【心筋梗塞】放射線症・傾向と対策80【白血病】

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:54:54.73

被曝による体調異変についての情報交換をするスレです。
できる方は地域・時期・年代・性別を併記しましょう。

前スレ
【RSウイルス】放射線症・傾向と対策79【O-157】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/radiation/1505918955/

月次まとめスレ
放射線症かも知れない事象の時系列的観察記録
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1428213941/

避難所
したらば【RSウイルス】放射線症・傾向と対策(避難所)【心筋梗塞】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5325/1318843125/

放射能汚染による健康被害関連

【地震】ふくいち症候群・傾向と対策【ストレス】80
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1494842823/

一般人の病気や体調不良など★83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1519269991/

著名人の病気や体調不良・訃報報告★89
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1517106836/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/

ペット！動物たちの体調不良・対策スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369128380/

◆次スレ立てについて
次スレは>>980がお願いします、ダメなら早めに申告してください。
立てる際は重複防止のためスレ立て宣言をしてください。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:55:52.01

放射能被曝による病気の予防・治療効果のある食品・薬品及び治療法【改訂版】
（なるべく海外産または無汚染の物を選ぶ事）

被曝総合：ビタミンＣ、クエン酸、スピルリナ、乳酸菌、酵母菌、重曹、
岩塩、玄米、亜麻仁油（オメガ３）、ルイボス茶、ドクダミ茶、日々草、
朝鮮人参、ユーグレナ（ミドリムシ）、ヨモギ、トマト、柿の葉茶
サルナシ、酒、温泉湯治（特に重曹泉か単純アルカリ泉）、
風呂に湯の花入れて入浴（北海道積丹半島の天然湯の花推奨）
足裏つぼ『湧泉』にお灸、EM・Xゴールド、運動や入浴による発汗

急性放射線障害（大量被曝）：胎盤エキス（人間や動物の胎盤をすり潰した液）
、味噌、プルーン、朝鮮人参、自家血液療法

全身の倦怠感や目眩や吐き気などの「放射線宿酔」：
生理食塩水より少し濃い目の濃度の塩水を飲ませる
(1リットルの水に対して9グラムの天然塩を入れる)

めまい：　メイロン（重曹）を点滴

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:56:20.75

ガン総合：　ゴーヤ、ビワの種、大麻オイル、生タマネギ、梅肉エキス、
アスピリン、ヨモギ、ブロッコリー（特に生ブロッコリー）、遠赤外線療法、
タンポポの根、人参ジュース、完熟バナナ、サフラン、適量のセレニウム
、杜仲茶、水素水、環状重合乳酸、黒酢、無農薬のにんじんとリンゴのジュース
、春ウコン、自家血液療法

甲状腺ガン：カモミールティー

胃ガン・肺ガン：サフラン

肝臓ガン：エゴマ、サフラン、ビワの葉灸、アボカド

大腸ガン：　アスピリン

白血病：ビタミンＡ、グミ、大麻オイル、菊芋、生姜、アボカド、
アサイー（アサイベリー）、きび酢、無農薬のにんじんとリンゴのジュース
、パパイヤ葉茶

悪性リンパ腫：　ＡＨＣＣ、パパイヤ葉茶

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:56:52.39

脳梗塞：クエン酸、ビタミンＥ、アスピリン、納豆（予防のみ治療はダメ）、
コーヒー、マカダミアナッツ

心筋梗塞：納豆、クロレラ、コーヒー

心臓病全般：ココナッツオイル（ココナッツミルク）、アスピリン、
タウリン（心臓からセシウム排出）、モリンガ（心臓からセシウム排出）
西洋サンザシ（バラ科のホーソン）

糖尿病：コーヒー、ゴーヤ、キクイモ、大葉茶、
すりおろし生姜＆黒糖紅茶、春ウコン、水素水

腎臓病：重曹、山芋の摩り下ろし

肝臓病：ミルクシスル（マリアアザミ）、ブロッコリー、エプソムソルト
、アボカド

副腎疲労：エプソムソルト

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:57:26.00

白内障：アサイー（アサイベリー）、ブルーベリー、蒸しタオル療法

緑内障：コーヒー（予防のみ治療はダメ）・針灸治療、蒸しタオル療法

膀胱炎・尿道炎：　ヒース（ヘザー・エリカ）

味覚障害：亜鉛

蓄膿症・副鼻腔炎：　ドクダミ茶、レンコン、なたまめ茶

好酸球副鼻腔炎：　納豆

於血（ドロドロ血）：ナツメを１日に３～４粒

血液浄化：　紫ウコン（ガジュツ）

白血球の減少：　無農薬のにんじんとリンゴのジュース、パパイヤ葉茶

咳止め：パイナップルジュース、MGO 400+のマヌカハニー
生姜の絞り汁を首や胸を背中に塗る、ココア、重曹水、
ビワの葉コンニャク温湿布、麻黄湯、乳酸菌スプレー
ゴーヤ風呂で半身浴（ゴーヤはぶつ切りにする）

気管支炎：　スギナ茶

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:58:09.02

心臓の痛み＆苦しさ：ラッキョウ、コエンザイムＱ１０、重曹水

長期の咳による肋骨間神経痛：ココナッツオイルを直接痛みの部位
に朝と夜塗る

ヘルペス帯状疱疹：　クレイ（粘土）、マコモ茶

帯状疱疹の痛み・耳の周りのリンパの腫れ：　針灸院か整骨院で
ツボを電気刺激治療

抜け毛：　ゴマ油（or 椿油）に生姜の汁を混ぜシャンプー前の地肌に擦り込む

骨折・関節炎・歯や爪が割れる：ゴマ、ニンジンジュース

体のしびれ：　ビオチン

シェーグレン症候群：　春ウコン

膠原病：　ＡＨＣＣ

線維筋痛症：　ココナツウォーター、ココナツオイル

潰瘍性大腸炎：　大麻

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:58:52.54

四肢がこわばる：　背中をカイロ等で温める温熱療法

手足の冷え：　八角、足湯

腰痛：　ビワの葉エキス

口内炎・のどの痛み：　レモン汁でうがい、マヌカハニー

逆流性胃腸炎：　亜鉛カルノシン、紫ウコン

皮膚炎：ブラッククミンシードオイル、マヌカハニー

記憶障害・思考困難：ＥＰＡ、ＤＨＡ

失神・痙攣・てんかん：　岩塩、大麻オイル

痴呆症・認知症：　ココナッツオイル、ウコン

便秘：乳酸菌

ぶらぶら病＆慢性疲労症候群：クエン酸、亜麻仁油（オメガ３）、
スギナ茶、水素水、ココナッツオイル、針灸治療、EM・Xゴールド
大量のビタミンC、十全大補湯

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 22:59:25.25

放射能排出：キレート剤、コリアンダー、アップルペクチン、本葛
、生ニンニク（２～３個を1週間）、シリカ（ケイ素）、緑豆、医療用クレイ
、運動や入浴による発汗

免疫力強化：エキナセア茶、さつまいもの皮、ドクダミ茶

化学物質過敏症：　ビタミンＣ

特発性血小板減少性紫斑病：　ＥＭ活性液、砂糖断ち

甲状腺機能低下症：　ココナッツオイル

バセドウ病・橋本病：アロマセラピー

バセドウ病にも橋本病にも効果的なアロマ
http://ameblo.jp/lealea/entry-11976521979.html

甲状腺のう胞性小結節：かんきつ類、フルボ酸（医師の診断必要）
ココナッツオイル

放射能汚染地での入浴法：　ホームセンターの園芸コーナーの
根腐れ防止の為のゼオライトを、洗濯用のネットに入れて
入浴前に沈めておく。放射能吸着効果で水を浄化

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/24(土) 23:00:26.19

前スレが容量オーバーで書き込めなくなったので、
新スレを立てました。

テレ朝の高○アナ、ハの字。顔色がくすんでいる。

テレ東の井ノ○アナと後○アナ、目の下にクマ。

相葉雅○、顔が赤っぽい。

スピードワゴ○、二重クマ。

滝沢カレ○、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2018/02/24(土) 23:23:08.57

674地震雷火事名無し(大阪府)2018/02/24(土) 23:22:34.06ID:h4dxLcgm
WeAreWakinUp
@WeAreWakinUp
https://twitter.com/WeAreWakinUp;

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/02/25(日) 11:40:21.71

>>1
スレ立てありがとう

前スレ 811
>すべての細胞ではNa+/K+濃度の維持に、合成したATPの30%（ニューロンでは70%）を消費する。
>ATPの不足はメチオニンの代謝を抑える。すると、チスタチオニン以降になんとかCoA という生成物が生成されなくなる。
>血液やリンパ液のpH恒常性機能が低下する

生体内の化学反応について、エネルギーが下がる方向には自然に進むが
エネルギーが上がる方向には自然に進まない
この点に対応する仕組みが、酵素とATP等のエネルギー

Na+/K+濃度は血漿と細胞では大きく異なるし、pHも細胞内でも異なる状態で維持
この状態を維持するのにATPが使われている

つまりATPの不足は生体内の化学反応の一部を止めてしまい、その一つが「メチオニンの代謝を抑える」
解糖系にはいくつかエネルギーの高いほうへの反応が含まれていたが短絡路で全て回避できるかどうか

Na+/K+濃度の変化、pHの変化、ATP/ADP濃度バランスの変化などは全て生体内の化学反応に影響し
変化の割合に応じて代謝経路の一部が機能しなくなり、さまざまな症状につながる
この視点からあとは個別の代謝経路でネックとなる反応を見つけていけば、影響がより具体的にわかりそうだ

>放射能対策で多目の栄養摂取が必要で、
>なおかつ空腹による刺激もあったほうがよさそうという難しさ

前スレでこのように書きましたが、一般人スレで以前話題になっていた
糖質制限ダイエット、であればこの条件を満たせるのではないかと気づきました
ただし、満腹と空腹の判定が、血糖値で行われることが前提となります

上で述べたATPの生産工場としてはミトコンドリアが有力で
空腹で長寿遺伝子を刺激すると、ミトコンドリアを増やす効果があるらしい
糖質制限ダイエット風の食事で、1日2食にするという対策はありかもしれない

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/26(月) 00:07:33.87

日テレの夏○アナ、目の下にクマ。

武田久美○、目の下にクマ。

バナナマ○日○、細かい茶シミ。

クミ○、目の下にクマ。

外科医の加藤友○、紫色のネクタイ。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/27(火) 01:00:57.76

NHKの寺○アナ、青紫色のワンピース。

手嶋千○、薄紫色のワンピース。

ユカ○、ひどく口が曲がり、目の下にクマ。

タナカトウ○、目の下にクマ。

ピエー○瀧、目の下にクマ。

大森南○、二重クマ。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/02/27(火) 08:56:23.34

前スレで、弱い光子と強い光子の細胞への影響について記載があったので。
弱い光子は波長が長いので、通過する時に何かとぶつかりやすい。
赤外線の場合には、C=O結合等のエネルギーとほぼ同じなので、C=O結合にエネルギーが集まりやすい。
紫外線の場合には、分子全体の振動エネルギーとほぼ同じなので、分子が励起して電子が失いやすい。
紫外線を越えてX線・γ線領域になると、
有無を言わさずぶつかった分子の結合を切断して励起してラジカル(活性酸素)を生成する。
だから、ぶつかる確率の話になってしまう。弱い光子は波長が長いのでぶつかる確率が高く、強い光子は波長が短いのでぶつかる確率が低い。
ぶつかった表面に持っているエネルギーをすべて渡してしまうのが弱い光子となる。
という内容を前提において

eVからkJ/mol への換算定数　6.022e23 * 1.60218e-19 / 1000　= 96.4832796
1桁の精度で100倍すると、kJ/mol になる

http://mh.rgr.jp/memo/mq0110.htm　結合エネルギー(kJ/mol)表
http://optica.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-0dfa 光のエネルギーの計算式 (eV ⇔ J 換算)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%AD%E5%AE%9A%E6%95%B0　アボガドロ数(1mol分の物質を個数に換算)
https://ja.wikipedia.org/wiki/X%E7%B7%9A 各種エックス線のエネルギー (keV/個)

光子が皮膚から体内に侵入してどのくらいの距離を移動するかを考えてみると
弱いエックス線だと皮膚表面だけ、せいぜい数10細胞で、1000kJ(10eV)が吸収される。
強いエックス線だと、吸収されないで通過してしまう。医療撮影用エックス線が100keVぐらい。
というわけで、弱いエックス線が人体に影響しやすい。(医療用管球では弱いエックス線を除去するフィルターが入っている)
γ線を吸収させるために必要な距離は水を人体として換算すると数メートルになるらしい(記憶があいまい)。

こんなものかな。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/02/28(水) 00:52:32.97

NHKの山○アナ、二重クマ。赤紫色と青のストライプのネクタイ。

NHKの合○アナ、目の下にクマ。

清水理恵○、全身が黒ずんでいる。頬紅が濃い。

自民党の福井照、紫色のネクタイ、顔が茶色っぽい。

林文科相、二重クマ、二重顎、首がない。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/01(木) 00:15:18.13

日テレの中○アナ、目の下にクマ。法令線が深い。フォ羽化。

おおた○、二重クマ。口紅が真っ赤。

阿○寛、二重クマ。

染谷翔○、目の下にクマ。

JR西日本社長、問題なし。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2018/03/01(木) 09:45:03.03

0560 名無しさんの主張 2018/03/01 00:19:16
頑張れば頑張るほど苦しくなる日本の暮らしｗｗｗｗｗ
ID:???(348/350)
0561 名無しさんの主張 2018/03/01 00:20:14
外国人の男はAKBやももクロみたいな女でも
好むんだろうかｗむしろそういうのが好きとか
日本女厨（もしくは日本LOVEのweeabooとか言うのｗ）の外国人ってキモオタか精神ヤバイやつが
多そうだよな、怖いわｗ
1 ID:i+5kdXUy(1/2)
0562 名無しさんの主張 2018/03/01 00:38:05
ワイの知ってる日本好きや日本に詳しいガイジンは変なやつが多いよ。
決してメインストリームの人間ではないｗ
ID:???(349/350)
0563 名無しさんの主張 2018/03/01 03:23:54
あと日本の女ってドライな「事実原則」を無視しやすいから、
変な宗教とか占いに嵌まり易い奴多いよなｗｗｗｗ
アムウェイみたいな怪しげな宗教商売に嵌まったりなｗ
返信 1 ID:i+5kdXUy(2/2)
0564 名無しさんの主張 2018/03/01 07:00:56
日本が好きな外国人も極僅かだがいる
犬より蛇が好きな奴もいるのとおなじ

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/01(木) 23:11:11.26

2月のまとめを掲載しました。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1428213941/

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/01(木) 23:13:02.46

フジの木○アナ、目の下にクマ。

中○ゆかり、目の下にクマ。痩せて顔が黒っぽい。
口紅がショッキングピンク。

上田まり○、目の周りが黒ずんでいる。

ゆーちゃ○、目の下にクマ。顔が黒っぽく、テラテラ光っている。

仲間由紀○、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/02(金) 21:46:43.72

原発事故前後の身体にかかる負荷の変化、労働時間や勉強時間などの条件が変わらないと仮定すると
少し強くなったガンマ線の被曝＋体内に取り込んだ放射線源による内部被曝が加算されている

身体にかかる負荷の原発事故前後の変化
・日常生活の活動でかかる負荷（事故前後で変化なし）
・放射性カリウムによる内部被曝（事故前後で変化無し）
・環境中のガンマ線被曝（事故後に↑、上昇幅は地域により異なる））
・人工放射性物質による内部被曝（ New! ）

原発事故前であっても、日常生活による負荷と放射性カリウムによる内部被曝を受け
人体は食べ物として摂取する以上に細胞の再生産を行っていた
これは人体が死んだ細胞の成分を分解し再利用する仕組みがあるために成立していた
※ちなみに、体内に侵入した細菌類も一部は取り込むはず

仮説として、人体が再利用できない物質は体内の放射線で発生していたのではないかと考える
その場合、再利用できない物質の発生量は外部被曝および内部被曝の放射線量に相関すると考えられる
ガンマ線の強さが大きく変化していない西日本でも、病人が増え始めた点を考慮すると
体内でのベータ線被曝の影響は、ガンマ線と比較して大きいと推測される

・ベータ線核種
放射性カリウム40　…　原発事故前後で変化なし、生物は基本的に対応する術をもつはず
放射性セシウム137　…　事故後に登場、ガンマ線で計測されるがベータ崩壊する核種
放射性ストロンチウム90　…　事故後に登場、体内では擬似的にカルシウムのように振舞う
放射性イットリウム90　…　ストロンチウム90が崩壊したときにできる核種、すい臓にたまりやすい
トリチウム（三重水素）　…　核反応炉に大量に存在していたが、水に混ざると分離にコストがかかる
放射性鉛210　…　劣化ウランが自発的崩壊して最終的に生成される物質、半減期22年らしい（鉛は他にもいろいろある）

事故後、時間経過とともに顕著に疾病が増える傾向なのは、体内に放射性物質を蓄積するという点と
放射性鉛のように、時間経過とともに増えていく放射性物質による影響の両方が関連しているのではないか

ベータ線核種同士であれば、影響の度合いを崩壊のエネルギーをもとに比較できるかもしれない
原発事故以前の食事量が、放射性カリウム40による体内物質の喪失を補うためのものを含んでいて
現時点ではそれに加えて他の放射性物質による体内物質の喪失も考慮が必要なのではないか
※運動や新陳代謝でエネルギーとして利用されたものは、最終的に水と二酸化炭素になる

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/02(金) 22:34:45.64

>>14
E=mc^2 の法則により、質量のない光子による電磁波、ガンマ線と
質量のある粒子によるベータ線、アルファ線とでは影響の大きさが根本的に違うはずなのです

で、粒子線であるベータ線同士であれば崩壊時のエネルギーを比較することで
人体に対する影響についてもある程度予想できるのではないかと考えました
人体内部で発生したベータ線の影響は、崩壊時のエネルギーに比例するのではないかと

エックス線のエネルギーが 100keV 単位なのに対して、ベータ崩壊のエネルギーは MeV 単位で
およそ10倍大きいうえに、ベータ線のエネルギーは基本的に人体内で全て吸収されるはずですから
これだけでも影響の大きさが桁違いであることが予想されます

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/02(金) 23:04:58.12

女性に増えている息切れ、医療系の番組で取り上げていた
取り上げていた症例は、3年前（）に急に息切れをするようになり、最初は病院でも病名不明だった
心臓の細胞を採取して調べたらミトコンドリアに異常が見つかったというものだった
ミトコンドリアの異常が原因となって、むくみも起こる（K-Na恒常性の乱れで細胞内に水が入るためと思われる）

ミトコンドリアが減少し、細胞内で稼動するクエン酸回路が減っていくと
人体のエネルギーとしてのATPの生産量が減ってしまう
たんぱく質の合成は細胞内の小器官補修やDNA補修に必要だが、化学反応を進めるために
ATPを必要とする。糖だけでなく脂肪もたんぱく質もエネルギーにする場合はミトコンドリアの
クエン酸回路を利用するので、ミトコンドリアが減少すると影響が出てくると思われる

ミトコンドリアはたんぱく質が多く含まれ、ベータ線などの放射線によりたんぱく質分子が切断されると
たんぱく質の再分解（ATP消費）、利用できない部分を捨て（ATP消費？）、ミトコンドリア再生成（たんぱく質＆ATP消費）
体内の放射性物質が増えるにしたがって、このように消費されるATP、たんぱく質が増える
（細胞内の小器官が破損した場合でもほぼ同様と思われる、放射線で生じたフリーラジカル由来の破損もある）

細胞維持のためのATP消費量の増大は、日常生活における活力の低下につながり、
ミトコンドリア再生用のたんぱく質が足りている間は大きな影響が表に出ることはないが、
たんぱく質が不足してしまうと、ミトコンドリアの減少につながりそうだ
（たんぱく質のリサイクル割合がどの程度か気になるけれど見当がつかない）

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/03(土) 00:55:50.97

フジの伊○アナ、赤紫色のネクタイ。

いとうせいこ○、頬がげっそりこけ、顔が赤っぽい。

宮内恒○、顔がテラテラ光っている。

世田谷のラーメン店の店員、目の下にクマ。

文大統領、問題なし。

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/03(土) 06:07:28.10

りりぽん、東京の電車内で鼻血
https://twitter.com/riripon48/status/969546206442528769?s=19

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/03(土) 17:47:31.97

報道特集を見てたんだが、キャスターの喋りがグダグダだな。噛みまくりでつっかえて
おまけに読み違いだ。声もかすれてるし、かなりキテるな。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/04(日) 00:49:48.00

テレ朝の高○アナ、目の下にクマ。

古谷経○、目の下にクマ。

ドクターコ○、、顔が茶色っぽい。紫色のワイシャツ。
売っている昇竜袋が紫色。

鈴木奈○、髪の分け目が少し薄くなったような。

福島県の30代男性、細かい茶シミ。

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/04(日) 08:03:50.88

食べて応援
https://twitter.com/DWMK_fujita/status/970068366999175168?s=19

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/04(日) 09:55:56.50

>>27
馬鹿は死ななきゃ直らんのだろうね。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/04(日) 10:18:03.77

【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2018/03/04(日) 18:08:46.86

EXILEメンバー。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/04(日) 22:18:45.32

>>21　＞影響の大きさが根本的に違うはずなのです
その点に関しては近似値。
β線は何かにぶつかると制動エックス線が出るので、エックス線に近似。
α線のもつエネルギーとエックス線の持つエネルギーではα線の方が大きい。よってエックス線に近似。
γ線は100kev以上の光子なのでエックス線(1-100keV)に近似。
エックス線の持つエネルギーと結合エネルギーを比較すると、エックス線の方が2桁ぐらい大きいので、ぶつかればラジカル化する。
だから、全部ラジカル化すると近似した。

時速1km位の物体にぶつかる(幼児によるひき逃げ事故)と、時速100km位の物体とぶつかる(車によるひき逃げ事故)とを比較すると、
後者は死ぬ。音速程度の銃弾とぶつかることと車とぶつかることは、どっちにしろ死ぬことには変わりない。
このくらいの指数だけを考慮した近似をした。
この分野の内容はほとんど公開されていない。何を照射してもどのように照射しても、何もかも同じで不規則な位置で切断されたラジカルが生成する。
だから、だれもやらない。

不規則に切断された生体内物質はp450で吻解される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%BB%A3%E8%AC%9D
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0P450
これは再利用されず排出されるので、新規に食べるしかない。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/04(日) 22:44:05.58

左側にSP3混成軌道の炭素原子(核のあたりにCと書いた)があって、SP3電子雲(赤の楕円)がある。
そこに、電子(赤線)がぶつかっても、ヘリウム原子核(青線)がぶつかっても、
SP3混成軌道上にある電子がどこかに飛んで行ってしまうことには変わりない。
電子の大きさとヘリウム原子核の大きさは1000倍位違ったので、一番細い線を電子、
太い線の5倍位の線でヘリウム原子核を表現した。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/04(日) 23:34:34.10

岡江美○、目の下にクマ。

チュー○徳○、目の下にクマ、顔が茶色く、口が曲がっている。

所ジョー○、顔と首が赤っぽい。

新井恵理○、目の下にクマ。

さだまさ○、紫色のチーフ。

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/05(月) 05:52:32.64

何か妖怪みたいな容貌になってる女優が増えたな。顔が歪んで顔面の肉が浮腫んで
垂れ下がるか、頬が痩けてくるか、いずれにしろ女性らしいふっくらとした感じが
失せてきている。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/06(火) 00:53:24.72

土屋希○、目の下にクマ。

盛永晶○、目の下にクマ。

アイラ・サマーヘイ○、目の下にクマ。

ふ○わ、顔が茶色っぽく、テラテラ光っている。

マツ○、痩せて目の周りが黒ずんでいる。口紅が真っ赤。

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/06(火) 07:21:20.66

>>25
NHKも酷い。話しゃれた(話された)、はんどう(報道)、最高しろうしゃ(最高指導者)、
戦らく的(戦略的)、その他、諸々。

繰り返しも多いし、かなり脳がやられてるようだ。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/06(火) 12:38:10.14

【ゴチ大杉漣(66)】小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/07(水) 00:17:21.70

中野珠○、目の下いクマ。

大桃美代○、目の下にクマ。

熊切あさ○、目の下にクマ。

金正恩、問題なし。

青汁ゼリーを常食している40代女性、二重クマ。

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/07(水) 08:00:54.71

>>38
大桃も顔面がひしゃげてますな。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2018/03/07(水) 15:00:36.33

小学生がランドセルで腰痛。。。

**名無しに影響はない**(茸) · 2018/03/07(水) 18:03:46.17

>>31
>>21

なんか適当なこと言ってんなお前ら
まずβ線と光子線(x,γ)についてだけど
制動放射は発生するけど人間みたいな軽い物質ではほとんど関係ない。むしろ光子の人間の体との相互作用の主体は、光子が原子に当たってそこから発生した二次電子なんだよね。だから光子と電子の人体対する影響はほぼ同じとされる。
あとγ線の定義だけど基本的には原子核から放出されるものをγ線とよんでる。確かにエネルギーで分ける区分もあるけど（jisか何か）実用的な区分じゃない。

**名無しに影響はない**(茸) · 2018/03/07(水) 18:06:42.60

>>31
あとα線とx線はeVが同じならエネルギーの量は変わらない。変わるのは線量分布だけ

**名無しに影響はない**(茸) · 2018/03/07(水) 18:09:22.55

>>42
追加で言うと生体影響は一重鎖切断と二重鎖切断のかねあいがあるので少し話は変わる

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/07(水) 23:51:26.25

テレ東の山○記者、内斜視気味。

テレ東の塩○アナ、目の下にクマ。

フジの西○アナ、目の下にクマ。法令線が深い。

フジの島○アナ、目の周りが黒ずんでいる。老化。

本橋麻○、目の下にクマ、ハの字、頬に茶シミ。

2018/03/08(木) 21:47:19.69

怖い

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/09(金) 19:34:13.34

たんぱく質の需給から見る、放射性物質による内部被曝の影響

人体で細胞の再生、補修に使われるたんぱく質
その量は1日200グラム程度と考えられている
そのうち、食物により摂取する量は70～80グラム程度
残りは死んだ細胞の素材を再利用している

身体内で失われた量と、食物から摂取する量が対応しているはずで
1日70～80グラムのたんぱく質が再利用できない形で失われていると考えられる
再利用できない形とは、ATP獲得のために分解されるか
放射線により生体内化学反応ではあり得ない場所で分子が切断されるかどちらかだ

たんぱく質（アミノ酸）からATPを獲得する場合、含まれる窒素の
無害化処理が必要で、これは糖や脂肪よりも人体にとって負担の大きい経路とみなせる
糖や脂肪が十分に体内にある場合、たんぱく質でATPを獲得する量は少ないと考えられる
たんぱく質は細胞の小器官で需要が多いという点も考慮

放射性カリウムの影響を、他の人工放射性物質と比較するために、ベータ線の最大エネルギーで比較
ストロンチウム、セシウムは1日1ベクレル摂取した場合で2500日経過時（およそ7年）を推定した

1.30MeV　4000Bq　放射性カリウム40　
0.55MeV　2000Bq　放射性ストロンチウム90　
2.30MeV　2000Bq　放射性イットリウム90（ストロンチウム90と一体とみなせる）
0.51MeV　0100Bq　放射性セシウム137
0.02MeV　????Bq　トリチウム
2.30MeV　????Bq　放射性鉛210

現時点で、放射性ストロンチウム90＋イットリウム90の影響が、放射性カリウム相当に達し
たんぱく質で再利用できない量が倍増していると見込まれる
しかもこの想定は 1日1ベクレルの比較的少なめの摂取を想定したものである点も留意

たんぱく質が不足した場合、DNAや細胞内の小器官の補修ができない
人体内ではたんぱく質の分子構造がそのまま機能を表すので、破損したたんぱく質は有害で
分解するとしてもATPを消費する、つまりATPの需要も増えている

>>41
光子と電子のもっとも大きな違いは、電離作用を引き起こす領域の違い（面積、体積的な違い）
それを同じようなものと論じているのはおかしい

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/09(金) 19:35:19.90

Muse細胞による治療が臨床試験を始めたらしい
急性心筋梗塞の患者に点滴で投与するという治験も始まるらしい（）
患者本人の細胞から増殖させたMuse細胞を治療に使うなら、悪い免疫反応も
それほどないと思われ、期待できる治療法（他人でもよいらしい、治験は他人ベースだろうか？）

Muse細胞というのはおそらく多能性幹細胞？
血管を通じて、ダメージのある組織に到達し
その組織の細胞に分化して定着するという流れ
ラットでの実験ではうまくいったらしい

応用範囲の広い治療法と思われ（Muse細胞が対応する組織であれば適用できるかも？）
治験がうまくいって承認され、保険適用されるようになれば
多くの人が救われる可能性もある

細胞に関する最先端の研究成果が医療に生かされると
本当の意味で病気を治す治療ができるようになると期待する
※今までの西洋医学では、病気そのものを治療する薬はほとんどなかった

細胞の研究に利用される機器の技術進展と、DNA研究を通じて
多くの投資が行われた結果、細胞に関する知識は急速に増えていて
これからも新しい治療法が出てくる可能性が高い

ただし、脳の神経細胞は学習の過程が必要なため
細胞を再生するだけでは機能が戻らない
被曝回避しない人が、この細胞による治療で身体は元気という状態になったら…
そしてそんな人たちが増えていったら、ということは考えないようにしよう
被曝回避は継続したほうがよさそうだ

**名無しに影響はない**(大阪府) · 2018/03/09(金) 22:40:17.87

>>22
オートファジー発動とAMPKキックでいいんじゃね？
固形物絶食と麹生甘酒にプロテインかできれば大豆ペプチドで3-5日。
これを月一回。後はAGESの除去のためにヨモギ（ちゃんとあく抜きしたやつな）を定期的に取る。

体力が少々戻るならHIIT（ほどきつくなくてもいいや）で刺激入れる。
これでミトコンドリアは増加すんだろ。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/09(金) 23:56:32.03

(3/8)
山○葉子、顔が赤っぽい。

成田緑○、頬に大きなシミが数個。顔が赤っぽい。
どうでもいいがDQNネームだ...

気象予報士の森○正○、「気温がやってくる」と言い間違える。
「気温が上がってくる」と言い直していた。

ふくろうカフェの店員、20代男性、顔が茶色っぽい鼻の横に大きな黒いシミ。
メラノーマ？

管官房長官、ひどく老化。顔が茶色い。シミが多い。
太っているわけではないのに、なぜか顎がなくなってきた...

(3/9)
NHKの長谷○アナ、内斜視。

小沢仁○、顔が赤っぽい。

原田龍○、顔がむくんでいる。薄紫色のネクタイ。

アイラ・サマーヘイ○、目の下にひどいクマ。

上原浩○、二重クマ。

**名無しに影響はない**(茸) · 2018/03/10(土) 00:42:41.22

>>46
光子と電子の生体影響は基本的に同じだよ。

ミクロで見たときの光子の相互作用の主体は電子線だからねー
もし言ってる意味がわからないなら放射線物理について学びなおした方がいい。

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/10(土) 01:51:01.85

不毛な荒しがいるみたいだな。

**名無しに影響はない**(dion軍) · 2018/03/10(土) 02:51:52.78

イワシの頭治療法かよ

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/10(土) 10:53:22.24

【311人工地震説】今週末、2018.3.11(日)リチャードコシミズ福島いわき講演会のお知らせです【生放送】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520646161/l50

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/10(土) 19:08:50.66

先週のことだがミミズのﾝｺ跡を庭で見つけた
ミミズがﾀﾋぬほどの汚染は今のところされてないと解釈していいのだろうか？
@愛知西部

ところでこのスレ、5chのスレタイ検索で全然ヒットしなかった
何か設定変わったんですかね・・・

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/10(土) 20:24:08.25

>>50
>光子と電子の生体影響は基本的に同じだよ。

光子によって発生した二次電子について以下の情報がわかれば
>>46 のベータ線との組み合わせで考えることも可能でしょう

・光子により発生する二次電子の数（ベクレル相当の単位系で）
　→これは外部環境（とくに環境放射線量）に左右される数値と思います
・二次電子のもつエネルギー

ECRRにおけるファントム放射能と、二次電子は同じものと思われますので
発生頻度は原子番号の大きな元素ほど高くなると想定されます

生体影響が違うというのは、影響を受ける範囲と密度の違いです
・ガンマ線は人体をほとんど素通りし、極一部が吸収され二次電子放出
　吸収される場所も人体全体に分散し、局所的ではない
・ベータ線は人体内で全てのエネルギーを吸収される
　ベータ線の飛距離は1センチメートル未満で、非常に局所的に多くの分子に電離作用を及ぼす

議論がかみ合わないのは、私は光子の影響をガンマ線が人体に及ぼす影響として考え
電子の影響をベータ線が人体に及ぼす影響として考えているのに対し
あなたは原子模型で二次電子が当たる場合と、ベータ線の電子が当たる場合で考えているからです

原子模型で二次電子が当たる場合と、ベータ線の電子が当たる場合で考えれば、違いは見えてきません

放射線物理を理解されているなら、放射線生物学についても調べてみてください

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/11(日) 00:34:19.04

>>46 >再利用できない形とは、
http://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/amino_met.htm
「Aspはプリンやピリミジンの合成素材としても使われる。」核酸の原料がアミノ酸。
「これはさらにアセトアセチル-CoA（２アセチル-CoA）になり，脂肪酸，コレステロールなどの合成に利用される。」開始物質というか、生化学ではベースという言葉が使われる場合がある。
「チロシンの脱炭酸によるドーパミン合成や，トリプトファンからのセロトニン合成など。脳で」使われる神経伝達物質の原料。
「ベース」は、いろいろな生化学反応の反応対象物を固定している特定されていない物質。立体障害とる構造にして、他の生化学反応を抑える。ある種のタンパク質。
アミノ酸を原料とする不可逆反応で作られる各種物質の存在です。私の知っている範囲は「健康な生物」に限られていますので、
照射を受けて細胞が死亡した(内傷を受けた)個体は考慮していません。つまり、厚生省の規定している必須アミノ酸量は健常者が消費するアミノ酸です。
内傷患者の場合には、核酸合成などをする必要もありアミノ酸需要や補酵素として使われるビタミン・酵素の骨格金属の需要が増えます。

>>50 ＞ら放射線物理について学びなおした
私は放射化学しかやっていない。物理は高校に毛が生えた程度で、全くやっていない。

>>55 ＞議論がかみ合わないのは、
私は放射化学でやっているから、光子などがSP3(一部SP2)混成軌道上の電子とぶつかってラジカル化する、ことしか考慮していない。
原子核に放射線は影響しない(したとしても少量であり0と近似する)。
波長の短いγ線(100keV以上、http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku701.htm の関係。回折や蛍光が主、透過は全くやっていない)
は、ほとんどが通り抜けて化学反応を起こしにくい
事が前提。
育種やっていた人もいたので、
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/029198.html
http://corezoprize.com/seed-12-radiation
生物関係は見ていた程度。黄色4号(強い発がん物質)を使う場合が多かった。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/11(日) 00:52:06.98

テレ朝の山○アナ、目の下にひどいクマ。

古川勝○、ハの字、顔が赤っぽい。

星由里○、目の周りが黒ずんでいる。

池○彰、猫背になった。顔が赤っぽい。

福島県庁の職員、50代男性、顔が茶色っぽい。頬にシミ。

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/11(日) 04:07:05.46

海老蔵と森脇、鼻血出るとラジオで話す

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/11(日) 04:07:39.18

ABC塚本アナ(宝塚在住)読み間違え多発

**名無しに影響はない**(dion軍) · 2018/03/11(日) 08:31:54.67

>>58
また関東で鼻血を出す人が増えているそうですね。
以前鼻血問題の話が流行った初期。
私は大気中の放射性物質が鼻の粘膜に付着しそれが原因で鼻血が出ると勘違いしていました。

ホテルの施設で生活しほとんど外出する事のない避難民さん達が何人も鼻血を出す
場面に遭遇したからだ。

当時はなぜ外出しない人達が鼻血なのだ？と疑問を抱いていたが｛はだしのゲン｝と言う漫画に
目くじらを立てる当局の異常な行動に不信を覚え色々調べてみた。
そしてなぜ彼らがそれほど騒ぎ「はだしのゲン」と言う本を図書館から撤去すると言う事までするのか？を
より理解できた。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/11(日) 12:41:26.17

>>56　の　。ことしか考慮していない。
の内容について。C-C やC-O, C-Hとほぼ同じ結合エネルギーのO-H 結合に関する総説。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/radioisotopes1952/29/8/29_8_401/_pdf
3.2節参照。
C-C 結合に対する紫外線照射の研究から、C-C結合切断された後の反応(式7から9)は、
切断された -H　部に一番近い位置にある化学種が最初に結合し、
これが基底状態になる程度のエネルギーならば基底状態の化学種になるけれども、
所持しているエネルギーが多ければ、電子を失って、別の化学種に変化する
ということが見当ついている。
このエネルギー分布は(分布関数名忘却)であるので、一意的(化学量論的)に特定の物質が生成するわけではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E9%87%8F%E8%AB%96
どうしても確率論になる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/yukigoseikyokaishi1943/23/3/23_3_213/_pdf
の図14を見てほしい。「光」という言葉があることから、この重合反応はラジカル反応であることが理解できる。
時間経過とともに、突然主反応が発生しそして終了し、最後に終了反応が行われる。
「水素の生成」では、H-Hを作ることから終了反応のみを求めているが、現実には、ラジカル同士がぶつかって巨大分子化する重合反応となりやすい。
しかし、放射線の場合には、そのエネルギーが極端に多いことから、生成したラジカルが切断してしまうなんてことも起こる。
そして重要なこと、
線量の少ない穏やかな条件下での反応は「もう実験をやめて反応しないとする」位の時間がたった時に、どっぜん生成物が大量に表れてくる。
忘れたころに各種健康被害が現れる(例、癌：照射直後は発症せず50-70代になって発症)という現象につながる。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/11(日) 22:38:15.22

>>56
>厚生省の規定している必須アミノ酸量は健常者が消費するアミノ酸です。
>内傷患者の場合には、核酸合成などをする必要もありアミノ酸需要や補酵素として使われるビタミン・酵素の骨格金属の需要が増えます。

とりあえず栄養学の基礎的な本を読んでみましたが、栄養素の具体的な需給については
まだわかっていないようですね
個人差が大きいようで、あいまいなままのほうがうまく行きそうで

>波長の短いγ線（中略）ほとんどが通り抜けて化学反応を起こしにくい

ガンマ線1ベクレルとベータ線1ベクレル、人体へ吸収されるエネルギーはかなり違うはずですが
ICRPでは同じ重み付けというのは不思議なことです

>>61
>一意的(化学量論的)に特定の物質が生成するわけではない。
>どうしても確率論になる。

この点は想定通りで、運よく元通りという可能性も結構あると思います

>線量の少ない穏やかな条件下での反応は「もう実験をやめて反応しないとする」位の時間がたった時に、
>どっぜん生成物が大量に表れてくる。

ベータ線の場合、エネルギーの大きいときは速度が速く、電離作用がまばらになり
エネルギーが少なくなるにつれ、速度が低下し、電離作用が密になります
どちらの影響がより大きいかはよくわかりません（ただし大は小を兼ねるので…）

細胞内小器官の破損で生じる変化は以下を考えています
・ミトコンドリア減少でATP産出量減少
・DNA補修、細胞内小器官補修でATP消費量増加
・たんぱく質の原料であるアミノ酸の不足で、細胞内小器官の数量減少（生産力低下）

たんぱく質は足りていてATPが不足しがちな人と
たんぱく質が不足していて（そのおかげで）ATPの消費が増えずにすんでいる人
なんらかのホルモンの原料としての特定のアミノ酸が不足している人

などなど考えると、身体に現れる症状にも関連が出てくるように思えます

従来どおりの栄養摂取量だと、たんぱく質が不足しがちになるだろうと思えます
細胞の小器官がじわじわと減っていく、もしくは細胞数を減らして人体は対応するのではないか
白髪がこのスレでも話題になりましたが、色素はたんぱく質だったかどうか
爪も皮膚の角質もほぼたんぱく質だと思うので、こういった部分も節約するのではないか

細胞内の小器官がすこし減少しても、見た目ではわからないだろうと思いますし
ある閾値を超えると急激に体調が悪化する、という状況になるのかもしれません

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/12(月) 00:19:14.08

NHKの廣○アナ、二重クマ。

NHKの小田○アナ、顔が茶色っぽい。

ミスターマリッ○、左頬に大きな黒いシミ。

マギー司○、顔が茶色い。

阿○寛、目の下にクマ、頬がげっそりこけている。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/12(月) 10:55:15.90

>>62　
＞個人差が大きいようで、あいまいなままの
食品のブレが10倍位あるから、成分表で計算してもおかしなことになりやすい。
食添で水を吸わせて新鮮なように見せる物質、が大量に使われているので、水分量のパ゛らつきが激しいのです。
ガイガースレだったか、食品を乾かして線量を測っていた人がいたでしょう。水分が十分に供給されれば線量が下がりますから、一見低線量になります。現実には変わらないのですが。

＞ICRPでは同じ重み付けというのは不思議なことです
ICRPは、ヒロシマ・ナガサキの結果から作成された物。
したがってマッカーサーの「死にゆくものは死に、生き残るべき人は生き残った」の言葉(NHKラジオ原爆関係の特集報道による)に従って
被爆地の皮膚炎に関する報告を隠した。2013年頃放医研で公開した(過去スレ参照)。
忘れたころに発がん率が上がることが観察されたので、その規制を追加したのが昭和30-40年代ごろ(詳細忘却)。
ということで、皮膚炎をおこしやすいα線・β線は低く見積もられていて、改正されていません。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/12(月) 11:08:07.26

>>62。、色素はたんぱく質だったかどうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%8B%E3%83%B3
http://www.derm-hokudai.jp/textbook/pdf/1-04.pdf
含硫アミノ酸、システイン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/12(月) 11:39:17.39

【勧誘】　　安楽な生活 Σ(・Д・;)　　＜大イスラエル帝国＞　　そのメールを貼り付けた　　【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/12(月) 20:23:22.80

関東の男子高校生、心臓が痛いとツイート
https://twitter.com/sinigami_0506/status/973156602617327616?s=19

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/12(月) 23:32:05.63

フジの伊○アナ、紫色のネクタイ。目の下にクマ、顔が茶色っぽい。

ユカ○、ますます口が曲がっている。

ふ○わ、顔がテラテラ光っている。

マツ○、目の下にクマ。

上川法務大臣、シミ多し。口紅が真っ赤。

**名無しに影響はない**(チベット自治区) · 2018/03/13(火) 20:33:51.95

　　★★★Two main stra▲tegies of Jewism are the too much tolerance and the too much disparity.★★★

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**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/14(水) 00:21:56.08

TBSの井○アナ、目の下にクマ。

上田まり○、旋毛が薄い。

馬場俊○、顔がシミだらけ。

クリ○松○、ますます痩せて頬に縦皺が増えた。顔が灰色っぽい。

自民党の都議会議員の山崎一輝、顔が赤っぽく、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/15(木) 00:57:04.77

MXの結○アナ、目の下にクマ、白塗りファンデ。

テレ朝の竹○アナ、薄紫色のワンピース。

立花裕○、目の下にクマ。

小島梨里○、目の下にクマ。

西側貴○、目の下にクマ、外斜視、顔が茶色っぽい。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/16(金) 01:08:04.03

フジの伊○アナ、顔が赤っぽい。

MXの田○アナ、ますます目の下のクマがひどい。

MXの有○アナ、顔が茶色い。

河○麻友子、目の下にクマ。

至学館学長、顔がシミだらけ。

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/16(金) 20:25:41.28

南武線沿線だが危機意識薄れてるの？
https://twitter.com/StrechField/status/974447777588461569?s=19

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/16(金) 21:03:04.90

千葉。周りに気が向かなくなった。
https://twitter.com/w5_sata/status/974492031882993664?s=19

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/17(土) 00:50:46.34

フジの伊○アナ、顔が赤っぽく、頬がげっそりこけ、髪が乱れている。

テレ朝の木○アナ、目の下にクマ。

森○剛、顔が茶色く、テラテラ光っている。

宮沢り○、全身が茶色く、テラテラ光っている。
ハの字。口紅が真っ赤。

原田龍○、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/17(土) 08:10:05.25

放射線による電離作用の結果として重合が起こりやすいだろうという指摘をいただいた
比較的大きなたんぱく質で、なおかつ細胞内の活動には寄与しないものが細胞内に居座るか
血管へ排出されることになるだろう、この状況を想定してみてほしい
破壊された細胞内の小器官も、こういった大きなたんぱく質の塊となるのだろうか

・血管に流れ出た場合
この塊が極性を持たない場合、血管内を漂う油を集める可能性もある、小さな油滴のようになるだろうか
血中のコレステロールが固まるときの核となりうる物質と思われる

・細胞内に留まる場合
基本的にはオートファジー（食作用：ここまで再利用と言っていた機能）で酸などを使って分解される
分解されずに居座る場合（体内リソースが不足すると起こるかもしれない）、細胞活動の邪魔になる
不足した細胞内の小器官を補うことができず、悪循環に陥る可能性が高い

ベータ線による被曝をエネルギーとベクレル数という観点で見た場合
人工の放射線源による影響は大きく、従来の生物全般が放射性カリウム40に対応する
仕組みを備えている前提であっても、負担が大きくなればその仕組みで
対応できる限界を超え、ダメージが累積することになると考える

細胞という観点から見ていると、放射線による内部被曝の影響は
長い時間をかけてじわじわと細胞にダメージを与えるものに見える

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/17(土) 08:11:17.48

細胞を構成する成分、および機能分担を考慮すると、たんぱく質の摂取を増やすと
細胞のダメージ増加にある程度対応できるように思われる
細胞内の小器官補修、DNA補修にはATPが必要なのと、それらを促進する物質
DNAからRNAへの転写を促進するものや、生体内でたんぱく質合成に使われる酵素類

ビタミン類は生体内の化学反応の触媒として働く（酵素のように）
細胞死が増えるのであれば、葉酸、亜鉛、ビオチン、ナイアシン、ビタミンB12
DNA補修や細胞内小器官補修に、葉酸、亜鉛、ビオチン、ナイアシン、ビタミンB1、ビタミンB2、ビタミンB6
細胞膜の補修に、ビタミンB6
→これらだけ多くても、素材となるたんぱく質、不飽和脂肪酸が不足したら意味がない

あとは抗酸化作用で、βカロテン、ビタミンC、ビタミンE、ポリフェノール類
たんぱく質の摂取量を増やした分、カルシウムも増やしたほうがよいらしい
βカロテンは必要になればビタミンAになって免疫系の仕事もする優れもの
※ビタミンAとして大量摂取すると副作用が報告されている

サプリを使っている人は、摂取しすぎに注意が必要（葉酸、ナイアシン、ビタミンB6等）
食事のみからという人は、特定の栄養素を摂取しすぎということにはめったにならない

ビオチンやパントテン酸など通常は不足しないと考えられている
いろいろな食物にまんべんなく含まれる栄養素だが、それ故に放射能汚染された場合に
不足するのはこういった栄養素の可能性も出てくると思う

汚染地域で得られた食物は栄養素が減少している可能性
昔から病気の家畜は食肉にしない、体に良くないと歴史を通じて知られているからだ
現時点での住民の体調は、家畜の状況を推察する参考になるだろう

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/17(土) 19:40:39.36

放射線生物学という学問はどうやら医学系が中心で
放射線を利用した医療機器を正しく扱うための知識を取り扱うもののようです

診断に用いる X線と、治療に用いる X線、重粒子線に関する部分に力が入っていて
実用に向かないβ線についてはそれほど深堀りされているわけではなさそうです

DNAの二重鎖切断に対する細胞のDNA修復機能はいろいろな方法がある点から
なんらかの要因でDNAの二重鎖切断がそれなりに頻繁に起こることまで指摘しても
その要因としてβ線による内部被曝の可能性には触れられないとか（証拠も少なそうだけど）
※紫外線はエネルギーが弱すぎて、DNAの二重鎖切断は起こせない

>>65
>含硫アミノ酸、システイン

これは結構重要な物質だった気がします（詳細覚えてませんが）
毛を染めていない人で、髪の途中まで白い人をあまり見かけた記憶がないけれど
髪の毛はシステインを一時的に備蓄している機能でもあるのかな

一夜にして黒かった髪が白くなった、というのは民話や昔話としては聞いたことがあるけど
実際に見たことはない
でも、髪の黒い成分が必要になったときに1本単位で先端部分までまとめて
体内に戻すような機能は、さすがに無理か

>>64
>ということで、皮膚炎をおこしやすいα線・β線は低く見積もられていて、改正されていません。

β線の影響については、別の視点からもう少し考えてみようかと思います
DNAの二重鎖切断がどの程度起きるのか、ガンマ線やX線と比べてどうか？（比較できるかもわかりませんが）
α線は電離作用が密に起こるので、核を直撃すれば多くのDNAの二重鎖切断が起こるのは間違いないですが
飛距離が短い分だけ影響は限定されそうです

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/17(土) 23:48:52.31

http://news.livedoor.com/article/detail/14445342/
炭水化物減らすダイエットで老化顕著に東北大大学院が報告

放射能の場合には、解糖系酵素阻害がある模様。低血糖になって実質的に「炭水化物減ら」した状態になっている可能性が高い。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/18(日) 00:49:17.38

テレ朝の日○アナ、目の下にクマ。

フジの生○アナ、目の下にひどいクマ。

千原せい○、顔が赤っぽく、テラテラ光っている。

古谷経○、紫色のストライプのシャツ。目の下にひどいクマ。

阿倍哲○、旋毛が薄い。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/18(日) 18:37:39.64

β線による内部被曝についてさらに考察

β線のもつエネルギーは放射性元素の種類によって異なる
エネルギーの単位は eV（電子ボルト）を使う。1.0keV=1000eV、1.0MeV=1000000eV である

電離作用の密度を表す数値として、エネルギーを距離で割った数値を使う
DNAの一重鎖切断は 20eV 程度、二重鎖切断は 200eV 程度で起こると考えられているが
DNAの二重鎖切断は2000eV/μm （1マイクロメートルあたり、2000eV の電離作用を起こす）程度から起き易くなるとされている

水中でβ線がどの程度の距離を進むのか調べた水中最大飛程という数値がある
β線の電子が持つエネルギーと、それに対応して水中で電子が進む距離について調べたもの
たとえば、0.10MeV では 0.0143cm （水中最大飛程としては水の密度をかけて0.0143g/cm^2）

エネルギーの大きなβ線は、電子の速度が速いために電離作用が疎になる
電離作用を及ぼした分だけ、電子の速度が落ちていく
つまり、飛び出したとき 1.0MeV であっても、電離作用を繰り返しいづれは 0eV になる
エネルギーが0.30MeVを超える領域では、200eV/μm 程度の密度であり、DNAの二重鎖切断は起こりにくい
0.30MeVを下回ってから少しずつ密度が上がっていき、0.02MeV 程度になると 2000eV/μm に近づき超えていく
β線の電子が止まる直前の 10μm を、DNAの二重鎖切断が増える区間とみなすことができるだろう

DNAの二重鎖切断という観点で見た場合、β線のエネルギーよりもβ線源の総ベクレル数との相関が強いと考えられる

β線による内部被曝をシーベルトに換算する場合、数値はβ線のエネルギーを根拠に計算される点に留意すると
トリチウム等のエネルギーの少ないβ線については、影響がかなり過小評価されていると考えられる

β線のエネルギーが大きくなるにしたがって、体内でのフリーラジカル生成量は増える（主に老化要因）
→ただし DNAの二重鎖切断が起きないわけではない
β線の総ベクレル数が大きくなるに従って、体内での DNAの二重鎖切断が増える（主に病気要因）

ちなみに、トリチウムは　エネルギーが小さいために害は少ない　として日本ではほとんど規制されていない
長い崩壊系列をもつ　ウラン238　を体内に取り込んだ場合の影響と、汚染された地域では
ウラン238　の崩壊系列に存在する元素がすでに増えているはずなので、食物を通じた取り込みの影響も無視できないだろう

**名無しに影響はない**(兵庫県) · 2018/03/18(日) 23:09:43.72

東急田園都市線
https://twitter.com/MichaelJack5son/status/975352767605760000?s=19

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/19(月) 01:00:56.70

フジの生○アナ、二重クマ、白塗りファンデ、口紅が真っ赤。
首を向かって右に傾げている。

三遊亭好○、顔が赤っぽく、テラテラ光っている。

春風亭昇○、声がガラガラ。

林家たい○、口が曲がった。全身が赤っぽい。

山田隆○、全身が赤っぽい。眼袋が大きい。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2018/03/19(月) 13:52:37.54

放射能を気にしない親が突如喘息になってしまった
これの通りになっちまったな

8 名無しに影響はない(茨城県) sage 2015/10/17(土) 19:33:06.20 ID:CFB2+XTD
暗誦できるように何度も読み返してください↓
【大変重要なおさらい】
チェルノブイリ原発事故にかかる強制避難区域で被曝した移住者の死因の89％が
「循環器系疾患」

チェルノブイリ事故後のウクライナ住民の健康状態について
学者の意図的な解釈の少ない、調査結果という事実を中心に
書かれた資料です
最近、周囲で病気にかかる人が多いな、と思ったら一度読んでみてください
放射能汚染地域ではがん、白血病に限らず、あらゆる病気が増える傾向にあります

第7章チェルノブイリ事故によるその他の病気（日本語訳）
http://isinokai.churaumi.me/2012/03/07/chapter7/

（英語版トップ、および第7章）
http://www.ratical.org/radiation/Chernobyl/HEofC25yrsAC.html
http://www.ratical.org/radiation/Chernobyl/HEofC25yrsAC.html#07.00

事故(1986)から6年後(1992)、循環器系疾患は10万人中98,363 人が罹患
日本(2011)で6年後（2017)は一体どうなるのか？
日本の2015年は、ウクライナで1990年に相当し患者数が急激に
増えていく時期
ttp://pic.twitter.com/uwGH2heZ7w

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/19(月) 23:26:05.72

フジの西○アナ、目の下にクマ、法令線が深い。

宮沢り○、目の下にクマ。

若林史○、目の周りが黒ずんでいる。

篠田麻里○、目の下にクマ。

平成ノブシコブ○の吉○、目の下にクマ。

セグウェ○ジャパン社長、顔が赤っぽく、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(茸) · 2018/03/20(火) 09:42:15.06

都内23区北部だけど水が臭いです。
というか外も同じ匂いです。
この間の黄色いのが降ったのと関係あるのでしょうか？

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/20(火) 18:13:24.49

【核弾頭】　　　製造していた疑惑　　　≪≪　ミサイル　≫≫　　　速攻削除されてる　　　【ネット】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521508830/l50

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/21(水) 00:27:36.76

テレ東の池○アナ、顔が茶色い。紫色のチェックのネクタイ。

DAIG○、目の下にクマ。

やくみつ○、顔が赤っぽい。

松岡茉○、目の下にクマ。

三谷幸○、首がない。

**名無しに影響はない**(やわらか銀行) · 2018/03/21(水) 13:49:04.35

>>86
水が腐った臭いですよね？あれ311以前は感じなかったから、きっと放射性物質でバクテリアが死滅した時の匂いです。
つまり臭う所の空気は汚染物質が凄いって事。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/22(木) 00:45:43.53

ホラ○、薄紫色の地のプルオーバー。

美○純、眼袋が大きい。

春○クリスティー○、目の下にクマ。

コーヘ○、顔がテラテラ光っていて、目の下にクマ。

中目黒のレストラン店主、40代男性、目の下にクマ。

**名無しに影響はない**(埼玉県) · 2018/03/22(木) 08:36:20.45

新ネーミング。

花粉でモーニングアタック。

モーニングアタック。。。

か(埼玉県) · 2018/03/22(木) 08:48:50.77

ダントツの殺虫剤１位
またバポナの季節がやってきたね
お客さんのために書いておくか・・・

【バポナ殺虫プレートとバポナ虫よけネットは全く違います】

バポナ虫よけネット：
ユスリカ、チョウバエなど限定された虫にのみ効きます、効果は極めて弱いです
コバエとしてポピュラーなショウジョウバエやノミバエには殆ど効果はありません
他の虫に対しても、殺虫効果はおろか忌避効果ですら期待しない方が良いでしょう
つうか、マジでプラズマクラスターと同じいんちｋ（略

バポナ殺虫プレート：
吊るすタイプの殺虫剤としては日本最強です
適用害虫はハエ・蚊及びゴキブリとなっていますが、昆虫なら何でも殺します
小鳥や小動物、お魚も余裕で殺します、というか使い方を誤れば人間でも殺します
閉め切った車の中に我が子と一緒に放置しておくと殺せます
ただし証拠出まくりなので完全犯罪には使えません、残念でした
居間に吊るしておくと一家全員が不健康になります、おまけに癌にもなるでしょう、おめでとう
成分は劇薬ジクロルボス、中国製毒ギョーザ事件でお茶の間へのメジャーデビューを果たしたアイツです
人体への毒性は急性から発癌性までバラエティに富んでおり、使い方を間違えればマジヤバいです
そのため、薬剤師が常駐する薬局・ドラッグストアでしか販売されていません
店頭に並べていない店が大半ですが、店員に尋ねると出してくれます
まともな店なら薬剤師が用途を聞いてきますし、口頭で使用上の注意を説明します
そんくらいヤバいです、こないだまで書類に住所氏名等を記入しないと売ってもらえませんでした
ほんとマジで長時間人がいる室内では使わないで下さい
必要な時だけ短時間立ち入るような便所、倉庫、ゴミ置き場などにだけ使って下さい
つかこんな劇薬を「使用上の注意」も熟読せずに使う奴は購入時のレシートを喉に詰めて死んでください

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/23(金) 00:52:51.25

テレ朝の竹○アナ、「など」の「ど」の発音が不明瞭。
青紫色のスカート。

テレ朝の渡○アナ、左頬に大きな薄い茶シミが出現。

MXの有○アナ、二重クマ。赤紫色のネクタイ。

石田衣○、頬にシミが多い。

共産党の志位委員長、細かい茶シミが多い。

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/23(金) 08:24:19.61

>>81
＞水中最大飛程という数値がある
本来は、分布関数を使うのですが、飛距離、という言葉だったかな、ちょっと名称の記憶が定かではありません。
かなり前のスレでガウス分布であるとだれか書いていましたから、最大飛程の1/2が平均距離になるでしょう。飛距離は最大飛程の1/2で近似します。
放射線(α・β・γ(xを含めて)線等を一切合切含めて)のエネルギーが、結合エネルギーよりも低くなるまでの距離、と考えます。
水の分子間距離　https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485770579?__ysp=5rC0IOWIhuWtkOmWk%2Bi3nembog%3D%3D　より、
半径分子間距離、長さ飛距離の筒の中で、放射線の持つエネルギーがすべて放出された、と近似します。
放射線の持つエネルギーは結合エネルギーよりもはるかに大きいから、最後に残った結合エネルギー分を0としても大きな誤差にはなりません。
筒の容積から、何個の水分子にエネルギーを与えたかを計算して、1放射線あたりの反応可能な分子の数を求めます。
π(パイ)*やn(エヌ)* の比較的安定なエネルギーよりも大きければ、近隣の水分子に余計な分のエネルギーを与えて励起させます。
この隣接する分子を励起させることができなくなるまでの個数を求めます。注意点として、仮に1.0が「比較的安定なエネルギー」として、1.02だった場合には、隣に0.02を与えて安定化します。
隣が励起状態(ラジカルではないです、通常熱エネルギー)になります。
1分子当たり隣の分子何個を励起できるか、を数えて、1線あたりの励起可能な分子の数が求められます。
(このあたりが、放射化学の1回目の授業内容。)

ここで「水」と生体との違いを考えます。水分子の大きさは
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253904897?__ysp=5rC05YiG5a2QIOWkp%2BOBjeOBlQ%3D%3D
ですけれども、水が始末に困るのが、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115024972?__ysp=5rC05YiG5a2QIOWkp%2BOBjeOBlQ%3D%3D
これが迷信ではない始末に困る現象が、水素結合で
http://www.con-pro.net/readings/water/doc0003.html
な漢字で、2-10個ほど水素結合した塊になっています。
http://theochem.chem.okayama-u.ac.jp/wiki/wiki.cgi/matto?page=%A5%AF%A5%E9%A5%B9%A5%BF+%BE%AE%A4%B5%A4%A4+%BF%E5%CA%AC%BB%D2
水素結合はちょっと加熱すると切れるので、計算上でしか存在を示せないでしょう。
この水素結合のエネルギーから、30度以下の体温で冬眠状態になるとか、42度以上で死ぬ・酵素が失活するとかの影響が出ます。
酵素や膜などと隣接する水分子が適正なエネルギーでないと、タンパク質の多次元構造が破壊され失活します。
水素結合を励起した水分子が何個破壊できるか、水素結合のエネルギーよりも大きなエネルギーを与えれば破壊できますので計算できるでしょう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%B5%90%E5%90%88

酵素や膜のもつエネルギーは、多くの場合、通常の化学結合のエネルギー程度ですから、この状態ではまず影響を受けません。
影響が出るには、活性化した水分子がぶつかる必要があります。しかし、食用肉のタンパク質含有量が約20%、脂質の含有量が20%で、残る60%が水です。
水で計算してみて、半数が酵素や膜に影響が出るとして計算すれば、求められるでしょう。
(このあたりが、放射化学の2回目の授業内容。)

どのくらいの容積が影響出るか、が計算できるはずです。
このあたりの計算が面倒で、授業では流してしまいました。
大学を出てかなりになるし、関係ノートも消失しました。記憶間違いが多分あるでしょう。

**名無しに影響はない**(家) · 2018/03/24(土) 01:00:58.12

石田衣○、うっすらハの字。細かい茶シミあり。ピンク色のドーランが濃い。

中尾ミ○、眼袋が大きい。

鈴木○広、内斜視、顔が赤茶色。

希望の党の今井雅人、茶シミが多い。髪が乱れている。

小池百合子、紫色のチェックのスーツ。目の下にクマ、口紅が真っ赤。

**名無しに影響はない**(愛知県) · 2018/03/24(土) 08:21:10.05

細胞で DNA の二重鎖切断が起きた場合の影響について

・細胞分裂をする細胞を幹細胞といい、全体の数%が該当する。人体の細胞はほとんど細胞分裂しない細胞である
・DNA にはたんぱく質生成に使われている部分と使われていない部分がある（使われているのは10%程度といわれている）
・分裂しない細胞は、DNA二重鎖切断が起きても活動し続けることができるが
　たんぱく質生成に使われている部分が失われると、その機能も失われ異常な状態になり悪影響を及ぼすか細胞死に至る
・幹細胞は細胞分裂のために DNAの複写がされるため、二重鎖切断が起きても修復できる場合がある

<補足>
細胞内の小器官はたんぱく質を元に作られる（酵素も）
そのたんぱく質の作り方が記録されているのが DNA であり、必要な部分が RNA として複写され使われる

人体の体細胞では、細胞分裂時に DNA が不具合を持っていると細胞死を引き起こす（増殖死だったか、うろ覚え）
※不具合の内容によっては DNA の突然変異として生き残る場合もある

例外的に？白血球の細胞については、増殖死ではなく DNA に不具合がある場合アポトーシス（自発的な細胞死）を起こすらしい

人体内の組織は、細胞分裂をする幹細胞（組織毎にあると考えられ、組織幹細胞）と役割に特化した分裂しない細胞がある
幹細胞は全体の数% 程度と考えられており、すなわちほとんど細胞分裂しない細胞で構成される（ただし成人に限る）

分裂しない細胞は、DNAの二重鎖切断が起きても直ちに死んでしまうわけではない
細胞の活動で使われる DNA というのはごくわずかで、その部分が無事であれば活動を続けることができる
これが、内部被曝してもすぐに症状が現れない理由だろう

もしDNAの二重鎖切断が起きた場所が、細胞内で使われる1つ以上のたｂﾏく質と関連ｂｵていたらどうｂﾈるか？
p53たんぱく質（がん化阻止）やなんらかの酵素などが細胞内で作れなくなったとしたら？
細胞の活動は異常なものとなるだろうが、直ちに細胞死に至るわけではないだろうと思える
幹細胞の DNA が健全に保たれていれば、細胞分裂しない体細胞はいづれ幹細胞が新たに作り出した細胞で置き換わる

この点についてオートファジー（自食作用、このスレでは再利用と書いてきた）の研究がここ数年で急速に進んでいるようで
いろいろなパターンがあることや、関連する DNA の一部が明らかになっている
関連する DNA の一部が欠けている場合に、実際に細胞活動に違いが生じることなどもわかってきている
細胞の中でも、長生きする神経系の細胞や心筋の細胞については、長期間の被曝で影響（DNAの変化）が重なっていくのかもしれない

>>94
DNA二重鎖切断の場合、糖鎖の結合を切断することが多くなります
フリーラジカルとしては溶け込んでいる酸素の影響が大きいといわれています
β線1本で影響の出る体積、というのもβ線の影響を考える上では重要な要素と思います
計算は面倒そうですが、細胞のサイズ、細胞核のサイズとβ線のエネルギー密度( >>81 )で
放射性物質ごとのフリーラジカル生成量、DNA二重鎖切断の数の目安を求められそうです

**名無しに影響はない**(栃木県) · 2018/03/24(土) 11:33:34.39

>>96　
＞研究がここ数年で急速に進んでいる
断片的には一般人でも入手可能なんですが、全体を見ようとすると、膨大な資金(学会会費)と膨大な手間(英文翻訳)が必要です。
数年遅れですと、ケミアブ（http://www.cas-japan.jp/）がありますけど、これも、やたら高い。下手に検索すると年間200万位使ってしまう。
英文学(サイエンスノンフェクション分野)の人が、創設を書いてくれるのを待つ(年単位で遅れる)のが楽です。
10年ぐらい遅れるのであれば、頻繁に改版されるいわゆる教科書と呼ばれている書籍の和訳(さらに1-3年ぐらい遅れる)になります。
日経サイエンスあたりだと、教科書の和訳を読んで書き直していると思われる内容です。稀に邦文の総説を掲載しているときもありますから。
なお、私ですと「サイエンス」と笑リュクするとhttp://www.sciencemag.jp/になります。

＞長期間の被曝で影響（DNAの変化）
は、ドイツで成果が1960-1970頃にでています。大腸菌を対象に色々やっていたはずです。
ただし、日本では、黄色?号が効率が良いのでこちらの需要が激しかったと記憶しています。
使い方としては、適当に培地に生育させた大腸菌又は酵母に、99.9%が死滅する程度の線量を照射します。
生き残った種は遺伝子に変化がみられて、これを分離、培養して培養が成功するのが1000株に1株位。
日本は発がん物質を使って効率よくやっていた(生き残る株が多い、遺伝子が異なる株が多い)ので、輸入はされなかったと記憶してます。

放射線の場合にはどこが切れるかわからない(光子がDNA鎖にぶつかった場所で切れる)ので、生体を維持する部分も切れてしまい、その他の部分も損傷するので、生育しない場合が多いです。
だから、変異株を作るためには使われなかった。
長期間、ということは、細胞核近隣の代謝系に多少損傷があったとしても生育できる状態のまま維持されて、使われない部分のDNA損傷が維持されて、この部分が何かの時に現れて損傷するとなります。
終了コドンと開始コドンの間が損傷した場合等があります。http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/3/animsci/text_id/Codons.html
チェルノの報告では、ダウン症以外の損傷については胎児又は幼児の段階で死亡するとしています。

＞計算は面倒
なので、結果しか覚えていません。
エネルギーからの計算は誤差が大きいので、解釈に注意が必要です。

**名無しに影響はない**(東京都) · 2018/03/24(土) 20:24:23.83

10数年前に近隣市に引っ越した隣家と偶然再会
旦那さんはパーキンソン病になってた・・・筋肉質で姿勢良かった威風堂々が見る影もなく
ガリガリに痩せ細ってて腰が曲がって杖ついて俯いてて全くの別人と化していた
自力でスリッパも履けなくなってた
奥さんもガリガリに痩せてて老化早すぎないかってくらい皺しわだった

**名無しに影響はない**(東京都) · 2018/03/24(土) 20:26:11.65

なんつーか、気にしない人達の露骨な末路って感じでキツいわ・・・

**名無しに影響はない**(関東・甲信越) · 2018/03/24(土) 20:32:31.05

>>99
ウザイから出てくんなよ。