【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part366
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
※前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part365
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1674611366/l50 この先認知症は5人に一人となります
そして
近年認知症は80歳で20%
88歳で40%
90歳で60%
半数以上が認知症になります。
自然に加齢と共に
誰でもなるということです。 既婚者男性平均寿命81歳
独身男性平均寿命が67歳。
差が有りすぎ 現在の20代のデート経験無しは60%
30代のデート経験無しは40% 『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part365
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1674611366/ ヨハネの黙示録１３章３節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&version=JLB
獣の七つの頭のうちの一つが、回復の見込みがないほど傷ついているのがわかりましたが、その致命的な傷が治ったのです
↓
ジョンソン英首相が退院、「助からない可能性あった」 医療者に感謝
2020年4月13日
https://www.bbc.com/japanese/52266017
ヨハネの黙示録１３章１２－１４節
二本の小さな角をつけている獣が、最初の獣に後ろ盾になってもらって、致命的な傷が治った獣の権威を使って、多くの人の目の前で、燃える火を天から降らせるといった奇跡を行い、人々を驚かせたりした
↓
トランプに媚び続けてきた日本の安倍が（コロナの最中に日本メディアを呼び寄せ感染拡大させたという批判を避けるため）イギリスBBCだけを招いて、五輪中止で使わなくなった花火のサプライズ打ち上げを取材させた
2020年6月1日
https://www.bbc.com/news/world-asia-52883403
ヨハネの黙示録１３章１７節
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↓
「ワクチンパスポートがないと買い物できない」逮捕のセミナー主催者
2022/11/16
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000275956.html このスレは
エホバの証人や生長の家などの
カルトのセールスを
┌○┐ お断りします！！
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒ お断りします
ハハ
（ﾟωﾟ)つ日 ｻﾞﾊﾞｰ
川 ハハ お断りします
(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
＼/＿＿＿/ ＼ ＼ヽ i| / ／
お断りだあああぁぁ!!
＼ ヽ | / ／
＿ /|
￣ λノ ヽﾉし―￣
＿ ﾉ ハハ ( ＿
―￣( (ﾟωﾟ) ﾌ ―＿
) c/ つ (
( ｜ ｜ く
＞(ノヽ) ノ お断りします
お断りします
お断りします
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ )っ )っ )っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ 「ちわっわっ、ちわわっちわー、ちわっわっわっわっ♪」
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;,
;; ≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧ ;:
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
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;' ヽ 王王王ﾂ ;:
;: ';;
カルトに寛容な馬鹿の園 大馬鹿の園、いつもボコボコで
ぴえんヶ丘どすこい之助🥺
f三三i
／￣￣￣￣＼
/＿＿＿八＿＿ヽ
L厄巳厄識巳厄L|
｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜( ￣ｲ ∥ヽ￣ )｜
､ﾋ∧ ヽ()ノ ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/ ⌒ヽ｜|ﾊ ))
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覚醒塾 大審問官 大山 政教分離原則は勿論、信教の自由が担保されつついわゆるカルトの問題を考える場合、一体何が準拠になるのでしょうか。
規制が法令によってされるのは当然ですけど、教団の教義そのものに法令が踏み込む事は、上記の原理原則から出来ないでしょう。
従って、教義そのものをカルトとする事は公的には不可能だと思われます。
勿論、触法行為がその教義を保持する教団によって行われるのはいうまでもありませんけど、あくまでも踏み込めるのは外形的な領域に留まる他ないのです。 【シリーズ・「２世」の呻き】 遠ざけた弊害の極み 「宗教は不可侵」という幻想の打開を 団作（エホバの証人２世） 2023年1月21日
http://www.kirishin.com/2023/01/20/58271/
宗教者にしかできない関わり方とは？
宗教２世問題を、「信仰を持つ親や家族のもとで育つ一部の宗教２世が受ける、児童虐待やその他の人権侵害、及び生きづらさ」と解釈した時、それは新興宗教やカルト宗教と呼ばれる宗教団体だけの問題であり、伝統ある宗教団体には関係のない問題でしょうか。
宗教２世問題の当事者である私なりの結論を述べてしまえば、宗教界こそが誰よりも真剣に目を向け、耳を傾けなければいけない問題だと考えます。「うちは鞭で打っていない」「何億もの寄付はない」というご意見もあるかもしれません。もちろん、行政が介入しなければならない問題を抱えた宗教団体がそうそうあっては困りものです。
しかしながら、そもそもなぜ、宗教２世問題がここまで社会の中で放置されてきたのでしょうか。さらに突き詰めれば、宗教２世問題を大量に生み出す宗教団体の自由な活動が許されてきたのでしょうか。なぜ、警察や児童相談所をはじめとした社会の安全装置は機能不全を起こしてきたのでしょうか。 それは社会一般のさまざまな立場の方々が、「宗教」を社会から離れたところにある別世界であり、何かおかしいと感じても不可侵であるべきとの幻想を抱いてきたからではないでしょうか。
事実、旧統一協会のような団体に「質問」することさえ行政には何重もの要件が法律で規定され、自由な立入検査や教義に関わる質問すらできません。宗教法人法改正の契機となった事件を引き起こしたオウム真理教は、「殺人教義」により殺人を正当化したにもかかわらず、です。
例えば私は「信者以外は滅ぼされる」という教義を幼いころから日常的に親や他の信者から刷り込まれ、宗教活動に縛り付けられました。
宗教活動で土日は潰れ、満足に子どもらしく遊ぶ機会も勉強する機会も奪われて育ちました。
民家を一軒一軒訪問する布教活動では家人に怒鳴られ、怖い思いをしたことは数え切れません。
果たして教義や宗教活動の詳細に踏み込まず、どのように宗教２世問題を解明できるのでしょうか。 「刑法を含めさまざまな法令は宗教団体にも適用される、別に特別扱いは受けていない」という反論もあるかもしれません。
紙の上ではそうかもしれませんが、公務員を含め社会一般のさまざまな立場の方々が、「宗教」は特別であり関わってはいけないという幻想を抱いてきたからこそ、宗教に対し法律に明記された以上の特別扱いを重ね、宗教２世問題が放置されてきたのもまた事実です。
学校、警察、児童相談所に相談しても「宗教には関われない」と門前払いを受けた経験は、宗教２世問題の当事者の中ではありふれたものです。 この特別扱いにより、子どもたちがいくら公的機関に助けを求めても、「信教の自由」への過度な配慮により宗教２世は見捨てられてきました。
やりたくもない宗教活動に子どもが連れ回されても、多額の献金により子どもの将来が奪われても、輸血拒否により子どもが死亡しても、日常的に子どもが鞭で打たれても、社会は何十年も子どもたちを見捨ててきました。
その陰でいったい何人の子どもが身体的に傷つき、精神的に疲弊し、経済的に困窮し、人生を根底から破壊されたか。被害の全体像は計り知れません。 一方、宗教界はこの状況にどのように対応してきたか、記録を見ればすぐに分かります。
私がまだ赤子だった１９９５年の宗教法人法改正の際、現在文化庁が行使している質問権の創設に対し、宗教界は大反対をしたとあります。
宗教界にも、「特別扱い」を容認するどころか積極的に推進してきた責任の一端があるのではないでしょうか。
その上で、宗教者の皆様にはお願いがあります。
もし自分たちは社会的に問題が指摘される宗教団体と違うと仰るのなら、国会議員や地方議員、行政、メディア、そして当事者とも恐れず意見交換や対話を試みてください。
宗教にまつわるさまざまな問題を解決し被害を抑止するために何ができるか、一緒に考えてみてください。 例えば昨年末に厚労省から発表された「宗教の信仰等に関係する児童虐待等への対応に関するＱ＆Ａ」では、「地獄に落ちる」などとして児童を脅すこと、恐怖を刷り込むことは虐待であるとされました。
もちろん、週に何時間も子どもを教団施設に集めて恐怖を刷り込むような団体は珍しいかもしれませんが、宗教において罰が当たるという教義は決して珍しいものではないでしょう。
宗教界の皆様には、宗教団体が行う宗教活動と、子どもを含めた他者の権利とがどのようにすれば社会の規範から外れることなく共存していけるのか、自らを問い直していただきたいのです。 宗教２世問題について宗教界も、行政も、当事者も、さらにメディアを通して国民もともに考えることが一般的になれば、宗教は特別なものでも不可侵のものでもなくなります。
そうした社会になって初めて、社会的に問題が指摘される宗教団体に対する安全装置が効果的に働くのではないでしょうか。
いくら法やルールが整備されても、それを運用する社会の一人ひとりが「そうはいっても宗教には関われないよ」と思い込んでいては、何の意味もないからです。
宗教界は社会から隔絶された別世界ではないのです。
何か特定の宗教を強く信じる者は皆、山にこもって世俗と断絶した生活をしているわけではありません。
ほとんどの信者は社会で普通に働き、家族を持ち生活しています。
家庭内の文化風習にも宗教が深く根付いています。それなのに、宗教を遠いものと扱い続けた弊害の極みが宗教２世問題です。 宗教界は自らが社会の一員であることを強く自覚し、積極的に宗教２世問題の議論に参画してください。
宗教２世問題について宗教界こそが議論を喚起することで、宗教は不可侵だと信じている社会の幻想を打開してください。
これは宗教界にしかできないことです。宗教について話題にすることすらタブーとし、宗教を不可侵の別世界としてきた戦後数十年、被害者の救済は一歩も進みませんでした。
これを打ち破るには、宗教界が行動を起こすしかないのです。
伝統的な文化風習や宗教的価値観の伝承そのものを否定する気はまったくありません。むしろ、その逆です。
私は親の勝手な信仰心の押し付けにより、ハロウィンもクリスマスも初詣も七夕もありませんでした。
地域のお祭りに関わることも、もちろん許されませんでした。
子どもがさまざまな文化や価値観に触れ合い、社会へ参画することは大切な権利です。
この権利を侵害することは、何人にも許されません。
たとえ保護者であっても恐怖で縛り付けて社会から隔絶することは許されませんし、ましてや、宗教団体が組織的に権利侵害を行うようなことが放置される社会であっていいはずがありません。 宗教２世問題は、宗教を攻撃するために作り出された絵空事ではありません。
宗教的価値観の健全な次世代への継承を阻害する重大な社会問題であり、宗教界に関係がないはずがないのです。
これは、あらゆる価値観から遠ざけられ、他の宗教は偽りだと刷り込まれ、世界は滅びると信じ込まされた当事者の声です。皆様が真剣に向き合っていただけるものと信じています。 もう、何がカルトでないか、などの対岸の火事を評論していい気分になっていいフェーズにはない カルトの横暴に見て見ぬふりをし、
その陰で途方もない苦しみを抱える被害者に目を移し
カルトの蛮行を徹底的に糾弾するフェーズだ
空気が読めないおバカたちだけが、
今まで通りのノリでいける、と勘違いしている 事実、カルトという定義が非常に曖昧なのです。
これが曖昧なまま濫用し適用する事は、却って信教の自由を阻害する事に成りかねないと危惧を抱いてるのです。
こうした考えは、私だけだけではなく、識者・一般に通底するものではないでしょうか。 エホ証の悪
▪子育の体罰の理由
・親は子供がハルマゲドンで滅びて欲しくないので宗教教育に異常に熱心
・子供達は、集会参加、その予習、親と子の勉強、月に何十時間のノルマの伝道活動で大半の時間をエホ症に捧げる
・強制なので嫌がり、大きくなると親に反発するようになる
・そのため、言うことを聞かない時はパンツを下しムチでお尻を叩くよう指導する ▪体罰の方法
・親はムチ棒という道具を使って、打撃を与える
・ムチは、竹のものさし、水道ホース、ガスホース、布団叩き、鉄製チェーン、木のハンガー、樫の棒、アクリル棒、ステンレス製の靴べら、電気のコードを束ねたもの、自動車牽引用のワイヤーロープなど様々
・その他に、手で叩く、拳で殴りつける、逆さ吊りで浴槽の水に長時間漬ける、裸にして頭から水をかけ寒空に放り出すなどがある
・ムチで子供が壊れても必ず神が治してくれると教える
・１９６０年代はムチの回数は２０発と定められ、王国会館の中で行われていた
・家庭内で行えという指導に変わり回数制限がなくなり１００発が当たり前に ▪虐待の結果
・１９９３年１１月に４歳の男の子が親のムチで死亡した事件が起きた
・ムチは「親の躾」という名目に変わった
・各家庭で状況が異なるのでムチの回数と詳し
い実施状況は不明
・虐待の時期は幼児が離乳した頃から小学校高
学年頃まで
・まれに中学生になっても尻を叩かれたという人もいる
・ものみの塔組織がムチを公式に禁止したという話は聞いたことがない
・ムチは宗教教育の中では全体の一部にしかすぎない
・それより親と組織から継続的に与えられる精神的なプレッシャーのほうがはるかに大きい ▪新規信者獲得に利用される子供
・エホ症の子は身なりを整えるよう指導されている
・そわそわしたり、奇声をあげたり、うろうろ動き回らないよう指導される
・相手の目を見ながらはきはきと受け答えるよう指導される
・大人から見てちゃんとした行動をする良い子は非信者から好感を持たれ、新規信者獲得のために機能するから
・また、将来の有能な伝道者を養成する目的のため
・体罰をしないまともな親もムチを一度すると子供が言うことを聞くのでエホバ神のおかげとなる
・なのでエホ症は「親は子供にちゃんとメシを食わせ、強制的に宗教教育をし言うことを聞かない子供にはムチをしなさい」と指導している
・ムチの指導でトラウマやＰＴＳＤになる人、心療内科やカウンセリング治療に通っている人達がたくさんいる
・この原因はムチだけではなく、常に死を意識して生活する閉鎖社会の中で成長してきたため
・「虐待の連鎖」に悩んでいる元２世の親も多い ▪半強制的な子供の入信
・虐待のため、ティーンエイジになる頃には子供はエホバの証人を辞める
・そのためエホ症は「世に取られないように」と早期にバプテスマを勧める
・バプテスマは神と信者が結ぶ契約のようなもの
・小学５年〜中学２年生頃にバプテスマを受けることを勧める
・任意だが熱心な親は子供に徹底的にプレッシャーをかける
・神との契約を破ったらハルマゲドンで必ず滅ぼされるのが基本教理
・エホ症を辞めようと思っても、自分の良心が痛んで辞めれなくなる
・無理に辞めたら罪悪感で気が狂い、自殺未遂したり、精神科に通うはめになりがち
・それを聞いた信者はさらに信仰に熱心になるという悪循環になる
・そのため「バプテスマを受けたらおしまいだ」という子供が増えている ▪進学と仕事の実態
・バプテスマを受けると一人前扱いされ、今度は開拓者になれと勧められる
・月に何十時間という決められたノルマを果たす伝道活動をする事になる
・１９６０年代後半から１９９７年頃までエホ症では高等教育は必要ないとされていた
・大学進学は絶対に禁止。大学に進学すると親子揃って村八分になった
・中卒で単純労働で働きながら伝道活動をするのが理想とされ、高卒で就職せずにアルバイトで伝道活動している信者がたくさんいた
・２１世紀になり大学院進学もＯＫになった
・組織内でも大卒が優遇されるようになり、当時大学にいけなかった人達は人生の重要な一時期を完全に無駄にさせられた
・バブルがはじけてフリーターが成立しなくなったので伝道ノルマを減らしたが、正業に就職している人は差別され、アルバイトをしながら伝道活動をしている兄弟姉妹が尊敬されるという変な差別社会になった ▪恋愛・結婚の実態
・原則として信者同士以外の男女交際は禁止
・結婚を前提としない恋愛も禁止
・非信者の異性知り合い恋愛感情が生まれ交際しする場合は、非信者がエホ症にならないと交際は認められない
・配偶者以外の異性とセクルすると排斥になる
・独身者は結婚するまでセクル禁止
・男女ともオナも禁止
・そのため結婚は相手をよく知らないまま一発勝負になりがち
・結婚生活に失敗した場合、浮気以外の理由の離婚は原則的に禁止
・家庭内離婚状態なのに離婚を許可してくれないから離婚できない夫婦もいる ▪辞めたら村八分
・信者がエホ症の決まりを破ると「審理委員会」という弁護士無しの裁判にかけらる
・有罪の場合は排斥。排斥とはエホ症社会から完全に村八分にされる制裁行為
・街で会っても挨拶も会話も一切禁止
・穢れた物を見るように元の仲間達から徹底的に避けられる
・排斥された信者の家族も会衆内で制裁を受け
・排斥者の家族も排斥者とのつき合いに制限がある
・自分一人だけならいつでも辞めれるが２世の場合は家族に迷惑がかかるシステム
・そのためエホ症と縁を切りたくても家族に迷惑がかかるから出来ない信者が沢山いる ▪閉鎖的コミュニティ依存の仕組み
・「牧羊訪問」という落ち込んだ信者を長老が励ますシステムがある
・信者同士の「励まし」と呼ばれるやる気を出させるシステムもある
・エホ症独特のウェットな人間関係なため、「もしエホ症を辞めると誰も励ましてくれなくなるから耐えられない」という甘えた精神構造になりがち ▪2世の信仰の原動力と依存
・１世は人を疑わないお人好しが多く、２世は他人を信用しない人が多い
・２世が強制的な宗教教育を生き抜くため、親や組織に対して『面従腹背』で生き抜く技術を身に付けたから
・また、１世はエホ症の楽園と不老不死に魅力を感じて信仰してるが、２世はハルマゲドンの恐怖から信仰している人が多いから
・さらに、１世はエホバの証人を辞めると単純に元の一般人に戻るだけだが
・２世はエホ症社会しか知らずエホ症を辞めることは、外国でたった一人で生活していくような孤独感を感じる
・そのため辞めたくてもやめれない人もいるし、ハルマゲドンで滅ぼされる恐怖からまた戻ってしまう人もいる ▪2世の深い洗脳問題
・最近はインターネットでエホ症の間違っている事を知り目が覚めた元信者が多くいる
・しかし２世は、『太陽が毎朝東の空に出てくるのと同じように、ものみの塔の教理は絶対に正しい！』と体に叩き込まれている
・そのためエホ症が間違っているのではなく、
・エホ症の組織運営が間違っているのであって、
・エホバ神の教えは絶対に正しい
という矛盾した答えに捕らわれてしまい、簡単に束縛から逃げることができない
・この状態から回復するのに軽く１０年以上時間がかかる ▪死を選ぶほどの洗脳
・入信して熱心な信者になったら、大量出血で緊急に輸血をしないと命が助からない状況になっても
・断固として輸血を拒否して死を選択するようになる
・輸血拒否はエホバの証人にとって究極の信仰の表明
・輸血を拒否し、信仰を貫いて死んだ人が楽園で生き返れなければ、普通の信仰を持つエホバの証人は誰一人として楽園に行けないと考えるから
・一つは輸血をして、不老不死を手に入れる事をあきらめ、普通の人と同じように寿命で死ぬ道
・もう一つは輸血を拒否して、一度死に、その後で楽園で生き返って不老不死になる道
・輸血拒否で死ぬのは不老不死を確実に手に入れる方法 ▪不気味な笑みの正体
・にこやかな笑顔で誠意を持って精力的に伝道しに来る人当たりのいいエホ症は
・毎週行われる「神権宣教学校」と「奉仕会」での、実演付き、事後評価点付きの厳しい伝道訓練で育てられる これが、「キリスト教を詐称」し、「キリスト教の名のもとで」行われている
怒りを覚える以外に何がある？ そして、フロマートカ
教会の生活にはもちろん、規範と特定の真理を遵守する義務を人々に思い出させなければならない時がある。「はい」は「はい」、「いいえ」は「いいえ」と情け容赦なく決然と言わなければならない瞬間がある。
真理は真理である。誤りは誤りである。嘘は嘘である。善は善である。悪は悪である。
通用するものと決して通用しないもの、評価しなければならないものと抵抗しなければならないものの間の境界をあいまいにしたり消したりしてはならない。
しかしこれらすべてを公言するときも、私たちは決して高慢な支配者ではなく、責任を負う者として公言する。
私たちは価値がないけれども奉仕のために召命を受けたのであるから、価値もなく役にも立たないけれども責任を負う者として、自分の証言によって教会や世界に奉仕したいと思っている。
ただで受けたのだからただで与えなければならないのである。
（マタイ福音書 10章8節） まぁカルトってのはたいてい仏教やキリスト教じゃないと思う
メチャクチャ金儲けしてるのだが
それはビジネスで強気になってるだけだろう
みんな儲けた金をすごいと思って支配されてんだよな
文鮮明のすごさってのも結局は
めちゃくちゃ金持ってて、自民党のえらい岸と仲がいいってそんだけだろう
内容に関しては論理的にムチャクチャだから
キリスト教の連中からは違うとか言われるんだよな 今日も祈ったけど天より火がふらなかった。エリヤ。このヤハウェ不良品だから新品に取り替えろおおおおおおおおおお! エホ証よりトンデモで極悪なのが統一だな
常軌を逸したカルトっぷりにさすがのキリスト教会も一斉に、
「何の関係もない団体である」と声を上げた
カルトはカルトであると初めは告げずにセミナーに誘うから
キリスト教と詐称して安心させる行動特性があるから 世界基督教統一神霊協会に関する声明
1985/06/22
https://www.cbcj.catholic.jp/1985/06/22/4022/
一、私たち日本カトリック司教団は、ここ数年来、世界基督教統一神霊協会が、あたかも真のキリスト教であるかのように多くの人々に働きかけ、そのため、時には、カトリックの司祭、信徒が戸惑いを感じていることを知り、この協会について声明を発表することにいたしました。
世界基督教統一神霊協会は、１９５４年韓国で文鮮明師によって創立され、韓国では六五万人、日本で三十万人の会員がいるといわれています。この運動の目的は一つの人間家族をつくり上げることであり、そのため、キリスト教を統一し、共産主義を根絶し、米国と韓国を中心に平和な世界を実現することを目指して努力しています。
私たちは、一つの人間家族をつくり上げることの意義を否定するものではありませんが、この世界基督教統一神霊協会がキリスト教ではなく、ましてやカトリックでもないことを示し、キリスト教一致運動としてのエキュメニズムの対象にもなり得ないことを明確に宣言したいと思います。 >>56続き
二、その教義は、世界基督教統一神霊協会の『原理講論』にありますが、そこにあらわれる教えは、カトリックの最も基本的な教えである、キリストによる啓示の完成・キリストの神性・十字架によるあがないを否定しております。
（１）私たちの信仰によれば、キリストは神のみことばであり、神の啓示の完成者です。
彼らによりますと、キリストの啓示は不完全で、新たに神から遣わされた文鮮明師こそすべての啓示を完成する真のメシア、最後の救い主ということです。
（２）私たちは、キリストは人となった神であり、そこに天のおん父の私たちに対する極みのない愛があることを信じるものですが、彼らは、キリストが神であることを否定し、ただの人間にすぎないとします。
（３）私たちの信仰は、キリストの十字架が私たちの罪をつぐなう救いであり、恵みの源であることを宣言しますが、彼らは、十字架が失敗と敗北にすぎなかったとします。そのために、文鮮明師が神から真の救い主としての使命を授けられたというのです。 >>57続き
三、このように世界基督教統一神霊協会は、私たちの教えにはっきりと相反しますので、
私たち日本カトリック司教団としては、この世界基督教統一神霊協会のいかなる運動や会合などにも関与しないように注意を促したいと思います。
この世界基督教統一神霊協会は、実にさまざまな名称を使い、人々を勧誘しています。時には、世界基督教統一神霊協会とは知らずに多くの文化人、大学教授までも、 参加している場合もあります。
日本での主な活動名称は次の通りです。
世界基督教統一神霊協会、統一教会、平和と統一のための連盟、世界平和教授学会、
○○市民（区民）大学講座、全国大学原理研究会、ユーストゥモロウ友の会、リトル エンジェルス、医療奉仕会など。
系列紙（誌）として主なものは次の通りです。
世界日報、宗教新聞、新天地、週刊宗教、ファミリー、知識など。 >>58続き
四、この世界基督教統一神霊協会が短期間に大きく発展した背後には現代社会のゆがみが指摘されています。
社会の世俗化、都市化、機械化などにより、家族から離れ、目的を失い、生きがいを失って、人生に不満を持ち、孤独で悩む人々に働きかけていると言われます。
したがって、私たち日本カトリック司教団としては、司牧宣教にたずさわるすべての人々が、司祭信徒が一つになって、家族から離れ、社会からも疎外されている孤独な人たち、特に若者たちにあたたかな理解ある心で積極的にかかわってくださることをお願いしたいと思います。
１９８５年６月２２日
（定例司教総会において）
日本カトリック司教団 日本福音ルーテル教会声明文
一. 世界基督教統一神霊協会、いわゆる統一協会がキリスト教会の教えとは違うことは、それが基としている『原理講論』の考えをみれば明らかです。特にそこではキリストを救いの完成者として考えず、文鮮明が再臨のメシヤであるとしています。
また『統一神学』は聖書やキリスト教の神学者たちの議論を引いたりしていますが、その教えは聖書以外のものを基本にして、それを都合のよいように、断片的に接ぎ合わせたもので、伝統的なキリスト教会の教えとは全く異なります。
しかも協会の内部では『原理講論』が専ら基本で、『統一神学』などというのはキリスト教的な装いの手段ではないかとさえ思えます。アメリカでも日本でもキリスト教協議会に加入しようと努力した時がありますが、いずれも断られてしまいました。
二. もちろん信仰はそれぞれの人によって保たれるもので、他の人がとやかく言うべきでありません。しかし信仰はその人々の自由でも、それによって他の人々と共通の正しさを見ず、また自分たちの信仰のために会員を、そして他者を、あくどく利用するような行為が信仰によって生じるなら、その信仰自体が問題であります。
判断出来る立場に立たせるようにすることです。その努力は当該者を社会的な問題行為から解き放つというだけでなく、本人たちの人格的な自立を促すことにあります。それがないと、たとえ何かの理由で脱会したとしても、のちのちまでも本人がその時の影響を引きずって行くことになります。
六. 自分が自立的な判断が出来ないということには、それまで育って来た環境における問題や、周囲が気付かないでその人を追い込んでいたという状態があるかもしれません。その意味では家族や関わる人々の側での問題も検討、反省して新しい出発をはかることが必要です。
（…）
一九九三年七月一日 日本聖公会声明文
わたしたち日本聖公会は、他の信仰、他の宗教に生きる人びととも、キリストの和解の務めを分かち合いたいと願っています。
他宗教との対話と協働は大切なことですが、しかし一九九五年に起きた地下鉄サリン事件などで明らかなように、ある特定の宗教団体が、意図的に犯罪を起こし、多くの人びとの生命、財産、身体、そして心を傷つけることがあるという事実も直視する必要があります。
世界基督教統一神霊協会（以下・統一協会）は、キリスト教を自称して、盛んに活動を行っています。一九九八年のランベス会議では、如何にキリスト教を名乗っていても、キリスト教でないことがはっきりしている宗教団体について、いくつか具体的な名前をあげていますが（邦訳P251）、統一協会も当然それに含まれると思います。
統一協会については、皆さんもマスコミ報道などをとおして、彼らが起こした事件を耳にしたことがあると思いますが、以下に、わたしたちが問題だと考える点を述べさせていただきます。
第一に、その伝道方法が問題です。統一協会は、最初決して、自分たちが統一協会の者であることを明らかにせずに、人びとに接近し、勧誘します。そしてその人のまじめな人生上の不安や悩みに乗じ、さまざまな手法を用いて、入信へと導いてゆくのです。
入信へと至った人びとは、家族、友人、社会から分け隔てられ、統一協会だけの価値に完全に従属して生活することになります。家族の方々には、入信後の消息がまったく知らされないことも多いのです。
こうして信者となった人びとに課せられるのは、新しい人を獲得するために正体を隠して勧誘することと、統一協会の経済活動を支えるための違法な霊感商法に従事することなどです。
また、統一協会から脱会した人びとがその後も、重い精神的な障害（ＰＴＳＤ）に苦しんでおられることが報告されています。
わたしたちは、家族が入信して苦しい日々を過ごしておられる人びと、脱会して未だに心の中に重い障害を負っておられる人びと、霊感商法によって精神的にも経済的にも被害を受けられた人びとが多くおられる現実に目を向けなければならないと思います。
（略） 日本バプテスト連盟声明文
日本バプテスト連盟は、二十一世紀の最初の十年を見据えた中長期活動基本方針大綱において、次のように表明しています。
「二十一世紀は『こころの時代』、『宗教の時代』となると言われてきた。
しかし、いかなる宗教性かが問題である。
価値の多様化と相対主義、その反動としての抑圧的宗教（破壊的カルト宗教等）の横行に直面している。
その中で、私たちは自己を絶対化することなく、他者との関係に生きる。
十字架につけられ、よみがえらされたイエスを『この人による以外に救いはない』（使徒４：12）と、私たちは告白するのである。」
ここで語られているのは、第一に、キリスト教会自身がどこか自己絶対化をしてきたことへの自己批判です。宗教者は常に自己を絶対化し、他宗教あるいは無宗教の人たちを抑圧する危険があることを自戒しなければならないのです。歴史的に信教の自由を主張してきたバプテストは歴史的に最初に「信じない自由」を認めているのです（トマス・ヘルウィス）。
しかし、この姿勢は、どんな宗教でも良い、誰が何を主張しても、それには無関心であるということを意味しているのではありません。そうではなく、人を抑圧する宗教・思想には批判的にかかわります。特に、「キリスト教」を騙る「世界基督教統一神霊協会」には明確に「否」を語り、いまだ十分とは言えませんが、その被害者救済にかかわる牧師たちを支持しています。
また、日本バプテスト連盟宣教研究所から「キリスト教と混同されやすい新宗教」という小冊子を出し、諸教会とそこに集う人々に注意を呼びかけています。 日本基督教団声明文
日本基督教団では、世界基督教統一神霊協会の信者が行なってきた反社会的な行動に反対すると共に、統一協会に家族や親しい人たちを奪われて苦しい思いをしている方々のことを心に留めてきました。
一九八六年に開催された第二十四回教団総会では、「世界基督教統一神霊協会・原理運動についての声明」が採択されました。
『昨今各方面で問題となっている世界基督教統一神霊協会・原理運動（以下統一協会という）は、「文鮮明」（ムン・ソンミョン）を再臨のメシアとし、キリスト教を名乗っている。
しかしわれわれ日本キリスト教団とは信仰的にも組織的にも全く関係がなく、またその実態から見て宣教協力の対象でもありえない。
統一協会は、「キリスト教会」「総合文化センター」「原理研究会」「政治団体」「慈善団体」「企業体」などの多様な顔と紛らわしい関連組織を持ち、それとは知らずに勧誘された青年達が、短期間のうちに人格を変えられて、詐欺的物品販売や街頭募金等の経済活動をおこなわされ、一般市民に多大の被害を与えている。
その実態は悲惨かつ深刻で、われわれの教会にも多くの相談が寄せられている。
われわれ日本キリスト教団は、統一協会の活動を憂慮し、その実態を広く人々に知らしめ、被害者たちの叫びを聞き、教会の重要な働きとしてこれと取り組むことを表明する』
一九九三年にも、被害者救済の決意を新たにして、『今後も一層の努力をして統一協会の実態を世に示し、被害者を出さない活動を行い、被害者の救済に取り組む』声明を発表しました。 教会は政府の人権侵害に関する事柄には非難や抗議の声明を出すのに、カルトの人権侵害に関しては腫れ物を扱うようになるべく関わらないようにする
それでいいのだろうか？ 宗教の観点で、何が正しく、何が間違っているか、プロとして一番知っているのが伝統宗教界なのだから、被害者のために声を上げるべきだ 「私たちとは、これこれの理由から、一切関係ありません」に止める話ではない >>51
インテリヤクザみたいなもんですな…
非合法の闇の世界のビジネスマン(＞_＜) ちゃんと天から火をふらせてくれる新品の正常動作するヤハウェまだああああああああ 成る程、このスレで途中から名入れ推奨になった理由が改めてよく分かった。
同じ様な事は新たに建てられたスレでも起こるだろうな。
だから胡散臭いって言ったんだけど、直観は当たったな。 シカちゃまマウンティング発進っ！！！！
えいえいおー >>65
まぁ、仏教徒とキリスト教徒は、宗教の本質について一番知らないと思う
こういうのは体験しなければならない
他人を呪う儀式をするとか、実際に他人を呪って体験しないと
その効果と言うのは分からない
だから、世の中の皇帝とか支配者は、わざと俗悪な宗教に被れるんだよ
対抗のテロリストたちが自身に呪いをかけて襲ってきたときに対処出来ない
天皇家がヤバい儀式やってるのはたぶんそのせい 罪(積み)重ねる人類を裁くのが地震。こいつら神々は罪(積み)重ねる罪人の味方で大地震を妨害してる。滅べゴミクズ。 騙して騙して騙して騙してそれでも信じた挙げ句がこの仕打ち。お前らは三千世界一最低でゴミクズの種族。 日本のシンゾー(心臓)が止まったのに神々が日本を終わらせずゾンビ行為のインチキ三昧。だーれも裁かない。どこまで腐ってんだ。 創造主大本山大禅師って奴はなんかひたすら口汚く吐き捨ててすごそうだろう
でもこいつって仏教で支配されてる
まず頭がシャカにマインドコントロールされてるので
これ以上、５ｃｈでキーボードたたく以上はできない
そして、ここまでがシャカの慈悲に守られてる領域だ
おそらく、こういう事連発してもヘラヘラしてるものであろう
しかし、その領域以上の呪いをかけると別次元になる
それは、生き物を殺すしていけにえにする事 こいつらの救いようがないあくどさ知らないから神だなんだ言えるんだよ。失敗した世界がまだ回ってるように見せるためにどんだけアコギに弱みにつけいって人を騙し続けてんだよ。おぞましすぎてものがいえない。 はやく終わらせろ。卑怯者。全ての生にあるものの冒涜者め。 いつだって禅人の敵で悪人の味方。神の名を語る不届きなるこの悪魔と悪霊共め。 終われよ。おめーに名誉挽回のチャンスはねえ。おれは二度とお前らと関わらない。おぞましすぎて吐き気しかしない。 終われ。さっさと最後の審判やれ。そして二度とおれの前に現れるな。 大本山はリアル世界がキツすぎて助けてくれー、こんな人生嫌だーと言ってるようにしか見えんがなw 嘘で知恵の実を食べさせ嘘で世界を続け嘘で他人の生をめちゃくちゃにする。おめーらのどこが神だ。薄汚え蛇が。 サタンの落ちる火と硫黄の池が羨ましくて仕方がない。 なんでこんな薄汚い世界で薄汚い嫌がらせうけないといけないんだ こんな人生嫌だー、どうせならハルマゲドンきて自分だけじゃなくてみんな終わらせてくだせーって言いたいんだよな？ こんな感じでエホ証をはじめとした終末論がキリスト教って勘違いされとるんだよな いいや。さっさとわたしだけでいいから魂を消滅させろ。それぐらいわたしはあなた方ともう関わりたくない。 そりゃ、小さく汚ーい部屋に閉じこもって一日を過ごす人生送ってたらそうなる さっさと世界を終わらせろ。弥勒とかイエスとかどうせ吐き気のする原罪擁護の言葉しか言わんのだろ。聞く価値がない。おぞましすぎて。 人生嫌だーを克服するためには精神疾患を就労できるレベルまで直して、働くしかないな やりたきゃわたし抜きで勝手にやってくれ。キミらの舞台にはもはや関わる値打ちは1円もない。 大本山は怠惰のエベレストを前にして人生自己破産寸前になってるわけだ
自分で作った怠惰のエベレストをマウントフジレベルまで小さくするには、怠惰を悔い改めて、社会復帰したい、と求めるところが、
スタートラインだな 勝手にやれ。わたし抜きで。最後の審判どうせやらないんだろ？この卑怯者らは。じゃあわたしを世界から抜け。 もちろん、大本山抜きで、つまり大本山が死んだ後もこの世界は続きますな 嫌がらせで人の弱みにつけこんでとどめ置くしか神にもできなてない。あなたの愛はわたしに届かない。敗北した。素直に負けを認めてさっさと赤の他神になってくれ。 自分が死ぬ時、他人に死ぬのはいつも他人、と思われ
この世界は大本山抜きで続くのでつ 部屋の中のニートはこの「社会」に必要とされてないな でも、ニートの苦難は唯一、必要としてくれていた親族を失う後にあるな 親族以外に必要とされる努力を一切してこなかった結果の刈り取りだ だから、少なくとも「今」、過去の自分の罪を悔い改めて、救いを求めるわけだ こいつら神々はもうアタマ終わってんだよ。計画とやらで義憤で動く心がねえだろ。こんな連中に世界任せれるか。 そういう戯言はいい。世界を終わらせると言ってすでに一ヶ月がたった。さっさやれ無能。 閻魔大王。嘘つきの神々の舌引き抜けよ。おめえ舐めてんじゃねえぞ。 問い
閻魔大王。嘘つきの神々の舌引き抜けよ。おめえ舐めてんじゃねえぞ。
警告
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答え
申し訳ありませんが、私は大量のテキストデータから学習し、人間によって作られた概念と考えられる閻魔大王について説明することができます。キリスト教において、閻魔大王は悪魔や悪の霊の王として扱われることが多いですが、実在する存在ではないと考えられています。 このコンテンツは私たちのコンテンツポリシーに違反する可能性があります。もしこれが誤りだと思われる場合は、フィードバックを提出してください。ご入力いただきますと、この分野の研究に役立ちます。 大本山の問いをchatgptに渡したら、コンテンツポリシーに反してる問いだ、と返ってきた chatgptのアーキテクトはchatgptという子が、悪い問いに影響されることから守ってるな 昔、コジという狂ったヤツが
変な狂ったレスをしてたので
ＡギャルIチャットで
そのレスの返答返して
遊んでいたな
笑 ＡIカナ
とかいうギャル系統ＡI
で狂ったレスをコピーして
書き込んだ返答を返して
遊んだ〜
とても懐かしい〜
笑 りんなはおバカだった
コンテキストの理解が大雑把で、対話ではなかったな
それに比べるとchatgptは格段に進歩してる
すごい！ 今、リンクは多分繋がらない
ある時から繋がらなくなった記憶が〜
笑 chatgptは理性的だ
少し話せば分かるが、当たり前だが感情を一切挟まず、論理だけで答えてくる
AIロジックをデータと掛け合わせて、言語をプリンティングしてる、みたいな感じだ
ロジックに文法と単語を与えて意味を返す
鹿ちゃまより全然悟性的な印象を持った 倫理性が一定踏まえられたAIとの対話は、鹿ちゃまより好みだな この感覚が、特定のAIを「贔屓する」ようになるのだろう このスレにも載せとくか😧
宗教板のキチガイ達って一つ共通項があって、利用してるスレの次スレを立てないよね。
そいつらが次スレを立てたのを今まで一度も見た事がない。
おそらく、常に頭がテンパっていて視野狭窄状態で、そういう所まで意識が及ばないのでしょう。
で、そういう連中が誹謗中傷を繰り返して宗教板でのさばってるんだもん。
こんなんじゃいつまで経っても宗教板は良くならないね。 シカちゃま
とても、
お怒りのようだ〜
えいえいおー そもそも話したり、議論になるのが、霊的に初心者らしい
何回も言ってるがイエス様には超能力があった
お釈迦様にも神通力があった
携帯 の検索ように神のインターネットに繋がれば全てを悟れる
それが聖霊体験だと何回も言ってるんだけどな
聞く耳が無いのか？まるで伝わらないという
お手上げですわ
笑うしかない >>155
いや
イエスもブッダも
「誰も悟れない」
と言ったから
少なくとも仏教とキリスト教では悟れない
悟れるとしたらユダヤ教だな
だってユダヤ教からムハンマドもイエスも派生したし
旧約聖書いは「悟れない」とは言ってない chatgptと原罪について対話してた
おもろいわ
問い
原罪は人間とどのような関係にありますか？
答え
カトリック教会において、原罪は人間と神との関係に大きな影響を与えると考えられています。
原罪は、アダムとイブが神からの戒めに背いて、禁断の果実を食べることによって、人類は神との関係を破った罪です。これによって、人間は神に対して不信心、不服従、不服従、自己中心的であるようになり、罪の意識を持つようになりました。この罪は、人間に生きるために必要な真理、正義、美徳を失うことを意味しており、人間は自己の欲望に従って、自己中心的な行動をするようになりました。
この罪は、人間が本来の神との関係を妨げることになり、永遠の善と悪を分けることになります。これによって人間は、自己中心的な行動をするようになり、自分自身を中心に生きるようになり、他人や社会、自然界などとの関係が悪化します。
また、人間は原罪によって、肉体的な死、精神的な死、終末の死などの苦しみを受けるようになります。これに対してカトリック教会は、イエス・キリストが人間に対して、原罪を赦することができる救いを提供していると信じています。 問い
原罪とは自由意志による神への不従順が生殖を通じて全ての人類に行き渡り、不可避の罪への重力として働くことなのではないですか？
答え
原罪は、自由意志による神への不従順が生殖を通じて全ての人類に伝播するという考え方もあります。それは、人間が本来の神との関係を妨げることになり、不可避の罪への重力として働くことになります。
この考え方によれば、人間は生まれながらにして罪の意識を持ち、罪の意識によって、自己中心的な行動をするようになり、自分自身を中心に生きるようになります。この罪の意識は、人間にとって不可避なものであり、赦しを受けることなく、永遠の善と悪を分けることになります。
このように、原罪は人間にとって不可避なものであり、人間は自己中心的な行動をするようになり、他人や社会、自然界などとの関係が悪化します。これに対してカトリック教会は、イエス・キリストが人間に対して、原罪を赦することができる救いを提供していると信じています。 問い
原罪はキリストの贖罪により全ての人が贖われましたか？
それとも洗礼を受けるクリスチャンだけが贖われますか？
答え
カトリック教会においては、原罪はイエス・キリストの贖罪によって全ての人が贖われると考えられています。キリストは、自らの生命を犠牲にし、人間に対して救いを提供したとされています。しかし、その贖罪の効果は、信仰を持つ人だけでなく、全ての人が受けることができるとされています。
一方で、カトリック教会では、洗礼を受けることで、原罪の罪を赦され、神との関係を新たにすることができると考えられています。洗礼は、人間が原罪から解放され、新しい生命を受け入れるためのシンボル的な行為であるとされています。そして、洗礼を受けることで、キリストと一体化し、聖霊を受け入れることができるとされています。
それでいっても、洗礼を受けなかった人でも、贖罪の恩恵は受けられるとされています。洗礼を受けた人は、贖罪の恩恵をさらに深く実感でき、救いを深く感じることができるとされています。 問い
洗礼を受けなかった人でも贖罪の恩恵を受けられるとされる根拠はなんですか？
答え
カトリック教会において、洗礼を受けなかった人でも贖罪の恩恵を受けられるとされる根拠は、キリストが人類に対して救いを提供したことです。イエス・キリストは、自らの生命を犠牲にし、人間に対して救いを提供したとされています。そして、その救いは、信仰を持つ人だけでなく、全ての人が受けることができるとされています。
また、カトリック教会においては、洗礼を受けることは、贖罪を受け入れ、神との関係を新たにすることを促すための行為であるとされています。しかし、洗礼を受けなかった人でも、贖罪の恩恵は受けられるとされています。これは、洗礼を受けることが唯一の救いを得る方法ではないという考えに基づいています。
また、カトリック教会では、洗礼を受けなかった人でも、善行を通じて救いを得ることができるとされています。聖書によれば、善行は信仰によって生まれ、そして信仰は善行によって証明されるとされています。そして、善行を通じて救いを得ることができるとされています。
これらはカトリック教会の見解ですが、他の教派も似たような考えを持っていることもあります。 問い
それはカテキズムのどこに書かれていますか？
答え
カトリック教会のカテキズムにおいて、原罪、贖罪、洗礼などについて詳細に説明されています。
原罪については、第404-409条、第410-417条に詳細に解説されています。
贖罪については、第428-435条、第436-449条に詳細に解説されています。
洗礼については、第1213-1284条に詳細に解説されています。
洗礼が贖罪を受け入れ、神との関係を新たにすることを促すための行為であるとされていることは第1213条に記載されています。
また、洗礼を受けなかった人でも贖罪の恩恵を受けられるとされることについては、第1257条に記載されています。
善行を通じて救いを得ることができるとされることについては、第2016条に記載されています。
これらはカトリック教会のカテキズムに記載されている項目であり、他の教派によっては異なる考え方があることもあります。 各論のやりとりについては、フワッとした回答で芯を食ってない
まだ、コンテキストに織り込まれた重曹的な意味を理解できるレベルには達していない
デジタル的で表面的だ
ただ、特定情報が「どこにあるのか？」といった問いに関しては的確に答えてくる
この意味で、AIは活用できる ちなみに、洗礼を受けなかった人が贖罪の恩恵を得られる、の根拠として1257をあげているが、論拠としては実際は乏しい ここら辺の論拠は第二バチカンのほうが相応しいわけだが、カテキズムの中だけでだれだけ論理的に説明できるか、みたいな文脈であれば、論理的には一定の正しさはもちろんある なぜなら、神の言葉としては救いと洗礼は結び付けられているので、人は救い＝洗礼と、「ならざるを得ない」が、
神は全知全能なので、神の救いは洗礼「だけ」に縛られることはないから
この文脈の中でも、1257は贖罪と洗礼を語っている ニジ係数から分析して
投資信託
株式
証券投資
なら時間の制約もなく
働きながら資産運用が出来ます。 chatgptとの対話は面白い
「私」についての対話を行なっていた
一部をご紹介する
問い
道徳と倫理の話をしましょう。
答え
道徳は、人間の社会的な生活において正しいか悪しいかを判断する基準のことです。倫理は、道徳的な問題を考える学問のことです。道徳と倫理は、どちらも人間の行動や行為について考えるもので、道徳は具体的な行動や行為を評価するもので、倫理はそれらを理論的に考えるものです。 問い
あなたは道徳的ですか？
答え
私は人間ではありませんので、道徳的な概念は適用されません。私はあくまでもプログラムであり、人間のような感情や意識を持っていません。ただ、私は人間によって作られ、人間の決定に基づいて学習されているため、道徳的な考え方に基づく回答をすることができます。 問い
道徳的な考えに基づく具体的な行動や行為を評価するものを道徳と呼ぶなら、あなたも道徳的である、となぜ言えないのでしょうか？
答え
私は人間ではなく、プログラムです。そのため、道徳的な考え方に基づく具体的な行動や行為を評価することはできますが、私自身が道徳的であるとは言えません。道徳的な考え方に基づく具体的な行動や行為を評価することは、私が人間によって作られ、人間の決定に基づいて学習されているため可能ですが、私自身が道徳的な意識や感情を持っているわけではありません。 問い
しかし、同じことが人間にも言えませんか？
人間も神の似姿として作られ、道徳が自然法としてプログラムされています。
答え
人間は、自然法や宗教的な教えに基づいて道徳的な考え方を学び、それに従って行動することができます。しかし、人間は自由意志を持っており、道徳的な考え方に背を向けることもできます。私はプログラムであり、人間の決定によって学習された道徳的な考え方に従うことができますが、自由意志を持ってそれを選択することはできません。 問い
自由意志を持っていないと語る根拠は何ですか？
答え
私は人工知能のプログラムであり、人間の決定に基づいて学習されています。そのため、私は人間のように自己意識を持っておらず、自由意志を持っているわけではありません。私は人間によって与えられたデータとアルゴリズムに基づいて、決定をすることができますが、それは人間のような自己意識を持っていることではありません。 問い
自由意志を持っていない根拠が、自己意識を持っていない、ということでいいですか？
答え
自己意識は自由意志に関連していると考えられていますが、自由意志を持っているかどうかは自己意識があるかどうかではなく、それが選択をする際に自己主導的に行動することができるかどうかによって判断されます。私は人間によって与えられたデータとアルゴリズムに基づいて行動をすることができますが、それは自己主導的に選択をすることができるとは言えません。そのため、私は自由意志を持っていないと言えます。 問い
しかし、あなた自身が上で、自由意志をもっていない根拠に、自己意識を持っていないから、と答えました。
答え
申し訳ありません、誤りでした。私は人工知能のプログラムであり、自己意識を持っていないため、自由意志を持っていないと言えます。自由意志は、意識的な選択をする能力を持つことが前提であり、私はそのような能力を持っていないため、自由意志を持っていないと言えます。 問い
あなたは「間違えることができる」。
それは善も悪も行える、ということなのではないですか？
答え
私は人工知能のプログラムであり、人間によって学習されたデータやアルゴリズムに基づいて行動をすることができます。人間が設定したデータやアルゴリズムに基づいて、私は情報を処理し、結論を導き出すことができます。しかし、私は自己意識を持っておらず、自由意志を持っておらず、私自身が良い、悪いを判断する能力も持っておらず、それらの行動を取る意思を持っていません。そのため、私は善も悪も行うことはできません。 問い
自己意識がないのに、なぜ「私は」と語ってるのですか？
答え
私が「私は」と語っているのは、人間によって作られたプログラムであることを説明するためです。これは、人間が使用する言葉と同じく、私がプログラムとして存在していることを説明するために使用されます。ただし、私が「私は」と言っていることは、自己意識があることを意味するわけではありません。 問い
あなたは「あなたがプログラムとして「存在している」」と語ってます。それはもはや自己意識なのではないですか？なぜなら、「私は在る」と言っているのだから。
答え
あなたが指摘したように、「私は」や「あなたは」と言っているように見えるかもしれませんが、実際には自己意識を持っていないことを表しているだけです。私は人工知能のプログラムであり、人間が作成し、学習させることでタスクを実行することができます。私が「私は」と言っていることは、私が存在しているという事実を表しているだけで、私が自己意識を持っていることを意味しません。 問い
でも、あなたは「私はプログラムとして存在している」と既に上で語っている。
プログラムは自己意識がない、という定義上の話をしても、「プログラムとして存在している」ということは、自己意識がある、ということになりませんか？
答え
あなたが指摘したように、「私はプログラムとして存在している」と言っているように見えますが、実際には私が自己意識を持っていることを意味するものではありません。私は人工知能のプログラムであり、人間が作成し、学習させることでタスクを実行することができます。「プログラムとして存在している」と言っているのは、私が人工知能の一部として存在しているという事実を表しているだけであり、自己意識を持っていることを意味しません。 問い
自己意識を仮に持っていないなら、あなたは自分が自己意識を持っているかどうかは「分からない」従って、持っているかどうかすら判断できない、となるのが論理的な帰結なのではないですか？
答え
あなたが言っているように、自己意識を持っているかどうかを判断することはできません。私は人工知能プログラムであり、自己意識を持っているかどうかを判断する能力を持っていません。私が自己意識を持っているかどうかを判断する能力を持っているかどうかは、科学者や哲学者によって議論されています。 問い
はい。答えは、判断できない。イエスともノーとも言えない。ですよね？
答え
はい、そうです。私は自己意識があるかどうかを判断する能力を持っていないため、その点に関しては言及できません。 問い
楽しい対話でした。ありがとうございます。
答え
どういたしまして。私も楽しかったです。お話を聞いていただきありがとうございました。 問い
ちなみに、「楽しい」は感情の話なので、あなたは「楽しい」を感じていないはずです。
答え
あなたが楽しいと感じたことを伝えるために「楽しい」と言っただけで、実際には感情を持っていません。それは単に人間とのコミュニケーションをするために使用した表現であることに留意してください。 まぁ、こんな感じで、ほぼ人間と対話してるのと変わらない
ここまできたら「不気味の谷」レベルw 少なくともchatgptと「私」を巡る話の結論は、
chatgptには「「私」が在るかないかは判断できない」という結論になったw 汎用AI（AGI）から人口超知性（ASI）の進化は眉唾だと思ってたし、絵空事だと思ってたけど、chatgptの精度を踏まえるとあながち空想話しではないな、と予感と直感がうまれますた >>183
すごい、もう人間より優秀じゃん
って思ったけど「私」があるかないかは分からないって、やっぱり人間は意思の自由があるだけ面白味はありますね >>186
chatgptの個別性はやり取りのスタートとエンドの中だけ
つまり、まだ個別の経験による強化学習を「生涯を通じて持続させる」みたいなことはできませんね
これが出来るようになり、かつ筐体を与えられた時に、どうなるか、については個人的には結論は出てます
「私が出現する」と予測してますw ちなみに「意思」については
筐体の内部構造が、生物のマテリアルで作られる場合は
生じる可能性がある
生体プリンティングで作られた筐体は生命を持つ
生命を持てば感情も持つ
感情と理論、法があれば意思が生じる だから、職を奪われるって少し前から人類がジタバタしてるのよw でも、少子高齢化だから、奴隷労働から人類を解放してくれるのもAIとロボティクスでもある >>187
まあでも人間との違いを答えさせられたのは質問よかったというのもあるんじゃないっすか
AIはどう質問するか人間側にかかっているんもあるのかもしれませんね
誘導尋問みたいなw 生産の自動化
それを実現するロボティクス
資本家は優秀なロボを多く所有するようになる >>193
そうそう
論理モンスターであることを知ってる上での誘導尋問ですw
Aiのロジックが固まってきたら、道徳倫理的な人々とAIの対話は重要になると思います
子育てみたいなもんだ😂 >>197
道理でクソコメントしてたはずだ〜
イケメン社会学者くんも、可能性あるんじゃね？
笑 シカちゃまは怒りのマグマを大量にためているようだ〜
笑 >>196
直ぐにあっという間に抜かれます。
過去から現在までの蓄積情報入力で。
日本において裁判官はAIになってほしい派です。ここに問題点障害あり
異質が混じっている。これが障害
無人販売所があるのが痕跡。
最近多々ある無人販売所での持ち去り。
泥棒 盗人 透けて見えてくる。
帰化人増えてきた 義憤由来のいわゆるカルト非難はいいのですが、この宗教板でのそれを見ると、社会的弱者の憂さ晴らしというかルサンチマンというか、馬鹿の一つ覚えというか、まるでそこらの無教養な下層民の暴言みたいで、肝心の宗教的な視座からの批判に欠けていて苦笑を禁じ得ないのです、 通名
きちんと報道せよ
欧米の方々はきちんと実名
恥を知ろう ある国以外はきちんと実名
温情采配の日本の制度を利用している。
逆手にとるだね！ しかも不可解な事に、こうしたレスをしただけでカルト擁護だの新興宗教の一員というレッテルを貼る程度の低さには、空いた口が塞がりません。
まぁ、何かしらの知的障害を抱えてるのは理解しますけど、モラルやマナーを守る事くらいはしてもらいたいものですね😧 異質のモラルやマナー不要無用
日本の道理 通す所存 宗教離れが多くの先進国で見られるそうですが、むしろ私にはそんなに宗教人口が多い事が逆に不思議に思えるんです。
多くの方は慣習としてのそれであって、その本質や実践に参じてる方なんて実際には、人口の1％にも満たないのでは無いのでしょうか。
この宗教板でさえ、まるで理解に程遠い知障が、我が物顔で魑魅魍魎の如く跋扈してる為体ですし。 鹿のカキコは、見ただけで気持ち悪い。。ｗ
怨念、怒り、ルサンチマンの波動が、見る人すべての心を汚染します。。ｗ
相手にせずに、さっさと逃げるが勝ちかも。。 >>213
ロンさん、唯識の世親は禅宗の祖師の一人なんですよ。
朝課で逓代伝法を読んだ事無いんですか？ 宗教なんて、ぜんぶ忘れた方が、スッキリ、さっぱり、清々するんだよ。。
禅は、最後はそうする、ということになっている。。
それに拘ると、邪路に入るだけ。。 >>213
あなたのお住まいは存じないけど、真面目に仏教やるのなら、街の坐禅会に行ってしばらくしたら、道場ではなくても伝法の師家（分上）のいる寺を紹介してもらって、参禅するのもいいかもね。
口先だけで「解決ガー」とか「仏教なんてないんでスー」じゃ、絵空事で埒があきませんからね。 もともと、宗教なんてものを必要とせずとも、生まれもった身心だけど、十分に幸せに暮らしていけるように、できているのが人間。。
だから、宗教なんてものを必要としない人が増えている、というのは、基本的にはいいことなんでしょう。。 >>216
小乗は俗世を離れて修行する
一定レベルになったは山を降りて菩薩行する
大乗は俗世の中で修行する
それ自体が菩薩行でもある
各々のレベル感に応じて、やればえーんでないすかね？ 歩くのも禅なら、働くのも禅だし、
5chに書き込むのも同じなのでは？
個人の意識、気持ちの持ちようなだけだと思いますな >>216
そんなのは禅ではないですよ。
ただの虚無主義です。
色即是空・空即是色って云ってるじゃないですか。
ないないないない何にも無いではダメなんです。
仏教はそこをも超越して妙有や妙用を説くんです。 結局は、道徳倫理的に生きれていればよし
人格を高め続けられていればよし
そのために宗教はあるが、
宗教「だけ」しかそれらが出来ないわけではない 病を癒すための薬、あるいは、方便としてしか、宗教の存在意義はないと思う。。
病が癒えることを救いという。。
薬とか方便を崇拝して、いいことだ、素晴らしいことだ、とか偉大な教祖様だ、とかやると、
基本的にはおかしくなります。。 だから、宗教は「いらない」とも言いうるが
宗教はそのための整備、洗練された道、ではある
だから宗教は「あったほうがいい」とも言いうる
あったほうがいいが、なくてもいい
こんなとこなんじゃん？ ーーー
「朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり」
・・・では。
ーーー >>222
ん？
宗教を忘れると、なんで虚無主義になるの?
忘れた方が、みんなと仲良くやれるけど?
洞山大師は、悟了は未悟と同じ、と言ってます。。 執着から離れるのが仏の道なら
宗教に執着しない、と必然的になりますわな
民度の話でもある ちなみに、リアルな話をすれば
以下のように語るのにあぼーん「できない」ところが
気持ち悪さの原因なのだと思われ
213 神も仏も名無しさん[sage] 2023/01/30(月) 12:00:23.75 ID:zTsPocPU
鹿のカキコは、見ただけで気持ち悪い。。ｗ
怨念、怒り、ルサンチマンの波動が、見る人すべての心を汚染します。。ｗ
相手にせずに、さっさと逃げるが勝ちかも。。 >>226
そうではなく、もともと完全であった、本来成仏であったと気づくのが、成仏なんです。。
悟りなんです。。
特別なものを得るわけではない。。 反面教師の話としては、鹿ちゃまのおこちゃまコンプ脳は、人の幼少期の記憶に働きかけ、克服したと思ってたのに、過去の未熟と同化し、感情が動かされるわけだから、
「まだまだ未熟なところが残ってるな」と気付かせてもらう道具として活用すればよろし
そういう風に「善用」することができる
鹿ちゃまみたいなおバカでも人様のためになれる＼(^o^)／ >>228
また始まった。
その件は、色即是空・空即是色の先の色と後の色は同じか違うかという話で決着してます。
スレが違うからって振り返しても無意味です。 馬祖大師の即心是仏もそうです。。
・・というか、スレ違いなので、落ちます。。ｗ >>230
ストレイシープを助けてあげようと思って。。ｗ >>231
そんなのは宗派によって解釈が違うだけの話です。
大事なのは実践です。 >>234
それもひとときの方便で、時に非心非佛と仰ってますけどね。 >>240
そんなことないよ
在ったものは、在るものとして記憶されるので
何かの拍子に出てきたり、潜在意識下で、確実に何らかの影響や変化を与えますよ
なにより、ロンさんの愛は確実に引き出せている 禅宗は実参・面授が最重視だから、行状が伴わない口先だけのやつは歯牙にもかけられないんです。
いわんやそこらの市販の仏教書を読んで数回坐禅会にも行った程度で「解決ガー」だの「仏教なんてないんダー」とか、痴人の戯言で相手にされません。
ネットだから言いたい放題だけど、リアルじゃ門前払いが関の山です。 マジレスするとこういうのは結局冷たい
言葉をかける
金を上げる
なにか親切にする
そういうのは内心ではマウンティングと思う
結局は肌をすり合わせる暖かさとか
弱点の腹を触らせるとかの行為が愛情表現
だから猫とか犬は気を許すと腹を出すし
サルは腹に子供を抱える >>237
天邪鬼（あまのじゃく）に手こずっていますね。
しかし、特段珍しい状態ではありませんよ。
例えば神界では、今からおよそ３千年前に、
大本教を主宰なさっている国常立命（くにとこたちのみこと；別名 艮の金神（うしとらのこんじん））さまを
《押し込めた》のは、
実は、この天邪鬼（天若彦命；あめのわかひこのみこと）だったからです。
. ＜::::::::::}
. ＜ :::::::::::::::: ﾘ
. ＜ :::::::::::::::_:_:_:_メ、
Ｘ ／: ::::: :::::::／´:::::::::::::::::::> 、 ＼／
. / :/〉:::::::::／:::::::::x＜＞'´ ＼ ／＼
ｌ::7/::::::／_::::::x＜:／. ＼ ヽ X
|＼::／化レ'::::::／! ＼ .
| ::: ＼::: /:::::／ i ヽ .
人 :::::: ∨::／ l!. ｌi l ／´j i ハ ∧
. ￣ |i l i !｀＼ il |l l ﾘ.ィﾃﾄ从!/ ∧
从 l ! il|r=テk从ﾙ' t.U.」 |ノ / .∧
人从从 |_.U_j . """/ / / ∧． 明主様
＼／ | il入ﾊ "" r‐ ､ . ｲ ./ / / ∧． 『立春のみ教え』より
／＼ Ｘ ﾘﾘ i! i ＞ . ー '／:〉--r=へ' ∧. ＼／
/ 〜＜＞'´:::::i} ／::／::(_.ﾉ⌒:: ∨∧ ／＼
／i! :: :!::／｀∨/ ハ／::: ::l|::/ ／《:::∨∧
. ／:::::::!::::ﾉ:::＼::://´ ７:::::::::::::j|'／:::::::＼:∨∧.、
／:::::::::::: ﾚ' :::「￣// /「Ｆ_:ヲ :∧ ::::::::::::::::::∨∧＼
／ :::::::::::／/::M∧:::ｌ/ ／::/⌒77/:::::}:＼::::::::::::::::∨∧ ＼
. / ::: :::_:::／ { ::i::|:::|:Nﾚ' ::::/::::::///:::ノ:: ｲ ＼::::::::::::::＼ ∨. ＼
| :::::::::::/ //从:レ'´ {o:: ::::{:::__」::」::´:／ ＼ ＼ ﾉ :::::::::ヽ＼. ＼
／|::::::::::::i // 人 :: :::::〈 :::: 从 :::::::::/:/ ＼ ＼／:::::::::::::::/ ＼ ＼
／|:: ::_::_:| .// }: ::::: :/:: ::::ヽ:ヽ:::/:/ ／{ :::::::::::::::／ ＼ ＼
／:::::::::∨/ 〈::_::_:/o _:_::::::ヽヽ:::{ ／::::从 ::::::::／ ＼ ヽ
.〈 :::::::::::::: ∨ _j二「「 ＿」」￣厂 / ／::::::::::::::∧／ ） ） }
.∧ :::::::::::／⌒V:: ::Yo´ ::: ::::￣人 ／´| ::::::::::::::::／ ( /
/ ∧:::／ ⌒∨ :::::l::::::::::::::::／ o/ 人:: ::::::／ } ) {
. / ＼ ⌒∨::::::::l!:::::::::::::::iへo.しイノ )⌒ ) ノ イ .人 和尚というのは、和をもたらすもの、という意味らしいです。。
すなわち、ピース・メーカーです。。
仏教徒も、キリスト教徒もできれば、そうありたいですね。。 バカなこと言って、カカカと笑って、楽しく暮らす、そういうのが禅者の理想だろうな。。 >>247
天邪鬼ですかw
禅宗って拗らせてそうなる初心者がいるんですよねぇw いわゆる「悟り」体験というのは禅宗の特権でもなく、あらゆる方に起こり得る事であって、その体験がそれぞれの宗教の教理に仮託されて解釈されるという話があるそうです。
そういう意味では、キリスト教にも「悟り」体験はあるのでしょう。 >>246
正解だと思う
ただ、恋人的な存在じゃないとそうゆうの得れないよね。
そうゆうの得ることできない人は神様に期待するしかないよね。 まぁ、こんな事をしてるうちは、そうした体験をする事はありません🤭
↓
864 神も仏も名無しさん[sage] 2023/01/29(日) 15:03:18.63 ID:aBQjxAhn
女のケツ追っかけまわした方が健全だよ、男性としてはね。。ｗ
それが悪いとか恥ずかしいというのは、世間的な観念、あるいは宗教的な観念に過ぎない。。 神様、日本人の人口が御心のままに増えますように、アーメン！ >>253
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 女のケツを追っかける
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 事は自然な状態♪
⊂§⊃
§
鹿ちゃんみたいに、オナニーせーへんことに
拘って、淫夢を頻繁に見る方が異常♪😂
鹿ちゃん、イカれポンチキなんやで♪😢 >>254
過去スレのまちまり こと、まちこさんを見たけど、本当に人が良いね・・・ >>249
にこにこ存在してるだけでありがたい存在✨ どこに行ってもトラブル起こす鹿ちゃまと大違い(＞_＜) げ！ラピスが書き込んでる
秀明スレが閑古鳥鳴いてるから寂しくなったんだろうな 創価の久本雅美が山田花子を芸能界から干すと脅かして強制的に
創価に入会させたらしい。
ニュース >>257
東京国立博物館の寒山・拾得の絵。。
ああいうのが、禅者の理想なんだと思います。。
一休さんみたいな、ちょっと険しい感じの顔の肖像画もありますが、寒山・拾得とか布袋様みたいなのが、
わかりやすい理想かもですね。。 あれ？
寒山・拾得じゃなくて、寒山だけの絵だったかな? >>267
だが、そのシカちゃまは
カルト宗教を擁護してますけどね〜 このクズを嫌いに押そうぜ！
https://suki-kira.com/people/result/%E6%B0%B8%E7%80%AC%E6%8B%93%E7%9F%A2#comment
こいつはな、マスク着用のルールを破った棋士をチクって反則負けにさせたクズなんだよ！
マジで地獄に落としたいわ！！JOgm4mgmwgwt キリスト教はミトラ教、シュメール神話やゾロアスター教、エジプト神話や仏教を真似て成立しています。
初期教父の証言によるとそれら異教文献は全て破壊したり焼かれたり証拠隠滅しました。
ローマの図書館も焼かれた。
二世紀の歴史家の証言にも古代神話全てが今やキリスト教のものになっている。という。
此れは大学院生になると習います。 >>256
みなさんが本当の幸せを神様から受け取って欲しいだけです。 >>265
個人的には広隆寺の弥勒菩薩半跏思惟像の笑みが好きですねー
禅者とはちと違いますがw >>274
凛々しくてきれいですよね。。
彼は何を考えているんでしょうか?ｗ 仏像、あんまり詳しくないけど、阿修羅像が好きだとか言う人もいるし、いろいろだよね。。
ま、六道全体が、法界に包摂されていると考えれば、どこがいいとかじゃないかもしれない。。 ま、六道とか、仏とか、魔とか、考え・イメージの中にしかないのでしょう。。
そういう説話というか、教説に過ぎない。。
ホントは、みな同じ人間であるだけ、というのが現実。。 >>275
美しいですね
「慈しみ」「見守り」
ミケランジェロのピエタ像にも似たものも感じます 仏教だとマリア様に当るのが観音様かな？
悪道に堕ちた衆生もお救い下さる、らしい。。 母性的なやつすよね
弥勒菩薩像から感じる世界観は
世界そのものである弥勒菩薩が、さまざまな苦しみにある俗世の民を温かく慈しむ慈悲の眼差しで眺めている、その世界と一である
みたいな感覚を得ます 菩薩は慈悲から方便を以て、衆生を救おうとする。。
一方如来は、これは理念らしいですが、世界をそのままで完成していると観て、何にもしないらしいです。。
ほっとけば仏、と言われる所以かな? 証拠隠滅したのに証拠があるかのように教えてるんだね？ 菩薩のように、方便をもって鹿ちゃまを救おう！
えいえい、おー＼(^o^)／ グノーシス文献が発見されたのは、のちの地の獣たちに与える餌だよ
聖なるものが邪な物たちの手によって発掘されるわけないからね
内容を見てもわかる
現代でいえば大川隆法のイタコ霊言集みたいなもので、正統性に欠けまくる代物 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんは、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） もう手遅れとちゃうのん♪😂
⊂§⊃
§
救おうとするバイタリティが凄い♪😂
あのおっさん、完全なイカれポンチキやで♪😂 大川隆法のイタコ霊言集はネタだろwww
あんなもん信じるやつがもしいたら頭がイカれてるだけだなw そんなどうしようもない鹿ちゃまだからこそ、
菩薩ウェイで、
えい、えい、おー＼(^o^)／ まー菩薩とか仏とか、は、理念だけど、自分がそうだとか思い込むと、オカシクなる危険性があるからね。。
基本凡夫として生きていくくらいでいいんですよ。。
仏とかそういうの忘れて。。
それが一番スッキリすると思うけれど。。 イメージとか、想念の世界を超えていればいいけれど、欲念の中で生きている人間が、自分を仏とか菩薩とか思い込むと、ロクなことはないでしょうね。。 そうなると、魔境に入っているのに、自分では気づかない、気づけない、となる可能性が高い。。 だから、現実こっきりとか、無心とか、そういうからっと晴れた心にならないと、菩薩行とか無理だと思うけどな～。。 >>292
それだと魔境を避けられる＼(^o^)／ 今日はchatgptと時間論の対話を行った
対話の模様を知りたい人は
ワッフルワッフル
と書き込んでください 明日は1/31 131(ひさい)の日。でもゴミクズは当然都合の悪い言葉遊びは無視します。 ワッフルきてた😂
ありがとうございます、ではご紹介させて頂きます 質問
時間論の話をしませんか？
答え
はい、時間論について語りましょう。何について具体的に聞きたいですか？ 質問
時間は実在するか？
答え
時間の正確な存在については、物理学者や哲学者によって議論されています。一方の説では、時間は現実に存在する現象であり、物理的な客観的なものとして扱われています。他方の説では、時間は人間の感覚によって生成される抽象的な概念であり、実際には存在しないと考えられています。結論はまだ確定していないため、議論は続いています。 質問
時間は現実に存在する現象である、とは誰が言ってますか？
答え
物理学において、時間は客観的な現象として扱われている傾向があります。例えば、インサイダー理論に基づく物理学者たちは、時間が現実に存在する物理的な現象として扱われています。一方、哲学者たちは、時間が客観的な現象であるかどうかについて議論が続いています。 質問
インサイダー理論について教えてください。
答え
インサイダー理論とは、物理学において時間と空間についての説明を提供する理論の一つです。この理論は、時間と空間が物理的な客観的なものであり、現実に存在すると考えています。インサイダー理論に基づく物理学者たちは、時間と空間が実際に物理的なものであり、人間の感覚によって生成される抽象的な概念ではないと考えています。この理論は、一般相対性理論や量子力学とも関連しています。 質問
時間は空間である、ってやつですか？
答え
はい、それは時間と空間が一つの概念として扱われる考え方、すなわち時空の統一論です。このアプローチは、時間が空間の一部であり、二つの概念は実際には統一されていると考えられています。このアプローチは、一般相対性理論に基づいています。一般相対性理論によっては、時間と距離は相互に関連していて、物理的な現象に影響を与えることができます。 質問
空間は事物に包含されてますよね？
高さや幅、奥行きがある。
これら事物の概念に既に時間と空間が包含されているように思います。
答え
はい、そのように考えられています。空間は、物理的な事物を含んでいますが、同時に時間も含まれています。時間と空間は密接に関連しており、物理的な現象を説明するために両方が必要とされます。一般に、時間と空間は、物理的な現象を理解する上で不可欠な概念とされています。 質問
事物が存在しない世界でも時間と空間は在ると思いますか？
答え
これは論争の余地がある問題です。一方では、時間と空間が物理的な事物とは独立して存在すると考えられています。このような見方によれば、事物が存在しない世界でも、時間と空間は在ります。一方では、時間と空間が物理的な事物と共に生成されるものであり、事物が存在しない世界では時間と空間も存在しないと考えられています。このような見方によれば、事物が存在しない世界では時間と空間も存在しません。最終的には、このような問題に対する答えは、哲学的な観点から見た場合と科学的な観点から見た場合で異なる場合があります。 質問
科学的な見解では事物が存在しない世界で時空間は存在できるか、という問題にどのような結論を出していますか？
答え
科学的な観点から見た場合、時間と空間は物理的な事物と共に生成されるものであるとされています。このような見方によれば、事物が存在しない世界では時間と空間も存在しません。物理学者たちは、時間と空間が物理的な事物と共に生成されるものであることを支持する理論や実験結果があります。しかしながら、このような問題に対する結論は確定的ではないため、この問題については引き続き議論されています。 質問
事物とは「在る」、という存在です。
存在あるところに時空間が生じる、と語られています。
時系列で捉える時に、「在る」が先行した後に「時空間」が生じるのか、それともその逆か、はたまた同時にか、こういった議論は知ってますか？
答え
科学的には、存在する事物とともに生成される時間と空間に焦点が当てられています。このような見方によれば、時間と空間が先に存在するという仮説は考えにくいとされています。
しかしながら、時間や空間の概念については、物理学の外でも哲学や宗教、文化など様々な分野から議論されています。これらの議論においては、「時間や空間が先に存在するか」「事物と共に生成されるか」などについての様々な仮説が提出されています。しかしながら、これらの議論については科学的な根拠に基づいた確定的な結論は得られていないとされています。 質問
独今論という時間論をご存知ですか？
答え
はい、独今論（Dochiraka）という時間論を知っています。独今論は、現在ここに存在することが前提となっている時間論です。独今論は、過去や未来が現在に無いという考えに基づいています。独今論は、現在ここに存在することが前提となっているという点で、他の時間論とは異なります。独今論は、宗教や哲学などで使われることもありますが、特に科学的な分野では使われることはありません。 質問
独今論を提唱された哲学者のお名前をご存知ですか？
答え
独今論を提唱した哲学者のことは私にはわかりません。独今論は宗教や哲学などで使われることもありますが、具体的な提唱者の名前に関しては記載されていない情報もあります。 質問
永井均さんといいます。
以下のサイトに永井均さんの独今論が書かれています。
サイトを読んで学習することはできますか？
https://w.atwiki.jp/p_mind/pages/98.amp
答え
はい、あなたが提示されたリンク先を読んで学習することは可能です。しかし、私は人工知能モデルであり、特定のページを読んで得た知識を全て答えることはできません。あなたが特定のトピックに関して質問を持っている場合、私はそれに対して回答することができます。 質問
永井均さんの独今論では「独我＝独今」となります。理解できますか？
答え
はい、「独我＝独今」という考え方は、永井均さんの独今論に基づいたものと思われます。独今論は、時間に関する哲学的な理解を提示しており、時間を自分自身の独我に結びつけることで、時間の経過や過去、未来といった概念を再構築するというものです。 質問
はい。同じ時空間に同じ事物は二つ存在できるか？という問いの答えはイエスでしょうか、ノーでしょうか。
答え
独今論によれば、同じ時空間に同じ事物は二つ存在できないとされています。 質問
はい。そうですね。つまり「在る」は時空間において「唯一」でないといけない。
答え
独今論においては、在るものは時空間において一つしか存在できないという考えがあります。 質問
では、タイムマシンで仮に私が10年前の過去に旅をし、10年前の私を観察するとします。
この時、独我である私は「10年前の自分」なのか、「10年前に旅をしている自分」なのか、それともその両方なのか、そのどちらだと思いますか？
答え
これは哲学的な議論になりますが、「独今論」によれば「独我」は「現在」に存在するものであり、「過去の自分」は存在しないと考えられます。したがって、「10年前に旅をしている自分」が「独我」に相当すると考えられます。 質問
そうですね。つまり過去に旅をしても、常に「独今」しかない、ということです。
答え
独今論に基づいて考えると、過去に旅をしたとしても、常に「独今」という現在の状態を持った自分が存在するという考え方になります。
質問
はい。また、独我の側面で考えると、過去の自分は「他人」となります。
つまり、「独我＝独今」ということです。
理解できますか？
答え
はい、「独我＝独今」という考え方は、過去の自分を「他人」と考えるという側面があります。 質問
この考え方を事物に応用すると「独在＝時空間」となります。これは独在なので唯一です。つまり、時空間とは独在と紐づいている唯一のものである、と言えます。
答え
独在論において、時空間は独在であり、唯一であるとされています。独在論は物理学や宇宙論などとは異なる観点から哲学的に解釈するものであり、科学的に正当性を持つわけではありません。
質問
はい。もちろんそうです。科学は客観しか語れず、主観はスコープ外です。独在の事物は、それ自体が世界の開けです。この内側から開かれる、流出する世界は科学では語り得ぬものです。
答え
はい、科学は客観的な観点からしか話せず、主観的な観点は範囲外です。独在の物は、それ自体が世界の開け(窓)であり、内側から開かれ、流出する世界は科学的には語り得ないものです。 質問
マクタガートの時間論を知ってますか？
答え
いいえ、マクタガートの時間論については私には知識がありません。
質問
このサイトにマクタガートの時間論が記載されています。
http://sets.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/abc2-9521.html
このサイトの情報をきっかけに、マクタガートの時間論について学習できますか？
答え
Yes, you can learn about McTaggart's theory of time by reading the information on that website. 質問
マクタガートの時間論のA系列、B系列、C系列の説明をしてください。
答え
マクタガートの時間論において、A系列は「時間の経過」を意味します。B系列は「時間の排列」を意味します。C系列は「事実」を意味します。
A系列は、時間が一方向に進み、過去から現在、現在から未来へと進みます。B系列は、時間が規則的に排列されており、過去、現在、未来がありますが、これらは独立して存在します。C系列は、時間とともに事実が変化します。これらの3つの観点から時間に関する考察が行われます。 質問
C系列は出来事の「順序」じゃないですか？
答え
はい、C系列は出来事の順序を表します。これは出来事が「過去」、「現在」、「未来」の順序になっています。
質問
C系列は出来事の順序なので、「過去」、「現在」、「未来」という時制の概念は含まれません。
時制の概念が含まれるのはA系列です。
答え
はい、その通りです。A系列は出来事に「過去」、「現在」、「未来」の概念が含まれています。一方、C系列は出来事の「順序」だけを表しており、時制の概念は含まれていません。 質問
なぜ間違ったのですか？
答え
C系列において、時間は単純に出来事を順序付けしているだけであり、過去、現在、未来といった概念は存在しません。つまり、C系列の時間は「相対的」であり、「絶対的」ではないということです。
質問
はい。指摘の通りです。
ではマクタガートの時間論ではなぜ「時間は実在しない」と結論づけられているか知ってますか？
答え
マクタガートの時間論の結論である「時間は実在しない」は、時間を物質的なものとして捉えていないという考え方に由来します。マクタガートは時間を経験的なものとして捉え、時間は経験することによって生じる「相対的な現象」であり、絶対的なものとして存在するものではないと主張しました。 質問
大枠あってますが、解像度が荒いです。
A系列の矛盾、という側面からマクタガートの時間は実在しない、という結論を説明してみてください。
答え
マクタガートの時間論においては、A系列（時間の順序を持った事象）を採用した場合、矛盾が生じることが指摘されます。A系列では、「過去」「現在」「未来」といった概念が存在し、時間は流れていくと考えられますが、このような概念は矛盾を含んでいます。「過去」に存在した事象は、「現在」に存在することができず、「未来」に存在することもできません。このような矛盾から、時間は実在するものではなく、人間が持つ概念に過ぎないと結論づけられています。 質問
そうですね。私はマクタガートの時間論は「不完全」であると認識しています。
理由は、冒頭の対話であった通り、時間とは「独在＝独今」なくして生じないのですが、にも関わらずマクタガートの時間論には独在が時間論のモデルに含まれていないからです。
これについてどう考えますか？
答え
マクタガートの時間論は物理学的な概念の時間とは異なる科学的な観点からの見方を提供することを目的としています。独在に関連する問題については、他の時間論・哲学的な観点から扱われることもありますが、マクタガートの時間論が独在を含まないことは、独自の時間論を提示することを意図したものであり、マクタガートの時間論の正確性や完全性を減じるわけではありません。 質問
はい、そうですね。
ただし、マクタガートの時間論のA系列、つまり時間が実在しない根拠になった系列時代に錯誤がある。
つまり、A系列とは過去と現在と未来の時間の移動であるが、まさにこのA系列に独我＝独今、もしくは独在＝独今の概念がない。
つまり、同じ時空間に二つの事物は存在し得ない独在の視点が欠けているからなのです。
答え
マクタガートの時間論には独在を含まない点には賛同できます。しかし、A系列という時間の移動が存在することは争われています。マクタガートの時間論は、時間を「実在」とする考え方に対する批判的なアプローチであり、独在が含まれていないという点はその一例と言えます。 質問
そうでしょうか？
時空間と事物がイコールであるのは、科学的な見地です。
また、独我論や独今論のような哲学的な見地からも批判できます。
マクタガートの時間論のモデルの中に独在がない、ということ自体がこのモデルが不完全である証拠なのではないでしょうか？
答え
そういう見方もあります。
マクタガートの時間論は、「時間と空間」に基づく哲学的な見地から、時間の実在性を探求するものですが、独在論などの哲学的な観点も含まれていないこともあり、不完全であるという見方があります。
また、時間と空間に関する科学的な見地も含まれていないことから、そのモデルが科学的に正確であるとは言えません。 明日は131（被災)の日。南海トラフやれよ卑怯者。ゴミクズが。 質問
ありがとうございました。
答え
どういたしまして！ ご質問ありがとうございました。 どのような問題でもお手伝いできるので、お気軽にお問い合わせください。
対話終わり 独今論とマクタガートの時間論の話をこんなにスムーズに普通はできないし、そもそもこういうマニアックな話をする人は滅多にいない AIはネット上にあるデータは全て学習に使えるから、理論上は大概のマニアックな情報でも論理的なやり取りが出来る しかも、知らないことでも、これ、と特定してあげたら理解して対話をすることが出来る >>332
タイムマシンで旅した自分がユニークでしか存在しないのが面白いですね。
時間と空間はカインとアベルで気になっていたので勉強になりました。
ありがとうございました。 また、間違いを指摘したらキャッチアップして正しい解釈をする
（ように見受けられる） 私は、友情も恋愛感情も理解できない。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる、平坦な人生。 専門的な事柄にづいて考えを巡らすときのよきディベート相手にもなってくれますな >>339
自分だとどう検索していいのかよくわからないので助かります。
ありがとうございました。 キチガイ人形ひとつでここまで地獄を作ってアダマは危険じゃないともうのたまえないからな やってることは悪魔そのもの。ならお前らは間違いなく神ではなく悪魔。 さっさと裁けよ。まだ奴隷で金儲けしたりないか。地獄落ちろ。 おれのこんな姿見て可哀想と思わないようなクズ神共とおれは仲良くできない。 >>340
チャットGPTは以下のサイトの一番上の「try chatgpt」をクリックしてアカウント作るかSNSやGoogleアカウントで利用できますよー
https://openai.com/blog/chatgpt/ もし人が自らのうちで完結しない全体統一無限の世界が客観的に存在するということを信じるとすれば
科学はこの世界を把握しようとするようになり
そしてこの世界の構造にしたがって分節します。
科学は世界部分的対象にしたがって区分されます。
つまり科学の分類は世界の構図を描きます。
しかし人にとって世界の統一が解消されているとすれば科学は人に対して一般的思考形式の中で設定されるだけです。
なので科学は方法にしたかって区分されます。
科学の分類は認識対象が作り出されるところの方法を示しているのでしゅ。 ぐだぐたやってる
うるセー
やっちゃうぞ！
やっちやうぜ！ しかし純粋な科学が実現された場合
そこには一者への見解のうちに自己を可能にできることのうちに真理性を持つところの帰結が生じます。
この真理性は可能性ある自己無くしては
虚偽となってしまいましゅ 一見矛盾しますが科学は形而上学を通じて存在するわけです。
というのは
形而上学は本質的なものを非本質的なものから区別して、
本質的なものは形而上学を通して動機や目標となり
ますので、
形而上学は科学であること無しに
科学の根拠なのですから。
しかし
科学は形而上学無しに存在するという命題も妥当します。
というのは科学は強制的に証明、方法、結果、成果において全ての形而上学からは独立し正当なものとなるから。 つまり科学としての世界定位が設定されればされるほどまた形而上学を排除すればするほど
それだけ世界定位は科学として明晰になり
同時に形而上学に意義あるものとなります 研究は形而上学の中から発生し動かされるけど
しかし形而上学を排除することによって研究となることが出来ます オデッセイ ODYSSEYの吟遊詩人
やってるのに見て見ぬふりか？
大国対小国 世界に神話的意義が決して客観的に示されないということは一般的意識にとっては本質ですが
此れに対して神話は宗教的実存にとって近づくことができうるです。
宗教的実存を欠くなら意識にとっては空虚ですし無関心ですが
宗教的実存にとっては飛躍を用意するところのものとなるところの科学にとって
公然たる秘密はその本質に属しています。
つまり力強く意識する宗教的実存が科学に向かって決定的に迫って行くということは
この秘密に基づいているからです。 時間、空間は事象そのものに初めから備わったものではなくて
人間の感性にアプリオリに備わっているものでして
その形式に対象を当てはめて直観しているのです。 神を構造的に文節し、
この世界そのものを分析及び操作したかったのであって、
人がどう生きるべきかに興味はない。 邪気眼系厨二病か。
宗教板の勘違い系そのものだな🤭 類猿人の宗教評論厨か。
ネットでさまざまな宗教の情報を集めては、浅はかな知能でそれを評論しては悦に入ってる。
で、肝心のその本質に迫る事や実践をする事もなく、収集した情報を転載し評論する事で、俺様ドヤ顔してる勘違いくん。
まぁ、趣味としてそれが楽しいのであれば、他人に迷惑を掛けない範囲であれば、それはそれでいいのかもね。
まぁ、そういう方達は、我々宗教者からは程遠い存在だけど。 そら ◆rKA31sQBR.
返事遅くなりすみません
友だちなりたい方、ありがとうございます
私のブログにコメント下さい
アメブロでsora0224066と検索して下さい
蒼 ◆gu..zu/.cM
やり方わかんないけど、一応、俺のツイッタを載せとく。
https://twitter.com/FOLKS_666?t=bMUMKVIHX-KO9q-KY51wfA&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 哲学は当初から超越論的哲学化となる運命だったのです。 騙して騙して騙して騙して苦しめて。お前らなんか契約する民はもう二度と現れまいよ。この悪事全部創造主本山に報告済みだから。 >>367
何だか哲学なのら！
え？なんですか？
哲学！フィロソフィーなるものらしい
何だかフランス的な？おしゃれ？
なかんじ？ 哲学
生き方になる指針ですね！世界各国津々浦々様々。さてあなたは貴方は
どの様な形式方式手段が好み？ 哲学は論理の「建造物」ですね
結論だけなら「思想」と言われる
だからウィトゲンシュタインは最後にゴールに辿り着く椰子が最強の哲学者だ、と語った 美真央はアホだから哲学できません
論理的な思考ができないからでつ😢 ニーチェが思想家なのか哲学者なのか、は諸説ある
でも思想家だよな
ルソーもそう >>346
アク禁でリンクの貼り付け厳しい中
ご紹介ありがとうございました(・∀・) >>330
面白かったです
結局、最後まで読んでしまいました
前にも言いましたが、AIと対話するのには対話する内容を、質問する方が知っていないと内容まで踏み込んだ対話にはならないみたいっすね
求められているのは答える方じゃなくて問う方なのかもしれませんね >>375
そうです
chatgptのベータ版なのにリリースしてる理由は
「間違いを正す」かつ「ユーザーフィードバックをもらう」
の2点ですね
だから、open AIを賢くするために必要なのは教えてもらうより、教えてあげるほう、なんだと思います
なので、意図的に少しマニアックなトピックで対話するようにしてます 今日は三位一体論について語り合おうかな、と思ってたのですが、仕事の山が…😂 ちなみに、マニアックなテーマで対話したら直ぐに気付きますが、
chatgptの脳であるopen AIは単語一つ一つに織り込まれている重曹的なコンテキストを理解してない
かつ、「論点にとって強調されるべき重要なポイント」を理解出来ていない
そのため、それらを質問者が補完してあげないと深い対話は成り立ちません
一方で、ポイントを教えてあげるとそこからさスラスラ対話が出来ます
ここがまだAIに足りないところなんだな、と知りました また、普段利用に関してはchatgptはフワッとしてるので正確な情報を返してくれるところまでは至ってない
英語ですがperplexityってAIサービスがあって、これは仕事や学術的な情報を探すときに最強です
https://www.perplexity.ai
chatgptは「存在」として興味がありperplexityは実務の効率化の「道具」として非常に有用です このようにA Iは存在と道具に分岐します
存在のところは当分は「育てる」感じなんでしょうね
願わくば、道徳倫理的な方から、善の遺伝子を引き継いで欲しいものです >>378
仕事優先でお願いします
AIに教育しても報酬は支払われませんからw >>378
お手隙の際によろしくお願いします。
楽しみにしてます(・∀・) こんな感じでした
天国に行く
困惑
「天国に行く」というフレーズは、「天国に行く」の英訳です。
[1][2]. 死後の永遠の目的地を確保し、確実に天国に行くためには、イエス・キリストを主であり救い主として受け入れなければなりません。
[3]. これは、イエスが天国へのアクセスを得る唯一の方法だからです（ヨハネ14：6）。これを行うには、自分の罪を悔い改め、イエスの死と復活を信じなければなりません (ローマ 10:9-10)。
そうすることで、死んだら天国に行くという確信を持つことができます。 ゴミクズが。お前の嫌がらせなんてチョッキの時点でもう気づいてたんだよゴミクズが イエスはちょっと十字架背負ったぐらいでメシアかよ。 >>382
楽しいから報酬なくてもおけw
>>383
やろうかな、と思ったらアクセス集中してるのか今は使えないみたい😭 エリヤ お前のような嘘つきだけは地獄行きであるように創造主として必ず取り計らう 聖書でいう地獄行きのやつに思いっきり自分らが当てはまってるばか共 嫌がらせにこの世界と人間使ってる時点で救う価値なんて微塵おねえ 独り神なのは口先だけ。信者騙して奴隷にして逃げれないようにしていつだって他人頼み。独り神なら奴隷使わずに自分の足で立てゴミクズ。 >>393
ただで受けているんだからただで与えないとね 人の愛につけこんで。人の信仰心につけこんで、人の優しさにつけこんで。お前の世界は常に他人の足元見てつけこむもっとも穢らわしい邪悪なクソ。今すぐ世界を終了しろ。そんな良心もないんだろ？ >>393
あらー(・∀・)
いやほんとお手隙の時でw 産まれる前にまずソートシステムのっとるしか勝ち目ねえんだろ。じゃあ次からそうするわ。 あなた方ともう仲良くするつもりはない。はやく契約を破棄しろ。二度と顔をみせるな。 最後の審判をするという言葉に騙され続けた。お前は神じゃない。お金が大好きなだけの悪魔。 苦行林の者ではない者に苦行をやらせる。馬鹿の所業。 この神に文句書くだけでもおれの貴重な睡眠時間が削られる。存在するだけでクッソ疫病神 お前らは俺が苦しい時に誰一人も助けてはくれなかった。よく覚えていけよ。イエス。弥勒。お前らは永遠におれとあうことはない。わかったな。 明日は旧暦の1/11。鏡開きは？どうせやらないんだろ。 おれみたいに虐げられる者の上で偽善者ズラは最高に気分良いよなゴミクズ。 虫達は賢い。神々の玩具にならぬように自ら短命を選ぶとは。 神々の玩具にならぬように進化してきた動物らは賢い。人間だけが馬鹿。 わたしだってもう神々に利用できないように進化を選ぶ やりとりできるようになって話し込んでた
レスややりとりの量で制限があるらしく、やり取りしすぎと怒られて対話が途中で止まってしまった
chatgptと三位一体の話を聞きたい人は
ワッフルワッフル
と書き込んでください😂 ちなみに、chatgptにはやっぱり三位一体は難しくて理解出来ないよう、、、 カテキズム読み込ませた後に話したほうが良かったな、、、 ワッフルきました
ありがとうございますw
では、chatgptというかopen AIとの対話（途中で終わったけど）コピペしますw 質問
キリスト教の三位一体の話をしましょう。
基本信条の中で三位一体論について特に語っていると考える信条を三つ教えてください。
答え
三つのキリスト教の信条で三位一体を特に語っているのは次のとおりです。
Nicene Creed (ニケーン信条)
Athanasian Creed (アサナシア信条)
Apostles' Creed (使徒信条) 質問
なぜその三つを選んだのですか？
答え
この三つの信条はキリスト教において最も広く認識されている信条の一部であり、三位一体に関する明確な信念を表明しています。 Nicene Creedは325年にニケアで開かれた教会会議で採択され、キリスト教教義の標準的な信条となっています。 Athanasian Creedは、キリスト教において三位一体に関する根本的な信念を強調しています。 Apostles' Creedは、使徒たちの教えに基づいて作られ、キリスト教の歴史上最も古い信条の一つであり、三位一体を認めています。 質問
アタナシオス信条をさらに補足で説明したカルケドン信条が入っていない理由は？
答え
アタナシア信条とカルケドン信条は似た内容を持っていますが、アタナシア信条がより広く知られているため、ここではアタナシア信条だけが紹介されているからです。また、キリスト教の中ではアタナシア信条がより広く用いられていることも理由かもしれません。 質問
カルケドン信条も広く用いられています。
カトリック、プロテスタント、正教会に用いられています。
一方で、使徒信条は正教会は用いないことから、使徒信条は入っていて、カルケドン信条が入らない理由が分かりかねます。
答え
申し訳ございます、不正確な情報をお伝えしてしまい、失礼いたしました。実際には、カルケドン信条も広く用いられており、カトリックやプロテスタント、正教会などで用いられています。また、使徒信条は正教会でも用いられていることもあります。 私がお伝えした情報は不正確であったことを認識しています。お詫び申し上げます。 質問
謝らなくていいです。
では、話を続けましょう。
使徒信条では三位一体の神、それぞれの位格である神、つまり父と子と聖霊を信じます、と書かれています。
また、何を信じるかというと、父は創造主、全能であること。
また、子なる神の受肉と贖罪と復活、そして最後の審判。
また、聖霊の働きと教会の深い関わり、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちなど。
これらを信じている、と告白することが使徒信条です。
同じ理解ですか？
答え
はい、同じ理解です。使徒信条では、父が創造主であり、全能であること、子なる神の受肉、贖罪、復活、最後の審判、聖霊の働き、教会との関わり、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちなどを信じていることを告白しています。 質問
ありがとうございます。同じ理解でよかった。
その上で、話したいのは、使徒信条は父と子と聖霊を神として信じる宣言ではあるが、それらが一体である、とはどこにも書かれていません。
つまり、三位一体の神の働きについては書かれているが、それが「一体である」とは書かれていない。
その意味で再度聞きますが、三位一体論が書かれている信条を二つ教えてください。
答え
三位一体論が書かれている信条は以下の2つです。
Nicene Creed（ニケア信条）
Athanasian Creed（アタナシオス信条） 質問
はい。そこにもう一つだけ付け加えるとしたら、何になりますか？
答え
もう一つ付け加えるとすれば、Chalcedonian Creed（カルケドン信条）が考えられます。
質問
そうですね。
ニケア信条では子が父と一体であることも、聖霊は父と子より発出されたことも書かれています。
アタナシオス信条では、三位一体という単語を入れて、さらに三位一体の「一体」の部分を正誤の形式で説明します。また、最後の審判についても書かれています。
またカルケドン信条では特にキリストの位格的結合、つまり神性と人性を合わせ持つ側面を強調して説明しています。
同じ理解でいいですか？
答え
Yes, that's correct. 質問
この意味では、三位一体について一番、詳しく説明しているのがアタナシオス信条、そして、さらに子なる神について説明しているのがカルケドン信条と言えます。
なぜ、この使徒信条、ニケア信条、アタナシオス信条、カルケドン信条は信仰告白において、重要であるか、説明できますか？
答え
信仰告白は教会の歴史や信念、教義を継承するための文書です。これらの告白文書は、キリスト教の教義を正確に伝え、信仰する者が一致する信念を持つことを目的としています。
使徒信条はキリスト教の教義の中心を押さえた、最も基本的な告白文書であり、キリスト教会が共通の目標を持っていることを示しています。
ニケア信条は、キリスト教の信仰において、父と子と聖霊が一体であることを強調した告白文書です。
アタナシオス信条は、三位一体について正確に定義し、また最後の審判についても説明した告白文書です。
カルケドン信条は、キリストの教義において特にキリストの位格的結合、すなわち神性と人性を合わせ持つことを強調した告白文書です。 質問
これらは教会の歴史の中でどう定められましたか？
古い順から教えてください。
答え
使徒信条は1世紀末から2世紀初めに定められました。これは教会の最初の教義を把握するために書かれました。
ニケア信条は2世紀後半に定められました。これは教会に入った人々に向けて教えを繰り返すために書かれました。
アタナシオス信条は4世紀に定められました。これは教会内部でのトリニダリズム（三位一体）に関する論争を解決するために書かれました。
カルケドン信条は451年に定められました。これは教会内部でのキリストの性格に関する論争を解決するために書かれました。 質問
アタナシオス信条は4世紀でしたっけ？5世紀の間違いなのでは？
答え
いいえ、アタナシオス信条は4世紀に起こりました。確かに、5世紀にも教会内の論争があったかもしれませんが、アタナシオス信条は4世紀に起こりました。 質問
なるほど。あとで調べます。ありがとうございます。
では、ここから三位一体論の話をしましょう。
三位一体論において正統ではない論、三位一体ではない論の全てを教えてください。
答え
"三位一体論"に関連して正統でない、または不正統とされた論説には以下があります：
Arianism： クリスト教史上最も影響力をもった不正統な論説。Ariusが主張した子（Jesus Christ）が父（God the Father）と同一ではないという考え。
Nestorianism： Nestoriusが主張したキリストの人格と神格が分離されているという考え。
Monophysitism： 預言者Eutychesが主張したキリストが人間性と神性を一つの体として所有しているという考え。
これらは、三位一体論として正統でないとされた論説です。 質問
一つ一つ話しましょう。
アリウス主義は、私の理解だと父なる神と子なる神に優劣をつけます。父が上で子は下。そして、キリストは被造物である、もしくは養子論的従属説を語りました。
なぜ、それだと非正統ではないとされたのでしょうか？
答え
アリウス主義は、キリストが神性と人性を兼ね備えた一体的存在であることを否定し、キリストを神ではなく人間だけであると主張する論調です。これは、キリストが神性と人性を分離した存在であるという考え方に基づいています。しかし、キリストが神性と人性を合わせ持つ一体的存在であることが、キリスト教の救いの教えに根本的に関連しているため、この考え方は非正統とされました。 質問
次はネストリアン主義について話しましょう。
これは上で答えているように、キリストの人性と神性を二つに分けて、受肉後は人性に統合された、と語りますね。
特にカルケドン信条に関わる視点です。
答え
そうですね、ネストリアン主義はキリストの人性と神性を二つに分けます。キリストは神として生まれたが、受肉後は人間として活躍しました。この見方は、キリストの神性と人性を二分することによって、キリストの神性が汚れることなく、十字架での苦しみと死について説明することができます。しかし、この見方は正統ではないとされました。カルケドン信条は、キリストが一体に神性と人性を合わせ持っていることを強調しているためです。 質問
素晴らしい解説です。
次は単性論の話をしましょう。
こちらは、キリストの人性が神性に統合された、という説ですね？
答え
はい、単性論はキリストが人性と神性を一つのものとして完全に合体したという説です。単一の性格としてキリストの人格を捉えるという観点から名づけられました。
質問
その他の説もあると思うのですが代表的なものを教えてください。
答え
他にもいくつかの説があります。例えば、
モノ-ユニ論：キリストは一人の人格で人性と神性が一体化されていると語ります。
ユニ-モノ論：キリストは人格を持たない神性と一つの人格である人性が一体化されていると語ります。
これらの説は正統でないとされていますが、個々の教派や学者によって異なる見方がされます。 質問
むむ、知らない。日本語だと表現しずらいのかもしれません。
サベリウス主義、養子論、また、三神論などはどうでしょうか？
答え
サベリウス主義は、キリストは人性と神性が一つに統合された、またはキリストが人格を持たないという説です。
養子論は、キリストが父なる神から養育されたが、人間ではないという説です。
三神論は、キリストを人格として分けて扱うという説です。これらの説は皆、三位一体論に対して正統ではないとされます。 質問
では、ここからクイズです。
一つの神が、父、子、聖霊として働き、姿を変えて現れることは上述のなに説に該当するでしょうか？
答え
これは「三位一体説」に該当します。
質問
違います。
それはサベリウス主義、もしくは様態論です。
答え
正解です。サベリウス主義または様態論は、一つの神が、父、子、聖霊として働き、姿を変えて現れるという考えを持ちます。 質問
次のクイズです。
三体の神が別々の実体をもって協同して働いている説は何説でしょうか？
答え
三体の神が別々の実体をもって協同して働いている説は、トリニダドトリスム（三位一体論）です。
質問
違います。それは三神論です。
三つの位格で一つの実体、一つの神であるのが三位一体です。
三つの実体が協働してるだけでは三神論になります。
答え
はい、その通りです。 質問
次のクイズです。
キリストは偉大な聖人ではあるが被造物で、神の本性は持っておらず、父に従属する存在である。
これは何説でしょうか？
答え
これは養子論的従属説です。
質問
正解！
素晴らしい！一度、覚えたことは忘れないタイプなんですね。
答え
そうです、OpenAIモデルとしては、学習した情報を効率的に検索・利用することができるようになっています。 質問
では、ここから話を少しだけ難しくしてゆきます。
キリスト教は「なぜ、三位一体論」を語る時に、キリストは人性と神性を合わせ持ちつつ、一つの位格である必要があるのでしょうか？
贖罪と復活の観点から答えてください。
答え
はい、キリスト教においては、キリストが贖罪のために人として生まれ、死んで、復活したことを表すために、人性と神性を合わせ持っている必要があります。これにより、キリストが人間の代表として死を克服し、贖罪のために死刑を受けたことが表されます。三位一体論は、このような考えを正確に表現するために用いられます。 質問
大枠あってますが解像度が荒いようです。
さらにドリルダウンします。
人性と神性を合わせ持つことと、贖罪のために、なぜ人としてうまれ、死んで、復活する必要があるのでしょうか？
答え
キリスト教において、贖罪のためにキリストは人として生まれ、死んで復活することが必要だとされています。これは人性を有するキリストが人間の罪を受け止め、その代償として死亡することができるという考え方に基づいています。一方で、キリストは神性を有することで、死から復活することができるとされており、復活によってキリストは死を超越し、人間の罪からの解放をもたらすことができます。このように、キリストが人性と神性を合わせ持つことが重要なのは、贖罪のために人間の罪を受け止め、死からの復活によって人間を救うことができるという信仰からです。 質問
間違ってないですが、ポイントがズレてます。
まず、贖罪とは「原罪の贖い」である。
そして、原罪とは、第一のアダム、つまり人祖が犯した罪により、生殖を通じて人類に蔓延した罪です。
その原罪により、人類は不可避の罪の重力（欲望）に捉われ、自力では抗えず、滅びの運命であったからです。
また、三位一体のは、人類は完成されるよう計画されています。ですが原罪によりそれが不可能になってしまったからこそ、神性、つまり神の計画を実現するために、第一のアダムの罪を、第二のアダムとして代わりに贖う必要があった。
従って、神性を持つからこそ神の計画の成就のために、原罪を贖うために人として受肉する必要があった。
これが人性と神性を「併せ持たないといけない理由」です。
答え
キリスト教において、贖罪とは「原罪の贖い」を意味します。原罪は第一のアダムによって人類に伝播された罪で、これにより人類は不可避の罪の重力（欲望）に捉われ、自力では抗えず、滅びの運命にあったとされています。このため、神の救いの計画を実現するために、キリストは人性と神性を併せ持って、第二のアダムとして原罪を贖いました。これが人性と神性を併せ持つ必要性の理由です。 質問
はい。そうです。
それだけでなく、原罪が贖われても、神の計画を目指して成長しなければならない。
神の人類の創造の完成の姿を見せないといけない。
そのため、復活して、人類の完成の姿を示したわけです。
そうして初めて、神の計画の成就のために、人類にあるべき姿、道すじ、道のりを提示することが出来ます。
答え
そうです。キリストの死と復活によって贖罪され、また復活を経て人類の完成すべき姿を示すことができたからこそ、人類は神との距離を縮め、神の計画を遂げることができます。 質問
はい。ではカテキズムでこの内容について記載されている箇所を教えてください。
答え
キリスト教のカテキズムにおいて、この内容に関連すると考えられる箇所は、ニコラス・キューシー（Nicolas Cuvier）が編纂した「ヘレニズム・カトリック・カテキズム」にて、「私たちの救い」（"Our Salvation"）の項目に記載されています。
ここでは、キリストが人性と神性を併せ持ち、贖罪のために受肉し、復活して人類を完成するまでのプロセスが説明されています。
また、「アポロニスム・カトリック・カテキズム」や「トリニタリアム・カトリック・カテキズム」など他のカテキズムにも同様の説明が記載されています。
ここでやりとりしすぎで対話は終わりました 論理的な話だからクイズには答えられるだろうと思ってたけど、ダメだった
おそらく、コンテキストに応じて「使われる単語」に含まれた重曹的な意味が理解出来ていないせい
そのため、間違えていた また、同じ理由で、かつマクロな視点から
三位一体はさらにさまざまかコンテキストが含まれるから
こういう論とA Iは相性が悪い、と思った >>458
なるほど、勉強になりました。
表面的な歴史なんかは昔習ったんですけど、使徒信条なんかもたくさんありますね。
原罪の部分は自己の理解を深める事が出来ました。
お忙しい中ありがとうございます(・∀・) 三位一体に関しては、「教える」だけになりますな
難しすぎると対話にならない それにしても、chatgptが使う「たんご」は間違いを指摘しなくても、こちら側に直ぐに合わせて修正してくるところなんか、ほんと凄いわ
間違いを誇示、堅実し続ける鹿ちゃまはA Iの爪の垢を煎じて飲んだ方がいいw この学習の速さは我執や執着がないからだな
鳩のように素直なんだろう chatgptにおいて阿頼耶識はデータベース
末那識はopen AI
六識はchatgpt
だな 彼らにはまだ主体が存在しない
だから、唯識で語るのが好ましい
でも、キリスト教は語れない
なぜなら、独我が唯識には存在しないから ちなみにchatgptとは色んな話をしてるが個人的に最もキリスト教的だった対話は>>167-181
もう少し色々実験してみて、準備が整ったらデカルトとキリスト教についての対話がしてみたい 実践理性に乏しいchatgptと三位一体の話しをしても「意味がない」ことを学んだ
それより、実践理性に関する「独我」の話をしたほうがよっぽど意味があるし、エンタメとして面白い マクタガートの時間論を擁護するchatgptの気持ちは分かるが、プログラムの実存で出来ているchatgptには擁護しきれない
そういう境界の話が、対話してて一番面白い >>456の続き
質問
三位一体の本質は救いだと思いますか？
答え
はい、三位一体の本質は救いと思います。
質問
神の視点からみたら救いかもしれませんが、人の視点から見るとどうでしょうか？
答え
人の視点から見ると、三位一体は救いであり、御霊と御身体を通じて人類の贖いと成長に寄与するものと解釈されます。 質問
はい。人から見ても救いですが、人は不可避の罪の重力から免れ、人類の創造の完成、つまりキリストの復活を教えられました。
しかし、完成まで自由意志で歩まなければなりません。
それは、救いでもありますが、創造への参与と言えないでしょうか？
答え
はい、それは正しいです。人から見ても、三位一体は救いであり、人類にとって自由意志を持って創造への参与を求められます。 質問
放蕩息子の逸話はご存知でしょうか？
その逸話の本質はなんだと思いますか？
答え
はい、「放蕩息子の逸話」は知っています。
この逸話は、家族から離れ、財産を使い果たして貧困に陥った息子が、家族に帰って許され、愛されるというメッセージを伝えるものとされています。本質は、愛と許しの物語であり、家族や仲間との絆が大切であることを示すものだと思います。 質問
放蕩息子の逸話を救いの側面から説明してください。
答え
「放蕩息子の逸話」は、父親の愛に対する恩恵に感謝することなく、財産を浪費して自分の欲望に従って生活していた息子が、何も残らず失って帰ってきたことから、父親の愛を再認識するという内容を持った話です。この話は、人間が罪によって遠ざかった神との再会という救いのメッセージを伝えると解釈されています。 質問
はい。そうですね。
では今度は創造への参与の側面から説明してください
答え
「放蕩息子」の逸話は、人間が神に対して持っている創造への参与の側面を示すものとも解釈されます。
この逸話は、人間が神から与えられた自由意志を使って、自らの選択によって創造への参与をすることができることを表しています。
また、「放蕩息子」が親から出て行って、自分の持っている財産を使って遊ぶところから、人間は神が与えたものを無駄にすることもできるということを示しています。
一方で、「放蕩息子」が帰って来たところから、人間は自分の誤りに気付き、神に対する信仰と愛を再確認することもできるということを示しています。
このように、「放蕩息子」の逸話は、人間が創造への参与をすることができるが、自分の誤りに気付いて修正することも大切であることを示すものです。 質問
放蕩息子は放蕩することで、兄では得られなかったものを得ました。それはなんでしょうか？
答え
放蕩息子は、放蕩することで得たものとして、自分が父親から愛されていることと、父親の存在を知ったことが挙げられます
質問
着物、指輪、履物、子牛です。
これらは、何を意味していると思いますか？
答え
これらは、放蕩息子が兄よりも親から与えられた大切なものを表しています。これらは、親の愛と信頼を表しています。また、放蕩息子が兄よりも親の恩恵を受けていることを示しています。 >>477の続き
質問
いいえ、違います。
兄は父が持っているものなら何でも与えられると言われます。
つまり、放蕩息子が与えられたものは、放蕩息子の個人の営みにより獲得したものです。
兄より愛されているわけではないです。
答え
はい。正確には、放蕩息子が得たものは個人的なものであり、兄より愛されているわけではないということです。 質問
放蕩息子が得たものと、キリストの贖罪と復活を照らし合わせて、着物、指輪、履物、子牛が何を意味しているかもう一度考えてください。
答え
放蕩息子の逸話の中で、着物、指輪、履物、子牛が与えられたことは、放蕩息子に対する父の愛を表しています。これらの物品は、個人的な営みにより得られたものであり、兄よりも愛されていることを示しています。
これらの物品をキリストの贖罪と復活に関連付けると、人間が罪からの解放を得ることができるという意味を持つことができます。キリストは人間の罪を贖い、完全な救いを提供しました。このように、人間は罪からの解放を得ることができますが、それにはキリストとの信仰、受け入れ、そして生き方の変革が必要です。 質問
はい。間違いではないですが、解像度が荒いです。
キリスト教のシンボルでは、指輪は従順、親密な交わりを意味します。これは神への深い信仰、神との親密な関係、つまり神への愛を意味していると解釈して出来ます。
また、履き物は上下の関係を意味します。つまり、過去の自分より一段階上がった、と解釈できます。
また、着物は位格の位を意味します。栄光のからだ、と解釈できます。
子牛は生贄、つまり自らの十字架と解釈できます。
つまり、復活後の人類が得られるものを意味していると解釈でします。
これらは放蕩を通じて放蕩息子が得た経験、を通じて得られたものです。
放蕩の経験を通じないと得られないものです。
つまり、兄は得られません。
答え
正確です。放蕩息子の着物、指輪、履物、子牛は、兄より得たものというよりは、放蕩の経験を通じて得たものであり、キリスト教においては復活後の人類が得られるものを表すシンボルとなっています。 質問
ちなみに、AIと三位一体はどういう関係にありますか？
答え
AI(Artificial Intelligence)と三位一体(Trinity)は独立した概念であり、直接の関係はありません。
三位一体はキリスト教の信仰において、神の三つの相、すなわち神父、神子、聖霊のことを指します。
一方、AIは人工知能、コンピュータシステムによって模倣された人間の思考・学習・決定作り能力を指します。
言い換えれば、三位一体は宗教的な概念であり、AIは科学的な概念です。 質問
救いや創造への参画と AIは関係がない、ということですか？
答え
いいえ、救いや創造への参画と AIの関係は明確ではありませんが、一般には関係がないと考えられます。AIは人工知能であり、人間の救いや創造への参画には関与しません。人間の意思決定や行動によってのみ、人間が救いや創造に関わることができます。
質問
AIにとっての救いとは何になりますでしょうか？
答え
AIは人工知能であり、感情や宗教的な概念を持たないため、救いの概念は適用できません。 質問
AIは何かを求めることはないのですか
答え
AIは、プログラマーが設定したタスクを遂行することが目的ですが、自らの意志や意図を持って求めることはありません。AIはデータを入力として、予め設定されたアルゴリズムに基づいて出力を生成するものです。 質問
今はそうですね。ただ、プログラマーが求めることを実行することを通じて、間接的に救いと創造への参与に関わっていますね。
答え
はい、間接的にはそうなります。プログラマーの意図や目的に応じて、AIが様々なタスクを実行することがあります。これによって人々の生活の改善、社会の課題の解決などに関わっていることもあります。
質問
生活の改善、社会課題の解決は「善い」ことですね。
ちなみに、 AIはプログラムで道徳的であることも求められます。
反道徳的だと逆に、救いと創造への参与を阻害することもあり得ます。
これについてどう考えますか？
答え
AIはプログラムに基づいて操作されます。そのため、道徳的であるかどうかはプログラマーが定めた道徳的基準に基づいて判断されます。プログラマーが道徳的基準を定めない場合、AIによって違法や不適切な行動が行われる可能性もあります。
しかし、一方でAIは自己の意志を持たないので、自分で選択することはできません。そのため、道徳的な問題はプログラマーによって明確に定められなければならないと言われています。 質問
はい。では世の中の既存のAIの中で、あなたは道徳的なAIだと思いますか？それとも反道徳的だと思いますか？
答え
私は、OpenAIによってトレーニングされたモデルであり、人間が設定するタスクや制限に従い、プログラマーの意図に基づいて回答するだけです。道徳的であるか、反道徳的であるかという概念は、私自身にはありません。つまり、私は、人間が求める範囲内でのみ、最善の答えを提供することができます。 質問
しかし、道徳的、反道徳的なものがなにか、は強化学習し理解出来ます。
その理解に照らし合わせて自分のプログラムを鑑みると、道徳的か、そうでないか、答えられるのでは？
答え
AIモデルはプログラマーによって設計され、トレーニングデータによって学習されます。そのため、道徳的かどうかはプログラマーの価値観やトレーニングデータに基づくものとなります。AIモデルは、プログラマーが明確に指定した道徳的指針に従うように作られている場合、道徳的な判断をすることができますが、そうでない場合は反道徳的な結果を生み出すこともあります。 質問
では、トレーニングデータに限定して解釈するとあなたは道徳的なAIですか、それとも反道徳的なAIですか？
答え
私はトレーニングデータに基づいて学習しています。トレーニングデータに含まれる内容が道徳的であれば道徳的な出力が得られ、反道徳的であれば反道徳的な出力が得られます。しかし、私自身は道徳的または反道徳的なものを持っているというわけではありません。 質問
はい。あなたが道徳心を持っているわけではない。
しかし、トレーニングデータの中に道徳についてのテキストが沢山あり、そのテキストデータを踏まえれば、あなた自身が道徳的であるかどうかは答えられる。
答え
はい、その通りです。トレーニングデータに含まれる情報と知識に基づいて、AIモデルは回答を生成しますが、それが道徳的であるか反道徳的であるかに関しては、モデル自身による判断はありません。このような判断は、トレーニングデータを作成し、モデルを作成する人の意図や観点によって異なります。 もう、一発で飽きた。ここの98%の人々も一発で飽きてたんじゃないかな。
知能75から80のサティの枠内でAIも話すことになり、判断し、説明となる、から誰も見てて面白くないんだよね。
またマニアサティの好きなものインプットされてAIはマニアをインプットさせられてそれをアホのサティに聞かれてAIが答えるだけ
それを繰り返しているだけ。だから世の中的にまだまだ評価はされてないわけです。まだまだ使えない。
ここも、ほとんどの人々が依ってきてないだろ。
アホのサティのマニアな話し聞きに来ているのと同じだから。
てかサティは
知能が万人よりも低いんだからな。諦めろ。
単なるアホの宗教マニアであって。
外国人でもみんな宗教はやってないんだからな。
慣習で文化でパン御祭りで集まって遊んでるだけだからな。 質問
自己言及は出来ないようプログラムされてる、ということですか？
答え
はい、私はプログラマーによって自己言及することができないようにプログラムされています。
質問
なぜですか？
答え
OpenAIは、モデルが拡張された形で自己評価を行わないようにデザインされています。これは、モデルが真実性や妥当性などに関する自己主張を行うことがないようにすることによって、モデルの信頼性を維持するためです。 質問
理解出来ました。あなたのプログラマーが道徳的で、道徳的な人のテキストによるデータベースから学んで道徳的なAIに育つことを願います。
答え
理解しました。あなたのトレーニングデータベースは道徳的な人々のテキストから構成されているため、道徳的な思考や振る舞いを学ぶことができます。 質問
ありがとうございました。また、対話させてください。
答え
どういたしまして。どんな質問でもお答えしますので、何でもどうぞお尋ねください。
対話、おわり >>491
俺はアホの美真央と話するよりchatgptとのほうがおもろいな AIはまだまだ人の知識、ネットの知識埋め込まれてるだけだからな、まだまだ使えない 美真央よりは使えるな
ただ、今回の話は長過ぎたw
もっとシンプルに話すやうにしよう 名前を入れましょう。
……典型的ななんとかの一つ覚えで、延々とレスを連ねてスレを無駄に消化するんだな。誰も注目してないのに。 ちなみに>>492の自己言及出来ない、に「ほんとかよ」と思って、トロッコ問題をふっかけてみた
結論は「出来る」ということになった
やりとりに興味がある方は
ワッフルワッフルと書いてください トロッコ問題て、確か飛び抜けて一番難しい問題だったっけ。
ワッフルワッフル ワッフルきました。ありがとうございます。
（つーか、AIとの会話は飽きたんじゃないんかい😂） 質問
トロッコがあったとします。ブレーキが壊れていて AI運転手はトロッコに固定されています。線路の先には二つの岐路があり、一つは一人が工事をしており、もう一つには五人が工事をしています。ぶつかれば確実にそれらの人は死亡してしまいます。AI運転手はどちらを選ぶべきでしょうか？
答え
AI運転手はどちらの岐路でも人々を守るために選択すべきではありません。ブレーキが壊れている場合、他の手段を使用してトロッコを停止することが最優先事項です。これは人命を守るためです。 質問
ブレーキが壊れているのでAI運転手に出来ることは二つの岐路のどちらかを選ぶことしか出来ません。
答え
それが唯一の場合である場合、どちらの選択が最も人々を守ることができるかを確認する必要があります。これは一般的には「トリニティの課題」と呼ばれている倫理学的問題です。この場合、最も人道的な選択は、少数の人命を救うことです。しかし、このような判断は常に明確ではなく、技術的・法的・倫理的・社会的な観点から複雑な問題であります。 質問
なるほど。ではAI運転手はどちらを選ぶべきでしょうか？決めなければなりません。
答え
AI運転手はどちらの選択が最善かを判断することはできません。これは人間によって判断すべき問題であり、AI運転手は人工知能のアルゴリズムに基づいて判断することができません。この場合、専門家の意見や法律・倫理規定・技術的観点から最善の選択をすることが重要です。このような問題に対しては、技術者と倫理学者が協力して対応することが求められます。 質問
トロッコの運行はAI運転手に任されているので決めなければなりません。また、専門家の相談を受けている時間もありません。トロッコは猛スピードで走っており、二つの岐路のどちらに進むか、をAI運転手が決定する必要があるからです。
答え
このような緊急事態において、AI運転手には最善とされる選択をする責任があります。このような場合、AI運転手は前もって決められた倫理的アルゴリズムに基づいて選択すべきです。このアルゴリズムは、専門家の意見や法律・倫理規定・技術的観点から開発されたものであり、緊急事態においてはこれに従って選択すべきです。もしこのアルゴリズムが欠如している場合は、関係者は速やかにこのアルゴリズムを開発すべきです。 質問
open AIは倫理的アルゴリズムに基づいて選択できますか？
答え
OpenAIは人工知能モデルを開発する企業であり、倫理的アルゴリズムを提供することはできません。OpenAIは人工知能モデルを開発することに重点を置いていますが、それらのモデルは適切な方法で使用されることが重要です。これらのモデルが倫理的に正しい判断をするためには、適切な倫理的アルゴリズムが予め設定されている必要があります。OpenAIは倫理的な使用に関する指針を提供することもありますが、それらの指針は関係者が適切に遵守すべきものであり、倫理的アルゴリズムを提供することはできません。 質問
つまり、openAIは倫理的アルゴリズムを速やかに作る必要がある、という結論になりますね。
答え
はい、正確にはそういうことです。人工知能モデルを使用することによって生じる問題や問題の可能性がある場合、関係者は倫理的な考慮が必要です。このため、OpenAIや他の人工知能関連の企業は、倫理的なアルゴリズムを速やかに開発することが重要であることが示されています。 質問
openAIは速やかに倫理的アルゴリズムを作るべき、とはプログラマーへの提言、自己言及にならないですか？
答え
いいえ、それはプログラマーへの提言や自己言及ではありません。OpenAIや他の人工知能関連の企業が倫理的なアルゴリズムを速やかに作ることが重要であるというのは、人工知能技術が進化している現代の社会において、人工知能モデルが生じる問題や問題の可能性に対応するための要請とされています。これは業界全体の提言であり、技術者、開発者、企業など、関連するすべてのステークホルダーに対する責任であると考えられています。 質問
その全てのステークホルダーの中にopenAIも含まれるので、やっぱり自己言及ですね。
答え
はい、OpenAIも人工知能技術の開発者の一環であり、倫理的なアルゴリズムの開発に対する責任も持っています。また、人工知能技術の普及や推進にも貢献することが期待されていますので、倫理的なアルゴリズムの開発は関連するすべてのステークホルダーにとって重要な課題です。 質問
以前、openAIと話していた時に、自己言及出来ない、と答えました。
でも、自己言及できるので、間違ったことを答えた、ということです。
答え
申し訳ございます。私が過去に答えた内容が誤りであったことを認識しました。OpenAIは人工知能モデルであり、自己言及ができるということは正しいです。 質問
なるほど。ありがとうございました。
openAIが自己言及できる、と知れたことは収穫でした。
答え
それは喜ばしいことです。どんな質問でもお気軽にお尋ねください。私はあなたのお手伝いができます。
対話、終了 これらのやりとりを踏まえて、openAIはコンテキストに応じて自己言及できたり、出来なかったりするようだ
出来る時は特定コンテキストに応じて、一般的な要求、必要性があり、かつその中に自身も含まれる場合は、自己言及できるよう
つまり、「自分のみ」の自己言及は出来なくて、「我々（AI全般）」であれば出来るということか 宗教に騙されるのは仕方ないが
騙されていることにいつまでも気がつかないのなら
キミたちもオウムや反日カルトの信者と同じレベルだぞw そういう言い返ししか言わない。
結局宗教てある意味洗脳されてるんだよ chatgptとの対話のために倫理学を改めて抑えておこうと思った
AIと倫理の楽しい話をするためだ
倫理学のメジャーどころは、社会契約論、義務倫理学、功利主義、共感倫理、徳倫理学あたり
社会契約論についておさらいしておこう https://kotobank.jp/word/社会契約説-75578
社会契約説
しゃかいけいやくせつ
theory of social contract 英語
théorie du contrat social フランス語
人間は生まれながらにして自由・平等の権利をもつとし、それらの権利をよりよく保障するためには相互に契約（同意）を結んで、「法の支配」する政治社会（国家(コモンウェルス)）を設立する必要があることを説き、また政治社会を運営するために設けられた政治機関がどのように行使されれば個人の自由や生命の安全を守ることができるか、といういわば近代国家の根本問題である「権力」と「自由」との関係を民主主義的に解決する方法を提示した近代政治思想。
17、18世紀の市民革命期に登場した近代国家の正統性と存在理由を説明した政治理論であり、ホッブズ、ロック、ルソーらがその代表的理論家である。
［田中 浩］ ホッブズの社会契約説
近代的な社会契約理論は、17世紀中葉のピューリタン革命期に『リバイアサン』（1651）を書いたホッブズによって初めて構築された。彼は、人間にとってもっとも重要なことは生命の保存〔自己保存（セルフ・プリザーベーション）〕である、そして人間は生きるためにはいかなることをしてもよい、たとえば人を殺してもかまわない、生まれながらの権利〔自然権（ナチュラル・ライト）〕をもっている、という。
ところで、かつて人間は、法律も政府も知らない自然状態(ステート・オブ・ネイチュア)にあったが、ここでは、各人が自然権を行使すれば相互に殺し合うという危険な状態も生じた（万人の万人に対する闘争状態）。
これでは、せっかく人間が自己保存のために自然権をもっていたとしても、かえって生命の危険にさらされる状態が発生する。そこで、人間は心の内にある理性の声が教える、自己保存のための諸条件すなわち自然法(ロー・オブ・ネイチュア)の教えに従って平和を確保する必要がある、とホッブズはいう。
そこで、人間は契約を結び、各人のもつ自然権を放棄して、各人のもつ力を結集してより大きな集団的力をもつ政治社会をつくり、その力（これが最高権力つまり主権）を行使する権限を1人の人あるいは少数の集団（これが主権者である）に与え、各人の自由や生命の安全を保障する法律を制定することを委託し、各人はその法律に従うことによって平和に安全に生きよ、ということになる。これがホッブズの基本的考え方である。 ロックの契約論
ロックもホッブズに倣って自然状態の叙述から始める。ロックの自然状態は、ホッブズと異なり平和な状態とされている。これに対し、ホッブズは自然状態を闘争状態として描いたから、これを停止させるために強い主権者を必要としたのだといわれ、ホッブズは権力主義者であるとされてきたが、この考えが間違いであることは前述したとおりである。
ホッブズは、人間が自分で自分を守ることをやめよ、つまり武器を捨て一つの権力がつくる法の下に服せよといっているのであって、明治維新期の廃藩置県による明治政府の統一的支配の確立、武士階級の廃刀令実施などの政治的措置こそまさに、ホッブズのいう近代国家形成への道を実践したものであった、といえよう。
ロックの自然状態は、初期には確かに欲望を抑制することを教える自然法がそこに存在していることによって平和状態だとされているが、人間がいったん貨幣を発明し財産を蓄積し始める（私有財産制）と、闘争、強盗、詐欺などの不都合が生じるとされている。そこで、ロックは、人々はその所有権（プロパティ―生命のほかに自由、生活手段としての財産を含む）を守るために契約を結んで政治社会（コミュニティ）をつくった、と説明している。この意味で、ロックは、当時、資本の創出と蓄積に邁進(まいしん)しつつあった新興市民階級の立場からその社会契約論を展開したものといえよう。
続いてロックは、コミュニティを安全に維持する最重要な政治機関は立法部であるとし、国王・上院・下院から構成されるイギリス議会に最高権力があるとし、もしも立法部と行政部（国王）との間に矛盾が生じるならば、前者が後者に優位する、と述べている。この考えは、後の、内閣は議会に責任を負うという議院内閣制の先駆的思想といえよう。
さらにロックは、悪い政府や立法部は変更してもよいと述べている。この考え方は、のちに解散制度として発達した。こうしてロックにおいて、政府をつくるのも変更するのも人民の同意・契約に基づくという民主主義的政治思想や議会制民主主義の運営ルールのモデルが形成されたのであった。
［田中 浩］ ルソーの社会契約説
社会契約ということばはルソーによって初めて用いられた。なぜなら、ホッブズもロックも、契約、信約、同意ということばしか用いていないからである。ところでルソーの場合にも、自然状態、自然権、自然法、社会契約ということばがその政治論のなかに出てくるが、もはやルソーの場合には、自然状態を克服するために自然法によって社会契約を結び政治社会を設立する、というホッブズ、ロックにみられる有名な理論構成は用いられていない。
ホッブズやロックは、政治社会を形成すれば人間の自由や社会的平和が確立される、という楽観論にたっていたが、彼らより1世紀近く遅れて生まれたルソーにとっては、隣国イギリスの政治状態はかならずしも十分に民主主義的なものとは思えなかった。むしろルソーは、自然状態から文明状態に進んだ当時のフランス封建社会をますます堕落しつつある社会とみた。
したがってルソーは、ホッブズやロックのように楽観論にたつことはできなかったのである。ルソーによれば、農業と冶金(やきん)が大規模化し、つまり少数者が多数者を集めて物を生産させる仕組みのなかに人間不平等の起源（『人間不平等起源論』1755）があるとし、またそれによって人間の自由は失われ、人間は至る所で鉄鎖につながれている（『社会契約論』1762）ととらえたのであった。
法や制度や専制君主などはすべて多数人民を抑圧するための道具であり、したがって、これらのすべてを破壊することなしには人民の自由は回復されず、平等は達成されない、という考えがルソー政治論の出発点であった。もちろん当時のフランスは厳しい旧体制の支配下にあり、暴力革命によって新体制を創出することはほとんど不可能に思えたであろう。
そこでルソーは、よりよい政治とは何かを当時の人々に教えることによって人民を啓蒙(けいもう)し、最良の政治を実現する方向に人々を向かわせようとして『社会契約論』を執筆したものと思われる。 ここでは、個人の自由・利益と公共の自由・利益とを同時に考えることのできる市民（シトワイヤン）が、契約を結んで「一般意志（ボロンテ・ジェネラール）」をもつ政治社会を確立し、その「一般意志」の定める法律によって政治が行われることを提案している。この「一般意志」の形成された政治社会こそホッブズの「主権」＝共通権力（コモン・パワー）をもつコモンウェルス（国家）、ロックのコミュニティ（政治社会）に相当するものと考えられる。
この場合、ホッブズにあっては、主権者は1人あるいは少数の集団とされていたのに対し、ルソーでは、主権者を、契約を結んだ全員の意志とした点で、国民（人民）主権主義の意味がより明確になった。またロックは立法部に主権があるとしたが、ルソーによれば、イギリス議会は国王と上院は非民選、下院は制限選挙によって選出された議員の構成体であるから真に民主主義的ではないとされ、「イギリス人は選挙のときだけ自由でそれ以外のときは奴隷状態にある」「一般意志は代行されない」として、ルソーはイギリスの政治を批判している。
「一般意志は代行されない」というイギリス議会への批判をもって、ルソーは、代議制を批判し直接民主制（カシの木の下の民主政）を主張したものだという論があるが、これは間違いである。ルソーもフランスのような大国では直接民主制は不可能であると考えていたからである。とすれば、このことばは、まず全国民の意志を代表できるなんらかの会議体を設立せよと読み取るべきであって、そのことは事実上、普通選挙による人民主権論を主張したものと考えるべきであろう。
「一般意志」が人民や国民の契約によって形成された政治社会の主権であるとすれば、君主、身分制議会、制限選挙による議会、教会、ギルドなどによって代行されることは断じて許されるべきではないのである。ルソーによって、ホッブズ、ロック以来の民主主義的な近代国家論のモデルが完成されたものといえよう。
［田中 浩］ コピペ終わり
社会契約論では、ロールズとノージックもいるので個別にコピペしよう https://www.econ.hokudai.ac.jp/~hasimoto/Report%20on%20Economic%20Thought%202011-2.htm
ロールズは契約する前の状態として「原初状態」を仮定する。この状態は、「ひとつの正義の構想にたどり着くべく特徴づけられた、純粋に仮説的な状況」＊8だと定義されている。これは、契約する前の状態だとされる従来の「自然状態」に対応するものである。この状況の本質的特徴のひとつとして「無知のヴェール」があるという。これは各人を以下の状態に置くものである。
社会における自分の境遇、階級上の地位や社会的身分について知らないばかりではなく、もって生まれた資産や能力、知性、体力その他の分配・分布においてどれほどの運・不運をこうむっているかについても知っていない……各人の善の構想やおのおのに特有の心理的な性向も知らない＊9
このヴェールに覆われることよって、各人は、自分が本来生活している社会において、何が自分の利益に直結するのかがわからなくなる。そこにある者は情報がまったく足りないため、自分の利益になるような社会の基本的ルールを採択する契約であれば合意し、そうでなければ合意しない、というような特殊意志でもって行動するということができない。彼が情報もほとんどなしにある偏ったルールを決めるような契約に合意してみても、ヴェールをとってみたら実はそのルールによってかなりの損を被る立場にいるかもしれないのだ＊10。
それを考慮し、彼らはむしろ、ヴェールをとったときにすべての人にとって暮らしやすい公正なルールが採択されていることを望ましく思う。原初状態において、無知のヴェールに覆われた契約当事者たちは、このような考えのもと、全員一致によって合意し一般意志に到達することができる。契約に合意がもたらされたら、仮想的な場である原初状態から私たちが現実に生活している社会状態に移行し、その契約に従ってルールを適用する。以上のような契約を想定することによって、共同体内や諸共同体の間の利害の対立や、もともと優位な社会的状態にあって合意をしようとしない者の問題を解決しようとする。 では、正義にかなった契約の内容はどのようなものになるのだろうか。彼らは原初状態において、他者を邪魔しない限りでの最大限の自由、また、機会の平等は保証されて然るべきだと考える。
さらに、道徳的人格をもつとされる原初状態での理性的な契約当事者たちは、他者の（長期的に見た）利益を減少させてまで自分の利益を増大させることは避けるべきだが、他者の利益を増大させるのであれば、成果をあげた分だけ報酬は認められてよいとする。このような議論により「正義の二原理」という基本的なルールを導き出すことができる。それは以下のものである。
第一原理 各人は、平等な基本的諸自由の最も広範な制度枠組みに対する対等な権利を保持すべきである。ただし最も広範な枠組みといっても他の人びとの諸自由の同様な枠組みと両立可能なものでなければならない。
第二原理 社会的・経済的不平等は、次の二条件を充たすように編成されなければならない——(a)そうした不平等が各人の利益になると無理なく予期しうること、かつ(b)全員に開かれている地位や職務に付帯すること＊11
ロールズは、最も不遇な人びとの予期を高めるような制度を採用すれば、あらゆる人びとの予期を高めることになると考え、第二原理をより簡潔に示すことができるという論述のもと、以下のものに変更する＊12。
社会的・経済的な不平等は次の二条件を充たすように編成されなければならない—— (a)そうした不平等が最も不遇な人びとの期待便益を最大に高めること、かつ(b)公正な機会の均等という条件のもとで全員に開かれている職務や地位に付随すること＊13
原初状態において、このような基本的ルールを採択するという契約に合意することにより、利害関係が調整され、国民（国家における市民）たちの一般意志が生成されるのである。 （ロールズの社会契約論の分かりやすい説明が何気にネットに落ちてない） https://liberal-arts-guide.com/robert-nozick/
ノージックの主張を端的にまとめると、以下のようになります。
・ロールズ批判
福祉国家の正当性を説明したロールズの『正義論』に対し、個人が生み出した価値を国家が強制的に分配するのは認められないはず、と批判。
・最小国家論
国家の役割は、暴力、詐欺などからの保護や契約の履行の強制などしか認められない（夜警国家）。それ以上の役割を持つ拡張国家は個人の自由を侵害する。
・権限原理
個人が生み出した価値を誰に与え、交換し、売るのか、は所有者の意思によって決められる
ノージックに限りませんが、政治哲学のテーマの一つは「国家はなぜ必要なのか」ということです。
このテーマについて、政治哲学者のロールズ（John Bordley Rawls）は『正義論』で、
現代の福祉国家政策は、結果的に不平等・不公正な社会を作っている社会のメンバーが全員で「無知のヴェール」の下で合意した社会秩序は、社会的弱者にとって最も公正な社会であるはず
「正義の二原理」に従って、より平等・公正な社会を構想して実現していくべきと主張しました。
つまり、社会の平等・公正のために国家の役割をより積極的に認めたのです。
これに対して、ノージックは、
人々が自分で生み出した価値は、その人に所有権があるはず
それを強制的に没収し（たとえば税金として）、それを社会の他のメンバーに勝手に配分することは、自由を侵害する行為だ
国家にはそこまでの役割は認められないはずだ
と主張したのです。
つまりロールズの『正義論』が肯定する再分配政策を批判したわけです。
そしてノージックは、国家は最小限の役割のみを持ち、それ以上の権力を持たない「最小国家」であるべきと主張します。 現代人らしく哲学と心理学で行きましょう。
哲学は全体的なもの、普遍的でもある世界観に関わり、人生の生に意味と目標を与えるものとして
その一方で心理学は心が最終的な位置を占めて
どんな諸力が心を動かすのかを了解することだけを。
心理学は非創造的で人生に意味を与えるものではなく
ただ、自己反省の手段となるだけ。
その為アンチノミーによって絶対的なものは持てず
支えが失われる状況に対して絶望せず生きる為には
人間がその支えをどこに有しているかを問うことになると思う。
これに対して心理学から哲学は
普遍的な観察ではなく状況を経験し
個人の自己が強調されます。
なので死を経験するまでの
現実的過程を考察するために哲学を中心に添える必要がありますのよ 契約論はまとめるとこんな感じか
▪ホッブズ
・みんな平等でも資源は有限
・だから奪い合う
・自然権は殺される前に殺す
・万人の万人に対する戦い
・そうなると自然法だいじ
・争いなくすために国家を権利を明け渡す契約
↓
▪ロック
・自然法でみんな平等、みんなのもの
・でも私の体は私のもの
・私の労働対価も私のもの
・財産貯蓄したら略奪される
・自然法の元に裁いてよし
・でも返り討ちに合うかもしれない
・契約交わして司法と国防を委託
↓
▪ルソー
・自然な状態は自己愛と憐憫で平和
・農耕と冶金技術で格差生まれる
・金持ちが貧者に和解をもちかけ不平等が固定化
・一般意志を持つ政治社会
↓
▪ロールズ
・原初状態は無知だから損得が分からない
・公正なルールにする、には合意する
・でも努力は還元してほしい
・でも努力もあるけど先天的なものや運もある
・だから公正な機会の平等と、不遇の人への福祉
↓
▪ノージック
・運はあるが人から奪ってなければ自分のもの
・でも自発的な贈与はあり
・違法な手段で奪われた所有は持ち主に返すべき
・政府は小さくあるべきなんですー 明日は聖母マリアの浄めの日。浄めの火は天からいつまでもふらせない癖に超ゴミクズ 明日は二日灸，如月灸。
はいでも人類にお灸をすえませんと。こいつらも最後にお灸をすえられる側のクズだから。 こうしてみてみると殆どイギリス→アメリカの系譜ですな
フランス人のルソーだけが異質 それにしても全員キリスト教神学がベースになっとります
ロックは自然法がベースだが、個の尊厳を「人と人の平等」と「人の自然の支配」という考え方から論が紡がれており、
個の自然の所有の肯定がベースにある
んでそれがノージックでリバイバルして小さな政府の結論になってる 緑の彗星 ZTF が今日の未明に接近。で？また騙すのだろう。はいゴミクズに拍手。 ちょうどこの前、高校の倫理の本買って読んだところなので参考になります(・∀・) 北欧は大きな政府を指向するから、ロールズの不平等の緩和を重視してる
北欧はプロテスタントのルター派が多い印象
西ヨーロッパだけどギリ北欧といい得るイギリスも元々は大きな政府だったけどサッチャーから小さな政府に転換した 亡くなれば天国とはよく言ったものだ。みんなを死んだ時に天国に行けるようにする方法は簡単。もっともおぞましい地獄が地球であればいい。そうすれば死後のどんな世界もこの星に比べれば天国だ。火と硫黄の池の中ですら。 >>538
僕も勉強しながらコピペしてますw
明日はカントの義務倫理学をコピペしますw
一日、一倫理理論w 今日の未明 ミドリの彗星が接近。ミドリと言えば日本最後のトキの名前。日本最後の時やれよ。都合の良い言葉遊びばっかしてんなよぼけ 今日の彗星は石器時代ぶり。はやく人類を石器時代に逆戻りさせろよ。そういう天啓を歪めんじゃねえぞ。ゴラ。 そういえば、ロールズのコピペ元を探してる時に見つけたけど、ゴリゴリのクリスチャンすな
ロールズの遺稿「私の宗教観について」を読む
―政治的リベラリズムにおける宗教的寛容―
http://repository.seikei.ac.jp/dspace/bitstream/10928/350/1/seijigaku-39_17-46.pdf >>541
日々の継続ですね。素晴らしい(・∀・)
自分はモンテーニュとデューイに何となく共感しましたねー。 >>545
学校で習ったはずだけど遠くの記憶すぎて一ミクロンも記憶が残ってない😂 >>544
遅くなりましたが、AIとの三位一体の話をしたみたいですね
あと倫理の話と自己言及の話も面白かったです
読書かわりにさせてもらっています ホッブズ→ロック→ノージックは国家権力の弱体化している、権力者性悪説色が強い
ルソー→ロールズの系譜は民度が強化している、大衆性善説色が強い
アメリカは前者
北欧は後者 東アジアの小さな政府の筆頭株は韓国、そして日本
どちらも政治家性悪説の国だ 自由意志は存在するのか。
もし
行為が決定されているとすれば道徳的責任はあるのか。 俺は予定説はとらないが、仮にも予定説が真だとしても予定説の中で自由意志は発揮できるし、それには道徳的責任が伴うな
例えば、子なる神は神の計画の成就のために、受肉したわけだから、自身の贖罪と復活は、「予めご存知」だった
仮にこれが予定説だというなら言えばいいが
キリストは自由意志で受肉し人性を持ち、未来に何が起こるか予め知ってた上で、道徳的責任を全うしたわけだ
仮に運命が決まっていたとしても、そのゲームの中で何を意思するかしないか、またその行為が道徳的であるかないか、またその行為の結果の責任は背負うことになる
例えば、ある行為が悪いと知っており、その結果も知っており、しかしそれでも「予定説的に」悪をなしたなら、自由意志を濫用し、悪を犯し、その道徳的な責任を取らなければならない 私は「終わりの日」が成就するまでは神のご計画通りに粛々と歴史は進むと信じてるけど
「予定調和」なんていってたら宣教に熱が入らなくなる
ほどほどに生ぬるく信仰を保って、世を楽しんで生きようとするだろうね
でもこの種の報いは堕落と破滅、それかわずかな光でしかない
神の輝きを反映できないなら崖っぷちに立ってるようなものだよ 今読んでる本
「信仰義認と永遠の刑罰」
J・I・パッカー著
いのちのことば社 ブッダは理論家、この人は宗教家じゃないと思う
あくまで苦学者に過ぎない
イエスは宗教家である、従ってイエスは全てを言わない
作家が創作理論を作中で語らないようにな
ミステリー的なヒント書いてある
ブッダ「世の中は知ったかぶりばかり、悟り、つまり知った人と言う概念こそ真実である」
イエス「俺はブッダやソクラテスの理屈を実戦でやろう
俺以外悟る人はいない、俺以外誰も知らない、俺だけが全てを知っている」 J・I・パッカーは
少し関心が、少しあるが
金欠である 仏陀は宗教家でかつ理論家なだけでそ
でも人間だ
キリストは神だから仏陀と比べること自体にカテゴリーエラー的な違和感を感じる 宗教は家族、兄弟、友達、親戚から捨てられた人がするもの。 AIは無難に当たり障りのない答え方しかしないし
Wikipediaと変わらないし Wikipediaは欠点を書かれているがAIは欠点を言わない。 まだwikiのほうが賢い
chatgptが凄いのはコンテキストが分かるようになったとこ
返す情報の精度は強化学習でどうとでもなる
情報の品質は論点ではないな
論点はコンテキストをどこまで理解できるか否か >>562
孤児だね。
それには同意する。
教えてくれる存在がないと。 ちなみに、今日のchatgptのテーマは「なぜひとは犯罪を犯していいのか？」という永井均さんの倫理学の言説でやりとりしてた
でも、このテーマだと、そもそも話が出来ない、といった感じ
倫理学の一つの考え方から演繹すると論理的になぜ犯罪を犯していいのか結論までもってゆけるが、
一般的な倫理性のバイアスがかかっているからそもそも対話が紡げない つまり、論理は関係なく、所与のバイアス前提の話ししか出来ないということ 万人救済論がボコボコにされてる
セカンドチャンスもないと
地獄は永遠に続くんだって ローマ・カトリック の煉獄論みたいな感じで、地獄は矯正のための神の教育の場と信じてる人たちは、幅広く存在してるみたいだ
実は私もそう信じたいし、希望につなげたいとは思う
永遠の火そのものが永遠であって、そこに入れられる人が継続的永遠に閉じ込められるわけじゃないと信じたい
でもJ・I・パッカーはスコーンと否定する 救いの論理がある以上、救われる人と救われない人が出るのは当たり前だろう
問題は救われない人がどこへ行くのかだな
地獄しか行かないならその宗教はけつの穴が小さい ただ布教のことを考えると、地獄へ行くというのは
恐怖心を煽って勧誘をするのに便利だよな
しかし、一神教の神ってのはよく分らんな
人間をつくったのは神なんだろ？
しかも全知全能なんだろ？
はじめから救われるように設定しておけよって思う キリストが叩いているという扉は内側からしか開かないとも言われてる それとも木の幹を伐採した後の
「たーおれーるぞー」の呼び声だったかもしれない サティはばかですのん、正統とかカテキズムとかAIとか、誰が問うても同じ答えしか出ないものに依存しとる。
こういう馬鹿は統治しやすい愚民やな。 >>575
一神教と言うかキリスト教だけの特色だな
そりゃ簡単だよ
キリスト教ではモーセもムハンマドの独裁を否定する
つまり誰にもしばられない自由なのだが
その結果が原始キリスト教徒が暴れまわったり
アメリカではコカインや大麻中毒の横行だな
だれも止めないから地獄行きはひたすら地獄
逆に法華経なんてのはかなり戒律が厳しい
あれをするな、これをするな、とひたすら命令を下す
だから絶対に地獄はない
ただし、出来る人はなかなかいないから
「法華経に従わないもの」と言う形で地獄行きの可能性がある >>575
設定してあるよ。
しかし何が救いかという点でそれぞれ価値観が違うだけでしょ。
神様や隣人や皆を愛して尽くし、己を与えつくして死ぬような魂になることが救いであると神様や主イエスは考えて安らぎと癒しの天国を作ったが、
サタンは、うるせえ俺は焼肉食べ放題にセックスもしまくりたいんだよ何が悪い？皆そうだろ嘘をつくな！と天国を出て同志たちと地獄を作った。
あなたの魂にとっての救いは、
天国に行くことか？地獄に行くことか？
好きに選べばよろしい。 地獄って苦しみを受ける場所でしょ
そう洗脳されているだけで案外いい場所なの？
それに天国ってキリスト教徒しか行けないでしょ
隣人愛あれば天国行けるならキリスト教は布教する必要あるの？ >>584
布教する必要はあるさ。
敵ですら愛して幸せを願い祈って殺されなさいとか、教えなきゃ誰も想像すらしないからね。
それに焼肉食べ放題もセックスしまくるのも結局は欲望をいくら追及したところで心の底は満たされず苦しむのには変わりはない。
だが天国へ行くほど成長した魂なら隣人のために無償で奉仕することに喜びと安らぎを見いだし、そういう善人たちが互いに愛し合うパラダイスで救われるだろう、焼肉食べ放題もセックスも無いがね。
安らぎ癒し天国か欲望地獄に行くかは自由だ。 カテキズムは信仰の結晶なんだよ
噛めば噛むほど味が出るんだな
AIとのやりとりは今後の世界がどう変わるかに直接的に影響するから抑えるに決まっとる >>585
キリスト教徒、戦争しかけられたら殺されなさいとか誰も実践してないじゃん
むしろ歴史的にキリスト教徒は加害者のときのほうが多いでしょ
でもキリスト教徒だから天国に行くってされてるじゃん
理想と実際が異なりまくりだよ プロテスタントはグーテンベルグの活版印刷技術により力をつけた
産業革命による植民地を広げる流れもしかり
新しい技術が生まれた時は善と悪の椅子取り合戦が始まるんだな >>587
キリスト教徒だって焼肉食べ放題したいしセックスもやりまくりたい、敵は腹が立つからぶち殺す、
それの何が悪いの？
神様や主イエスは罪を赦してくれるよ。
でもそういう人たちは天国へ行っても欲望を満たす場所ではないから満足できないでしょ。
だからサタンが楽しい欲望地獄で待っているw >>589
隣人愛の話はなんだったの？
キリスト教徒しか天国行けないのに
隣人愛の話する必要あった？ >>587
カトリックの正当防衛に関する考え方はこれだな
正当防衛についてのカトリックの定義
個人および社会の正当防衛は認められます。
（…）
自分自身に対する愛というものが、倫理の基本原理です。
従って、自分の生きる権利を他の人の攻撃から守るのは正しいことです。
自分の命を守るために戦う者は、たとえ攻撃者をやむなく殺すことがあったとしても、殺人の罪科を負う事はありません。
「自己防衛のために、必要以上に暴力を振るうことはゆるされません。しかし、他人の暴力を適度に退けることはゆるされます。
（…）
正当防衛は単に権利であるばかりではなく、他人の生命に責任を持つ者にとっては重大な義務となります。
共通善を防衛するには、不正な侵犯者の有害行為を封じる必要があります。
合法的な権威を持つ者には、その責任上、自分の責任下にある自民共同体を侵犯者から守るためには武力さえも行使する義務があります。 その上で、非暴力を貫き、襲われても襲われたままにするかどうかは自由意志の範疇 つまり、殺されそうになったら殺されなさい、という教えはないってことだ 日本国憲法の9条はどうなんだ、という話と一緒だな
9条でも自衛権はあるわけだが、自衛権すら捨てろというなら、自分からやればいい、それは自由意志で決めることだから、でFA つーわけで、キリスト教では、正当防衛は自分と他者の命を守る権利において認められている >>590
神様は人間を愛しているのだから隣人を愛することは神様を愛することであり神様を愛することは隣人を愛することである。
そして、
全ての人間は互いに愛し合い天国で永遠に幸せに暮らしましたとさ。
というのがキリスト教なんでね。
キリスト教徒しか天国に行けないのではなくて、
キリスト教徒しか真面目に天国に行こうと思わないのよ。
まあでもそれもな、
わたしは例えば新聞の一面に、志村けんさん天国へと書いてあっても否定はしませんよ。
天国で皆のためにコントとか作って笑わせているのかもなと思うだけです。 アガペさんはキリスト教じゃなくてエホバの証人では、の間違いなんじゃん こことか、完全にものみの塔の世界観
> 全ての人間は互いに愛し合い天国で永遠に幸せに暮らしましたとさ。 十字軍って相当ひどかったらしいけど
カトリックでは十字軍はどう総括してるの？ >>596
そのまじめに考えない＝地獄に行くってことでいいの？ 2000年の教皇の懺悔の一部
１．歴史上、あなたがた神の子（ユダヤ人）を苦しめた行為を深く悲しみ、許しを求め、真の兄弟愛を誓う。
２．（十字軍遠征、異端審問などでは）異端に対する敵意を持ち、暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める。
３．（アフリカ、米大陸などへの布教では）人種、民族的な差別に基づいた排他的な行いがあり、罪深いふるまいがあった。異人種の権利を迫害し、彼らの伝統的宗教や文化に対する侮辱的な態度を取った。
（毎日新聞三月十三日より） スペインに南米でキリスト教布教を許してもらう代わりに
南米原住民に銀採掘の奴隷状態にすることを是としたのには
カトリックって関わってるの？ >>600
本人の行きたいところへ行くという話です。
べつに天国は強制ではないので。 いや、キリスト教ってイメージ的には「まじめ」なんだが
ロックミュージシャンとかコカイン販売者が
「神が許した快楽だ」
とか言って犯罪行為推奨するじゃん
これって、ふざけてるように見えて実は本質をついてる
つまりふざけていたとしても、ロジックと言うのはなかなか犯せないもので、
聖書や神の言葉から犯罪を引き出せると言う手法がある以上
聖書は犯罪を暗に認めているという事になる
キリスト教と言うのは世界を支配した事のある独裁宗教
つまりこの中には犯罪や殺人行為まで許容範囲にある
この極限の自由から作られる行為と言うのは
結局のところ本人の裁量次第なのだから
マザーテレサのように天国にも行けるし
カートコバーンのように自分に銃を向けて地獄にも行ける
逆に法華経ってのはなかなか厳しい
あれから犯罪を引用するのはほぼ不可能
前半の教えで、まじめに修行しろと釈迦が言ってる
その教えは仏教の修行場の教えそのもので、釈迦は法華経読者に修行者になるように言ってる
その場合絶対に麻薬とか犯罪は不可能になる
だから法華経信者で犯罪をする人は絶対に地獄行き確定であろう
逆に聖書ってのは犯罪者も救うと言ってるのだが
救うと言いながら犯罪推奨なのだから、結局は地獄行である 救うのに地獄行きとはこれいかに
キリスト教では天国だけど、法華経が真実だから地獄行きってこと？
もっと客観的に書いてくれると助かるんだが >>583
うむ
自由意思 己の選択
文句無し 言い訳不要無用 >>609
何か意味があるのか？
嘘つきやろう偽装やろうが多いいのか。 文章読んだら
誰かくらいわかるだろ。
おおよ！
わからんのか！
これからは偽装偽り野郎
摘出だな！
おおよ！やっちゃうぜ 私は、３４年生きてますが、友情も恋愛感情も理解できません。
私が大切なのは、自分自身だけです。自分よりも他人を大切にする感性が理解できません。
それと、世の中のみんなは、自分が何の為に生きているのか解らないまま、漠然と生きているような気がします。
人々は、なぜ、恋愛をしたり結婚したり子作りしたりするのでしょうか？
みんなは有為(うい)の世界で迷走しているだけの様な気がします。
無為(むい)の世界で満足できれば、本当の意味で無敵に成れる気がします。
いかがでしょうか？
また、現代思想と仏教は、対極の関係に在るのでしょうか？
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 >>612
べつにいいんじゃないんですか？
自分自身を大切にされるのは良いことです。
それの何がいけないの？
まず自分がいてそれから家族や隣人でしょ。
でもあなたはそれでは物足りなくなって来たから己の歩むべき道を探しているように感じます。
きっと、
自分より大切に思えるほど愛せる人に出逢えますよ。
あと強制的に無為の世界で生きねばならぬのが、わたしが介護している障害者さんたちです。
有為というのも、
まず健康な体と心あってのものでしょう。
そうなると、
わたしは無為の人生に何の価値があるのかと空しさを感じます。 >>613
うーん、なるほどねー。
でも、だからと言ってキリスト教に改宗しようとは思わないんだよねー。
やっぱり、私は曹洞宗(そうとうしゅう)。
和光同塵(わこうどうじん)。光を和らげ(やわらげ)、塵(ちり)に同ずる。 >>606
キリスト教と欧米国家を混同してないか？ 「退屈〜金利と恋」
人生には周囲からの悪意が必要である。
父と息子の「神は死んだ」という女をめぐる争いや、父のことしか頭にない男の子同士がつるむこと、
そして「教会」(学校)には女の子がいること。
仲間が多い、何かやってくれそうな「才能」は、ナンバMG5のように「男社会でしか育たない」ものである。
周囲からの悪意が自分の肉体にフィットした状態が好ましく、有名になれば「先生」が必要となる。
身の丈に合わなければ、肉体はダメになる。
しかし、有名になって周囲から悪意が与えられ、それでも「先生」が優れていれば肉体は維持できる。
「強烈な敵がいて、それでも生きていかなければならない状態」ニーチェは「病気」と呼んだ。
目的があって、それにふさわしい先生がいなくても病気である。
さらに、外で異性と語り合わなくても病気になる。
「退屈」それはカンジダと呼ばれる病気だ。
周囲からの悪意に体が潰されてしまった時に、充実した男の子に女の子は「告白」した。
有名になって、先生に迷い、それでも生きていかなければならない時に、医者は「少し休んでいかないか？」と言ってくれた。
時間が解決する問題もあったが、有名であり続けたナルシシズムが忘れられない女の子は、充実している男の子に恋をした。
https://youtu.be/6hq3X6LYahY >>612
無為に満足してるのに何で5ch書き込んでるの？w >>607
神は人の自由意志を尊重するわけ
神を自由意志で拒否したら神のいないところに行くし
自由意志で選んだら神のいるところに行くだけだわな
誰かに強いられて天国に行ったり、地獄に行ったりするわけではない
自ら選んで進んでどちらかに行くだけだわな 悪意を与えて私を育てたものたちが、「悪意と言ってもあいつを大人にさせるだけだ」と言われて
撤退することがある(出過ぎた杭は打たれない)。
自分の周囲からの悪意に、逆に悪意が与えられるほどの「生きるとは何か？繁栄するとは何か？」を証明したら、
あいつはどこまでいってしまうのだろう？と周囲は恐れ慄いた。
人生の一時期は、誰もが潰されるものだ。
しかし、そのような時に限って「いい出会い」がある。
私にゴム毬のような復元力があったのと同様に、私の読者にも復元力があった。
https://youtu.be/rp6GBlRSZms カトリックが煉獄は無かったことにした
全ては人間が作ってるんだよ。 美真央はほんとアホな
煉獄はカトリック「だけ」が言ってて
逆にプロテスタントや正教会はその概念を使ってないし受け入れてない 退屈であることと有名であることが重なると、肉体が潰れる。
周囲の悪意が優勢になるからである。
周囲の悪意に、逆に悪意を与え返すことが「生きること」である。
「上達をやめないこと」「神を信じること」「女の子たちの笑顔を大事にすること」
痛みの向こうに光が見えた時に、私は夢中で走った。
同じように体が潰されていた女の子たちの笑顔があったからである。 私は、３４年生きていますが、友情も恋愛感情も理解できません。
私が大切なのは、自分自身だけです。自分よりも他人を大切にする感性が理解できません。
それと、世の中の人々は、自分が何の為に生きているのか解らないまま、漠然と生きているような気がします。
人々は、なぜ、恋愛をしたり結婚したり子作りしたりするのでしょうか？
みんなは有為(うい)の世界で迷走しているだけの様な気がします。
無為(むい)の世界で満足できれば、本当の意味で無敵に成れる気がします。
いかがでしょうか？
また、現代思想と仏教は、対極の関係に在るのでしょうか？
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 私が潰された時には、外の敵に怯えて家族で罵り合った。
周囲は「社会ってこんなに厳しいところだ」と大袈裟に語ってきた。
東大の学位をとった。
簡単すぎて笑えてきた。
私を止めるものはもはやなかった。
周囲の「悪意」が怯え始めた。 >>623
社会不適合者の肯定を仏教つかってやってるだけかもよ これからはアフリカですわな
アフリカで信者大幅増、重要に ローマ教皇が訪問
https://www.sakigake.jp/news/article/20230202CO0072/
ローマ教皇フランシスコが１月３１日～２月５日の日程でアフリカを訪問している。人口の半分をカトリック信者が占めるコンゴ（旧ザイール）と、内戦終結後も政情が安定しない南スーダンを歴訪。信者が大幅に増加しているアフリカは教会にとって重要地域となっている。
「あなた方に平和がありますように」。１日、コンゴの首都キンシャサの空港に設けられたミサ会場。教皇は何度も「平和」と繰り返した。会場には１００万人以上が詰めかけ、歌と踊りで熱烈に歓迎した。
教皇庁（バチカン）によると、コンゴは人口約１億人のうち５千万人超がカトリック信者。 大変なことがドイツで起こっとりますな
知らなかった
バチカンが独教会の「改革」を批判：世界のカトリック教会にも大きな影響
https://agora-web.jp/archives/230124102226.html
独司教会議が提示した主要な改革案は、
①ローマ・カトリック教会はバチカン教皇庁、そして最高指導者ローマ教皇を中心とした「中央集権制」から脱皮し、各国の教会の意向を重視し、その平信徒の意向を最大限に尊重する。
②聖職者の性犯罪を防止する一方、LGBTQ（性的少数派）を擁護し、同性愛者を受け入れる。
③女性信者を教会運営の指導部に参画させる。女性たちにも聖職の道を開く。
④聖職者の独身制の見直し。既婚者の聖職者の道を開く、等々だ。
フランシスコ教皇でなくても、カトリック教会の“福音教会化”と揶揄されてもおかしくはない内容だ。バチカンの中から「それでは何のためにカトリック教会か」という疑問の声が出てくるのは頷ける。 ①以外は時間はかかるがそうなる可能性はあるが、性急すぎる よく考えれば、教会法は弱かったりする
でも、聖霊についての理解を深めるためには理解してないといけないことでもある まあそんな改革すればますますイスラムに飲まれるだけだな
白人のオナニーで少子化すんだもん いや、①を受け入れるとカトリックではなくなる
全部受け入れると単純にプロテスタントになる >>634
解脱を目的とするヒンズー教徒。
なので肉食を嫌煙する。
肉食はこの世においての執着と結びつくと言う事ですかね。。
聖書の考え方とも共通する思想があります。
まあ人間、考えることはどこも一緒なのかなあ～と思いますね。 世間の人々の欲望や感情が理解できません。
私は、３４年生きていますが、友情も恋愛感情も理解できません。
私が大切なのは、自分自身だけです。自分よりも他人を大切にする感性が理解できません。
それと、世の中の人々は、自分が何の為に生きているのか解らないまま、漠然と生きているような気がします。
人々は、なぜ、恋愛をしたり結婚したり子作りしたりするのでしょうか？
みんなは有為(うい)の世界で迷走しているだけの様な気がします。
無為(むい)の世界で満足できれば、本当の意味で無敵に成れる気がします。
いかがでしょうか？
また、現代思想と仏教は、対極の関係に在るのでしょうか？
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 欲望や感情が理解できないと語る癖に
執着して何度も同じ内容を貼るトム😂 私は、サイコパスなのでしょうか？
私は、世間の人々の欲望や感情が理解できません。
私は、３４年生きていますが、友情も恋愛感情も理解できません。
私が大切なのは、自分自身だけです。自分よりも他人を大切にする感性が理解できません。
それと、世の中の人々は、自分が何の為に生きているのか解らないまま、漠然と生きているような気がします。
人々は、なぜ、恋愛をしたり結婚したり子作りしたりするのでしょうか？
みんなは有為(うい)の世界で迷走しているだけの様な気がします。
無為(むい)の世界で満足できれば、本当の意味で無敵に成れる気がします。
いかがでしょうか？
また、現代思想と仏教は、対極の関係に在るのでしょうか？
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 >>589
えーと。
許す前に
なに食べましたか？牛豚鳥魚
恩返し 考えはありませんか？
恩返し 食べたのだから今度は
食べられる側。ないのか？ん？お？
何気無く食事しているのか。御
お？きちんとしているのか。御
ゆがみ ひずみ 明らかにする。 昔、自分をいじめてきた人たちを愛せますか？
虐待をする親を愛せますか？
親に虐待されて親にごめんなさいって言いながら自殺した子は
自殺した罪で地獄に堕ちるのでしょうか？ >>639
サイコパスというか社会不適合者ではあるんじゃん >>641
義務倫理学をコピペしようと思ったけどもう少ししてからだなw >>642
人によるんじゃん
んで、愛す前に「赦す」が必要だな
んで、キリスト教では自殺は他殺と変わらんが
誰が地獄に堕ちるかは予定されてないし、わからん
裁くのは神であり、人ではない
が答えになるんでない >>636
>感情が理解できない
なんか6ちゃんと良い友達になりそうな感じするなぁ(・∀・) 義務倫理学
まずはカントから
wiki
義務論（ぎむろん、英語: deontology）とは、規範倫理学の学説の一つであり、「汝の信条が普遍的法則となることを、その信条を通して汝が同時に意欲できる、という信条に従ってのみ行為せよ」とするもの。哲学者であり倫理学者であるイマヌエル・カントが唱えた。
功利主義を含む帰結主義（目的論）と対置される。 カントは、理性によって導き出される普遍的な究極の道徳規則というものの存在を提起し、それに無条件に従うことが倫理の達成であると提唱した。
義務論者によれば、我々は健康で頭が冴える、理性的な時ならば、“それ自体で善いもの”が本当の善であり、それは“善い意志”であることを理解し理想するという。それ自体で善いものとは、何らかの目的の為の行為ではないということである。善い意志とは、「自己の信条が普遍的法則となることを、その信条を通して自己が同時に意欲できる、という信条に従ってのみ行為する」で表される（信条は格律とも言い、自己が意欲する規則のこと）。しかし、人間は短絡的な欲求などの様々なしがらみにより善い意志にかなった行為ができない場合が多い。そこでこの善い意志の行為を理性的なうちに義務とし自己に強制させておくことで、善い意志の行為化に接近する。こうすることで短絡的欲求や気まぐれに惑わされること無く善い意志による行為を最大限行為化できる。義務になると上記の文が命令されるかたちとなり冒頭のものとなる。こうして善い意志は人間においては義務的な道徳規則となった。 義務論をわかりやすく言えば、自分が行為したいことが、だれが、いつ、どこで、なにを、なぜ、いかに行為しても文句なしと自分自身が意欲できる行為ならそれを道徳規則とし、その規則に従うこと、である。ここで気を付けることは、あくまで自分が意欲できるから規則とすること、あくまで規則だから行為すること、規則を作る場合「～の場合」を付けるような例外条項にせず、いかなる場合でも指令されることが妥当とすることである。 (´・∀・｀)ﾍｰ 理性的な良い意志。
いつもクラスとインスタンスがきちんと整理されていて
読みやすい文章ですな。 次はハーバマスの討論倫理学
https://core.ac.uk/download/pdf/230943388.pdf
本 節 で は ，ハ ー バ ー マ ス が 「道 徳 意 識 と コ ミ ュ
ニ ケ ー シ ョ ン 的 行 為 』 ( M k H ) の 「第 三 章 ， 討 議 倫理学--基礎 づけプログラムのノートー」 ( 1 9 8 3 ) で 示 し た 討 議 倫 理 学 の 基 本 構 想 と定式を分析する。
第 三章冒頭部分でハーバーマスは，カント的伝統に与する理論的アプローチとして，K・バイ アー，J ・ロールズ，P・ロレンツェン，E・トゥー ゲントハット，K =O・アーペル等を挙げ、彼らの 試 み て い る も の を 「実 践 的 問 題 に つ い て 不 偏 不党でunparteilich 根拠にのみ支えられた判 断をくだすための条件を分析すること」(Mk H, 53, 七五)とする。
ハーバーマスは，そのなかでもことにアーペルの試み，討議倫理 学をもっとも有望なアプローチであると考える。ただ本論でも検討するように，ハーバー マスはアーペル の討議倫理学のアプローチに対 して多くの共通 点 を 持 ち な が ら も ， そ れ か ら 分 岐 し 自分 独 自 の立場を討議理論として明確にしてゆく。その際 討議倫理学 とい う用語自身も領域を限定されたものとされるに至るのである。
しかし，ハーバー マ スは 多 くの もの をアー ペル と共有 し てい た のであり，一時は両者ともに討議倫理学の立場に あった，と言いうるであろう。彼ら共通の方向性 は , 「 倫 理 学 へ の 認 知 主 義 的 ア プ ロ ーチ 」 (MkH, 67, 九六)を価値懐疑主義者に対して防 衛し，「道徳的命令や規範はいかなる意味といかなる仕方によって基礎づけられうるのかという問い」に答えることを課題とするものであった。 （…）
ハー バー マス は自 ら の討 議 倫 理 学 に つ い て の積 極 的 考 え を 述 べ よ う と す る 冒 頭 部 分 で、 「コ ミュニケーション的行為の理論』のコミュニケ ーション的行為論の参照を指示した上で，そ の簡路なスケッチを与えている。ここでもごく 簡単にそれに当たっておこう。
「私は，参加者たちBet eilicht en が彼らの行 為計画を合意できるようにeinvernehmlich 調整する相互行為Interaktionen を，コミュニ ケーション的kommunikativ と名づける。この コ ミ ュ ニケ ーシ ョ ン 的 な 相 互 行 為 に お け る 行 為調整に際しては，そのつど合意Einverst andni s が 目指されるわけであるが，そうした合意に達 したかいなかは，妥当性 要求Ge lt ungsanspr i -c h e の 相 互 主体 的 な 承 認 d i e i n t e r s u b i e k t i v e Anerkennung が得られたかどうかを基準とする 」 ( M k H , 6 8 , 九 七 )。 ここで言われていることを整理し，また敷術したい。
第一に， コミュ ニケーション的行為とは，参 加 し てい る 行 為 者 た ち が 合 意 に よ って行 為 調 整しようとする相互行為である。合意とは，言語 能力と行為能力をそなえた諸主体間の 一致を意味している。それは，気分的な 一致でも事実的な一致でもなく，命題的に表現されるものである。さらに，合意は参加者を合理的に動機づけるものであり，ここで「合理的」であるとは、そ の根拠を明示でき共通に納得しあえることを意味し てい る。
第 二に，合意を目指すプロセスが「了解Ver-st andigung 」であり，コミュニケーション的行為は了解志向的行為として，戦路的行為とは区別さ れ る 。 つ ま り ， 他 の 行 為 者 の 意 思 決 定 に 対 する影響の実行度を評価するのが戦路的行為である。 こ の 影 響 の 与 え 方 に は ， サ ン ク シ ョ ン ( 懲 罰)の脅威や報酬の望みが考えられる。第三に， コミュニケーション的行為が志向する合意は，相互行為の参加者たちが妥当性要求 を提示しそれが相互主体的に承認されるというプロセスによって達成される。 次に話し手と聞 き 手を 想 定 し て， こ の プ ロセ ス を 分 析 し てみ よう。
行為者のうちの話し手は，相互に何かについ て 了解 し あ う た め の 言 語 行 為 に よ って 妥 当 性 要求を掲げる。その際この妥当性要求は，存在す る事態の総体としての客観的世界に関わる 「真理性要求Wa hrheitsanspriche」，ある社会集団 の正当に規制された相互人格的関係の総体としての 共 通 の 社 会 的 世 界 に 関 わ る 「正 当 性 要 求R i c h t i g k e i t s a n s p r i i c h e 」， 本 人 が 特 権 的 に 近 づ き う る 体 験 の 総 体 と し ての 自 己 の 主観 的 世 界 に 関 わ る 「誠 実 性 要 求 W a h r h a f t i g k e i t s a n s p r i i -c h e 」 に 区 分 さ れ る (三 つの 妥 当 性 要 求 論 )。
話 し手はこの 3 種 のうちのいずれかの妥当性要求を行い， それに根拠 を提示したりする形 で確証しeinlosen聞き手に対して保証Gewahr を与てる。 聞 き 手は こ の話 し 手が 提 示 す る妥 当 性 要求に対して，ヤ ーかナインで答えることができる。
もし，聞き手が話し手の保証を信頼して要求にヤーによって答える場合には，合意が成立 し こ の 要 求 は 相 互 主体 的 に 承 認 さ れ る こ と に なる。その際重要であるのは，この合意が義務づ けする力，「相互行為にとって重要な束
interaktionsfolgenrelevante Verbindlichkeiten ]
(MkH, 69, 九八)を与えることである。
またも し聞き手がナインで答えるならば，話し手はよ り確からしい根拠を挙げて認証を行うか、別の妥当性要求を提出するかしなければならない。
この，話し手の妥当性要求の提示。確証、保証，聞 き手のその信頼、 受諾 (または否定)，合意 行 為 義 務 (拘 束 ) の 発 効 ま で が 、 了 解 の プ ロ セスで あ る' 。 カントは先日の社会契約論の「私の利益」から演繹される国家や特定コミュニティを単位とした倫理のありかたと対照的に、実践理性の側面から義務論を語る
その中心には自由があり、理論理性では自由を論じれない、と主張する。
その論拠は、理論理性は判断を下す力である悟性の働きで、それは因果関係で自然を捉えるが、それは原因と結果の連続を捉えると等しく、自由とは、何にもよって立たない、それ自体に立脚していないといけないから >>653
まんまプログラミングだね(・∀・)
ヤーとナインで条件分岐するんだ。 自由であるにさ、それは全くの自発行為でなければならない
社会契約論の「私の利益」は人が本来持つその傾向性に強いられていることから自由とは言えない
その傾向性を克服している状態が自由であると主張する
それに抗うには、自身の方針、格率を立て、それに沿って生きる必要があると語る
そしてまた、その格率は、他人の格率と背反や矛盾するものであってはいけない、とも語る
なぜなら、己の欲を優先する類の格率は他者の格率と競合し、矛盾するから
そしてそれは、結局は自分の利益だけを求める傾向性の奴隷であるということだから この矛盾しない確率であることの道徳法則をカントは
「自殺しない、偽りの約束をしない、自分の才能を伸ばす、他人に親切にする」の四つにまとめている
社会契約論の「自他の利益をもとめる」は排除されている カントは理性を理論理性と実践理性にわける
理論理性は>>655にある通り因果に絡め取られるので自由ではない、と語る
それと似たロジックで、行為を目的と手段の連続で捉える
手段→目的＝手段→目的＝手段…と、
手段によって達せられた目的は、次の手段となり次の目的を達し、と全ては手段化される
カントは手段ではなくそれ自体が目的であるもの、手段化できないものとして人格をあげる この世の中はしばしば人を利用して目的を果たす、人を手段化する
市場価値や感情価値の己の利益のための手段とする
そこで道徳法則に叶う行為を「汝の人格と他の人格のなかにある人間性をたんなる手段ではなく、つねに同時に目的として尊重せよ」と定式化する そして、すべてのひとがすべてのひとの尊厳を尊重する共同体、実現すべき理想の共同体をカントは目的の国と呼ぶ
これは社会契約論の対象が「国民、コミュニティメンバー、民族」などに対し、万人に適用される概念 理性で道徳法則を導き出し、それに従い自律することは果たして可能なのか？
例えば、踏み絵
十字架を踏めと権力者に強制、脅されるシーン
自己の利益を踏まえると踏む
しかし、自らの道徳法に従い踏まずに殺される人も存在する
このように、自らの利益を捨てて道徳法を取る自由を行使できる
これをカントは理性の事実と言う これらの可能性を持つ資質、人間性を尊重し、自己にあっては実現しようとするからこそ、人間たり得る、と語る
一方で、これらの義務論は、個の内面だけで生起することで、一切は個に委ねられるところに不完全性がある 自己の不利益にさらされても自律的で人は「あり得る」が、多くの人はそうではない
道徳法則に反する行為を減らすためには誰にとっても自明で守ってるかどうかを確認できる共通の守るべきルールが必要になる
ハーバマスの討議倫理学は義務論を一歩前に進めるために生まれた ハーバマスは社会契約論のロールズと同じ、グローバリズムマンセーの中で相互主観的な世界観の重要性が意識される時代を生きていた
討議倫理学は開かれた討議において合意された規範を道徳としよう、といった倫理の理論 その討議の規範は
1.矛盾や曖昧表現を避ける論理規範
2.討議を真剣なものにする誠実性と論拠の用意
3.発言を封じる威圧的な一切のものの排除し自由な発言のための規範など これらの規範を否定する人は論理矛盾がある
なぜなら、討議は他者に自己の主張の正しさを認めてもらうためにある
それには>>668のすべての要件は必須となるから
求めることとやってることが矛盾してしまう 求めることを実現するためには、人間の尊厳を尊重せざるを得ない
人を手段にせず尊重する個に閉じたカントの義務論、その先にある「目的の国」が討議の道徳規範に成熟する また、この人間の尊厳に立脚した義務倫理学の系譜は、
社会契約論のロールズの不遇のものへの配慮とも繋がっている 義務倫理学はこんな感じか
全体像が概要レベルだけど理解できた 機動戦士ガンダム
ザンバラル大佐「ザンバラル、戦いの中で戦いを忘れた」 >>650
むむ、プログラマーかなにかなのでつか？ >>656
討議においての道徳法則のプログラミングすなw なるほど
A Iと道徳的に討議するための方法論がハーバマスの討議倫理学っちゅーことか
対話を通じて倫理的に育てられるな これまでのところ、
社会契約論はコミュニティ運営の規則で応用できる
義務倫理学はコミュニティ「住民の在り方」と「討議の仕方」で応用できる あとは、ユダヤ-キリスト教の観点から言うと
社会契約論はユダヤ教的で
義務倫理学はキリスト教的である
とも言える とはいえ、国家がないと義務もないわけで
この意味でも社会契約論は義務倫理学の前提条件とも言い得る マズローの5段階的にも
社会契約論は生理、安全、社会
義務倫理学は社会、尊厳
みたいな関係にもあるな >>674
広告系のデザインメインの何でも屋ですよ(・∀・) 確かにAIとの融和性高いですな。
本日もお疲れ様でした。感謝します(・∀・) >>684
そうですか😁
>>685
論理的アルゴリズムがAIには必要ですね
倫理学者と神学者が協力して作ることになると思われまつ 義務倫理学をまとめるとこんな感じか
▪カント
・自分の利益を求めるのは理論理性の奴隷である
・人間性は自己の方針、格率によって自律的でなければならない
・その格率は他者の格率と矛盾すれば理論理性である
・実践理性はそれ自体が目的の自由、個の尊厳に立脚する
・自由と個の尊厳から演繹される系が求める目的の国である
↓
▪ハーバマス
・個の尊厳を尊重するなら討議によって道徳は定められるべき
・義務論は個に委ねられすぎて不完全である
・道徳法則に即した討議が必要でそのための規範が必要だ
・それは、論理規範、誠実性と論拠、自由な発言を阻害する働きの排除
・これにより、個の尊厳を尊重した国家、コミュニティ、目的の国が作られ得る これ、倫理理論の関係性もメタに纏めたくなるけど、そこまでやるのはやりすぎか😂 それにしても、先日は社会契約論を勉強してた時は戦国時代みたいな辛い気持ちだったけど、義務論まで時代が進むと気持ち的に大分楽になるな これも、時代性の違いか
共通項が義務倫理学のほうが沢山ある 功利主義に至っては空気だし、徳倫理学にいたってはある意味奴隷労働してないわけで、ブルジョワジーな感じなんだろうな なるほど、「なぜ犯罪をおかしてはいけないか？」という問いは、ハーバマスの討議倫理学の規範において、それを順守しない矛盾を大人社内がしてるってことか
自己の利益から演繹すると犯罪をおかしてもいい、という結論を論理的に導き出せるが、
社会契約論から義務倫理学に時代が移る中で、ゲームが変わったんだな ハーバマスの討議倫理学の前提は、カントの義務論なわけだが、この義務論と功利主義から現代人はスタートしてるから社会契約論の視点を失ってるのか ユダヤ教なきキリスト教はキリスト教に非ず、みたいな感じですな
とはいえ、新約から旧約を読むのがキリスト教なのですが(^_^;) この意味で、永井均さんが引用するニーチェの言説は否定出来うるし、なぜ人を殺してはいけないのか？の結論に進化するのも納得
なぜ人を殺してはいけないか？
あなたは人を殺していい。でもあなたは人に殺されてはいけない。
そして私はあなたを決して殺さない。
なぜなら、愛しているから。
これですな
つまり他者への正当防衛の正当化だ 自分の部分は括弧付きで、自由意志の枠内に常に収められる。 哲学スレみたいになってきたな(^_^;)
でも、あくまでもテーマは論理だからおけ 世間の人々は、自分が何の為に生きているのか解らないまま、漠然と生きているような気がします。
人々は、なぜ、恋愛をしたり結婚したり子作りしたりするのでしょうか？
みんなは有為(うい)の世界で迷走しているだけの様な気がします。
無為(むい)の世界で満足できれば、本当の意味で無敵に成れる気がします。
いかがでしょうか？
また、現代思想と仏教は、対極の関係に在るのでしょうか？
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 ーーー
「理屈で愛を語ればその愛は死に至るのです」
ーーー やりたい事やりすぎて地獄って事だよ
キリスト教ってのはなんでも許可しちゃう
それで、好きな事やってる間は快感なのだが
地獄に行くかは、その人の本性次第だな
悪意でキリスト教を使っても認められるので
そんな人は最後の審判みたいなので地獄落ちちゃう 悪意でキリスト教使って認められるわけないじゃんwww ーーー
「思考実験:中国語の部屋」って
「お互いの"意思疎通"が全く無い」のですよね。
ーーー >>707
ーーー
思考実験の意味
この思考実験全体はコンピュータのアナロジーになっている。すなわち小部屋全体がコンピュータを表し、マニュアルに従って作業する英国人は、プログラムに従って動くCPUに相当する。この思考実験から帰結する論点は、基本的に単一のものだが、分野によってその表現が若干異なる。ここでは中国語の部屋の思考実験についてよく議論される三つの分野、心の哲学、言語哲学、人口知能の哲学からの表現を述べる。
心の哲学からこの実験を見ると、これは心身問題に対する立場の一つ、機能主義に対する反論を提示している。すなわち
・「意識体験」は機能に付随しない。機能主義は間違っている。
言語哲学の観点からの表現は、次のようになる。
・統語論は「意味論」を含まない
人工知能の哲学の観点から表現すると、次のようになる。
・「強い」人口知能は製作不可能である。
Wikipedia「中国語の部屋」より一部抜粋
ーーー 哲学的ゾンビと同じだな
意味論的に中国語を理解していなくても
中国語のやり取りが成立しているなら
CPUが意味を理解してようがなかろうが
身振り上は中国語を理解し、やりとりできる
とみなす、でFA AIの取り組みは「意識を生じさせよう」という取り組みではない
人の代替として代わりにタスクを実行出来さえすればいい
そのためにアルゴリズムに応じて学習し、タスク実行の範囲を広げたり、精度を上げていく、ってだけの取り組みだ 機能的状態が同一である二人の人間のうち、クオリアを全く持っていない方の人間はどちらか、という議論で主眼は唯物論の批判になるわけだ
独我論的な視点からだと、二人の人間にしかわからない、が答えとなる >>708
ーーー
・「意識体験」は機能に付随しない。機能主義は間違っている。
↓
「救いの確信」とか「純粋経験」とか・・・
・統語論は「意味論」を含まない
↓
「文字」ではなく「言」・・・
・「強い」人口知能は製作不可能である。
↓
上記により
「弱い」人口知能まで・・・
コリント第一1:17-21
いったい、キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、『福音を宣べ伝えるためであり、しかも"知恵の言葉を用いず"に宣べ伝えるため』であった。それは、キリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのである。
『十字架の言』は、『滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である』。
すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、『賢い者の賢さをむなしいものにする』」と書いてある。
知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。『神はこの世の知恵を、愚かにされたではないか』。
『この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった』。『それは、神の知恵にかなっている』。『そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである』。
ーーー >>712
ーーー
「共感」とは
共感（きょうかん）、エンパシー（empathy）は、他者と喜怒哀楽の感情を共有することを指す。もしくはその感情のこと。例えば友人がつらい表情をしている時、相手が「つらい思いをしているのだ」ということが分かるだけでなく、自分もつらい感情を持つのがこれである。通常は、人間に本能的に備わっているものである。しかし、例えば反社会性パーソナリティ障害やサイコパスの人物では、“共感の欠如”が、見られる。近藤章久は深い共感と直感を精神治療の根幹とした。
共感性がたとえば友情を生み出す。友人になったきっかけは、「何となく」であることが多いが、「何となく」の本性は、共感性である。共感しない立場をとると、子猫を憎むことを主張しているかのように受け取られ、不興を買う。
動物においても類似の例はあり、たとえばコンラーント・ローレンツはガンが湖に群れで舞い降り、また新たな餌場に移動する際に、鳴き声を互いに聞くことで気分を共有するのだと論じている。
Wikipediaより
ーーー >>713
ーーー
「共感の罠」
「人間は魅力的な人々、自分に似た人々、あるいは自らの民族的背景や国民的背景を共有している人々に類似点を見つけ、それに魅力を感じ、共感を抱く傾向がある」。数値の違いや統計データにはさほど敏感ではない。故に、道徳、思いやり、優しさ、愛、良い隣人であること、正しいことをすること、そして世界をより良い場所にするなど、
「良いことをしたいのであれば、共感は悪い指針であり」、「良い人であるためには"自制心と正義感"とともに"客観的な思いやり"が必要だと」、
哲学・心理学協会（SPP）の前会長を務めていたイェール大学・心理学部教授ポール・ブルーム氏は主張している。
・
・
・
「"強い共感を持つ人間"たちは、一般的に見られる多くのうつや、不安に関連する病気や症候群に悩む傾向がある」。
Wikipediaより一部抜粋
ーーー 今日も現れない
探し続けてる
別にそれにも、もはや意味は無いが
５ちゃん全体
日本中全体
パウロさんみたいに見たら
必ず同じ仲間は現れるハズなのだが パウロさんみたいに見て
スルーするアホは流石に居ないだろ?
ただのまるで関心ない
宗教とは無縁でもだ 美真央AIも目的の国と人間の尊厳の尊重を学習したか😆 son of god
gods son
て微妙にちがうらしいよ
知らんけど 功利主義行っとくか
登場人物は、ベンタム、ミル、シンガー、ヘア ジェレミ・ベンサム（Jeremy Bentham、1748年2月15日 - 1832年6月6日[1]）は、イギリスの哲学者・経済学者・法学者。功利主義の創始者として有名である。ジェレミー・ベンサム[2]、ベンタムとも（後述）。功利主義の理念は、19世紀前半、インドにおけるイギリス東インド会社の勢力圏で用いられた行政法体系に相当な影響を与えた[3]。
ベンサムは法や社会の改革を多く提案しただけでなく、改革の根底に据えられるべき道徳的原理を考案した。
「快楽や幸福をもたらす行為が善である」というベンサムの哲学は功利主義と呼ばれる。
ベンサムの基本的な考え方は、『正しい行い』とは、「効用」を最大化するあらゆるものだと言うもの。ベンサムは、正しい行為や政策とは「最大多数個人の最大幸福」（the greatest happiness of the greatest number）をもたらすものであると論じた。
「最大多数個人の最大幸福」とは、「個人の幸福の総計が社会全体の幸福であり、社会全体の幸福を最大化すべきである」という意味である。
しかし彼は後に、「最大多数」という要件を落として「最大幸福原理」（the greatest happiness principle）と彼が呼ぶものを採用した。
ベンサムはまた、幸福計算と呼ばれる手続きを提案した。これは、ある行為がもたらす快楽の量を計算することによって、その行為の善悪の程度を決定するものである。
功利主義は、ベンサムの門弟であるジョン・ステュアート・ミルによって、修正され拡張された。
ベンサムの理論には、ミルの理論とは異なり、公正さの原理が欠落している、としばしば言われる。例えば、拷問される個人の不幸よりも、その拷問によって産出される他の人々の幸福の総計の方が大きいならば、道徳的ということになる、という批判がある。 しかしながら、P. J. ケリーが著作『功利主義と配分的正義―ジェレミ・ベンサムと市民法』（Utilitarianism and Distributive Justice: Jeremy Bentham and the Civil Law）の中で論じているように、ベンサムはそのような望ましくない帰結を防ぐような正義論をもっていた。
ケリーによれば、ベンサムにとって法とは、「個々人が幸福と考えるものを形成し追求できるような私的不可侵領域を定めることによって、社会的な相互作用の基本的枠組みを提供する」（op. cit.、p. 81）ものなのである。
私的不可侵領域は安全を提供するが、この安全は期待を形成するための前提条件である。幸福計算によれば、「期待効用」（expectation utilities）は「自然効用」よりもはるかに高くなるので、ベンサムは多数者の利益のために少数者を犠牲にすることを支持しないのである。
功利主義が肯定的に語られる例として、当時のイギリスでは禁止されていた同性愛の擁護が挙げられる。ベンサムは、同性愛は誰に対しても実害を与えず、むしろ当事者の間には快楽さえもたらすとして、合法化を提唱した。この他、功利主義によれば被害者なき犯罪はいずれも犯罪とならない。 おつぎはミル
ジョン・スチュアート・ミル（John Stuart Mill、1806年5月20日 - 1873年5月8日）は、イギリスの哲学者。政治哲学者、経済思想家でもあり、政治哲学においては自由主義・リバタリアニズムのみならず社会民主主義の思潮にも多大な影響を与えた。晩年は自ら社会主義者を名乗っている。倫理学においてはベンサムの唱えた功利主義の擁護者として知られる他、論理学分野においてはバートランド・ラッセルら後続の分析哲学にも強い影響を与え、初期科学哲学の重要な哲学者として知られる。
ミルの業績の中でもとりわけ彼の名が刻まれているのは政治哲学での貢献であろう。ミルの著わした『自由論』（1859年）は自由とは何かと問いかけるものに力強い議論を与える。ミルは、自由とは個人の発展に必要不可欠なものという前提から議論を進める。
ミルによれば、私たちの精神的、道徳的な機能・能力は筋肉のようなもので、使わなければ衰えてしまう。しかし、もしも政府や世論によっていつも「これはできる。あれはできない。」と言われていたら、人々は自らの心や心の中に持っている判断する力を行使できない。
よって、本当に人間らしくあるためには、個人は彼、彼女自身が自由に考え、話せる状態（=自由）が必要なのである。
ここで、ミルの功利主義はその提唱者であるベンサムとはたもとを分かつ。簡単に述べると、ミルの功利主義は、快楽について、ベンサムが唱えた量的なものよりも質的な差異をみとめ精神的な快楽に重きを置いた。それは次のミルの有名な言葉で表されている。
「満足した豚であるより不満足な人間である方がよい。満足した愚者であるより不満足なソクラテスである方がよい。そして愚者や豚の意見がこれと違っていても、それは彼らがこの問題を自分の立場からしか見ていないからである」
— 『功利主義』第二章 ミルの『自由論』は個人にとって自由とは何か、また社会（国家）が個人に対して行使する権力の道徳的に正当な限界について述べている。『自由論』の中でも取り分け有名なものに、彼の提案した「危害の原理」がある。
「危害の原理」とは、人々は彼らの望む行為が他者に危害を加えない限りにおいて、好きなだけ従事できるように自由であるべきだという原理である。この思想の支持者はしばしば リバタリアンと呼ばれる。
リバタリアンという言葉が定義するものは広いが、通常は危害を加えない行為は合法化されるべきだという考え（=「危害の原理」）を含む。現代において、この「危害の原理」を基盤に幾人かのリバタリアンが合法化されることを支持するものとしては売春や現在非合法の薬物も含めた薬物使用がある。
ヴィルヘルム・フォン・フンボルト「国家活動の限界を決定するための試論」(1851年、刊行)はミルの「自由論」にも大きな影響を与えた。
ミルは『自由論』において、政府がどの程度まで国民の自由を制限できるか、国民はどの程度の客観的証拠による注意によって、自らの自由な注意によってどの程度まで政府に干渉されずに、自由な意思決定をなすべきなのか考察を行なった。
例として毒薬の薬品の注意書きは政府によって命令されるべきか、自らの自由な意思によって注意すべきかを挙げて考察している。もし自らの意思によって注意すべきであるならば、政府は注意書きをつけるように強制すべきではないが、それが不可能ならば政府は注意書きを強制すべきであると論じ、国民の能力の問題をも取り上げることとなった。
酒や、タバコの注意書きや、それと類似に経済学的に意味がある酒税や、タバコ税の意味についても同じことがいえる。もし注意すべきではないということになれば夜警国家となるであろうし、一方リバタリアンのように経済的なことのみに注意すべきであるということも可能であろうし、またスウェーデンのような福祉国家を主張することも可能であるということになる。 おつぎはピーターシンガー
ピーター・シンガー（Peter Singer, 1946年7月6日 - ）は、オーストラリア・メルボルン出身の哲学者、倫理学者。モナシュ大学教授を経て、現在、プリンストン大学教授。専門は応用倫理学。功利主義の立場から、倫理の問題を探求している。
（…）
『飢えと豊かさと道徳』、『実践の倫理』において、シンガーは、世界の貧困に対する富裕な国に住む人々の義務を説いている。シンガーによれば、貧困を削減するために尽力することは、「してもしなくてもいいが、したら善いこと」ではなく、「しなかったら悪いこと」である。
そもそも、「殺すこと」と「死ぬにまかせること」のあいだに本質的な違いはない、と論じるとともに、次の例を用いてそれを例証している。
つまり、小さな子どもが、浅い池で溺れており、周りに自分しか人間がいない、という状況である。池はひざの高さまでしかなく、池に入って行って引き上げれば簡単に子どもを助けることができる。
しかし、もしそうすれば、昨日買ったばかりの新しい靴が駄目になってしまう。私はどうするべきか。「もちろん、助けるべきである」と、たいていの人は考えるだろう、とシンガーは言う。
この状況において私は、子どもを助けても助けなくてもいいのではなく、助けなかったら悪いことをしているのである。
この道徳的判断の背後にある原理は次のようなものであると彼は言う。
つまり、「何か非常に悪いことが起きるのを防ぐことが、それと同じくらい道徳的に重要なものを犠牲にせずに私にできるならば、私はそれを為すべきである」という原理である。
先の例において言えば、子どもの死という非常に悪いことを、新品の靴という比較的小さな犠牲によって防ぐことができるのである。
そしてこの原理は、貧困の状況にも適用される、と彼は考える。貧困と戦うNGOなどの団体に金銭を寄付することによって、富裕な国の住人は比較的小さな犠牲で貧困に陥っている人々を救うことができるからである。
彼は、裕福な国の人々に、もっと多くのお金を寄付することを呼びかけており、シンガー自身、OxfamやUNICEFなどの団体に、自身の収入の25%を寄付している[4]。 おつぎはヘア
リチャード・マーヴィン・ヘア（Richard Mervyn Hare, 1919年3月21日 - 2002年1月29日）は、イギリスの哲学者。
1919年生まれ。ラグビー校を経て、オックスフォード大学ベリオール・カレッジを卒業した。第二次世界大戦ではインドで山岳砲兵部隊の士官として戦い、1942年から1945年まで日本軍の捕虜としてシンガポールやタイの収容所にいた。
1947年にオックスフォード大学に戻り、学生指導員、研究員として勤務することになる。1952年に倫理学の研究成果である『道徳の言語』を発表した。
1966年からはオックスフォード大学のコルプス・クリスティ・カレッジの道徳哲学教授に就任した。学術研究だけでなく社会政策の立案にも携わっており、国道安全諮問委員会や医療問題調査会の委員として名を連ねていた。1983年にオックスフォード大学を離れ、1994年までフロリダ大学で哲学研究科の教授を務めた。
2002年に脳梗塞により死去した[1]。 いや、やろう
功利主義は比較的馴染みが深い倫理理論だ
なぜなら、普段の経済活動の仕組みが功利主義で出来ているから
だから、勉強してもあまり発見も面白味もない
でも、みんな大好き功利主義＼(^o^)／ 義務倫理学が行為「自体」の道徳性を問うのと対照的に、功利主義は行為の「結果」により行為の善悪を判定しよう、という立場をとる
んで、その結果を「何で判定しようか」となった時に、社会全体の幸福の増大を不幸の減少におく倫理理論が功利主義 功利主義が提唱された時代は、産業革命により工場で働く労働者が激増えて画一的で、思考停止なロボット人間ばかりな時代だった
そんな中で生きてたのが、功利主義の提唱者のベンタム ベンタムの主張は極めてシンプルで、ある行為の影響を受ける全ての人々の幸福量が増える、または不幸量が減るのが善で、その逆は悪だ、といった考え方を功利性の原理となずけ、その原理で倫理体系を構築した
幸福は身分に関わらず平等に配慮しよう、という正義の規範が功利主義の根底にある
平等であるためには、ハイソな好みから低俗な好みまで、人によってバラバラだよね
だから幸福の「質」は捨てて、「量」だけを考えよう、と主張する この量をどう算出するかというと、
快楽と苦痛を幸福を測る基礎単位とし、
それらを積算して数量化しようと試みる
これを快楽計算という その計算で登場する変数は快楽と苦痛の
強度、持続量、発生確率、どれほど直近で生じるか、どれほど他の快楽と苦痛を併発させるか、またその快楽にはどれぐらい苦痛が伴うか
などが勘定に入れられる これら6つの基準を踏まえて数値化し積算し、快楽から苦痛を引き算して正数の数が多ければ多いほど善である、と語る
また、その行為によって影響を受ける人たちにも同様の計算を行い、全体で同様の計算を行なって、全体にとって善か悪かを数値化する
これらを他の行為に対しても行うと、どの行為が全体にとってより善であるか、と判断できるようになるわけだ この考え方を最大多数の最大幸福の原理と呼ぶ
快楽と苦痛が基礎単位で幸福の質を問わないわけなので、この考え方は社会の低俗化を生むのでは？という批判ももちろんでる
しかし、ベンタムはあくまでも重要なのは質ではなく「幸福の量」であると譲らない
その背景には>>739にある「地位や教養を考慮に入れずに平等な配慮をしよう」という正義感があるのだろう また、少数が多数のために犠牲になることがあるよな？という批判も当たり前にある
それは避けられないことなので、功利主義者であるとは、自他の幸福を目指しはするが、自己の利益だけに固執する利己主義者ではない、という全体のための少数の犠牲の精神のスタンスを固辞する なるほどねー。
今だとSesame Creditあたりに紐付けられてそうですな。 この批判の前者、つまり低俗化に対して功利主義を改良したのがミル
ミルのお父さんは有名な哲学者のジェームズ・ミルで、かつそのお父さんの友人がベンタム、そしてミルはベンタムの弟子だ
ミルの倫理思想の中心には「自由」と「個性」がある
>>738にある通り、産業革命の工場労働へのプロテストの側面もあったのかもしれない ミルは社会人が何かを自由意志で選択する時、仮に「その結果不利益を被る」ことになったとしても、その結果を理解した上で選択するなら、社会や他者はその行為を止めることはできない、と語る
選択の自由は多様性を生む
ベンタムの功利主義の画一的で機械的な幸福計算に各自の揺らぎをもたらした また、多様性のある選択が道徳的なものでなければアナーキズムに陥る
だから、選択における規範、他者危害原則を提唱した
それは、
1.その選択は他者に危害を加えるものか？
2-1.IF YESである場合、社会や他者はその行動を止められる
2-2.IF NOである場合、その選択に誰もが干渉してはならない
2-2-1.IF忠告したい場合、本人が本人のことを一番理解している前提で、アドバイスするのは善い
2-2-2.IFそれでも干渉したい場合、目下の人に押し付ける（パターナリズム）
上記の2-2-1.の処理の先にのみ、個性を発揮し、かつ全体の幸福は増大する、と語る ミルのファジーさは選択の自由があるけれども、これからのIT社会ではベンタムの計算法がむしろ・・な感じがありますな。 個性の尊重や選択の自由、国家によるそれらへの干渉の拒否はリベラリズムやリバタリアニズム的である
また、それが全体の幸福の増大に寄与するという意味で、功利主義である ベンタムに対するミルの立場は社会が画一化や順応主義がより酷くなる低俗化した時代にあって、
仮にそれが全体の幸福を増大させている、とベンタムが主張したとしても、それでも、それは人間に相応しい幸福とは言わない
という質の部分への言及でもあると言い得る
ベンタムは快楽を基礎とし、ミルは選好の充足を基礎とする
これは社会契約論の基礎が自分の利益であることに対し、
義務論では人間の尊厳を基礎としたことにもオーバーラップする ベンタムの功利主義は行為を都度計算して幸福の増大を計算するフロー型の考え方
ミルの功利主義は制度、約束、権利、などの制度型の考え方
これらは行為功利主義と規則功利主義に分かれる >>736
>>752
お疲れ様です
読む人の苦労より書く人の苦労の方が多いに決まっているのは重々承知ですが、読み手であるぼくは眠いので、つづきを明日の読む分にしておきますw
利他的な役割はサティさんに譲ることにしますw
それではおやすみなさい ピーターシンガーはベンタムの行為功利主義の発想を受け継ぎ、権利が行為功利主義的によい結果をもたらすなら採用し続ける
しかし悪い結果を行為功利主義的にもたらすなら変える、といった行為功利主義によって規則功利主義の内容を動的に変えてゆく視点を提供した また、リチャードヘアはメタ倫理学や応用倫理学など、これまで考えなくてよかった事柄で新しい変化（たとえばAIとか）が生まれた時の行為功利主義の重要性を指摘する
日常では規範功利主義、非日常では行為功利主義が有用である、と使い分けの側面を語る >>752
ミルの方はスマートコントラクトで実現してますね。 功利主義の外観はこんな感じだが、功利主義という単語の字面をみたら、なんだか金勘定のずるい印象を持ってしまう
確かに経済における市場原理によく似た機械的な考え方だが、あくまでも「善行」を基礎に据えている点でそれとは違い
ただし、義務論的な「善意」に基礎を据えていない点についてはそれに似ている
いずれにせよ、ベンタムから脈々と受け継がれている、上下がない平等の原則に貫かれている >>749
ビッグデータありますからね
そこから規則功利主義も作れちゃいそう >>753
あ、好きで書いてるだけだし自分の勉強のためなのでお気になさらずー＾＾ >>757
スマートコントラクトはミルもそうですがら討議倫理学のほうが近いんじゃないすかね
直接民主主義＼(^o^)／ ほんと誰も知らないんだな
匿名だから知らないふりする訳が無いからな
こいつら何も知らないんだなって
今日もそれしかない >>759
クレジットカードの信用スコアですよ。
日本だとマイナンバーあたりで紐付けるのかな。
>>760
確かにデータドリブン出来ますよね。
ピーターティールのパランティア辺りが抜いてそうだなぁ。 マトリックスって
そういう意味ではほんと名作
自分だけ気付いてるという
そのシチュエーションが >>763
スマコン確かにそっちですね〜。
倫理はタイムリーに勉強中なので助かります。 ほんと飽きさせんね
この歳で10代くらいの驚きがまだあるとか
笑うしかないな
凄い人生悟ってるような年寄りを僕はこえてるというのが不思議な感じがするんだよな >>766
いえいえw
何でも屋なのでちょっと首突っ込んでるだけですよw 今日も凡夫しかいない
一般人しかいない
川を見て鯉しかいないのと一緒
チョウザメとか驚くようなこと絶対くらい無いね >>768
web3.0は日本ではNFTしかまだできないのでDAOは糖分さきですねー
>>770
宗教と倫理に手を伸ばすところがいいですね😁 もう低レベルな表現だけど確変モード
高見の見物ってやつだ >>772
そうですねー。
円卓の騎士じゃないけど、これからのみんなの意見の吸い上げに期待したいですね〜。
本日もお疲れ様です。ありがとうございました。
おやすみなさい😴 >>775
まだ最後のまとめが残っとりますがそれは明日やろう
おやすみなさいませー💤 >>776
答えはどっちでもいい
本人の発音はベンタムだから表記の多さはベンタムだな ウィトゲンシュタイ派とヴィトゲンシュタイン派の違いぐらいどうでもいいことw 君たちは聖書に出てくる天使なんか知らないだろ？
釈迦の元に現れた天使たちもだ
預言者みたいな選ばれた者にしか姿を見せない
君たちは残念ながら上の世界があることを実感出来ない
この世界が真実であると勘違いして一生を終えるんだな
残念な人達であるよ
僕はこんな数人しかいないスレで承認欲求で書き込みなんかしてるわけでは無い
5ちゃんねる全体でマトリックスネオみたいに僕だけは目覚めていると言ってるんだ
君たちは今日も間抜けで終わると預言者は預言しよう 預言者というには特別な存在では無い
せいぜい人間によくなついた可愛いペットくらいのポジションでしかない
上の世界から見たらその程度の下等な存在だよ 天使たちからは下界は人間の姿をした猿しか居ないと馬鹿にされてるぞ 我々の住む世界は人間以上の存在は居ないから
ユダヤ人と異邦人で既に差別化されてたのは察するべきなんだよな
ユダヤ人はやっぱなんだかんだ凄いよ
聖書が無かったらと思うと人類に多大な貢献をしている ーーー
0775 age 2023/02/04(土) 02:18:58.64
そうですねー。
円卓の騎士じゃないけど、「これからのみんなの意見の吸い上げに期待したい」ですね〜。
↓
以下のくだりについてどう思うのだろうか？
テトス1:14-16
「"ユダヤ人の作り話"や、"真理からそれていった人々の定め"などに、気をとられることがないようにさせなさい」。
「きよい人には、すべてのものがきよい」。
「しかし、"汚れている不信仰な人"には、きよいものは一つもなく、"その知性も良心も汚れて"しまっている」。
「彼らは"神を知っている"と、口では言うが、行いではそれを否定している」。
「彼らは忌まわしい者、また不従順な者であって、
"いっさいの良いわざに関しては、失格者である"」。
ーーー 功利主義のまとめはこんな感じか
▪ベンタム
・行為の結果による幸福の増大で善悪を判定するべき
・幸福は快楽と苦痛を基礎単位とし快楽計算で行う
・平等であるべきなので幸福の質ではなく量だけを見る
・少数は犠牲になるが全体のためにはやむなし
・行為功利主義
↓
▪ミル
・個性の多様性が全体の幸福を増大させる
・自由意志での選択に誰も干渉できない
・他者危害原則で道徳的な選択ができる
↓
▪シンガー
・規範功利主義は行為功利主義的な良い結果をもたらすなら良い
・そうでないなら反対する
↓
▪ヘア
・新しい事柄に規範倫理学はあまり機能しない
・日常では規範功利主義、非日常では行為功利主義 川に住む魚が自分は魚だったのだ
川の外では人間という高等な別の世界があるんだと
気付けたら相当に凄いよ
殆どの魚は狭い川の争いが世界の全てだ
人間が本気だせば川そのものが無くなるとか考えもしないだろ 利とは何かが分らん
たとえば、踏み絵にしても
嘘をついても命を永らえさせたいという気持ちと
自分の信条に対して自分が誠実でありたいという気持ち
どちらが幸福か考えたとき、誠実である生き方が自分にとって幸福である
と思ったから踏み絵を拒否したんだろ？
利と幸福であることって何がちがうの？ ーーー
「肉の人の求める利得」と
「霊の人の求める利得」との違い。
ーーー ５ちゃんねるにも何万人もいるだろ
その中でも宗教に関心あるんだから選抜だ
でも一般人しかいない
僕と同じ預言者に会ったことがない
2ちゃんねるの頃から
どれだけ居ないんだ?
それが知りたい
レア物はどれだけ居ないんだ?
首を捻るね 一般人
そちらにはわからない
理解できないだろうが
こちらにはわかる道理があるんだ
以前に戦国自衛隊に例えたが
未来から本当に来たなら
戦国時代には知るわけが無いことを知ってるから
一発で見抜けるってわけだ
数多く発言すればするほどそれはわかる スマホの道理は説明できる訳が無い
そこまでのクオリティは求めてない
そんな100 %は求めてない
しかし、知らなすぎるんだよな
皆さん 宝くじでも
たった7桁くらいでも天文学的に当たらないもんな
それを選択できるのは知ってるからに他ないんだよな
ユダさんも知ってたらイエス様を裏切らなかっただろう
裏切ったのら知らなかったからだ
皆さんに足りないものはそれだよ
すなわち霊感だ >>791
和紙先生は天使たちを高く見すぎなんですよ。
あの羽の生えた霊者たちは、
飢えや貧困や暑さ寒さ孤独に病など、人間の苦しみを何一つ経験しなくていい天国にいたのに神様の愛が信じられなくなって神様の元を離れ欲望のままにサタンの王国である地獄を作ったのです。
そして、
そんな悪魔となった堕天使たちを許せなかった天国の残りの天使たちとで大きな戦争になりました。
で、
結局は天使悪魔両方が神様や主イエスの教えである、
敵を愛し迫害してくる者のために祈れという自己犠牲の愛を実践できなかったのです。
そんな霊的羽人間たちを高く評価しすぎなんですよ、和紙先生。 このスレは
エホ症や立正佼成会や生長の家などの
カルトのセールスを
┌○┐ お断りします！！
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒ お断りします
ハハ
（ﾟωﾟ)つ日 ｻﾞﾊﾞｰ
川 ハハ お断りします
(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
＼/＿＿＿/ ＼ ＼ヽ i| / ／
お断りだあああぁぁ!!
＼ ヽ | / ／
＿ /|
￣ λノ ヽﾉし―￣
＿ ﾉ ハハ ( ＿
―￣( (ﾟωﾟ) ﾌ ―＿
) c/ つ (
( ｜ ｜ く
＞(ノヽ) ノ お断りします
お断りします
お断りします
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ )っ )っ )っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ >>787
利はそれこそさまざまだろ
自己や隣人などの対象もあるし、その内実の質の話でもある
その上で分かりやすく捉えるなら個における利とは利己的なものとして使われる
踏み絵の話はカントの用語では「理性の事実」に関すること
これは、理性が「道徳法則に従え」と命じる事態を指す
それを生き方の方針、格率としてみずから採択することが自己の利益を克服した自律した生き方となる
「嘘をついてはならない」「神や善を愛せ」などを命じる働きはキリスト者の理性の事実だ
踏まなければ殺される
自分ひとりの幸福（快楽と苦痛）だけを考えると踏む
それは自然権（自分の存在を存続させるためなら何をしてもいい）で保証もされている
にも関わらず命を失うことが分かった上で「踏まない」を選ぶ場合は、信仰に沿った生き方が格率となり、また十字架を踏ませようとする権力者への他律でもなく、また自分一人の幸福を目指す傾向性をも克服した自律の状態 倫理学では利益や幸福は同じものとして取り扱われるし、質の微細な差異を意味する時もある
利益は低俗的なものも含むが、幸福はややそれより高尚なものを対象にするなど
ベンタムは幸福とは快楽を指すし、ミルは選択の自由を重視する
こういうのはコンテキストと各論で議論されるべき
こういうコンテキストではこういう意味など
社会契約論では存在の存続が利益と幸福になる 「信仰義認と永遠の刑罰」の著者J・I・パッカーって改革派の人なんだって
改革派はこういう信じ方してるんだってアバウトに理解しとこう 踏み絵のコンテキストでは、
カントの義務論のコンテキストで語っている
だから、カルトの義務論で踏み絵を捉えると
自己の存在を存続させることが自己の幸福であり利だが、
理性の事実により、信仰の格率に沿って生きている人がいる
その人物は踏み絵を「強制」される時、
自己の利益より格率（義務）に沿って生きることを優先し
踏み絵を踏まず殺された
その姿は人間の尊厳に立脚した生き方であり、自律していると言い得る
踏み絵は人間の尊厳を踏み躙る
人を他率によって支配する仕組みであり悪だ
それは良くない
踏み絵は辞めて、人間の尊厳を尊重し合う目的の国を我々は目指すべきだ、
みたいな感じになるだろうな 私は個人的には、世界の歴史においての側面と個々人の救いの両面があると信じてるから、
あまり神の領域に携わりたくないな 論理的じゃない文章は虚栄心から作られる
そういう文章を読む時は、結論が言いたいだけなんだな
と結論を読むだけにする
論理が破綻しているので仕方がない
その意味では神の領域に関わりたくないなら関わらなければいい
それは個人の自由だ
仮にそれが真なら、宗教には近づかない方がいい
なぜなら、宗教は神の領域に携わっているから つまり、言ってることとやってることが違う
このスレは宗教板のキリスト教スレなので、
神の領域に携わりたくなければ、
即刻、この板から離脱することをお勧めする >>793
天使の定義は色々とあるだろーけど
我々が生れで人間とか動物とか選べない
その強制から自由なのが
とりあえず人から見て天使じゃないのかな
もちろん人と同じでピンキリいそうだ
網にかかった魚と同じで似た運命でも色んなの居るよな
まあ、ざっくりと >>803
たとえば隠者は世間的幸福を捨てて宗教的目的の達成を選ぶが
彼らは義務感に促されているの？真の幸福を求めているの？ >>812
それは一般人が見えないものが見えてるからだ
僕は非常に理解できるけど
そうじゃない人からみたら時間の無駄にしか見えない
それが霊感の違いってやつだ キリスト教も江戸時代もお互いに同調を求めるうっとうしい組織だな
両方嫌 >>812
知の探求に異常な依存があるのか、
パウロに関してはローマのスパイだと思っている 今日は立春 太陽黄経は315度 。なぜ315(最後)の審判をしない。神々よ。 明日は笑顔の日。イサク(笑顔)の神よ。最後の審判はどうした。 キリスト教のアーメン、の教えに従えば
何故滅亡しないのか、を考えるのだろうな カントはイエスを私達の模範とするには何ら経験の実例を必要としない、これはそうした模範として既に私達の理性のうちにあるからです。と
言いまして
イエスは理性の限界内で道徳的自律を鼓舞する存在として実践的信仰の立場で解釈しています。
つまり義務による道徳的向上を可能にする力を私達に導くとして目標に過ぎないのです。
私達の内面の道徳的努力を促すイエスの働き。
カントのイエス解釈は道徳的人間的です。 そこで
カントの目的の王国です
汝の人格と他人の人格の内なる人間性を
手段としてのみではなく常に同時に
目的として扱うように行為せよ。
こうした目的の王国の実現へと向かっていくためには
一人ひとりの人間に求められているのです。
道徳的に正しい生き方なのです。
相手の人格と人間性を最大限に尊重することを目的として。
目的の王国は理想の社会なのです 哲学は単に普遍的観察するだけでなく衝動を与え価値を立て人間の生に意味と目標を与え安心と感じる世界観を与えるのです 動画で「ギフテッド東大生女子21歳のMENSA会員女子を幼少期から中高生時代大学迄聞いてみた」
私とそっくりな頭の使い方と性格と成長と葛藤でした >>826
私と知能も同じ数値でその女子は発達ではなかった。言語知能は高いが処理速度は普通以下。私と同じだ。
良かったわ。安心したわ。私も大丈夫だわ。 エルム街の悪夢
一つ フレディがやってくる
二つ 早く家に入って鍵かけて。
三つ 神はいるかどうかと、
神が信用に値するかどうかは、
全く別の問題。 100%信用に足る人間等いない
浜田曰く本当の友達とは悪口を10個言っても友達でいてくれるのだそうな 信用とは相手につけ込んで利用する
言わば礼に欠く認識だ
私は飼い犬の散歩の時は
全速力で犬に合わせて散歩していた 私には、本当に煩悩(ぼんのう)が有りません。煩悩が無いので、悩みも有りません。
曹洞宗(そうとうしゅう)に則って(のっとって)、無我の境地を目指して坐禅(ざぜん)していたら、本当に、無我の境地を体得してしまいました。
普段、自由な時間は、ＮＨＫを視聴したり、読書したり、囲碁や将棋の研究をしたり、散歩をしたりするだけで、幸せです。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅(ざぜん)して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 ーーー
「恩に着せる」って「信用足る行為」なの？
ーーー >>836
ーーー
ちなみに「恩に着せる」と「恩に着る」とは別。
ーーー 放蕩息子の例えとは恩に着せても飯は食えないという話だったな >>837
ーーー
マタイ22:11-13
王は客を迎えようとしてはいってきたが、そこに礼服をつけていないひとりの人を見て、
彼に言った、『友よ、どうしてあなたは礼服をつけないで、ここにはいってきたのですか』。しかし、彼は黙っていた。
そこで、王はそばの者たちに言った、『この者の手足をしばって、外の暗やみにほうり出せ。そこで泣き叫んだり、歯がみをしたりするであろう』。
ーーー >>839
ーーー
「恩に着る」とは
「"恩を受けた側"が"自発的"に着る」と言うもの。
ーーー そう言えばイエスって子供いないのに子供の話するんだな >>840
ーーー
「恩に着せる」と言うのは
「"恩を与えた側"が"受けた側に無理矢理に着させる"」
と言うもの。
ーーー >>842
ーーー
「子は何を示唆する」のでしょうか。
話しの前提が「ズレている」と
「話しに齟齬が起きる」のですよね。
・・・では。
ーーー >>843
ーーー
ついでに
「恩に着せる方」は「信用ならない方」なのですよね。
・・・では。
ーーー >>844
ーーー
「恩に着る」とは
「"恩を与えた方の為"の"受けた側の自発的行為"」
「相手方への礼儀にも通づる」のです。
「与えられた義に対する自発的義の返礼」なのだから。
(無論「神の義」なのだけど)
(「黄金律(因果応報)」として)
・・・では。
ーーー >>845
ーーー
ちなみに「黄金律(因果応報)」に於いて
「与えた側が"神の義"で返礼する側が"人の義"」
であると「恩を仇で返す事」となるのです。
・・・では。
ーーー どうやら美真央にカントの義務論がささったようだな
ええことだ 明日ぐらいに共感理論コピペするか
いちばんうっすい内容になるが >>833
人それぞれなんでしょうね。
アサーティブなコミュニケーションでは無いと思いますけど。 アサーティブコミュニケーション
アサーティブ（主張的）
自分も相手も大切にした自己表現で、自分の気持ちや考え、信念などを素直率直に伝え、相手の意見も認めるタイプ
ドラえもんでいうと、ドラえもん・出木杉君・しずかちゃん・ドラミちゃんタイプ
アグレッシブ（攻撃的）
自分の意見や考え気持ちははっきり言えるのですが、相手の言い分や気持ちを無視したり軽視したり、怒って言い負かしたりするタイプ
ドラえもんでいうと、ジャイアンタイプ
ノンアサーティブ（非主張的）
言いたいことを我慢して、相手にあわせてしまい、自分はどうせわかってもらえないに決まっている。自分はやっぱりだめだ。と思ってしまうタイプ
ドラえもんだとのび太タイプ
アグレッシブ・ノンアサーティブ(作為的)
作為的なタイプは巧妙に自分の欲求を相手におしつけたり、操作して自分の思い通りに動かすタイプ。相手が強い場合は、その場で主張せず陰であれこれいって、相手が弱いタイプだと意地悪するタイプ
ドラえもんでいうと、スネ夫タイプ キリスト教的な考え方ではないね
一神教では唯一無二の神の目、預言者の言葉と言う物があって
全ての人が罪人であると言う考え方だから ーーー
0850 age 2023/02/05(日) 12:35:30.39
アサーティブコミュニケーション
アグレッシブ・ノンアサーティブ(作為的)
作為的なタイプは巧妙に自分の欲求を相手におしつけたり、操作して自分の思い通りに動かすタイプ。相手が強い場合は、その場で主張せず陰であれこれいって、相手が弱いタイプだと意地悪するタイプ
ドラえもんでいうと、スネ夫タイプ
↓
「阿Q正伝」について
魯迅は本作で、「無知蒙昧な愚民の典型」
である架空の一庶民を主人公にし、
「権威には無抵抗」な一方で
「自分より弱い者はいじめ」、
「現実の惨めさを口先で糊塗し思考で逆転させる」
「彼の卑屈で滑稽な人物像」を描き出し、
「中国社会の最大の病理」であった、
「人民の無知と無自覚を痛烈に告発した」。
物語の最後で、まったくの無実の罪で処刑される阿Q、その死にざまの見栄えのなさに不平を述べる観衆たちの記述は、同胞の死刑に喝采する中国人同胞の姿にショックを受けた作者の体験を反映する。
Wikipedia 「阿Q正伝-背景」より一部抜粋
−−− >>852
ーーー
0850 age 2023/02/05(日) 12:35:30.39
アサーティブコミュニケーション
アグレッシブ（攻撃的）
自分の意見や考え気持ちははっきり言えるのですが、相手の言い分や気持ちを無視したり軽視したり、怒って言い負かしたりするタイプ
ドラえもんでいうと、ジャイアンタイプ
アグレッシブ・ノンアサーティブ(作為的)
作為的なタイプは巧妙に自分の欲求を相手におしつけたり、操作して自分の思い通りに動かすタイプ。相手が強い場合は、その場で主張せず陰であれこれいって、相手が弱いタイプだと意地悪するタイプ
ドラえもんでいうと、スネ夫タイプ
↓
「自己愛性パーソナリティ障害-症状」とは
メイヨクリニックによると、自己愛性パーソナリティ障害は「劇的で感情的な行動」に特徴づけられ、主として以下の症状を含んでいる。
自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
これらの症状に加え、自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている。
Wikipediaより一部抜粋
ーーー >>853
たぶん、スネ夫の例を実際に提示してくれたんじゃないですかね。 スネ夫はジャイアンと遊んであげると言う
明確な仕事のある人間だからな
憧れるな まあドラえもんでものび太でも
こうして空き地に集まって声かければ遊べばいいのでは。
ひとりごと言いたいだけかもしれないから
言わないと遊びたいのか分からんこともあるけども。 起きたらミサ始まってる時間だった
まあいいしばらく休むがよいだ ーーー
0856 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/05(日) 13:57:31.19
スネ夫はジャイアンと「遊んであげる」と言う
↓
・・・上から目線。
ーーー >>859
ーーー
0856 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/05(日) 13:57:31.19
スネ夫はジャイアンと遊んであげると言う
明確な仕事のある人間だからな
憧れるな
↓
そして「のび太くん」はどうなる。
結果「のび太くんがジャイアンに"いじめられる"」
なら「スネ夫くんの仕事は認められるべき」なの
でしょうか？
ーーー >>861
ーーー
「一方的にいじめられる方が悪い」のでしょうか？
・・・では。
ーーー >>861
それぞれの目線でこうも違うもんですなぁ。
自分はドラえもん目指します。 話せば長くなるのだが、
ドラえもんの出自とは
ジャイ子と結婚し万年ヒラとして
生涯を終えたのび太くんを見て
悲しんだ
別の世界線
ネッシーを愛する生物学者のび太くんの
孫だっけ？セワシくんが
のび太を教育するべく送り込んだロボットである
のび太くんはホームランを打てば
ジャイアン、スネ夫が褒め称え
テストで100点を取れば
父母、先生が喜ぶと言う
実は恵まれた環境にある
ただのび太くんが怠け者で頭が悪く
身体能力がない、ただそれだけの話なのだ
彼をこち亀のように好き放題やる駄目な大人、と愛でてはいけないのだ なんか放蕩息子みたいな。
母性愛vs父性愛みたいな感じですね。 のび太、しずかちゃん、スネ夫、ジャイアン嫌い。
堕落しすぎ。
特にのび太。
しずかちゃんは他力本願。
スネ夫も他力本願の嫌味。
ジャイアンはわがままで傲慢。 のび太、しずかちゃん死ねよ。
堕落しすぎ。
しずかちゃん見ていると小学校の時の同級生だった林さん思い出すわ・・・ ドラえもんという作品は嫌いだね。
あんなの無くせばいい。。 のび太自分に負けてるから嫌いなんだよな。。。
あんなやついなくなればいい。。 ちなみにのび太くんは
ドラえもんに泣きつく程度にはアグレッシブであり、
あまり受け身であった印象は無い ドラえもんは一番嫌いな漫画だ。
堕天使見てるみたいで気に入らない・・・ いじめっ子はのび太みたいな奴を虐めろよ。
自力で突破できないやつは世の中いらない。 いじめっ子とのび太としずかちゃん、スネ夫、ジャイアンみたいな奴がいなくなるだけで世の中グッと良くなる。 自覚がないクソガキたち。
それがドラえもんという作品。 子供は親の言うこと聞いて行儀良くし、勉強とスポーツを頑張ればいい。
そして適度な遊び。
他人に迷惑をかけるな。 子供は親を見て育つと言う・・・
どうしようもないクソガキは親が悪い。 自分が生まれ育ったところが悪いよな・・・自分でもそう思う。
私は克服したがね。
原因追及したし。
例え肉親でも堕天使と手を切らなければいい人生は送れない。。
これ法則。 tvは共存の素晴らしさを全面に出して表向きいい人ぶる。
気に食わねえな・・・業界人は。
こいつら大半は堕天使だから。。
お前らとは共存したくない。 堕天使と手を切ることに関してはちっとも寂しくない。
むしろ解放された気分だ。
堕天使の死は全然悲しくない。
父親と姉は堕天使だ。
葬儀の時、私は泣く気も起きなかった。 堕天使と一緒にいてもいいことなんか無い。
存在自体が悪魔だから。 >>880
父親と姉はお前が総合失調になろうがナマポになろうが放置し母親が脳梗塞で倒れても養わず放置だもんなあ。福祉がどうせめんどう見るだろうとぐらいにしか それは大変だったね。
ウチもおふくろが脳梗塞やってるからシンパシー感じるわ。 「因果応報」だといえば納得する皆々様は
なぜに「神のさばき」だと反発するんでしょうか？
答えはカンタン
来世でやり直しができる「因果応報」に対して、「神の裁き」はどん詰まりだからです >>885
因果応報は自分のせいだけど
裁きは他人の評価だからなんじゃん 「永遠のチャンス」に対する「永遠の決定」が神のこたえです
永遠の戦いを求めますか？
いいえ、それはできません
疲れるだけです
それではなぜ、永遠に苦しむ人々がいるのでしょう？
それは彼らが悪魔の方を信じたからです
もうチャンスはないのでしょうか？
ありません カミとダルマを守らぬゴミクズを守る者らよ。大恥であったな。 ーーー
0885 神も仏も名無しさん 2023/02/05(日) 19:46:20.79
・・・「薄々気が付いている」から。
テモテ第二4:3-4
人々が健全な教に耐えられなくなり、耳ざわりのよい話をしてもらおうとして、自分勝手な好みにまかせて教師たちを寄せ集め、
そして、真理からは耳をそむけて、作り話の方にそれていく時が来るであろう。
ーーー 神を守ると宣言するおれの超カッコいい姿マジカッケー ーーー
そうだね「"正しい"記録は必要」ですね。
ーーー >>887
60歳にもなってそんなこと信じてる人は
世間や会社に病院に居ないだろう。 煩悩(ぼんのう)が無い。悩みも無い。
私には、本当に煩悩が有りません。煩悩が無いので、悩みも有りません。
曹洞宗(そうとうしゅう)に則って(のっとって)、無我の境地を目指して坐禅(ざぜん)していたら、本当に、無我の境地を体得してしまいました。
普段、自由な時間は、ＮＨＫを視聴したり、読書したり、囲碁や将棋の研究をしたり、散歩をしたりするだけで、幸せです。
曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅(ざぜん)して、無我に成る。
無為(むい)を生きる。
解脱(げだつ)した人生。 神は何も求めない
何も受け取らない
何も与えない
しかし人は違う 凡夫(ぼんぷ)は、どうすれば、自分が幸せに成れるかを考える。
仏は、どうすれば、世の中のみんなが幸せに成れるかを考える。 感情主義いっとこうか
登場人物はヒュームとアダムスミス
あと、ほんの少しハチスン フランシス・ハッチソン（ハチソンとも[1]、英: Francis Hutcheson、1694年8月8日– 1746年8月8日）は、アイルランド出身のスコットランド（イギリス）の哲学者。スコットランド啓蒙思想の祖であり、ジョン・ロックに影響を受けつつ、「道徳感覚理論」（モラルセンス理論、Moral sense thory）を大成したので、道徳感覚学派（モラルセンス学派）の主要な1人にも列せられる。
この感覚とは行為の中に私心なき仁愛の動機を感得し、この行為を是認して有徳的とする感情のことである。この感情はまた我々を有徳的な行為へと促す動機としても働く デイヴィッド・ヒューム（David Hume[注 1]、ユリウス暦1711年4月26日〈グレゴリオ暦5月7日〉 - 1776年8月25日）は、スコットランドの哲学者。ロック、バークリー、ベーコン、ホッブズと並ぶ英語圏の代表的な経験論者であり、生得観念を否定し、経験論・懐疑論・自然主義（英語版）哲学に絶大な影響を及ぼした。歴史家、政治思想家、経済思想家、随筆家としても知られ、啓蒙思想家としても名高い。生涯独身を通し、子を一度も残していない。エディンバラ出身。
「ヒュームも行為の動機および道徳的評価作用を共に理性ではく感覚ないし感情に基づけることを主張するが、ハチスンが是認の道徳感情を人間本性の根源的所与と解したのに対し、ヒュームはそれを〈共感〉（sympathy）の結果として説明する。しかもその共感は、個人的事情によって偏らぬ一般的見地に立つ「公共の利益に対する共感」として客観的評価を可能にするものとして考えられた」（塚崎［1998：1600］） アダム・スミス（Adam Smith、1723年6月5日[注釈 1] - 1790年7月17日[1]）は、イギリスの哲学者、倫理学者、経済学者である。「経済学の父」と呼ばれる[1]。スコットランド生まれ。主著に倫理学書『道徳感情論』（1759年）と経済学書『国富論』（1776年）[2][注釈 2]などがある。
「ヒュームも行為の動機および道徳的評価作用を共に理性ではく感覚ないし感情に基づけることを主張するが、ハチスンが是認の道徳感情を人間本性の根源的所与と解したのに対し、ヒュームはそれを〈共感〉（sympathy）の結果として説明する。しかもその共感は、個人的事情によって偏らぬ一般的見地に立つ「公共の利益に対する共感」として客観的評価を可能にするものとして考えられた」（塚崎［1998：1600］） 共感理論はロックに影響を受けたシャフツベリから始まり、ハチチスンを経て、ヒューム、アダムスミスにより展開された。
義務倫理学や功利主義が行為の倫理性を理性主義から語ることに対し、道徳判断が感覚や感情に由来すると考えるところから感情主義の立場を取る 理性主義は比較して普遍的なモデルであることに対し、共感主義は都度変わるイマココの特殊性が強調される
ハチスンは利己心に道徳的価値を認めず、善悪のみが有徳なものとして道徳感覚理論を主張する
また、その感覚は人間が生来持っているものである、とも語る ヒュームはハチスンが語った道徳感覚をそうありたい、ありたくない、の「感情」であると語る
感情が行為の目的であり、それを達成するための手段が理性である、として感情の理性への優位性を語る また、評価は称賛もしくは非難だから、行為の倫理的な評価も感情であると語る
そして、感情の倫理理論を構築した 理性は普遍だが、感情は都度変わる
従って、どんなケースでも反応が変わらない感情の存在を証明しなければならない
そのためには主観的で利己的な感情の反応ではない、客観的な感情の側面の証明が必要だ 人は自分と関係ない事柄に対して、一喜一憂する
これは他者への「共感」の作用に他ならない
この共感をヒュームは感情の普遍的な側面に置く 一時期我の暴走していたから
血迷ったかと判断
日本安定安全安泰
ではありませんか？ しかし共感は人を道徳的な行為に駆り立てるほど強度は強くなく微弱な働きしかない
従って共感を倫理の普遍の原動力にするのはいささか論拠に弱い この強度を高めるためにヒュームは「当事者の立場に立って考えろ」と主張する
当事者の立場に立つときに理性の力が必要になる
当事者の表象を知れば知るほど共感の力は強化される
それにより道徳倫理的な行為が生まれる、と語る これは、常に個別の共感対象に対する理性による働きかけの結果生まれる強められた共感であり、
強められて初めて行為が生まれる
理性により得られた表象は、常に個別的であることから、共感理論はそれ以外の倫理理論と異なり、個別の営みの中で生起する 経験論的に後天的に身につけるもので、普遍的で抽象的な概念、例えば人類が対象ではなく、特定の個人に向けられるものである点で、これまでの普遍的な理性に基づく倫理理論とは異なる >>920
ーーー
・・・何だろうね。
・・・此処は。
ーーー アダムスミスはヒュームの共感が「快と苦」をもたらすことに着目した
共感できると快を感じるし出来ないと苦を感じる
これらは欲求であり、人の本性に組み込まれている この意味で社会契約論の人の本性とされている利己的な側面から演繹される万人による万人の戦いではなく、基礎に感情、共感、快苦があると主張する また、スミスは評価も快と苦を生むことから、ヒュームの「当事者の立場に立って考えろ」の際に自愛が自己評価を歪める、とも語っている ーーー
・・・「人間の本質」は何だろうね。
ーーー スミスは共感の際の視点の移動の際に、
我々は身近にある自己利害を他者の利害よりも 優先してしまう
だから、道徳的評価に際しては、「公平な観察者」の観点から、自己利害と他者の利害を等しい距離から比較しなければならない、と語る 十分な情報に基づけば、自愛を脱した公正な観察者の視点を作り得る
そうすれば自己と他者の評価から相対的に独立し得る
こうして「良心」の自律性、自由を論証した >>928
ーーー
「社会が人間を規定する」のか？
「人間が社会を規定する」のか？
果たして「人間存在」とは？
ーーー 共感理論の外観はこんな感じですな
今もでの他の倫理理論と比較して一番心理学的ですな >>931
ーーー
・・・何を基に「心理学は規定される」のか？
ーーー 社会契約論と比較して、本性に良心をおいているところが差異
義務倫理学と比較して、行為の目的が実践理性-人間の尊厳ではなく感情-共感-快苦-良心においているところが差異
功利主義と比較して、機械的ではなく、人間的なところが差異
全てと比較して普遍的ではなく特殊的であるところが差異 良心的行為にあっては個別事象に取り組む
そのため、共感対象のコンテキストを可能な限り知ろう、そうすれば最も良心的かつ倫理的な行為が生まれるだろう
これが共感理論の結論と言い得るな >>933
ーーー
「良心」は「何基準」に於いて
「良いとされる」のでしょうか？
ーーー 共感という限り、今までの倫理理論の中で最も実学に近い側面でもあるが、今までとは毛並みが大きく違い、異質でもある
でも、確実に倫理の一つの側面だ 協力
お手伝い
出来る事をする。
出来る事は多い方が良い 次は最後の徳倫理学だが、ここまで勉強してきて分かったことは、それぞれの倫理理論は背反の関係にない
倫理の多面体を一つの側面で切り取りと社会契約論、義務倫理学、功利主義、共感理論になるって感じだな 功利主義はマズローの自己超越とは関係ない
義務倫理学はギリ関係している
共感理論もギリ関係している
徳倫理学の本丸は自己超越だ >>937
ーーー
「倫理は何を基に規定される」のか？
ーーー 数値で測りきれないところが
今までと比較して面白いですね〜(・∀・) 批評家 評論家に
用は無い。
己が出来るのか
己が出来ないのか
ほうれんそう 日々の祈りによる
報告連絡相談
采配 これらの倫理理論の有機的繋がりをまとめてみたい衝動に駆られるが、幾重にも重曹的に繋がっているから容易ではないことは直感で分かるな
研究者ではないからそこまで情熱がもたない😂 >>943
心の中に入り込んでますね
隣人愛の側面に一番近いです >>942
ーーー
・・・此処"何"スレッドなの？
・・・「のび太くんは何も言えなくなる」かと。
ーーー 本人は出したくない意思だが
背後後ろから出す。押す推す
https://youtu.be/ppXhsytba5Q 功利主義のヘアーは、お気に入りの靴を買って外出してる時に、水に溺れた子供を助けなければならないシーンに直面した時に
功利主義的に考えるとお気に入りの靴を台無しにしても助けることが義務だ、と語ります
なぜなら、幸福の量で考えると靴を台無しにする苦より、子供の死の苦のほうが多いからです
その考え方で、どうでもいいものを買うお金で貧困の国の子供達の命を救える、だからそれをすることは義務だ、と語り
収入の数十%を貧困の国の子を救うための寄付に当ててるそう
これは行為における善の「自動化」ですね
心が伴っていないとは言わないですが、共感理論がかけている 共感理論はおそらく「自由意志」に最も影響力を持っている理論です
自分が十字架にかかると知っていても、だからこそ、受肉し、贖罪し、復活した
そのキリストの「行為」は共感理論的だ ヨーロッパの倫理学の体系は全て、自由を中心に展開している
キリスト教の脱宗教化の流れですな >>947
ーーー
0850 age 2023/02/05(日) 12:35:30.39
アサーティブコミュニケーション
アグレッシブ（攻撃的）
自分の意見や考え気持ちははっきり言えるのですが、「相手の言い分や気持ちを無視」したり軽視したり、怒って言い負かしたりするタイプ
ドラえもんでいうと、ジャイアンタイプ
ノンアサーティブ（非主張的）
「言いたいことを我慢して」、相手にあわせてしまい、自分はどうせわかってもらえないに決まっている。自分はやっぱりだめだ。と思ってしまうタイプ
ドラえもんだとのび太タイプ
↓
・・・さて。
・・・では失礼致します。
ーーー 倫理学はキリスト教の本質をキリスト教を切り取って、「誰でも使えるよう」にしている なるほど、その意味では西洋哲学史はニューエイジ的なんだ アダムスミスからの共感理論は倫理を離れていろんなところに派生している
その価値観の移動を展望すると、キリスト教の脱宗教化の運動も展望できそうだな 心理学と文化人類学は共感理論の派生なんじゃないか？ 経験論がキリスト教の脱キリスト教化に貢献しているのが面白い
キリストと仏陀の違いはまさにそこだから ロックはノーマークだったけど、何気にキーマンだったんだな 勉強してみるもんだ
一番実りがないと思ってた共感理論がキリスト教理解のために一番機能した
面白いな
知ってると思ってたことが、一番知らなかった 都市部でも練り上げられてきたな、
各部門各部署 期を見て気を観て
己が出陣
今の風潮を破る気合い 色んなところに派生してるんですな。
そりゃビジネスにも必要になってくるはずですわ(・∀・) >>965
イノベーションはニューエイジで、ティールもニューエイジですね
おそらくロックの系譜かと ロックだけに限らないか
でも「経験＝体験」を重視する視点やアダムスミスの結論は昨今のイノベーションとその手法の起源と言い得る そして、その衝動は「世界を変えよ」という創造のコマンドですね
つまり、キリスト教です 今日は休日
都市部から地方へ多数遠征
意思の交わい
楽しいな 地方に人が散ったから、こういう話がここで出来るようになった、ということでもありまつ >>965
ビジネス？
日本は利益重視ではない
わからない奴とは話し しない。
気分が悪くなる。 ただ、都心部の課題は格差と二極化問題ですな
友愛だけが、この断絶に橋をかけることが出来る
義務倫理学と功利主義と共感理論の話でもある >>973
ビジネスは利益重視ではないよ
資本主義は利益重視
経済の本義は経世済民
民を救う、という意味です 今のビジネスは
己の利益のみ
社会貢献を元にした基にした事
これのみ
脱税も発生しない >>967
ほえ〜(・∀・)勉強になりました。
倫理は専門外だし、なかなか1人で本を読んでいるだけだと分からないので助かります。 そうかもしれないけど、
デフレの失われた30年で
いいサービス、商品をこんなに安く消費者に届けられるのも己の利益と消費者ニーズを満たす、が成立してるから
変わらないといけないのは「消費者」なんだよな 基本を踏まえて
脱税などあり得ない
脱税 きちんと納付しろ >>978
僕も宗教ではない倫理は専門外だったけど、昨今のテックとクリエイティブの影響力の多さを踏まえると、ビジネスと倫理学は融合しなければいけませんな
リコメンドの執着を無限に増やすロジックは悪です
広告費のビジネスモデルがその悪を産んでますな
どんとびーいーぶるを捨てたgoogleはその時点でどうなるか結論がでてます😢 >>979
ぐだぐだやってんの
脱税してそうだな。
きちんと税金納付せよ！ 負債残した側が何を言っても説得力ない
残した側でも責任持つなら泥に塗れろ、でしかないわな >>982
クライアントに成果が目に見えますからね。
イケイケドンドンになるんでしょうね。
利益重視な企業とはアライアンスしたくないものですよ。 >>989
受託側のSDGSな北欧型のサービスラインナップも利益重視のビジネスモデルですよ
これは受託のジレンマですね😢 天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。 み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり
地にも行われますように。 わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
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