【文系男子の9割は営業職】お前ら覚悟できてんの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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会社に入ると理系卒は大切に人間扱いされるが、文系卒は単なる動物いや虫扱いされる
上司「おまえ、何だよ、この売り上げ、この給料泥棒！
おまえ人間じゃねーよ、おまえなんて単なる動物と同じだ！
いや、おまえは虫と同じだ！ゴキブリ・ゴキブリ！
会社のみんなに土下座して謝れよ、おいゴキブリ！」
文系「す・す・すみませんでした(土下座・涙)」
上司「おまえはゴキブリなんだから、ゴキブリのように餌を探してこいよ
売れるまで会社に帰って来るな！このゴキブリ野郎(激怒)」
文系「す・す・すみません(土下座・涙)」
これは文系営業職では日常茶飯事のことです
他の社員も明日は我が身ですが、営業職はストレスが高いので、営業成績が悪い社員吊し上げてガス抜きをしています
営業職では、理系卒はどんどん出世しますが、文系卒はほとんどが一生ヒラ社員のままです
文系卒でも、売り上げの成績が良ければ人間扱いされますが、成績が悪いと人間扱いされません、完全に虫扱いです さっそく先輩たちの闘志が動画にアップされまくってるぞｗ
本当に余興やってる会社多いんだね。
動画アップしてるだけでこんなゴミのように出てくるってことは
普通にどこでもやってるんだろうな。
２０１５年新入社員 余興
https://www.youtube.com/watch?v=99FVZxGwE00
https://www.youtube.com/watch?v=vJGfMakX-to 営業が嫌なら、大学１年・２年から努力しなければならない。
就活時期になってからではもう 遅い。
■文系の勝ち組進路
・公務員（市役所、町役場）
・大学事務（私立～国公立）
・学校事務（高校等）
・警察事務（都道府県職員）
・医療事務
・調剤薬局事務
・社会保険労務士
・民間事務職（経理・総務等 2011年卒で営業で働き始めた新入社員だ。
アルバイト経験は居酒屋、ガソスタと接客好きな人間だった。
営業なら楽しく働ける、そう思っていた。
今は毎日家を出る前に吐き気がする。
サビ残、飛び込み営業ノルマ、上司の怒鳴り、
社員が月に数人辞める、休日がほとんどない、
こういう理由から精神的ストレスが凄い。
結果出さなきゃ社内でゴミクズ扱い。
数字数字数字と休む暇なく結果を求められる。
営業で身に付くスキルなんてない。
営業は離職率高い上に再就職先も営業。
企業にとって使い捨てであることは間違いない。
よく勘違いしてるやつがいるが
営業で自分を鍛えて上に行こうと思ってるなら大間違い。
営業は一生営業で他の部署に行くことはない。
成績が悪いと首→市場で常に営業募集が多数ある。
営業やるならいつか転職する羽目になるが、
日本は転職するやつは評価されない→ずっと安月給。
つまり、営業に行った時点で人生終わる。
社員の入れ替わり激しすぎる。
売れなければゴミクズ。就業規則どころか人権さえない。
何のスキルもない文系が行きつくのが営業。 営業職になってから俺に起きた現象
・テレビを見なくなった（バラエティー騒がしすぎる）
・会話が嫌いになった
・休日に一人で部屋で過ごす傾向が強くなった
・飲みが嫌いになった（大学時代は毎月のようにやってたのに・・・）
・人間自体が嫌いになった ちなみにリア充の同期はすぐに辞めてたな。
あいつらコミュ力あるある言ってるけど
いじるのが好きなだけで、いじられるのは慣れてないらしい。
だから、もし就職したい大学生いたら面接では
人と接するのが好きとかよりも、
小島よしおみたいにみんなからいじられまくるのが好きです
ってアピールした方がいいぞ。（人事面接ではＮＧ、営業部長面接ならＯＫ）
島田シンスケに可愛がられるのは、小島よしお、ハタヨウク、アンガールズ、馬鹿キャラ。
馬鹿、お前あほちゃうか がシンスケの口癖。嬉しそうだろ。
つまりそういうことだ。 小島たちみたいなタイプは営業続くよ。
ミスマッチを無くすためにも言っておくが 人が好きだからと来ない方がいい世界 >>14
大手メーカーの子会社はそれなりに貰えて安定感抜群なんですよねー >>15
30代で1000万超えてなおかつまったりで出世も余裕なマケインが最強にふさわしいだろ ○○のが上だろ、とか言い出したらビル・ゲイツ最強で終わり 勝ち組って言ってるやつに対して「マケインのが最強！」っていきなり最強論争持ち出しといて何が線引きの問題だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>20
だから物流が勝ち組っていう線引きはおかしいだろと言ってる
あとビル・ゲイツのくだりは意味がわからない 何で比較対象になるんだよ >>21
はいはいマケインが最強ですね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
大手メーカー勤務のやつに対しても「マケイン最強！マケイン最強！」って噛みついてウザがられてくださいね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) >>22
なに開き直ってんの？大手メーカーで勝ってるところあげてくれる？ >>13
物流子会社って最下層じゃん。会社ごと売られるぞ 営業やりたいってやついるけどどういう思考の持ち主なんだろ >>27
強がんなよ。
普通は。じゃなくて、ほぼ全部が。だろ >>28
ちゃんと業界研究してから噛み付いてこいよ 本人がやりたい仕事でそれなりに給料貰えるなら勝ち組ってことで良くないか 就活で話盛って内定取ったった！俺すげえ！って連中は向いてるでしょ
就活アホらしいとか思ってる奴らからすると営業なんて詐欺の一歩手前 営業やりたい！って奴はいない
有名企業で働きたい！ならいる 俺事務職で良かった～
営業とか気が弱いから無理だわ >>36
>>1で言ってるから気になったんだけど
理系卒が出世するだの 理系は文系F欄みたいなボトム層がないから平均収入高いだけで、会社にもよるけど基本は高学歴なら文系総合職のほうが稼げる
というか理系も高収入はほとんど管理職。入社後数年間アホらしい営業するか、大学から入社後も１０年弱つまらん研究するかの違い
コミュ障が金稼ぐのに理系のほうがハードルが低いだけ 大卒出たのに営業ってありえないだろ！
総合職ってようは営業だろ？？？ >>41
じゃあ理系で営業職は出世するっていうのは根拠ないことなんだね >>42
管理部門に配属や移動になる人も普通にいるでしょ
基本文系だけど
理系は技術とか開発とか設計とか 普通に考えると
理系の営業でも数字出せない奴は出世出来ないよね
科学知識が製品に直接結びついてれば説明しやすいだけで 社会経験もない業務も理解してない
商材もよく理解してない新人が会社の顔である営業になって
成果も厳しく求められるってのが
おかしいと思わないのか？
有名企業の有名商品売ってたら売りやすいだろうけど
世の企業のほとんどの商材は本当に需要があるかわからない
飛込み営業とかしてたら確率的には売上上がるかも知れんが
職種として成果への不確実性が高いと思うよな 何の取り柄もない文学部だったけど3年生の時にとった簿記がきっかけで経理職になった。営業やるんだろなーと思ってたけど案外わからないもんだな 正社員のあなた！
とにかく今の会社にしがみつくしかない。
退社すれば正社員の道は閉ざされ
万年ボーナスのない契約社員いわゆるアルバイト人生が待っているよ。 ピーク時から年収35％減！「リストラ対象外」のバブル期採用社員が語る、
シャープ崩壊の原因と若手流出、転職市場での扱い
http://www.mynewsjapan.com/reports/2254
過去2回のリストラで、40代以上の中高年ばかり6千人強を削減し、ホンハイ（鴻海精密工業）の
郭台銘（かくたいめい＝テリー・ゴウ）会長から、次なるリストラ宣告を受けているシャープ社員たち。
ただ、それ以上の勢いで若手社員が流出していることが、有価証券報告書から明らかになった。
若返りを図った中高年リストラ2回を経た4年間で、2012年3月期末＝平均年齢41.9歳（単体21,538人の平均）
→2016年3月末＝平均年齢43.4歳（単体14,544人の平均）と、逆に1.5歳も老化が進んでしまったのだ。
この期に及んで来春入社の新卒採用を進めている裏では、「もはや『辞められない人』しか残っていない」とも
言われる寂しい現実がある。創業104年で外資となった今、終身雇用を含む経営信条「誠意と創意」はどう運用されていくのか。
シャープ転落の原因と中高年社員の現実について、
希望退職対象外とされた（つまり戦力とみなされている）ベテラン社員にじっくり聞いた。
【Digest】
◇会社に拒否権がある「疑似」の希望退職制度
◇転職活動の実情「700はしんどい」「選ばなければある」
◇若い人がゾロゾロ辞め、平均年収が2年で101万円もアップ！
◇シャープの新報酬制度（2016年4月～）
◇失敗の原因①：経営信条「誠意」に反した評価基準
◇失敗の原因②：社是に基づく「和」、ぬるま湯カルチャー
◇失敗の原因③：天狗、慢心のツケ
◇「創意」のない液晶に集中
◇歯抜け感、どんより重苦しい空気
◇社員の人がら「マジメで大人しい」 ルート営業ほんと楽でいいよ
こんなんで給料貰えるとか最高や >>50
成長してなさそう
社会人なのにこのスレにいる時点でお察しだけど >>41
開発も個人の力量よりコミュ力の方が重要なので
スタンドプレーで仕事するような現場だったら違うだろうけど、基本チームで動くから
コミュ障なんて居場所は本当にどこにもない 営業はやめとけ。
常にストレスに曝されるせいなのか、酒、パチンコ、風俗などに溺れる奴だらけ。
パチンコなんて低学歴の娯楽だと見下す人も多いと思うが、
高学歴でも営業やってる奴は、１人また１人とパチンコにのめり込んでいく。
商品知識もないのに、無理して高い時計や服や車を買い、自己満足に浸ってる奴もいる。
十分な収入があっても、浪費に次ぐ浪費であっという間に借金生活だ。
営業なんてやってると、そんな人間になっちまうぞ。 文系学生は、営業要員みたいなところがあるからな。
会社で営業職は大切。だから、最初は営業。
そして、定年まで営業って人もいる。
もちろん、総務や人事に異動になる人もいるが、まれ。
ほとんどはヘッドハンティング。 全体的に見れば少数派でしかないのだろうけど
俺の周囲には文系出身でも、技術職で就職した人が多い。
電子工作とかやってた奴は、電子回路の資格を取って装置メーカーに就職した。
子供の頃からゲーム作ったりしてた奴は、プログラマになった。
サーバーとかネットワークとかのインフラの会社に就職した奴もいた。 営業に生き営業でくたばる。それ以外にてめえの道は無えはずだぜ。 「昇進が早い」などと言って、営業を肯定する人も多い。
実際に、営業はほぼ全員が肩書上は管理職だったりする。
役職がないと決定権がないとみなされ、客から相手にされない。
なので20代後半にもなれば、名ばかりの管理職になるんだ。 「俺に営業なんて無理。営業をやるくらいなら肉体労働をやる。」と言ってた大学の先輩が、本当にプラスチック部品工場に就職した。
給料は安いが、交代勤務なので定時に終わる。
嫌々営業職に就いて、心身を病んだりするよりは、ずっと良い選択だったのだろうと思う。 >>59
そういう専門性がある人は、文系でも営業にはならない。
でも大半の文系は、何の専門性もないんだ。
何らかの知識を習得しようともしないし、それではマズいとも思わない。 営業職は嫌がられるが大企業相手だと楽しいぞ。自社の事だけでなく他社の事も分る
更に仲良くなれば、勧誘してくれるし。 >>57
高学歴で知的な奴ほど、頭を使って仕事をしようとする。
客の業務を理解しようとしたり、業界動向を把握しようとしたり、商品知識を深く調べたり。
ところが簡単には受注できない。
その一方で、ノリや勢いだけでやってる体育会系ノータリン営業が、次々受注獲得する事もある。
やってられないよな。酒や女やギャンブルに逃避したくなるのもわかる。
体育会系営業も、必ずしも上手くいくとは限らない。
頭を使って仕事してる奴に対し、知能の差を思い知らされ、劣等感に押し潰される事もある。
こちらもやってられない。 自動車ディーラーの営業は、最初は体育会系の奴らが最強みたいね。
体育会系の連中は、先輩の言う事には服従、ましてＯＢには絶対に逆らえない。
後輩に売りつければ、文句１つも無しに買ってもらえる。
ただしそれができるのは最初の１～３年程度。 >>61
直接的にも間接的にも、モノやサービスを作り出しているわけではなく、
それらを売るのが営業という仕事。
つまんないだろうな。
偉そうな肩書でもつけてやらないと、続かないのさ。 >>59
趣味で絵をかいてた奴がデザイナーとして就職してたわ。
就職活動を始めるよりずっと前、できれば子供の頃から、
趣味の枠内でもいいから職業に直結する事をやっていた奴は、
文系でも営業回避しやすいんだろう。 文系がほぼ営業一択だったのは過去の話
今では文系は営業か非正規かの２択だ シューカツ最前線：文系院卒2人に聞く「院は8～9割ネガティブに見られ、4割が内定ゼロ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1602
文系で大学院に進んでしまうと就職では全般的に不利になる――というのが定説だが、実際にはどうなのか。
企業に30歳前後まで勤務してから院に戻った男性と、学部からストレートで院に進学した女性に、就職活動の実態と本音を聞いた。
ともに苦しいシューカツの末に今月、大企業に入社しているが、周囲の院生は二極化し、進路未定者が続出。
同期入学の4割ほどは定職に就く見通しが立っていないという。
【Digest】
Ａ君■グリー、大手ITに内定
◇「箔付け」で院へ行ったものの…
◇応募先は一軍ばかり
◇「仕事がキツかったんじゃない？」
◇紹介は前職関係に偏る
◇離職期間あるだけで「今回はご縁がなかった」
◇院のキツさは前職時代の20％
◇半日で5人が面接してくれるアマゾン
◇有名教授、有名大学から選ぶべき
Ｂさん■コンサル、リサーチ会社、大手通信に内定
◇大手製薬の内定を蹴って院へ
◇メーカーは文系院卒というだけで×
◇「一週間で決めて下さい」
◇メディアかシンクタンクなら文系院もアリ
◇4割が進路決まらず
◇「逆求人」で面接の練習 文系は、営業、小売、外食、介護がほとんど。
どれもシンドイナ。公務員のなれれば勝ち組だけど、１％しかなれない ■■ブラック就職偏差値ランキング（２０１７年最新版）■■
７５ ｼｬｰﾌﾟ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾃｸﾉﾌﾟﾛ 信用金庫
学情 ジェイック 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師 やずや
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
７１ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 王子製紙 内外美装
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣、業務請負業界(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ、ﾌﾙｷｬ別格)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業、家電小売業界別格)
ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ、日通等/佐川別格)
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 東光電気工事 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
６０ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 10数年後には、文系の過半数は介護職になると思う。
営業職がなくなる事はないが、徐々に減っていく。 >>57
タバコもな。
大学の先輩で、学生時代は非喫煙で、タバコ吸う奴は死ねとか言ってた程なのに、
営業職になってからはヘビースモーカーになった人がいた。
精神的なストレスがひどすぎて、タバコを逃げ場にしたんだろうと思う。 営業職だけはいつでも求人を出してる。
優秀な営業マンを求めているからではない。
どんどん辞めていくので、どんどん補充する必要があるからだ。 ■■ブラック就職偏差値ランキング（２０１７年最新版）■■
７６ ★東芝[TOSHIBA]
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 信用金庫
学情 ジェイック 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師 やずや
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等)
ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]
ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ 陸運業界
消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
７１ 再春館製薬所 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) 富士火災 富士ｿﾌﾄ[FSI]
テクノプロ[TECHNOPRO] ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS] ﾌﾙｷｬｽﾄ
王子製紙 内外美装
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
MKﾀｸｼｰ 綜合警備保障[ALSOK]
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣、業務請負業界(ﾌﾙｷｬ別格) シャープ[SHARP]
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界
(大創産業、家電小売業界別格)
ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 日通 ヤマトＨＤ 佐川急便 電通[DENTSU]
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 富士薬品 伯東
ﾆﾁｺﾝ ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 東光電気工事
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ エプソン 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
６０ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 >>57
営業の人達は、居酒屋で宴会が大好き。
痩せてた人も、２０代後半～３０代になる頃には立派なビール腹体型。
それでも構わず居酒屋をハシゴして、太るのみならず、あちこち体を悪くしていく。
事務とか技術の人達は、加齢によって代謝が落ち体重が増え始めると、
ヤバいと思って食事を節制したり、運動を始めたり、対処をするものだけど。 プロジェクト管理をやらされてるという 面白いブログがあったｗ
内容的にうちのプロマネチームの佐藤？
http://delight365.com/2016/10/20/post-72/ >>87
営業だけはやりたくないと言ってた奴が、
今では自動車部品の工場で工員やってるよ。
大学を出て高卒の仕事に就くのはどうかと思うが、
営業職をやらずに済んでいる事に間違いはない。 >>87
俺の知り合いは大卒後に専門学校に入り直してマッサージ師になってた
30ぐらいでマンション買ってたから結構儲かってるっぽい 電子カルテのパイオニア 創価学会（在日朝鮮人）系のラボテックはブラック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が退職勧告をし錆残強要で部下を次々鬱病に追い込む。
殴る側と殴られる側の気持ちの区別が付かないため悪意無くパワーハラスメントを繰り返す。
殴られる側も殴る側と同じ気持ちでいると思い込んでいる。
それを指摘されると言いがかりであると主張する。
誰しもが自分の意見に同意していることを前提に意見を求める。
経営者の親族など、会社経営の知識が一切無い社外の人間が会社を牛耳っている。
従業員の人格や現実性を無視した宗教的、理想主義的な経営。 営業でも、オフィス家具とかOA機器関係は地獄だけどな。
まともな人間は続かない。 新卒で営業入社した時のある1日（事務機器営業）
7:30：始業、課長が成績悪い奴らを詰め、机を蹴り上げる
そして実現不可能なノルマを課される。（書類上の始業時間は8：30）
8:00：社訓、経営理念を無意味な大声で絶叫。
声が小さいと檄が飛ぶ
8:30：メールチェック、事務作業
9:00：飛び込み営業へ出発。当然断られ続ける
11:30：一旦帰社。午前中の成果を報告し罵倒される
12:00：昼飯
12:30：電話営業。当然断られ中には怒鳴る奴もいる
14:00：既存顧客へ注文品を納品。担当者と少々雑談
15:00：喫茶店で休憩。スマホで第2新卒の求人チェック
16:00：飛び込み営業。資料だけ受け取ってくれるも返される
17:00：帰社。上司に報告
17:30：終業時刻も帰る奴は誰もいない
18:00：電話営業。時間帯も時間帯なので怒鳴られる
19:30：書類作成
20:30：課長が帰宅。少しオフィスが落ち着く
21:30：早めに終業。その後先輩と軽く飲む
8か月で辞めました。
俺が辞めるころ50人弱いた同期はもう30人くらいに減ってたな 事務機器、金融、先物の営業はどこもそんな感じやろ
そもそも1年後に半分近く辞めるのを見越して採用してるしな 営業なんて高卒か文系大卒にやらせときゃいいんだよ、理系のやるもんじゃない ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8 底辺を文系呼ばわりする風潮なんなんだろうね
底辺は底辺であって、文系でも理系でもないだろ
ちゃんとした文系は、法務や財務系の職か金融専門職、もしくはシンクタンクとかの文系知識の生きる職に就くからな メーカーは営業ですら理系しか採用しない所も増えてきてる
まぁ文系は技術分からんから一から教えてたら時間かかるしな
メーカーの文系枠もこれから減ってくだろな 営業なんて経験積めば誰でもできる。
技術は経験だけでは新しい製品開発はできない。理系の論理的思考と基礎知識がないとだめ。
そもそも理系のやつで営業やりたいなんて奴いないから理系を営業にしたら高確率で辞めるだろ むしろ理系が向き不向きや、ハイスペ高学歴ならコスパ悪くて文系就職する人が増えてるって座談会で理系営業の人が言ってたけどな 営業の何が悪いん？
コミュ障には恐怖かもしれんが普通の人間には苦でもない
理系技術者よりよっぽど安定した出世も可能 >>108
ここは2ちゃんたぞ
オタク理系コミュ障の巣窟だぞ♪
営業なんて想像するだけで身震いするんだぞ(^-^) >>108
営業で出世なんて不可能だぞ
コネがあるなら別だが >>110
営業職限定のこと？
普通は大部分が総合職で営業畑も踏んで出世するよね。 カゴメとか提案営業のプロが揃っている企業ならともかく、
普通の営業ってただ愛想がいいだけの御用聞きみたいな営業がこの世の9割
以上占めてると思う。
俺はその愛想よくすらできないから難しんだけど。
最初相手と仕事関係なく対人間として仲良くなった上で、
価格とか関係なく、その人から製品を買いたいとなるのがトップ営業マンの
在り方だろうけど。
そもそも企業は営業の力だけで売り込もうとするから
営業に対してかつがでかくなるんじゃないのか。
営業がそこそこでも売れる製品だったり売れる仕組みを作ることの方が
経営陣としては大事だと思うんすよ。
ホントそう思います。 >>114
今の時代売り込の技無しに単に品が良いからと売れる物なんか殆どない。
実際に良い商品でもその良さを売り込む術は必要。
売り方次第 営業次第なんだよ。
メーカーは各社凌ぎを削り世の中は物に溢れてるんだから。 営業職とは名ばかりの販売職が多すぎる。
その違いすらわからないやつも多い。 医療系みたいな強い既得権か宮廷卒の開発つけるやつら以外は、技術職もヤバイ
昔の助教って教授の研究の手伝いで顕微鏡の定期チェックやシャーレの定期取り替えしてるだけで良かったんだろ
今や研究機材がどんどん進化してるし、博士や研究生からバイトで助手選ぶし、理系が理系喰ってる状態
医療系が強いのも既得権っていうただの営業要素だからな >>115
114だけど、
確かにそうだけど、
それを理由に営業の力だけで売ろうとするのは企業の経営陣の怠慢
だと思います。
良い製品を創造したり、マーケティングを考えたり（これも営業だけど）、
その辺を怠って、ただ営業だけで売ろうとしてはただのゴリ押しと変わらないし、
そんなんだから、営業する人も嫌になるんですよ。
よくトップ営業マンはなんでも売るみたいに言われるけど、
相手が全然欲しくも、必要でもないものをたまにならともかく、
常時売ろうとするのはトップ営業マンじゃなくてただ詐欺師に近い
ようなゴリ押し営業です。 >>120
言ってる通りマーケティングも営業
あと海外に売り込みそのルートを作るのも営業力。
営業の個人的イメージ付け過ぎでは？ >>121
マーケとか売り込み方とかある程度組織だって戦略的にしている会社ならいいけど
でも聞いてると多くの企業でマーケも売り込み方も、営業トークも基本的に
個人任せっていう会社は滅茶苦茶多いですよ。
とりあえず行って来いとか、あと売り上げのチェックや会議でアドバイスするだけで
あとは個人任せとか。
個人個人の営業のスキルや、人財レベルが秀でてるならいいですけど、
烏合の衆に自主的成長を期待しても仕方ないのでは。
放置プレーは、ある程度レベルの高い人材がいるところにできる活かせるやり方であって
やる気もないし、能力もそうでもない会社の方が圧倒的に多いんだから、
それをどう生かすかは経営人のやり方ではないですか。 内容なさすぎだろ
事務も技術も機械化進んでるから、代え効く数字勝負のソルジャー営業はどんどん増えるし
企画やマーケも専門性高まって、コンサルみたいな会社が増えてくよ
それだけだろ
ノマドのアフィも似たようなもんだしな
新しいスキーム生み出したいならBtoBメーカーや商社や広告代理店に行けばいいだけの話
こんだけネットとかで情報出回ってんのにモノを目利きできる人間の数が大して変わってないんだからしょうがない そもそも企業の義務は利益追及で、社会奉仕じゃねーしな。
怠慢だろうが金稼げば立派。
嫌ならそいつが思うマトモな企業に入って、消費者はマトモな製品買えば良い。
じゃあ営業押し売りやってる企業なんてすぐ淘汰される。
資本主義で他所の文句言うとか知能低い証拠。馬鹿にするならともかく。 Fラン私文の友人が一月頃から面接受けてるみたいだけど業界が気になる
小売とかなんかな？ >>124
ありがとうございます。
勉強になりました。
ただ確実に年下の私から恐縮ですが、
いくらネットとはいえ最低限の言葉遣いは勉強したほうがいいですよ。
まだ20代か、せいぜい30代でしょうから仕方ないのかもしれませんが。
多分リアルで言えば、文句があっても言えずこちらが怒りを示すと
ビビるようなタイプな気がしますが。（お母さん目線）
社会でお会いしたらよろしくお願いいたします。 >>127
社会とネットのオンとオフの区別もできねーなら、親にも彼女にもその口調で話してろよ
あと真面目ちゃんやって上司に気に入られても、褒められて評価もらっていい気になっても、そいつと同じ年齢になって同じポジションに就いた時、大企業ほど年収も手当も自分ら世代の方が減らされてることぐらいは理解しとけよ
俺も新卒だけどな ◆もう、ブラック過ぎて人が集まらない…助けて…◆
警視庁は８日、平成２９年度の採用試験から受験資格の年齢制限を現行の３０歳未満から３５歳未満に引き上げるなど
基準を緩和すると発表した。少子化の影響などで受験者が減少傾向にある中、２０２０年の東京五輪・パラリンピックを控え、
受験者を増やして多様な人材を確保するのが狙い。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://www.sankei.com/affairs/news/170208/afr1702080017-n1.html 民進党政策集2016
https://www.minshin.or.jp/election2016/policies
○大学における社会人学生比率が非常に低いことを踏まえ、大学と企業との連携による再
教育機会の推進や通信教育・放送大学の拡充などを進めます。社会人のキャリアアップ
促進のための対策を大学・企業等に求めます。同時に大学等高等教育機関における社会
人特別選抜枠の拡大等の編入制度の弾力化、夜間大学院の拡充、科目等履修制度・研究
生制度の活用、通信教育の拡充を進め、社会人の受け入れを促進します。 奨学金が支える｢Fランク大学｣の葛藤と不安
1300万円のハンデを負って通う価値はあるか
http://toyokeizai.net/articles/-/114808 就活によって虎にメタモルフォーゼしてしまった先輩の話
https://t.co/Sh7Q83GYj6 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html 営業はほぼ適性だけで優劣が決まる。
ひょっとしたら、スポーツや芸術や音楽以上に、適性がものをいう職種かもしれない。
Fランク大卒やコミュ障でも、営業適性の高い奴は、いとも簡単に受注目標を達成する。
逆に適性が全くないと、一流大卒だろうと、体育会系だろうと、低迷する。
自分に適性があると確信できない限りは、絶対に営業なんてやるな。
ものを売れない営業は、会社にとってゴミムシ以下でしかない。
転職しようとしても、脱営業は簡単ではないぞ。 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/energy/1474293392/8 営業職に就いた連中は、収入は悪くないにも関わらず、ほとんど貯蓄がない奴が多い。
サラ金から借金してる奴もいる。
金が貯まらないのは、宴会大好き、ギャンブル大好き、風俗大好きだから。
ほとんど使う機会がないくせに、収入不相応な車を買って、ローンや維持費に苦しんでる奴もいる。
女の場合は、ホストに大金を貢いでる奴もいる。
ストレスがたまる仕事の上、そういうストレス解消法しか無いんだ。
営業って哀れ。 営業はやめとけ。
営業は辞めても、転職先はほとんどが営業。 弁護士やらの具体的な目標がない人は何で文系行ったの？
数学や理科から逃げるくらい頭が悪いから？ だ・か・ら、現実見ろや。
警察官試験とか自衛官試験にシフトしないとダメだろ？
オツム足りないんだから、体使えよ。
は？寿命が縮むから嫌だ？眠らないと体がもたない？
知ったことかよ。今までロクに勉強してこなかったツケだろ？
いい加減どっちか決めろや。
お前らゴミ連中に残ってる現実的な選択肢は多くない。 俺文系だけど営業職以外の職業だわ。少数派なのかもしれんね。 普通に公務員や教員で10％、会計士や弁護士、税理士等資格業、文系事務職もかなりある。
大体、同窓会やったら営業なんてやってるのは少数派。
何故なら底辺は同窓会に来ない。 http://i.imgur.com/g033DEf.png
”文系は見直し”転換迫られる国立大
http://i.imgur.com/d0szjq1.png
人事部長座談会
「文系・営業・特技なし」は要らない！
シニアの次にくるバブル世代処理
週刊東洋経済 理系の営業がいいって何を根拠に言ってんの？営業に文理関係なくね？ 電通、新たなコネ入社「体育会枠」強化――理系＆デジタルシフト打ち出すも離職者増え、振り切れず
http://www.mynewsjapan.com/reports/2327
「社長1人の引責辞任で済む話ではない」と塩崎恭久厚労相が威勢よく会見で述べ（2017年1月6日）、
社員約7千人全員の過去1年分の労務データを、厚労省のブラック企業対策専門組織「かとく」に調査させていた、
電通の組織的な労基法違反容疑。だが実際には、昨年末に石井直社長が辞任を表明したことで
一気にトーンダウンして「済んだ話」となってしまい、本来、責任を負うべき本社の役員クラスは
誰1人として立件されず、あっけない終結を迎えた。石井社長も罪には問われていないため、
上層部の責任者一同、誰1人として法的責任をとらぬままだ（遺族と、法人としての電通の間で、示談が成立）。
過労死を容認してきた日本という国のカタチが、よく表れた事件だった。
【Digest】
◇大山鳴動して鼠4匹、役員は無罪逃げ切り
◇採用・配属のデジタルシフトは緩やか
◇5段階に制度化されたコネ入社
◇台頭する新しいコネ「体育会は忠誠心で辞めない」
◇ボスキャリで2桁採用
◇“一般枠”は3割程度
◇経団連ルール無視の大学3年インターン採用
◇面接「部長クラスがいいと思えばいい」論理
◇大きく３つに分かれる機能
◇若手はデジタル広告事業に集中配属
◇単純作業を気合でこなす！電通の美学
◇一部で白熱する富士山登山研修 文系営業は根本の知識が欠けてるから、入社してから付け焼き刃で勉強しても日本食研のような営業しかできないよ
学生時代から勉強してきた人との7年以上の差は大きい >>157
何の知識？素材系メーカーやMRでない限り営業の知識で十分じゃないの？ どことは言わないが、営業要員を大量に採って全国に異動させ奴隷労働させるのは酷いと思う 文理別 営業職平均年収
http://www.eigyo-tenshoku.net/reportRanking02.cfm
文系出身者が多い営業職の中で、年収ランキングトップ４は理系が占める驚きの結果となりました。
文理間の年収の開きも目立っており、院卒者の理系と文系では平均年収で約150～200万円もの差が生じています。
国公立大院卒/理系 682.00万円
国公立大学/理系 676.30万円
私立大学/理系 617.91万円
私立大院卒/理系 617.39万円
国公立大学/文系 584.53万円
海外大学院 583.33万円
私立大学/文系 543.61万円
国公立大院卒/文系 502.83万円
私立大院卒/文系 490.00万円 >>161
なんで理系優遇されとるん？技術営業は若い奴ほとんどならないから年増のおっさん率高い理系の営業が見かけ高く出るってこと？
それとも出世コースが違うとかあんのか？
教えてください 中央値が謎やからね
ただ単に平均だとキーエンスみたいなバケモノが引き上げてる可能性が高い 文系で大学院に行く奴は池沼だと言うことを表したデータだな >>163
それ言うならメガバンだのの使い捨て文系が上げてるはずだけどな >>166
使い捨てなら上がらないだろw
ばかなのかな？ 何にも考えずに文系に行ったんだから仕方ないよ
どうせ数学か化学、物理が嫌で逃げたんだろ 夏休み全返上でゼミの課題をこなしたりしてたけど、私文というだけで遊んでた扱いされるんだよな
いっそ、遊んでた方が良かったと思い始めたわ
日本仏教がどうして妻帯解禁に至ったのかとか、そらまあ役には立たないけども 俺の知ってる範囲内では、文系大学に行った奴は、ほとんどが技術職だ。
小学生の頃からゲームとかフリーソフトを作ってたギークの奴は、機械制御だかのプログラマになってる。
趣味で電子工作をやってた奴は、今ではそれが仕事になっていて、
日本各地を飛び回って工場の装置設計やらメンテやらをやってる。
個人で業務用のサーバーを買って遊んでた奴は、ITインフラ屋になってる。
職業に直結できる趣味のある奴は、文系でもそういう仕事に就けるんだな。 >>174
文系も、理系分野に足を突っ込んでいかないと生きていけない時代だ。
今は営業職さえ理系に侵食され始めてる。 >>155マジで理系だから～
とか幻想語ってる奴は単なる世間知らずの学生と思うが
働いて文系職ついたら全く関係ないし
数学科とか物理科、農学、工学のとかよくいるけど
全く関係ないし >>174
何でそういう理系向きの人が、文系に行ったんだろう。 >>183
その手のギークと言うか技術オタクみたいな連中は、
他人から教わらなくても自力で勝手に知識を習得する。
だから文系だろうと理系だろうと関係ないし、そもそも大学や大学院に行く必要もない。
ギークでない文系で、営業やりたくない奴は、日商簿記でも取れ。
最低でも2級、できるなら１級だ。
数学が全然できない奴でも問題ないし、高校生でも取れる。
超難関資格ではないが、メジャー資格１級のインパクトは大きい。
経理の募集に応募して、採用される確率が上がる。 コミュ症で友達1人もおらんけど、営業やっていけるのか…
一応、人間の心失ってるのが唯一の強み。どんな形であれ、利益を獲得する貪欲さはある。ゴミ商品でもどうにかしてでもうる。相手の気持ちなんて考えられない。相手が商品購入すればwinwinだと思ってるコミュ証だけどやってけるのか不安 地銀の営業と比べたら他は楽だよ
田舎の銀行なんて犯罪スレスレの行為で儲けてるだけだから、良心を持った人には厳しい 営業は昇進が早い。
中小企業の場合は、２０代の管理職も珍しくない。
ところが、実際には名ばかりの管理職。
何の権限もない平社員では、客に相手にされないので、名ばかりの管理職を名乗らせている。
極端な場合、営業部は全員、肩書上は管理職で、平社員がいない事さえある。 >>189
そういう会社は時代遅れだし先がないけどな
そして会社潰れて一番困るのは何の取り柄もない営業 会社から金もらって、社会人枠で大学院に行った奴がいたわ。
マーケティング論だの、コンサルティングだのを学んだらしい。
でも机上の空論を学んだだけで、実際の営業では何の役にも立たなかったそうだ。
頭を使うより、宴会接待やゴルフ接待の方が、役に立つと言ってた。
なんだか営業って虚しいな。 営業は要するに詐欺。
客を騙し、不要なものを売りつけるか、本来の価値以上の高値で売りつけるのが仕事。
必要悪だとは思うけど。 大半の文系は、営業・販売・介護。
どうして大学進学前に、高校で教えないんだろう。
小学校・中学校で教えてもいいと思う。 どうもこんにちは。
文系出身の公認会計士試験合格者です。
人間扱い？
されてますが？
給料？
新卒で600万ですが？
定時？
1日7時間労働ですが？
サービス残業？
一切ありませんが？ 社会人10年目のおっさんだが、
1社目でSEからプリセールス、コンサルと一通り経験して2社目で営業やったけど楽しかったよ。
たまたま変な上司もいたけどw
今は3社目でそのあたりの経験ベースに事業開発。
ちなにに外資IT(海外勤務)だから他の業界はわからんw 東京海上日動の従業員が指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
企業舎弟の暴力団構成員でも雇っているのかな? >>193
調べれば簡単にわかる事だから、教えるまでもない。
調べる事すらしない人が、営業や販売しか仕事を選べなくなる。 >>191
体育会系やウェーイとか言ってる連中が、営業では歓迎されるのはそういう事だよ。
難しい理屈や理論をこね回すより、接待の方が効果的。
ただし、そういう連中は使い捨て営業だ。
会社の金で大学院に通わせてもらってるのは、将来の幹部候補の奴。
人やモノやカネを動かす立場になれば、学んだ事が役に立つ機会がある。 見た目がさわやか接待要員はいくらでもいるからなあ
30まで家賃補助出るのもそういうことなんだろうな
使えなくなったらポイ捨て たぶんストレスのせいなんだろうけど、営業は実年齢よりフケて見える人が多い。
20代中盤～後半くらいでも、すっかりオジサン顔になってる人が少なくない。
40代にもなると、中年というよりは、老人に近い風貌になってる人もいる。
経理や総務や事務の人達は、そういう風潮は感じない。
技術職は営業とは逆で、実年齢より若く見える人が多い気がする。 文系の大半は営業職に就く。
営業に適正がなく、辞めても、再就職先は営業しかない。
そうして営業への転職を繰り返した末に、非正規になる。 >>191
大学院で学んだ知識を活用しようと思っても、知恵の足りない客は理解してくれない。
知恵のある客は、マーケティングだのコンサルティングだのは、
いらないものを売りつけるための方便に過ぎないと看破してる。 売りたくないもの毎日売ってるとなんのために生きてるのかわからないわ >>191
ゴルフ接待のため、自腹で練習してる営業マンもいる。
ヘタ過ぎると呆れられて接待にならないので、必死になってる。
ところが上達し過ぎ、客に圧勝してしまうのはまずい。
故意にヘタなプレーをするのではなく、真面目にプレーしているように演じつつも、
客よりは少々ヘタな程度の腕前を装う。
そういう話を聞いて、俺には絶対営業は無理だし、やりたくもないと思った。 有能な営業は、石ころにも価値を付けて高値で売る事ができると言う。
要するに、客を騙していらないものを売りつけるのが仕事。 100円のコーラを1000円で売る方法って本があるけど、100円のコーラを1000円で買った客はもう次買ってくれないよね 研究職と経営企画、マーケティング系の次に大卒の割合多い気がするわ営業
むしろ大卒がなりたがる事務は高卒結構いるから求人くる高校いけば大学いかなくていい >>184
実務経験ないと経理への転職ほぼ無理だし新卒で入っても資格無視して配属されるで 未経験で経理に採用されました。
簿記資格なんて、経理希望者は持っていて当たり前なので、
ある程度C言語やCOBOLやJavaやSQLがわかるのをアピールしたら採用してもらえました。
情報システム部やシステムベンダーの人達と技術の話が通じる経理がいないので、プラス評価になったようです。
そういう経緯があるせいで、形の上では経理でも、実質は情報システム部の一員となりつつあります。
本職のプログラマーとかシステムエンジニアの人達相手には、全然かなわないから、かなりヤバい。 うちの会社だと営業になりたいって人の方が多いけどな・・ ・営業やりたくない、営業なんてできる見込みがない
・事務や経理など営業以外に採用される見込みがない
・技術など、文系から理系の世界に飛び込んでいけるだけの専門知識、技術、資格がない
って奴は、いっそのこと工場の高卒枠に応募しろ。
実は、大卒で、高卒枠の工場勤務をやってる奴は少なくない。
みんな考える事は同じで、営業をやるよりは、工場の方がはるかにマシだと思ってる。
なお中堅や大手の優良企業の場合、高卒枠と言っても甘く見ない方がいい。
Ｆランの、小学生レベルの学力しかない奴だと、おそらく試験落ちする。 >>217
高卒の総合職ってか普通に出世する枠は学校に求人くるから応募できないぞ 大卒（見込み）の奴が高卒の仕事に就くのは、今では何も珍しくない事。
営業をやるくらいなら高卒の仕事を選ぶという奴もいるだろうし、
非正規よりは高卒の仕事の方がマシだという就職活動失敗者もいる。
俺の高校時代の先輩の人も、そこそこ著名な会社から内定を貰ってたはずなのに、
「俺にはスーツ着て働くなんて似合わない」とか言って、
辞退して結局は段ボール製品の工員（高卒の募集）になってた。
何年か前には、京都大学を出て板金工（中卒の仕事）に就いた人が、ニュースになってた。
理由は知らないが、一流大卒のエリートコースを行くより、地道な物作りに興味を持った人らしい。
「数少ない中卒の正規雇用を奪うな！」という論調もあった。 電子部品メーカーの工場に、高卒枠で就職した奴がいたわ。
入社してみたら、実は大卒者が1人や2人どころではなかったという話だ。
みんな、考える事は同じ。 体育会系で筋骨粒々の奴でも、営業職に就いて5～10年後には、
脂肪の塊のようなブヨブヨ体型になってるよ。
若くしてハゲる奴も多い。 営業はクリエイティブで面白い仕事だよ
対人の弱い人には向かないけど
銀行とか、給料も良いしね >>223
銀行の給料は40歳以降出向の引き換えだろ >>224
出向転籍は55歳役職定年の代わりに過ぎないよ >>225
の割に給与が落ちすぎじゃね？
支店長クラスの出向は確かに、優良な取引先や子会社の役員クラスで年収1000万は確約されてるだろう。
ただ、支店長になれない同期の8割はちっちゃい取引先や孫会社に飛ばされ、年収は600～700万程度。しかも取引先からすると、銀行に押し付けられた形なので快く迎えてくれるわけではない。
損保や商社の営業の方が絶対良いと思うがね。 >>226
商社はいいだろうね。
よく知らないけど、裾野が広くて事業子会社が膨大な数あるから、商社本体の総合職は大半がどこかしらの経営陣になると聞いたことがある。
でもまあ、銀行も捨てたものではないよ。
出向転籍は、実際には悪くないんだよ。むしろ、ショボい人材は取引先に出せないから、出向できない人が負けという感じ。
商社ほどグループ内にポストがないので、ショボい人材は、傍流の子会社か、役職定年で銀行本体の閑職になるイメージ。それでも、そこそこ給料は貰える。 >>227
ほえーそうなのか。半沢直樹は過度に出向を悪く言っているということだね。偏見があってごめんよ。
まあ、銀行もそうだし、こういうスレで上がるような大手企業が世間一般で見てごく稀な恵まれた企業あることに間違いはないよなあ。 営業なんてできる気がしないわ。
仮に、年収1000万円以上を保証すると言われても、即辞退する。
ストレスで精神がおかしくなるか、消化器系がボロボロになるか、
どういう結果になるかはわからないが、間違いなく続けられない上に、
収入は医療費に消える事になる。 >>229
ほんとそれな。親方日の丸みたいな感じで上からいける営業じゃない限り無理やわ（笑）
広告大手のあの会社の営業はウ○コ食わされるんだぞ？？これ、嘘に見えて本当の話。まあ、割と有名だけどね、尻に酒の瓶入れられるとか。 命を切り売りする仕事だからな
他の仕事も時間を浪費してる点では同じだけど、営業は私生活も乱れるし心が病む 営業は向き不向きだと思うよ
目標に向けて知恵を絞って、仲間と協力して達成を図り、結果で評価され、課題を認識して改善していく
部活動に似てるのよ 名刺管理は大事だよ
早くソレ言ってよ
営業は精神的に土下座だから 不景気の時は、就職状況がマシな理系志望が増える。
好景気の時は文系志望が復活するが、本格的に就職を考える時期になると、
営業・販売・介護ばかりという現実を知り、後悔する事になる。 いらないものを売りつけるのが営業の仕事。
本当に必要なものは、客がみずから購入を申し込んでくる。 知的でイケメンの営業は、敷居が高そうで話しにくい。
三枚目でちょっと抜けた感じのある営業の方が、気軽に話しやすい。
営業なんてその程度のもの。 >>229
20年前の佐川急便の話を思い出した。
過酷だが残業代が出るので、同業他社より高収入を得られる。
金を使う暇はないので、右肩上がりで貯蓄は増える。
うまく取引先とコネを作れた人には、貯めた金でトラックを買い、運送会社を設立する人もいる。
運送とは無関係の会社を設立して成功した人もいる。
ここまで聞くと、努力次第で良い結果を得られる優良企業に見えるが、
実は成功者はごく一部だけで、体力的・精神的に潰れる奴も多い。
体や精神がボロボロになり、仕事をやめざるを得ず、貯めた金も医療費に消えてしまう。
営業職も似たようなものだろ。
結果を出して高収入を得て、若くして大出世する人がいるのは事実。
しかし、そういうごく少数の成功者だけが目立っているだけ。
心身を壊す人が多いという事実も見過ごしてはならない。 文系男子の7～8割は営業職。
遅くとも高校で、その事実をはっきりと教えるべきなのに。
小中学校で教えても、早すぎる事はない。 そうだよね。
ほとんどの文系に行っている人は介護、営業（販売）、飲食しかない。
奨学金借りて、大学出ても出なくても関係ない職しかつけないのが現実だよ。
そして、そんな食ついても、借金というマイナスからのスタートとなる。
そして、職を辞め非正規になって食いつなげるのに精一杯になってくるよ。
銀行だって使い捨ての営業だし、その営業もＡＩでなくなってくる。
文系の大学行っても意味はない。
大学教授とか法曹関係は別として、
文系で大学で習ったことで役に立ってる人っているのかな。
今の高校生は数学とか物理とか勉強して機電系の大学に行くべきだよ。
じゃないと就職のとき後悔するよ。 対人に強い人は営業がつらいという感覚がないよ
明確な目標があって数字で評価されることにも抵抗がない
引きこもり気質の人からすると信じられないのかも知れない
そして、営業向きの人が組織マネジメントに向いていたりするわけだ とびぬけたリア充の人は、文系行って営業でもいいと思うよ。
もっとも、そういう人は大学行こうが行くまいが関係なく
成功するけどね。
普通の人は、理系それも機電系いって技術を身に着け就職するのが、一番いい方法だよ。
数学、物理逃げないで勉強した方がいいよ。
就職するとき分かるけど、文系に行っても大学で習ったことなんて何の役にも立たないよ。 >>241
法律、経済、会計、かなり役に立ってるよ
数学、歴史なんかもなかなか役に立つ 会計が役に立つというのは経理とか行ったら役に立つね。
文系で唯一の役に立つ学問だと思う。
法律、経済、歴史、数学なんかが社会に出て役に立つか？ >>243
法律や経済と無関係の業界なんてないよね
例えば不動産デベロッパーで都市計画法を知らないとかあり得ないでしょう
民法知らなきゃ担保も出せない
投資に対するリターンはどう考えるか、リスクをどう評価するかはファイナンス理論の分野
マーケティングには統計数学
その他もろもろ 会計を学んでも資格を持っていないと相手にされませんよ。
日商簿記なら最低でも２級。
実際には高卒でも２級合格者は珍しくないので、大卒なら１級を取りたいところ。
資格があれば、国文科だろうと史学科だろうと体育科だろうと、無資格の会計学科より有利。 >>244
別に5百万くらい払って法学部に行き、学ぶ必要があるのかという話。不動産デベロッパーには法学部卒も経済学部卒もいるだろう。工学部の土木卒もいるかもしれない。
入社してから十分勉強できることだよ。
例えば面接で理系の人はどういう研究をしてきたかとか真剣に聞かれるけど、文系でそんなことおざなりには聞かれることあるかもしれないけど、たいしてというか全然重要視されていないだろう。
どっちかというとどういう部活でどういう役割をしてきたのかとかいうリア充度の方が重要ということでしょう。
社会で文系で習うことなんか誰も重要視してないし、実際、大学で習うことはたいして役に立たない。
あなたの言うことは、高校で習う教養程度で十分ということ。
大学で学んだことと就職活動とは全く一致しないということ。
これに対し理系は大学で学んだことと就職活動が一致するし、就職のとき、困ることもない。
どうせ何百万円も払って大学行くなら、社会で必要とされる仕事をしやすい学科を選ぶべき。 >>246
そりゃずいぶん偏った考え方だねぇ
新卒採用の面接では文系理系にかかわらず必ず学業について聞くようにしてるよ
社会に出てから学べばいいのは文系も理系も同じ
学んで無駄なことなんてあるのかね？
社会に出てから学べないことなんてあるのかね？
組織のパフォーマンスを維持向上させるための資質は知識だけだろうか？
まあ、たくさんの人と接する仕事をしていると、そんなことを考えるようになりますよ >>247
偏った考え方じゃないでしょう。
事実を述べているだけですよ。
社会に出てから学べばいいのは文系も理系も同じ
学んで無駄なことなんてあるのかね？
学んで無駄なことなんてないでしょう。
しかし、社会に出て、文系の人が電気を独学
したからって技術者・研究者として採用してくれますかという話。
電気とか機械とかは実験して理論づけしていく学問、
独学じゃ不可能ですよ。
理系の人は文系の人がつく仕事にもつけますよ。営業だって管理だって
できますよ。むしろ商社なんかでは理系の方が商品に対する知識が豊富なだけ文系よりも採用もされやすいでしょう。
文系の人は理系の仕事はできないでしょう。
そういう点で文系は大学で何百万円も出していく価値
あるのかという話ですよ。はっきり言わせてもらうと、
文系はろくな就職先はないですよ。
暇だから、異論があれば付き合いますよ。 >>1
宅建士（宅地建物取引士）
応用情報技術者
情報セキュリティマネジメント
基本情報技術者
日商簿記2級以上
この辺の資格を持ってれば営業を回避できるで >>184 >>245
マジレスすると2級で十分
2級でも十分仕事に使える
日商簿記1級は本来、高卒の人が税理士や会計士の国家試験の受験資格を得るためだけの試験だから、正直コスパ悪い >>248
高校野球やってないとプロ野球選手になれませんよねとか、ロースクール行かないと弁護士になれませんよねとか、そういう類の話なんじゃないの >>251
すみません。言っている意味がよく分かりません。
私が言いたいのは、引きこもりがちの人は、
文系に行っても地獄を見るよということ。
それだけです。 >>183
明らかに理系向きなのに、歴史や哲学などに興味を持って、文系大学に進学する人は全然珍しくない。
ギークみたいな人は、大学や専門学校に頼らなくても、自力で手に職を身に着けるから、文系に行っても困らない。 営業やってる女が若くしてハゲてて、可哀そうだったな。 医療系と工学部と宮廷上位クラスの理学部農学部以外は、理系でも就職詰むことあるから気をつけろ
あと、浪人留年ニートでも勉強出来れば公務員になれるから大丈夫 文系で工場勤務職(工程作業・品質生産管理)として内定もらいました
営業避けれたから良かったけど大学まで出て工場勤務かよって世間からは見られるのかね？自分に向いてると思うし後悔してないけどね。 専門性と汎用性はトレードオフであること。誰でもできる仕事は潰しはきくが代わりはいくらでもいる。職人的な仕事は代わりがきかないが分野が終われば死ぬ 基礎学力も対人能力も高いのに、全く仕事を取れない人もいる。
やる気満々、気合満々の体育会系っぽい人でも、営業成績は全くダメという事もある。
重度のコミュ障のオタクでも、いとも簡単に受注目標を達成する人もいる。
嫌々仕事をやっているとしか思えない無気力営業なのに、実はトップ営業という事もある。
営業は能力や意欲とは無関係で、実は適性の有無だけで結果が決まる仕事だ。
残念ながら、実際にやってみるまで、営業の適性があるのかどうかわからない。 職種別採用してる企業いけばいい。日産ソニー京セラ資生堂ライオン花王サントリーNTTデータ住友林業クボタ武田薬品や外資 高校のとき苦労しても数学とか物理やって理系に行ったりゃ良かったなー。 社会に出たら、数学嫌いのが、えらく高くついたなと、ひしひしと感じる。 毎日詰められることの厳しさに比べたら、大手地方の工場勤務なんて
極楽だよ。 「コミュニケーションに自身があります。サークルの部長をやりました。コンパの幹事もやりました。」
とか言って入社してきた営業マンも、１年後には鬱病の診断書を持ってきて休職。 "国立大学文系出身者 就活でも会社でもバカにされ肩身が狭い
"
突然進み出した“文系はいらない”ムード。
文科省は通達の理由について、「社会環境の変化によって、雇用ニーズに対応した新しい時代の産業を担う人材育成が必要となる」としている。
しかしこの説明、とらえようによっては、「企業が必要とする人材は文系では育たない」などとも受け取れる。
あまりにも乱暴な考え方とも思えるが、国立文系出身者に話を聞くと、実際のところ、社会での文系に対する風当たりは強いようだ。
入社11年目、34才の会社員A子さんが言う。
「地方の国立大学出身の私は、新入社員時代によく上司から理系出身の同期と比べられました。
何かミスをすると、『大学時代、何も勉強していないから文系は使えないんだ。その点、理系卒の○○さんは違う。仕事は速いし、ミスがない』って言われ続けました」
就職活動で「文系だから」と苦戦を強いられたのは、26才のB美さんだ。
「国立大の文学部を出て就職したけれど、就職活動中は、面接を受けた会社で『文学部なんだから作家にでもなれば？』
『文学部って何を勉強してきたの？』とバカにされて悔しかった。出版社などを受けると逆に、『文学部出身なのに全然知識がないんだね』と嫌みを言われるし…。
好きなことを一生懸命勉強したかっただけなのに、私の大学生活のすべてを否定された気がしました」
理系学部出身者からの言葉が追い打ちをかける。
「文系大出身者は受験で数学をろくに勉強していないから、会社員として最低限必要なExcelを使った資料作りや見積書の計算など、簡単なこともできない。
努力して覚えようともせず、何かにつけて“私は文系だから算数は苦手で”とごまかそうとしている。
特に女性は、数字に弱いことがかわいいとでも思っているふしさえある」（38才・会社員男性）
私立文系大学出身のある全国紙記者がこう言って肩を落とす。
「今回は税金のことがあるから“国立文系”がターゲットになりましたが、“不要”“使えない”といわれているのは私立文系も同じ。
“なんだって！”と怒りきれないのも悲しいところですが…」 工場勤務なんて都心のオフィスでギリギリ詰められて精神敵に病んでいくのに比べりゃ大楽勝
工場幹部は本社似非エリートのイジメに比べりゃいい人多いよ 偉そうな爺よ！、マスクマンに勝てるかな？
フルボコだな。
https://youtu.be/Xaflme4VHSk
オリンピックの騒ぎに載っかる、「なんちゃって空手」の実力は如何程？ 「マスクマン」のパンチを受けたら？「死にそう！」と云うのかな。
あんたも、「イノッチ」と同じ「なんちゃって空手」 みっともない、贅肉だらけの身体。かっこ悪い！！
https://www.youtube....hRtPy98Rs&;sns=em
オリンピックの騒ぎに載っかる、「なんちゃって空手」のバカ！ 職場の地位と役職を、一般社会に持ち込むな！ 一般社会の真の姿は、腹の出っ張ったエロ爺だ。
これくらい、「元気な爺さん」を目指せ！ https://youtu.be/nyi9y20nkg4
実るほど、頭を垂れる稲穂かな 文系の人は、努力や意欲ばかりアピールし過ぎ。
その努力で得た知識や技術が、実業務で有益かどうかという発想がない。
まじめに勉強して何の役に立たない知識を習得した人よりも、
全然勉強してないけど有用な知識のある人の方が、使い物になるのに。 >>270
会社でコミュ力なくて使えない認定された理系のやつとかは飲みながらこんなこと愚痴ってるんだろうな コミュ力が云々と言ってる文系が多いけど
全く客観性のないものだとわかってるのかな？
要するに、個人の選り好みで優劣をつけられる、いいかげん極まりない指標。 >>272
でも理系にまともに話すらできないレベルのコミュ力があるのも事実 トーイック900のコミュ症より
トーイック600の体育会系が採用されるのだ 文系にまともに話すらできないレベルのコミュ力があるのも事実だけどな。
機電系では、よっぽどのコミュ障でない限りどっかの優良企業に
引き取られていくが、文系ではよっぽどのコミュ障ではアウトだね。
可哀想だとは思うよ。
文系行っても、売り手市場だけど東大、京大以外はろくな就職先はないよ。
ホント、文系は行っても無駄。
こういうことは高校の先生が良く教えないといけないことだけど、奴らも自分の首を絞めるようなもんだから教えないんだな。
奨学金借りて、文系なんて進んだら最悪だよ。
マーチ以下の文系は、ろくでもない就職先で、奨学金を払うために働くようなもんだよ。 >>276
顔真っ赤
嫌なことあったの？
良い所に内定もらえなかったの？
ごめんね文系なのにホワイト大企業に内定もらっちゃって 面接に合格してるから自分がコミュ力あると勘違いしてる奴が多すぎる
別にコミュ力があるから採用されてるわけではないし
そもそもコミュ力なんざ嘘や方便の蔓延る面接では分かりようがない
会話の流れを相手に渡さず自分が延々と喋って相手に喋る間を与えない
相手は散々喋って貰って買わない訳にもいかず一番安い物を買ってしまう
それを自分のコミュ力だと勘違いし同じ方法をとり続ける
もはやコミュ症とも言える営業が実際にいた 営業成績上がらなくてパワハラを受け続けうつになる奴多し
街のメンタルクリニック通ってる奴すげー多いよな、受診せず狂う奴多し ソフト開発の会社に就職した奴が、技術職はほとんど全員が極度のコミュ障だと言ってたな。
いわゆるSI屋とか業務屋ではなくて、ガチの開発をしてる会社な。
設備制御とか回路設計をやってる会社の奴も、似たような事を言ってた。
コミュ障でも専門知識や専門技術があるから、開発者として戦力になるんだろう。 １年後
大手に入社できて大喜びも束の間、営業に配属され、厳しいノルマや上司のパワハラに悩まされる。
３年後
ストレスから、酒、パチンコ、課金ゲーム、ソープ等の安易な娯楽に入り浸り始める。
５年後
心身ともに壊れ、休職を繰り返したのちに退職。
元大手という経歴だけは評価され、それなりの企業に就職するも、配属は営業。
８年後
同じような理由で再度退職。
もはや無名企業からしか相手にされない。
営業という職種に疑問を感じ始めるが、もはや時遅く、営業にしか就けない。
１０年後
またも退職。
無名企業への就職さえ厳しくなり、やむを得ず非正規の仕事を選ぶ。
年下の正社員にアゴで使われ、派遣やバイトには「俺は元大手社員だ」と過去自慢を繰り返しウザがられる。 元気だけが取り柄の体育会系や、毎日お祭り騒ぎでウェーイとか言ってた能天気な人達が、どんどん壊れていく。
酒浸りになったり、不平不満をブツブツ呟くようになったり、些細な事でキレるようになったり。
営業って怖い。 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
147MCAKH0B 大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。
その顧問先であった上場を目指すベンチャー企業に転籍後は、統括事業部長、管理本部長、取締役経営企画室長、専務取締役などを歴任。
プロフィール 佐藤博行
現在は、あるきっかけで得た株式トレードのノウハウの研究を重ね、自身はトレードだけで月収１０００万円を稼ぐまでになっている。
様々な場所でセミナー公演の依頼を受け、その株式トレードの技術を世に広める活動を行っている。
https://www.seminarjyoho.com/i/teacher/131301/ >>282
そういうのはあまりない。
最初の会社で５年も続けられた人は、営業適性がある。
うまくストレスを解消する方法さえ見つければ、将来的にも営業を続けられる。
ほんとに営業の適性がない人は、１年で潰れる。 「文系でも未経験でもOK」等と言って技術職を募集するIT企業がある。
文系でも営業をやらずに済むと喜んでも、実際に技術部門に配属されるのは、理系か文系ギークばかり。
ただの文系の多くは、研修段階でついていけず、業務遂行能力無しと判断され、
自主退職するか、営業をやるかの選択を迫られる。 客を騙し、いらないものを売りつけるのが営業の仕事。
本当に必要なものは、客の方から買いに来る。 >>287
必ずしも営業って事はない
名ばかり技術者になる人も多い
何のスキルもないのに情報システムの設計を担当し、プロジェクト大崩壊の
惨事を招き、身体的にも精神的にも追い込まれる奴も多いよ だんだん壊れていくよりも
最初から多少壊れてたほうが良い ,......,___ アッー！ ___ お前初めてかここは？
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'"" 文系の就職は
・公務員
・営業
・販売
・介護
・非正規
のどれかですよ。
それ以外の仕事に就けるのは、専門性の高い資格、技術、技能がある人だけ。 酒飲めないのに、客との付き合いで豪快に飲んで、ぶっ倒れて救急車で運ばれた奴がいたよ。
学生だったらまだ若気の至りで許されるが、いい歳した社会人が何をやってるんだか。
しかも、それを武勇伝のように語り続ける。
それが営業という仕事なのか。 高校の文理選択時に先生が文系の就職先についてきちんと説明すれば
安易に文系に進む奴も減るやろうにな >>295
対人に自信のある奴は営業やりたがるよ
人の上に立てる器のある奴もそう
単に適性の問題だろう 営業に向くのは対人能力がある奴よりも、ストレス解消能力が高い奴。
また、演技力も必須。 世の中には営業成績など数字ではっきり評価されたいという奴がけっこういる
スポーツなど勝負の世界で生きてきた奴がそう
花形で目立つということもあって、営業やりたいという奴は意外に多いよ >>295
ちゃんと説明している高校も多いよ。
しかし「一流大学に行って有名企業に就職すれば大丈夫」程度の認識の人がほとんど。
数年後に「理系に行けばよかった」「早めに資格を取っておくべきだった」などと嘆く事になる。 進学予定の高校生に対し、就職の説明をしてもあまり意味ないでしょ。
まずは、どこの大学に行けるかが重要なのだから、就職の話なんて後回しだ。 文系の過半数は営業職に就く。
そういう事は義務教育で教えるべきだと思う。
高校では遅すぎ。 文系とはって授業受けたほうがいいな。
大学のＨＰにも文系に言った場合は真夏にスーツ着て土下座してるリーマンが将来の姿ですって書くべき。 犯罪かどうかは 分からないし、
子供に感情のない奴～～ と笑われては怒りがふつふつと煮えたぎってる状態の理系だし
０と１だけで 動く止まらない機械みたいで 恐怖 銀行ですら支店の自動化（無人化）を進める時代。
本店エリートの旧帝大文系や、自動化を担う理系はいいとして、
リテール営業要員だった早慶マーチ文系はどうするのだろう？
https://www.j-cast.com/kaisha/2017/11/22314672.html 金融の営業は何年も前から、文系では厳しくなり始めてた。
金融派生商品が高度化し、最低限の数学力がないと理解できず、客への説明も難しい。
それを客に販売した結果、揉め事が起きた。
理解できないまま買う客も悪いが、説明する能力のない営業も悪い。
そのため、商品を理解できる営業にしか、商品を扱わせなくなった。
算数のできない文系営業は、どうにもならなくなってしまった。 シューカツ最前線：文系院卒2人に聞く「院は8～9割ネガティブに見られ、4割が内定ゼロ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1602
文系で大学院に進んでしまうと就職では全般的に不利になる――というのが定説だが、実際にはどうなのか。
企業に30歳前後まで勤務してから院に戻った男性と、学部からストレートで院に進学した女性に、
就職活動の実態と本音を聞いた。ともに苦しいシューカツの末に今月、大企業に入社しているが、
周囲の院生は二極化し、進路未定者が続出。同期入学の4割ほどは定職に就く見通しが立っていないという。
【Digest】
Ａ君■グリー、大手ITに内定
◇「箔付け」で院へ行ったものの…
◇応募先は一軍ばかり
◇「仕事がキツかったんじゃない？」
◇紹介は前職関係に偏る
◇離職期間あるだけで「今回はご縁がなかった」
◇院のキツさは前職時代の20％
◇半日で5人が面接してくれるアマゾン
◇有名教授、有名大学から選ぶべき
Ｂさん■コンサル、リサーチ会社、大手通信に内定
◇大手製薬の内定を蹴って院へ
◇メーカーは文系院卒というだけで×
◇「一週間で決めて下さい」
◇メディアかシンクタンクなら文系院もアリ
◇4割が進路決まらず
◇「逆求人」で面接の練習 もう５０分近く自宅上空を彷徨いている富山県警警察ヘリ
戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者）と敵国を支配している泥棒(権力者)同士が双方の国民を
洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をでっちあげてそうほうの国民を
戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権力者の正体はどっちも泥棒だ
から国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
原田宏二； 覚醒剤を末端で使った人たちは毎年１万８千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとん
ど解明されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ？ ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者です
からね。
税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察・消防の一部)＝集団ストーカー組織＝核心部は泥棒集団。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝ヤクザ＝警察＝消防、
配下に全国的規模の工作員。これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数 営業職を、セールスコンサルタントとか、ソリューションセールスなどの、
カタカナ職種に変更する会社が増えてきた。
営業以外の仕事だと思って就職すると、実は業務内容は従来の営業そのもの。
営業が不人気職種と化したので、名前を変えてごまかそうとしているだけ。 工業高校から大手メーカーやインフラの
現業に入ったり、医療系専門とか言った方が
いいよ まだ営業の中でもマシな部類に入るメーカーも最近は文系は採らずに
理系を営業で採用してるよな
まぁメーカーは営業でも多少の技術知識はいるし顧客から技術的な事を
深堀して突っ込まれたら文系じゃ対応できないケースが多いからね 証券会社の営業をやってた奴が、自嘲的に「俺は詐欺師だった」と言ってた。
法に触れるような事はやらなかったが、業務内容は詐欺以外のなにものでもなかったそうだ。 営業の若ハゲ率は異常
常時ストレスまみれなんだろう 営業を志望している文系はたったの２割。
ところが８割は営業に配属される。
その結果、心身を病む奴、早期に退職する奴が続出。 >>313
営業って汚いオヤジが多いよな。
研究職とかエンジニアは不細工でも比較的小綺麗な奴が多い気がする。 ＫＫＤＲ文系だが大手メーカーの法務部に配属された
周りがインテリばっかなんで出世は絶望だが、労働環境は最高 不動産と証券の個人営業に配属されない限り、そんなに悪くないよ
5はコミュ障が多いから実際以上に恐れてるみたいだが 営業嫌なので、ホテルマンとか病院事務とか受けていた。
最終的には、大学職員になって今に至る。
でも、工場で職人になった方が自分に向いていたかもと思う今日この頃。
高校受験で普通科と工業高校受験かで迷ったけど、
変なプライドがあって大学進学のある普通科に行った。 営業っちゃ営業だけど不動産の仲介賃貸だからそんなにストレスたまらんのじゃないかと楽観視
欲しいやつにこれどう？って言うだけだし 営業のほうがすぐ課長とかなれるぞ
飲みとゴルフ頑張ればいいだけ
理系は入ってからも大変やで 営業が昇進が速いのは事実だが、同期の１人が課長になるまでの間に、
何人が辞めたり、辞めさせられたり、心身を壊しているのやら。 会社によっては、営業は部長くらいなら簡単に昇進できる。
しかし実際には名ばかり管理職で、管理職相応の待遇が得られるわけではない。
何の権限もないヒラ営業では、取引先から相手にされないので、形だけの管理職にする。 ユニークで個性的な簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0PNY9 大卒者の就職率が過去最高だそうですが
相変わらず文系のほとんどは営業配属のようですね。
入社３年後には、半分くらいは辞めてるのかな。 営業は離職率が高いから、それを見越して多めに採用してる 金融商品の営業やってた奴が、逃げるように辞めてたわ。
運良くボロ儲けして資産家になった客からは感謝される一方で、
財産を失った客からは、執拗な嫌がらせを受けたそうだ。
精神的に追い詰められて、薬を飲みながら続けていたが、とうとう耐えられなくなったらしい。 陰キャは頑張ろうとか思ったってどうせ無理なんだから、SEとか受けろよ
それも自己分析や どうやら営業職というのは未成年や認知症高齢者や知的障害者などの社会的弱者を食い物にして売り付ける仕事らしい
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528541666/
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [sage] 2018/06/09(土) 19:59:18.150 ID:Sq8+K9O/K
製造業も小売りが買ってくれるから成り立つ
買った小売りは合法と違法のラインを行ったり来たりしながら強引な手を使ってでも売る。
｢人間分子説｣と『君たちはどう生きるか』で言っていたが、あの本にはこのことは書いてなかった。
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします [sage] 2018/06/09(土) 20:09:23.893 ID:Sq8+K9O/K
やっぱり公務員が一番いい。
利益を出さなくてよく、真面目に生きていれば生活が保証される。
もし自分に子供ができたら絶対に公務員にしたい。 新日鉄住金ソリューションズでは、ハラスメントが繰り返し起きている。
焦点となるのは加害者本人で、彼らの下劣で攻撃的で、
場合によっては違法ですらある行為の温床となった企業や業界の体質ではない。
だが、行為が単体で起こることはない。 企業はこうした人間を雇って昇進させ、
その仕事により収益まで得ていたわけだが、原因は構造的なものだ。
加害者の地位が高くなればそれだけ、抑制もバランスも機能しなくなる。
新日鉄住金ソリューションズ代表取締役社長 謝敷宗敬
副社長執行役員 北村公一
専務執行役員 近藤一政
常務執行役員 大城卓
常務執行役員 森田宏之
上席執行役員 國本衛
上席執行役員 福島徹二
上席執行役員 梶原敏弘
上席執行役員 南悦郎
執行役員 吉田佳子
執行役員 玉置和彦
執行役員 吉田勝彦
執行役員 熊本吉弘
執行役員 小池公彦
執行役員 黒木益尚
執行役員 福田成昭
執行役員 北沢聖
執行役員 鶴田進
執行役員 川崎淳
執行役員 齋藤聡 労働組合に加入しよう
1、団結権 ⇒労働者が団結する権利
2、団体交渉権⇒労働者が交渉する権利
3、団体行動権⇒団体で行動する権利
会社の経営者と雇われている労働者とでは、対等ではなく、労働者個人では、対等に交渉することは容易ではありません。
そこで、憲法では、労働者が対等な立場で会社と交渉することができるように、労働者が労働組合を結成(団結権)し、交渉する権利（団体交渉権）を保障しています（憲法第28 条）
「勤務先には労働組合がない」という方も多くおられます。しかし近年企業の垣根を越えた組合が増えつつあり、職場に組合が無くても加入することが出来るようになりつつあります。
雇用形態の多様化で、パートタイマー、派遣労働者、契約社員といった非正規労働者が増えています。
こうした非正規労働者の労働条件の改善に対応するために、近年、コミュニティユニオン、地域合同労組、一般労組など、個人でも加入できる労働組合が増えています。
労働組合の役割はボーナスや給料に関する交渉だけではありません。残業や休日出勤を減らすなどの待遇改善の交渉も労働組合のたいせつな役割です。
https://www.myskc.net/kumiai.php
日々の労働でつらい思いをしている人やブラック職場で働いている人は、早急にお近くの労働組合に相談して下さい。
日本人は経営者や理事長の言いなりの従順な奴隷の人が多いですが、欧米のように『きちんと交渉すれば確実に労働環境や待遇は改善されます』
個人加入できる労働組合一覧
http://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/liroukojin.htm 毎年、体育会系出身だから理不尽にも耐えられるとか、
サークルを取り纏めてたからコミュニケーション力に自信があるとか、
やる気満々の文系新卒が営業職に就く。
営業は昇進できるとか、昇給が早いとか言って、製造や技術の理系を見下してる奴も多い。
でも半年後には、目が死んでるんだよ
酒やパチンコに逃避する奴も出てくる。
精神科からもらった薬を飲み続けてる奴もいる。
１年もしないうちに、辞める奴が次々出てくる。
辞めても、再就職先での仕事はまた営業だ。 営業に向いてない奴は経理とか法務とか広報とか人事とか、まあそういうのをやるよ
でも営業は花形だから、志望者は多いね
マネジメントの力も付くから、他部門の長になることも含めて、出世はするよね 営業職も受けてたが、鉄道現業にしか引っかからなかった
このスレを見て営業にならずに済んだのかなって思えた >>339
済んだのかな×
済んでよかったのかな○ >>330
文系からSEになっても、SEという肩書きの、事実上の営業をやらされるよ。
一部には、技術職としての本来のSE職に就ける文系もいるが、
そういうのは小学生の頃からプログラム開発してたような連中だけ。 営業の人はすぐに、昇進が早いとか出世できると言うね。
客から舐められないよう、形だけのマネジメント職や管理職を称するだけなのに。 営業できる奴は対人折衝に強く、人の上に立って組織を統率する適性があることが多いんだよ
学校でもそういう奴がリーダーシップのある中心人物だっただろう >>1
ああw
お前らに『超絶必要』だわ↓↓↓↓↓↓
マジで戦争をなくして世界を豊かにする超現実的な方法wwwww(今まで頑張ってなくても楽出来るぞwwwww)
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルールに
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(お前らの為だぞ？(←※「戦争でも起きてさっさと死てえ！(w)と思ってるヤツら以外」なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかなうし、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが納得する事で)それが成立し、世界から「威力」を廃するから戦争はなくなるんだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに！」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」検索でも出るが、↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと意味が分からん(←※「伏線が多いから」)) 化学素材メーカーの営業は楽ってネットでよく見るんやけど、、 ＜プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など＞より
「上場大企業役員数の推移 1位～15位」
1985年 → 1995年 → 20010年 → 2011年()は前年比
１、 東大4591 東大2523 ●慶大2149 ●慶大1323(61,5%)
２、 ■京大2182 ●慶大2243 早大1832 早大1107(60,4%)
３、 早大1865 早大2220 東大1740 東大945(54,3%)
４、 ●慶大1720 ■京大1339 中央1068 中央511(47,8%)
５、 一橋1027 中央1017 ■京大871 ,日本505(72,5%)
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、 東北677 ,明治850 ,明治701 ,■京大472(54,1%)
７、 中央665 ,日本814 ,日本696 ,明治417(59,4%)
８、 九大609 ,一橋651 ,一橋566 ,同大326(64,1%)
９、 神戸580 ,同大640 ,同大508 ,一橋312(55,1%)
１０、明治563 ,阪大631 ,関学416 ,関学267(64,1%)
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562 ,神戸598 ,法政399 ,法政264(66,1%)
１２、阪大506 ,東北581 ,神戸397 ,阪大255(69,1%)
１３、東工471 ,九大577 ,関西383 ,関西246(64,2%)
１４、同大394 ,関学529 ,阪大369 ,神戸224(56,4%)
１５、名大366 ,名大443 ,九大327 ,立命206(66,2%) 生産管理を希望しても、ほとんどの文系はまず営業に配属される。
将来的に生産管理に異動できるとしても、その前に潰れて辞めていく社員も多い。
営業をこなせても、それを評価されてしまい、更に営業を続けさせられる事も。
なお生産管理の情報システムは、基本的には理系の仕事。
文系が就く事は不可能ではないが、プログラミングができるとか、
サーバー管理ができるなどの専門性がないと、文系というだけで門前払いされる。 >>349
ほーん、新卒文系はまず最初は全員生産管理からって企業聞いた事あるけどそういうとこはどうや？ プロボックス
交通渋滞
黒人のように黒い肌
昼飯はすき家 >>351
同感だ
営業はクリエイティブで面白い仕事だ 今陸自で幹部やってるんだけど営業ってそんな辛いの？
今の仕事より時間の制約と給料良さそうだから転職考えてるんだけど >>353
香料とかパッケージならクリエイティブだろうけど普通は決められたもの売るだけだよな >>355
そりゃ営業じゃなく販売だ
営業は商流を創り出す仕事だよ >>354
外資のOB訪問で紹介してもらったルーキー営業マンが防大出身だったわ 営業から抜けられない人達が、開き直って営業を肯定しようとする。 営業は受注額や受注件数など、具体的な数値で評価される。
ある意味、公平に見える。
しかし、最終的に顧客が首を縦に振るか横に振るかで結果が決まり、不確定要素、運要素が強すぎる。 いや、顧客が応諾するか否かは運より実力の要素が大きいぞ
既存顧客の需要に依存せず、新たな商権を開拓すればいいんだし
というよりそれが営業の最大のミッション 人と話すんは得意やけど押しが弱いやつは営業には向いてないかな？ 新たな商圏を開拓しようとしたところで、
結局は新たな客がどう回答するかで決まってしまう。
超能力者や魔術師でもでもない限り、客の意思や判断を制御する事はできない。 >>365
決してそんなことはないんだけど、そういう発想の人が営業に向いてないのは確かだ 人事とか仕事糞つまんなそうアホらしい
と思っていた時期が俺にもありました
殴ってやりたいわ 陰キャラなら大手工場がいいよ
化学メーカー勤務だけど、現場の高卒の人達40歳で700万以上年収あるし 営業職に就いた奴が、営業は謝るのが仕事だと言ってたな。
社内からも社外からも怒られては、その度に頭を下げる。 運で決まるものを、実力の有無で制御できると信じている人が一定数いる。
ギャンブル中毒者なんかが、その典型例かな。
運だけで勝敗が決まるギャンブルなのに、運を実力で制御できるとか、
運の良し悪しを察知できると言い張ってる人もいる。
そういう人が、営業に向いていると思う。 >>372
いや、運頼みの傾向が強い奴は営業に向かないな 法的に許される範囲を超えた営業を、詐欺と言う
法的に許される枠内での詐欺を、営業と言う 営業職に就いた連中は次々辞めてる。
一部上場企業に就職した奴でも、早期退職が珍しくない。
辞めても、再就職先ではまた営業職に配属される。
再就職に失敗し、派遣社員やフリーターに転落する奴も多いよ。 >>375
就職状況が良いと、正規雇用に就く学生が増えるので
派遣会社は困ってるんじゃないかと思ったら、全然問題ないらしい。
営業職に就く文系出身者が、次々に辞めて、そのうち一部が正規雇用に就けず
派遣社員になるので、供給不足にはならないって話。 これからは外国人割合も高まるし、警察官はお得！
殉職すれば２階級特進！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
https://this.kiji.is/385395472421946465?c=39550187727945729
富山県警は29日、富山市の富山中央署奥田交番で、元自衛官の男に襲われ死亡した
所長の稲泉健一警部補（46）を2階級特進で警視に昇任させたと明らかにした。
事件があった26日付。30日に遺族に辞令を交付する。
事件は26日午後2時ごろ発生。同県立山町の元自衛官島津慧大容疑者（21）＝入院中＝が
奥田交番を襲撃、もみあいになった稲泉警部補を刺殺し、拳銃を奪って逃走。
島津容疑者は近くの市立奥田小学校正門付近で警備員を射殺したとされる。 何で就活時期が近づくまで、文系の求人のほとんどが
営業だって事を知らない学生が多いんだろ？
ほんの少しでも調べればわかる事なのに。 営業も徐々に理系に侵食されてる
文系営業は旧態依然の会社だけになるよ 今は文系の大半が営業職になるが
10年後には販売と介護がほとんどになる 田舎の工場でエンジニアやるぐらいなら東京で営業やるけどね 東京だろうと田舎だろうと関係なく、営業は無理だ
もし営業に配属されたら、数日後には使えない奴認定だろうし、
1か月後には退職勧告を出される結果になるだろう >>384
多くは介護だろ。
極度の人手不足なので、よほどの問題人物でもない限りは採用される。
販売は対人能力がないと務まらないから、誰にでもできる仕事じゃない。 メーカーの営業は理系に侵食されつつあるな
やはりメーカーは技術分からないと客からの突っ込んだ質問に答えられないこともあるし
もう文系大学生の仕事って先物営業や飲食、介護など不人気職種ばかり
今、大学2年以下の文系学生はこういう仕事に就きたくなければ資格取るなり
対策しといた方が良いね
3年になるともう手遅れやが 業種だと、商社、銀行、証券、保険、不動産、コンサル、マスコミ、このあたりは法学部、経済学部、商学部が強い
職種だと、経営企画、人事、財務、法務、マーケティング、広報などだ 銀行・証券は理系の仕事になりつつある。
コンサルも同様。
実際には文系出身者もいるが、出来の悪い理系よりは、ずっと数学ができるような連中ばかり。 金融系じゃないけど、証券会社向けの仕事がある会社だから、
最低限の事は知っておけと言われ、民間資格の取得を求められた。
為替先物とかスワップ取引とかの、入門資格だった。
簡単だから馬鹿でも合格できると言われたけど、数学力ゼロの人にはお手上げで、
文系で数学を避けてきた人達は見事に不合格になってたな。
テキスト代と試験代は会社負担なので、落ちた連中は散々嫌味を言われてた。 メーカーとかITの営業は、元技術職も少なくない。
技術職としては無能だが、営業の適性がありそうな社員を、営業に異動させてる。
もちろん、理系出身か、文系でも専門知識がある連中だ。
文系営業と違い、専門用語が通じるから、非常に役立つ人材になる可能性もある。 >>392
それ、数学関係ないと思うよ
単に理解力が低すぎる人たちなだけ >>393
ITの営業とソリューション営業は違うぞ >>394
基本的な微分とかわからないと、解けないどころか
解説を読んでも全く理解できないと思うけど。
と言っても入門資格では、せいぜい文系数学レベルしか求められないから、
そんなのは数学の範疇ではないって人も多いかもしれない。 もう何年も前にデリバティブ入門という講座を受講したけど
その時には微分は登場してたな。
それよりも、統計の知識の方が必要だった記憶がある。
数学なんて完全に忘れてたから、思い出すのに苦労した。 無名大学の文学部です。
微分とかは名前だけは知っていても、何の事か全くわかりません。
専門性はないので、技術職に就くのは無理です。
対人能力が無いも同然なので、営業や販売は無理です。
かと言って、富豪の家庭出身ではないので、働かないわけにはいきません。
本気で、工場での肉体労働を考え始めてます。 >>399
デリバの入門ですら微分なんて出てこないはずだよ
オプション理論で確率微分方程式というのが出てくるが、初等数学の微分とは別物だ
統計はポートフォリオ理論で平均分散モデルあたりが出てくる
いずれも、金融入門には関係ない
金融入門が分からないとか、数学知識の問題ではなくて、理解力の問題だよ 工場の技能職は高卒者がほとんどだと思ったら、
実は大卒者が珍しくなくなってるご時世。
続けられる見込みがないのに営業職に就いて失敗するより、工場の方がまだ良いぞ。 営業について語るスレないの？飛び込み営業辛すぎるんだが。話終わってないのにまだですか？ってなめた口叩かれる。うざいわ 管理職や役員は、ほとんどが文系の営業出身って会社は多いぞ。
その一方で理系技術職は、一定の評価を得ていても、定年まで無役職ってのも多い。 無名企業だろうと有名企業だろうと関係なく、営業は人の入れ替わりが激しいね
自主的に辞めてるのか、辞めさせられてるのかは知らんが B2Cよりマシってだけで楽ではない
ルート営業も御用聞き、何でも屋だからヤバイ顧客だと地獄
そして職種関係なく、社内の人間関係が一番重要 >>379
過去に、派遣会社のパソナがそんな事を言ってたな。
最初から高い離職率を見込み、文系営業を大量採用する企業が多いので、
辞めた人をどんどん派遣社員として登録していくとか。 営業はダサいから英語にしよう
↓
セールスマン
どのみちダサかった
営業マン、セールスマンで一生終える人生情けない ■平成２９年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
①慶應義塾 １５７名
②早稲田大 １１１名
③明治大学 ８４名
④中央大学 ７７名
⑤東京大学 ５０名
⑥京都大学 ４８名
⑦一橋大学 ３６名
⑧立命館大 ３１名
⑨神戸大学 ２９名
⑨専修大学 ２９名 >>410
やめる理由は、人間関係が半分ぐらい
なので数年我慢すれば異動する転勤職は意外に長続きする いまどき、セールスマンなんて呼称は使いませんよ。
コンサルタントという肩書なのに実質は営業職だったり、
セールスエンジニアという技術職と営業職の中間的な肩書なのに
実態は技術と無縁のただの営業職だったりと、巧妙化してます。 いや技術営業はしんどいから営業のみならそれでいいけど
普通の営業職はIT営業だよな
想定される資格はITパスポート 理系はいいとこ行く人はブラック研究室で色々な面で鍛えられてるからな。ブラックなことに気が付かない。むしろ金を貰えるだけ幸せとまで思えてる。文カスは遊びまくってるから多少大変だとダメになる人もいる。それだけの違いだと思う。 文系男の多くは、ほとんどが営業に就くのを自覚しているからまだマシ。
文系女はひどい。
超高倍率なのに、事務職を志望する人が多すぎる。
有名企業の場合は、１人の募集に対し１０００人以上が応募するし、
結局はコネ採用のみって場合もあると言うのに。 文系の求人は営業ばかりと嘆くのは、一定以上のランクの大学の学生だけ。
それ以下の大学の場合は、正規雇用に就けるかどうかの方が大きな問題だ。 男好きな客も一定数いるので、営業にはゲイ枠もありますよ。 ケツマン子枠あるよな
美男子が商社に採用されたから >>419
３流大学・それ以下の大学は、就職率（正規雇用）が５割とか６割みたいね。
厚生労働省とかのデータでは、９割以上が就職している事になってるが、
一流・中堅大学しか調査対象にしてないし、途中で就活をあきらめた学生は
就職を希望していないとみなし対象外にするので、そんな数字はあてにならない。 >>1
発達障害の猿のお前は糞以下の扱いだよな早く死ねよ 発達障害って知能に問題がない人は、適性のある分野に限定すれば、
非常に優秀な技術者や研究者になれると言うけど。
特に情報関係の技術者は、発達障害者だらけ。
営業職になるのは無理すぎるけどね。 IT派遣だけど、うちの会社にも発達障害の在日がいるわ 受注しても、手柄を上司や先輩に持っていかれる。
いかに早く、下っ端の手柄を奪う側になれるかどうかで、地位も収入も決まる。
それが営業というもの。 現役国会議員出身大学ランキング
関東私立大学編 （2016年9月分集計）
http://univranking.schoolbus.jp/00000578.htm#00000191
1位 慶應義塾大学 （81）○ 東京12大学
2位 早稲田大学 （70）○
3位 日本大学 （31） ○
4位 中央大学 （30） ○
5位 創価大学 （18）
6位 明治大学 （15） ○
7位 法政大学 （12） ○
8位 上智大学 （11） ○
9位 青山学院大学 （10）○
10位 専修大学 （8） ○
11位 学習院大学 （6）
12位 立教大学 （5） ○ 優秀な営業マンは、そこらへんに転がってる石ころでも
価値をつけて高値で売る事ができる。
詐欺師もびっくり。 精神を削り取られる仕事。
よほど図太い奴でない限り、絶対に営業なんてやるな。 営業はストッパ（下痢止め）保有率が高い。
常にストレスに晒されており、胃腸の調子が悪い奴が多い。
突然ウンコしたくなっても、ストッパを持っていれば安心だ。 ワイ19卒で資財調達職として採用されたんだが営業よりはましなん？ もともと俺も営業職で就活してたけど結果に追われながら鬱が悪化するより身体動かして人と楽しくできる仕事が良さそうだなって思って切り替えたよ
お金はそこそこだけどしっかり定時で上がれるから俺的には良い 当人の希望や適性は一切無視して、文系というだけで営業配属になる。
そしてミスマッチの多発、早期退職の多発。
その埋め合わせのため、翌年もまた文系を採用し営業に配属する。
それの繰り返し。 技術職や研究職として採用された理系でも、
最初は営業に配属する会社があるから気をつけろ。 平成終わりかけの今の時代でも
宴会では芸が必須やで
営業なんて得意先と飲みに行ったとき
スナックで仮装カラオケとか決行してるで
https://youtu.be/Rp6X9qeuxas?t=4939 ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本の国富の海外バラマキ・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
安倍政府の為のスピン報道・・・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
ユダヤ権力の主たるビジネスは２つある。麻薬と奴隷貿易。
安倍は総理でもなんでもない。日本を乗っ取っているマフィア(犯罪者集団)の傀儡に過ぎない。
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
DMH 営業に向いてる男は、イジられるのが好きなＭ男。
営業に向いてる女は、セクハラされるのが好きなＭ女。 >>436
それは文系も同じ。
経理や事務として採用されたはずなのに、まずは営業に配属される事がある。
言うまでもなく、ムダに早期退職者を増やすだけ。 文系の３大就職先は、営業、販売、介護。
営業は理系に侵食され始めてるから、残りは販売と介護。
嫌なら、肉体労働をやるか、非正規になるか、ホームレスになるかの選択しかないと思うけど。
ニートは、ニートを飼う余力のある家庭でないと無理なので、選ばれた人にしかなれない。 介護はブラックのイメージがあるが、一種の技能職。
現時点でも、将来も、世の中に必要とされる仕事だ。
特に、資格を保有してる人は、専門職と言っていいし、
介護のプロとして誇りを持っていいと思う。
さて営業はどうだろう。 営業はやりたくない、手に職を身に着けたい等と言って、
大学卒業後に専門学校に行く文系も少なくないと聞きました。
そんな事をしても、本当に手に職をつけられるのはごく一部だけで、
多くは非正規一直線だと思うのですけど。 ありえん、特に証券会社とか営業
客に損をさせるのが仕事で
まともな精神であれば確実に病む
客が自己破産して人生不幸になっていく
状況に陥れて中には自殺する客もいる中
それを見て平然と売り続けることができるか
そんな商売だから
証券マン自体も病んでいる人も多い
証券だけは理解できない 営業は口八丁手八丁でお客様を騙すのが仕事だからねえ 「うちの製品は競合と比べると質は最低だが、価格はいちばん高い。
しかし営業力で受注に成功した。」などと自慢してる営業がいたよ。
当人は武勇伝のつもりなのかもしれないが、ただの詐欺。
そんな事を繰り返していると、信用を失い、客も失うって事がわからないのだろうか。
あるいは、既存客に逃げられても、他の客を騙す気満々なのだろうかね。 覚悟を決めて営業職になっても
２～３年後には退職し非正規雇用に転落 メーカーの経営者は工学部出身者が一番多いらしい。
唯一の文系の自慢のはずが。。 出世できるのは文系の営業出身者だけ。
理系の技術職や研究職は、ごく一部を除いて一生平社員。
そんな風に言われた時代もありました。
現代は、文系はそもそも就職できるかどうかが怪しいご時世。 >>450
製造業の命は技術だから当然の流れ。
使い捨ての営業が嫌なら頑張って理系に行くしかない。 時々、文系大学卒でもメーカーで設計開発をやってたり、
ソフトハウスでプログラム開発をやってる人がいる。
そういう人達って、どうやってそんな専門性を習得して、理系の仕事に就いたんだろう。 >>452
知識や技術がないなら習得する。
資格を取って一定の専門性を証明する。
ただそれだけ。
それができない奴が営業になる。 体育会系なので何でも精神力で乗り切れるとか
チャラいサークルをやっててコミュ力があるとか
毎年のように自信満々の文系新人が入ってくる。
そして営業に配属され、次々とボロボロになって辞めていく。 営業職って華やかでもないしやりがいもないし
身につくものもないからな。
ひたすら笑顔で頭下げて上司からぼろくそに言われるのを
耐えるのが仕事。
長年働いてもできることは営業、ただのしゃべるオッサン。
特に証券いった同僚たちは悲惨だな。
客が自己破産して泣いたり自殺しそうな状況なのを冷たく
切ったり相手が不幸になるのをわかってて儲けなければいけないから
良心が少しでもある人は病んだり辞めていく。
しかも、そういう良心がない上司だから、社内では「死ねよ、あぁ？、このカス」とか
怒声が飛びまくってて毎日罵倒される時間を送ることになる。 受注金額や新規開拓件数など、具体的な数字を求められる割には、
当人の能力や努力ではどうにもならない、不確定要素が大きすぎる職種。
やってられないだろ。 これからはクラウド会計ソフトがあるから経理も自動化される。
頭使う専門職だってＡＩがあれば、多くは必要なくなる。
そうすると学閥がある東京一早慶の文系以外は、文系の勉強必要なくなる。
困った時代だ。 営業なんか時間無駄に過ごすだけだよな
ホント馬鹿がなる仕事やで 将来的には、文系の中でも人文系は、富裕層か、純粋学問をやりたい人だけのものになると思う。
就職する必要がない（既に一生暮らせるだけの資産がある）富裕層なら、
歴史学でも哲学でも文学でも、好きなようにやればよい。
純粋に学問を追求したい人なら、研究自体を職業にしてしまえばよい。 文系には進学希望でないのに、就職活動をほとんどしない学生が一定数いる。
「やりたい事がわからない」だの「何をやるべきか考えたい」などと言って、自分探しを始めちゃってるんだ。
資産家ならそれでも全然問題ないが、そうでない奴は、働かないと食っていけないという現実を全く見ていない。 営業職に就いて、2年目には営業マネージャーになり、
早くも将来の幹部候補だと自慢してる奴がいたよ。
責任を課される一方で、名ばかりとは言え管理職になるので、
残業代が一切出ない年俸制となり減給になるのに。 ライブスター証券
口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 ： 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 ： 2018/04/01（日） ～ 2018/12/31（月）
※取引コストは0円
※家族で10口座作れば最大合計45,000円 必要とされているが、誰もやりたがらない仕事は、高収入を得られる事が多い。
営業もその１つだ。
ただし、営業成績が良い場合に限る。 営業なんてやめとけ
すぐに転職を考え始める事になるぞ いかにして、口八丁で顧客を騙せるかが営業の腕の見せ所。 ある程度資産を持ってるが、ボケ始めて判断力が鈍ってる老人宅には
保険だの健康食品だの防災グッズだの資産運用だの、
胡散臭い営業が続々やって来る。 >>454
「文系は遊んで大企業に就職する」なんて言葉が理系煽りに使われたりするけど、
そうやって就職した奴らがその後どんな人生を送っているのかまで調べるべきだろうね。 >>454
自己肯定感て厄介だよなー
絶えず変化のあるこの世界で波に乗り続けれるやつなんて中々いない
世の中上手くできてる 最近は理系営業が増えていると聞く。
もし本気で営業をやりたいのであれば構わないと思うが、
実際には技術職や研究職に就けない理系挫折者が、
生活のために泣く泣く営業職に就くケースも多いのではないの？ 体育会系の連中は幾分マシだよ。
自分達には身体能力以外に何の専門知識も技術もないと自覚してるから。
グダグダ言わず、率先して営業みたいなクソな仕事をやる。 文系を大量採用し、退職者が続出するのを見越した上で、
ほぼ全員を営業に配属するのはどうして？
意欲、能力、適性を兼ね備えた志望者だけを選別し、
少数精鋭でやる方が効率的でしょ。 >>472
志望者を選別したうえで数が足りないからだろ・・・
ちょっとは頭使えよ 営業の適性って、学歴や学力では測れないし、ペーパーテストや面接でも測れない。
実際にやらせてみるしかないんだ。
大量に採用し、見込みのある営業だけを残し、それ以外は切り捨て続けるしかない。 飛び込み営業は、質より数で勝負。
適性とか能力は関係なし。
すぐに退職しても、すぐに補充すれば問題なし。 営業志望といっても本心から営業をやりたいと思ってるとは限らないし、
本当にやりたいと思ってる人たちの中でも現実を知らないだけっていう層もかなりいるだろうし、
続けられる割合は高くないんじゃないかな。
少数精鋭でやってるまともな営業もあるだろうけど、それって逆に言えば募集も少ないってことだからな。
この話題でそういう営業を引き合いに出すのはある意味的外れ。大きな就職枠としての営業の話をしてるんだから。 本気で営業を志望しているのか、他に選択肢がないので
仕方なく営業志望なのかはともかく、文系学生にはコミュニケーション能力を
アピールしたがる人が少なくない。
しかし、イベントをやっただの、お遊びサークルに参加しただの、
不勉強や専門性の無さをアピールしているとしか思えない。 実は文系を否定するのは、文系が多い。
文系を選んで失敗したと実感しているからね。
また、理系はそれほど文系を否定してない。
文系もいないと、世の中が回らない事がわかってる。 パワハラされるのが好きなＭ男やＭ女なら、営業やってもいいんじゃない？
なお女の場合はセクハラもあり。 営業も色々あるからな～。有形商材なのか、無形商材なのか。法人相手なのか、個人相手なのか。
営業の仕事を苦に思わない人間も一定数いるし、ラクな業界の営業もあるから一概にブラックとは言えないな。
一生営業で食っていく人間からしたら潰しも効くし悪くない仕事。 株式会社さくらケーシーエスは人事評価で最低評価をつけ続け鬱に追い込んで騙して退職させた 文系の9割が営業な訳ない
就活ミスって営業しか募集してない大手に仕方なくはいる2割から3割くらいのやつやろ 正規雇用に就いた文系のうち、7～8割は営業配属ですけどね。 ＲＰＡにより対象業務の労働時間86.2%の削減効果が判明
更新日:2018年11月2日
http://www.pref.ibar...ku/ict/20181101.html
茨城県では，ICTを活用した業務の生産性向上の一環として，
RPA（ソフトロボットによる業務の自動化）の実証実験を行い，
庁内業務におけるRPAツール導入の適合性の検証や，
作業の効率性向上等の効果の検証を行いました。 営業はやめとけ。
すぐに転職サイトを利用し始めたり、
脱営業のために資格を取得しようとしたりする事になる。
専門学校に行き、何か技能を修得して専門職を目指す人もいる。
そんな事になるなら、最初から営業職なんかに就くな。 営業やりたくない文系大学生は、1～2年のうちから対策しないとヤバいぞ。
3年になってからでは、大抵の場合は手遅れ。 営業なんてなんのスキルも付かない
技術や管理からは馬鹿にされて最下層ちゃうか 日刊ゲンダイDIGITAL 政治・社会 政治ニュース 記事
ゆうちょ銀が貯金限度額倍増のKY 地銀倒産ラッシュの予感
公開日：2018/12/22 06:00
（Ｃ）日刊工業新聞 ／共同通信イメージズ
地銀の苦境が全く見えていないのか――。
安倍政権がゆうちょ銀行の預入限度額を、現行１３００万円から２６００万円へと倍増する方針を固めた。
マイナス金利による収益力低下に加え、資本シフトが危惧される地方銀行は真っ青だ。
ゆうちょ銀の預入限度額は、これまで通常貯金と定期性貯金を合わせて１３００万円だったが、今回は
通常貯金と定期性貯金に分け、それぞれの上限を１３００万円とする。合計は従来の２倍の２６００万円。
限度額は２０１６年４月にも、１０００万円から１３００万円へ２５年ぶりに引き上げたばかりだ。
全国にネットワークを持つゆうちょ銀と地方で競合する地銀の業績は、１６年に日銀がマイナス金利政策に踏み切って以降、悪化の一途だ。
経営苦にあえいだ結果、今年はスルガ銀行と東日本銀行で不正融資が表面化した。さらに、金融庁が９月、１８年３月期決算を基に発表した地銀の
本業利益によると、全国１０６行のうち、ほぼ半数の５２行は２期以上の連続赤字。このうち２３行が５期以上の連続赤字という異常事態に陥っている。
マイナス金利で苦境に立たされる中、さらにゆうちょ銀へ資金シフトが進めば、地銀は踏んだり蹴ったりだ。
「地方に行くほど、事実上国営のゆうちょ銀に対する信頼感は厚いので、資金シフトが起こる可能性は高い。ただでさえ、地銀は地方の人口減少で
預金が集まらず体力不足なのに、ゆうちょ銀に資金を持っていかれたら、次々と破綻しかねません。
今回の預入限度額引き上げは地銀にとって劇薬となります」（金融ジャーナリスト・森岡英樹氏）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244231
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 女なら総務人事経理配属で余裕で回避できるんだけどね
公務員試験も筆記さえ受かればほぼ合格だし >>490
他人を騙すスキルが身に付きます。
客を騙し、自社の上司・同僚・部下も騙す。
セコい営業ほど出世する。
生真面目な奴ほど、早々に脱落する。 営業を見下したり敬遠する人が多いけど
営業出身者でなければ昇給も出世もできない会社は多い。 営業は出世できるとか、昇給が早いと言うけど
それは一部の成功者だけの話。
大多数の営業は脱落組。
今すぐ辞めたくても営業職にしか就けず、嫌々やってる。 ハロワで年齢不問で募集してるのが営業職
人柄やビギナーズラックもある、高卒のスポーツ選手あがりなんか最適 営業職を希望する理系って何なんだろ？
技術職や研究職としてやっていく能力のない、理系脱落組？
それとも、本気で専門知識を生かして営業をやりたいとか思ってる人達？ 営業にはイケメン枠やゲイ枠や体育会系枠がある。
女性営業を積極採用する会社の場合、巨乳枠や美人枠もあるぞ。 明治学院大学の文系男子見て「ゴミめ...」と思った俺はどうかしてるぜ 取引先や上司からボロクソに叱責されようが、
理不尽なパワハラやセクハラを受けようが、
酒飲んで行ってウェーイと叫ぶだけで
ストレスも何もかも吹き飛ぶような人以外は、営業をやるべきではない。 文系大学卒業 → 就職 → 営業配属 → 退職 → 非正規 ＳＥになって、文系でもＩＴ技術者になれたと大喜びしていたら、
実は名ばかりのＳＥで、主な業務は受注活動。
要するに実態は営業職。
営業を募集しても、敬遠する学生が多く応募が少ないから、
そうやって無知な学生を騙して採用し、営業をやらせるのさ。 >>504
ソリューション営業だろ
俺も騙されたがブチ切れて異動したわ >>504
ＩＴ系の技術者は、適正に大きく左右される。
適正ゼロの理系よりも、適正のある文系の方が、中長期的に見れば優秀な技術者になり得る。
しかし、事前に適性を測る事は困難だ。
とりあえず文理不問で採用し、見込みがあると判断された人だけは技術職として残し、
それ以外は名ばかり技術者として営業等をやらせる方針の会社もある。 宅建とったから少数だし カウンター
生意気とかいったり、大阪の大学か知らんが社会観が違うわ それはそれでひとつの意見 社会で通用しなくて良かったわ
いちおう知能もあるし、想像力もあるからまだマシだろ いい大学ほどじゃなくても。
まあ中には犯罪する奴とかもいるから、これだけで全ておｋというわけではないけど 賃貸借物件のテレビCM の感じでニコニコしようとしてるのに、
げんなりしとけとか言ってる事がおかしいのも分かんない連中だろ >>502
そういう人でも、突然精神を病む事がある。
一見すると図太くて能天気な営業に見えても、
実は少しずつ精神を削られ続けていて、ある時点で突然ぶっ壊れる。 >>504
大手子会社で技術系の会社だと思ったらただの販社だったわ
営業主体でとんでもないやつもいるし、毎日のように飲み会があるし、入る会社間違えた 履歴書の添削サービスをしています。お試し価格の350円です。（新卒・中途・派遣・アルバイト等）
ヤフオクに出品です。 メールでの連絡も承ります。
rirekisho_com@yahoo.co.jp
出品先 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r304214415 営業をやりたくない文系が、藁にもすがる思いで利用する就職支援サービス。
念願の、営業以外の仕事を紹介してもらえたと思ったら、
実は肩書きが営業ではないだけで、実質は営業職。 >>503
就職率が高い状態が続いている一方で、
非正規の増加が問題視されているのは、
そういう事なんだよな。
一旦は就職しても、ミスマッチで退職、そして再就職に失敗して非正規になる。 営業をやりたくない文系学生に対する、資格商法やセミナー商法がある。
もちろんボッタクリ価格の上、営業を回避できる保証もない。
でも営業をやりたくない一心の学生は、払っちゃうんだよね。 文系出身者の大半は営業職に就く。
営業が嫌なら、数ランク落としてでも理系に行け。
どうしても文系に行きたいが、営業職には就きたくないなら、
なるべく早い段階で資格や専門性を習得し、営業を回避しろ。
どういうわけか、そんな簡単な事を、高校では教えない。
義務教育で教えても良いはずなのに。
何か圧力でもかかってるのか？ >>516
言っても高校生は聞かないからな。
文系で司法試験ぐらいうかるとおもってんじゃねーの？ >>516
大真面目に、文系の就職ってソコソコの大学卒でも
（まーち、閑閑クラス）、パチ屋、サラ金ってザラだろ？
その辺りも本当は言った方が良いし、だいたい、地銀につとめたところで
スルガ銀行みたいに、なんか、犯罪の片棒でも担がされるのか？
みたいな感じだしな。 さすがにパチンコメーカーは摂追クラスやぞ
転職無理やけどその覚悟で入社するのはニッコマ産近ですら勇気いる >>1
そうとうひどい会社に勤めてるのわかってるかｗ できる理系は営業やっても一流だよ
このスレできない理系多そうだな >>519
メーカーというかホールでは？
ＨＰ上ではわからないが、少し就職状況の詳細を公開している
大学があったが、たしかにマルハン、ダイナム、アイフル、アコムは
名前があったな。一人ぐらいしか就職しないような所は普通は
載せないだろうし、結構な人数で就職していると考えるのは自然だと思うが？
というか、上記会社はその辺の下手なブラックよりは、ホワイトじゃねーの？
ダイナムとかはホワイトのイメージがある。なんとなく。
パチはともかく、サラ金はそれはないのか？やっぱり怖いのか？
ちなみにパチの機種メーカーって開発だから高学歴じゃないの？ 最近話題のスルガ銀行なんて、銀行と名がついているけど
実態は、その辺のサラ金よりタチが悪いよな。
そんなところよりは、まだ良いような気がする。
それとも、地銀に限らず銀行なんてあんなもんか？ パチンコメーカーは、機械メーカーと同じ。
パチンコのソフトウェアやホールのシステムの開発会社は、ソフトハウスと同じ。
知識や技術なしでは入れない。（営業や事務を除く） >>524
今やゲーム会社がパチ産業に入っているもんな。 >>519はニワカってことで
よろしいか？
それとも件の大学群の文系現役学生なら
就職活動のとき思い知らないように覚悟だけは
しておいたほうがいいぞ。
覚悟したからってどうなるもんでもないが。 >>4のレスで興味深いものが
・民間事務職（経理・総務等
↑
これなんだけど、そりゃみんななりたがるものなのかもしれないが
そもそも、大企業でもこういう職種はそれほど募集してないんだよな？
コストだけだから。
基本的には営業採用の奴を配置転換で順番に回していくことによって
こういった部署は動いているとも聞いたけど。
実際どうなん？
どういう奴らが採用されて、どういった資格があれば入れるのか？
そもそも法務部門とかだって、どうせ肝心なところは大手法律事務所に丸投げで
その折衝役といったところだろうし。 社長の出身大学上位50校
順位（前年） 出身大学 社長数（人）（前年） 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) ＋37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) ＋129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) ＋290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58
https://www.senshu-u.ac.jp/about/efforts/140th_anniversary.html#movie
https://www.senshu-u.ac.jp/about/campus/ >>522
営業は普通に大東亜クラス
転職は同じアミューズメント業界になる >>529
関関同立やマーチって
だいたい1学年卒業生7000人ぐらいであってるか？
>>522の結構な人数でというのを
どの程度と解釈するかによるかだけど、
サラ金、パチ屋に就職する奴らって
100人ぐらいはいそうな感じはあるけどな。
だって、サラ金パチ屋って有象無象でたくさんあるよな？
それにサラ金、パチ屋でも大手はそこそこ
良い生活はできるんじゃねーの？
結婚は諦めた方が良いとは思うが（ｗ
ノルマがどの程度かだよな。銀行より遙かに楽なら
選択肢としては十分アリだと思うから、
結構就職してる奴らはいそうだけどな。 数年前だけど、上場企業が新卒の事務（正社員）2名を募集したところ、
3000人以上の応募があったという話があった。
底辺大学はエントリー時点で弾いても、3000人以上だ。
事務はそこまで厳しい。
結局、社内の異動希望者だけで充足してしまったため、新卒採用は中止したというオチだった。 >>529
おまいさんが、どの程度の大学に通っているのか、わからないが、
おそらく閑々まーちクラスの大学の学生か？
他大学の分は、なかなか公開しているところは少ないからわからないかも
しれないが、自分の通っている大学の就職状況の詳細は見ることができるはず。
すぐに確認できることだと思うぞ。
パチ屋、サラ金でも大手ならまだマシ。
こりゃ3年以内で絶対やめるな、いや、1年もつのか？なんて
中小零細ブラックだってゴロゴロあるっていう現実は
見ておいたらどうかね？ http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>519や>>529をみて思うことは、
高校生ってマーチとか関関同立ぐらいで
大手に入れる、まあそこまでは思ってないにしても、
世間でそこそこの評価を得ることができると
思っているんだろうな、とは思ったわ。
２ｃｈみたに、カス扱いするのもどうかとは思うが、
高い金払って下宿してまで
行くような大学じゃねーだろ？ぐらいの正常な
感覚はあるべきだよな。
まあもっとも、大手に行こうが長続きするかどうかが
問題だし、旧帝出身でもパチ屋サラ金に努める奴なんて
いくらでもいるだろうけど。日本の文系ってのはそんなもんなんだよな。 さすがに旧帝でパチ屋サラ金は見ないな
早稲田ならいるだろうけど >>535
早慶ぐらいなら、マイナビとかリクナビでみるよな。
ま、企業イメージを上げようとしているという点もあるだろうから、
ごく一部をとりあげているだけかもしれないけど。 >>536
「ダイナム 採用 大学」で検索してみ
採用実績校に旧帝大も挙がってるよ >>537
俺はそう思っているよ。
っていうか、知っているよ。
それとも、>>535へのレスかな？
真面目に文系の糞っぷりを
知らしめる良い例だと思うのだけど、
高校の文系クラスで
「貴方たちの就職先はパチンコ、サラ金ざらですよ～」
なんていったら問題になるんだろうか？ >>538
ダイナムには○○工業大学とか○○理科大学とかも名を連ねているけど >>539
ああ、つまり、理系でも関係無いって言いたいわけね。 ダイナムは、就活初期段階でのフィードバックを結構丁寧にやってくれるし、誰でも気軽に参入できるから、
就活めんどくさい無気力高学歴組が漂着してきたりするんだよな。福利厚生もまぁまぁ良いし、
ギャンブル好きなんかは許容範囲と思ってしまうんだろうな >>539
うちの会社も旧帝が実績校として載ってるが実際に入社するのはFラン工大やニッコマが関の山だからな
採用実績校は実際の入社じゃなくて採用決定した実績だから
そりゃ内定出して全員入る会社なんてないわ 年収とかも実際はサイトに出してるサンプルより低いからね
住宅手当や通勤手当含んで出してるから
企業のサイト鵜呑みにする馬鹿なんかいないと思うけど >>542
文字しかない、採用実績校はそりゃそうだろうが、
顔写真付の先輩社員という項目がないか？ >>542
採用実績は内定実績ではなく入社実績だろう
ただし20年前の氷河期の入社もいまだに実績として掲示され続けている パチンコメーカー（ソフトウェアの開発会社も含む）の社員でも、
プライベートでパチンコやる人はいないですね。
馬鹿な客から搾取して利益を上げてるのだから、
自分が搾取される側になろうなどと思わない。 文系の行き着く先が、いままでレスに書いてある
状況だというのは、インターネットがこれだけ
発達した社会であるのなら、高校生、いや中学生だって
分かるはずなのに、文系に行く奴って
いったい何を考えているの？
真面目に知りたい。 営業職とかただの喋るオッサンになるとか馬鹿みたいやね
謝る練習ばかりやで
上司に先輩に客先に、謝る練習しとけ
それだけ身に付く、一生下っ端 馬鹿の仕事やで 営業なんて YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 >>516
まったくの真理だわ
文系って就職の面接からして相手をいかに騙す、攻略するか
営業職もそれに準じてるから絶対やりたくない >>547
インターネットが普及しても、日本人の平均ITスキルは先進国中で最低レベルです。
必要な情報を自力で調べる能力のある人は、小数派なのですよ。
逆に言えば、その小数派ならば、文系であっても、
どうすれば営業に就かずに済むか調べる事も可能でしょうね。 営業なんて楽で花形、最高やん
謝るとかそんな嫌か？金貰えるならよくね？
どうせすぐ忘れるし >>552
謝るとかどうでもよくて、ノルマだろ？
実際いやになって辞めている奴なんてゴロゴロいる。 まあ、理系でも営業をしているやつはいるから
理系に進んだからといって、まともな職業につけるとは
かぎらない。
ちなみに高校の時って理系と文系の人数比が45：55ぐらいで
まあ拮抗しているんだけど、実際の大学受験のときになったら
実際受けるのは理系：文系が3：7ぐらいになったな。
さらに大学からドロップアウトする奴も多いだろうな。 >>554
どうって事ない
それどころか難しいノルマこそ燃えないか？ >>556
金さえもらえればいいとか言っている割には
ノルマ達成に燃えるとか？
まあ趣味は人それぞれだからなぁ。 仮に、世間で営業が馬鹿にされる風潮がもっと
蔓延して、皆が勉強をして学者、技術者並の
学力になったとしよう。
そうなると、逆にある程度物覚えの良い
営業が希少価値となり、文系の花形商売の
ひとつになるのだろうか？なんて妄想をしてみた。 >>557
前に発言したことすぐ忘れてるあたり営業には向いてなさそうだよな
やる気満々に営業職ついて一年もたず離職しそうだw 営業っていっても勿論色々あるわけで、接待なし・パワハラアルハラなし・数字の詰めなし・休日の電話と出勤なし
そんで年収800万近く貰えるぬるーい業界で営業一本のオサーンからするとこんな楽な仕事ねえわ。 >>559
営業ってのはそういう奴が向いてんだよ
真面目か？ >>560
年収800万超えるヌルい仕事なら誰だってやりたがるだろ
ニートかな 公務員になりたいんご！！！
公務員になりたいんご！！！！！！！！！！！！ 地方国立陰キャやばいんご！！！！！！！！！！
やばいんごぉぉぉぉぉ！！！！
公務員がいいんごおおおおぉ！！！！ >>563
>>564
その前に文系にいくなよ。
理系だったら公務員もなりやすいのに。 >>565
うるさいんご！！！！！！！！
公務員ご！！！！！！！！！！ >>558
データ分析パッケージを売ってる営業の人、理系大学院卒だよ。
相手が技術職や研究職なのだから、営業も相当な知識がないと、売り込めない。
そもそも前提知識がないと、自分が扱っている商品の理解すらできない。
それが理系中心の世界。
もし理系だらけの社会になったら、文系営業なんてほとんど通用しなくなるぞ。
せいぜい、低学歴相手の詐欺的な商売ができる程度。 >>516
数ランク落として理系に行けと言われても、無理な人も多いんだわ。
文系科目は問題ないが、数学が全くできないので、算数からやり直そうと思っても、
小学校低学年レベルでお手上げになってしまうような人も一定数いる。 >>573
流石にそれは無い
つか、そもそも理系仕事に興味なけりゃ理系にならないでしょ
安定()なんかを求めてるわけじゃないんだから >>573
算数障害かな。
ただ、専門医の診断を受けたわけでもないのに、
ただの不勉強を障害だと言い張る人も多い。 【技術職】
・上司や先輩も温厚な人が多く怒鳴り散らすようなことはない（生産系部署を除く）
・根性論とは無縁
・基本的に勤務時間外はフリー
・納期前は残業があるが手当はきちんと出る
【営業】
・上司は体育会系が多く、根性論がまかり通る
・ノルマ地獄
・毎日上司から詰められ、ノルマ未達なら切れられる
・会議では特定の人物をつるし上げる
・会社から携帯を持たされ、電話が鳴ると夜間であろうが休日だろうが現場へ直行
・残業も多いが、手当は月2，3万の営業手当のみ
・飲み会も多く、上司がいると説教
・基本的に重役は技術畑が殆ど
新卒で入った会社はこんな感じやったわ
やはりメーカーは理系が大事にされる >>576
こうやって見ると、技術系はやっぱりインキャ向きだな
勤務時間外フリーっても、どうせやるのはネットやゲームだろ？ 技術でも、気合だの根性だの言ってる人は多いぞ。
ただし、体育会系の精神論や根性論とはちょっと違う。
どれだけ知識や技術があっても、効率的にこなす方法がないので、
力技でやり遂げるしかないという意味だ。 営業主体の販社だと技術も根性論が波及しているけどな
兎に角販社は避けるのが常道
Fラン工大、工業高校しかいなくてレベルが低くパワハラ暴力ありでニッコマが管理し >>579
根性も頭脳も使えればいいんじゃないの？ 頭脳が使えたら根性論に走ってないよ
頭悪いから生産性もない >>581
や、だから頭脳使える人が更に根性出したら？
開発やりながら得意先への売り込みや接待やったらすぐ契約取れるだろうに
あの人は専門知識もあるのに、午前様まで酒付き合って翌日ケロっとした顔で朝から仕事してるってのがいいじゃない
平日は遅くまで設計しながら、土日は接待ゴルフでよく気が使える人なんだよね、なんてなれば最強でしょ
根性だけの脳筋には無理な話だけど、頭脳ある人ならできるでしょ 客にウンコ食えと言われ、喜んで食うのは無能な営業。
事前に客の意思を察し、言われる前にウンコ食うのは平凡な営業。
有能な営業は、客が自分のウンコを喜んで食うよう仕向ける。
取りえ合えず、スカトロに興味ない奴は営業やるな。 >>527
民間事務職は今は殆どアウトソーシングだろ
そもそも間接部門は今後縮小されていくからやめといたほうがいい
それと大企業で経理とか配属されるのって出世の見込みがない奴
そもそも、それを書いたの絶対学生だろ
民間で事務職なんて基本的に女がやる仕事と見なされてて、男で志望したらオカマだと思われるよ パチンコとかサラ金はやめとけ
社会人からは賤業だと見なされてるからな
印象メチャクチャ悪い メーカーの間接部門なんてゴミ扱いだからな
メーカーは現場が一番偉い 文系で営業適性のない人は、無理して営業職に就くよりも
工場勤務の方が良い人生になると思う。
ただし労務管理がしっかりしている、優良メーカー等に限る。 工場も将来的にAIに代替されるよ
ロボットの手ができてAIと連動するようになったら切られる >>586
このスレでパチ、サラ金の話題を出したのは俺だが、
もちろん、パチ、サラ金に就職することを勧める
そういうつもりで話題にだしたわけではない。
文系の就職の実情ってこんなもんだよな？という
一つの事実として出した。
ただ、下手な糞会社に比べれば、この手の大手は
ホワイトなのかなとは思ったりはする。
サラ金はやっぱりノルマはきついのかな？ >>590
やめといた方がいい
パチとかサラ金は裏社会の連中が絡んでくる
あと投資用不動産とかもヤクザが絡んでることが多い
つい最近も不動産会社で３人自殺したニュースがあったけど、自殺者が多発するくらい、物凄いパワハラされるから >>591
そもそも、閑々、まーち程度のソコソコの大学でも
就職先としてザラなのに
やめといたほうがいいとか、そういう問題か？ >>588
みんな同じ事を考えるから、大学卒の工場労働者が珍しくない。
高卒者の雇用が奪われていると危惧する人もいる。
自衛隊の曹もかつては高卒がほとんどだったが、今は大卒がゴロゴロいる。 >>592
じゃあ自己責任で就職すればいいよ
世間体最悪だけどな 文系ったら、商社、銀行、生・損保、事務系公務員てとこだろ >>594
いや、くどいようだけど、パチサラ金への就職を勧めているわけではない。
文系の就職をコケにしている部分もあるけど、
文系の就職の現実を分析しているだけ。
そして、なぜ高校生はこの程度の現実は調べれば分かることなのに
文系にいくのか？また、>>595のような就職先だとしても（公務員は別）
営業は当然必要となるのはわかりきっていることなのに。
文系にいきながら営業はいやだという理屈がマジでわからない。
司法試験にでも受かるつもりなのかね？ >>595
事務系公務員でもお客さんである市民の対応はしなくちゃならんぞ
完全に人と関わらない仕事なぞない >>597
だからすりゃいいじゃん
なんで人と関わらない仕事が前提なのよ？
仕事なんて人と人なんだから、コミュニケーション取れなきゃなんの仕事も出来ない
その点から言って営業は最高の仕事だな パチ屋やサラ金に行くバカが営業職を一括りにして自分を正当化しようとしてて笑える
営業云々じゃなくて世間体の問題 文系の人は、何かとコミュニケーションという言葉を使いたがる。
しかし、そのコミュニケーションとやらの優劣を、
客観的に判断する指標は誰も知らない。 >>601
それは仕事の仲間や上司、得意先が決めてくれる
出来ない奴が、客観的に判断出来ないからって出来ないままでもいい理由にするな 多くの文系出身者が、生活のために嫌々営業をやってる。
嘘でもいいから営業を肯定し続けないと、精神的にきつすぎる。 >>605
一番楽な仕事だろ
口八丁手八丁で勉強もせずに、会社の金で大好きな飲み会やって、出張だとかで旅行して、そんで出世コースだもんよ 無くすわけにはいかないが、ほとんどの人が嫌がる仕事。
それが営業。 営業は能力の優劣より、運だからね。
どうせなら、運を天に任せ、ギャンブルでもやる方がいいと思う。 パチンコ中毒者や競馬中毒者と同じだな。
勝った時は、たまたま運が良かっただけなのに、
自分が優れているからだと思い込む。
負けた時は、自分は優れているので本来は勝てたはずだが、
たまたま運が悪かっただけだと思い込む。 営業を希望する理系もいると聞く。
文系には真似のできない、専門性を活かした営業をやろうと思ってるのだろうが、
そんな事ができる企業はごく少数に過ぎない。
実際には、求められるのは専門性より、接待やヘコヘコ頭を下げる事だけ。
やめとけ。 >>613
最近そんな営業じゃ通用しなくなってるよ 酒やゴルフや風俗の接待で、仕事を取る時代は終わった。
気合と根性で突撃を繰り返す、体育会系営業の時代も終わった。
これからの営業は、専門知識を持ち、数字を読めないといけない。
などと言われ始めてから、もう何年たってるのだろう？
本当にそんな時代に変わっているなら、文系を営業に配属しないし、
そもそも文系採用を行わない企業が増えていると思う。 >>616
理系は専門知識あっても、他人を見下すところが多くて売れないんだろ
客を怒らせる天才的コミュ障も多いしな
専門知識あって、愛想も良い、付き合いも良い理系が欲しいわけよ 理系の営業職って技術営業、ソリューション営業だろ
大手ですら、年がら年中募集してるブラック部署じゃん >>616
結局は裸踊りでも何でもして客に気に入られないと買ってもらえないんだよ
生命保険の営業なんかは男色オヤジにケツを差し出すこともあると聞く 男性の文系出身者の年収：559.02万円（平均年齢：46.09歳）
男性の理系出身者の年収：600.99万円（平均年齢：46.19歳）
だそうだ。
文系が得意と思い込んでる営業職でも理系の圧勝
http://www.eigyo-tenshoku.net/reportRanking02.cfm
文系進学の無意味さを顕著に表してる 既に転職に向けて動き出している、新人の営業配属者も多いかな？
５月の連休明けから６月以降になると、退職者が続々出始める。 脱営業を希望するなら早めに。
２年も３年も続けてしまうと、営業経験者という評価しかされなくなる。
転職市場では、即戦力の営業職という期待しかされなくなる。 転職市場だと営業職は全く価値がないからねえ
転職できても、ただ高いところから低いところへ転がり落ちるだけ
技術職、研究職なんかはヘッドハンティングまで普通にあるのに
若いときに勉強で楽をしたいだけで、文系って本当に馬鹿だよな 営業は昇進が早い。
20代で肩書上は管理職のケースも珍しくない。
何よりも肩書が欲しいって人には、営業職はお勧め。 常にストレスに晒される仕事だから、
酒、タバコ、ギャンブル、風俗等で
簡単に発散できる人でないと勤まらないよ。 19卒だけど営業なんて辞めときゃよかった、ホワイト大手なのに激務すぎる 大手ほど、優良取引先との人脈を築ける可能性が高い。
それゆえに、転職して脱営業を希望しても、
転職市場では、営業職としての需要ばかりになる。 ストレス続きで慢性的な下痢になります。
通勤中に漏れそうになる事もあり、下痢止めが欠かせません。 最初のうちは、営業こそ花形だと思い込んでる人も多い。
出世して管理職や役員になれるのは、営業出身者が少なくない。
会社によっては、営業しか出世できない事もある。
自分も営業職に就いた以上は、、出世できるのだと勘違いしてしまう。
実際には、出世できるのはごくわずか。
その他大勢は、次々に潰れていく。 >>630
営業が花方なんて勘違いしてるのは、
軽薄な価値観しかもたない文系の学生くらいだと思いますよ 営業は花形職業。
理系の技術職は一生平社員だが、営業はどんどん出世して収入も増える。
とでも言っておかないと、誰も営業職なんかに就かない。 >>632
どこからその勘違いは来てるんだろうね
メーカー、製造業なんかだと技術職から役員に上がっていくほうが多いのに 技術職や研究職には、昇進を望まない人も多い。
理由は簡単で、管理職になってしまうと、管理業務に専念せざるを得ず、営業もやる必要もありえる。
そのため、技術や研究開発の最前線から離れたくない人は、昇進を敬遠する。
役職はなくとも、職級は上がり給料も上がる制度であれば、それでも問題ない。
文系の場合は、技術で食っていくとか、研究一筋という道がないから、
昇進を志向する以外に選択肢がない。 営業が嫌なら文系進学をするな。
既に文系進学してしまってるなら、１～２年のうちに営業回避の努力をしろ。
３年～４年になってからでは遅い。 前の会社でのある1日
07：15 出社、デスク周り、会社周辺の掃除
07：45 朝礼。朝から副所長、課長の怒号が響き渡り、
成績が悪い奴は詰められる
08：00 係長以上は会議で不在のため、事務処理をしつつ、コーヒーを飲んだり
煙草吸いに行ったりと少しだけのんびりと過ごす
08：30 課内MTG。直前の会議で詰められたストレスを下に当たり散らす
09：00 客からのメールに対応＆書類作成
09：30 飛び込み営業へ出発
10：00 飛び込み営業するも、受付で門前払いされる
12：00 吉野家で昼食
12：30 一旦帰社、メールチェック
13：00 「とれるまで帰ってくんな」との罵声を浴びながら午後の営業へ出発
13：30 飛び込み営業、午後も当然門前払い
15：00 得意先へ注文品を納品
15：30 再び飛び込み営業も断られ続ける
17：00 何とか名刺とパンフレットだけは受け取ってもらえ、アポも貰う
18：00 帰社。アポ取れたことを報告するが「注文取れなきゃサボってんのと 一緒なんだよ！給料泥棒！」と罵倒
18：30 会議で今日の成果を報告。無論詰められる
19：30 課長が「これ明日の朝一までに完成させておけ」との捨て台詞を吐いて帰宅。
20：00 課長から丸投げされた書類を作成
21：00 翌日の課内会議の対策MTG
22：00 事務作業
23：00 退勤
今となったらこんな会社によく2年半もいたもんや
退職する時も同期の8割はもういなかったからなぁ
今の高校生も文系に行くとこのような営業ばかりやし出来るだけ
理系を目指した方が良い
文系に進んでしまった大学1・2年は今のうちから資格や公務員の勉強しとけ
3年以上は運がいいことを祈れ オフィス家具とかOA機器とか事務用品関係の営業は
メーカーでも飛び込営業やる。
販社は毎日が飛び込み営業になります。 文系なんてだいたい営業だろうから特に何も考えてなかった
職種選ぶときもあまり深く考えず営業を選択してた
今思うと後悔しかない、とはいえじゃあ就活の時それに気づいてたら何か変わってたのかというと、たぶん結局営業にたどり着いてただろうから、文系選んだ時点で詰み 公務員が楽ってのは公務員やったことないやつしか言ってないだろう
周りの公務員はみんな夜中まで働いてる、彼らに働き方改革はないよ 営業じゃなくて営業管理って仕事につきそうなんだけど、実際どうなんだろうな 私立文系は早慶でも大半が営業に配属
ましてMARCH日東駒専関関同立なら９９％が営業しかない
当たり前じゃん
高校時代に勉強しなかった奴を研究職や企画職に配属するわけないじゃん
文句あるなら大学を受け直しなさい 文系出身だが技術職に就き、理系出身者と同等以上に活躍している人もいる。
特にコンピュータやソフトウェア関連は、文系出身者が珍しくない。
そういうのを見て、文系でも問題ない、文系も理系も関係ないなどと思い込み、
安易に文系を選択してしまう人が多いのさ。
文系出身で技術職に就ける人は、学校外で自主的に学んだり資格を取得するなど、
相応の努力をしているという点が見逃されてる。 学校基本調査で、専攻別の就職率（正規雇用のみ）が公開されてる。
基本的には、理系＞文系だ。
細かく見ると、理系＞文系（社会科学系）＞体育系＞文系（人文系）＞美術・音楽系だ。
体育系は就職に強い主張する人もいるが、実は不利。
人文系（文学、哲学、歴史学等）は最悪で、体育系の脳筋連中よりも不利。
美術や音楽系は特殊なので考慮に値しない。 仮に営業職に就いても、とても続けられる気がしない文系はどうすれば良いですか？ 【メキシコ海軍が、重火器で抵抗した密漁の中国マフィアを機関銃で制圧】
メキシコ海軍の艦船が今年4月下旬の深夜、カリフォルニア湾内で
高級魚トトアバを密猟している不審船約20隻を発見、拿捕しようとしたところ
不審船からは大量に石が投げられた。
さらに、武装した一団が重火器を使って抵抗したため
機関銃などで制圧し数十人を逮捕した。
不審船の内部にはトトアバが大量に貯蔵されており
その数は2万匹にも達していたことが分かった。
逮捕者はほとんどがメキシコ人だったが
そのなかに11人の中国人が含まれていたことが分かり
中国司法当局に連絡し、中国側に引き渡したという。
中国側の取り調べによると
彼らは中国南部広東省江門市を根城にしている中国マフィア組織の一味だった。 >>645
肉体労働でいいんじゃないの？
文系だけど営業ができず、工場勤務って奴も多いぞ。
無理して営業をやって心身を壊すより、体を動かして働く方がいいと思う。 >>644
哲学とか文学とかの人文科学は、人生を豊かにしてくれるらしい。
でも現実的には、そんな分野を専攻してどれだけ努力しても、
まともな職に就けない可能性が高く、生きるだけで精いっぱいの人生になってしまうと思う。
哲学や文学どころじゃない。 文系の7～8割は営業配属。
その事実を高校で教えるべきだし、義務教育で教えても良いはずだ。 営業以外の職種で内定をもらったはずなのに、
会社の事業を理解する等の名目で、営業に配属される。
営業に配属された以上は、当然営業としての成果を求められる。
何の成果もあげられなかった場合は、リストラ候補となる。
成果をあげたら、将来有望な若手営業として、その後も営業のまま。
そして肝心の事務職は、コネ入社組や、技術職等からの異動組、そして派遣社員が担当。
出産・子育てのため一時休職していた女性社員が、復帰後に事務に配属される例も多い。 マーケティング、コンサル、アドバイザリーは営業出て物売る経験しないと意味ないっていうのを真に受ける人は本当にかわいそうだと思う
コミュ力あるなら少々小さい会社でも上みたいな業種、ないならSE
若手のうちに営業でまともに評価されるとこなんかIT系外資くらいでそもそも実績出せる仕組みすらない企業が大半なわけで
なんでマーケやコンサルの話になるとリスクを語るのに営業はノーリスクだと思うのかが理解できない 営業が嫌でSEを選ぶ人がいるようだが、やめとけ。
特に、名の知れた大手SI企業で、文系OKって所はヤバい。
肩書上は技術職でも、実質はマネジメント職や営業職だ。
ソフトハウスみたいな形態の会社なら良いとしても、まともな会社ほど難しい。
筆記試験でプログラムを書かされたり、課題に沿ったソースファイルの提出を求められる。
日常的にプログラムを書いてるような人でない限りは、無理だと思った方がいい。 ソフトハウスって実は技術職も文系比率高いみたいね。
でも、小学生の頃からプログラム開発やってるような人ばかり。
よほどの才能の持ち主でもない限り、就活シーズンから対策を始めても遅すぎ。 >>644
史学や文学や哲学みたいな人文科学は、元々は王侯貴族や富豪が、暇つぶしや教養としてやるもんだ。
地位も財力もあるからこそ、実用性と無縁の学問に手を出せる。
逆に言えば、一生働く必要がないほどの地位や資産を持たない限りは、人文科学なんてやるな。 営業もどんどん理系に侵食されてるんですけど
近い将来は、文系は営業にも就けなくなるのでは？ 誰でも知っているような大企業の営業になったはずの奴が、
数年後にはなぜか誰も知らない中小企業の営業になってた。
さらに数年後には、なぜか派遣社員になって工場で働いてた。
大企業に採用されたのはいいが営業適性が全く無くて退職。
転職したものの、また営業配属。
さらに転職しても、また営業配属。
それを繰り返すうちに、ついには正規雇用を諦め、派遣になった。 マジレスすると文系自体ぜんぶやめとけ
慶應や早稲田でも理系じゃ全く太刀打ちできない大学でも文系なら嘘みたいに
簡単に入れる しかしツテをつかって他大学の女に睡眠薬飲ませてセックスやり放題
なんて警察の身バレが危険でそうそうできることじゃない
あの小泉ジジイでさえ、テスト簡単な底辺文系で慶應だが結局バレて海外に逃げる
小泉ジジイでさえ逃げるしかない 性的な問題ってのは中世と違っていまは難しい
当然テスト簡単で人間が余っている世界だから、上にのしあがるには営業、
この場合はコミ力＝ホモ営業をしないといけない 文系でセックスしたければ
結局体育会系に近いことしないといけないがやつらは団結力は結局ホモゲイだ
昔の武士もホモゲイで近づくみたいな危険なのがあった 慶應のHIV率は
ニューハーフ風俗にはしってもらったやつでそいつが女レイプしたんで被害者も
HIVになって早稲田同様えらいことになってる 大学だけで追わならない
そもそも営業が軍隊に例えられるのはそもそも底辺の体育会系が牢名主として
仕切る世界だから裸踊りとかホモゲイしないとあの世界でやっていけないわけだ
文系の学問は飾りでありこけおどし、時間つぶしだ 文系で慶應や東大と言われても
理系には効かない ほう、自信家だな、この教科書の問題やってみてくれ、と言われて
発狂するのが文系だ、終いには現実知って鬱病になるやつばっか
世間でよくある学生の自殺いじめもコミュニケーションの問題扱いされているが
事実は違う 時津風と同じでホモゲイを断ったからだ 文系でホモゲイできないやつ
は生きていけないという底辺な、まさに薄っぺらい文系大学名のこけおどしが
ばれたくだらない世界ｗｗというわけだなｗｗ そもそも公務員になるなら
文系行く価値余計ねーだろｗｗ 高卒でそのまま受験しろよｗｗ マジレスすると文系自体ぜんぶやめとけ
慶應や早稲田でも理系じゃ全く太刀打ちできない大学でも文系なら嘘みたいに
簡単に入れる しかしツテをつかって他大学の女に睡眠薬飲ませてセックスやり放題
なんて警察の身バレが危険でそうそうできることじゃない
あの小泉ジジイでさえ、テスト簡単な底辺文系で慶應だが結局バレて海外に逃げる
小泉ジジイでさえ逃げるしかない 性的な問題ってのは中世と違っていまは難しい
当然テスト簡単で人間が余っている世界だから、上にのしあがるには営業、
この場合はコミ力＝ホモ営業をしないといけない 文系でセックスしたければ
結局体育会系に近いことしないといけないがやつらは団結力は結局ホモゲイだ
昔の武士もホモゲイで近づくみたいな危険なのがあった 慶應のHIV率は
ニューハーフ風俗にはしってもらったやつでそいつが女レイプしたんで被害者も
HIVになって早稲田同様えらいことになってる 大学だけで追わならない
そもそも営業が軍隊に例えられるのはそもそも底辺の体育会系が牢名主として
仕切る世界だから裸踊りとかホモゲイしないとあの世界でやっていけないわけだ
文系の学問は飾りでありこけおどし、時間つぶしだ 文系で慶應や東大と言われても
理系には効かない ほう、自信家だな、この教科書の問題やってみてくれ、と言われて
発狂するのが文系だ、終いには現実知って鬱病になるやつばっか
世間でよくある学生の自殺いじめもコミュニケーションの問題扱いされているが
事実は違う 時津風と同じでホモゲイを断ったからだ 文系でホモゲイできないやつ
は生きていけないという底辺な、まさに薄っぺらい文系大学名のこけおどしが
ばれたくだらない世界ｗｗというわけだなｗｗ そもそも公務員になるなら
文系行く価値余計ねーだろｗｗ 高卒でそのまま受験しろよｗｗ >>657
人文科学は教養や娯楽として、特権階級がやるものだ。
しかし経済が発展すると、一般庶民も人文科学を学ぶ余裕ができた。
何の役にも立たない学問でも、教養として評価された。
しかし現代は、一般庶民が何の役にも立たない学問に
金や時間を費やすほど、余裕があるのだろうか？ 現在の社員数に対し、営業の募集が多すぎる会社もある。
例えば、社員100人の会社なのに、営業を40人募集するなど。
急成長しすぎて人手が全く足りない会社なのかと思ったら、
営業の離職率が極めて高いので、それを見越して大量採用しているだけだった。 >>641
全体をみれるから、いいんじゃないか？
営業だと、最初は先輩につれられて得意先を回って、そのあと担当を引き継ぐイメージがあるけど、
しょっぱなに変な取引先にあたると、悪影響が残るしさ >>626
近年はそれに、スマホゲームも加わる。
借金してまで課金しまくる馬鹿も多いぞ。
ストレスだらけの生活なので、せめてゲームの中だけでも、ヒーローになりたいんだろう。
しょせんはゲームプログラマの手の平で踊らされてるだけだし、
どれだけ課金してもサービス終了したら全てが無くなるけどな。 文系の過半数は営業になるんでしょ？
でも、営業の適性のある人は少ないと思うんだ。
全然適性ないけど、営業にしかなれない人はどうなるんだ？
嫌々営業をやろうとしても、全然できないのでは、続かないし、解雇されるでしょ。 営業以外の仕事に就きたいとしても、専門知識や資格を求められる。
結局、営業職に就くか、肉体労働をやるか、非正規になるかの選択しかない。 営業は出世できると言うより、出世しない限り生き残れない。
早く人の上に立ち、自分は営業せず、部下に営業させる側になるしかない。 厳しいノルマを課せられる上、達成したとしても、
翌年はさらに厳しいノルマを課される事になる 営業やめて工場で工員やってる奴を知ってる
工場の方がはるかに良いそうだ
慢性的な下痢だったのが治って、ハゲの進行も止まったと言ってた 理系も気を付けた方がいいぞ
社内を取り仕切ってるのは既得権を振りかざす文系の年寄り
社内文化は昭和時代そのまま
彼らにペコペコ頭を下げる文系営業は出世し、また昭和の社風を継承していく
理系技術職や研究職は、文系営業に手も足も口も出せない
歴史のあるメーカーほどそういう文化の会社が少なくないから気をつけろ 最初はやる気満々で営業配属された文系新卒が
１～２年後に心療内科や精神科の診断書を持って
退職していくのを見ると哀れに思う 管理職からは受注が少なすぎると怒鳴られ
技術職や研究職からは無能扱いされバカにされる そりゃ専門知識や技術でメシ食ってる人から見れば
営業職なんてサギ師にしか見えないだろ 一般的に文系と呼ばれる人は高学歴以外ほとんどただの無能だろうが。
中低学歴の自称文系は数理が理解できない馬鹿
つまり国語しかできないから文系となる。
それが文系という呼ばわりで理系と対等になろうとかおこがましい。二度と文系を語らないでいただきたい。
なので大別すると以下の4つ
･理系
･体育系
･文系
･無能
自称文系は｢無能｣と言っていただきたい >>675
当たり前だろ
日大理工の就職はマーチ文系なんて比にならないほど強い
一級建築士やパイロットも多く輩出してる
別枠かもしれんが、日大は医歯薬獣医もあるからな 日本の文系はｺﾐ力主義だからＧＤＰ伸びないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 将来的にはおそらく、社会科学系の一部は理系化すると思う。
特に経済学は、現時点でも数学の要求水準が高く、数学ができず挫折する学生も多い。
中には、並の理系より数学ができる人もいる。
社会学は、あれはもはや統計学の応用だ。
情報処理であるとも言え、情報系よりもコンピュータに精通してる人もいる。
社会学系から、ＩＴ企業に技術職採用される人が一定数いるのも理解できる。
そうやって、文系分野が理系化していく事で、文系が縮小していくんじゃないかな。 >>685
いや、人文科学は文系じゃん
数学＝理系でアホか >>685
いや、人文科学は文系じゃん
数学＝理系でアホか >>687
一橋で数学の教職取れるぞ
まあわざわざ教職取るやつはほとんどいないけど 客の担当者が理系出身者にかわると、口八丁が通用しなくなる。
そうやって営業職も理系に侵食され、文系の職はどんどん減る。 営業は合法の枠内で行う詐欺。
・いかに相手を騙すか
・怪しまれる事なく、自然体で嘘をつき続けられるか
・嘘に嘘を重ねても矛盾がないか
これらが重要 就活シーズンになるまで、文系卒の大半が営業職に就くという現実を
知らない文系学生が非常に多いのはなぜなのだろう？ ルート営業楽とか言うヤツがいるがそれも嘘
むしろ体裁を整えてあげたり、気使うことがかなり多い 全ての文系が遊んでるわけじゃない。
まじめに勉強してる文系も多い。
遊んでると卒業できない大学もある。
でもどれだけまじめに勉強しても、実社会では無益な純粋学問に過ぎないんだ。
学問そのものを職業にしない限りは、何も学ばなかったと同じなんだ。 歴史学だとか哲学とか国文学の連中は悲惨すぎ。
公務員か教師くらいしかまともな仕事がない。
もう人生投げちゃったのか、自分探しだとか言ってフラフラ遊んでる奴や、
おかしな新興宗教や政治団体に入った奴もいる。 今では教師はブラック職業の１つ。
特に小中学校はヤバい。
常にモンスター親から訴訟を起こされるリスクもあり、
学校教員向けに訴訟リスクに備える保険商品まで登場しているほどだ。 永和信用金庫に就職すると客を騙して巨額の金利をドロボウするハードな仕事です、正直な人では無理です 元証券営業の奴が、俺は元詐欺師だと自嘲してたわ
フィービジネスだから、手数料収入さえ入れば、
客が高収益を得ようと大損して破産しようと関係ない 最近の証券関係は、普通預金と定期預金しか知らないような年寄りに
高度な金融商品を売りつけるのがトレンドと聞きました >>692
具体的なデータを見て物事を判断する習慣がない。 営業が嫌だからと言って事務を志望する人も多い
しかし事務は超高倍率 外コンや商社やデベ広告に総合職で入っても営業なんだけど
おまえら低学歴理系てほんとゴミばっかやね 新卒学生にとっても転職希望者にとっても
営業はダントツの不人気職種
それが全てを物語ってる 営業やりたくない文系学生や、営業を辞めたい社会人向けの
資格取得口座や就職・転職支援サービスがある
大金を投じてでも営業を避けたい人が多いからこそ
そういうビジネスが成り立つ
そこまで営業職は敬遠されている 営業ムリなら機能会社いってから転職すればいい
経営企画 - 戦略コンサル
マーケ - 広告代理店
ファイナンス - 銀行,監査法人
法務 - 法律事務所
システム - SIer
人事 - 人材
購買 - 物流
広報 - PR会社 採用時は広報や企画や財務だと言っていても
まずはビジネスの基本を学べ等の名目で営業に配属される 今日から晴れて客の口座から巨額の金利をジャンジャンドロボウして業績を上げて給料を沢山貰い代表理事に成ります 営業の連中は30代になる頃には
外見も言動もすっかりオッサンになってる
技術や研究やってる連中は30前後になっても老けておらず
オッサンと言うよりはお兄さんって感じの人も多い
毎日頭を使って仕事してる連中は、加齢が目立ちにくいんだろうな ヘビースモーカーやアル中寸前の奴が多いよ営業って
パチンコやパチスロ依存症も多い
ストレス漬けだから仕方ないのか 文系の7～8割は営業職に就くのだから
文系大学・文系学部では営業演習を必修化すべきだと思う
よほどの馬鹿でない限り、営業に向いてない人はその時に自覚できる
営業適性ないのに、営業職についてしまって破滅する事態を防ぐべき 営業職を全肯定する人達って何なんだろ
営業職にしか就けない現実を目の当たりにして
開き直った人達なのかな デタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして、定期預金は枕営業で５５００億円集めました 介護は徐々に機械化が進む。
今後さらに少子高齢化が進む以上、機械化を進めないと成り立たない。
既存の介護士の業務が減る一方で、設備関連の業務が増え、理系比率が上がる。
介護業界からも文系が締め出される。 営業職は減少してるよ。
従来のように、人海戦術で営業したり、ダメ元の飛び込み営業要員を
多数雇用する等の非効率な事はやらなくなった。
そうやって文系学生の就職先が減っていくんだろうな。 転職しないと殺す、こいつらは客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に殺した、客を告訴すると脅迫した 販売も敬遠されがちな職種だが営業よりはマシ
営業とは違い、ある購入の意思があって来店した客に対し、ものを売る仕事だ >>721
販売なんてAIで無くなる
スーパーではセルフレジが主流
将来的にはレジ打ちはいなくなるだろう いまだにAIだの人工知能だの言ってる人がいるんだ。
1960年代から、約10年おきに持て囃される言葉だと言うから、次は2030年頃にまた流行るのかな。
素人相手に数式を説明するのは無理だし、回路やアーキテクチャを説明しても理解されないし、
アルゴリズムはそれを実装したプログラムを説明しても聞いてもらえないから
AIなどという曖昧な用語でごまかしてるだけだって気づけよ。 コミュ力には自信があるだの、人と話すのが好きだの言って、
安易に営業職に就く人の多い事多い事。
営業は友達付き合いじゃないのに。
結果、心身ボロボロになって辞めていく。 営業が嫌だから事務を志望するが
あまりにも高倍率で全く採用されない文系女は
かなりの人数が介護職に流れてる。
文系男はあきらめて営業に就いてるのが多いの？
適性がものをいう職種だから誰にでも勤まる仕事じゃないはずだけど。 営業の中でもまだマシな部類に当たるメーカーも最近は理系に営業させるようになってるよな
まぁメーカーは営業でも自社の技術を知らないと客に売れないし
会社からしたら技術の予備知識すらない文系に1から教えるよりまだ予備知識のある理系に
やらせる方が効率がいいからな 不動産営業、ハウスメーカーの営業には地獄が待ってますw メーカー営業は脱落した元技術職・研究職も多い。
ソフトウェア関係もそういうのが多い。
彼らは負け組理系だが、文系よりは前提知識がある。 営業やりたくない文系は１～２年のうちに対策を。
３年になってからでは遅い。 文系の就職先はほぼ営業。
疑いようのない事実なのに、義務教育では教えず、高校でも教えない。
それが不思議でならない。 文系はやばいよ
営業職は理系に奪われ始めてる
そもそも営業職自体が減り始めてる >>719
＞営業職は減少してるよ。
その通り
今は総合職採用で、売りこみは人間の仕事じゃなくなってる
これからは、文系理系の区別のつかない仕事になるよ
理系の仕事はあとから幾らでも勉強できるよ
文系のやつらが、相手の話をじっくり聞いてコンセプトを考えたり、
プレゼンをするようなことは、理系にはなかなか身につかない 正社員の事務職は大幅に減少した。
おかげで事務職の採用は高倍率になり、
名の知れた上場企業では1000倍を超えた事例もある。
次は営業職が激減し、少ない求人に文系が殺到し、高倍率になるんだろうか？
技術職や研究職に就けない文系にとって、事務は貴重な正規雇用の１つでしょ。 大半の文系の就職先は営業
他人から教わらずとも少しでも調べる気があれば、自力で簡単に調べられる
調べようともしない連中が、営業にしか就けなくなるんだよ 文系の求人は営業ばかりだと嘆いてるのは
三流以上の大学の学生だけ。
それ以下の文系大卒は、そもそも正規雇用に就けるかどうかが怪しいぞ。 ゴルフが上手い営業マンでも
客とのゴルフでは負けないといけないそうだ
あきらかに故意のミスを繰り返すようなプレーはダメで
真剣にやったが負けたように演じなければならない
それが営業の仕事
馬鹿馬鹿しい 宴会、ゴルフ、風俗などの接待で仕事を受注しようとする営業なんて
昭和時代の遺物だろうと思ってたら
昭和どころか平成も終わった現代でも現役バリバリだった ストレスで頭がおかしくなり電車の中で脱糞した営業マンのニュースを思い出した 一言で公務員と言っても担当業務は多種多様
窓口業務でクレーマー対応に疲れきって病んだり病めたりする奴も多いぞ Fラン卒の陰キャですが、地元の大手メーカーの工場に転職したら三年目で年収650超えますた。
友達とか親からは工員ってバカにされるけど、営業より全然いいわ。 客にウンコ食えと言われたら喜んで食うのが営業だ
言われる前に客に土下座して、ウンコ食わせて下さいと言うのはもっと優秀な営業だ ここ数年就職率が高い割には若い非正規雇用者がいくらでもいる
一旦は営業職に就いても脱落したり解雇されたりして
非正規に転落する人が多いって事なんですね >>728
オレは、大手ハウスメーカー入社してすぐ事務に配属されて安心しきってたけど、営業に回されて地獄見て辞めてしまった。 なんか先輩の話聞いてると
営業ってただのパシリだね
会社内でもパシリ扱いみたいだし 不動産営業って
優秀な人は新人でも余裕でサラリーマンの平均年収を超えてる
3～4年目には軽く1000万円以上もらってる人もいる
実際には大半は成功できず脱落することになるが
本気で適性と体力と精神力に自信がある人は目指してもいいんじゃないの？ そら成績良けりゃそうだろうけど
そんなの保険外交員はたくさん契約とれれば年収1000万の人もいる！！
って言ってるのと変わらんな
そらいるだろうけど
「平均」とったら内勤の半分程度、年収300万代だし
身分は不安定で、下は赤字の人だっているし
上だけ見て語るなら、そもそも営業は目指さんよなぁ 相談に乗ってほしい。長文でもうしわけない。
元ニート。社会人３年目、男性、現在３１歳
大卒後、２９歳までニートフリーターを繰り返し、工業製品のメーカー（零細）に営業として就職。
（おそらく）大卒だからという理由で社長が直々に担当していた、会社の売り上げの３割以上を占める重要な製品の担当を任される。
しかし、諸々の事情で、社長からの引継ぎがちゃんと出来ず、簡単に基本だけ教わったのち、過去の実績資料をマネしろという状況の中、他の担当製品、顧客を抱えながら働いてきた。
引き継いだ仕事の大半が社長がワンマンで独自のやり方で処理していたため、解らないことがあっても営業部長すらも内容が解らず社長とも連絡が取れない状況のためミスが多発。
その時点でもかなり苦しく辞めたいと思っていながら現在まで働いたが、半年ほど前から実は入社する以前から赤字続きで現在倒産寸前の状況だと判明し、
株主や前社長から何としてでも売り上げを増やせとプレッシャーを掛けられ、仕事量、ノルマが大幅に増えた。
その他にも営業の仕事のやり方が二転三転しついていけないのも悩み。
特に先日、営業は日中は外で仕事を取ってきて、事務処理や打ち合わせは残業や休日出勤で終わらせろ、残業手当、休日手当は出ない（元々ない）と言われた。
以前から一人で会社に残って残業したり休日出勤や自宅に持ち帰って仕事をこなしていたが、
これ以上追加されたら一体どれだけ働けばいいのか？と考えてしまい、その場で考えさせてくださいと伝えて現在になる。
元々、求人の時点で賞与、昇給、各種手当はあると説明されていたが、実際はどれも無し（全社員）。
現在は転職エージェントに登録し応募もしているが、私の経歴ではあまり上手くいかないのが現状です。
アドバイスあればたすかります。 営業できるなら不動産いったら？
いつでも人募集しているし成果出せばその分金になるから結構やりがいある。
どうせブラックでしか働けないから比較的グレーに近いブラック目指せば良いと思うよ。 >>758
やっぱ一度営業行くと、次も営業になるよなぁ…
元々営業向けな頭してなくて、数字とか情勢みたいので判断出来なくて仕事もミスが多いんだわ。 中小の製造だったら機械加工とか盤屋とか受けなかったの？ 特に盤屋は運面もってれば文系卒、第二新卒、既卒可の求人多いけど >>761
教えてくれてありがとう。知らなかったわ
一応今の会社も工場勤務希望で面接受けたんだけど営業でなら採用するって話で、入社した。 営業が一番いいけどなぁ
何も考えなくても数字さえ出してりゃ社内でチヤホヤされるし 営業は極めて適性に左右される職種だと思う。
しかも正解がない。
専門知識が豊富であれば良いとは限らず、コミュニケーション能力が高ければ良いとも限らず、容姿がものをいうわけでもない。
体育会系やウェイ系は営業向きとも言うが、実際には全く受注できないダメ営業も多い。
コミュ障やオタク系は営業に向かないと言うが、実際には毎年トップ成績を上げる優秀な営業マンという例もある。
これからは営業も専門性が必須で理系営業の時代だとも言うが、実際にはろくに成果を上げない理系営業も多いし、逆に全然専門知識がないが優秀な成績の文系営業もいる。
正解がないと言うか、手本とすべき営業像がないんだよ。 >>765
そこは自分で考えるんだよ
学校のテストじゃないんだから
だから面白いんだろ 転載
34 ：風吹けば名無し
愚痴なんとかってサイトのほうがエグいぞ
近所にあるちっさい会社ですら明らかに内部者の愚痴が書き込んであっておーこわ
45 ：風吹けば名無し
>>34
sognoとかいうとこか？
>>45
それやな
ずっと粘着して社長か上司か知らんけど実名で叩きまくってるやつもおるし怖い 営業職は減少してる
ゼロになる事はないとしても
もはや世の中に必要とされなくなりつつある そうだな、営業がゼロになることはないだろう
使いっぱは便利だからな
ただ、採用数が減る、営業のリストラが増えるってことは
転職市場に営業がだぶつくってことで
営業職は買い手市場になる、営業の給料や雇用形態は
どんどん営業転職者に不利になるってことだからな
実際に、個人事業主やパート形態での
営業が増えてるのはその表れと言える 客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に殺す仕事です >>771
一番簡単な営業すらできないって、何を出来るの？ 営業をやりたくない学生向けのセミナーや講座の類が盛んだ。
営業をやりたくなくて必死の学生がカモにされているとも言える。
資格があれば経理や事務に就けるなどと言い、資格講座をやってる企業が多い。
実際にはそんな職種は狭き門で、資格があれば必ず就けるものではない。
資格を評価されたとしても文系総合職は、問答無用で営業配属になる事も多い。
文系でも技術職になれると謳い、主にＩＴ系の講座をやってる所も多い。
本当に文系でＩＴ技術職に就いて活躍できる人もゼロではないが、現実的には素質がものをいう職種ゆえに、理系でも脱落者が極めて多い。
まして文系の脱落率はひどい。
これが現実。 しんきんしゃべり場に書いてある、客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして無茶苦茶苦しめて殺す仕事です ちょっと前に不動産営業が話題になってたが今は営業部門を廃止した不動産業が存在する。
特にリフォーム中心にやってる会社に多い。
本気で買う意思のあるの客が、みずから調べてコンタクトを取ってくるので、営業がいらない。
買う気のない客に、無理に売りつけるよりも効率的なんだろう。 一旦営業職に就いてしまったが、全く適性がなくろくに成果を上げられない。
転職を考えても、営業経験者ゆえに営業職としての需要しかない。
他の職種を目指そうにも、実務経験がないため門前払いされる。
そういう文系はどうしたらいい？ 営業は絶対無理とか言ってた奴が、ゴム製品のメーカーの工場に就職したぞ。
大学出てるけど、高卒としての就職だ。
どうしても営業が嫌ならそういう選択肢もありだ。 >>780
高卒が客と話せるかよ
現場と折衝できるかよ 客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウ出来ます、客を次々に苦しめて倒産させる事が出来ます 専門性より、口八丁や接待の方が、客を獲得できる事も多いんだ。
ペコペコ頭を下げて服従する営業ほど受注できる事も多い。
だから変にプライド高い高学歴より、高卒の方が営業に向いているケースもある。
専門知識のある理系より、無知な文系の方が向いているケースもある。 というか、文系は営業以外に何ができるの？
トラックの運転とか？ >>785
営業も事務もできるけど
営業も理系優遇だし >>786
こんなに馬鹿にしてる仕事を理系が出来るの？
頭下げられる？
接待の仕方とか分かる？ これからは営業も理系の時代だとか
営業も専門性が必須だとか言われてるが
現実的には専門性より、宴会やゴルフや風俗等の接待がものをいう。
それが営業という仕事。
でも接待のノウハウって大学で学ぶものではないよな？
大学行く意味あるのか？ >>781
できるわｗ
営業なんて実際、高卒、Fラン、主婦がごろごろいるだろうが >>789
相手の気持ちや顔色、空気を読む能力と学歴が関係あるのか？
学歴あるんなら、じゃあゴルフでのマナーや接待でのタブーなんかは聞かなくてもわかるんだな？
そもそも大学で学んだことなんかで金を稼げると思ってんのか？
世の中いつでも正論言えば通るとか思ってないだろうな？
財務諸表も読めない理系オタクが何を言ってんだかね >>790
やばすぎだろ、この知恵遅れ
マジでどんびきなんだけど
高卒にできるのか！ → 実際やってるだろｗ
に対して
学歴が関係あるのか！！！！
まずこれが池沼、話の流れがフォローできない、日本語が読めない低能
そして、文系の俺に対して
財務諸表も読めない理系オタクが！！！！！
さらにこれがキモい、理系にコンプレックス持ちすぎ
営業を馬鹿にした！！！ こいつ理系だ！！！ ぎゃおおおおおおん！！
きっしょｗ 永和信用金庫では客を騙して口座から巨額の金利をドロボウする恐ろしい職員を多数揃えて居ます、これからドンドン金利をドロボウ致します >>791
どれとどれが同じ人だと思ってんの？
繋がらなくてわからない 現時点では文系の７～８割が営業職に配属されるが
将来的には介護職が大多数を占めるようになる。
営業は理系シフトが進む一方で、そもそも営業職自体が減少する。 先日、不動産の営業があった。
TFDとか言ってたっけ。リーマンにマンションを売りつけて、賃貸させるやつ。
コロナで大変な時だが、営業を休んでいる余裕は会社的にないようで、あわれだった。
会社は社員がどうなろうとどうでもいいんだろうな。
コロナの影響は甚大だが、どんな企業か見極めるリトマス試験紙としては使える。 ツイッターでも、他の職種が休む中
営業だけはいつもの通りに「営業成績あげろや！」ってやって
休業もしないし、補償もしない
各自有休やフレックスで対応するようにって言われた
って漫画がちょいバズってた 営業と怪しげなコンサル、プランナーは今後衰退していくけど
工場仕事は引く手数多だぞ
みんな生産ラインの一部となって働くんだ >>775
今は個人が新築物件も中古物件も探せる。
本気で住宅購入するつもりの人は自力で探し、営業なんかに頼らない。 営業がなくなりはしないだろうけど
「減る」のは確実だし、実際減ってるもんなあ
そして、営業が減るということは
採用が減り、リストラが増え、就職・転職市場に営業が増えるということで
いま以上に営業は買い手市場になるということ
そうなれば営業の雇用形態は、正規社員ではなく
非正規、個人事業主、もしくは正規でもエリア総合職などのパン職に
毛が生えたような職種での採用となっていき
剰余人員としての営業は介護などにまわされるかリストラになる
これが今実際に起きていることだよね 介護と無縁だった企業が、突然介護事業に参入
多数の営業マンが、介護部門に異動させられる
気づいた時には介護部門は本社から切り離され、もう戻れない
今後の成長が見込まれる介護事業への参入と、いらない営業の切り捨てを同時に実現しますよ 文系男子だけど平均年収1000万、全職種給与テーブル同じ大企業の経理職の内定出た
すまんな 永和信用金庫は絶対に零細企業を助けません、永和信用金庫から金を借りてる人は口座から多額の金利を騙し取られて自殺です 経理＞＞＞＞一般事務＞＞＞＞＞＞＞お茶くみ＞＞＞＞営業 >>814
そうやってネットで喚きながら土下座営業して客に罵倒されときな 成績をあげられなきゃゴミ扱い
ストレスフルな仕事内容で寿命も縮む
接待で休日も潰れる
客からも他部署からも嫌われる
こんな連中が経理をオカマ呼ばわりしたりしてんだから滑稽だね
終身雇用が崩壊した今の時代、管理部門で専門性を身につけないと文系は将来厳しい うちの会社は管理部門を省力化して営業に配置転換するトレンドだ
異動を組む人事屋からすると管理部門に使えない奴が多くて困る そもそも営業に非正規が激増してるのをどう思うのか
損ジャの営業や事務が介護に回された事実は
なぜこんな「営業はゴミ」が共通認識の時代に
そうまでかたくなに営業を擁護するのか
理解に苦しむ
「お前の父ちゃん営業か？」 >>816
経理の専門性というのも、意外とその会社でしか通用しないやり方だったりするしな
そうなると覚えてしまえば誰でも出来るわけだから、商業高校卒のやたらと杓子定規な、誰にでも正論だけで物申すベテランパートおばさんでも出来るわけで
勘定奉行や償却奉行を間違いなく入力して、決算資料作成して、資金繰り考えるくらいパートでも余裕
じゃあ正規社員がわざわざ経理なんてやる必要ないよね、ってなるな うちは経理志望なら日商簿記２級以上を取れという事になってるわ
名門校でも何でもない、普通の商業高校の高校生でも取得できるよ
経理なんて特に地位が高いわけでもなく、むしろ営業の方が上
経理の仕事はどんどん情報システムによって自動化されているが
客を接待したり客に頭を下げる仕事は、コンピュータには代替できないでしょ >>822
難しい話は税理士に丸投げ、難しくはないがただただめんどくさい処理だけを日々期待通りにこなすだけ
一番生産性がない 営業のストレスを5chで発散してる奴多過ぎて草
そんなに事務が羨ましいんか 早稲田理工卒の人が仕事しながら片手間で税理士合格してた 営業は「AI」どころか「ITやネット」が登場しただけで
ネット検索や通販サイトによるマッチング機能によって
ヒトとモノやサービスをつなぎ合わせてしまい
人力マッチングたる営業パシリ君の数を大幅に減らしてしまったけどね
もちろん、提案や配達という優位性を人力奴隷君がまだもってるから
営業が「なくなる」ことはないにしても
「減っている」のは事実なのだから
今後もどんどん買い手市場が加速してしまうと思う
なんにせよ、必死に擁護するような仕事じゃないよこんなゴミ職
さっさと介護士の資格でもとったほうがいい
介護に移されるんだろ？ 営業君は トラックの運転は人手足りないから、みんな運ちゃんになろつ
営業よりか世の中に必要とされる仕事 経理って中小なら月次・年次決算からなんでもやるし、大手なら担当範囲が狭まる一方で海外子会社との連結決算やらもやるから部外者の予想以上に専門性が身に付くんよ
てかそもそもそういう人達はAIを過信しすぎ
当然営業も重要な職種だし、強弁に擁護する位好きならせいぜいガンバってくれ >>829
そうしたいんだが、営業へまして経理に飛ばされた
つまらなすぎる ストレスのせいか、慢性的な下痢の営業マンが多い。
営業職に就く人は、電車内でウンコ漏らしたりしないよう、
ストッパなどの下痢止めの常備が必須ですよ。 まあコロナで配達員としての営業の役割は見直されたと思う
消毒液ぶっかけられながらサブちゃんやる根性は
なかなか見上げたもんだぜ、営業くん 過度な営業目標やノルマを課され、達成できないとボロクソな扱いを受ける。
万一達成しても、より高い目標を課されるだけ。 技術出身の営業が増えてきた。
専門知識を持つ営業が求められてるって事だろう。
技術職から脱落したダメ理系の逃げ場になっているとも言えるが、
どっちにしろ文系営業はヤバいぞ。 営業が出世できるってのは事実だよ。
入社3年後には、何らかの肩書がつく事が多い。
20代の課長クラスはザラにいるし、中小企業の場合は部長も珍しくない。
ただし営業内部だけの話で、肩書上は管理職でも実質はヒラ。
何の権限もないヒラは客から相手にされないので
形だけの管理職を名乗るようにしているだけ。 東大生の希望職業
研究職：35.6%
技術職：13.3%
専門職：13.3%（医師・弁護士など）
事務職：9.0%
行政職：8.5%
販売職：1.6%
京大生の希望職業
大学・官公庁の研究職 23.0％
企業等の研究職 22.0％
技術職 13.3％
総合職（事務職） 13．3％
専門職（医師・弁護士等） 12.4％
行政職 5.6％
マスコミ 2.1％
その他 2.0％
販売職人気なさすぎワロツァッ！！ 好きで営業やってる人なんてほとんどいないでしょ。
他にできる事がないから、生計のために嫌々やってるだけ。 文系は営業ガー主張は半分正しくて半分間違ってる
大体の企業が新卒はとりあえず営業やらして数年後に振り分けてくそのシステムがクソなのはわかるがな 新卒を一旦全員営業配属とする仕組みなんてとっくにやめてるわ。
研修の時点で、使える見込みゼロと判断された技術職採用者を、営業に回す事はある。
もちろん、さっさと辞めろという意味だ。
当人もすぐに気づき、自主的に辞める。 >>861
お前の会社理系出身の営業いないってこと？
やばそう 理系営業は、最初から理系の営業志望者を営業職採用するんだよ。 >>863
お前の会社、総合職って概念ないんだ？
へー 営業いやでやれないなら
技術派遣来い
一応正社員雇用だし文系可の仕事もあるぞ 営業に低学歴が多いというのが営業が馬鹿にされる最大の理由な気がする 適性がものをいう職種なのに
文系出身というだけで無条件で営業に配属する。
だから続々と退職者が出る。
無理して続けて心身を病む人も出てくる。 女性は理系男を理屈っぽくオタクっぽく面白味にかけ、一緒にいてもつまらないと感じる。結婚してもカネさえ家においてくれれば夫の単身赴任を願うばかりで愛情などないww TCSグループが受注する仕事は文系も理系も関係ない。
小学生向けのプログラミング教室から、そこそこにできる子を連れてくれば、
TCS社員よりハイレベルなコードを書くぞ。 社員がより良い環境で働くために、在宅勤務などのテレワークという選択肢は、今や待ったなしの状況だ。
働き方の変化が求められる昨今にあって、それに拍車をかけたのが今回のコロナ禍。緊急事態宣言の発令を経て多くの企業がテレワーク推進に踏み切り、都内の企業のテレワーク導入率は3月時点での24.0％から、4月には62.7％と大幅に増加した（東京都調べ）。
一方で、導入予定のない企業は、従業員300人以上だと14.7％、30〜99人の企業では39.2％と、企業規模による意識の違いも顕著になっている。
なぜ中小企業ではテレワーク導入が進みにくいのだろうか？ その解決方法を探っていきたい。
中小企業ほど
テレワークの効果は大きい？
テレワークの導入は、多くの面で企業価値を高めることにつながる。
時間や場所にとらわれずに働きやすい環境を実現することによって、優秀な人材を確保し、社員のパフォーマンスも向上。
さらに、万一の大規模災害や、新型コロナウイルス感染の第2波、第3波への備えとして、業務の継続性を確保することができる。
総務省が毎年行う通信利用動向調査によると、テレワークを導入した企業の81.6%が効果を得たと回答している（2018年調査、n=413）。
2016年の調査では労働生産性（※）を算出し、テレワークを実施している企業が957万円、実施していない企業では599万円と、1.6倍もの格差がみられた。
これらの効果がもたらされるのは、大企業だけではない。
むしろ、一人ひとりの業務範囲が広い中小企業ほど、テレワークに伴う効果は期待できる。
人と直接会うことが不可欠な職種や、生産現場の作業などでない限り、あらゆる職種でテレワークは効果を発揮する可能性を持つ。 住宅リフォーム事業の営業を全廃した結果、
コストの大幅削減を実現した不動産会社の話を聞いた事がある。
中古マンションの中身を完全に作り替えるレベルの大規模リフォームの場合
従来より100万円以上の値下げもありえるって話だった。
そうやって、営業はどんどん不要になっていくのだろうな。 将来的には文系＝営業職ではなく文系＝介護職になるよ。 損保ジャパンが事務と営業を4000人削減したうえに
そいつらを介護に転身させたもんな
コンクリートから人へ
奴隷から奴隷へ 介護も機械化、省力化がどんどん進んでる。
まだ普及率は低いが、パワーアシスト機器が介護現場で導入され始めている。
年寄りの入浴サービスなど、今まで男が2人がかりでやっていた仕事でも、女1人の力でできるようになった。
さらに自力で歩けず補助が必要だった年寄りや障害者が、アシスト機器を使用しある程度自力で動けるようになる事例もある。
そのように、介護要員の需要は右肩上がりで増えるわけではないのでは？
そうなると介護機器の設計開発、製造、メンテナンスという新業務が発生するが
それは理系技術者や技能者の仕事であって文系の仕事ではない。 メーカーだけどfラン私大文学部の女が人事部に入ったよ
勤務先やばいかもしれん 購入する意思のない客を騙して、商品を買わせるのが営業の仕事です。
購入する意思のある客は、営業などしなくとも自分から買いに来ます。 文系の人達は能力をアピールせず
努力をアピールするのがダメなのに気づかない Fランク大学みたいな連中でもない限りは
文系の就職先はほとんどが営業である事くらい
教わらなくても事前に自力で調べる能力はあると思うのだが
いったいどういう事なのだ？ 総合職とかごまかすからいけないんだよな
特に金融みたいに学歴で出世が決まってる所に低学歴で入ると生涯営業だしな >>1
理系の研究職や開発職がリストラされて理系哀歌とか理系に何か進まなければ良かったって後悔している >.895
悪いならせめて名前だけでもいい方がいい 危険なのは文系OKのシステムエンジニア採用
特に中堅～大手SI企業のシステムエンジニアはヤバい
肩書だけは技術職だが、実際の業務は営業とマネジメント
開発は下請けに丸投げだ
理系が就職しても、下請けに投げるだけで専門知識や技術を活かす機会はないと思え
ソフトハウス等の技術でメシ食ってる会社のシステムエンジニアは、上級技術職なので新卒は無理
募集があるとしても、名前だけのシステムエンジニアで、実質は初級の技術職からスタートだ
文系が就く事も可能だが、戦力になりうるスキルが前提な
スキルがないなら絶対に応募するな 間違って入社してしまうと早期退職間違いなしだ >>!
嘘だよ
営業なんかやれない
大卒男子の仕事は小売りの販売か飲食の店員 >>889
営業なんかいくらいてももう売れないからいらないんだよ >>898
文系可のSEは総合職と同じ
営業を募集しても誰も集められないから
あいまいなカタカナ職種でごまかす >>887
その手のリフォームって客が設計に参加するんだよ。
最終的な設計は建築士が作成するが、客がどんどん要望を出せる。
積極的にリフォームやる気のある客をターゲットとしている以上、広報は必要だが営業はいらない。
そういう客は自力で業者を調べ、自分から業者にコンタクトを取る。
営業の出番はない。 おれも文系男子だが営業やってたぞ。
優秀な奴は5年で卒業する。10年以上営業やってて優秀な奴なんてほとんどいねーな カーディーラーの営業も不要になりつつある職業なんだって。
誰もが車を買っていた時代はとっくに終わった。
車に興味ない人はタダでも買わない。
その一方で興味のある人や、必要な人は自分から買いに来る。 >>904
テスラがネット販売メインだが
普通に売れまくってるからな 営業で20年間連続で予算達成なんだが、
社内では神扱いだよ。業界で強いパイプ
を作ってしまえば長く戦えるよ。 >>907
ネット上では凄い人が多い
株式投資で何億も稼いだ公務員が俺だ 業界内に強いパイプを作るほどの人に
営業なんてやらせておくのはもったいない
ある程度まとまった規模の部門を丸ごと任せたり
いっそのこと会社経営に携わってもらう方が有益だ >>911
優秀な営業マン上がりの役員は割と普通だよ。
それ以外でのし上がるにしても、社内営業力が
あるんだろ。 証券会社の奴が言ってたけど
今は金融商品を買いたい人は自分から動くので営業の出番が少ないそうだ。
かつては、まとまった資産を保有していても普通預金と定期預金しか
利用しない層が、格好のターゲットになった。
しかしそういう堅実層は、リスクを恐れて投資に手を出さない。
やるだけ無駄なので、これまた営業の出番がない。 「秦の趙高、漢の王莽、梁の朱イ、唐の禄山」それに
「承平の将門、天慶の純友、康和の義親、平治の信頼」を挙げて「最近では
六波羅の入道前太政大臣平朝臣清盛公がそんな感じだった」 ユニクロが大学１年生(文系)に内定を出した話が有名だ
優秀過ぎる学生を、他社に取られる前に採用したわけではない
文系大学に何も期待していないので、1年だろう4年だろうと関係ないからだ 携帯・地銀、菅氏発言に恐々
新首相肝いりなら圧力高まる可能性
朝日新聞 2020/9/5 5:00
自民党総裁選で優勢が伝えられる菅義偉官房長官の発言に、携帯電話大手や地方銀行が警戒感を強めている。
出馬会見などで料金値下げや地銀再編への意欲を示したためだ。
いずれも業界内で段階的に取り組んできた課題だが、新首相の肝いりとなれば、対応を求める圧力が一気に高まりかねず、戦々恐々としている。▼２面参照
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14610960.html >>915
ユニクロに限らずどこの企業も文系大学には期待してないぞ。
営業の資質を試験や面接で見抜くのは難しいので、
とにかく営業をやらせてみて、使えそうな奴は残し、それ以外は切り捨てる。
ただそれだけ。 ジョージアのCM見りゃあわかるけど
営業の比較対象って土方だからな 呉王は王子慶忌を殺したいと思っていたが、これを殺せる者がいなくて、呉王は悩んでいた。
要離は言った。私はこれをできますと。
私はかつて六馬でこれを江上に追ったが駄目だった。多くの矢を射たが当たらなかった。
今、お前が剣を抜いても肘より上げることはできず、馬車の横木に登ることもできない。お前はどうやってできるというのだ。
要離は言った。私は期待を裏切ることを憂いていますが、できないことを憂いてはいません。
王の指示があれば、私はやってみせますと。
呉王は言った。分かったと。
翌日、要離に罪を加え、妻子を捕らえ、これを焼いてその灰を捨てた。要離は逃げて、王子慶忌に衛で会った。
王子慶忌は喜んで言った。呉王の無道は、貴方の見るところで、諸侯の知るところである。
今、貴方が罪に落とされて去ったのは良い機会だと。
要離はしばらくして、王子慶忌に言った。呉の無道ははなはだ酷い。王子とこの国を奪いに行きましょうと。
王子慶忌は言った。そうしようと。
そして、要離と共に長江を渡る。中程で、剣を抜いて王子慶忌を刺した。王子慶忌は要離を掴んで、長江に投げた。
浮かんでくれば、また掴んで投げた。このようにすること三回。そして、言った。お前はは天下の国士だ。
お前を生かして名を成さしめようと。
要離は死なずに、呉に帰った。
呉王は大いに喜んで、共に国を分けようと言った。
要離は言った。駄目です。私は必ず死ななければなりません。
呉王はこれを止めた。
要離は言った。私は妻子を殺し、これを焼いてその灰を捨てました。目的のためとはいえ、不仁となります。
私は呉王の為に慶忌を殺し、不義となります。
私は掴まれて長江に浮かび、三回入水し出水しました。
ただ王子慶忌之の温情で殺されなかっただけなのです。
私は既に屈辱を受けています。これは不仁不義です。またこれも屈辱です。だから、生きていてはいけないのですと。
呉王は止めることができず、要離は剣に伏して死んだ。要離は恩賞のために動いたのではない。
そのため、大きな目的のためにその義を変えず、清廉である。清廉であるために、富貴によってその屈辱を忘れることはなかった。 呉王欲殺王子慶忌而莫之能殺呉王患之要離曰臣能之呉王曰汝惡能乎吾嘗以六馬逐之江上矣而不能及射之矢左右滿把而
不能中今汝拔劍則不能舉臂上車則不能登軾汝惡能要離曰士患不勇耳奚患而不能王誠能助臣請必能呉王曰諾明旦加要離
罪焉摯執妻子焚之而揚其灰要離走往見王子慶忌於衛王子慶忌喜曰呉王之無道也子之所見也諸侯之所知也今子得免而去
之亦善矣要離與王子慶忌居有間謂王子慶忌曰呉之無道也愈甚請與王子往奪之國王子慶忌曰善乃與要離倶渉於江中江拔
劍以刺王子慶忌王子慶忌卒之投之於江浮則又取而投之如此者三其卒曰汝天下之國士也幸汝以成而名要離得不死歸於呉
呉王大説請與分國要離曰不可臣請必死呉王止之要離曰夫殺妻子焚之而揚其灰以便事也臣以為不仁夫為故主殺新主臣以
為不義夫卒而浮乎江三入而出特王子慶忌為之賜而不殺耳臣已為辱矣夫不仁不義又且已辱不可以生呉王不能止果伏劍而
死要離可謂不為賞動矣故臨大利而不易其義可謂廉矣廉故不以貴富而忘其辱 土方と称される仕事には、実は資格や免許が必要な業務も多い。
営業はどんどん不要になっていくが
そういう専門技能を持つ土方は需要あるだろうよ。 土方の仕事もモノ作りの１つだ
誰かがそれを必要としているからこそ、モノを作る
営業は必要としていない物を売りつけていないか？ 文系は結論ありきで思考するので営業職には向いてない
物事の合理性突き詰めたり、論理的な思考が出来ない＝馬鹿である 合理性や論理性ではモノを売れないんだよ
そんなものよりも、接待やおべっかの方がはるかに有効なんだ
5年後や10年後も、そのような営業が通用する社会なのかどうかは知らんがな >>877
実際営業適性無いと採用しない会社も多い。
バックオフィスしか向かない人だと高学歴や難関資格保持者みたいな即戦力じゃないと難しい 「うちの製品は競合と比べ、性能も品質もコスパも最悪だ。しかし接待攻勢で受注を獲得した。」
などと自慢げに語る営業マンがいる。
そんなことが武勇伝になってしまう世界。
それが営業。 >>928
どんな業界だとそんなもんで通用するんだ？ しょうがないだろ
口八丁が営業の仕事だ
法に触れない範囲内の詐欺が営業
法に触れる営業が詐欺だ （菅印の行方：５）「地銀多すぎる」発言に動揺
朝日新聞 2020/9/26 5:00
その発言は、当時官房長官だった菅義偉首相から唐突に飛び出した。
自民党総裁選への出馬を表明した２日の記者会見。
わざわざ本題から少し外れた地方銀行の話に触れると、「将来的には数が多すぎるのではないかと思っている」と持論を披露した。
「スガ・ショックだ」。出馬会見でやり玉にあがるとは思ってもいなかった
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14635754.html ただの石ころにも価値を付けて高値で売るのが優秀な営業だそうだ おれはただの石ころでは売れないので、どんか付加価値が求められてるか？社内を動かして実現できるのが優秀な営業だと思う。
あんまり居ないけどシステム系の営業だと本当にこういう人が居るのでビビる 文系進んだ人はある程度覚悟してるんじゃ無いの？上手くいけば幹部とかになれなくも無いけど、偏差値50以下のFラン文系は大体営業の奴隷やる事になるって高校の文理選択の時に教わったぞ。 営業は適性でほぼ決まる職種だから、Fラン文系でも問題なし。
極端な話、受注目標を達成できるなら中卒でも構わんし、
不登校等で事実上の無学歴の奴でも全然問題ない。
逆に無適性で全く達成できないなら、一流大学卒であってもクズ営業だ。 このスレッドは１０００を超えました。
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