務員とかなのか?
なにが「電話対応あるけど?」だよ >>808
言わせてもらうけど、六本木で働いてるエンジニアは客からの電話対応が一切ないよ
そもそも固定電話がない
社員との連絡もほとんどチャットかLINEだし >>809
で、皆が六本木で働いてるエンジニアなの?
詭弁のテンプレで返すのは止めろ >>809
でもWEB系会社のエンジニアて長く勤められないし、給料も若い時からあまり上がらないをじゃないか? >>810
電話対応が業務のほとんどにある時点で負けだと思ってる
前近代的すぎる
IT屋なのに未だに電話を使わなきゃならない皮肉
あとユー子の会議って本当に無駄な会議多いよ
例えば、システムの名前を決めるのに3時間話し合うとかあるし、小規模なアプリサービス始めるにもいちいち親の許可が必要だし あ、ちなみにベンダーみたいな外販メインのユー子はまた違うがな 煽りじゃなく日本のそれなりに規模の大きい企業は大半が肌に合わないと思うからベンチャー行くか起業した方がいいと思う 俺もほんとはベンチャー行きたかったんだよー
でも情報系じゃないし未経験じゃ無理かなと思って諦めた
せめて技術に触れてれば転職しやすいと思って開発メインのメー子選んだんだけど数年後にWeb系に転職できる? >>817
親会社との仕事は2割くらいでほとんどが色んな業界の客
独立系との違いはプライム案件が多い点や自社で開発することが許されてる点やね ユー子の社員に隣の芝生が青いをやってるだけじゃね WEB系がまったりとは思えないし WEB系で羨ましい会社はGoogleやリクルートくらいしかないな まーガチガチの文系なら内販ユー子で幸せになれるかもね
技術についてはほとんど触れないし
ただMUIT農中までだな。それ未満はガチで脳味噌腐る ガチガチの文系やけどそれやと脳味噌腐って終わりそうやんけ… そもそも脳味噌腐るのが嫌な奴がユー子受けてるのが間違い >>777
俺はインフラ整備とかクラウド環境の維持とかかなぁ >>813
こういうのってある程度学生時代にサークル活動とかしてたら身につくレベルじゃない? クラウドやインフラ整備ってメー子のほうができるでしょ? インフラ整備とクラウド環境の維持ってかっこよく聞こえるけど土方だよな
これがやりたいってやつも珍獣だけどこれがやりたくてこのスレにいるのも珍だよな >>813
遠隔地の相手に確実に情報を同期する術は、電話に限らず必要に決まってんだろ
メッセージアプリで既読になっていても読んだ証左としては弱い
言いっ放しで認識されてないんじゃ話にならねーんだよ
もうボクの考える最先端のIT業界で勝ち組になってくれよ 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・5,000円/時以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・実態派遣プログラムを作るな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 俺もseやpgよりはインフラエンジニアやりたいと思ってるけど異端者やったんかな >>836
根源を支える点で重要なことだと思うし良いと思うよ インフラエンジニアやりたいならインフラ提供してる企業にいくしかない
ユー子や一般企業でのインフラだけやってればいいなんてありえないから
ITインフラはクラウド化でどんどん楽になるしね >>836
俺もそうだわ
システムじゃなくてネットワークに興味もったわ >>818
余裕。社内研修とは別にPythonかRubyやってりゃ若いうちは引く手あまたよ。 電話が古いとかホリエモンと同じこと言っててワロタ
どうせ何しても失敗するからほっといてやろうぜwww 俺もWeb系行きたかったけど、未経験文系だから転職でワンチャン狙ってるわ
ユーザー系で果たして技術は身に付くのか >>842
本当に転職したいなら独立系の方が良いんじゃない? なぜWEB系に行きたいのにユーザー系に来てしまうのか >>842
技術は身につけさせてもらうものじゃなく自分で身につけるものやで 悪いこと言わんからユー子で趣味プログラマでやってけ >>846
たまにそーゆー社員いるわ
なぜかドヤ顔でmac持ち歩いてるのが滑稽 >>838
インフラエンジニアならメー子行くべきだよね、 石油系ユー子ってどうなん?
親会社が超絶ホワイトだから良いと思うんだけど >>848
その考えは古い
最近はクラウドベンダ→ユー子直か、クラウドベンダ→クラウドコンサル系(クラメソとか)→ユー子のパスが増えてきてる
クラウドだとインフラ持ってなくても商売できるから、単価の高いメー子は微妙になってきてる >>850
インフラ整備もユー子の需要あがってきてる?
でもまだやるならメー子のほうが確率高いよね? >>850
この傾向は確かにある
IaaSだけど意外に内製で十分だった 合コンにて
MUIT「UFJでSEやってます」
マリン「東京海上でSEやってます」
ANAシス「ANAでSEやってます」
ええなあ クラウドやりたいならNTTコミュとかニフティとかそこら辺に行くのがいいんじゃなかろうか >>854
いまは金融機関であってもパブリッククラウドが主流 >>856
ランクに乗ってないからね
当然親は大手だが >>843
独立系とかほとんどブラックだし、技術身に付けるまで倒れるでしょ。
>>845
せやな、会社で出来んことは合間ぬって自分でシコシコやるしかないな >>848
ITでインフラといえば今はクラウドを指す事が多いのでクラウドを前提に話すが、
メー子はソリューションを提供してるのであってインフラを提供しているわけではない。
まぁ中にはあるが大手クラウドベンダに完敗してるしそのうち撤退する。
クラウドベンダは客の争奪戦に勝ち抜くためにいかに簡単にインフラに移行出来るかも
日々向上して競ってるし、メー子の出る幕なんて無くなるよ。
最初から俺の言っている通り、インフラエンジニアやりたいならインフラ提供してるとこに逝け。
つまり今でいうとクラウドベンダ。 >>864
インフラインフラ言ってるが、仮想と物理の違いあってだなあ 金融機関であってもパブリッククラウドが主流ってマジ?
知ってるかぎりだとメガ三行は独自のデータセンターもってるし、
対顧客に影響がでる勘定系システムはシステム単体の基盤持ってたりするけどなー 今は物理サーバ案件少ないよ
AWSとかIBMCloudをチューンできる人材になれるところが良い 米屋って外販増やして来てるけど外注減らしてきてるってマ?ホワイト環境潰える? >>869
内反はまだまだホワイトやで
外反は知らん >>868
なるほど
ちなみに内定どのランクで取れたの? >>864
クラウドベンダってどこのこと指してるの?メーカーSIerはどこもクラウド提供してるしメーカーSIerの仕事は子会社のメー子が実働部隊として担ってるしメー子が無くなる理由にならないんだが
AWSとかがクラウドのシェア独占して他クラウドベンダが消えると言いたいのなら、それこそ有り得ないと思うが AWSとAzureが市場独占して内資SIerは撤退するよ
SIerが提供するクラウドを選択するとこなんて資本関係上やむを得ず選択するとこだけ
そんなもん、今後は切り捨てられる
AWSやAzureを使用したソリューションは生き残るだろうが
クラウド環境そのものを提供というビジネスモデルは死滅する >>866
クラウドを利用するならって意味
例えば富士通のK5なんて絶対利用しない
事実上、AWSとAzureの二択
>>872
消えるとは言わないが採算とるのは難しい UFJのAWS移行がうまくいけば一気にクラウド移行の流れが早まるだろうな 事業として成り立たないから消えるよ
規模の論理でコスト面では今後益々差をつけられる
現時点で圧倒的に負けている内資のクラウト提供事業者が生き残れるわけがない >>878
新卒に電話対応一切させない企業なんてあるか?笑 電話対応って先輩社員に取り次ぐだけだろ?
共通保留と転送と日本語が出来れば余裕 >>866
クラウドはリスキーとかいう時代が終わりつつある
http://diamond.jp/articles/amp/128045?display=b
>>872
残念だが、国産クラウドなんか誰も使ってないよ
>>878
ユー子に限らず電話対応ない企業はない
社会人として電話が嫌とか致命的だぞ 電話嫌とか言ってるやつも何本か対応をやらされたらそのうち慣れるし頑張れ そういえば、ワイは電話対応嫌だったのに無理矢理やらされたから、本当は上司いるのに、いないって嘘ついたことあるわ
もちろん、そのあとは一度も電話対応無し!最高! ユー子社員はいつパソコンでシステムに触れるのですか? >>891
えぇ
メールチェック以外ではいつパソコンに向かってるのでしょうか? ユー子でパソコンに向かってるのは出勤退勤時くらいだよ
あとはほとんどどうでもいい会議と書類に向かってる時間 書類に向かってるとかIT企業のくせにペーパーレスじゃないのか 商売の道具としてITを使ってるだけだからな
社内では全然活用されてないよ >>893
書類に向かってる時間にパソコンを使うのですね? パソコン(WordとExcel)に向かってる時間はかなり多いと思う そうそう
資料作成はあるけどパソコンでシステム作るなんてのはほぼないよ >>898
それ何が面白いの?
スキルつかないやん オフィス見学したけど会議してるおっさんたち、仕事してるのかよくわからんexcelにらめっこおじさんしか見なかったな >>901
ユー子オフィスに駐在してるベンダーの人たちはノーパソでめっちゃ、コーディングしていたよ
でも、楽しそうではなかったけど >>900
マネジメントと社内政治のスキルは付く
社外で通用するスキルは付かない
転職考えてるならユー子はやめとけ 技術身につけたい、転職してキャリアアップしたいと考えてるやつがユー子に行くわけないだろ
もしいるとしたら業界研究してない情弱 >>905
NSSOLから転職してる人わりと多そうだったが それはキャリアアップというよりまったりしたくて来るんだろ >>905
外販ユー子は転職機会なんて普通にあると思うよ。 内販100%と利益上げまくってる外販大手をごっちゃにしすぎだな CTCやらNSSOLみたいな外販多めのとこは転職できるだろうね
ただ内販100みたいなところは無理だろ 色々経験すると、なんだかんだ最終的に行き着く先、行きたい先がユー子だったりする
もちろん、一握りの人材はメーカーなりで活躍し続けるが 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ! コーディング技能鍛えたいやつや最新技術が大好きなやつはベンチャー池 もしくは研究開発の部署に行くか、それらのどっちかだな ユー子の転職先ってやっぱりユー子なの?
他なにあるの? パブリッククラウドだけやりたいならCIer行けばいいんじゃないの(前に出てたクラメソとか、待遇は知らんが)
もしくはクラウドの導入サービスやってるSIerに行って、クラウドやる部署に行きたいって希望だすとか
>>864
インフラ=クラウドはいくらなんでも暴論すぎ >>867
パートナー認定制度あるからそれ見ると参考程度にはなるよ
ネットワークならシスコ認定ゴールドパートナー以上
AWSならAPNアドバンスドコンサルディグパートナー以上、みたいな感じで 独立系じゃかなりいい方だろ多分
俺ならTISなんかいくよりIIJやネットワンシステムズを選ぶ
まぁユー子社員だけれども >>922
ネットワークやりたいならいい会社だと思うよ
逆に言えばネットワーク以外が弱すぎるけど
給料や福利厚生は独立系の中ではかなり良い方で、特に営業はインセンティブが相当高いと言う噂は聞いた >>925
ユー子に行こうとする人間とは対極に位置するだろ >>925
新卒なんてほとんど営業にしか配属されないだろ
技術職は中途 ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 30くらいで外資ベンダーに転職して年収1000万目指すのが理想だわ >>928
> >>925
> 新卒なんてほとんど営業にしか配属されないだろ
> 技術職は中途
逆だろ。
新卒が技術で中途が営業。
何にも知らないんだな。 >>933
会社にもよるが、基本的に使えないやつは出世できない
低賃金で働き続けるのに耐えられるならクビまではなかなかいかない やめざるを得ない、辞めたほうがマシというような状況にさせられることはあるだろう
実質クビ >>921
osi参照とかtcpipの勉強もいるよね? 外販で使い物にならない奴は内販に
内販で使い物にならない奴は間接部門に
ユー子の標準的なキャリアパスな 出世はどうでもいいけどお金は欲しい
お金をもらうようになったら立場もついてくる 外販メインのISIDのvorkersの評価がクソホワイトなんだが
給料がとにかく上がりまくるらしい インフォコムってどうなん?
このスレでは全然話題にあがらんが というか素材系ユー子に行くんだがNSSOL以外ほとんど話題にあがらんから他のとこも気になるわ >>947
良い企業だと思うよ
ただし内販メインじゃないというかそもそもSI以外にも力入れてるから他とはかなり毛色が違う 材料系専攻だけどNSSOLは材料系じゃないと思うわ
面接でJFEとコベルコはともかくNSSOLは材料系の話は全然興味なさそうだった
材料系のユーザーはNS東京とかであってNSSOLはもはやユーザー系じゃなく独立系に近いと思う >>952
そっちかぁ俺は東京で働きたいからJFEにしたわ >>954
あと、転勤するとしても西日本の事業所は実家が近いから別に構わんのよね >>957
てかコベルコ受けてねぇやw
内販どれくらいなん? >>963
俺は農業機械
ちなみに最近社名がちょっと変わった マジでユー子に入りたかった。
総合職だからシステムじゃない可能性が濃厚 >>971
親だよ。
一応大企業だけど大手ではない。 >>975
羨ましいンゴオオオオ
所詮ワイらは子会社の負け組ンゴオオオオ お前らは
親でヒーヒー言って1000万貰うより
子会社で楽して800万を選んだんだろ? 辞退0だと選択間違ってなかったんだなとほっとするな
これから出る可能性もなくはないけど 日本ビジネスシステムズ(営業)とT&D情報システム(SE)だったらどっち行きますか…
ちなみに営業はやりたい。ただユーザー系いいなとも思ってて迷ってます。 >>989
ごもっともな意見。悩みすぎて初めて2ch書き込みました。結局自分で決めなきゃですね〜ありがとうございます。 >>987
jbs
営業したいなら己のしたいことある方に行け >>992
確かにしたいことができるのはJBSです!
なるほど。背中押してくださってありがとうございます >>993
JBSは虎ノ門にあるよな
t&dは埼玉のクソ田舎やんけ >>994
そうなんです虎ノ門。綺麗
クソ田舎なんですけど、今住んでる所 埼玉のもっとクソ田舎なんで妥協はできます、、笑 >>995
いや、絶対都心のがいいよ
成長度が違うから
20代は意識高い人たちと働くべき >>996
都心の方が人も多けりゃ情報量も多そうですよね。意識高い人たちと、そういう考えもありますね!
2ch恐れ多かったのですが、優しく回答してくださって感謝です。 >>998
女です!ど文系でいろんな業界見てからITきたので2chにはお世話になりました(笑) このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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