【野に咲く】 イエス・キリストの教会 Part６ 【花のように】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
♰
そこでイエスは彼らに言われた、
「それでは、あなたがたはわたしをだれと言うか」。
シモン・ペテロが答えて言った、
「あなたこそ、生ける神の子キリストです」。
すると、イエスは彼にむかって言われた、
「バルヨナ・シモン、あなたはさいわいである
あなたにこの事をあらわしたのは、血肉ではなく、天にいますわたしの父である。
そこで、わたしもあなたに言う。あなたはペテロである。そして、わたしは
この岩の上にわたしの教会を建てよう。黄泉の力もそれに打ち勝つことはない。
マタイ16:15-18
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1619060087/l50 >>3
何度も言っています様にあなたは自由なのですよ。
あなたには主にあって尊い使命があると信じています。
あなたを応援しています。 私は人中心の信仰ではなく神中心の信仰を選びました。 これを、神中心の信仰と呼ぶらしい。
↓ ↓ ↓
ふぃりぽんも やはり、私に反抗的だな
ここは頭の弱い人が来てる所です
先ず私高知能が先ず普通の人と会話するのって
皆様がチンパンジーとコミュニティーしてるのと同じことなのです
これは殆ど会話不可能ですよね、
チンパンジーは人間のほうが、賢いことすら気がついてない
知能120が知能160の凄さを理解することは可能性らしいのですがつまり、相手が賢者だと理解できる、
しかし知能80が知能120を凄いとかわからないものなのです
相手が賢者であると理解出来ないのです。
この場合知能120が気を使うが
私160は、ここでは、どやる。 人類は 今 ヴァンパイア・・ウィルスによって
滅びに瀕している。 >>7
あら、！
立てて下さっていたのですか？
どうしましょう。
あなたの立てて下さったスレッドの方を優先しましょう。
ここはその後で＾＾ >>9
いや放置で埋めていいよ。こっち優先で
まあシャロンさんのお好きな方で最終的にわ ごめんね _ ,＿ ,
l/-ー、ヽ
l l |
■ ■-っ ムダだ
| ﾑ /
||||.|、 ヽー /| 偶像の時代は 終わった
l て/ __ ＞Ｙ~＼
ヽノﾉ￣￣￣￣ / / ヽ
~────-/ | / |
| | | |
| | | |
/ 人 | |
/ / ヽ |＿:|ヽ
／ / ∧ `<ｙ__ﾉ ＼
／ / / ヽ ＼ ＼ >>6
あなただってメチャメチャやん
どこが美魔女さんより勝ってるの(笑)
神様に「義」とされた人は案外実魔女さんかもしれませんよ？ >>10
では暫く様子を見る事にしましょう。
その後で＾＾ >>14
改めてスレ立て乙です＾＾
ありがとうロゼさんー旦~ >>12
何を言っているのですか。
どこが無茶苦茶なのですか。
私は、あなたが美魔女さんは神中心の信仰だと言ったので、
これを神中心と呼ぶのですね、と言ったのです。 >>12
また美魔女さんは、常にエイシストや私よりも、自分が優れていると言っていますが、
わたしは、そのような事を言っていませんよ。
少し休んでください。 【北朝鮮】ボスを喜ばせる『美女軍団』の正体がヤバい。 - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=nx4s4KesYxI&;list=RDCMUCnKks3KuOeQrKPUXkv8nOzg&start_radio=1&t=54 新スレ、おめでとうございます(^^)
再掲します。
横浜海岸教会【主日礼拝】
2021/5/9(日) 午前10時半
聖書［新共同訳］：ルカによる福音書9章57節～62節
説教：「まず主に従う」
説教者：横浜海岸教会牧師 上山修平
讃美歌 : 3(2)、120(1)、436(1)、24
https://i.imgur.com/3eA3E9s.jpg >>16
>>17
人は上辺を見る、しかし主は心を見られます＾＾ >>19
バルタンさん、ありがとうございます。
＞「まず主に従う」
アーメンです、従えない事も多々ありますが＾＾；）
♰ ルカによる福音書
9:61 また、別の人も言った。
「主よ、あなたに従います。しかし、まず家族にいとまごいに行かせてください。」
9:62 イエスはその人に、
「鋤に手をかけてから後ろを顧みる者は、神の国にふさわしくない」と言われた。 人間中心の信仰とは 肉から出た信仰で地に属する。
神中心の信仰とは 上から与えられる信仰で天に属するものです。
私は神中心の信仰を選びました。 >>22
♰
あなたがたのうちに働きかけて、その願いを起させ、かつ実現に
至らせるのは神であって、それは神のよしとされるところだからである。
（ ピリピ人 2:13 ） >>20
そうですね。 けれどもそれを自己中に使うとどうなるかです。
シャロンさんは、リドさんがあなたにとって得な時（ほめてくれる）は、
彼女の話を役に立つと言ってみたり、
彼女が、あなたに意見した（損）時は、吠え猛る悪魔と言ってみたり、
美魔女さんに対しても、エイシストさんに対しても、
そのようなあり様でしたよね。
演技性人格＋自己愛性人格は、物事や対人に対する動機が自己中であるから、
そのような、事が起きるのです。
そのような、自分の周りのことでなく、
周りを自分の損得でどのように利用していくかでなく、（物事も、他者も、イエスも）
神中心というのは、
自分の肉欲や、損得で、反応して口を使ったり、行動しない、
自分の内がわから湧き出る、良心や愛に突き動かされて、なのです。
神は愛ですから、神中心とは、そういうことです。
主は心の中を見ておられるを自己中で使うと、とんでもないことになります。
旭川いじめ事件の加害者も、自分たちがしている事を、そのように転嫁しているはずです。
オウムの死刑囚も、心底、自省し悔い改めた者もいたようですが、
アサハラは、「主は心の中を見ておられる」を最後まで使っていたのでしょう。
自己愛性、演技性の人格にみまわれると、そこまで深い闇に陥るという事です。 >>24
クリスチャンの信仰義認のはきちがえた、御便利グッズの罠にはまると、
自他の命をないがしろにしてしまいます。
危険な側面を捉えておかなければね。
シャロンさんは、よい教会に出会われて、これから快活、活発に
道を歩んでいかれると思いますので、応援致しますので、
私の事も応援してください。<(_ _)> シャロンさんやまちこさんは人間中心じゃなくて神中心って壊れたラジオで言ってるけどさ、
キリスト教で一番大事な戒めは、第一に神への愛、そして第二に隣人への愛、なんだな
この優先順位の強弱がある二つの愛がセットで一つの一番大事な戒めなわけ
その理由はキリストにあって、キリストは隣人への愛と神への愛が矛盾せずに一なんだわ
本当に神への愛を持つ人は、同時に隣人への愛も矛盾せず、二つの愛は調和してるもんだと思うわ
神への愛を強調しすぎる人は隣人をおざなりにして自分中心の愛に偏ってるんじゃないかな 神の子を認める者だけが霊的に生まれ変わり
神の愛と同じ愛を生きることができる、のでしゅ
。
この信仰から、神の愛に応える新たな生き方が生まれましゅの
信仰は、愛の基礎なのでしゅ。 >>24
最終的にキリスト教真理が自分の真理に包まれていて自分の真理によって、はじめて価値と成功をおさめるとする確信があるならそれは
インチキでしゅ 『心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、カラダもつくして、あなたの旦那様を愛せよ』。 皆さんおはようございます。
今日も、良い日であります様に。
♰ ローマ人への手紙 8:26
御霊もまた同じように、弱いわたしたちを助けて下さる。
なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、
御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、
わたしたちのためにとりなして下さるからである >>16
あなたは美魔女さんだけではなく全て他人への優越感を悔いて下さい。
あなたの目にある針を取って下さい。そうすれば真実が見えてくるでしょう。
あなたが「見える」と言い張る所に罪があると思います。 >>35
私たちの願う事さえ神が与えたものであるとうけ取っています。
これが神中心と言う事では無いでしょうか？ >>26
まちこさんの信仰は人間中心だと思います。 >>36
まだ、そのような事を言うのですか。
わたしは、美魔女さんに対して優越感はありません。
他の人に対しても。
でも、おかしい話は、おかしいと言います。
それは優越感からでは、ありません。
シャロンさんや美魔女さんが、劣等感からいきなり車のワイパーのように
優越感に移動するのは、私の問題ではなく、あなたがたの精神のあり様が
そうさせているのであって、わたしや他の人にも、ご自分の問題を
転嫁させて、被せてくることを、落ち着いてみつめていただければと思います。
どうしても、できないなら、カウンセラーや専門家の領域になります。
何が憎い、何が悔しいのか、他者でなく、ご自分にやさしく問いかけてください。 所謂新興宗教と言われるモノ、どんな類のものであれ、
例え声高に「愛」を叫ぼうとも彼らがノアの箱船に入るとは思いません。
あのスレが他宗や未信仰告白者達に置き換えられているのはオカシイと思います。
王国です。怖いと感じるのは私だけですか？私は恐ろしいです。 >>40
あなたは少なくとも私には優越感がありますね？
散々罵ってきましたものね。私は嘘や作話はしていません。
嘘付きでも基○外でもありません。事実だけを宣べています。
でももう良いです、あなたは私の意識の外、決して理解し合えるとは
思いませんので。 >>40
＞まだ、そのような事を言うのですか。
未だ私をき○がいと言いますか、嘘つきと言いますか(笑)
何でも良いから私から離れ去って下さい。
あなたの全て評価していません。 409福音伝道2021/05/07(金) 06:52:41.32ID:vRiBd4VS
聖書協会共同訳 詩編/ 056章 005節
神によって、神の言葉を賛美します。
神に信頼し、恐れることはありません。
肉なる者が私に何をなしうるでしょう。 そんなことではありません。
あなたに、信仰も含め安定感があって、その上での落ち着いた質問などがあるなら、
そのような転嫁的な反応で、毎度悪印象だけをもたらす醜い言葉を使うは出来ないからです。
「あのスレ」に問題を感じるは、それはそれですし、関係ありません。
それよりも、ご自分の問題を誤魔化したり、逸らしたり、の為に使ってはなりません。 718こと2021/05/05(水) 04:13:30.70ID:07wMKR/3
>>644 グノさん。
【胸糞】旭川女子中学生いじめ凍死事件【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=tYxN8IctVz8
旭川14才いじめ凍死事件を分かりやすく解説！反省しない加害者、不誠実な担任教師や学校！爽彩さんの墓前で同じこと言えるのか！
https://www.youtube.com/watch?v=yKsYTYFWGSo
アップしてくださったことに、感謝いたします。
この連休、親戚の来訪があり、接待は楽しかったのですが、
この話には、さすがにショックで、小さい子を持つ親からたまたま℡が、
あったので、伝えておきました。
いじめでなく、殺人です。
私は、キリ教で、性的な事で女性にいじめられました。
被害者は、私、リンゴさん、タロウさん、ピッピさんです。
作り話で人を貶める陥れです。
遊びを超えた、その卑怯なあり様の平気さは、目がくらみました。
その女性は、以前いた教会でトイレで牧師に猥褻な事をされそうになり云々
などの話もしていました。
嘘だと思います。私たちにされた、加害者なのに被害者を装うその口の巧みさから
わかりますし、一時が万事で、作り話の陥れと、着飾りと、弱者や上品さを巧みに装う
そのような、精神で生きてきたのだと思いました。
事あるごとに、その口の責任を問うても絶対に認める事がありません。
被害者の私たちは、もうおばさん、おじさんなので耐える事ができますが、
私は、神の子、自分はもういなくて、自分の中にキリストが生きていると
言っており、罪は無くなった、と言い続ける、そのイエスキリスト利用もまた、
一層、まずいことになっているのだと、わかりました。
イエスキリストへの冒涜です。
みんなに謝罪してほしいのは、それが出来るかどうかが、神への謝罪だと
思うからです。 719こと2021/05/05(水) 04:18:05.22ID:07wMKR/3
旭川のすごく聡明そうな顔をした絵が上手な女の子の母親は、
シングルマザーで、女の子をどれほど可愛がって育ててきたのでしょう。
自分も娘と一緒にもう死んでもよいと思うぐらいの気持ちで、
訴えられていると感じました。
この件に関する、他の動画も検索して、見ました。
加害者を庇ったり、中立なんてことは、通用しませんし、
そういう事を出来る人も、ずる賢い同質性のある加害者です。
クリスチャンを自称し、教会へも行き、自分は天国行きと標榜しながら、
性的な事をある時は使い、あらゆる作り話で陥れるのが平気なのは、
演技性人格＋自己愛性人格だと、他の方が言いました。
１２歳の少女に、そのような説明で耐えられるとは思えませんし、
このキリ教での出来事は、子供の問題だけでなく、むしろ大人の問題なのだと
心底、目覚めていただきたく思い、書きました。 (⌒Ｙ⌒)
(⌒Ｙ⌒) （_ ○ _）
（_ ○ _） （__人__ﾉ
（__人__ﾉ . ´￣￣ ｀ 、
. ´ ..::::::::::::::::::::::::::.. ヽ
′ .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
,′ .:!::;ｲ:::∧ :::::l ::| :|:::::::::::
| :::::::|::|｣__| |::::::ﾄ､|_」､:::::| !
| :::::::l::| |:::|｀:L___!´__ ハ :| |
| :::::::l::f芋丐 乍丐ｱ::| |
| ::::: lﾚ' ﾄ+ﾟ' ゞ-' |ﾉ::ﾄ､ わかんねー！！
|:::::::从 :|::| lー一l ／ .:::| ミ=‐ 全てがわかんねー！！
人::::::｛:ﾊ|::| ゝ ノ／ .:::::::::j::::::..＼
／ .:: ＼::＼|::!≧‐:／ .::::::::::,:ｲ:::::::::::::::）
／＼=彡ｲ::::／|:::`ｰｧｬ==彡-‐ 7¨´.::::ﾄ､厂／￣＼
厶 ...... ＼ ﾉ:/ ｲ::::::/:::|..∨........./ .::::::/....Y............../∧
|＼ヽ ........ Ｙ ノ|::::人:::| / .. ..../ .::::::/...../ ............// /
| | |............|／....乂{ ）/ .. ..../ｲ .:::::/...../ ............// /
| | |............|......../ ........./ .. ..../ ..| .:::/...../ ............// / >>48
ロゼさんおはようございます。
どうされましたか？ >>50
シャロンさんおはようございます。
なにを言ってるかわからないから、わかんねーって言っただけ
シャロンさんにたいしてではないよ笑 >>49
何を黙って見ていたのですか？
よくそのような事が言えますね？？？
キリ教の出来事の彼女とは、誰の事かお気づきですよね。 >>51
鹿野園さん、可愛いね
流石のデオさんも逃走っ! てかタジタジ
もう噴き出しました。 >>57
そうよ、喧嘩売りはお断りよ
売られた喧嘩に相手になりませんから ^^)/~~ では、もう一度お聞きします。
キリ教での出来事の、捏造した性的な貶めをして、平気な加害者女性は
どなたでしょう。 また、なぜ、まちこさんは、あなたが通う現教会の牧師に
話をしに行こうかと思いますと言われたのでしょう。 >>63
何の事ですか？
具体的に。
>>64
まちこさんの正しさを証明して
私を貶める為じゃないですか？ >>65
キリ教での出来事の、捏造した性的な貶めをして、平気な加害者女性は
どなたでしょう。
こと、りんごさん、タロウさん、ピッピさんに対してです。
＞まちこさんの正しさを証明して
＞私を貶める為じゃないですか？
正しさを証明するには、嘘で陥れられた事を話さなければ
５ｃｈで誤魔化し、逸らす悪印象操作では、
現実の社会では通用する対話になりませんよね。
あなたを貶める為ではありませんよ。
たとえば、旭川いじめ事件で、自殺した少女の母親は、
加害者を貶める為に、訴えているのではありませんし、
あの母子の支援者も貶めるなどという、目的ではありません。 >>66
＞こと、りんごさん、タロウさん、ピッピさんに対してです。
こと、りんごさん、タロウさん、ピッピさんこそ私を貶めました。
＞正しさを証明するには、嘘で陥れられた事を話さなければ
５ｃｈで誤魔化し、
だからそれらを全て話せば如何ですか？ >>63
＞捏造した性的な貶めをして
だあから捏造ではありませんって、何度言えばｗ ちょっと待って
私、ピッピさんに何をしたの？
私の記憶ではデオーさんと仲良くなった事で彼女が怒り始めた。
異教のデオーさんをドテチン、っといって。
その意味はどうも卑猥な言葉らしい。
以降、彼女の執拗な裁き、審判仄めかしストーカー攻撃は止まる気配が無い。 >>68
シャロンさんが、したという事を、思い出されたのですか。
性的な陥れ話は、全部捏造です。
警察にとどけますよと、わたしは言いました。
ピッピさんは、イエスをお慕いし、花嫁になったからという、
ご自分の性的な処女妄想が入っていましたが、そしてそれに苦しんだという、
ご自分の哀しみの吐露をされたのですが、
他者に対しての攻撃で吐露されたわけではないのに、
その件を使い続けて、賎しめましたよね。
シャロンさんは、ピッピさんが、はじめは精神的な患いがあることを
庇うような装いをして、ロゼさんに牧師になれると言ったように、
ピッピさんにもお辛い経験を通して、人を導いていけると、言っておきながら、
少し状況が変わりだすと、おべんちゃら、口先のご自分の損得で
その時に言っていたとわかるほど、ピッピさんを貶めました。
ピッピさんは、長年、何度もおかしいとうすうす感じられていたようですが、
あまりに口が巧みなシャロンさんに惑わされて、
自分のためでなく、イエスキリストを神を信仰する者として、
これはほっておくことが、できる事柄ではないと、
シャロンさんのスレに、聖書箇所を書くことをされたのです。 イエス様ごめん
シャロンさんごめん
そして・・・ことさん、まちこさんごめん
狂乱して暴言はくかもしれない。
もう耐えられないからコンビニいく >>44
詩篇を読むと、契約の民でさえこうだったのだから、
王たるダビデの苦悩が良く分かる。 >>69
ピッピさんは、異教だからという、表現しかできなかったかもしれませんが、
デオーさんを怪しいと思われたのでしょう。
関西近辺に住む、自称大王さんさんですが、わたしは直接そのデオーさんと
やり取りしていないのに、何か今回キリ教の鬼子さんのスレで
わたしへの言い不明な攻撃と悪口を、まず書き始められました。
おそらく、私がタロウさんと知り合いである事を、
先走りして、なのでしょうが。
デオーさんは昔、仏教スレで、タロウさんと
何かあったかもしないのですが、
タロウさんは、賢いですから、警戒心が働いたのかも知れません。
ピッピさんは、同じ仏教系でも、バルタンさんには何も言われていませんし、
タロウさんにたいしても。 愛って何ですか？
愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。
愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、 怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。
すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
（コリントＩ １３章４節〜７節） どんな風に愛したらいいですか？
子どもたちよ。私たちは、ことばや口先だけで愛することをせず、
行ないと真実をもって愛そうではありませんか。
（ヨハネの第一の手紙 ３章１８節） 神さまには何ができるのでしょうか？
神にとって不可能なことは一つもありません。
（ルカによる福音書 １章３７節） 感情に頼ってはいけません。
私たちのよりどころは、自分の感情ではなく、 神の約束のことば(聖書)です。
クリスチャンは神ご自身と神のことばとは信頼に価するものである という信仰(信頼)によって生きるのです。 下の汽車の図は、 事実〔神と神のことば〕と信仰〔神と神のことばへの信頼〕と、 感情〔信頼と従順の結果〕との関係を表わすものです。
[事実(汽車)、信仰(貨車)、感情(客車)が連結して走る図]
客車なしでも汽車は走ります。
しかし、客車で汽車を引っぱることはできません。
これと同様に、クリスチャンは感情、
または気分に頼って生活するのではなく、
神ご自身と神のことばの約束は信頼に価するものであると信仰(信頼)して生きるのです。
キリストを受け入れたあなたは、
今… 自分の意志で、信仰によってキリストを受け入れた瞬間に、
下記のことを含め多くのことが起りました。
• 1. キリストがあなたの心に入って来られました。(黙示録3:20、コロサイ人への手紙1:27)
• 2. あなたのすべての罪がゆるされました。(コロサイ人への手紙2:13)
• 3. あなたは神の子どもとされました。(ヨハネの福音書1:12)
• 4. あなたに永遠のいのちが与えられました。(ヨハネの福音書5:24)
• 5. 神があなたのために、創造された大いなる冒険の生涯に入りました。(ヨハネの福音書10:10、コリント人への手紙第二 5:17、テサロニケの手紙第一 5:18)
キリストを受け入れることが、 どんなにすばらしいか、おわかりいただけたでしょうか？
この、神があなたにしてくださったことに感謝して今、お祈りしませんか？
感謝することによって、あなたは神に対する自分の信仰を表明することになるのです。 要注意事項
• 路傍でクリスチャン以外から「祈ってあげましょう」と言われても、断固として断りましょう。
• 占いをしてはいけません。「遊びだから」と軽く考えないように。
• オカルト的な行為をしてはいけません。霊媒と関わったり、コックリさんをしたりしてはいけません。
• 自分のまわりにオカルト関連グッズや偶像をおかないようにしましょう。自分で処分するのがこわい場合には教会にもっていって処分してもらいましょう。
• 過去に以上のような経験があるなら、イエスさまにそのことを告白して、きよめていただきましょう。 >>74
りんごさんの情報はまちこさんから聞いただけでその他は知りません。
帰り際にホテルの部屋を見て行きますかと言われました。
それが何か？ 祈りが聞かれていないように感じるとき
• 神さまに隠している罪はないだろうか？ イエスさまを信じ、神さまに告白して完全にきよめていただこう。
• 聖書に反することを祈っていないだろうか？ 自分の祈りの内容を点検しよう。
• 自分の欲望のみを祈っていないだろうか？
• ゆるしていない人はいないだろうか？ 感情的にゆるせなくても、イエスさまのお名前で、ゆるしを宣言しよう。
• 信じて祈っているだろうか？ 不信仰があるときは何も起きない。
• 神さまは「飼い慣らされたライオン」ではない。神さまはあなたの命令に従うわけではない。神さまには神さまのご計画がある。 「主イエス様、私はあなたを必要としています。
私の罪のために十字架で死んでくださったことを感謝します。
今、あなたを私の罪からの救い主、主としてお迎えいたします。
私のすべての罪を赦し、永遠のいのちを与えてくださり感謝します。
私の心の王座で、私の人生を導いてください。
あなたが望んでおられるような者に変えてください。アーメン。」 >>80
こんな喧嘩をお聞かせして申し訳ありません。
私、ことさんの世界から抜けますね。 • 日本人の多くは特定の信仰を持たず、特定の宗教を持たず生きている。
• その土壌の中で、厳しい人生を歩んでいくことは大変なことだと思う。
• 家内とよく話すのは「信仰がない人たちは何を頼りに生きているのでしょう」ということだ。
• 私がキリストに出会う前の自分の姿を考えてみると、やっぱり自分自身を信じるとか、自分自身の努力に頼る、ということを考えていたように思う。
• それって、すごい自信だと思う。
• 今の私はとうてい自分自身を信じるなんてできない。
• 頼りなく、しょっちゅうくじけるし、一貫性がないからだ。
• 祈り、神さまへの祈り、は思い出すことでもある。
• 自分が自分を頼りには生きられないことを思い出すことである。
• 自分は生かされているのだ。神さまに。 人の悩みへの対処
• 相手の話をよく聞く。
• 相手の使っている表現を尊重する。
• 価値判断はあとにする。
• 全体の様子をイメージする。すっぽりぬけている部分があったら問う。
• 自分をえらいと思わない。自分が相手の悩みを解決しようと思わない。
• 相手が気がつかないポイントに光を当てる。
• 時間と神を信頼する。
• …と言っている相手を「そのまま受け入れる」。
• 相手を変えようとしない。
• 結論を決めない。 矛盾している複数の状態をそのままキープし、 そこから何か新しいものが出てくるのを待つ。
• おせっかいにならない。 必要以上にしゃしゃり出ない。 相手の悩みに答えるふりをして、相手からの救いを求める、という危険を避ける。
• 自分の容量を越えることは行わない。 自分には自分の責任範囲がある。 それを越えないように気をつける。 例えば信徒の牧会はその信徒の教会の牧師の責任範囲である。 また既婚女性の導きはその女性のご主人の責任である。
• 既婚女性の悩みの返事は、そのご主人に読まれてもよい内容にする。 ご主人に秘密にしなくてはならないような内容にしない。
• その他。 >>84
シャロンさん狂乱してごめんなさい。どうかお気になさらないでください >>83
今から少しの間外出します。
帰ってきてからレスを読ませて頂きます。
楽しみにしています。 >>88
ご気を付けて。ただ狂乱してるだけですよ笑 天にまします われらの父よ
願わくは御名（みな）をあがめさせたまえ
御国（みくに）をきたらせたまえ
みこころの天になるごとく、地にもなさせたまえ
われらの日用（にちよう）の糧（かて）を今日も与えたまえ
われらに罪をおかすものを
われらがゆるすごとく
われらの罪をもゆるしたまえ
われらを試みにあわせず
悪より救い いだしたまえ
国と力と栄えとは
限りなくなんじのものなればなり
アーメン お祈りをしたことがない人へ：祈りの方法
お祈りをしたことがない方でも、 「お祈りをしたい」と思うことがあるものです。
自分のために、あるいは人のためにお祈りしたくなったときのために、
ここでは「祈りの方法」について書いてみます。
ご注意：ここに書かれた「祈り方」でなければ駄目だ、
と言おうとしているのではありません。 実際のところ、
祈り方はある意味で自由なのです。 けれど、これまで祈ったことがない方、
クリスチャンが祈っているのを見たことも聞いたこともない方のために ちょっとしたガイドがあればよいと思って書いているのです。
どうぞご理解くださいますように。
ロゼ自身、はじめて祈るときにクリスチャンの先輩に聞いたものでした。
「あの…、手はどこに置けばいいんですか？ 十字を切るんですか？」って。
その先輩は丁寧に「手はどこに置いてもいいんですよ。組んでもいいですし、組まなくてもいいです。
十字を切る人もいますけれど、切る必要はないんですよ」と教えてくださったのです。 誰が祈るの？
• 一人で祈る場合には、あなたが、祈ります。
• 祈るのに資格はいりません。何の準備もいりません。
• 年齢も、性別も、国籍も、気にする必要はありません。
• あなたが、祈ることができるのです。 誰に祈るの？
• あなたを特別な存在としてこの上なく愛してくださる神に祈ります。
• 唯一絶対の神に祈ります。
• 永遠の過去から永遠の未来まで存在する、全知全能の神に祈ります。
• あなたの本当の父親である神に祈ります。
• あなたを危険から守ってくださる神に祈ります。
• この天地、宇宙全体、素粒子の一つ一つまでお造りになった神に祈ります。
• すべての生命をお作りになり、そして何より、あなたを今、ここに存在させてくださる神に祈ります。
• 私は誰に祈っているのだろう、と自問するのはよいことです。
• 自分が祈っている神さまについて知りたいときには、 聖書を読み、教会に行き、あるいはクリスチャンに話を聞きます。 「神さまってどんな方なのだろう」
• あなたを愛してくださる本当の神さまに祈りましょう。
• あなたの願いを聞いてくださる方に祈りましょう。
• 石ころに祈るのはやめましょう。ハンマーの一叩きで壊れるようなものを頼りにするのは空しいことです。
• 紙切れに祈るのはやめましょう。マッチ一本で灰になるようなものを頼りにするのは愚かなことです。
• 単なる人間に祈るのはやめましょう。どんな人間も、死んでしまうものですから。
• お金や地位や名誉や家や洋服やコンピュータに祈るのはやめましょう。あなたがそれらのものをいくら愛しても、人格のないものはあなたを愛することはできません。
• 神社、寺院、仏壇、仏像、神像、御札、絵画、彫像、アクセサリー、数珠…そういったものに祈るのはやめましょう。それは単なる「モノ」にすぎません。
• 山、森、雲、炎、太陽、月、星…そういうものに祈るのはやめましょう。それらもすべて単なる自然現象や被造物にすぎません。
• 現代にはたくさんの「まやかしもの」があります。聖書に書かれている本当の神さま以外に祈るのはやめましょう。 いつ祈るの？
• いつでも祈れます。祈ろう、と思ったときにどうぞ。
• いつでも祈っていいのですが、お勧めの時というのもあります。
• 朝。特に目が覚めてすぐに「神さま、感謝します」と祈る習慣はとてもいいものです。
• 食事の前。食事の前に「神さま、この食事を感謝します」と祈ります。
• 仕事や勉強をはじめる前。「神さま、この仕事／勉強を誠実に心を込めて行うことができますように」
• 決断・決心・判断をするとき。「神さま、自分のわがままな思いで決めるのではなく、あなたからの正しい知恵によって決めることができますように」
• 人と会う前。会議の前、デートの前、部屋に入る前、に「神さま、私とともにこの場にいてください」と祈ります。
• 眠る前。「神さま、今日の一日を感謝します」と祈ります。
• 車の運転前。「神さま、安全運転できますように」と祈ります。
• 飛行機が離着陸するとき。「神さま、パイロットを導いてください。無事に飛行機をコントロールしてください」と祈ります。
• 手紙や葉書を投函する前、メールを送信する前。「神さま。この手紙を出してもいいでしょうか。…（ここで少し待つ）…無事に届けてください。この手紙を通しても神さまの栄光がたたえられますように」と祈ります。
• 時間を決めて、集中して長く祈るのもよいことですが、そのように祈らなければならないわけではありません。 どこで祈るの？
• どこで祈ってもかまいません。が、お勧めの場所というのもあります。
• 会社や学校の自分の席。
• 教会。
• 自分の家の決まった場所。
• 集中して祈りたいときには、一人になれる少しさびしい場所がいいです。
• 静かで、小声を出しても大丈夫な場所ならなおいいです。
• 目をつぶっても危険のない場所がいいです :-)
• 歩きながら。通勤・通学の途中など。
• 寝床の中で。
• お風呂の中で。
• ドアの前で。 どんな姿勢で祈るの？
• どんな姿勢でもいいです。が、お勧めの姿勢というのもあります。
• 腰掛けるか座るかします。
• 両手を組んで、目を閉じます。両手は組んだ方が落ち着きます。
• 両手を組まなくてもいいです。両手をあげて祈るのもいいですし、踊りながら歌いながら祈ってもいいです。
• 目は閉じなくてもいいです。誰かと話しながら、心の内で祈ることもできます。
• 十字を切ったりする必要はありません。切ってもいいですけれど。
• 立って祈っても、横になって祈ってもいいのですよ。 どう祈ればいいの？
• 深呼吸してから、以下のように話しはじめます。 肉眼には見えないけれど、 あなたの祈りを耳をすまして聞いている神さまに向かって話します。 心のうちで話してもいいですが、そっと声に出した方が祈りやすいです。
• 神さまに対しては心を開きます。 神さまはあなたのことを全部知っています。 ですから、自分の思いや考えを隠す努力は無駄です。 そうではなくて、心をすべて神さまにさらけ出すという意識をもって祈ります。
• はじめは、神さまへの呼びかけからはじめます。 あなたが他の人に話すとき、その人への呼びかけから始めるように。
• できるなら、あなたの知っている範囲でかまいませんから、神さまをほめたたえましょう。 神さまを賛美しましょう。 「賛美は要求に先立つ」「感謝は要求に先立つ」と言われています。
• 心から信じて祈りましょう。 信仰の深さや大きさは人と比べることはできませんし、比べる必要もありません。 祈りは、あなたと神さまの個人的なコミュニケーションです。 あなたの心の底から全知全能の創造主、父なる神さまに祈りましょう。 いくつか例を上げてみましょう。
◦ 「天にいらっしゃる神さま。あなたのお名前をほめたたえます。」
◦ 「愛する天のおとうさま。御名（みな）を賛美します。」
◦ 「天にまします われらの父よ。あなたの栄光を賛美します。」
• 心を開きましょう。心を開いて、神さまに心の深いところまで探っていただきましょう。
• 「心を開く」という宣言を言葉の形で表しましょう。 ◦ いくつか例を上げてみましょう。
◦ 「神さま。いまあなたの前にひざまづき、心を開きます。」
◦ 「神さま。どうぞ私の心を探ってください。」
• そして、その後、あなた自身の言葉で、神さまに話しかけます。 長く話しても、一言でもいいです。好きなことを好きなだけ。
• 正直に打ち明けましょう。
• どんなみにくい姿が出てきても構いません。神さまは悔い改める心を喜ばれる方ですし、 私たちの汚れをきよめてくださる方です。 「こんなにひどいことは神さまにも言えない」というのではなく、 むしろ「自分のこここそ、神さまにきよめていただきたい」という態度で祈りましょう。 ◦ いくつか例を上げてみましょう。
◦ 「神さま。ぼくは疲れました。助けてください」
◦ 「おとうさま。元気になりました、ありがとうございます」
◦ 「主（しゅ）よ。どうしても母親を憎んでしまいます。どうしてですか」
◦ 「幸せな結婚をするために、どのようなことをすればいいでしょうか。教えてください」
◦ 「神さま。どうしても○○さんだけはゆるすことができません」
• 感情的には納得がいかないことでも、「こうしたほうがよい」と思うことについてはそのように宣言しましょう。 いくつか例を上げてみましょう。
◦ 「あなたは癒し主ですから、癒してくださることを信じます」
◦ 「もっとお母さんを愛することができるように助けてください」
◦ 「私の感情はさからいますが、イエスさまのお名前によって、○○さんをゆるします。○○さんをこれからもっと愛します」
◦ 「いま、不安をイエスさまのお名前で追い出します。不安よ、出て行け。不安よ、立ち去れ！」
• 最後に、イエス・キリストの名前で祈りを終えます。
• イエス・キリストのお名前はおまじないではありません。必ずイエスさまの御名の権威を信じて祈ってください。 「試しに祈る」のではなく神さまを「信じて祈る」態度がとても大切です。 ◦ 「イエスキリストのお名前によってお祈りします。アーメン」
◦ 「イエス様の御名によって、この祈りをおささげします。アーメン」
• 自分の信仰のなさ、信仰の薄さが気になる方は、それをも祈りましょう「信仰を与えてください」「信仰を堅くしてください」のように。
• 雑念が浮かんでもあまり気にせず、祈りを進めます。 祈った後、どうするの？
• 少しの間、じっと心の耳をすまし、お祈りを終えます。
• 心の中に、神さまからの答えが返ってくることもあります。 そのときには、じっとそれを聞きます。 そしてそれについて思うことがあったら、 またそれをそのまま祈ります。 これこそが「神さまとの対話」です。
• 祈った後、心に浮かぶ思いがすべて神さまからのものとは限りません。 注意深く吟味する必要があります。 神さまは聖書に反したことを語ることはありません。 ほかの人のために祈るとき
ほかの人のために本人の前で祈るとき
• 相手と話をして、祈るべきこと／祈ってほしいといわれたことがある程度わかってから祈るとよい。
• 祈っていいですか、と聞き許可をとってから祈る。
• 夫婦、あるいは恋人同士のために祈るときは、（原則として）二人いっしょか、男性側へ祈る。
• 相手が異性の場合、手をおいては祈らない。 例えば男性が既婚女性のために祈る場合には、既婚女性のご主人に手を置いてもらい、そのご主人の手の上から手を置く、という方法もある （つまり、直接女性に手を触れているのはご主人のみ）。
• 他の人がいない場所で祈った方がいいことが多い。 ただし、その祈りの場が誘惑にならないようにすること。 特に相手が異性の場合には、相手と同性の人が必ず同席するようにし、 二人きりにはならないようにする。
• 静かな場所で祈る。
• くどくどと祈らない。
• 自分の世界観を相手に押し付けない。状況を主にゆだねる。
• 相手を支配しようとか、相手よりも自分が偉いとか思ってはいけない。
• 祈る人が、祈られる人を支配しようとしてはならない。
• ベトベト、グチャグチャしない。自分が主から受けたものをさらりと相手に伝える。
• 祈った後、何か主から示されたことがあれば、率直に伝える。 しかし、それが聖書に反する内容ならば、伝えない。
• 祈った後は、現実世界にうまく戻ってくるように、すこし雑談してから別れる。 しかしその間も主からの語りかけ（それは自分にくるかもしれないが、相手にくるかもしれない）に霊の耳をすますこと。
• 人間は機械ではない。その時・その場の状況に柔軟に対処する。マニュアル化しないように。いのちやいぶきが失われないように。
• もしかしたら、その相手とはもう一生会えないかもしれない。100%の思いを込めて祈る。
• 継続的に祈る。
• 自分の霊的な状態に注意し、場合によっては他のクリスチャンや牧師先生の助けを受ける。
• 祈られている人だけが主のケアを受けているのではない。 その場全体、祈り手、まわり全体が主のケアを受けていることを忘れない。 心がけ
• いつも聖書をよく学び、自分勝手な信仰に陥らないように注意する。
• クリスチャンにとって、「いのり」は呼吸、「みことば(聖書)」は食事に相当する。
• 私が祈れるのも神さまのおかげであり、祈りに喜んでいただけたのも神さまの働きなのだから。
• 栄光を自分に帰さない。栄光は神に帰すこと。
• 悩んでいたり、苦しんでいたりするかたに対して、私は本当に何もできない。けれど、神さまのおかげで祈ることはできる。 人の悩みへの対処
• 相手の話をよく聞く。
• 相手の使っている表現を尊重する。
• 価値判断はあとにする。
• 全体の様子をイメージする。すっぽりぬけている部分があったら問う。
• 自分をえらいと思わない。自分が相手の悩みを解決しようと思わない。
• 相手が気がつかないポイントに光を当てる。
• 時間と神を信頼する。
• …と言っている相手を「そのまま受け入れる」。
• 相手を変えようとしない。
• 結論を決めない。 矛盾している複数の状態をそのままキープし、 そこから何か新しいものが出てくるのを待つ。
• おせっかいにならない。 必要以上にしゃしゃり出ない。 相手の悩みに答えるふりをして、相手からの救いを求める、という危険を避ける。
• 自分の容量を越えることは行わない。 自分には自分の責任範囲がある。 それを越えないように気をつける。 例えば信徒の牧会はその信徒の教会の牧師の責任範囲である。 また既婚女性の導きはその女性のご主人の責任である。
• 既婚女性の悩みの返事は、そのご主人に読まれてもよい内容にする。 ご主人に秘密にしなくてはならないような内容にしない。
• その他。 さらに書くべきこと
• 路傍で「あなたのために祈ります」と言われたらどう対処すればいいか。
• 霊だからといってすべてがよいとは限りません。
• 祈れないとき、どうするか。
• 自分の祈りが「違うんじゃないか」と感じるとき。
• 祈りが聞かれないとき。
• 祈りを終えるべきとき。現実へ戻る戻り方。
• 祈りは解決になるのでしょうか？ そもそも解決だと判断するのは限られた人間の力。
• 聖書を読む。教会へ行く。牧師と相談する…偏った祈りにならないように。
• 複数人で祈るのは大きな力である。
• 賛美は要求に先立つ。
• 神さまのご性格・ご性質を学ぶとよりはっきり確信をもって祈ることができる。
• 祈り求めたことはすでにかなえられたと知りなさい。
• 信仰は聞くことから始まる。
• しもべは聞いております。
• 結婚について祈る。結婚相手について具体的に祈る。
• 関連聖書箇所と聖書からの引用。
• 悔い改めの祈り。
• とりなしの祈り。
• 感謝の祈り。
• その人の言葉に直接反応する前に、その人がそれを言っている「その人の現実」を受け入れてあげる。
• その人が語っている「その事実」を尊重する。
• 感情のケアを忘れない。
• 自分の中の「常識」を大事にする。論証できなくても、説明できなくても、「気になる」ことは「気になる」 教会の選び方についての補足事項
• 神（の子）イエスキリストを救い主としている。
• 旧約聖書・新約聖書を唯一の聖典としている。
という2つの条件を両方とも満たしていても、 お勧めできないような教会は存在します。 上記の2つの条件だけを頼りにするのではなく、 各人がよくご判断くださいますようにお願いいたします。 もし以下のような教会ならば、ロゼはお勧めできません。
• 入信を強制する教会
• 寄付や献金を強制する教会
• 聖書の神ではなく、組織に従わせる教会
• 他のキリスト教会は救われておらず、自分たちのグループのみが救われていると主張する教会
• 他のキリスト教会の信徒との交流を極端に避けたり禁止したりする教会 >>81
まちこさんは、リンゴさんに 性的なことで、何かされましたか？
ありませんよね。
シャロンさんは、リンゴさんの出張のホテル生活に興味を持っていて、
あなたが、知らないので、興味があるのなら、別にこんなですよと、
言われたのを、部屋紹介でなく、ご自分の浅ましい思い込みで、
ホテルの部屋に誘い込まれたと妄想したのです。
たくさん、出張でホテルを移動している人はいます。
何人か知っています。
ホテルという言葉に対しての、あなたの性的妄想の気持ち悪さは、異様です。
あなたは、リンゴさんにすごいイケメン！ 自分の娘の旦那にしたいぐらい
といっていたではありませんか。
まあ、あなたは老婆なので、娘を使ったのかもしれませんが、
迷惑も甚だしいのです。
まちこさんが、よいお嬢様を連れて来た時も、
その娘さんと話しさせないように、リンゴさんにくっつくようにして、
帰りも、リンゴさんの横にぴったりついて、
まちこさんが、お嬢様とリンゴさんが、仲良くなる事を願い場を設けた事を
邪魔したらしいですね。
リンゴさんは、そのお嬢様とどうにかなりたいとか思っていなかったけれど、
シャロンさんの異常な行動に、驚かれたようです。 >>１０６
結局、宿泊先の部屋もシャロンさんは、見ていないのです。
話として、そんなに興味があるのならと、
社交ジレイでリンゴさんは言われただけです。
あれほど、イケメンと言って、もち上げていたシャロンさんですが、
またもや、状況が変わると、自分はホテルに誘い込まれそうになった
被害者で、それをご自分の旦那さんに言ったら、どうなるかとか、
旦那さんまで使い出したのです。
旦那さんもお気の毒です。
いつも、何かあれば、旦那さんや家族を使います。
警察に言いましょうか。
なので、まちこさんがシャロンさんの現教会の牧師に会いに行って
話するというのは、シャロンさんを貶め為だとかの次元ではありません。 まちこさんが、なぜシャロンさんの現教会の牧師に会いに行くと言われたのか、
その全ては分かりませんが、わたしが分かるところまでを述べておきます。
◆ まちこさんの教会に通う信者が、シャロンさんの現教会に来て、
シャロンの悪口をいうので、教会員さんたちに、自分は悪く思われて
大変な目にあっている。
（しかし、その人は、まちこさんの教会に通う信者さんでないことが
はっきり分かりました。）
◆ その関連で、先輩信者さんに打ち明けて、車の中で泣いていたら
それはひどいことをされたのですね、と慰めてもらい、
自分の被害をわかってもらい、安堵した。
（嘘ですから、自分が人に信用されないような事をして、
それを他者に転嫁して、口の巧みさで転嫁している）
単なる人間関係にとどまらず、牧師は社会的な問題もあり、
まちこさんは、シャロンさんが、現教会で充実される事を神に願っておられますが、
何かあるごとに、前の教会、まちこさんの所へ来た時も シャロンさんは前の教会と
それを繰り返している事に、まちこさんははっきり気付かれたからです。
まちこさんも、シャロンさんの前の教会で何をされて、そして被害者なのだというのを、
最初は鵜呑みにして、同情されたという経過があり、
現教会に行きシャロンを貶めるというのでなく、
その頃、ご自分はそこまでできなかったけれど、
シャロンさんにとって、最終の教会であるでしょうから、
シャロンさんの話の鵜呑みでなく、
ほんとうによろしくシャロンさんの応援を御頼み申しますの、
話をされたいと思われたのですよ。
愛です。
はい。天才の私が主役です。
日本で 主役です。 私
神に選ばれた天才
産まれた時からの天才
天才の 結果と証拠しか無いのです私には、
さて、皆様が求めてるのは天才
人類が求めてるのも、天才です。
アメリカ合衆国は、日々 天才を集めています。
私は、人類の主役です。
神にえらぱれし者です。
皆様は猿だから、人間が賢いことすら気がついてないから、天才が誰かさえも理解出来ないのです。
さて、福音とは、キリスト教と同じものではなくて、福音とは、キリスト教を否定して自由に進むものです。
福音とは、歪曲されたキリスト教とは違うものです。
福音とは、霊的にあるので
計算は出来ませんのです。
霊は、思いのまま、に吹き
霊自身によってしか、得られないのです。 >>109
霊自身によってしか、知られえないのです >>110
人の目にわからなくても
神の芽は誤魔化せない・・・・狂乱してるよ
通常の私なら書かない >>108
全てあなたの創作です。
関係の無い話です。
まちこさんが教会に来るなら「どうぞ」っと言っています。
糺し、彼女が来て十一や癒しや、異言話を宣伝したら「嫌だなあ」、とは思います。
彼女の信仰は特殊です。
、 >>106
独身の男が投宿先のホテルの部屋を見て行きますかと誘うのは
女性への侮辱だと思いなさい。
それも出張先ではなく常宿のホテルと言うので興味を持って当然。 >>106
御世辞を本気にするなんてｗ
迷惑？
何ですか？あなたはリンゴさんの何？
りんご酸など興味全く無いですよ、私が迷惑です。
止めて下さい。 >>113
どこが、創作なのですか。
性的な陥れを、あなたはしました。
そして、まちこさんは、シャロンさんの現教会の牧師に会いに行こうかと
言われました。
で、その言われた時、あなたが言った◆は、私だけでなく
まちこさんも覚えています。
創作ではないでは、ありませんか。 ことさんって一体何を言ってるの？
興味ない人の話をくどくどとｗ >>112
あなたは霊的な事は何でも知っているのだとわかりました。 まちこさんは聖職者として余りにも無警戒ですね。
求道者と牧師が男女二人だけで密室に居ると、第三者に何を
言われても弁解の余地がない事は聖書学院で真っ先に教えられた筈。
何もかも驚くばかり。
私の時とは時代が違うのかしら？
そう言うの私は徹底して気を配る。 >>116
していません。
あなたが余りにしつこいから反撃しただけ。 何故まちこさんは教会へ来ないのですか？
笑われる事が分かっているからでしょうね。
愛しているとか許しているからとか、偽善も良いとこ。 私の教会へきて牧師と話をつける・・・
私がそれで怯むと思っているのでしょうか、まちこさんは >>69
>私の記憶ではデオーさんと仲良くなった事で彼女が怒り始めた。
笑
>どてちん
知りませんよね…
「はじめ人間ギャートルズ」に出てくるキャラクター いったい何回説明したらいいのやら
でおーは私とナルミの研究スレに来てた変な人
しゃろんラブになったのは私とナルミから嫌われて、その後のことでしょうに >>120
しています。 事実です。
>>122
怯む？
人を陥れるような嘘をいいます、あなたは。
そして、５ｃｈだけでなく、リアルで関係している人達とは尚更
あなたは、取り返しがつかない事を言い、しています。 まず、私がしゃろん対応を変えたのは鬼子や七味さんがしゃろんから排除されたって聞いてからです
当時私は、自分のスレにこもっていました
だから詳しい理由は知らないんですけど、しゃろんが調子乗ってる自己中心のおばさんというのはもちろん知ってました
私はそれまでは、キリストの信仰のゆえに、しゃろんさんの弱さをかばって支えていたつもりでした
突然の豹変ではないということです >>125
あなたは何を恨んでいるのですか？
チャンと説明を。
私はまちこさんのオフ会に誘われて唯ついて行っただけですけど。
その前にりんご酸とはこれこれこういう事をしている人だと。
もうその話飽きました。 5ちゃんではばかなふりして谷底から見上げるような態度で接してて、
夢の中でも深々と頭下げて、三人娘(サティさん曰くカルト三姉妹)の解散した後、
私は厳しい態度をとるようにしました >>126
七味さんは同性愛の話題を振った時点でスレに相応しくない、
困ると言いました。
鬼子さんの事は覚えていません、えっと何でしたでしょうか？
教えて下さい。 >>128
話をそのようにして、どんどん逸らし、すり替えないでください。
毎度の事ですが。 イエスは神ではないとか、再臨はないとか、これはまちこの影響ではないようです
まちこ以前のカルト教会、おそらくはイエスが被造物でサタンはイエスの三日後に造られた弟だとか教えた教会ではないかしら 皆さんは集団で石を投げつけて満足ですか？
ますます惨めになりませんか？
カルト三姉妹などと言うのは誰かが勝手に言い出した事で私は関係ない事です。 >>137
あなた方はどうしますか？
一方的ですね。 >>138
私はラプチャー説を採ってはいません。
それは私の信仰です。
間違っているならイエス様が糺されます。 >>131
どうすれば気が済むのですか？
侮辱されたのは私ではなく私の主人ですよ？
分かりますか？ ではまちこさん、リンゴさん、ことさん、と私の教会の牧師を交えて話し合いましょうか？
如何ですか？ >>135
侮辱などしていません。
あなたが、余りも酷い嘘や作り話で人を陥れるので、
それを指摘しましたが、どんどん話をすり替え、逸らしをするので、
嘘をつくな、作り話をするなと、事実をいいました。
それでも、だめなので、あたまがどうかされているとしか思えないほどでした。
わたしでなく、それを知っている人は、みんな呆れ果てただけでなく、
演技性人格、自己愛性人格とあなたに対して言いました。
精神疾患とは違い治る可能性は少ないとしても、
イエスキリストと神をその人格で利用するのでなく、
御前で祈ることで、７０歳後半に入った、あなたの人生の貴重な時間を
本気で悔い改めて、天を目指さなければどうなるかは、
あなたも予想できるハズだと思い、言っています。
年を取っているからとは、いいませんし、若くても明日死ぬかもしれませんが、
あなたの言ってきた嘘の記載の年月は長いのです。
イエスが姦通の女を庇うという、新約聖書箇所がありますが、
年長の者から去ったというのは、罪を犯したの年月が長いというのを
象徴的に語っています。
（長生きでも、もちろんそういう人ばかりではないのですが、ここでは
そんな意味でなく） ♰
あなたがたは、地の塩です。
もし塩が塩けをなくしたら、何によって塩けをつけるのでしょう。
もう何の役にも立たず、外に捨てられて、人々に踏みつけられるだけです
(マタイ5・13) >>144
まちこさんが、なぜシャロンさんの現教会の牧師と話をしようとされたのか
もう一度読んでください。
性的な捏造の陥れは、私たちはされましたし、一事が万事なのですが、
まちこさんはされていませんので、
シャロンさんの教会の牧師さんとまちこさんの話のメインではありません。 >>147
私はまちこさんからリンゴさんの情報の全てを聞きました。
三人のうちの誰かが嘘をついています。 >>149
リンゴさんが、まちこさんを襲ったりされたのでしょうか。
違うでしょ。
シャロンさんもされていない。
イケメンは辛い。
婆さんをホテルの部屋に連れ込んで、何かしようとしたなんて、
いい加減な事を言って、悪印象操作で貶めてはなりません。
で、まちこさんとあなたの教会の牧師同士の話は、それではありません。 >>150
このレスは最後に最大限に私を貶め侮辱したつもりのものでしょう。
私の知らない所で互いにメールのやり取りで勝手な噂話をしているのでしょうね。
これは私一人の責任ではありませんので一旦保留とさせて頂きます。 まちこさんは信仰のためのオフ会では無かったのですね。
私には一言も伝えずリンゴさんに女性を紹介したりｗ
阿保と言えば私は阿保でしたね、そんな事もつゆ知らずついて行ったのですから。
その結果のこの侮辱。Christianといえども信用は出来ません。 牧師と彼のご家族を尊敬し誇りにしています。
先日も奥様から珍しい布を頂きました。
その布に野菜を包むと腐らない手造りの不思議な布。
牧師夫人としてお若いのによくやっておられる。
いつも無言でにこやかに信者のお世話をされている。
礼拝の時には一番前席で熱心にご主人の話に聞き入っておられる。
慎み深く麗しいお姿だ。 やはり僕らのリーダー暇人さんの介入がないと秩序が崩壊するようですね。
これらのことをあかしするかたが仰せになる、「しかり、わたしはすぐに来る」。アァメン、暇人さんよ、きたりませ。
主の恵みが、一同の者と共にあるように。 >>155
グノさんこんばんは
ええ、暇人さんは５ｃｈに必要な人です。
既に謹慎は明けたでしょう。 >>156
シャロンさん、居た （＾ω＾） こんばんは
主なる暇人さんはもう寝たようです。 >>150
こんな下品な噂話をしているのですよ、彼らは。
＞で、まちこさんとあなたの教会の牧師同士の話は、それではありません
気分が悪くなるようないやらしい仄めかし。 >>157
そうなのですか？
皆寝た(笑)
私は暇人さんを主と崇めないようにしましょう。
彼も人間である以上余り期待を寄せるのはお気の毒です。
矢張り御すがりする方はイエスキリストのみと思います。私の場合は＾＾
グノさん今晩傷心の私にお声を掛けて下さって有難う、おやすみなさい。 >>159
一連の騒動については暇人さんが内容を綺麗に精査して決着が付いたことだと思ってましたが。。。
（＾ω＾)ノ では、おやすみなさい✨ >>160
グノさんは私が助けが必要な時にいつも側にいて下さいます。
ありがとうございます(^o^)ﾉ ＜ おやすみー >>158
私の牧師はご自分の信者の悪口を喜んで聞くような人ではありません。
きっとまちこさんは恥をかきます。 暇人さんは知っている。
自分は絶対に1ミリも落ち度がなかったことにデッチ上げるのがマチ子クオリティー ﾆﾀﾞ!! イエスキリストの名を使って自分で自分を神格化するのがマチ子さん。
それに便乗してマチ子さんを神格化する幸福の科学信者。 もし本当に聖職者（牧師）なら、
自らを罪びとの頭と戒めて信者の足を洗う覚悟が必要です。 因が有って、果があるのだ、と思うかもしれない。
それは果から見て、あれが因だったのだと、知るだけのものにすぎない。
因の時点で、果はうかがい知れない。
この先、どういうストーリーが展開していくのか無限であり、それに従うかもまた、無限である。。
では、果のずっと先には何があるのだろうか。
人はしあわせを願うから、それは結局、善悪だろうか。
善悪が有れば、仏教ではない。
仏教は、如何に生きるか、を問う。
しわせが有れば、ふしあわせが有る。
幸せと不幸せを区別しないｶﾞ仏心である。 >>150
わたしは事実の話をしています。
部屋を見ていくかというのは、あなたが宿泊暮らしに興味を持っていたから
言った、だけです。
それを状況が変わると、被害者のように、部屋に誘いっこまれそうになったと
変えるのは、異様ですよ。
今よりは、あなたもお若いとしても、年よりは年寄、
実際何もなかったというのが、事実です。
そしてオフ会は、お見合い会ではありませんが、
配慮されたことまで、あなたがとやかく言うのは埒外で 必要はありませんし、
本人はそれをしらなかったようですから、
お見合いの仲人まで、まちこさんはされたのではありません。
それが事実です。
司法の聞き取り調査では、事実に基づきます。
そして、りんごさんだけでなく、
シャロンさんの事実に基づかない性的な貶めに関しては、
現教会の牧師に話されるというよりも、
あなたがいかに陥れの嘘をつくかの一連としては
直接の話しとしては無関係ですが、補足事実としてあると思います。
まちこさんは、シャロンさんから性的な貶めを受けていませんし、
リンゴさんとも実際に何もありません。
ですから、性的な被害の話をされに牧師と会おうと言われたのではありません。
あなたは逸らしと、誤魔化しをしますからもう一度、貼っておくことにします。 108こと2021/05/07(金) 15:58:10.35ID:ZKlRlIlk>>113
まちこさんが、なぜシャロンさんの現教会の牧師に会いに行くと言われたのか、
その全ては分かりませんが、わたしが分かるところまでを述べておきます。
◆ まちこさんの教会に通う信者が、シャロンさんの現教会に来て、
シャロンの悪口をいうので、教会員さんたちに、自分は悪く思われて
大変な目にあっている。
（しかし、その人は、まちこさんの教会に通う信者さんでないことが
はっきり分かりました。）
◆ その関連で、先輩信者さんに打ち明けて、車の中で泣いていたら
それはひどいことをされたのですね、と慰めてもらい、
自分の被害をわかってもらい、安堵した。
（嘘ですから、自分が人に信用されないような事をして、
それを他者に転嫁して、口の巧みさで転嫁している）
単なる人間関係にとどまらず、牧師は社会的な問題もあり、
まちこさんは、シャロンさんが、現教会で充実される事を神に願っておられますが、
何かあるごとに、前の教会、まちこさんの所へ来た時も シャロンさんは前の教会と
それを繰り返している事に、まちこさんははっきり気付かれたからです。
まちこさんも、シャロンさんの前の教会で何をされて、そして被害者なのだというのを、
最初は鵜呑みにして、同情されたという経過があり、
現教会に行きシャロンを貶めるというのでなく、
その頃、ご自分はそこまでできなかったけれど、
シャロンさんにとって、最終の教会であるでしょうから、
シャロンさんの話の鵜呑みでなく、
ほんとうによろしくシャロンさんの応援を御頼み申しますの、
話をされたいと思われたのですよ。
愛です。
>>167
> 輪廻したらまた、人間になれるかな
植物学者に居たなあ。...( = =) トオイメ
人間っていない、まして神など妄想（もうぞう）、無いものを有ると思い、有るものを無いと思う。 つまりね、どこに行っても、トラブルを起こす人は、
言い訳にの為に、他者に転嫁して、作り話で逸らします。
それは、たいへん迷惑で、してはいけない事です。
この５ｃｈでも、なにかあると、まちこさんの話を持ち出して、
すり替えて、めくらましをしますでしょ。
イエス様に対しても、あなたは一事が万事で、そのように用います。
イエス様を信じると告白したから神の子で罪は無いでなく、
そんな表面のご自分の損得でなく、
わたしも小さき者ですし、
損得でなく、嘘が混じらない清潔な心でご一緒に互いを応援しあいましょうよ。
明日死ぬかもしれない、わたしたちなのですから。 すべての人間は神の子です
神は人間を神の似姿に造られたからです
キリスト教ソーセージ以前から神の子であり罪は無しです
神を空想と片付ける唯物論者とは 「木を見て、森を見ず」のように
マクロ的視野が出来ない、いわゆるマルクス主義が生んだ無知蒙昧な産物なのです
もちろんあらゆる動物植物も神の子であるといった考え方もできるのですが
動植物と人間とは根本的に性質がちがうのです
人間には脳で思考設計しながらものを造る技術がありますが動植物にはそれがありません
神としての特権は思考設計してものを造るということ
大宇宙や恒星惑星などすべてを造るのが神である証拠
神は人間にのみ神の分け御霊を与えたのです
これが人は皆神の子という所以なのです
神を祈ることで自然に物資が集まり、無限供給となるのです
別に栄耀栄華だけを繁栄と言うのではありません
食うに困らない衣食住が自然と用意されてしますのです
これもいわば繁栄です
しかし繁栄を悪く言い、貧乏が清貧なので正しいとする人が
おりますが、これは明らかなまちがいです
繁栄という言葉ではなく自然に豊かなる生活となるのは
神による意思でもあり当然のことなわけです
キリスト教信者に多いのは
やたら貧乏や清貧を礼賛することです
そうすると貧乏が引き寄せられて来、貧乏になるのです
そうではなくて、常に豊かな生活を想うことで
その人には、自然と豊かな生活、物資が引き寄せられてくるのです >>150
＞リンゴさんが、まちこさんを襲ったりされたのでしょうか
流石にそんな事をすれば基○外です。
まちこさんにお聞きなさい。
りんごさんは出張と称して北海道に行き、仕事をしなしで他人の奥さんと
何日も遊んでいたとｗ
燃える火に包まれている夢を見て流石に恐ろしくなり・・・
とシャロンに伝えなかったか、と。
＞婆さんをホテルの部屋に連れ込んで、何かしようとしたなんて
こういう事を平気で言うりんごさん、下品と言うか、やはりまちこさんの言った事は
嘘ではなく事実だったのが分かりました。
怖ろしい人達です。 >>171
まちこ教会を出たのですから私に瑕疵がある事にしなければまちこさん
の立つ瀬がありませんね、わかります。
まちこさんは私がトラブルを起こして教会を去った事にしたいだけです。
そんな事を言う為に私の教会に来るのですからまちこさんってｗ
私の牧師は賢明な方ですからまちこさんの人柄が疑われるだけです。 で訴えられるのはりんごさんです。
出張中の奥さんの旦那さんはリンゴさんを訴える事が出来ます。 だんだんストーリーが分かって来ました。
まちこさんは美香さんの代わりにりんごさんにことさんを紹介したのです。
そして彼らは他人ではなくなたという事。
私は何も知らずまちこさんに付いた行ったのです。私は利用されただけ。 ヤハウェなる父である神と、
イエス・キリストを賛美します。
ハレルヤ。 何か、オフ会後の話のストーリーが、
ねもはもない事にされてますね。
わたしは、北海道での出張にて、
他人の奥さんと会ったり、いてないし、
付き合いも、してません。
それどころか、私の人生で、そのような
事実はありません。
なぜ、そういった良からぬ噂を立てるのですか、 たぶん、こういうことです。
わたしが人妻から、ラブレターを
もらった。
しかし、それはラブレターではなく、
挨拶程度のものです。
また、仕事がら、女性を車で送迎した。
このような話を、
いつの間にか、北海道での出張にて、
人妻と会ってると、
まちこさんが妄想して、シャロンさんに、
伝えた。
これが事実ですよ。 皆さんおはようございます。
窓を開ければ花の香りが辺りに満ちてむせかえります。
主にミカンの花はびっちりと純白の小さな花をつけています。
ハチがその周りを飛んでぶんぶん唸っている。
後、真っ赤なバラの花、ピンクのシャクヤク、カスミソウ、良い匂いです。
Christianには花が美しく見えるとある牧師が言いました。
それは神様がお創りになったから、と。
今日も良い日でありますよに。 たしかに、まちこさんには、
私が人妻と、付き合ってるような
ニュアンスを言いました。
しかし、それは、まちこさんを
ビックリさせようと思い、
私が、送迎程度を
大げさに言ったのです。
しかし、まちこさんの妄想がひどかった。 まちこさんも、そのことは、
もうすでに理解されてるので、
あとはシャロンさんが、
誤解を解かれることです。
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらった！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | リンゴは滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
主イエスキリストの御名によって命ずる。
[汚らわしき霊ども、このスレとシャロンから離れ去れ！！！] >>174
あのね、シャロンさん、意地悪妄想は、やめましょうね。
＞婆さんをホテルの部屋に連れ込んで、何かしようとしたなんて
これは、リンゴさんが言ったのでなく、わたしが、同じ女性として
客観的事実を分かっていないと、恥ずかしすぎるという歯止めの為に
言ったのです。
ホテルの部屋に連れ込まれそうになり、主人に知られたら、
リンゴさんは、どんな事になるか、とか、オイオイ 噴きますから(*'▽')
まあ、ご主人も含め、あなたの家族は、あなたに慣れているでしょうから、
また始まったのひとつで、処理されるでしょう。
他者には通用しても、家族とさらに神様は、なかなか 手ごわいですよ（爆笑 以前にも 言いましたが 伝言ゲームって ご存じですよね。
私は、福祉のある分野の仕事も任されていた事があったので、
約６５歳以上が集まるところで、遊びとしてそれをよくしました。
中には耳が遠くなっている方もおられますので、サランラップの芯の
筒の先端は、はさみで、花びら状に開いて、次の人の耳に当てて、
聞いたことを、次から次へと伝えて行くゲームです。
そのまま、伝えられる人と、そうでない人にわかれます。
「今日はお天気でイチゴ狩りに行き楽しかったです」
を伝言ゲームすれば、最終の人は
「飛行機に乗りました」
ここまで、変るのです。
で、不思議な事もありました。
最初の文言は、最初の一番目の人にしか
伝えていないのに、どんどん伝言内容が変えられているのに、
途中、なぜか、伝言内容が元に戻っているという現象もあり、
それは、どこの人で元に戻ったかを注意深く観察すると、
推測力、理性、知性、直観力に優れた、若い頃仕事でも責任感を持って
成し遂げている人でした。
ここまで、変えられた文言を、どうして始めの文言にまで知らないのに戻せるのか、
おもしろいね。
何か 聞いたこと以上の法則性を知っているのではないかとしか、
言えません。
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰った！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ ことさんはシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
サランラップの芯、花びら状は 耳の遠い人でも
遊びに参加できる、大げさではなく私なりに愛する気持ちで浮かんだ、アイデアです。
みんなに広めて、是非活用、遊んでくださればと思います。
若い人も、そういった遊びを通して、発見できることがあり楽しいですから。
追） 伝言ゲームは一列に座って、次々と伝言を送っていくのですが、
人数がそこそこありますと、それを生かして２グループに分けて、すると、よいです。
最後の人に送る伝言は、どちらが早いかでなく、もう一つのグループを
意識することで、慎重さや感情だけにまかれないという効果もあります。 >>183
おはようございます、ハレルヤさん。
男性と女性は、違うところがありますよね、
わたしも、この５ｃｈ大匿名掲示板で、じぇじぇじぇと
何度も思いました。
男性はジョーダンや難しい話を男性同士では、通じても
そのままで、女性に言うと通じないということがあります・・・
しかしシャロンさんのしかし損得からきた虐め、嘘話は、そういった話でなく、
問題が多すぎます。
さて、伝言ゲームですが、
わたしたちは、田舎の近所での人の悪口や、学校や職場や、
芸能界なども含めての有名人や、
今はネットなどのさまざまに、人の口に囲まれています。
わたしは、批判的な意見や、議論に価する様な話は、認めなくては
言論への暴力の取り締まりの戦時中のような、
あるいは封建制のようになると考えますが、
自分のかかえる問題、不満を直視するのを避けるのに、
他者にそれを転嫁していじめていくのは、
言論の自由を暴力に変えている旭川事件のように、
子供のよりも、親や大人がそのようにしているからだと
根本原因の初発だと考察しております。
さらに悪質なのは、その口の責任を イエス様を用いて逃れようとするところです。
私たちの事をシャロンさんは、怖ろしいと言いますが、
別に怖ろしい事などしていませんし、
ご自分が加害をして、被害者を装うほうが 余程怖いではありませんか。
そして、シャロンさんの性的な作り話による陥れは、リンゴさんの話ではなく、
その人格的なあれこれの加害を被害にするというはなしであって、
シャロンさんはまたすり替えようとしています。
牧師に会いに行くという、まちこさんの話は、私が貼った内容のことであって、
リンゴさんに関係ありません。性的な陥れと直接性はありません。 108こと2021/05/07(金) 15:58:10.35ID:ZKlRlIlk>>113
まちこさんが、なぜシャロンさんの現教会の牧師に会いに行くと言われたのか、
その全ては分かりませんが、わたしが分かるところまでを述べておきます。
◆ まちこさんの教会に通う信者が、シャロンさんの現教会に来て、
シャロンの悪口をいうので、教会員さんたちに、自分は悪く思われて
大変な目にあっている。
（しかし、その人は、まちこさんの教会に通う信者さんでないことが
はっきり分かりました。）
◆ その関連で、先輩信者さんに打ち明けて、車の中で泣いていたら
それはひどいことをされたのですね、と慰めてもらい、
自分の被害をわかってもらい、安堵した。
（嘘ですから、自分が人に信用されないような事をして、
それを他者に転嫁して、口の巧みさで転嫁している）
単なる人間関係にとどまらず、牧師は社会的な問題もあり、
まちこさんは、シャロンさんが、現教会で充実される事を神に願っておられますが、
何かあるごとに、前の教会、まちこさんの所へ来た時も シャロンさんは前の教会と
それを繰り返している事に、まちこさんははっきり気付かれたからです。
まちこさんも、シャロンさんの前の教会で何をされて、そして被害者なのだというのを、
最初は鵜呑みにして、同情されたという経過があり、
現教会に行きシャロンを貶めるというのでなく、
その頃、ご自分はそこまでできなかったけれど、
シャロンさんにとって、最終の教会であるでしょうから、
シャロンさんの話の鵜呑みでなく、
ほんとうによろしくシャロンさんの応援を御頼み申しますの、
話をされたいと思われたのですよ。
愛です。
>>190
バルタンさん、おはようございます。
これは日本丸、いや氷川丸
氷川丸ですよね、又わからなくなってしまった＾＾；）
今日の横浜は凄い人出になりそうですね、
コロナにはお気をつけて＾＾ こと＆リンゴが必死になるってことはやましいことでもあるんじゃないのか？
シャロンが嘘言ってるなら放置できるやろ ダビデは人妻との姦淫によって嘘をつかなければならなくなりました。
そして人妻バテシバの夫を激戦地に送り殺してしまいました。
嘘に嘘を重ね苦しんでいたのです。神様は預言者ナタンをダビデの元に
送り、罪の悔改めを促しました。
「罪の結果は死である」。ダビデの場合は嘘と殺人を犯すことでした。 サムエル記下 12:9
なぜ主の言葉を侮り、わたしの意に背くことをしたのか。
あなたはヘト人ウリヤを剣にかけ、その妻を奪って自分の妻とした。
ウリヤをアンモン人の剣で殺したのはあなただ >>187
＞あのね、シャロンさん、意地悪妄想は、やめましょうね。
ウリヤをアンモン人の剣で殺したのはあなただ >>195
ロゼさん、おはようございます。
昨日あなたが狂乱すると言ったのは病的な一連のレス群を見ては正気でいる
自信が無かったので多くのレス群を貼り付けたのですね。
色々ご配慮ありがとうございました。気が付かなくてごめんなさい。 えっ・・・
ことさん・・・
えっ！？えっーーーーーーーーー！？ シャロンさんにたいして色々言えないやんそれじゃあ・・・
ヤバイなんか吐きそうだ・・・
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
>>72
あなたのレスを読み違えました。
不適当なレスを返してすみません。 >>204
ロゼさん、あなたも地の塩なのですよ。
信じて下さい。 92ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/05/08(土) 11:05:39.25ID:tvLmezl0
にせ預言者が世に出てきているから、霊といっても注意が必要です。
また新共同訳では人を惑わす霊を口語訳は迷いの霊と訳しています。
ヨハネの第一の手紙/ 04章
01節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
02節
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
03節
イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
06節
しかし、わたしたちは神から出たものである。
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、
真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ﾄ、 __,,,,.....,,,__
/ !'"´ ＿＿_ ｀ﾞ' 、
.／ , ''"´￣￣/｀ヽ=-､ `'ｰ-‐ｧ
/ ／ （｀'´）k'
; ./ ／ ./ } ､ ｀'´八＞
./{／l / -/-／ | ﾊ ; ＼
／| | |ｒ;テ=ｒ-､ ! ,:' }- | } r‐-ヽ
, ' ; ﾉ | ゝ-┴ |／ rﾃｒ ! ,' ;
/ /∠ ﾍ. '､xx ヾl!/／ / >>207
.{ ∠、 i ト､.,_,,.＞ xイl|／｀ヽ ありがとう。信じるね
'、 ） ､ '、 ｀ヽ、 ´ 人ﾊ´ }
＼（／ ＼ } ＼ } ＞‐ｧ＜´| ﾉ /
｀ヽ. ,＞ ' ∨、 / ﾄ ､ ﾉ-イ ／
ｒ＜ヽヽ ＼ ﾝ' ＼ ト‐'´
./´ ＼＼ヽ ム }r'ヽ
＿,! ∨}ヽr-‐ｧ（｀'´）くl }￣｀ヽ .,-,、 ～
, '"´ /|. ∨￣ ｀Y _ﾊ ﾑ ﾉ ｒ ､ .≠//＝~
.{ / .; } },.'´＿｀ヽ}-‐'' } } / .//
'､ r' ;、 ({く弋ﾉ .>}＼ _{ ヽ / ）
｀7 ﾑﾞ ゝ､,__,.ノl `「 ゝ､ l./ﾉ ♰ イザヤ書 52:11
去れよ、去れよ、そこを出て、汚れた物にさわるな。
その中を出よ、主の器をになう者よ、おのれを清く保て。 >>195
あのね、あなたは何もご存じないと、以前から私は言ってきましたでしょ。
知らないのに、はしゃがないように。
私は事実を言っています。
シャロンさんは、捏造、陥れの作り話です。
シャロンさんの性的な捏造も、リンゴさんという個人の話ではありません。
わたし、りんごさん、タロウさん、ピッピさんと
主旨は、名を並べた個々人でなく、性的いじめの性質についてです。
旭川のいじめ事件で、大人がそのようであるから、
子供が真似るという、話です。
この話は、子供たちの為に、だれもが考えてほしいと思います。
別件について、あれって、気付きませんか？
まちこさんが、なぜ牧師と話そうと考えたのかの内容については、
シャロンさんから、返ってこず、必死でリンゴさんの話に
逸らしているのを。 >>213
知らないけどくどくど言わないで、結論から言えば？シャロンに？ >>214
シャロンさんが、話を煙に巻くのに、
リンゴさんに 逸らしているです。
彼女の口は、この話に限らす、そのようにします。
その為には、イエスキリストまで、利用します。 >>215
うん、ことさんはごめんことー泣 私が嘘つきでしたって言わせたいのね >>216
いいえ、ロゼさんの話をしているのでは、ありませんので。 >>217
ことさん一ついい？うちのこと嫌い？好き？どっち？普通はなしで >>218
人に対して、好き嫌いのレッテルを貼らないで、と思います。 >>221
いいえ、そのような質問は、あなたのとしのこうからきています。 >>220
悔改めは主の恵み。
十字架の愛がここに全うされる。 >>222
彼が悔い改めないのであなたを辛い立場に追いやっていますね。 誰が悪いのでもありません。
罪を犯して悔い改めない為に愛する人まで苦しい立場に。
それと嘘と弁解に終始しなければなりません。 ♰
「狭い門から入りなさい。
滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
マタイによる福音書 7:13 >>228
今、確りと真実を見なさい。
あなたと彼を悔い改めを導かない牧師は偽預言者です。 >>229
ご自分に向かって言って下さい。
それと、自己愛性で聖句解釈をしない。 私たちの教会では自分の願いを大声で反復する事から始めません。
まず役員氏が出席者を代表して罪の許しの祈りから入ります。
「私たちはこの一週間、思いと言葉と行いにより多くの罪を犯して参りました。
多くの友人を傷つけて参りました、どうぞお許しください」、と。
この祈りは何より尊い。心を清めてくれます。最後に頂く祝祷。 ♰
その罪を隠す者は栄えることがない、
言い表わしてこれを離れる者は、あわれみをうける
箴言 28:13 >>230
何の話をしているのですか。
シャロンさん、自己愛性妄想に入らないでください。 神様は必要な時にみ言葉を心に語られる。
教会に行くとその時に必要な答えをメッセージの中でみ言葉で語って下さいます。 >>235
主の証をしています＾＾
誰も聞いてくれていなくても天使が聞いています。
私は恵みの中に居ります。
＞自己愛性妄想
これは精神医学用語ですね、
精神を病んだ方は此の病名をつけて治りますか？ 静かな静かな土曜日の午後。
窓の向こうに向かいのコビィの爺さんが見える。
トボトボと歩き回って水巻をしている。
「相変わらず薄汚いジジイだ」と思いながら珈琲を飲む俺が居る。 >>238
グノさんこんにちは
コビィの爺さんはあなたに見られて更に私の心で見られている。
そんな事は露も知らずに今日も水巻、不思議な世界です。 >>239
シャロンさん おはよう✨ （＾ω＾)ノ >>238
ことさんが私に
＞シャロンさん、自己愛性妄想に入らないでください。
と言いましたが私は何の事か分からない＾＾；）
何なんでしょうね？ >>242
108こと2021/05/07(金) 15:58:10.35ID:ZKlRlIlk
ま
ちこさんが、なぜシャロンさんの現教会の牧師に会いに行くと言われたのか、
その全ては分かりませんが、わたしが分かるところまでを述べておきます。
◆ まちこさんの教会に通う信者が、シャロンさんの現教会に来て、
シャロンの悪口をいうので、教会員さんたちに、自分は悪く思われて
大変な目にあっている。
（しかし、その人は、まちこさんの教会に通う信者さんでないことが
はっきり分かりました。）
◆ その関連で、先輩信者さんに打ち明けて、車の中で泣いていたら
それはひどいことをされたのですね、と慰めてもらい、
自分の被害をわかってもらい、安堵した。
（嘘ですから、自分が人に信用されないような事をして、
それを他者に転嫁して、口の巧みさで転嫁している）
単なる人間関係にとどまらず、牧師は社会的な問題もあり、
まちこさんは、シャロンさんが、現教会で充実される事を神に願っておられますが、
何かあるごとに、前の教会、まちこさんの所へ来た時も シャロンさんは前の教会と
それを繰り返している事に、まちこさんははっきり気付かれたからです。
まちこさんも、シャロンさんの前の教会で何をされて、そして被害者なのだというのを、
最初は鵜呑みにして、同情されたという経過があり、
現教会に行きシャロンを貶めるというのでなく、
その頃、ご自分はそこまでできなかったけれど、
シャロンさんにとって、最終の教会であるでしょうから、
シャロンさんの話の鵜呑みでなく、
ほんとうによろしくシャロンさんの応援を御頼み申しますの、
話をされたいと思われたのですよ。
愛です。 .
「神は存在しない」「死んだら無」 by (`Д´) 暇人さん ことちゃんのえっちー！！！ノンクリからのプロポーズを
断った後悔からまだ立ち直ってへんから粘着するんやろー！？ 数年前、ある地方で最大のChristianホスピタルの同窓会がありました。
その世界では第一人者の精神科医師が講師でした。抗議の前の長々とした話の
途中であるアメリカ帰りのエリート医師が突然大声で「いいから早く基地が○の話を
きかせてくれ！」と叫んだんです。私は耳を疑いました。あなたは信じますか？
。 >>247
シャロンさんは、まちこさんを陥れるのに嘘の作り話をしたという事ですね。 >>243
あなたは早く悔い改めた方が良いですよ。
♰ ヤコブの手紙 1:15
欲がはらんで罪を生み、罪が熟して死を生み出す。
ことさんを諫める人は誰も居ないのですか？ >>246
＞抗議の前の長々とした話の
講義の前の長々とした挨拶の ミックスリスト - Tripp On Two Wheels
これは 妊娠出産に例えられるか、組み立てさふょうは。
https://www.youtube.com/watch?v=TNK5jS_3Fqw&;list=RDCMUCMaLdyriBKNsUtpgNh1-g6w&start_radio=1&t=0 >>249 グノさん、こんにちは。
あなたが、まちこさんに言いたいことがあるとしても、
別件です。
私は、まちこさんから、＞＞２４３の話を聞いたのではなく、
シャロンさんが自スレと、癒しスレで書いたのです。
その時、まちこさんの教会信者さんだとシャロンさんが言った
人は、名前もシャロンさんから出しており、
まちこさんは、その人は、違います、と言いました。
それで、シャロンさんは謝罪もせずはいつもと同じなのですが、
この話は、現実の人たちも巻き込んでいます。
シャロンさんが教会で悪く思われて、その原因は、まちこさんの教会信者であるという
作り話をシャロンさんの教会で、言っているのなら、
どういう事なのか、牧師に確認もしなければなりません。
それと、シャロンさんの先輩会員さんに、車で泣いていたら
話を聞いてもらい、ひどいめにあって、と慰めを受けたという
シャロンさんが書いた一連の話は、私も読んでいるので、知っています。 私は、まちこさんから聞いたのでなく、
シャロンさんの書き込みを読んで知っているのです。 >>252
> ○○子さんはもう関係ない人 』
(。_゜)〃ドテッ!
土手を行くのは o( _ _ )o～† ﾄﾞﾃｯ さんじゃないかぁ～♪
隣り人を大切にしなさい。と喝破した人が居た。
となりびと とは、向こう三軒両隣の人たちである。
形而上学的な人類とか、2足歩行の哺乳類、あるいは下着を付けたサルの事では決してない。
見知らぬ人を言うのではない。
あなたが生まれたばかりの赤ん坊なら生まれてくる時、お産にかかわった人にありがとうと言う事である。
それがおぎゃーである。
オギャーを発して初めて生きたと言える。
オギャーが言えずじまいだったら、死である。
産婆さんや産婦人科医は足首を掴んでさかさまにし、背中を平手でたたく。
泣けば良し。
泣かなければ大変である。
何度もたたく。
それでも泣かなければ、更に、何度も何度も叩く。
まだ鳴き声を発しなければ、もうこれが限界だ、もう一度叩いてみよう、と一度、二度、三度、と叩く。
そこで鳴き声が出る子も居れば、出ない子もいる。
ありがとう、オギャー である。
人は森の木の樹上生活から、気候変化の拠り危険極まりない地上へと住みかを変えた。
自給自足であった。
物々交換も始まった。
不便さが貨幣を生んだ。
貨幣は物々交換の基本的概念から離れ、貨幣が貨幣として独立した価値を持つようになる。
たとえば、最近の美っとコインのように裏打ち、実体が無い。
ヘリコプターマネーと呼ばれる給付金や保証金がばらまかれて、それはコストなので、当然に増税がなされる。
消費税は20～25％ぐらいまでになるだろう。
福祉目的税である。
国民の95％が恩恵を受け、富裕層は福祉のお世話に習事が無いので、不利である、ちっとも利益が無い。
人が一人で生きていけるとしたら、自己完結し、向こう三軒両隣の人たちを大切にすることなく、自己の利害だけでよい。
社会性が求められる。
その社会性の基礎の基礎が、ありがとうである。
ありがとうの対象は無限大である。
ありがとうは、好き嫌い をしないのである。
ゆいけんけんじゃく唯嫌揀択（ただ けんじゃくをきらう）。好き嫌いをしない。
この心を言葉と言う物質で表せば、ありがとう なのである。 謝罪しないで、一方的な言いたい放題。
間違いだったと分かったなら、まずその時すぐに謝罪して、ご自分の教会でも、
まちこさんの教会の人ではありませんでしたと、
言わなければなりません。
なぜ、その教会で自分は悪く思われたのかの原因を、牧師さんや
先輩信者さんに相談して、そこで気付いたことを、
このような現実の人間関係を巻き込むような事は報告する義務があります。
旭川事件は、それをしない、できない事が少年少女以上に、大人が出来ないのです。
なので、少女の命をうばってしまったのです。
わたしたちは、イエスを信じると告白する者として、
告白したから、信仰義認で、天国だとか、救われただとかで、
イエスキリストを利用するなら、聖霊への冒涜になる。
イエス様は言われました、わたしの悪口は赦されても、聖霊への冒涜は赦されないと。
（これは、非常に微妙な、イエス様らしい、表現です。
これについては、話が広がりすぎますので、また別にとは思います。） ヤハウェなる父である神と、
イエス・キリストを賛美します。
ことさん、みなさん、ハレルヤ。 > ○○子さんはもう関係ない人 』
(。_゜)〃ドテッ!
土手を行くのは o( _ _ )o～† ﾄﾞﾃｯ さんじゃないかぁ～♪
隣り人を大切にしなさい。と喝破した人が居た。
となりびと とは、向こう三軒両隣の人たちである。
形而上学的な人類とか、2足歩行の哺乳類、あるいは下着を付けたサルの事では決してない。
見知らぬ人を言うのではない。
あなたが生まれたばかりの赤ん坊なら生まれてくる時、お産にかかわった人にありがとうと言う事である。
それがおぎゃーである。
オギャーを発して初めて生きたと言える。
オギャーが言えずじまいだったら、死である。
産婆さんや産婦人科医は足首を掴んでさかさまにし、背中を平手でたたく。
泣けば良し。
泣かなければ大変である。
何度もたたく。
それでも泣かなければ、更に、何度も何度も叩く。
まだ泣き声を発しなければ、もうこれが限界だが もう一度叩いてみよう、と一度、二度、三度、と叩く。
そこで泣き声が出る子も居れば、出ない子もいる。
ありがとう、オギャー が大切である。
人は森での樹上生活から、気候変化により危険極まりない地上へと住みかを変えた。
自給自足から過不足の調整の物々交換も始まった。
物々交換の不便さが貨幣を生んだ。
貨幣は物々交換の基本的概念から離れ、貨幣が貨幣として独立した価値を持つようになる。
たとえば、最近のﾋﾞｯﾄコインのように裏打ち、実体が無い。
大きい政府によるヘリコプターマネーと呼ばれる経済対策費である給付金や休業保証金等がばらまかれ、それはコストアップなので、当然に増税がなされる。
消費税は20～25％ぐらいまでになるだろう。
福祉目的税である。
国民の95％が恩恵を受け、5％の富裕層は福祉のお世話にならず、不利益である。
人が一人で生きていけるとしたら、自己完結し、向こう三軒両隣の人たちを大切にすることなく、自己の利害だけでよい。
社会性が求められる。
その社会性の基礎の基礎が、ありがとうである。
ありがとうの対象は無限大である。
ありがとうは、好き嫌い をしない、である。
ゆいけんけんじゃく唯嫌揀択（ただ けんじゃくをきらう）。好き嫌いをしない。
このありがとうの心を言葉と言う物質で表せば、ありがとう なのである。 >>259
そんな事は無いですよ
まちこさんには感謝をしお詫びもしましたよ。 >>263
まちこさんとはメールで話したり必要なら電話もします。
でも最近はその必要が無いのでそうしないだけです。
最後に会ったのは三年前のお正月１５日、その時まちこさんについて行けない
理由を話したつもりでしたが彼女は理解出来なかったか或いは拒否をされました。
ですからあなたはもうこの件に関しては口を挟まない方が賢明です。 ことさんへ
癒しスレでフイリポさんが善いレスをしておられます。
彼から救いに導かれる事をお勧めします。
それとロゼさんも正気の時には救いの核心をついた話しをされます。
誰のレスからも得る所はあると思います。
どうぞその様になさって下さい。 >>265
うん、別にまちこさんは、まちこさんの教会にシャロンさんに戻ってきてほしいとかでは、
ありませんが、
メールや電話は、最後は３年以上前で、
シャロンさんの教会の話は、その後の出来事です。
で、牧師に会いに行って確かめたいこともあると言われたのですから、
その最後のメールか電話の話は、上辺で収めたような、
形だけのものであったという事です。
そうでないと、シャロンさんもまちこさんの教会の人が来てとか、
言わないではありませんか。
まちこさんは、もう放置できない、あなたの教会の牧師に会って
話をする方が、早いと思われてもおかしくないわけです。
そうでしょ。
でもあなたを教会から追い出せとか、そんなレベルの話になるように
されませんよ。 >>266
そうやって、他の人の名を出して、逸らす必要はありません。 >>267
あなたはもうこの問題から手を引いて下さい。
話すほどに面倒な事になります。そして本質あなたと関係のない事です。
まちこさんと私の関係ですから。
後はまちこさんと仲良くおやり下さい。 私たちにはもっと他に重要な問題があるでしょうに。
何でことさんはまちこさんと私の間に立とうとするの？
まちこさんが何か言ったのですか？そうでは無いでしょう。
私の教会にはまちこさんを知っている方もいると言っただけで
それ以上でも以下でもありません。
私を悪く言う人は一人もいませんのでご心配なきように。 >>269
誰と誰の関係は、神と、私とあなたという、三角で結ばれた
関係です。
なので、陥れの嘘や、作り話が生じない。
もしも、自分の弱さで口が身勝手を語りだしたなら、
自省と、悔い改めが、新生となります。
どんどん、下降して、グルグルなど、起きません。 >>270
私の教会にはまちこさんを知っている方もいると言っただけで
それ以上でも以下でもありません。
私を悪く言う人は一人もいませんのでご心配なきように。
◆そのような話なら、まちこさんはあなたの教会の牧師に会おうと言われませんよ。
シャロンさんが、ご自分が教会で悪く言われていると、言ったのであって、
心配も何も、私たちが言ったのではありません。 >>272
私は私でしっかりやっていますからどうぞご心配なさいませんように。 まだシャロンに絡んでたのか、ほんとネットチンピラだな >>272
私は教会に喜んで迎え入れられたという事をお伝えしなればなりません。
長い信仰生活で色々ありましたが今では感謝しています。 >>274
よくわかっていないのに、絡まないようにね。 >>277
絡んでるのは君の方だよ。
平日になったら悪いこと言わないから、精神病院に行きなさい💊🏥 ことさんについてる悪霊よ！イエスの御名によって命ずる出ていけ！ >>276
そういう話もあなたの書き込みから知っています。
そうでなく、自分の口の責任を取らないで平気という話です。
旭川の少女は、凍って死んでいました。
あってはならないいじめによって、凍って死にました。
イエス様が愛の無いこの世に処刑されたように、
少女は、愛の無さに凍りついて、死にました。 ことさんよ
完璧な人間はいないのだよ
君は罪を犯したことがないのかね？ これは私とシャロンの問題なの？ってか？
客観的に見ると、ことさんはゴキブリマンにしか見えないんだよね・・・ >>281
完璧な人間はいない。
そんな話は私も何度もしていますよ。
では、旭川の少女の母親や、その支援者は、完璧でありなさいと
加害者に言っているのでしょうか。
ロゼさんは、イエスを信じると告白したから、完璧ですか。
ちがうでしょ。
わたしは、その次元の話をしているのです。 >>285
なんの話かわかんねーよ
それはいいけど、結論から、シャロンに言った方がよくない？
１０年戦争してるってことはどっちかおかしいぞ・・・
完璧な人間はいない。肉にある人間だからね。
ほう・・・つまり、シャロン、あなたには悪いとこある！ってことか？ >>286
シャロンさんに、言っているのです。
ロゼさんが、知らないのに入ってくるから、言ったまでです。
人を陥れるような嘘話、作り話は、いけないに決まっているではありませんか。
また、褒め言葉にみえても、自分のその時の得で口が反応したなら、
損になる状況変化では、貶めるようなコントロールができない
身勝手な感情であり、宗教以前、対話、対論以前ですよ。 電話かｗｗｗリアルで話せｗｗｗｗ
はーい過去のシャロンは知らないからね。
でもこんなこと繰り返しても意味ないけどね 【旭川少女いじめ凍死事件】 廣瀬爽彩さん
『北星中学校元校長：金子圭一と女教師：菅野美里』 画像
https://parupunte-life.com/archives/17017 ﾄ、 __,,,,.....,,,__
/ !'"´ ＿＿_ ｀ﾞ' 、
.／ , ''"´￣￣/｀ヽ=-､ `'ｰ-‐ｧ
/ ／ （｀'´）k'
; ./ ／ ./ } ､ ｀'´八＞
./{／l / -/-／ | ﾊ ; ＼
／| | |ｒ;テ=ｒ-､ ! ,:' }- | } r‐-ヽ
, ' ; ﾉ | ゝ-┴ |／ rﾃｒ ! ,' ;
/ /∠ ﾍ. '､xx ヾl!/／ /
.{ ∠、 i ト､.,_,,.＞ xイl|／｀ヽ グノーさんこんばんわ
'、 ） ､ '、 ｀ヽ、 ´ 人ﾊ´ }
＼（／ ＼ } ＼ } ＞‐ｧ＜´| ﾉ /
｀ヽ. ,＞ ' ∨、 / ﾄ ､ ﾉ-イ ／
ｒ＜ヽヽ ＼ ﾝ' ＼ ト‐'´
./´ ＼＼ヽ ム }r'ヽ
＿,! ∨}ヽr-‐ｧ（｀'´）くl }￣｀ヽ .,-,、 ～
, '"´ /|. ∨￣ ｀Y _ﾊ ﾑ ﾉ ｒ ､ .≠//＝~
.{ / .; } },.'´＿｀ヽ}-‐'' } } / .//
'､ r' ;、 ({く弋ﾉ .>}＼ _{ ヽ / ）
｀7 ﾑﾞ ゝ､,__,.ノl `「 ゝ､ l./ﾉ ∧∧
(=^v^)y-~~~ ウリも喫煙家ニダ ラッキーストライクね ﾄ、 __,,,,.....,,,__
/ !'"´ ＿＿_ ｀ﾞ' 、
.／ , ''"´￣￣/｀ヽ=-､ `'ｰ-‐ｧ
/ ／ （｀'´）k'
; ./ ／ ./ } ､ ｀'´八＞
./{／l / -/-／ | ﾊ ; ＼
／| | |ｒ;テ=ｒ-､ ! ,:' }- | } r‐-ヽ
, ' ; ﾉ | ゝ-┴ |／ rﾃｒ ! ,' ;
/ /∠ ﾍ. '､xx ヾl!/／ /
.{ ∠、 i ト､.,_,,.＞ xイl|／｀ヽ ラキスト・・・原産国はアメリカか・・・セーフ
'、 ） ､ '、 ｀ヽ、 ´ 人ﾊ´ } うちはアイシーンワンメンソールだけど最近コンビニおいてない
＼（／ ＼ } ＼ } ＞‐ｧ＜´| ﾉ /
｀ヽ. ,＞ ' ∨、 / ﾄ ､ ﾉ-イ ／
ｒ＜ヽヽ ＼ ﾝ' ＼ ト‐'´
./´ ＼＼ヽ ム }r'ヽ
＿,! ∨}ヽr-‐ｧ（｀'´）くl }￣｀ヽ .,-,、 ～
, '"´ /|. ∨￣ ｀Y _ﾊ ﾑ ﾉ ｒ ､ .≠//＝~
.{ / .; } },.'´＿｀ヽ}-‐'' } } / .//
'､ r' ;、 ({く弋ﾉ .>}＼ _{ ヽ / ）
｀7 ﾑﾞ ゝ､,__,.ノl `「 ゝ､ l./ﾉ >>294
サタンが人間を支配するのではない。
人間がサタンになるのだよ。
同様に、
罪が人間を支配しているのではない。
人間が罪を産むのだよ。
マチ子の様なアンポンタン牧師は、こんな明快な事実にさえ気づかないのだ． >>295
サタンと罪にトドメを刺したいなら．つまり「その人間」にトドメを刺す必要がある．ということだ． >>296
サタンと罪にトドメを刺したいなら、「その原因」に
トドメを刺さないと、同じことは何度でも繰り返されます。
原因は、愛の心の不足です。
愛の不足の原因は、愛の神様を信じないことです。
まちこさんは神様の愛とともにありますので、
正しいです。
神様を信じる人々が、お互いに愛し合って生きることで、
健全な社会が出来上がるのです。 >>292
グノさん、こんばんは～
タバコを吸うんですか？
>>293
こんばんは
ロゼさん断酒中ですか？ >>294
グノさん、
旭川事件は、神に裁かれるでなく、その前に現実社会でも司法で裁かれでしょう。
司法が完璧かと言えば、そうではなく、
冤罪もありますし、権力が介入すると罪と罰も変形します。
わたしに対して、そこまで挑んでくるのなら、受けて立ちますが
あなたは、逃げないで、逸らさないで、自信を持って来てください。
癒しスレでお持ちしています。（わたしはすぐに返せない環境でもありますが、
必ず返しますので） イエスキリストが愛そのものです、命そのものです。
このイエスを私たちは自分の内に持っています。
イエスを内に持つ者が神と人を愛する事が出来ます。 >>298
こんばんわ。うちも煙草吸うで
断酒失敗。。。だから、ことさんにゴキブリマンとかいった・・・ グノーシスさんはイエス・キリストを信じましょう。
そして、旭川にイエス・キリストの愛を届けて下さい。 >>301
だから無理な断酒はいけないよ、と言ったの。
お酒は時々楽しむものです。 本気を出せばいつでも断酒できる
例えば１０００万貰えるとか
無限性欲とかね >>304
肉の欲を、同じ肉の欲で断とうとするのは無理があります。 >>304
お酒の誘惑に負けるロゼはイエス様と共にi死んだ.今生きているのは
ロゼを愛しロゼのために死んで蘇ったイエスキリスト。
イエス様はお酒に負けましたか？イエス様はあらゆる誘惑に打ち勝った。 幸福！？このスレにまでくるとは・・・君は悟りスレにきなさいｗｗｗ
イエス様はすべてに打ち勝った！アーメンありがとうねシャロンさん >>298
タバコ吸いますよ。
今日は四本吸いました。
>>299
残念ながら、法では裁けないケースなのです。
少年法の壁によって加害者達は保護されており、悔しいことに、加害者達は何も反省していない。
被害者保護者から何度も相談を受けていた教員達も一切処分されることもなくのうのうとしている。
文春オンラインの記事によって、隠蔽されていた事件が初めて世間の明るみに出て来たのです。
-----
「娘の遺体は凍っていた」14歳少女がマイナス17℃の旭川で凍死 背景に上級生の凄惨イジメ《母親が涙の告白》
旭川14歳少女イジメ凍死事件 #1
「文春オンライン」特集班
https://bunshun.jp/articles/-/44765 >>306
ロゼさんの内に住まいされ、お酒を飲まないイエスキリストが
既にロゼさんの内にある事をもう一度確認して下さい。
ロゼさんは必要以上にお酒を飲みません。 >>308
その子は一生重荷を背負って行きます。
心から悔改め、被害者の子と関係者とご遺族にお詫びをし一生償いの祈りを
捧げるなら救われる。 我が街、旭川市に何が足りないのか？
キリストの愛？
教会や信者（クリスチャン）？
そうではない。
暇人さんのような知性と合理性を有した優れた市民が皆無なのだよ。
俺は戦っているよ。
しかし単騎で戦い切れるものではない。
無知は無明を産む。
無明は闇の母である。
必要なのは「真善美」に忠実な知性と理性と公正なのである。
問われているのは人間存在そのものだろう。 >>312
ホントに困ったものです。
まちこさんが巧く処理するでしょう。 >>313
本当に難しい問題ですね、グノさんも頑張っておられる。
多分、こういう事でしょうね
↓
♰ ホセア書 4:6
わたしの民は知識がないために滅ぼされる。
あなたは知識を捨てたゆえに、わたしもあなたを捨てて、わたしの祭司としない。
あなたはあなたの神の律法を忘れたゆえに、わたしもまたあなたの子らを忘れる。
※手をこまねいていないで祈らなければいけませんね。 >>315
まあ。 私はキリスト教グノーシス派ですからね。 ( 当然にそう考えます >>294
最初意味が分からなかったけど
Ａ子、こと中尾真穂 【画像】 ですね
Ａ子こと中尾真穂 【画像】
句読点の打ち方が適切でなっかった。 >>316
キリスト教グノーシス派
一応キリスト教＾＾
おやすみなさい 聖アントワーヌを読みなさい、皆様悔い改められますように、
義夫は 中村天風を読みなさい、
義夫は愛と執着の違いわからないだけでなくこの世の殆どのことも違いがわからない。
義夫は｢俺はたくさんたくさんたくさん絶望してきた。たくさんたくさん絶望を乗り越えてきた。｣
そら、絶望するわいな。
そして開き直って2ちゃんねる来てる義夫なのであった。
サティ｢俺は、よく、ここまで生きてこれたわ。不思議だわ｣
そら、不思議だわ。そこまで発達濃いのに 当然 無理だわ、生きてるのが不思議だわ。
それと
和紙大臣も、言うてるとおり
ここは
健常者は居なくて変わってる人のみが来てて神、神言うてるだけ、
おかしい人が神、神、言うてるだけ、だから、
殆ど意味がない。変わってるから神に至る。これは変わってる人が変わってる神を自分で作ってるだけ、だから、殆ど意味がない。
それでも神に、すがりたいのでしょう。 皆さん、おはようございます。
今日は聖日です。
祝福があります様に、良い日であります様に。 >>320
バルタンさん、おはようございます。
息を飲むほど見事なバラ
ありがとうございます。
我が家のバラは珍しい紅茶と言う色でもうすぐ咲きます。
楽しみです。
バルタンさんに祝福あれ！ 今から教会へ行って参ります。
コロナ感染が気になりますが
矢張り神様のお声を聴きたいから。
神様は今日私に必要なみ言葉を下さいます。 >>313
> 必要なのは「真善美」
それは弱い、力がないよ。
強いマントラ『真・善・忍』、法輪功修練者が唱えるマントラ。
でもわたしが唱えても『真・善･忍』の力強さ感じる。
オーム、アーメンなどのマントラより強い。 >>319
中村天風は読む前に鏡。
手鏡持ち女なら「わたしってカワイイよね」、男なら「俺ってクール！」と命令暗示法をする。 >>319
中村天風は読む前に鏡。
手鏡持ち女なら「わたしってカワイイよね」、男なら「俺ってクール！」と命令暗示法をする。 さて、全国で 二位の私が 通りまーーす
やはり学年でも一位だったのね。
人生 損しましたわ、
厚待遇が相応しい私の存在
さて、信仰とは、わからないまま、アーメンするものです。
2ちゃんねらー達が毎日 分かろうと色々我流を書き込むことはおかしいのです たくさんのバトルでも何でもそうですが旦那様に教えるよりも 世間の健常者に教えたほうが、色々理解は早いでしょう。
ピは 精神科の先生や福祉や回りの人に、障害有るから自分を肯定させる為に好きにさせてますが
ピは思い込む障害有るからですが 問題外なのに調子に乗りすぎです。健常者とは大きな壁が有るのです。
あくまで障害者のナマポの能力の人が自由に宗教してるに過ぎませんのです。一般的に劣ってるのでしゅ。ピは発達有るから 自分がすごい、正しい、思い込むので調子に乗りすぎますの 信仰という言葉は信じる側の人間の方に力点がかかりますのでどうしても自然に
人間中心になりますのです
信仰に於ては主体は神ですから、
人間は、ただ、受けとるだけです >>329ピも
レベルはあくまで 世の中の底辺の宗教板の人間にしか過ぎませんのです 神は人間の宗教の意識からではなくて
意識なんて、越えてて。
受けとるとは、これをなんとか表現してるに過ぎませんのです >>329
旦那様が 解答書いて見せても
理解出来ないのは、発達があって、読んでも
健常者のように正当な理解して行かずに
あくまで発達からくる我流で解釈する特徴があり、これは 特徴は ここの発達達と同じです まあ、あの件に関してはまちこさんとりんごさんが口を拭っている限り
全てが私の悪、となってしまうわけです。
しかし神様はどう決着をつけられるのか。
お気の毒ではありますが悔改めなければやがて神様のお取り扱いを
免れないと思います。 旦那様は、なるみが 確信犯やパロディしたら
それを信じます。
私が嘘書いたり冗談半分パロディで書いたりしたら、それは 本当の能力だと信じます。
世間では、そんな鈍感な人は居ません。旦那様は 発○ なのよ 今朝の道路は前方に一台か二台の車が見えただけ。そして対向車線を
けたたましい音を鳴らしながら救急車が走って行っただけ。
だから、何となく不思議な空間に迷い込んだ気分でした。
教会は何時もの半数位の出征記者でした。 >>335
美魔女さん？
あのね、旦那様のネタはいい加減に飽きましたよ。
何時までそんな事を続けるおつもりですか？
皆さんは辟易していますよ？
もっと楽しい話題をお願いします。 >>334
あの件もなにも、シャロンさんは、性的に何かされたわけでない。
その事実以外、何があるのですか。 >>339
全て神様にお聞きなさい。
神様がお答えくださるでしょう。 >>340
神様とか、そんな問題ではなく。
あなたは、なにもされていない、現実的な事実の話、それだけです。 今朝、強いて教会へ行ったのは神様の御心（お答え）を知る為でした。
そして神様はお応え下さった。
♰ 創世記
8:21 主は宥めの香りをかいで、御心に言われた。
「人に対して大地を呪うことは二度とすまい。人が心に思うことは、幼いときから
悪いのだ。わたしは、この度したように生き物をことごとく打つことは、二度とすまい。
8:22 地の続くかぎり、種蒔きも刈り入れも、寒さも暑さも、夏も冬も、昼も夜も、
やむことはない。」
これによって今騒がれているような現代は終末の時代、艱難前携挙説、いわゆる
ラプチャー説が聖書的ではない事を再度確認しました。
神様がはっきりとみ言葉でもって教えて下さった事はとても感謝な事でした。。 >>341
神様とか、そんな問題でないの。
まちこさんの教会員さんが、あなたの教会であなたの悪口を
言ったも、事実でない。
あなたは、まちこさんの教会員さんからなにもされてない、
それが現実的な事実の話、それだけです。 >>342
今あなたはお酒を飲んで酔っていますか？ >>344
あなたは何か勘違いをしていますね？
まちこさんの集会でトラブルは皆無でした。
まちこさんの所の集会で私の悪口など言う人はいませんでした。
ただし今は分かりません。まちこさんが何か言っている筈だから。
ただしお隣さんとここで言い争いをしました。信仰上の違いが原因です。 >>347
そのような話をわたしは、していないでしょ。
あなたの現教会で、まちこさんの教会員さんが来て、
あなたの悪口を言ったというのは、ありません。
こちらです。 そうかシャロンさんごめんなさい
ことさんそれよりアナル処女？中出ししていい？ ・リンゴさんは、シャロンさんに性的な事をなにもしていません。
・まちこさんの教会員さんは、シャロンさんの現教会に行って
シャロンさんの悪口を言っていません。 >>349
それはあなたの勘違いです。
大体私の教会をまちこさんは知らないですよね。 しかしまちこさんの当地での集会参加者だった人達が教会にこれらています。
そしてまちこさんが以前所属されたＡ教会の方も大勢来会されています。
全て私の友達です。 >>353
まちこさんがあなたの現教会を知っているかどうかでなく、
まちこさんの教会員が、シャロンさんの現教会に来て、
シャロンさんの悪口を言った。
そのような事実はありません。 ・リンゴさんは、シャロンさんに性的な事をなにもしていません。
・まちこさんの教会員さんは、シャロンさんの現教会に行って
シャロンさんの悪口を言っていません。 >>355
そんな事実はありませんし私もそんな事は話していない。 >>356
りんごさんの話はあなたとは何の関係も無い。
なぜそんなに血相を変えるの？ そ・れ・わ・ ことさんとリンゴさんが不倫をしたからさ☆ 大体当地でのまちこさんの集会参加者は全て亡くなりました。
今教会へきている人は一、二度まちこさんの集会に出ていた、しかし
何か拙い事があったのでしょう。以後は不参加
美香さんの家族は行く知らずになり家屋も解体されて今は他人が住んでいます。 >>355
いいえ知らないなら集会参加者もまちこさんも来れないじゃないですか？ >>357
では、リンゴさんになにもされていない。
まちこさんの教会員になもされていないという事でいいのですね。
シャロンさんは、言ったのです。
そうでなければ、わたしは、リンゴさんの話をしません。
まちこさんも、あなたの現教会の牧師と話そうと言われないではありませんか。
ここまできて、問題は、シャロンさんは、性的な陥れをした事を、
謝罪すれば、みんな大人ですから、それでなんとかできるでしょう。
しかし、教会の話は、現実の多くの人々を巻き込んだ、範囲になります。
それは、まちこさんも、シャロンさんの現教会でどんなことを言っているのか、
あなたの話から、確かめて、話しをしなければなりません。
現実的な社会的な責任がありますし、してはダメな事があるのです。 もう何年か前の話なので、詳細はうろ覚えだけど
1. リンゴさんは人妻にラブレターをもらった等のモテ自慢をまちこさんにした
2. まちこさんはそれを不倫と解釈（誤解）した
3. まちこさんはそれをシャロンさんに伝え、シャロンさんはリンゴさんに対してそういった先入観をもった
4. オフ会でリンゴさんはシャロンさんに「ホテルの自室を見ますか」と誘い、シャロンさんはそれを
性的な誘いかけと解釈（誤解）した
3と4の前後関係は反対かもしれないけど、3人の話をまとめると、こんな経緯だったと思う
仮にこれがおおよそ真相に近いとすれば、3人とも嘘をついているわけではないが軽率であった、
ということなんだと思う
よって、3人とも軽率な言動で他者に誤解を生じさせた、と訂正すれば済む話であるように思う
まちこ教会の人がシャロンさんの悪口を言った、というのは
まちこさんがその人はまちこ教会の人ではないと言っており、シャロンさんもそれを否定されていないので
これはシャロンさんの間違いということで、これも訂正すれば済む話だと思う
事実関係の部分に相違があれば指摘してください >>362
その前にあなたと太郎とりんごがどれ程私を罵倒したか
侮辱したかを謝罪しなさい。 ♰
マタイ 5章
5:1 イエスはこの群衆を見て、山に登られた。腰を下ろされると、弟子たちが近くに
寄って来た。
5:2 そこで、イエスは口を開き、教えられた。
5:3 「心の貧しい人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。
5:4 悲しむ人々は、幸いである、その人たちは慰められる。
5:5 柔和な人々は、幸いである、その人たちは地を受け継ぐ。
5:6 義に飢え渇く人々は、幸いである、その人たちは満たされる。
5:7 憐れみ深い人々は、幸いである、その人たちは憐れみを受ける。
5:8 心の清い人々は、幸いである、その人たちは神を見る。
5:9 平和を実現する人々は、幸いである、その人たちは神の子と呼ばれる。
5:10 義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。
5:11 わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴
びせられるとき、あなたがたは幸いである。
5:12 喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。あなたがたより前の
預言者たちも、同じように迫害されたのである。」 atheistさん、こんにちは。
４、に関してですが、シャロンさんは、ホテルで移動出張する
仕事を知らない、世間の狭さというのか、知見がとても偏っている。
わたしは、知っています。
全国を、あるいは外国まで、行ききしながら仕事をしている人は。
シャロンさんは、それに頭にホテルと言えば、ご自分の方が性的な
思い込みがあり、ご自分の問題なのです。
そんなシャロンさんにすれば、宿泊所を移動していくような仕事は
未知なわけです。
だから、興味をもったのですが、リンゴさんは、彼女を性的に誘い入れて
何かしようとしたのでなく、
親切な人柄ですから、見て行きますか、なにも怪しくないですよと言う意味で
言われたのです。
で、別にそれでその話は終わっていたのです。
状況が変わったので、そんな話も一変した。 ♰ マタイ
5:17 「わたしが来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。
廃止するためではなく、完成するためである。
5:18 はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字
から一点一画も消え去ることはない。
5:19 だから、これらの最も小さな掟を一つでも破り、そうするようにと人に教える者は、
天の国で最も小さい者と呼ばれる。しかし、それを守り、そうするように教える者は、
天の国で大いなる者と呼ばれる。
5:20 言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさって
いなければ、あなたがたは決して天の国に入ることができない。」 ことさん、りんごさんへ
♰ マタイ
5:21 「あなたがたも聞いているとおり、
昔の人は『殺すな。人を殺した者は裁きを受ける』と命じられている。
5:22 しかし、わたしは言っておく。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。
兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の
地獄に投げ込まれる。
5:23 だから、あなたが祭壇に供え物を献げようとし、兄弟が自分に反感を持って
いるのをそこで思い出したなら、
5:24 その供え物を祭壇の前に置き、まず行って兄弟と仲直りをし、それから帰って来て、
供え物を献げなさい。
5:25 あなたを訴える人と一緒に道を行く場合、途中で早く和解しなさい。さもないと、
その人はあなたを裁判官に引き渡し、裁判官は下役に引き渡し、あなたは牢に投げ込
まれるにちがいない。
5:26 はっきり言っておく。最後の一クァドランスを返すまで、決してそこから出ることはで
きない。」
5:27 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に
心の中でその女を犯したのである。
5:29 もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。
体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。 >>366
こんにちは
シャロンさんからすると、事前に（あるいは事後に）まちこさんからリンゴさんは不倫をしたと聞いているので
ホテルを見ていかないか、という誘いかけを性的な誘いかけと解釈してしまうのも謂れのないことでは
ないと思います
もちろん、状況的にそんなことはないだろうと判断はできますが、先入観が入ってしまった本人としては
そのように思ってしまうこともあるかと思います ことさんりんごさんへ
♰ マタイ
5:27 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に
心の中でその女を犯したのである。
5:29 もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。
体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
レスを投稿する
コメント内容
read.cgi ver 07.2.8 2021/03 Walang Kapalit ★
Cipher Simian ★ >>364
あなたが、驚くような言葉を投げつけてきたのです。
私とタロウさんが、癒しスレで話していたというだけで、
タロウさんを性的にまず貶めました。
シャロンさんの話などされていません。
あなたの捏造が始まってから、タロウさんも返していくようになりましたが、
いつも言っていますが、順番を変えないでください。
そう、シャロンさんの自分がしたことを人に転嫁し陥れるという話を
今しており、
であるのにまた、今、まさに それをし始め、嘘の上塗りになっていますよ。 >>370
キリスト教倫理としてはそのとおりなのですが
まず第一に、リンゴさんが人妻にラブレターをもらったという事実だけからでは
リンゴさんのほうが他人の妻をみだらな思いで人妻を見たことにはなりません
第二に問題となっているのはリンゴさんが実際に不倫をしたか、実際にシャロンさんを性的に誘ったか、
ということであり、これまでの3人の話を聞く限り、その事実はないように思います
よってモテ自慢がキリスト教倫理としてどうなのか、ということと
上記の事実関係ははっきり分けて訂正すべきところは訂正しないと話がこじれたままになってしまう
と思います ヤハウェなる父である神と、
イエス・キリストを賛美します。
ハレルヤ。
モテるのは、私ではなく、イエス様です。
私は、足元にもおよばない。ハレルヤ。
atheistさん、少し誤解あり。
私はシャロンさんに「ホテルの自室を
見ていきますか」とは、言ってません。
ホテルフロントでCoffee飲めるので、
どうですかとは言ったかも。 >>373
あ、そうですか
それは失礼しました
では事実としては、リンゴさんが滞在しているホテルで飲食のお誘いをした、ということですね atheistさんは、シャロンさんがいう
私がそういった男でないと
理解されてるのは、嬉しいです。 >>369
私も、その不倫の話はちらっとお聞きしましたが、
リンゴさんから、どこかの奥様を誘ったのではありません。
イケメン若い男性にすれば、性的な誘惑がなにがなんだかわからず、
しっかりしなければといった、こわ～い話です。
なので、性的な 年上の奥様女性を警戒されています。
自分から、性的な目的で部屋に誘うなどされるはずがあ～りません。
でね、勘違いがあるといっても、
何もなかったし、
そして、リンゴさんは、そんな気持ちは微塵もないと言っているのに、
部屋に誘い込まれたと言いづづけるのは、異常ですよ。
結論として、なにもなかった、それだけです。 途中でヘンにボタンを押してしまったのでレス文が消えてしまった。 >>375
それはどうでしょうか。
私はオフ会の後、東京に戻る予定でした。
ホテルは、その日の朝、すでに
チェックアウトしてますので、
部屋には入れません。 りんごさんまちこさん嘘をついていますね。
ことさんあなたの自己弁護弁聞きたくないですよ。
まちこさんに問いただしても正しい証言は期待できません。 >>377
リンゴさんのほうの事情はおおよそ察しがつきます
ですからそこが問題ではなく、まちこさんから聞いた先入観が問題なのだと思います
>>379
では単に、どこという指定ではなく、ただコーヒーのお誘いをした、ということですね
>>380
では実際にはリンゴさんになんと誘われたのでしょうか？ >>379
そこから違うでしょ
あれは確か池袋でした。
常宿の宿と言っていました。
だから私も興味を持ちました。
あなたは喫茶店の話などしていませんよ。 >>381
リンゴさん、まちこさんの発言に嘘があるなら
それを指摘して訂正してください
真相を知っているのはシャロンさん、まちこさん、リンゴさんの3人だけなので
その他の人間は発言内容から事実を推測することしかできません >>384
ホテル暮らしは、10年以上してますので、
オフ会の近くのホテルには、常宿してないし、
池袋のホテルもそうです。
同じ所に連泊スタイルではないです。
一ヶ月、毎日違うホテルという時期もあり、
楽しくたいへんでした。
女性連れ込みは全くありません。 >>386
本来ならどーでもいい話だけど、これもう何年も定期的に繰り返してる話で
それでもいつもこじれたまま終わるから、そろそろ事実関係をはっきりさせて
終止符を打ったほうがいい、というつもりで話してるんです
事実関係さえはっきりしてしまえば、あとはそれぞれ各人の解釈が異なるというだけで
尾を引かなくなるから >>384
>だから私も興味を持ちました。
なら、どのホテルことかは、はっきりしないにしろ、
シャロンさんは、興味を持っていた。
なら、自分の宿泊先のホテルの喫茶であろうが、
部屋であろうが、見てみますかというサービス心は同じであり、
結論、何もなかった。 >>385
まちこさんには、すでに言ってますが、
彼女たちは、どうしても
理解してくれません。特にシャロンさん。
ことさんだけだよ。
わかってくれてるの。
私がみことば引用に集中すると、
この話題で足引っ張り、
まるで、神の仕事を邪魔するかのようです。 >>390
・リンゴさんは、シャロンさんに性的な事をなにもしていません。
・まちこさんの教会員さんは、シャロンさんの現教会に行って
シャロンさんの悪口を言っていません。
◆中立とかでなく、そんな事実はないのですから、どうしようもない。 たぶん、シャロンさんは、
私に、みことばを引用してほしくない。
ようやく私が、聖書引用に調子づいてきたら、
この話題出して、
「リンゴはそういう男」のレッテルはり。 オフ会終わったあと、
私は、東京のホテルに戻ってますからね。 >>385
私が無邪気にリンゴさんのホテルがどんな所か少し興味を持った所、寄って行きますか、
或いは見てみますか、の意味の言葉を言ったように思います
その前にまちこさんから話を聞いていた事もあり、えっと思い身体が固まってしまいました。
まちこさんの見ていない所でです。リンゴさんの弱さを見たような気がしました、お気の毒
に思いました、だってこんな軽口を言う人だったのか、と失望したからです。
りんごさんもかつて私が属した教会のあの牧師や、だらしのない他のクリスチャンらと同じ
だなあ、とがっかりました。
多分まちこさんはこの事を知らないと思います。喫茶店に誘ったならならまちこさんも
知っている筈ですからそう言うでしょう、たしかに喫茶店に誘われたね、と。
尚、付け加えるならまちこさんから聞いた内容は人妻のラブレターどころのレベルじゃ
なかったですよ。でも今更こんな事を掘り返して何が目的ですか、皆恥をかく。 女性誘う気なら、
チェックアウトしないよ。
そんな暇じゃない。(¯―¯٥) >>389
あなたは関係が無いから黙っていて下さい。 こうして、リンゴは、シャロンさんのスレに
レスしなければならないようになり、
みことば引用から遠ざかる。
勘弁してよ。もう >>395
シャロンさんが興味を持っていたので、
リンゴさんは、自分の宿泊先の、喫茶店であろうが部屋であろうが
見学していていきますかと言われたのであって、
リンゴさんが、あなたをホテルの部屋に誘い込んだなどという作り話は、
どう考えてもまずいですよ。
謝罪しておいた方がいいと思いますよ。
リンゴさんでなく、ご自分が、興味を持っていたのですから、そして何もなかった。
その事実を作り変えてはなりません。 矢張り皆さんは嘘を付いている。
強引に自己弁護と嘘をごり押ししょうとしている。
まあ仕方が無いですよね、
皆さんは社会的に守らなければならない事があるから。
私も同じです。
どうか皆さんは神様のみ前に全ての罪を言い顕して許しを頂いて下さい。
悔い改めをして下さい。御願い致します。
それしかありません。 イエス・キリストの父なる神を
賛美しよう。ハレルヤ >>400
嘘も百回いうと本当になる（本当だと思わせることが出来る）
キリスト者として、イエスを信じると告白した者として、
シャロンさん、やめましょうね。 >>395
了解しました
ホテルの件に関しては、シャロンさんがリンゴさんのホテルに興味を示したため
リンゴさんは少々寄っていきますか、といった類いの発言をされた、ということですね
これはごく普通の、むしろ非常に定型的な会話で、リンゴさんの発言には一切非はないように思えます
次に、シャロンさんは事前にまちこさんからリンゴさんの人物像を聞いていた
それは人妻からのラブレターどころのレベルではなく、もっと不道徳な話だった
よってシャロンさんは上記の定型的な受け答えのなかに性的な誘いかけがあると判断した
こういうことですね
ということは、まちこさんがシャロンさんに語ったリンゴさんの話が事実かどうかが問題であって
これはまちこさんが訂正するか承認するかしないと、シャロンさんとしては疑いが拭えない
ということですよね
要はまちこさんがシャロンさんに語った人物像は誤解であったと認めているのか認めていないのか
>> まちこさんへ
まちこさんはシャロンさんにはもう関わらないと宣言してますが
この点だけははっきりさせておいたほうがいいのではないでしょうか >>399
あなたには関係のない話です。
お控えなさい。 >>396
あなたを男性と意識した事なんか皆無。
あなたの相手をした女と同じにしなさんな。 >>404
りんこさんの話で、私は誤解をもったかもしれませんが、りんこさんの軽はずみな行動を私が指摘したら、彼は悔い改めました。
悔い改めたら、終わりです。
それから、シャロンさんの教会は、どこにあるかも知りません。
ことさんも、これで終わりにしてあげてください。 >>404
＞性的な誘いかけがあると
そこまで具体的な事だと分かりませんでした。
唯、定型的な会話とはどういうのかが理解できません。それが定型的なのですか？
とに角、どう言ったこう言ったではなくリンゴさんの身体から立ち昇る罪の臭いというもの
を本能的に嗅ぎ取りました。 >>404
唯まちこさんも時と場合によっては嘘をつきますので。 >>409
>>リンゴさんの身体から立ち昇る罪の臭いというもの
>>を本能的に嗅ぎ取りました。
なるほどね。
リンゴは不潔な男だ (`Д´) >>404
>よってシャロンさんは上記の定型的な受け答えのなかに性的な誘いかけがあると判断した
無理！ >>411
なら、リンゴさんが、まちこさんの神学に疑問を持っていた頃まで、
リンゴさんに、イケメンといって娘のだんなにしたいぐらいと
褒めたたえていたのは、一体何なのですか！
いいかげんにしたらどうですか、その時々の損得で変えて、
そして、そこまで貶めるのは。 >>408
> りんこさんの軽はずみな行動
これは人妻からラブレターをもらったとか女性と遊園地だかに行ったとかいった話ですか？
それともはっきりとした不倫関係ですか？
前者であれば、常識的には何の問題もないですし、キリスト教倫理に照らしても
さしたる問題はないと思いますが、クリスチャン女性に対してそれを自慢話としてしたことは
もしかすると軽はずみであったかもしれません
後者であれば、キリスト教倫理に照らして明白な問題になるので
後者の話だとすると、まちこさんはそれをまだ事実だと思っているのですか？
それともまちこさんの誤解、あるいはリンゴさんの過剰な発言であって
事実ではなかったと認めているのですか？ >>401
気持ち悪いあなたの信仰をここに持ち込まないで下さい。 その不潔な男にぴったりくっつき、若い女性との密かなお見合いを邪魔する人妻しゃろん >>409
はい、定型的だと思います
相手に相手の滞在しているホテルに興味があると言われて
ではちょっと見てみますか？と答えるのはごく普通だと思います
なぜならリンゴさんとしてはすでにチェックアウトしているし
部屋に誘う意図など毛頭なかったわけですから、例えばどんなホテルに泊まっていたのか、
外観はどうなのか、といったことをお見せする意図の発言でそれ以上の他意は含まれていないと
判断できるからです
> とに角、どう言ったこう言ったではなくリンゴさんの身体から立ち昇る罪の臭いというもの
> を本能的に嗅ぎ取りました。
これはシャロンさんの主観の部分なので、シャロンさんがそう感じ取ったことは
致し方がないのでしょう
それでもその主観だけではリンゴさんが実際に不倫したとかシャロンさんに性的な誘いかけをしたとか
いったことは全く証明できないので、それが事実であるかのような発言は控えるべきだと思います >>414
私も勝ってに思い過ごして、悪く悪く考えていることもあるのだと思います。
以上です。 >>413
とんでもない！
私の娘はりんごさんとは次元が違う。
お世辞を真に受けなさんな。 しゃろんのお世辞を真に受けた人々一覧
・ぴっぴ
・でおー
・グノ
・鬼子
・ロゼ←最新版 >>417
私の方からこの話題は振っていません。
何時もことさんからの言いがかりから始まってこの話題に落ち着く。 ∧∧
(=^v^)y-~~~ 今日も元気でタバコが旨い >>418
分かりました。
以後あなたのご忠告を心に留めておく事に致します。 >>419
あまり明確なお答えではありませんが、言いにくいことや言うべきでないこともおありでしょうから
ひとまずまちこさんの誤解の部分もあった、というふうに捉えておきます
いずれにせよ、リンゴさんは悔い改めたということですし、まちこさんに関しては
この問題は終了したものと了解しました
ありがとうございました >>334 しゃろん
>>339 こと
最初はしゃろんさん ﾄ、 __,,,,.....,,,__
/ !'"´ ＿＿_ ｀ﾞ' 、
.／ , ''"´￣￣/｀ヽ=-､ `'ｰ-‐ｧ
/ ／ （｀'´）k'
; ./ ／ ./ } ､ ｀'´八＞
./{／l / -/-／ | ﾊ ; ＼
／| | |ｒ;テ=ｒ-､ ! ,:' }- | } r‐-ヽ
, ' ; ﾉ | ゝ-┴ |／ rﾃｒ ! ,' ;
/ /∠ ﾍ. '､xx ヾl!/／ /
.{ ∠、 i ト､.,_,,.＞ xイl|／｀ヽ
'、 ） ､ '、 ｀ヽ、 ´ 人ﾊ´ } 煙草うまいよね
＼（／ ＼ } ＼ } ＞‐ｧ＜´| ﾉ /
｀ヽ. ,＞ ' ∨、 / ﾄ ､ ﾉ-イ ／
ｒ＜ヽヽ ＼ ﾝ' ＼ ト‐'´
./´ ＼＼ヽ ム }r'ヽ
＿,! ∨}ヽr-‐ｧ（｀'´）くl }￣｀ヽ .,-,、 ～
, '"´ /|. ∨￣ ｀Y _ﾊ ﾑ ﾉ ｒ ､ .≠//＝~
.{ / .; } },.'´＿｀ヽ}-‐'' } } / .//
'､ r' ;、 ({く弋ﾉ .>}＼ _{ ヽ / ）
｀7 ﾑﾞ ゝ､,__,.ノl `「 ゝ､ l./ﾉ >>420
シャロンさんは、娘まで使って、お世辞を言っていたのですね。
でも褒めたたえていた事は、事実ですし、もう会ってもいなかったのに、
ご自分の都合で、５ｃｈでその後一変した言動も事実です。
そして、今日言っているような、そこまで、
陥れの悪印象操作は、あなたの口の特徴であり、なので、ホテルに誘い込まれたも
同質性の一連の陥れだと、わかりやすいではありませんか。 >>419
あなたの告げ口でこんなに私は謂れのない攻撃を受け続けました。
それだけですか？
どれだけ私はことさんからキチガイ、トラブル目メーカー、作話、捏造と罵り続けられた事
かをご存じもない？まるで人間失格者であるかの様に。 シャロンさんが、私の罪の匂いを
嗅ぎ取ったのは、たんに、
リンゴがつけていた香水の匂いを
嗅ぎ取っただけでしょ。
たしかに私は花の香りの
よいにおいがしたかもしれませんね。
香水つけなきゃよかったよもう。
シャロンさんが、池袋の帰り道、
私にピッタリ寄り添うように
歩いたのは、もしかしたら、
私の香水を嗅いでいての? なっとく シャロンさんが、私の罪の匂いを
嗅ぎ取ったのは、たんに、
リンゴがつけていた香水の匂いを
嗅ぎ取っただけでしょ。
たしかに私は花の香りの
よいにおいがしたかもしれませんね。
香水つけなきゃよかったよもう。
シャロンさんが、池袋の帰り道、
私にピッタリ寄り添うように
歩いたのは、もしかしたら、
私の香水を嗅いでいての? なっとく >>426
そうではない、ことさんが関係ない話題で先ずこのスレに入ってきてそれから
必ずその話題に。 今日のレス群で一番ウケたのは
「わたしの娘とは次元が違う」
です >>419
まちこさん、そのとおりです。
あなたは、私を悪く悪くとってました。
でも、ゴメン、あの香水が女っぽかった。
全てそれが原因です。 >>430
また、嘘をついています。
わたしが、まちこさんと交流しているのがあなたの癇に障り、
私にたして、攻撃を繰り返しました。
わたしは、まちこ軍だとかとかではないし、
あなたのスレに話題で、何度も交流を試みようとしましたが、
おおよそ、考えられないような 貶めを受け続け、
ついに、私も、嘘つくな、捏造するな、話を逸らすな、
と言いましたし、シャロンさんのあまりにおかしい話の持って行き様に
シャロンさんは、頭がどうにかしているのかとしか、思えないほどでした。
そうして、また人のせいにしていますでしょ。
加害者なのに、被害者のように次々と話を作り上げるのはやめましょうね。 でもね、あの香水は、
リンゴの相手の、女性の香水ではありません。
私のお気に入りの香水です。
今はつけてませんが、
たぶん、まちこさんもシャロンさんも、
あの香りが、リンゴの女に直結したのでしょう。 >>431
>>438
なんだ、リンゴじぇねぇーか。 ( どうりで気持ち悪いわけだ うわ～気持わるっ！！
何だっけ、ファブエールだっけ
早く早くっ なに ? 女性って、男性が香水つけると、
女が浮かぶの ? ゴメンね、軽はずみで、 私とは住んでる空間が違う。
ホント、吐きそう！
もうまともな人たちじゃない
iここから出て行け りんごはこんな女としか相手に、ごめん
でもこれ本心 シャロンさんって、
相当なひねくれ者だよ。
リンゴをおびき寄せといて、レスさせたら、
「このスレから出ていけ」だもの。
女性らしい責任転嫁というか。 >>446
それはシャロンさんの、してきたことが、ご自分の胸を悪くして、
吐いてしまいたいと、苦しんでいるのです。 シャロンさんは、
リンゴを嫌っているのではない。
ことさんを嫌っているのでもない。
そう、シャロンさんは、
あの香水が憎くてしょうがないのだ。 吐きそう、と前に私が書いたら
しゃろんさんは悔い改めの証しでよく聞く言葉だとか何とか言ってませんでした？ atheistさんの御願いします。
夜、ここに来ていただけませんか
お休みでなかったなら。 リンゴさん、花の香りの香水ってどこのブランドですか？
よかったら教えて下さい。 今上陛下が皇太子時代に仰った言葉。
「もしわたくしの講義が拙かったら、あとで美味しいお食事でも・・・と。 赤ちゃんの臭い、乳の臭い、おしめの臭い
神様がお与になった＾＾
優しい香り。
ママはこのにおいをかいで育児の疲れを癒すします＾＾ >>450
ハレルヤ リンゴさん。
なんだか文学調ですね。
アルベールカミュの「異邦人」
-太陽のせいだ- みたいなね。( ^^) _U~~ 少女たちの白鮎のような細やかでしなやかな指
神様の作品 >>456
ことさん、みなさん。
>>453さん、ハレルヤ
その香水は、南青山のナチュラルハウスで、
私が御用達していたものです。
現在は、使ってませんが、
それをつけると、その人の本来の
匂いが醸し出されるようです。
人によってその香水は、匂いが変わり、
ある人は、チョコレートの匂いになり、
私の場合は、ある花の匂いのようでした。
不思議な香水で、人により、
千差万別の香りを出します。
誰が身につけても自然の花や果物の
匂いとその人の匂いのハーモニーが、
発されるようです。
ブランド名は忘れましたが、
ネットか、ナチュラルハウスで、
匂いが変化する香水を問い合わせると
わかるかもしれませんね。
私がなぜ、それを買ったかと言いますと、
その店の女性店員さんに、
すすめられたからです。また買おうかな。 ナチュラルハウスの香水と、
アロマオイルで検索したら、
たくさんありましたが、
私が身につけてた不思議な
あの香水は、なかったような。
そう言えば、数年前に、買いに行った時は、
現在は販売してないと、
言われたような気がします。
どこかに売ってるでしょう。 じーさんばーさんがどうでもいいことをいつまでも拘ってて小学生低学年みたいな喧嘩しててワロタw
5chはやっぱ面白いなーw >>465
ロゼさんはまちこさんのスレにお行きなさい。
正直言って私はちょっときつい。
私はデスペンセーション主義神学の立場はとりません。 トランプ大統領は再建主義の立場にい居ると聞いた事があります。 >>475
atheistさん、こんばんは
来て下さったのですね。
娘と長電話をして来るのが遅くなってしまいました。
申し訳ありません。
おまけにPcの扱いが拙く折角のレス文を消してしまいました。
今から書き直しますのでもうちょっとお待ち頂けますか？ atheistさん
何だか一方的に押し切られて納得できないままになってしまいました。
まちこさん、リンゴさん、ことさん、ピッピさんは別にしても皆さまは仲間です。
互いに庇い合い私を罵っていました。が私は独り。
悔改めには償いが必要です。一方的に来て一方的に去ってしまった。
その後のスレの荒らしよう。
本心から悔改めればあのように攻撃的な態度に出るものでしょうか、まちこさんから
始まった事です。三人が其々悔い改めたと言ってもそれは彼らの問題です。
ことさんがどれ程私を罵ったか、侮辱したか、まちこさんは一言も執り成ししません
でした。シャロンに関わらないと言いながらここに来てリンゴさんとことさんのみに話
しかけ私を無視しました。余りに失礼だと思いました。
悔改めとはあのようなものではないと思います。あなたはどう思われましたか？
もし宜しければあなたのご意見をお聞きしたいです。 >>477
リンゴさんのことを、何故そんなに気になるのですか？
彼は悔い改めているというのに、まだ、彼に悔い改めをさせようとしているのですか？
あなたは神様ですか？ ハレルヤサタンハレルヤサタンと異言で祈るビデオを見ました。
テープを逆さまに再生するとケネスコー○○ンドはそう叫びながら少女の頭に
手を置いて祈っていました。来場者はバタバタと床に倒れました。画像は暗く
陰気な霊が充満していました。
これはイエス様の霊でしょうか？ >>478
りんごさんに関心はありません。思い出す事もありません。
彼が悔改めたなんて初耳。
ことさんの執拗な攻撃をあなたは知らないようです、それともあなたの耳には
彼女の罵詈雑言が心地良かったのですか？
私が神？ヘンな質問ですね？ >>479
それは聖霊を怖がっている人達には、理解できないでしよう。
その聖霊の動きを怖がっている人には、すでに神がいないから、恐れるのです。 >>480
ことさんの不満を聞いてあげれば良いのではないですか？ ラプチャーが詐欺である事が証明されるのはまだ少し時間がかかる様です。 >>483
ラプチャーは聖書に書いてあることです。
詐欺でもなんでもありません。 >>486
あなたは神を信じないので、恐れているのですよ。
世界で一番強い神様がいれば恐いもの無しです。 >>482
毎回毎回の無礼な詰問にですか？
あなたがシャロンに関わらないと言い放ったように私も
りんご氏と琴さんには関わりたくない、それだけです。
>>485 >>476-477
こんばんは
まず今回の問題は
1. リンゴさんはシャロンさんを性的に誘ったか
2. まちこさんの教会員がシャロンさんの悪口を言ったか
という2点に関する事実問題です
1. に関しては主観的な印象はどうあれ、事実とする根拠がありません
2. に関してはシャロンさんが反論をしていないことから、やはり事実とする根拠はありません
よって事実問題に限定して言えば、
シャロンさんの発言は事実とは言えない、という判断になろうかと思います
次に、ではシャロンさんは意図的に嘘をついたか、という動機の部分ですが
私は意図的に嘘をついたわけではない、と考えています
1. に関しては事前にまちこさんから情報を得ていたため
リンゴさんの言動を先入観のもとに判断してしまった
2. に関しては、詳細はわかりませんが、まちこさんの知り合いないしは信仰的に繋がりのある人を
「教会員」という言い方で表してしまった
といったようなことなのではないかと推測します
事実問題について、もし誤りがなければ、まずシャロンさんはこのことを訂正したほうがいいと思います
明確な訂正がなされていないため、ことさんは機会があるごとにこの問題を取り上げるのだと思います
次にリンゴさん及びその他の人の攻撃的態度のことですが
上記の事実関係はそのように言われた人にとってみれば虚偽の事実になりますので
それが攻撃的という印象を持たれる態度となって現れているのだと思います
悔い改めに関しては、悔い改めの内容が結局判然のしないため判断しにくいのですが
個人的には少なくともリンゴさんは誤解を生むモテ自慢をしてしまったことを
シャロンさんにも謝り、シャロンさんも主観的な印象のみで事実とは言えない発言をしてしまったことを
謝ったほうがいいと思います
ことさんの発言やまちこさんに関しては、長年の確執故にもはやどちらがどうということではなく
お互いに行き過ぎた発言があったことを謝罪して和解したほうがいいと個人的には思います
なぜならば私にはシャロンさんも、まちこさんやことさんもそれぞれが良心に従って
発言しているように見えるからです
もちろん感情的な憤り等はあるでしょうが、お互いに対話のできない相手ではないと考えます >>484
レフトビハインドに洗脳されてますね。
時期や日にちは誰にもわからない、イエス様にさえも、とイエス様は仰いました。 >>488
シャロンさんに、一言言えば、二倍に帰ってくる、これは自己防衛であなたは意識していないと思いますが、それで、あなたと話すのを辞めました。 >>490
それは、いつ来るかわかりません。
でもそのために、私は、たくさんの人たちにイエス様を伝えられたことに感謝します。 >>490
洗脳されるされないのは、あなたの問題であって、私は聖書を信じています。 ※携挙について～パウロ
Ⅰテサロニケ
4:13兄弟たちよ。眠っている人々については、無知でいてもらいたくない。
望みを持たない外の人々のように、あなたがたが悲しむことのないためである。
4:14わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、
同様に神はイエスにあって眠っている人々をも、イエスと一緒に導き出して下さるであろう。
4:15わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。
4:16すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、
合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、
4:17それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、
空中で主に会い、こうして、いつも主と共にいるであろう。
4:18だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。 >>489
atheistさんお忙しい所お時をとらせて申し訳ありません。
わざわざ返信下った事も感謝いたします。
さて
１，ですが具体的にはそういう事では無かったと思います。
１、についてはことさんが勝手に言って居っる事です。まちこさんの集会の参加者が
私の悪口を言ってはいません。私の教会に悪口を言いにきて私が泣いたと言うのは
彼女の思い込みです。 >>491
これは人格的な問題ではなくあなたと私は全く逆の信仰だと
思いますから。 >>495
あ、そうなんですか？それはすみませんでした
どこからこのような話になったのか分かりませんが
過去ログがあれば誤解を正せるのではないかと思います >>492
そうです。
それをいかにも現代に当て嵌めるのは如何なものでしょう。
深い意味があるのでしょう。 >>489
＞シャロンさんが反論をしていないことから
彼女のレスは基本無視するように心がけてきましたしいちいち反論するのは
虚しいと。又彼女の攻撃が増すだけなので相手にならなかったのです。 >>501
仮にシャロンさんが言っていないことであったなら、少なくとも一度は反論すべきだと思います
でないと言っていないことを言ったかのように思われて、それを元に話が進んでしまうからです
私はことさんは理性的な人であると考えているので、シャロンさんが言っていないのならば
きちんと説明すれば誤解は解けると思います
信仰等の違いであれば平行線にもなるでしょうが、事実関係、特に掲示板での発言の事実関係であれば
誤解を解くのはさほど難しくないと思います >>497
そんな事はもうどうでも良い事です。
時間と体力の無駄です。
多分、私の友達が携帯電話を車に置き忘れて直ぐに届けて上げなくては困るだろうな、
と思った矢先に丁度ことさんから酷い罵りを浴びせられてとても悲しんでいましたので
彼女に会える機会を神様が与えて下った、とむしろ喜んだと言う書き込みを見て誤解し
たのだと思います。彼女は私より年配で苦労人なので教会の人達に信用されています。 >>503
その理性的な人があれ程の罵詈雑言を…するのですか？ >>503
そうですね、これから誤解は解く様に反論するように心がけます。
けれどもね、打ち明けた話をしますと何を言っても嘘付き嘘つきの連呼だったんですよ。
きちがい、嘘つき、作話、捏造、人格障害あと性格異常者、成育歴迄推測で。 それから悔改めと言ったのはそれぞれが神様の前に出て罪を悔改めれば済む事だと
言ったのです。 >>504
そうでしたか
そのお話は私はまったく知りませんでした
もしかしたらことさんはそのお話と別の話を混同されたのかもしれません
記憶違いや言い間違いは誰しもあることなので
それが尾を引かないようにするためには、やはりその場で事実確認をするなり
あるいは自分が間違っていた場合には訂正するなりすると
諸々の誤解が解けて信頼関係も生まれやすくなるのだと思います
>>505
ことさんとシャロンさんのやり取りをすべて読んでいるわけではないので
あくまでも私が知っている限りでの印象になりますが
おそらくことさんはシャロンさんからちゃんとした説明が返ってこないことに業を煮やしているのだと思います
もちろん説明しても無駄という判断もあるでしょうが、私はちゃんと説明すればことさんは
きちんと理解してくれる人だと思います
そのうえでやはり無理だとお考えになるなら、距離を置くのがいいのかもしれません あれ！
もうこんな時間＾＾；）
atheistさんごめんなさい、明日のお仕事があるのにこんなに遅く迄
御引止めした事を申し訳なく思います。
本日はい色々ありがとうございました、不備はお詫びいたします。
ではおやすみなさい。 >>509
はい、こちらこそ遅くまですみませんでした
ではおやすみなさい >>508
＞そのうえでやはり無理だとお考えになるなら、距離を置くのがいいのかもしれません
ええそのつもりで彼女とは距離を置いています。
私が去った後の香水の話題はわざとでとても攻撃的で荒らしにしか見えませんでした。
当時はまちこさんとの軋轢もあり苦しい思いもありましたし。
ごめんなさいつい愚痴を。お許しください。
ではほんとうにお休みなさい、ありがとうございました。 >>508
＞＞503
ことさんはロゼが見ても ネットチンピラ
暇人が見ても 誰が見ても 私にもネットチンピラで 支離滅裂で正反対言うてることは全員が分かってることたろう、
あれが理性的に見える人は世の中で旦那様だけ、
やはり旦那様は発達ですよ
なるみにもことさんにも、ひきいされたら旦那様が、相手をいい人、理性的な人と思い込む。
旦那様は発達です
ここで甘やかされてズバリ言われてないだけ 旦那様は、単純で、暗示にかかりやすい。
だから、ここが 話しが合うのです 旦那様は 全国の外部の人とは まるで全然違う人なの 私がことさんに絡まれて 解答の一語一句全て正反対で返してきて支離滅裂にチンピラされてて 理解してないのはことさんの方であり、
猿と人間の会話の例を出したら皆様が納得してましたが
やはり旦那様は それさえも分かってなかったのだろう あれ、ロゼ何やってるんだ？？
まちこは、おかしい！あれはおかしい言うてしゃろんさんが一番信仰合うといい、信仰の人だとい、
今は彼方に行ってまちこが正しい、 一番信仰合うといいよる
あの、きちがい、何やってるんだ 旦那様が 俺はここで 皆と会話が成立する。
俺は素晴らしいのた。と
皆と毒にも薬にもならない会話を毎日延々と続けるアホの旦那様ですが
美魔女だけ絡んでくる。理解出来てないからだ。
それは違う。
知能20の差は大きくずれてることの目安を表した数値です。
また、同じ情報を与えても視点や考察の方向性が異なることのが多いものなのでしゅ
こんな所で会話が成立しないほうが、正常なのです。
相手が何を言ってるの？と言われるくらい辛い思いをしないと全国のクリスチャンや健常者とは言えません。 それは 世間でも、どの場所でも どの人にも、よく、実際、起こってることなのです。例えば
大学での仲間なら、メンサの仲間なら会話が成立するが会社では、会話が成立してない。とか
よく、起こってることなのです。
相手の思考が追い付かない。と云うことが度々起こって、此方がわけのわからない人だと
烙印を押されかねない、 こういう特殊な場所でも、そのくらいでないと正常とは言えません。 なるみ ←９割が、あれは陰謀論だ、メンヘラだ、カルトだ、悪霊に取り付かれた御告げと幻と霊媒。そして世の中の教会全国から破門状通達。ここでも、なるみは旦那様以外は全て否定して悪口も文句も相手に言う。
(旦那様の思い込み、なるみは理解力あって理性的で愛情深くて優しくて本物の信仰者だ、俺にも優しくて理解力あって、いい人だ。なるみは全ての人に文句も言わない悪口も言わない優しくて本物の信仰者だ)
ことさんは 絡んだら 解答を教えようが何しようが スッボンのように 食らいついたら正反対たくさん言うてでも これでもかと思考停止して石を投げてくる。
頭も理解力無いし支離滅裂で攻めてくる時も多い。ネットチンピラ
見たら分かる筈なのに
(旦那様の思い込み、ことさんは俺の話し全て理解してる。ことさんは優しくて本物の理性的で愛情深くて素晴らしい信仰者だ、ことさんは相手の話しわ理解できる人だ、理性的で物わかりのいい人だ、支離滅裂は無い、チンピラはしない。絡まない。)
旦那様は、○○🙆
大きな声では言えませんが １・リンゴさんは、シャロンさんに性的な事をなにもしていません。
２・まちこさんの教会員さんは、シャロンさんの現教会に行って
シャロンさんの悪口を言っていません。
◆そんな事実はないのですから、どうしようもありません。 １ はリンゴさんの若い頃の失敗談話を聞きかじっていたとしても、
ご自分も、そんなことは気にしていなかったから、イケメンとはしゃいでいた。
状況が変わり、リンゴさんへのいいがかりを思いついて言った。
リンゴさんは、「は～っ」
むしろ、シャロンさんが、ピッタリ横につくので、他の人とは会話
出来ず、帰りも横につかれて、身体と心の拘束状態（笑）
はいはい、こういった、話の運び、いいがかりは、
いつもの事ながら、呆れ果て、
それは僕がつけいていた香水がシャロンさんを
そのようにさせたのでしょうと、文学的対応。
結論、なにもない。 いいがかり。 ２、これは、まちこさんに確かめたらはっきりしますよ。
なので、シャロンさんの現教会の牧師と話そうと思われたのですから。
もうそれで、確かめなくても、シャロンさんが何を言ったかははっきりしています。
わたしも、いつもながらとはいえ、ここまで作り話をするかと・・・
しかも、神、イエス、天国、教会と言っている人物がですよ。
（わたしは、その冒涜性が、哀しく思えて、シャロンさんに
言ってきたという、長い経過があります）
まちこさんもあの時、相当に驚かれたようで、そうでないと
牧師に会おうとまで言われません。
しかし、まだ保留にされているのか、もう動かれたか、耐えておられるのか。
現実の教会を巻き込む、あまりにひどい話なので、
わたしも、あれ以降、この件をまちこさんに訊いたりしていません。
悪口を言ったという人物は、まちこさんの教会員でなかったことは、
シャロンさんが自分で名前を出されたのでわかったのですが、
であるなら、まちこさん教会員さんでは、なかったと、
ご自分の教会の牧師他にきっちり説明し、これこれこうでしたと
まちこさんに報告しなければなりません。
神学の問題ではなく、宗教以前の社会人として。
まちこさん教会員ではなかったという事実はあるのですが、
教会の人を巻き込んでいるので、終了はできていません。
（大人の香水で、収められる範囲ではありませんから）
まちこさんがこの件をどうされるのかも、私にもわかりませんが、
どうか、こう言ったことを次から次へと、されないようにと願っています。
ただ、まちこさんは、 エイシストさん ご苦労様です。
今回、こういう話になったのは、
トランプ氏の話を、まなみさんが、もちかけたら、シャロンさんが
関心がなくなっと言って、レスした事からです。
は～っ、フェイクが飛び交う話でしたから、関心がなくなった事自体は
いいのですが、
去年１１月に シャロンさんが騒ぎ始めて、わたしが慰めと明るい希望の
聖句をシャロンさんのすれに書き込んだら、
そんな事を書き込んでいる場合ではない、トランプ氏の事がどれほど重大か、
こと（わたし）は、無知なので分かっていないと、シャロンさんの口は言ったのです。
その後、サティさんや、エイシストが、説明されましたが、
反感で、対話にならなかったのは、憶えておられると思います。
で、別の事で、エイシストさんはシャロンさんに サタンとその前に
言われた経過もあり、
外勤でお忙しいので、ご存じないかもしれませんが、
少し前には、エイシストさんの書き込みは、何の役にも立たないし、
読みませんという書き込みをシャロンさんは、しました。
で、この話まで、きました。
ご苦労様、 としか言いようがありません。
私も東京方面の友人と連絡を取り合っていますが、先行き不透明が
みんなのストレスになっているようです。
友人の一人は、月２回の出勤で、自宅リモートで仕事をずっとしています。
なら、東京ではなく、環境を変えて外国からでも、仕事ができるし、
しばらく、行ってこようかと考えていると、言っていました。
現役であるエイシストさんも、身体に気をつけて、うがい、水分補給、睡眠確保は忘れずに、
なにか、気分転換をしながら、この困難を どうか潜り抜けて下さいね。
ありがとうございました。 皆さん、おはようございます。
今日も主の愛の内に生き、
恵みの日であります様に。 主が語られた本日のお言葉です。
♰ 箴言 28:13
その罪を隠す者は栄えることがない、
言い表わしてこれを離れる者は、あわれみをうける どんな小さな罪も神の御前に言い表し悔改めてイエス様の救いを受けなければ
その罪が膨らみ、ますます心に平安が無くなり、心が荒んで自己弁護に走り嘘に
嘘を重ね他人に罪を転嫁し攻撃するようになります。ダビデがそうでした。
皆さま、主に罪を示されたなら直に主に行き尊い血潮で洗い清めて頂きましょう。
そうして恵を受ける者にして頂きましょう。 >>526
バルタンさん、おはようございます。
教会に聖い花があるように
大地には神様からの
美しく華やかな花のプレゼントが
ありますね＾。
毎日お花を届けて下さって有難うございます。
バルタンさんに祝福を！ ♰
わたしたちがイエスから既に聞いていて、あなたがたに伝える知らせとは、
神は光であり、神には闇が全くないということです。
わたしたちが、神との交わりを持っていると言いながら、闇の中を歩むなら、
それはうそをついているのであり、真理を行ってはいません。
１ヨハネ 1:5-6 ♰
しかし、神が光の中におられるように、わたしたちが光の中を歩むなら、
互いに交わりを持ち、御子イエスの血によってあらゆる罪から清められます。
自分に罪がないと言うなら、自らを欺いており、真理はわたしたちの内にありません。
１ヨハネ 1:7 1:8 ♰
自分の罪を公に言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、
罪を赦し、あらゆる不義からわたしたちを清めてくださいます。
罪を犯したことがないと言うなら、それは神を偽り者とすることであり、
神の言葉はわたしたちの内にありません。
１ヨハネ１:9 1:10 ダビデの嘆きの祈り
795福音伝道2021/05/10(月) 06:02:37.78ID:OFSL/jNa>>801
朝である。聖句を読みましょう
本日の聖句は詩編第56章である manna通読表より
56:1神よ、どうかわたしをあわれんでください。
人々がわたしを踏みつけ、あだする人々がひねもすわたしをしえたげます。
56:2わたしの敵はひねもすわたしを踏みつけ、誇りたかぶって、わたしと戦う者が多いのです。
56:3わたしが恐れるときは、あなたに寄り頼みます。
56:4わたしは神によって、そのみ言葉をほめたたえます。
わたしは神に信頼するゆえ、恐れることはありません。肉なる者はわたしに何をなし得ましょうか。
56:5彼らはひねもすわたしの事を妨害し、その思いはことごとくわたしにわざわいします。
56:6彼らは共に集まって身をひそめ、わたしの歩みに目をとめ、わたしのいのちをうかがい求めます。
56:7神よ、彼らにその罪を報い、憤りをもってもろもろの民を倒してください。 796神も仏も名無しさん2021/05/10(月) 06:03:41.43ID:OFSL/jNa
56:8あなたはわたしのさすらいを数えられました。
わたしの涙をあなたの皮袋にたくわえてください。
これは皆あなたの書にしるされているではありませんか。
56:9わたしが呼び求める日に、わたしの敵は退きます。
これによって神がわたしを守られることを知ります。
56:10わたしは神によってそのみ言葉をほめたたえ、
主によってそのみ言葉をほめたたえます。
56:11わたしは神に信頼するゆえ、恐れることはありません。
人はわたしに何をなし得ましょうか。
56:12神よ、わたしがあなたに立てた誓いは果さなければなりません。
わたしは感謝の供え物をあなたにささげます。
56:13あなたはわたしの魂を死から救い、わたしの足を守って倒れることなく、
いのちの光のうちで神の前にわたしを歩ませられたからです。 ○からメールが来ました。
今度が畑に行って草狩りをしたいと＾＾
あの子たちは畑に来ると必ず鍬を貸してという。
穴掘りだ。落とし穴になったり ミミズ探しだったりする。
掘る穴が年々大きくなる。 お隣riの縄文氏は道行く森の幼稚園児を集めて粘土をこね何かを創り
焼いてあげる。原始生活を楽しんでいるようです＾＾ 日本人にとって縄文時代が一番自然で幸福な時では無かったか。 ♰ ヨハネ
4:13 イエスは答えて言われた。「この水を飲む者はだれでもまた渇く。
4:14 しかし、わたしが与える水を飲む者は決して渇かない。
わたしが与える水はその人の内で泉となり、永遠の命に至る水がわき出る。」
※薬物依存症の癒しは一時の解放であっても又すぐ元に戻ります。
本気で解放を求めるならイエス様の御心を霊的に確りと理解する必要がある
と信じます。心からイエス様の真の愛を悟るなら解放に至るでしょう
古い私は死にイエス様が私の内に生きて下さっている聖書の言葉を悟る事だ
と信じます.。 ♰ ヨハネ 8:32
あなたたちは真理を知り、真理はあなたたちを自由にする >>541
恵により真理を悟るなら依存症から自由(解放)になるでしょう。 人を頼ってはいけない、イエス様に行く折角のチャンスを逃します→私の牧師の言葉 >>543
更に
頼られた相手にサタンが入る、その人はあなたを支配する様になる→富井健牧師の言葉 献金について
私は今迄お捧げした献金の半額位、これでも牧師は感謝の言葉をかけて下さる。 旦那様はおそらく健常者の世界では無理だから ここで肯定されてしまうとここでの自分が本当の自分だと錯覚してしまい 健常者の世界よりもここでの自分が本当の自分だという心の支えになってるのでしょうが、健常者からしたら勘違いは迷惑なのです。
だから、旦那様は、解答をいくら教えてもいうことを聞かない。ここで肯定されてしまうと、そんな人間になってしまうのです。
さて、神が先に、先ずは神が居て人間が居ます。
人間無しの神が居るのではなく
神から分離された人間も存在しません 神は我らと共に｣
は神の存在と働きが先行するかぎり、我らは、
その事実をまだ知らず、知るように働きがかけられています。 神を語ることは自分の存在を語ることです
同時に自分の存在を語ることは神を語ることになりますの >>547
よく分からないですがあなたが神中心信仰ならアーメンです。
糺し、旦那様スト-カ～するのは神様の御心でない様な気がしますよ。 人々のある出来事や状況や問題や危険とみる前に神はすでにそこに居ます
神が先だって居られるからには
我々は神と共にそれら問題に立ち向かうということです キリストの名は十字架と復活とを内実してる。
これは、イエスが自分の罪の為に死んだのではなくて
他人の為に苦しんで死んだのです
しかもそれは神自身の事柄です
神は神自身の苦しみを苦しみ神自身の死を死んだのではなくて
神は人間の苦しみを引き受けて
人間の死を引き受けたのです
それは神が愛に於いて自由な神だから >>552
良い事を言いますね
その信仰を持ち続けて下さいね。 481まちこ2021/05/10(月) 00:10:17.12ID:I9uwOgOS>>486
>>479
それは聖霊を怖がっている人達には、理解できないでしよう。
その聖霊の動きを怖がっている人には、すでに神がいないから、恐れるのです。
ハレルヤサタン
ハレルヤサタン
を連呼する事が聖霊の動きだと？ Best 10 Dancers of Rio de Janeiro Carnaval Brazil - Samba Brasil Carnival - 1.00.47
https://www.youtube.com/watch?v=YmKTRhASs3E >>520
旦那様は、アホのサロメでさえもキリスト教を立派に理解してて 旦那様がサロメが言うてるのはこうだ、ああだ、そして俺が論点を纏めてやると。
サロメがキリスト教を理解する知能は持ってません。全て支離滅裂の我流です。
旦那様は、そんなことも読み取れない。
世間にはそんなレベルの人は、先ず居ません。
旦那様は、数知れずたくさんのことからしても 頭が弱いのです 今晩わ。松たかこです。
さて、話しは変わりますが皆様が互いに一致してみえてる諸々の現象は真実を語っているのか。問うことです。
それらは絶対的な行為として可能なのか、
もし、そうだとすれば、私が存在し続けるのはほかならぬ私が自分に、許可を与えてることになり、自分が自己原因という権利を持つことになります。
ことの全ては次の問いにかかっています。
一体、私はどんな実在性を持っているのか。
とにかくそんな世界に於ては私の実在性を基礎は排除されてることは私の目には明らかです。
そこで私は、たまたま生じた何かあるもの、
でしかない。
偶然の出来事しかないとしながらも
私は自分に、対して権利を持つと考えている、
私は私の生であるとしても
それでも私の生を考えることができるのでしょうか。 >>556
聖霊に依らなければ誰もキリスト教そのものの理解は出来ません。
だから頭の良しあしは関係ないのです。
頭が悪い人でも神様の愛は理解できますが頭の良い人が必ずしも神様の愛を理解
出来るとは限らない。 >>557
なぜあなたは世界とか神とか物質とか外界の物に対してへりくだる必要があるのだろう
全ては意識、我、自分に何もかもがとどまっており
それ以外の例えば自分の体、から始まり森羅万象においてそれが存在するとそう証明できる物とは一体なんだろう >>559
神を畏れなさい
その発言はいただけない >>561
ちょっと違うよ。
まちこさんは聖霊を怖れる、と言ったので
畏れるとは意味が違わない？
Christianは聖霊を喜びますでしょ？普通は。
それを怖がる意味で言ったのよ。
つまり私は悪霊を怖がったのに対して、彼女は聖霊を怖がるという意味にとって
神を持っていないと言ったのです。私の説明が拙いかな＾＾；） つまりまちこさんは悪魔を崇めている人を「聖霊に満たされた人」と言っているのです（TT） >>563
聖霊であったら、喜びでしょう。
悪霊だったら、怖くないですよね。
神の方が強いのですから。
使徒伝では、聖霊が皆の上に降りたとき、みんなは酔っ払っているように見えたと書いてあります。
みんな神様を信じているので、喜びに満たされていたのです。
聖霊の動きに疎い人からには、聖霊の働きに対して悪霊を恐れるあまりに人のことを批判するのです。 >>564続き
神を信じていないので、悪霊を怖がっているのです。
神を信じましょう。 マチ子さんは悪魔に魂を売ってしまったので頭がオカシイのです。 まちこさん俺的にもう不毛な争いになるだけなので放置でいいと思う
お互いにストレス溜めて時間の無駄だし マチ子さんは悪魔を神と呼び変えて信じてしまっているのです。
マチ子さんは生きながらにして死んでしまっているのです。 暇人さんは正しい神の名においてマチ子さんと戦い殺そうとしましたが失敗しました。
逆にマチ子さんに呪われて身の回りに次々と不吉な出来事が連発して苦しんで居ります。 マチ子さんはひとの弱みに付け込む名人です。
今やマチ子さんの心と身体を支配しているのは悪魔だからです。
ロゼ君が危ない (`Д´) >>571
まちこさんの信仰心はとても美しいのです。 >>570
なら大人の対応でいこうぜ
自スレならともかく他スレだからさ
>>571
うちは大丈夫だｗｗｗ >>572
悪いことは言わない。
邪教幸福の科学を脱会しなさい。 ことさん、シャロンさんはシャロンさんでしかあり得ないからことさんのこうあって欲しいシャロンさんを求めても何も得られないかも
演技性人格障害の人物が求めるのは自身の演技に都合の良い人だけだから対話は諦めた方がいいよ >>574
グノーシスさんは、羊飼いのもとに帰ってきて下さい。
懐かしき故郷、キリストの家に。 まちこさん、ソーシャルディスタンスすら守れない意志の弱さを悔い改めた方がいいのでは？
そんな人に信徒を教え導くことは出来るのですか？ >>565
悪霊を怖れていません。
集会の参加者たちが神を信じている積もりで悪霊を崇めているのが
怖ろしいと言ったのです。この集会から悪魔的な怖ろしい霊が発散しているよ。
こんなものを聖霊だと勘違いして人々に延べ伝えているまちこさんに抗議します。 >>578
聖霊を隠すために異なるものを精霊とよんでイメージ操作してるんじゃないですか
悪者は良いものと悪いものを混ぜ合わせて何が何かわからなくさせ本質からずらすってやつでしょ >>572
間違ってサタンを信仰している人が美しいの？
あなた達は惑わされているのよ？
唯ね、サタンは非常に美しい姿をして現われると聞いた事があります。 >>575
＞演技性人格障害の人物が求めるのは自身の演技に都合の良い人だけだから対話は諦めた方
関係無し。 >>578
聖霊ね
父なる神、子なるイエス、聖霊
三位で一体の神←キリストの神。 11:14
しかし、驚くには及びません。サタンさえ光の御使いに変装するのです
第２コリント 何を美しいと思うかなんて人の勝手だろ？
それこそ、まちこ教会にいたときのシャロンさんはサロメや俺からまちこさん擁護して演技性人格障害な投稿しまくってたわけで
境界って敵味方の線引きだけで態度が180°変わるんだよな
りんごさんなんて仲良い時の聖句爆弾はスレの浄化で、仲悪くなったら荒らしは辞めてください、だからw たしかにサタンは太陽のような象徴で光のルシフェルと呼ばれる存在です。
煌びやかな太陽を見上げた時にそのまぶしさのあまりに目が暗み道を見失いました。
それはまた煌びやかあらゆる誘惑の象徴です。
主なる神は昼も夜も働いておられます。
あなた方が夜寝ている時に体は癒されています。
全宇宙はその目から見れば闇ですが闇があるからこそ太陽は光ってみえるのです。
真の光の根源なる神は世の人の目から見たら闇なのですがそれが全てを光らせる真の光なのです。 シャロンさんはまちこさんのお弟子さんだから、ディスペ批判してる振りして、逆にディスペを擁護して最後の審判を批判してたからねw
しかもリトルジーザスなところも一緒という体たらくw
単なるまちこさんの劣化版がシャロンさんなのでつ
※なぜなら、まちこさんは最後の審判や信仰告白は否定しないからw >>588
シャロンさんが求めているものは信仰ではなく、自己肯定感の後ろざさえだと思うよ
共依存なんだよ
その歳で本質的な自立は難しいだろうけど、少しの前進は出来るだろうから、ちゃんと悔い改めた方がいいと思うよ >>581
まちこさんは、イエス・キリストを信じています。
そして、いつも御心のうちにあって、みことばとともに
あります。
だから心が清らかで美しいのです。
シャロンさんも一緒です。
ただシャロンさんは、心が不安定になるときがあって、
その時に恐怖を感じるのだと思います。
どうか、イエス・キリストに癒されて下さい。 幸福の科学がそれを言ったら、今日イチのおまいう大賞じゃまいかw >>590
♰ 使徒行伝 16:31
ふたりが言った、
「主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます」。 神につかえるものは決して異教につかえることはない
あそこに神、ここにも神というものがあってはならない。
モーセが燃える蛇を神に捧げたように、ことなるものをうちから燃やし清め神に捧げなくてはならない キリストにつかえる！とか言って十字軍は隣人のジェノサイドしたわけだろ？
そいつらは己の私利私欲を神の名の下に満たしたに過ぎない
キリストに仕える！とか言っておいて真逆のことやってる椰子たちはワンサカおるよな >>578
> 精霊って なんだろう。
精霊とは 鳩、風、油、証印、息と風、火などが聖霊の小腸として用いられる。
だが、精霊とは、何か。
聖霊がアルコールと対比される。
放蕩があるからです。
聖霊というのは、クリスチャンだけに訪れるものだ、ということ。
つまりクリスチャンではない人間にとっては聖霊なんて関係のない話だという。 >>592
イエス様の信仰は→神中心の信仰
まちこさんの信仰は→人間中心の信仰
神様中心の信仰を持ちましょうね ほら、キリストについての基本的な教えを何にも分かってない
神中心とかまちこさんの受け売りでしかない こんばんは(^^)
横浜海岸教会【主日礼拝】
2021/5/16(日) 午前10時半
聖書［新共同訳］：使徒言行録1章6節～11節
説教：「イエス・キリストの昇天の意味」
説教者：横浜海岸教会牧師 上山修平
讃美歌 : 3(3)、390(1)、394(1)、24
https://i.imgur.com/4pznsig.jpg
https://i.imgur.com/W5H2wLi.jpg >>598
まちこさんは、神様の愛を大切にされています。
ですので、大丈夫です。(^^) そもそも神の愛を大切にしない椰子がクリスチャンであるわけないじゃんw
大事なのはその先なんだからねっw >>597 ２ちゃんねる用語の「神」とキリスト教の「神」について
[以下、東京ホライズンチャペル・平野耕一氏の説教 2009年9月20日の聖日礼拝メッセージ『信仰から信仰へ』より]
…日本人は、何でも神にしてしまうところがあります。イチロー選手がメジャーリーグで活躍しています。
…テレビを見ていると、観客席に大きなプラカードを持っている人がいて、「一郎は神だ」と書いてあるのです。メジャーリーグの選手にはクリスチャンが多くて、彼らはホームランやヒットを打つと、天に向けて指を指して、「これは、神様、あなたのおかげです。感謝します。栄光をあなたにお返しします」というジェスャーをします。観客席にいる人達に、「自分は神を信じてプレイしているのだと」あかししているのです。
…そういう文化の中で、「イチローは神だ」というのは、本当に恥ずかしい。
イチローが「一流である」とか、「世界一だ」と言うのは構わないけれど、「イチローは神だ」と言ったら、アメリカ人はおかしいと思うがしかし、日本の人達は、そういうことができてしまう精神構造を持っているようですね。
…それでは、なぜ、人間は偶像が好きで、偶像礼拝が世界にはびこっているのか。
…第一に、自分の好みに合った偶像を選ぶことができるからです。自分でチョイスできる。蛇がいいな、お狐さまがいい、お狸さまがいい。鳥がいい、牛がいいと、自分で選ぶことができます。
…第二に、これらの偶像は、皆人間の手の技です。芸術というのは、もともと自然世界を描くためにあったのではなく、偶像をつくるためにあったのです。 >>603
…ですから、最高のアーティストが、自分の最高の能力をかけてつくるのが偶像なのです。8 年前、日本とパリでアートの交換をしました。
日本の芸術作品がルーブル博物館に行って展示され、ルーブル博物館からアートが送られて来て日本で展示される。
ドラクロワのフランス革命の絵を筆頭として、何枚かの絵が送られて来たのですが、日本の方から何を送ったかというと、興福寺という寺にある阿修羅像です。
インド由来の女神が、何本もの手を持って踊っている偶像です。
結局、日本が送るものは偶像なのだとがっかりしました。日本が持っている最高の芸術作品は、偶像なのか。
それが日本の代表的な芸術作品としてパリに行った。よくできた。最高傑作だと言って。
…では、偶像をもって神様をほめたたえるのかというと、そうではなく、自分の手の技に自己満足するだけです。
これは自分が作った、自分の技術だ、これは神をつくった手だ、なんとすばらしい手だろうと、自分をあがめるわけです。 そんなこと言ったらGJなことを行う人を「神！」って呼ぶのがどうなのかとか、くしゃみしたはガッドブレスユーというのはどうなのかとか、信じられない（予期せぬ）ことがあったらジーザス！と言うのがどうなのか、とか色々あるだろw
あれは、「それほどキリスト教が空気のように浸透してる」って最上級の慣用句なだけで、本質的な意味で神を支持してる表現ではないわw >>605
良心という場に住う神の働きだ
理性という場に住う神の働きだ
社会という場に住う創造の働きだ
分からんことは求めなくておけ >>600
バルタンさん、こんばんは
今夜のご訪問を感謝いたします。
もう次回の礼拝案内が出来上がっているですね
ペンテコステが近い＾＾ 己の固守する神に反する悪習は全て神の御前に捧げなければならない
不浄な行為、事柄であるのにそれすらも犠牲として捧げないものは利己を愛するものである。
そこに愛はない 愛とは他を慈しむものである
他のために自ら犠牲を捧げられるものである
与えられたらそれ以上に与えるものである
世を継ぐものはそういったものでなければならない
平和が成る時には自分の宝を固守するもの。地に宝を積むものには何ひとつ任せられることはない >>610
できてはいない。努力をしても最後までできるようになるかもわからない。
しかし神の言葉の真理を語らずにはいられない。
人は皆道半ばなのだから批判しているわけでもない どれだけ難しいことか分からず語るのは近付いてもいない証拠とも言える
それだけ深い世界ってことだよな
ブランド品は金を出せば買える
でも信仰心は全くそうじゃない どれだけ難しいかを分かっているからできるかわからないと語っているのです。分かっていても勝てないそれだけ世の誘惑は強いのです
それは聖書の著者である神に満たされたものたちですら最後までそうだったのです >>525
ことさん、コロナ禍での仕事の心配、ありがとう
ことさんが書かれたような経緯は詳細はさておき、おおよそは分かっているつもりです
シャロンさんに限ったことではないですが、敵か味方かで判別して言をなす人が多いなかでの議論なので
議論の流れによってはそんな発言も出てくるのでしょう
議論においては感情を主軸にしても得られる益はほとんどないので
事実問題に関しては、私個人は極力主観を排して、事実に基づいて議論するよう努めてはいますが
相手も感情を持ったひとりの人間なので、どうしても感情的な疑心暗鬼や反発は生じてしまうものだと
考えるようにしています >>607
> >>605
> 良心という場に住う神の働きだ 理性という場に住う神の働きだ 社会という場に住う創造の働きだ 分からんことは求めなくておけ
>┼○ ﾄﾞﾃｯ
解からない事って、わからなきゃ ダメですよ。 >>617
キリスト教も知らなければキリスト教系神秘主義も知らないおまいうであった
つまり、俺様したいだけである
大爆笑である >>618
> >>617
> キリスト教も知らなければキリスト教系神秘主義も知らないおまいうであった つまり、俺様したいだけである 大爆笑である
Ｊｅｓｕｓ自身が、キリスト教を開いた覚えが無いだが。[壁]д・)ノチラひのふのみーさん >>619
訂正
Ｊｅｓｕｓ自身が、キリスト教を開いた覚えが無いだが。[壁]д・)ノチラひのふのみーさん
↓
Ｊｅｓｕｓ自身が、キリスト教を開いた覚えが無いのだが。[壁]д・)ノチラ ひのふのみーさーん キリスト教ってキリストの教えから出来ている当たり前のことを知らないスピリチュアル門外漢であった
大爆笑である ミックスリスト - ちあきなおみ
https://www.youtube.com/watch?v=UU8_eHptiBc&;list=RDUU8_eHptiBc&start_radio=1&rv=UU8_eHptiBc&t=38 錦織圭が東京五輪開催に疑問符「死人が出てまでも行われることではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/63f373d9cc5a07ad67a8ed6d51a6092867c5177f
錦織圭、コロナ禍に揺れる東京五輪は「死人が出ても行われることではないと思う」
◆テニス イタリア国際 第２日（１０日、ローマ）
男子シングルス１回戦で、世界ランキング４５位の錦織圭（３１）＝日清食品＝は、同２８位のファビオ・フォニーニ（イタリア）に６―３、６―４でストレート勝ちし、２回戦に進んだ。
元世界９位に快勝し、クレーコートでのツアー通算１００勝の節目を飾った試合後、錦織はコロナ禍で開催可否に議論がやまない東京五輪について口を開いた。「今回（イタリア国際）のような１００人規模の大会じゃなくて、１万人が選手村に集まって大会に参加する。だから、簡単じゃないと思う。特に今、日本で起きている状態は、うまくはいっていない。日本だけじゃなく、世界中で今、起こっていることを考えなくてはいけない。まだ２、３か月ある。今何かを言うのは難しい。ただ、今は保留していても、いつかは決めないといけない。もしそれが今なら、とても難しいと自分は思う」と述べた。
大会は、外部と遮断した“バブル”を構築して行われる。「安全に開かれるなら開かれるべきだけど、この状態で僕は何とも言えない。選手村で１００例、１０００例の感染者が出るかもしれない。コロナはとても容易に拡大してしまうから。だから（大坂）なおみが言ったのと同じようなことを言いたい。どう安全にプレーできるか、議論する必要がある」と提起した。
世界でコロナ禍は収束しないまま。開幕の７月２３日まで、無情のカウントダウンは進んでいく。果たして、ある程度の感染者が出ることを受忍してでも、大会開催の実を取るべきなのか―。自身もコロナウイルス陽性となった経験がある錦織は「究極を言えば、１人でも感染者が出るならあんまり、気は進まないですけどね。例えばだけど、死人が出ても行われることではないと思うので。究極的には、一人もコロナ患者が出ない時にやるべきかなと思いますけどね」と人命優先を投げかけていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e49c7ac1c00a4825f89f21abfe18421ba457a1a?tokyo2020 ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － ちあきなおみベスト(33曲) ‐2.23.12
https://www.youtube.com/watch?v=64gN_wuWlQk&;list=RD64gN_wuWlQk&start_radio=1&rv=64gN_wuWlQk&t=152
ミックスリスト - ちあきなおみ ヒットメドレー
https://www.youtube.com/watch?v=orNdjXNGAC8&;list=RDorNdjXNGAC8&start_radio=1&rv=orNdjXNGAC8&t=7
ミックスリスト - ちあきなおみ Naomi Chiaki
https://www.youtube.com/watch?v=IDmMAmZa-CQ&;list=RDIDmMAmZa-CQ&start_radio=1&rv=IDmMAmZa-CQ&t=2
ちあきなおみ 喝采 - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=uKru7bGa6Io&;list=RDuKru7bGa6Io&start_radio=1&rv=uKru7bGa6Io&t=5 >>621
> キリスト教ってキリストの教えから出来ている当たり前のことを知らないスピリチュアル門外漢であった 大爆笑である 』
悪いけど、JESUSさんは ユダヤ教徒だよ。 ミックスリスト - 黄昏のビギン ちあきなおみ 1992
https://www.youtube.com/watch?v=auisRUR0ZZg&;list=RDauisRUR0ZZg&start_radio=1&rv=auisRUR0ZZg&t=14
ミックスリスト - 黄昏のビギンーちあきなおみ
https://www.youtube.com/watch?v=NHXotKktQ8w&;list=RDNHXotKktQ8w&start_radio=1&rv=NHXotKktQ8w&t=6
ックスリスト - ちあきなおみ 黄昏のビギン
https://www.youtube.com/watch?v=a3SWL1zyCsw&;list=RDa3SWL1zyCsw&start_radio=1&rv=a3SWL1zyCsw&t=3
ミックスリスト - 黄昏のビギン～ 唄 ちあきなおみ
https://www.youtube.com/watch?v=NJ8WX5eNCI0&;list=RDNJ8WX5eNCI0&start_radio=1&rv=NJ8WX5eNCI0&t=3 キリストを本気で神と信じてる椰子は5chでは存在しないわな
まぁ、しょうがない
大爆笑である リンゴさんに至ってはもろ「ヤハウェ」と書いてますがな ミックスリスト - 魂の歌！ ちあきなおみ
https://www.youtube.com/watch?v=40z8aUv-ZHY&;list=RD40z8aUv-ZHY&start_radio=1&rv=40z8aUv-ZHY&t=4
ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － 冬 隣 ／ ちあきなおみ
https://www.youtube.com/watch?v=K7K1EYgB3T0&;list=RDUU8_eHptiBc&index=2
ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － ちあきなおみ 紅い花
https://www.youtube.com/watch?v=slhSmLxG6i0&;list=RDK7K1EYgB3T0&index=2
ミックスリスト - ちあきなおみ 紅とんぼ
https://www.youtube.com/watch?v=jMPzaueVXKI&;list=RDjMPzaueVXKI&start_radio=1&rv=jMPzaueVXKI&t=0 無いものを 有ると思う。
有るものを 無いと思う。
妄想（もうぞう）、とは、無いものを有ると思い、有るものを無いと思う事である。
神は 宇宙の人工衛星の高みから見ても、見た事が かっても今も無い。 >>633
覆いがかかってるから見えないの
その覆いを剥がそうって計画なのよ 目の見えない人がいくら顕微鏡や望遠鏡を覗いても見えないように、どんなに遠く離れたところへ行っても神は見えないの 私の人生の 苦労を書きますと
今晩わ、松たかこです
高知能は普通の人のことを手に取るように理解出来ますが
普通の人は決して高知能のことを理解出来ません。
非対称性が存在します。
つまり次元が異なるわけです。
そのため高知能者は普通の人に対して徒労で終わることのが多いのでしゅ。
しかしこの事実に、普通の人は気が付かず
高知能者を変人、変わり者、理解出来てない扱いにしたがります。
世間では、体験者として私は、大群の普通の人が 私は、昔から怖かったのです。
会社勤めも怖かったのです。
これが現実です。 言葉のやり取りをしても会話の意図が伝わらないもどかしさ、
会話しているようで全く表層的な言葉のやり取りで、終わらせられる絶望感。
優越を超えてもはや、種族が違う。
国籍や文化が違うチンパンジー達。 会社の人には、会話を試みても論点をずらして此方が悪いと言い張る上司 高知能者が普通の人と会話するのって皆様がチンパンジーと会話をするのと同じ感覚なのです。
これは、会話は殆ど不可能です。
チンパンジーは、人間が賢いことすら気が付かず。
人間と野生化動物みたいなものでして
人間が動物のことを研究して理解は、出来ますが、動物は人間の思考を理解出来ません。
畑を荒らすと怒られるのは分かってるけど
どうして人間が怒ってるのかは
分からないのでしゅ。
松たかこです。
ぐない。 >>641
(V)o￥o(V)さんお早うございます。
今朝のバラ園は「豪華絢爛」たるの言葉がぴったりですね。
でも私たちの方がもっと美しいとイエス様が仰いました＾＾
♰ ルカによる福音書 12:27
野原の花がどのように育つかを考えてみなさい。
働きもせず紡ぎもしない。しかし、言っておく。
栄華を極めたソロモンでさえ、
この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
今日もバルタンさんが神様の祝福様に包まれますように！ >>639
おはようございます。
ある意味あなたは正しい事を言っています。
でも個人的な名前を出しちゃだめよ＾＾；）
ストーカーハンターイ 一般市民との会話は 実際はとても、つまらないし、退屈で難しかった。
心地好い会話になることは少なかった
高知能者が、一般市民と普通にやってけると思うほうが、おかしいらしい。
それでも若いときは どうすることも出来ず、必死でしたからね 子供ホットライン0120078310
子供ホットライン0120997777 >>646
これは、旭川のような、イジメ 相談の為に ある小学校では、先生が三者面談の時に
知能テスト120以上ある生徒の親に ｢此れから集団生活に入るとお宅の子供さんは、かなり、苦労しますよ。覚悟しておいてください｣
と言ったらしい。私の小学校での先生も、私にそれを、先に早く言うててくれよな。
私は覚悟が足りなかったじゃないか。 高知能者は相手の能力は大体見当がつくと
何処のサイトにも書いてあります。
旦那様が旦那様の自分の能力が分かってるのではなく
私が旦那様の能力を大体見当がついてるのです。
(;゜0゜)、ズバリ 言いましたな 旦那様が自分の能力を知ってて私がそれを、理解してないのではなくて
私が旦那様の能力を大体見当がついてるのです。それは 間違いなく当たってるのでしゅ。 >>650
それは 普通の常識として問題なく、当たってるのでしゅ >>650
旦那様の名を出しちゃダメ！
他人がいやがる事をするのは頭が良い人のする事なの？ >>652
ごめん！！本当は皆様も分かってるのに旦那様だけ分かってないから、ついつい アメリカの癌治るカプセルはどうなりましたか？値段がたかい？ 御客は満員で、女の子もう一人遅刻したから、御客が待てず一人帰ってしまった。 残念 >>50
atheistが読んで下さる事を信じて書いています。
車の中で泣いた、というレスは二つあります。
1 一人の姉妹の心に寄り添っています。
彼女はまちこさんも一時身を寄せたというÑ教会で信仰的虐待を受けて今も苦しんでいる。
次に行った教会で牧師が女子高生と援江の噂が立ったそうです。随分前から教会で一緒
です。彼女の悩みに共感できるのは私しかいない、それが動機です。
教会の帰りは何時も彼女を自宅まで車で送って行くのですが悩みを打ち明けられるのです。
そして時々思い出すと感情が高ぶって嗚咽するのです。
そういう意味の事を書き込みました。 atheistさんへ
もう一つのレス
私の友人はどこから見ても教養のある美しい御婦人でした。最近車の中で
彼女のお話を聞きました。壮絶な少女時代を送られた当時教会に行くようになった
彼女には一緒に受洗した友人がいました。その友人が自○してしまった。
話をしていて思わず泣いてしまわれた。
そういうレスをしました。ことさんは勘違いをしているのです。
私が泣いたのではありません。 なお、まちこさんは私の悪口を言いに私の教会に来るような人ではない。
ことさん誤解を解いて下さい。 >>662
過去レスを探してみて下さい。
今回はプライ―バシーに配慮して具体的な事は伏せました。 私はまちこ教会から叩きだされていませんしまちこさんも私の教会は知らないと言って
います。まちこさんに聞いてみて下さい。
悪口を言いに来たと言ったのは二度目に行った近くの集会に前牧師が訪ねて来て悪口
ではなく事の顛末を話しに来たという事でした。後で知りました。それで集会には行けなく
なりました。
これが事実です。 >>659-660
1. はシャロンさんの信仰上の姉妹のお話を聞いて「シャロンさんが」嗚咽した、というお話ですね
2. は「シャロンさんのご友人が」、そのまたご友人の不幸のお話をしている最中に泣いてしまわれた、
というお話ですね
「車中で泣いた」というお話に関しては了解致しました
>>661
「悪口」に関しては、「まちこさんの教会員の人がシャロンさんの悪口を言った」というシャロンさんの発言が
あったが、「その人はまちこさんの教会員ではない」というまちこさんの発言があるので
この部分に関しては嘘である、というのがことさんの主張だと思います
「車中で泣いた」という話とは別に、この「まちこさんの教会員」という部分に関してはいかがですか？
>>664のお話では、まちこさんの教会員は出てきていませんので
これはまた別の話なのか、それともそもそもシャロンさんが書いたときには「まちこさんの教会員」とは
書いていなかったのか
時が経ていますので記憶も曖昧かもしれませんが、このあたりがはっきりすれば
ことさんも納得されると思います どっちもどっちだと思うよ？
似た者同士仲よくしたほうがいいと思います >>665
すみません、Pcの文字打ち込みが巧く出来ませんでした。
変換文字が乱れて文章の構成ができなかった、でも今直りましたので。
1 泣いたのは私ではなく相手の方です
2 そうです、相手の方が思わず泣きました。
深刻は話だったのです。
まちこ教会の人の悪口云々は何の事を指して言っているのか分かりません、彼女達
は悪口を言う様な人では無いし、
でも最近の事は分かりません。まちこさんは献金返金して下さいとの申し出に対して
皆怒っていると言っていましたので。
でまちこさんも知らない私の教会へ遠くからわざわざ私の悪口を言いに来る人は
まずいないでしょうね。 >>66
こんなに早くレスを返して下さるとは思いませんでしたから驚くと同時に
嬉しかった。ateistありがとうございます。
今日は緊急事態だからお早い御帰宅でしたか？ クリスチャンと称する人同士が仲良くできないのが一番の病根です >>667-671
こんばんは
1番目の方の話も相手方が泣かれた、ということですね
了解しました
悪口の件に関しては、ことさん、まちこさんの勘違いか、あるいはシャロンさんの書き間違いだったのでしょう
過去ログがあれば確認はできますが、いずれにしても「まちこ教会の人がシャロンさんの悪口を言った」
という事実はない、ということのようなので、その点は良かったと思います
緊急事態宣言の影響というよりも
その日のうちに仕上げてしまわなければならない仕事があるときには遅くなりますが
区切りがついていれば比較的早く返ってこられます
他の人で代替がきく仕事ではないので
なかなか自分の都合で帰えるわけにはいかないのが少し難点ですね ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － シトロエン C3 2021年モデル 【試乗&レビュー】
https://www.youtube.com/watch?v=AXjCixJVS4I&;list=RDCMUCacmUS5IWcTzpI3b4ZkkSgw&start_radio=1&rv=AXjCixJVS4I&t=6
ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － 【シトロエン C3】令和にこの乗り心地
https://www.youtube.com/watch?v=QuvLtj0vZho&;list=RDCMUCfe8_5qCM2n2uoB3Nsz_IFQ&start_radio=1&rv=QuvLtj0vZho&t=0
ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － 公式 シトロエン C3 AIRCROSS SUV
https://www.youtube.com/watch?v=nCoADzz_ha0&;list=RDCMUCtDEkfJlNHq_ONjQnsX5YeA&start_radio=1&rv=nCoADzz_ha0&t=0
ﾐｯｸｽﾘｽﾄ － テリー伊藤 【シトロエンC3シャイン】毎日乗るならこれ
https://www.youtube.com/watch?v=WmEhQU26mvc&;list=RDCMUC9AFkn7ekQnvt8qYHVrxe4Q&start_radio=1&rv=WmEhQU26mvc&t=2 >>674
そのうちいつかは打つんでしょうが、今のところワクチンのワの字も出てきてませんｗ
高齢者から打っていくんでしょうから、打つとしても今年の後半かあるいは来年の話でしょう > 聖書は全部偽。
柔道と空手を学んでいたイスラエル人の友人二人から聞いたことだけど、Ｊｅｓｕｓと言う人物はいなかった、と言う。
だから、うそ、おおうそ、と言う事になる。
で、いわゆる、新旧聖書を2度、全部読んだ。
旧約は、地中海諸民族の興亡の歴史の中で読み継がれ、語り継がれてきた 諸民族、諸国家の神々の集約、集大成である、と現代は指摘する。
新約は、底本が幾種類かあって、その底本の取捨選択で切り口の違いも有り、、それぞれに印象が異なる。
2年ちょっとの布教で、2000年後の今に至るまでそのこころが伝わる、と言うのは有り得ない事であって、貴重である。
彼の弟子は、ユダに限らず全員が彼を裏切った、のである。去ったのである。
それで誰も知る事が無く、一切、忘れ去られてしまっても不思議ではない。
だから、パウロが居て、はじめてのＪｅｓｕｓの教えであろう、と思う。
Ｊｅｓｕｓはむこうさんげんりょうどなり、の人々を大切にしなさい、愛しなさい、と説いた。
パウロはローマ人に説き、これによって世界宗教へと発展する芽ができた。
新宗教は洗行している諸宗教のいいとこ取りを必ずするので、その時代から見て良いことばかりが並べ立てられる構造である。
Ｊｅｓｕｓ後のイスラム教もユダヤ教、キリスト教からの派生宗教であり、これもまた、取捨選択された いいとこどりの1000前の新興宗教である。
2500年前のｶﾞｳﾀﾏ･ｼｯﾀﾞｰﾙﾀさんの教えもヒンドゥー教から出てきた新興宗教である。
東方の三賢人は仏教僧である、という主張、あるいは指摘は鋭い視点である。
つまり、ＪｅｓｕｓはBuddhaの教えのいいとこどり、である >>673
はい、そのとうりです。
ご理解を頂きありがとうございます。
悪口の件は私には分りません、書き損ねたとしてもそもそもそういう事実が
無いのにどういう事か私にも分かりません。拠ってこの事はこれにて一件落着と
致します。
お陰様でホッと致しました。今後は何があってもこの件についてのレス返信は致
さない心算です。本当に関係ないあなたを煩わせた事は申し訳なかったとは思います。
今日は早くにお仕事が片付いたのですね、暖かい季節になりましたし一度コロナに
罹ったあなたは既にi免疫をお持ちなので良いですね。
どうかお身体を労って健やかな毎日をお過ごしください。 >>677
東方にはインドの他に中国がある
道経、老子の教えかもしれない
と言うかあまり仮説でドヤ顔されるとムッとする >>679
作用、反作用の脊髄反射だろ。(ノ*'‐')ノ :・'.::・>+○ ﾎﾟｲｯ Women's Clean? CrossFit Games - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=_zhV166q_RA&;list=RDCMUCRs1pHnES3QDdh43xbjOmzw&start_radio=1&rv=_zhV166q_RA&t=14 １、性的な 作り話の貶めに関しては、
わたし、りんごさん、タロウさん、ぴっぴさん、は
各人の話でなので、かなしいけれど、私たちは大人なので
ひどい屈辱だとしても、胸に収めなんとかなります。
わたしが、言いたかったのは、旭川の事件は少女、少年の問題ではなく、
成人者が性的いじめを省みなくては、少女を自殺に追い込むような、
世の中になっているのでしょう、という事です。
Reebok CrossFit Games - Women's Ep
https://www.youtube.com/watch?v=B4JW89L41wI&;list=RDCMUCRs1pHnES3QDdh43xbjOmzw&index=7
Women's Murph - Reebok CrossFit Games - 1.08.40
https://www.youtube.com/watch?v=rxlWQDuoWaA
Women's CrossFit Total?2020 CrossFit Games - 37.15
https://www.youtube.com/watch?v=wzly720ogBs ２、は性的ないじめではありませんが、
まちこさんが、ご自分の教会の牧師に会って話をしたいと言っている
と、わりあい最近まで怯えるように言っていました。
話の内容がま、どんどん変えられているようですが、
まちこさんも、余程の事をシャロンさんに言われなければ、
牧師に会いに行くなどと、言われません。
これは、個人の胸に収めるといっても、他の人も巻き込んでいますから、
簡単ではありません。
>>678
了解致しました
お気遣い、ありがとうございます
去年の春の症状が新型コロナによるものかどうかは結局分かりませんでした
PCRも受けさせてもらえませんでしたし、胸部CTを受けたわけでもないので
なんとも言えません
ですが、まあ治ってしまったので結果オーライですｗ
ただ日本にも変異型が複数入ってきてますし、特にインド変異型は
免疫抑制能があるとか、ワクチンが効きにくいとかいった話があるので
気を弛めることはできないですね
シャロンさんもお体にはくれぐれもお気をつけください まちこさんが、これをどう処理されるのかは、わたしの知る処では
ありませんが、わたしがその立場だとしたら、
動いて、教会同士として、解決に向かうと思います。
シャロンさんと自分（まちこささん）の長い確執が、
こんなところにまで及んでいるという事ですから。
自分１人の問題でないところが、難しいのですが、
まちこさんは、優しい人であり、牧師でもありますから
善処されると思います。 Women's First Cut?2019 CrossFit Games - 21.36
https://www.youtube.com/watch?v=8M12cVZSP50 >>684
私もそのときにリアルタイムでいたわけではないと思いますが
少なくともまちこさんがその類いの書き込みをしているのは読みました
ただ今となっては経緯を追うこともできませんし、まちこさんも終わったこととして扱っているようなので
今回はこれで収めてみませんか？
掲示板での書き込みは、きちんと真意が伝わる書き方をするのが難しいですし
また読み手側も誤解をしてしまうことがあります
きちんと事実を確認するためにはログを取っておくのがいいと思います
そうすればそのログを元に、書き間違いなのか読み間違いなのか、あるいは言い過ぎだったのか
といったことが、あとあと確認できるし、間違いがあれば訂正もできるので
普通はそこまでしなくともおおよそは分かることですが、お互いに感情的になっていたり
先入観が入っていたりする場合は、その感情や先入観に引きずられて
無意識のうちに記憶が変わっていくこともあったりします
ことさんが言いたいこと、言わなければならないと思っていることは
私も分かっているつもりではありますが、現状ではこれ以上の対話の益を見込むことは難しいと思います やくそく事の価値観から逸脱を許さない、のが世間なのだが、その世間と言うのは2枚舌、ダブルスタンダードである。
せいを限定するのは、、無意味である。
生物学上の勝利者は次世代を残した者である。
ここに制限すると絶滅種である。
幼児や小児は妊娠しない、つまり、次世代を残せない世代である。
云わば、生物の範疇には入れない。
ハーレムを形成する野生動物の五ｌｉｒａやＬＩＯＮでは、戦いによってボスの座を勝ち得た新しいボスは、メスたちの子を殺す。
そして短期間で自分の子を産める体制に持って行く。
イエスは男5人、女2人の7人兄弟だった。
2000年前、指物大工だったヨセフは裕福で衣食足りていて、無事、7人の子を育てていた。
父の死後、イエスも指物だ池で母と兄妹を養っていた。
彼は独身だった。
独身だったことについては、物語があってしかるべきである。
布教期間は、2年半であった。
キリスト教は、パウロを教祖とした方が収まる。
パウロは妻帯者だったのか、独身だったのか、知らないが、たぶん、彼もまた独身であったろう。 >>689
atheistさん、ごくろうさま。 ありがとうございます。
言わんとされている事は、分かっているつもりです。
わたしが、色々な話の流れで、今回、ここまで言ったのは
つまらない事で、他者をいじめて、発散する様な事を繰り返すのは、
イエスを信じると告白した者としては、どう考えてもおかしいじゃん(@_@。
美魔女さんの事も念頭にあったのですが、みんな弱い、わたしも弱く小さい者ですが、
だからこそ、そういう事をして、他者の命をないがしろにするような
旭川のような事は、卒業し、もう少し清くなる事を目指そうよ、と。
シャロンさんには、今までじぇ、じぇ、じぇが数えきれないほどありました。
加害者なのに、被害者、着飾り、のある意味、その口の抜きん出た能力は、
少しずる賢いというような領域を超えています。
ほんま、どうなっているんでしょう、頭の使い方がどうなっているんでしょう、
と。
仕方ないとしても、その頭と霊魂、精神は、イエスキリストまで使役している。
わたしは、イエス様は、キリスト教とかでなく、飛びぬけた偉大な方だと
思っています。 冒涜しないでほしいのです。
その肉欲は、おそろしい事ですから。 >>690
訂正
やくそく事の価値観から逸脱を許さない、のが世間なのだが、その世間と言うのは2枚舌、ダブルスタンダードである。
性固定観念で限定し、あるいは、対立する価値観を排除するのは、、無意味である。
生物学上の勝利者は次世代を残した者である。
ここに制限を加えると絶滅種に至る。
幼児や小児は妊娠しない、つまり、次世代を残せない見習い世代である。
云わば、妊娠、出産していく勝者である生物の範疇には入れない。
ハーレムを形成する野生動物のゴリラやＬＩＯＮでは、ボスの座を争う戦いによって新しいボスの座を勝ち得た新ボスは、メスたちの子を殺す。
そして短期間で自分の子を産める体制に持って行く。
イエスは男5人、女2人の7人兄弟の長男だった。
2000年前、指物大工だった父親ヨセフはよほどに裕福であって十二分に衣食足りていて、欠ける事もなく無事、7人の子を育てている。
父の死後、イエスも指物だ池で母と兄妹を養っていた。
彼は独身だった。
独身だったことについては、物語があってしかるべきである。
布教活動期間は、2年半であった。
キリスト教は、イエス死後50年後のパウロを教祖とした方が収まる。
パウロは妻帯者だったのか、独身だったのか、知らないが、たぶん、彼もまた独身であったろう。 >>692
訂正
父の死後、イエスも指物だ池で母と兄妹を養っていた。
↓
父の死後、イエスも指物大工で母と兄妹を養っていた。 >>693
訂正
父の死後、イエスも指物大工で母と兄妹を養っていた。
↓
父の死後、イエスも指物大工で母と弟妹を養っていた。 現在では原理主義と言うと、イスラム原理主義を思うが、原理主義派もともとプロテスタントを原理主義と言うのだ。
それが解かると、プロテスタントのすがたがくっきりと見える。
いわゆる新約聖書だけを切り出すのだから、非妥協的で他を許さない。
イスラム原理主義の非妥協的、いわば、かたくなな言語解釈は、解釈に解釈を重ねる阿鼻叫喚地獄のようである。 >>692
ヨセフはかなりの賢い人だったと私も感じます。
ただ、前妻に死なれた寡夫であり、兄弟とされる人物たちは、
イエスよりも年上だったのではないかと言われている。 >>695
訂正
現在では原理主義と言うと、イスラム原理主義を思うが、原理主義派もともとプロテスタントを原理主義と言う
↓
現在では原理主義と言うと、イスラム原理主義を思うが、原理主義とは もともとプロテスタントを原理主義と言う >>696
> >>692
> ヨセフはかなりの賢い人だったと私も感じます。 ただ、前妻に死なれた寡夫であり、兄弟とされる人物たちは、 イエスよりも年上だったのではないかと言われている。 』
ほう、再婚者だったのか、ヨセフは。
するとマリアにとっての長男であっただけだったのか。 アンドレア マンテーニャ 「死せるキリスト」
興味がある方は、検索してください。
わたしも、一昨日まで、知りませんでした。
美術の本をたくさん持っている私も、
見飛ばしていたようです。
この構図は、すごいと評価されていますが、
それもありますが、わたしが注目したのは目です。
眼は閉じられているかのように見えますが、
まるで白目ですが上をみているようなのです。
まるで、閉じられたまぶたの中の目が現れているようなのです。 ヨセフは青年の初婚ではなく「年老いたやもめ」で「再婚」しかも「前妻の子供までいた」
ヤコブ原福音書によるとヨセフにマリアを紹介したのがザカリヤになっています。
・マリア３歳のとき神殿に預けられた
・マリアが１２歳のとき祭祀長ザカリアはマリアが生理（初潮）が始まる前に、男やもめ（結婚したが妻に先立たれた男性）を集め、そのとき婚約者として選ばれたのがヨセフ
・ヨセフは男やもめで、他の妻が残した息子たちもおり、年を取っていたのでマリアを引き取ることを断ったが、祭司から神に口答えしてはいけないと脅されて、マリアを引き取ることになった
・マリアは馬小屋ではなく洞窟で出産した ■聖書外典偽典
１．ヤコブ原福音書概説
原福音書の原（プロートス）とは、正典福音書が記述しているイエスの誕生に先行するという意味がある。
このヤコブ原福音書によると、イエスの母親マリアの父親はヨアキム、母親はアンナ。
マリアの両親は、長い期間、子供が生まれなかった：長い間、子供に恵まれない家庭に、神の祝福で、子供が生まれると言うのは、アブラハムとサラの家庭（イサク）、エルカナとハンナの家庭（サムエル）、ザカリヤとエリサベツの家庭（洗礼者ヨハネ）に類似している。
そこで、ヨアキム（マリアの父親）は、大変悲しみ、荒野で、４０日４０夜断食して、神に祈った。
ヨアキムの妻アンナ（マリアの母親）も、月桂樹の下に座り、神に乞い願った。
すると、天使（主の使い）が現れ、アンナが懐妊することを告げた。
そこで、アンナは、自分が生んだ子供は、男女の性別に拘らず、神殿に捧げ、生涯、神に仕えさせることを約束した。
ヨアキムとハンナとの間に生まれた女児マリア（イエスの母親）は、アンナが天使に約束した通り、３歳の時に、主の神殿に預けられた。
マリアは、主の神殿で、鳩のように保護され、天使の手から食物を受け取っていたと言う。
マリアが１２歳になり、生理（月のさわり：レビ記15:20）が始まろうとした時、祭司たちは、「主の聖所を汚さぬために」、どうしたら良いか、協議して、大祭司ザカリヤ（将来の洗礼者ヨハネの父）に、主の支持を得るために、至聖所で祈願することを以来した。
大祭司ザカリヤが、至聖所で、祈願したところ、天使（主の使い）が現れ、男やもめを集めて、杖を持たせ、主がしるしを誰か男性に示されたなら、マリアをその男性の妻とするように告げた。
ヨセフ（イエスの法律上の父親）は、男やもめとして、杖を持って、神殿に集まった。
大祭司ザカリヤ（将来の洗礼者ヨハネの父）は、男やもめが持参した杖を預かり、神殿で祈った後、杖を、それぞれの男やもめに戻したところ、最後に杖を戻されたヨセフの杖から、鳩が出て、ヨセフの頭上に舞い降りた。
そこで、ヨセフが、主の処女マリアを保護する為に、マリアを神殿から引き取ると言うことに決まった ヨセフは、男やもめで、他の妻が残した息子たちもおり、年を取っていたので、マリアを引き取ることを固辞したが、祭司から、神に口答えしてはいけないと、脅されて、マリアを引き取ることになった。
ヨセフは、（主の御加護を信じて）マリアを家に残して、自分は、大工仕事（建物を建てる仕事）に家を出て、（仕事が終わると）家に戻る生活を送った。
マリアが１６歳になった、ある日、マリアが水汲みに行くと、天使（ガブリエル）が現れ、「今日は、恵まれた方よ、主はあなたと共においでです」と語りかけて来た。
恐れたマリアは、家に帰ったが、天使は、家の中に入って来て、「あなたは主の言葉によって身ごもるでしょう」などと、告知した。
マリアは、「主の御前にわたしは主のはしためです」などと、答えた。
マリアは、神殿の祭司に、天使から受胎を告知されたことを伝えると、祭司は、マリアを祝福し、「あなたは地のすべての代で祝福されるだろう」と言った。
それで、マリアは喜び、親戚のエリサベツの家に行った。そして、エリサベツの家に３カ月、滞在した。
許婚のヨセフは、マリアが妊娠６カ月目となった時、自分の許婚であるマリアが、妊娠している（身ごもっている）ことに、気付いた。
ヨセフは、マリアを神殿から引き取ったのに、守れなく、アダムの時、アダム誰か賛美の祈りをしている間に蛇が来て、一人でいたエバを騙したように（注２）、誰か、家に入って来て、マリアの処女性を汚したと、考えた。
そして、ヨセフは、「至聖所で暮し、天使の手から食物を受けていたあなた（マリア）なのに、どうして心を卑しめたのだ」と、マリアを問い質した。
すると、マリアは、激しく泣いて、「わたしは潔白で男を知りません（私の身は清く、私は男を知らないのです）」、「わたしの主なる神は生きておられます。わたしはどうして（子供が）出来たのか知らないのです
（私の主なる生ける神に誓って、どうして出来たのかわかりません）」と答えた。 ヨセフは、マリアが（自分の子供でない子供を）妊娠していることを隠せば、主の律法違反をすることになると、恐れた。
また、もしマリアが妊娠していることを明らかにすれば、姦通罪で、マリアは、死罪になってしまう（咎なき血を死の裁きに渡すことになる）と、恐れた。
もしかしたら、マリアは、天使によって妊娠したのではないか（注２）と、危惧した。
そして（このように考え）、ヨセフは、密かに、マリアを離縁しようと考えた。
しかし、その夜、ヨセフに、天使が夢で現れ、マリアは、聖霊によって、身ごもっていることを、告げた。
そして、ヨセフは、（マリアを妻として迎い入れ、）マリアを守護した（子供を認知した）。
律法学者アンナスが、マリアが妊娠していることに気付き、ヨセフが、密かに、マリアと床入りをして、律法違反をしたと考えて、祭司に訴えた（注１）。
マリアは、「主なる生ける神に誓って、私は御前に清く、男を知りません（わたしの主なる神は生きておられます。
わたしは御前に清く、男を知らないのです）」と、潔白を主張した。
ヨセフも、「私の主なる生ける神に誓って、私は彼女のことでは潔白です（わたしの主なる神は生きておられます。わたしは彼女について潔白です）」と、
祭司は、ヨセフとマリアに、「主の呪いの水」（民数記5:11-31）を飲ませたが、二人とも無事であった為、祭司は、二人を無罪放免した。
ヨセフは、住民登録の為、身重のマリアを驢馬の鞍に乗せて、自分の息子に引っ張らせて、ナザレからベツレヘムに上って行った。
ヨセフは、息子の登録と同時に、マリアを登録する心算だったが、マリアを自分の妻として登録するか、あるいは、自分の娘として登録するか、迷っていて（注１）、「主の日には主の欲したもうようになるだろう」と、考えていた。
ベツレヘムへの途上、マリアは、産気付いて、洞窟で、イエスを出産した。そして、その洞窟は、輝く雲に覆われた。
産婆が、サロメ（洞窟を通りかかった女性）に、「処女が自然では考えられないお産をしました」と証言した。サロメが、指を差し込んでマリアの状態を調べると、マリアの処女性を確認した。
すると、東方の賢者（博士）たちが、東方で見た星に先導されて、出産したマリアがいる洞穴を訪れた。 注１：正典福音書では、「マリアはヨセフの妻と決まっていた」（マタイ1:18）と記録されているが、ヤコブ原福音書によれば、ヨセフは、神殿で育った処女マリアを、保護する為に、引き取ったことになる。
そして、処女マリアを保護するべきヨセフが、公の祝福の前に床入りして、マリアを身ごもらせたとすると、重大な律法違反であると、律法学者アンナスたちは、考えた。
ヨセフ自身も、住民登録の為、ベツレヘムへ上る途中で、マリアを自分の妻として登録するか、あるいは、自分の娘として登録するか、迷っていた。
なお、第１９章には、マリア出産に立ち会った産婆に対して、ヨセフは、マリアに関して、「わたしのいいなずけ（許婚）です」、「マリアといって、主の神殿で育てられ、わたしは彼女を妻にするくじを引き当てたのですが、わたしの妻ではありません。けれども聖霊によって身ごもっているのです」と答えている。
注３：当時の社会情勢では、神殿と言えども、安全な場所でなかった。大祭司ザカリヤが神殿の前庭（燔祭の祭壇の傍ら）で殺害されたことは、イエスの言葉からも、伺い知れる。
マタイ 25:35 それは義人アベルの血からこのかた、神殿と祭壇との間で殺されたバラキアの子ザカリアの血に至るまで、地上で流されるすべての正しい血の報復があなたがたの上に来るためです。
また、東方の賢者（博士）から、「ユダヤ人の王」が誕生したことを知ったヘロデ王は、自分の支配を維持する為に、誕生した「ユダヤ人の王」を抹殺する為、ベツレヘム近辺の２歳以下の男子を、ひとり残さず殺させたことが、マタイ2:16に記録されている。
イエスの母マリアが、１２歳の時に、神殿から、「主の処女を保護するため」に、ヨセフに引き取らせたのは、マリアを、先妻の息子もいる世俗の大工（ヨセフ）の“妻”とすることで、生まれて来るイエスの存在をカモフラージュし、イエスの安全を確保すると言う神の計画（作戦）だったように、思われる。 そしてほかのサイトではこのように書かれています。
◎マリアの結婚―[神託により、やもめの大工ヨセフを夫とする]
†外典『ヤコブ原福音書』を読むかぎり、マリアの結婚は、現代人の目にはかなり痛ましい。
あるとき、祭司長のもとに天使が現れ、国の独身男たちに杖を持参させ、そこに神のしるしが現れた者を配偶者とせよ、と告げる。
同外典によれば、このときマリアはわずか12歳だ。
集まった男たちのなかに、前妻との間に6人の子があるやもめ、ヨセフがいた。
彼が神殿に入ると、その杖から白鳩が飛び出す(別の外典では花が咲く)という奇跡が起こり、祭司長はそこに神のしるしを見る。
だがヨセフは、あまりの年齢差にとまどい、少女をめとれば笑われると、一度は辞退した。
しかし、神のお告げは絶対である。
彼は説得され、結婚を受け入れた。ヨセフは、一介の大工だ。
「マタイによる福音書」の記者は、そのことに不服なのか、実は彼がダビデ王とソロモン王の遠い子孫だという記述を加えている。
だが、妻マリアが聖霊によってイエスを宿したなら、ヨセフの血をひいてはいないのだから、その由緒正しい経歴は意味をなさない。
◎受胎告知に困惑するマリア
†そして、いよいよ『聖書』最大のミステリーが起こる。
ヨセフは結婚後、実に2年間も仕事で家を空ける。
｢ルカによる福音書｣によれば、このときマリアのもとに大天使ガブリエルが現れ、こう告げる。
「おめでとう、恵まれた方。主があなたとともにおられる」困惑するマリアに 、「あなたはみごもって、男の子を産む」と、大天使がたたみかけるので、マリアはむきになり、「どうしてそのようなことがありましょうか。私は男の人を知りませんのに」と、反駁する。
すると天使は、「聖霊が降るのだ」と説き、「神にできないことは何ひとつない」と、念を押す。
告知の場所はマリアが織物の手を休め、水をくみに出たところで天使の声を聞き、家に戻って織物を始めると、天使が目の前に立っていたと伝える。
また、「若い男の姿をした天使が訪れたので、マリアが怯えた」と書いたことから、両性具有であるはずの天使が、優美な衣装をつけた若い男性として描かれる傾向が定着した。
自分の不行き届きから、うぶなマリアが不埒な男に乱暴されたのではと、罪の意識に苛まれる老ヨセフの姿を描いている。 >>678その
｢コロナにかかって大変でしたね。｣
｢いや、コロナかどうかはわかりませんでした。コロナと同じ症状は殆ど無かったし。｣
そんなやり取りをことさんは10回ほど、してますが、何でもそうですがことさんは一回で覚えられないのが特徴で誤解や正反対を言うのも特徴です、
社会で仕事も、一回で覚えられないはず、
社会では、トロイなあ、殴るぞ、蹴るぞ、辞めてまえ、言われます。
ことさんは社会で、仕事も何も出来ない筈です。能力が殆どありません。ピよりも無いかもです。
ことさんは手帳持ってる筈です。
ことさんは一般市民がやってることは殆ど無理です。 知能も完全に よくある軽度知的の類に入ってます。
今晩わ。アグネスチャンです
さて
キリストは現実ものとなりました。
神は対象ではなく直接的で創造的で人に近づくのです。
第一に現実
第二に 神の方から人に近づくのです
第三に神認識とは人間の一方的な知覚ではなくて
神と人間の間に生起しています。
神と人間の直接的関係はアダムのついらくにより
失われましたが、キリストの十字架によって回復されました。 旦那様の話、内容、対話、議論は全てそうですが
解決も結論も出ない
はしにも棒にも引っ掛からない。人の感銘することのない。役に立たない。毒にも薬にもならない。むなしい議論、空理空論しか出来ない人。それを、対話だと思い込む痛い人 旦那様が思い込む思想の、人間は泡のような消える儚い人間、人生だから最終的には自然の慈しみが癒してくれるから、
どうとか言ってましたが
小学校でも使わないような古い空理空論です 【オリンピック辞めろ】池江璃花子へ五輪辞退求めるTwitterＤＭ！東京オリンピック 東京五輪 白血病 ioc 菅総理
https://www.youtube.com/watch?v=0cuX4WIZPq0&;t=188s オリンピックは悪の祭典
アスリートは被害者
かわいちょ 輝の会の存在を知り、
少しでもがん患者の人々が救済されますように。
磁界エネルギー治療の存在を知って欲しい 皆さん、おはようございます。
今日もイエス様のみ腕の中にあって安心して歩んでゆきましょう。
平安があります様に。 ♰ 創世記 39:5
彼がヨセフに家とすべての持ち物をつかさどらせた時から、
主はヨセフのゆえにそのエジプトびとの家を恵まれたので、
主の恵みは彼の家と畑とにあるすべての持ち物に及んだ。 >>706
美魔女さん、現実に即した話をしましょう。
あなたの思い込みなレスは面白くありませんね。
あなたは頭が良い人なのであなたを慕う人も現れるかもしれません。 ｺﾝﾆﾁﾜ、ジュデイ オングです。
台湾からキマシタ。
旦那様が｢信仰は信じるだけではダメ🆖信じたらチャラなんてあり得ない。どんどん行為に現して深度を深めて信仰を固めていきそれに比例して決意を固めていき、それが信仰なのだ｣
違う。
信仰は分からないまま アーメンなのです
信仰はそもそも信じる人間の方に力点が置かれます、信仰に於ては主体は神です
人間は、ただ受け身に関われるだけなのです。
人間が近づくのではなくて神が人に近づくのです。
極端に云えば信仰は捨てて ただ受け取ることなのです。 ♰
ガラテヤ 2
2:19 わたしは神に対して生きるために、律法に対しては律法によって死んだのです。
わたしは、キリストと共に十字架につけられています。
2:20 生きているのは、もはやわたしではありません。キリストがわたしの内に生きて
おられるのです。わたしが今、肉において生きているのは、わたしを愛し、わたしのために
身を献げられた神の子に対する信仰によるものです。
2:21 わたしは、神の恵みを無にはしません。もし、人が律法のお陰で義とされるとすれば、
それこそ、キリストの死は無意味になってしまいます。
※「私はキリストと共に十字架に罹り死んだ」。「罪人」の私は既に死んでありません。
キリストが私の内に生きておられます。
であるなら新しい人の言葉を話しましょう。「私は鬱病です」、「私はアル中です」はいけません。
「私は薬物依存症です」、「私は病気です」、私は怒りんぼうです。」。「私は体が弱い」はＮＧＷ
その反対の言葉を行って見ましょう＾＾ 「私は罪人です」
「私はカスです、ゴミです」、と絶対に言わない様に。
私は「神の子です」と言いましょう。 良い言葉を使わなければならない根拠はここにあります。 良い言葉というより「新しい言葉」では無いでしょうか？ では、美魔女さん、シャロンさん、
一方的な受け身であるのに、
信じるという、人の能動性について、述べられているのですか？ >>725
信じる というのは聖霊によらなければ誰も、信じることさえ出来ません。神が、その人に、信じる、をお与えになってこそなのです。
人からの能動で信じることは出来ません。 356シャロン ◆AgQUujNhE2 2019/03/09(土) 11:40:45.90ID:CbL24zUy
>>352
そうです.
あなたのワード・フェイス運動の教えでは言葉を大切にしますね。
自分の願いを何度何度もレフレインして唱えるのがあなたの教会の礼拝ですもの。
神さまとの人格的交わりは何処にＴＴ 私はハーバード大学に行ける頭脳を持っています。しかし 大学も行かずに こうやってたくさんのことを学んできたのも 神様の御心だったのです。 >>727
出かけますので、後ほど。
>>728
ごめんなさい、誰に対して言っておられますか。
そして、
＞神さまとの人格的交わりは何処にＴＴ
シャロンさんにとって人格とは何ですか？
後ほど。 >>725 訂正
○ では、どうして信じるという、人の能動性について、述べられているのですか？
隣人愛もそうですが。 >>729
なのに、 毎晩、オカズにされてるんです
まいっちんぐ >>724
繁栄派の主張とは以って非なるものです。 >>732
まともな議論への参加は大歓迎です。
もう旦那様は卒業しましょう。 >>721
ちなみにもしあなたがこういう事を言う人に
「そうです、あなたはカスです、ゴミです」、と言ってご覧なさい。
恐らく彼は激怒してあなたは絶交されます。 繁栄派の教えは自分の願いの告白です。
十字架の贖いを根拠にしていません。
ここが根本的に異なる。 >>731
能動ではなく、 神からの 新しい創造と再生です。
新しく生まれ変わります。
神様の愛は十字架により、確実なものとして、またイエスとは、我々が新しい人間だということを示しますのです
キリストに於いて新しく生まれた人は
隣人愛をキリストに倣うのです。 人格的交わり
人と人との「言葉」による対等な関係
どちらか一方的な呼びかけではない。 過去スレッド「あなたは私の愛する子」を遡って、いつからの話題なのかと調べてました ミックスリスト - ナゾトキラボ【IQ & 謎解きチャンネル】
https://www.youtube.com/watch?v=2kpkTX0V_lo&;list=RDCMUCNTX3CiA7pt6skg-hQO0kng&start_radio=1&t=0
ミックスリスト - ナゾトキラボ【IQ & 謎解きチャンネル】
https://www.youtube.com/watch?v=Clu_xWHJUho&;list=RDCMUCNTX3CiA7pt6skg-hQO0kng&start_radio=1&t=0
ミックスリスト - ナゾトキラボ【IQ & 謎解きチャンネル】
https://www.youtube.com/watch?v=ItsXDnMGeFM&;list=RDCMUCNTX3CiA7pt6skg-hQO0kng&start_radio=1&t=6 308シャロン ◆AgQUujNhE2 2019/03/09(土) 08:40:13.18ID:CbL24zUy
ｋ教会では他教会の情報は全て遮断されていました。
他教会の信者さんとの交わりも禁止されていました。
ある時、聖神中央教会の不祥事がマスコミにやっとクローズアップ
された。
私はカルト教会の情報を得る為に老体に鞭打ってパソコンを
学びました。 299神も仏も名無しさん2019/03/09(土) 08:09:00.58ID:5ca49e4+
「○千万円献金しなければあなたの家族に不幸が来る」と
「私を悪く言う者は呪われ死ぬ」は同様にひどい。
何故シャロンは他人が言うとひどいと責めるのに、自分でも同じことを
言っているんだろうか？
301シャロン ◆AgQUujNhE2 2019/03/09(土) 08:17:33.99ID:CbL24zUy
>>299
現実にその牧師夫婦は間もなく亡くなりました。 カトリックに対してプロテスタントとは原理主義者なのだ、と教えてもらった。
アメリカ人の3人若者は布教活動に日本にやってきて通行人を捕まえては、布教活動をしている。
しかもｱﾒﾘｶで活動費用を貯めて、2年間ほど日本各地を巡る、と言う。
名前の前に長老と肩書が有った。3人は笑いながら若くても長老なんですよと言う。
カルヴァン派は英国ではピューリタンと呼ばれ、米国へのがれてきた人々である。
聖書が唯一の判断基準であるようだった。
別れ際には、聖書を読め、と何度も繰り返す。
知識になっているものなのだな聖書が。
かれらが原理主義であると分かれば、プロテスタントの人との接触も違ってくる。
既にサングラスをかけているのだった。 シャロン とは、地名でもあり、森であり、職業としてはわたしもり渡し守、である。 人格的な交わりとは[あなたと私の関係]の事だと思う。 >>748
「わたしはシャロンのばら、谷のゆりです」
（雅歌 2:1）口語訳旧約聖書 「救いの確信」と「神の子」とされて行くための日々み言葉の告白 ♰ ヘブライ人への手紙 12:1
こういうわけで、わたしたちもまた、このようにおびただしい証人の群れに囲まれている以上、
すべての重荷や絡みつく罪をかなぐり捨てて、自分に定められている競走を忍耐強く走り抜
こうではありませんか、 >>494
※携挙について～パウロ
Ⅰテサロニケ
4:13兄弟たちよ。眠っている人々については、無知でいてもらいたくない。
望みを持たない外の人々のように、あなたがたが悲しむことのないためである。
4:14わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、
同様に神はイエスにあって眠っている人々をも、イエスと一緒に導き出して下さるであろう。
4:15わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。
4:16すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、
合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、
4:17それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、
空中で主に会い、こうして、いつも主と共にいるであろう。
4:18だから、あなたがたは、これらの言葉をもって互に慰め合いなさい カルトの定義は？
「カルト」ということばを聞くと、しばしば悪魔礼拝をしているとか、
動物をいけにえにしているとか、
邪悪で異様で異教的な儀式をしているグループのように考えがちです。
しかしながら、ほとんどのカルトはもっとずっと無邪気に見えます。
特にキリスト教から見たカルトの定義は、ひとつ以上の聖書的真理の原理を否定する
宗教グループのこと。もっと簡単に言えば、カルトは、
それを信じたら救われないような何かを教えるグループのことです。
宗教とは違って、カルトはその宗教の一部であると主張しますが、
それでいてその宗教の基本的な真理を否定します。
キリスト教のカルトは、クリスチャンであると主張しながら、
キリスト教の真理の原理を否定するグループです。
カルトの教えにもっとも共通している２つのことは、
キリストは神さまではないというのと、
救いは信仰だけによるのではないというものです。
キリストが神さまであることを否定するのは、
イエスの死が私たちの罪の代償として十分ではないという結果になります。
信仰のみによる救いを否定することは、
救いが私たち自身の行いによって達成されるということになります。
これは、聖書が激しくいつでも否定していることです。
カルトの中でもっともよく知られている例は、エホバの証人とモルモン教です。
どちらも自分たちはクリスチャンだと言いながら、
どちらも上記の２つの大切な教理を否定します。
エホバの証人にもモルモン教にも、聖書が教えていることと同じ、
またはかなり近い教えがたくさんあります。
しかしながら、キリストの神性を否定し、行いによる救いを教えるという事実によって
カルトです。エホバの証人、モルモン教やほかのカルトのたくさんの人たちが
自分たちこそが真理を持っていると純粋に信じている「よい人たち」です。
クリスチャンとして、私たちの希望と祈りは、
キリスト教のカルトに関わっているたくさんの人たちが、偽りを見抜き、
イエス・キリストによる救いの真理に導かれることです。 >>754
4:15わたしたちは主の言葉によって言うが、
生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
現代クリスチャン達が携挙、いわゆるラプチャーを信じている事に関して
疑問視する根拠はこの言葉です。これは弟子達が生きている時代に書かれた
ものです。だから現代に起こる事とは考え難いのです。
。 >>755
ロゼさん、こんばんは
一つ一つの説明の言葉にすべてアーメンです。
全くその通りです。
ありがとうございます。 >>756
シャロンさん おはよう✨ （＾ω＾)ノ >>758
グノさん、こんばんは
旭川は新緑が美しいでしょうね。
あなたの挙げたみ言葉を引用させて頂きました。 >>750
シャロン とは、地名でもあり、森であり、職業としてはわたしもり渡し守、である。
> 「わたしはシャロンのばら、谷のゆりです」 （雅歌 2:1）口語訳旧約聖書
では、その主語である 「わたし」 とは、誰なのか。お尋ねします。 第1章
1 ソロモンの雅歌
2 どうか、あなたの口の口づけをもって、わたしに口づけしてください。あなたの愛はぶどう酒にまさり、
3 あなたのにおい油はかんばしく、あなたの名は注がれたにおい油のようです。それゆえ、おとめたちはあなたを愛するのです。
4 あなたのあとについて、行かせてください。わたしたちは急いでまいりましょう。王はわたしをそのへやに連れて行かれた。わたしたちは、あなたによって喜び楽しみ、ぶどう酒にまさって、あなたの愛をほめたたえます。おとめたちは真心をもってあなたを愛します。
5 エルサレムの娘たちよ、わたしは黒いけれども美しい。ケダルの天幕のように、ソロモンのとばりのように。
6 わたしが日に焼けているがために、日がわたしを焼いたがために、わたしを見つめてはならない。わが母の子らは怒って、わたしにぶどう園を守らせた。しかし、わたしは自分のぶどう園を守らなかった。
7 わが魂の愛する者よ、あなたはどこで、あなたの群れを養い、昼の時にどこで、それを休ませるのか、わたしに告げてください。どうして、わたしはさまよう者のように、あなたの仲間の群れのかたわらに、いなければならないのですか。
8 女のうちの最も美しい者よ、あなたが知らないなら、群れの足跡に従っていって、羊飼たちの天幕のかたわらで、あなたの子やぎを飼いなさい。
9 わが愛する者よ、わたしはあなたをパロの車の雌馬になぞらえる。
10 あなたのほおは美しく飾られ、あなたの首は宝石をつらねた首飾で美しい。
11 われわれは銀を散らした金の飾り物を、あなたのために造ろう。
12 王がその席に着かれたとき、わたしのナルドはそのかおりを放った。
13 わが愛する者は、わたしにとっては、わたしの乳ぶさの間にある没薬の袋のようです。
14 わが愛する者は、わたしにとっては、エンゲデのぶどう園にあるヘンナ樹の花ぶさのようです。
15 わが愛する者よ、見よ、あなたは美しい、見よ、あなたは美しい、あなたの目ははとのようだ。
16 わが愛する者よ、見よ、あなたは美しく、まことにりっぱです。わたしたちの床は緑、
17 わたしたちの家の梁は香柏、そのたるきはいとすぎです。 第2章
1 わたしはシャロンのばら、谷のゆりです。
2 おとめたちのうちにわが愛する者のあるのは、いばらの中にゆりの花があるようだ。
3 わが愛する者の若人たちの中にあるのは、林の木の中にりんごの木があるようです。わたしは大きな喜びをもって、彼の陰にすわった。彼の与える実はわたしの口に甘かった。
4 彼はわたしを酒宴の家に連れて行った。わたしの上にひるがえる彼の旗は愛であった。
5 干ぶどうをもって、わたしに力をつけ、りんごをもって、わたしに元気をつけてください。わたしは愛のために病みわずらっているのです。
6 どうか、彼の左の手がわたしの頭の下にあり、右の手がわたしを抱いてくれるように。
7 エルサレムの娘たちよ、わたしは、かもしかと野の雌じかをさして、あなたがたに誓い、お願いする、愛のおのずから起るときまでは、ことさらに呼び起すことも、さますこともしないように。
8 わが愛する者の声が聞える。見よ、彼は山をとび、丘をおどり越えて来る。
9 わが愛する者はかもしかのごとく、若い雄じかのようです。見よ、彼はわたしたちの壁のうしろに立ち、窓からのぞき、格子からうかがっている。
10 わが愛する者はわたしに語って言う、「わが愛する者よ、わが麗しき者よ、立って、出てきなさい。
11 見よ、冬は過ぎ、雨もやんで、すでに去り、
12 もろもろの花は地にあらわれ、鳥のさえずる時がきた。山ばとの声がわれわれの地に聞える。
13 いちじくの木はその実を結び、ぶどうの木は花咲いて、かんばしいにおいを放つ。わが愛する者よ、わが麗しき者よ、立って、出てきなさい。
14 岩の裂け目、がけの隠れ場におるわがはとよ、あなたの顔を見せなさい。あなたの声を聞かせなさい。あなたの声は愛らしく、あなたの顔は美しい。
15 われわれのためにきつねを捕えよ、ぶどう園を荒す小ぎつねを捕えよ、われわれのぶどう園は花盛りだから」と。
16 わが愛する者はわたしのもの、わたしは彼のもの。彼はゆりの花の中で、その群れを養っている。
17 わが愛する者よ、日の涼しくなるまで、影の消えるまで、身をかえして出ていって、険しい山々の上で、かもしかのように、若い雄じかのようになってください。 第3章
1 わたしは夜、床の上で、わが魂の愛する者をたずねた。わたしは彼をたずねたが、見つからなかった。わたしは彼を呼んだが、答がなかった。
2 「わたしは今起きて、町をまわり歩き、街路や広場で、わが魂の愛する者をたずねよう」と、彼をたずねたが、見つからなかった。
3 町をまわり歩く夜回りたちに出会ったので、「あなたがたは、わが魂の愛する者を見ましたか」と尋ねた。
4 わたしが彼らと別れて行くとすぐ、わが魂の愛する者に出会った。わたしは彼を引き留めて行かせず、ついにわが母の家につれて行き、わたしを産んだ者のへやにはいった。
5 エルサレムの娘たちよ、わたしは、かもしかと野の雌じかをさして、あなたがたに誓い、お願いする、愛のおのずから起るときまでは、ことさらに呼び起すことも、さますこともしないように。
6 没薬、乳香など、商人のもろもろの香料をもって、かおりを放ち、煙の柱のように、荒野から上って来るものは何か。
7 見よ、あれはソロモンの乗物で、六十人の勇士がそのまわりにいる。イスラエルの勇士で、
8 皆、つるぎをとり、戦いをよくし、おのおの腰に剣を帯びて、夜の危険に備えている。
9 ソロモン王はレバノンの木をもって、自分のために輿をつくった。
10 その柱は銀、そのうしろは金、その座は紫の布でつくった。その内部にはエルサレムの娘たちが、愛情をこめてつくった物を張りつけた。
11 シオンの娘たちよ、出てきてソロモン王を見よ。彼は婚姻の日、心の喜びの日に、その母の彼にかぶらせた冠をいただいている。 >>763
> >>760
> 当然予言されたイエスキリストです。
ほう、狭義の適用のようですが、、
父 ですよね。 わたしって。 シャロンさん、グノさん、ポッタンさん、こんばんわ。 第4章
1 わが愛する者よ、見よ、あなたは美しい、見よ、あなたは美しい。あなたの目は、顔おおいのうしろにあって、はとのようだ。あなたの髪はギレアデの山を下るやぎの群れのようだ。
2 あなたの歯は洗い場から上ってきた毛を切られた雌羊の群れのようだ。みな二子を産んで、一匹も子のないものはない。
3 あなたのくちびるは紅の糸のようで、その口は愛らしい。あなたのほおは顔おおいのうしろにあって、ざくろの片われのようだ。
4 あなたの首は武器倉のために建てたダビデのやぐらのようだ。その上には一千の盾を掛けつらね、みな勇士の大盾である。
5 あなたの両乳ぶさは、かもしかの二子である二匹の子じかが、ゆりの花の中に草を食べているようだ。
6 日の涼しくなるまで、影の消えるまで、わたしは没薬の山および乳香の丘へ急ぎ行こう。
7 わが愛する者よ、あなたはことごとく美しく、少しのきずもない。
8 わが花嫁よ、レバノンからわたしと一緒にきなさい、レバノンからわたしと一緒にきなさい。アマナの頂を去り、セニルおよびヘルモンの頂を去り、ししの穴、ひょうの山を去りなさい。
9 わが妹、わが花嫁よ、あなたはわたしの心を奪った。あなたはただひと目で、あなたの首飾のひと玉で、わたしの心を奪った。
10 わが妹、わが花嫁よ、あなたの愛は、なんと麗しいことであろう。あなたの愛はぶどう酒よりも、あなたの香油のかおりはすべての香料よりも、いかにすぐれていることであろう。
11 わが花嫁よ、あなたのくちびるは甘露をしたたらせ、あなたの舌の下には、蜜と乳とがある。あなたの衣のかおりはレバノンのかおりのようだ。
12 わが妹、わが花嫁は閉じた園、閉じた水源、封じた泉のようだ。
13 あなたの産み出す物は、もろもろの良き実をもつざくろの園、ヘンナおよびナルド、
14 ナルド、さふらん、しょうぶ、肉桂、さまざまの乳香の木、没薬、ろかい、およびすべての尊い香料である。
15 あなたは園の泉、生ける水の井、またレバノンから流れ出る川である。
16 北風よ、起れ、南風よ、きたれ。わが園を吹いて、そのかおりを広く散らせ。わが愛する者がその園にはいってきて、その良い実を食べるように。 >>765
そうなのですか？
私は三位一体の神を信じているので父なる神とは・・・？ >>766
ロゼさん、こんばんは
今夜のご気分は如何ですか？ 聖書は、三位一体について何と教えていますか？
キリスト教の三位一体の概念についてもっとも難しいことは、
それを充分に説明する方法がないことです。
三位一体は、人間が充分に理解することが、不可能、
もちろん説明することも不可能な概念です。
神は私たちよりも無限に偉大なかたです。
だから、私達は、神を完全に理解することができると期待すべきでもないのです。聖書は御父も神、イエスも神、聖霊も神であると教えています。聖書はまた、神はひとりしかおられないとも教えています。
私達には、三位一体のそれぞれの位格が互いにどのような関係にあるか、
ある程度の事実は理解できますが、究極的には人間の頭では理解しかねるのです。 しかしながら、だからと言ってこの教理が真実でないとか、
聖書の教えに基いていないとか言うわけではありません。
この主題を学ぶに当たって、
‘三位一体’ということばは聖書に出てこないということを
頭に入れておいてください。‘三位一体’というのは三つの位格（神格）を
もつ神を説明しようとして使われることばです。
三つの位格をもつ神が共存し、共に永遠である事実を説明しようとしていることばなのです。でも、三つの神々が存在するというのではないのです。
三位一体とは、三つの位格（神格）でなるひとりの神という意味です。
三位一体ということばが聖書になくとも、このことばは使っていいのです。
「 三つの位格として、共存する永遠なるひとりの神」というよりは、
三位一体と言うほうが短いからいいのです。
もし、このことをあなたは問題だと思うなら、
こう考えてください。‘祖父’ということばも聖書には使われていません。
けれども、聖書には祖父がいたことを私達は知っています。
アブラハムはヤコブの祖父です。
だから、三位一体ということばだけにこだわらないで下さい。
本当に重要なのは、‘三位一体’ということばで代表されている概念は聖書にあるということです。以上、前置きはさておいてこれから三位一体を議論するために聖書の箇所を紹介しましょう。 1) ただひとりの神が存在する。：申命記６章４節；第１コリント８章４節；ガラテヤ３章２０節；第１テモテ２章５節
2)三位一体は三人の位格（神格）で成立っている。
；創世記１章１節；１章２６節；３章２２節；１１章７節；イザヤ６章８節；４８章１６節；６１章１節；マタイ３章１６－１７節；マタイ２８章１９節；第２コリント１３章１４節。旧約聖書の箇所では、
ヘブライ語の知識があると、助けになります。
創世記１章１節では複数形の名詞、‘エロヒム’（神）が用いられています。
１章２６節；３章２２節；１１章７節；イザヤ６章８節では、複数形の代名詞‘我々’が使ってあります。
‘エロヒム’や‘我々’というのが二人以上であることを示しているということは
疑う余地もありません。英語には、たった二つの形しかありません。
単数と複数形です。ヘブライ語には、３つの形があります。単数、両数、複数形です。
両数というのは、二つだけです。ヘブライ語では、両数形は両目、両手、両耳などのように
一対でなるものに使われます。‘
エロヒム’‘我々’などということばは、複数形で断然、２つ以上のものです。
だから、３つかそれ以上のことを表しているに違いないと言えます。（御父、御子、聖霊） イザヤ４８章１６節；６１章１節では、御父と聖霊のことをいいながら、
御子が話しておられます。イザヤ書６１章１節とルカ４章１４－１９節を比べてみると、そこでは御子が話しておられることがわかります。
マタイ３章１６－１７節では、イエスのバプテズマのことが書いてあります。
そこでは、聖霊なる神が御子なる神の上に降りてこられ、父なる神が、
御子を喜ぶと宣言しておられます。マタイ２８章１９節と第２コリント１３章１４節は三つのそれぞれ、異なった神格が三位一体の神の中におられる良い例です。 3)いろんな聖書の箇所には、
三位一体のメンバーがおのおの違っている（混合することがない）ことが書いてあります。
旧約聖書では、「主（日本語訳では、
濃い字、英語ではLORD大文字）」と「主（Lord； Lだけが大文字）」（創世記１９章２４節；ホセヤ１章４節）主（LORD ）は‘御子’を持っておられます。
（詩篇２章７節、１２節；箴言３０節２－４節）御霊は‘主’（LORD）と区別されています。（民数記２７章１８節）
それから、御霊は‘神’からも区別されています。（詩篇 ５１章１０－１２節） 御子なる神と父なる神も区別されています。（詩篇４５章６－７節；へブル書１章８－９節）
新約聖書では、ヨハネ１４章１６－１７節に、イエスが、助け主、聖霊を送ることについて父なる神に話しておられる箇所があります。
これを見ると、イエスが自分を御父でもなく聖霊でもないと考えておられたことが分かります。
福音書の中で、イエスが御父に話しておられる箇所を全部考えてみてください。
イエスは自分に向かって話しておられたのでしょうか？
いいえ、イエスは三位一体の中の他の神格であるおかた、御父に話しておられたのです 4) 三位一体の中の各々の位格がみな神なのです。
御父は神、；ヨハネ６章２７節；ローマ１章７節；第１ペテロ１章２節；御子も神；ヨハネ１章１節と１４節；ローマ９章５節；コロサイ２章９節；へブル書１章８節；第１ヨハネ５章２０節；
聖霊も神なのです。；使徒伝５章３－４節；第１コリント３章１６節（信徒の中に宿るのは聖霊です
。――ローマ８章９節；ヨハネ１４章１６－１７節；使徒伝２章１－４節）
5) 三位一体の中での順位：聖書は、聖霊は御父と御子に従い、
御子は御父に従うということを示しています。これは、内的関係であって、
三位一体の位格のどれもが神であるということを否定してはいません。
この辺が、ただ我々の限界のある頭が無限の神について理解できない部分なのです。
御子については、次の聖句を見てください。ルカ２２章４２節；ヨハネ５章３６節；ヨハネ２０章２１節；第１ヨハネ４章１４節。
聖霊に関しては、ヨハネ１４章１６節；１４章２６節；１５章２６節；１６章７節を見てください。
特にヨハネ１６章１３－１４節を見てください。 6) 三位一体の中のそれぞれのメンバーの仕事は次の通りです。
御父は次の事項の究極的な根源、原因です。
（１）宇宙（第１コリント８章６節；黙示録４章１１節）
（２） 神の啓示（黙示録１章１節）
（ ３）救い（ヨハネ３章１６－１７節）
（４）イエスの人としての業（ヨハネ５章１７節；１４章１０節）
御父はこれらのことをすべて開始（創始）されるのです。
御子は、御子を通して御父が次の業をされる代行者なのです。
（１）宇宙の創造とそれを保持すること（第１コリント８章６節；ヨハネ１章３節；コロサイ１章１６－１７節）
（ 2)神を啓示する（ヨハネ１章１節；マタイ１１章２７節；ヨハネ１６章１２－１５節；黙示録１章１節）
（ 3)救い（第２コリント５章１９節；マタイ１章２１節；ヨハネ４章４２節） 御父はこれらすべてのことを、
代行者としての働きをされる御子を通してされるのです。
聖霊は、御父が以下の業をされる方法なのです。
（１）宇宙の創造と維持（創世記１章２節；ヨブ記２６章１３節；詩篇１０４章３０節）
（ 2) 神の啓示（ヨハネ１６章１２－１５節；エペソ３章５節；第２ペテロ１章２１節）
（3)救い（ヨハネ３章６節；テトス３章５節；第１ペテロ１章２節）
（４）イエスのみ業（イザヤ６１章１節；使徒伝１０章３８節） このようにみ父はこれらすべてのことを聖霊の力によってされるのです。 よくあるいろいろなたとえのどれも三位一体の神を完全に正確に描写できません。
玉子（またはりんご）のたとえに置いては、殻、白み、黄みは玉子の一部分であって
そのひとつひとつの部分がそれだけで玉子にはなりませんから、
描写にはなっていません。御父、御子、聖霊は神の一部分ではなく、
それぞれがみな神なのです。水の描写は少し良いのですが、
やはり、三位一体を充分説明するには足りません。 液体、蒸気、氷は水のいろんな形状です。
み父、御子、聖霊は神の形状ではありません。
それぞれがそれで神なのですから。
だから、これらのたとえは少しだけ、三位一体の神を描写してくれるかもしれませんが、
完全に正確とはいえません。無限の神を、有限な描写で完全に描写することはできません。
三位一体に焦点をあわせる代わりに、
神の偉大さ、自分達よりもはるかに優れた性質などの事実に目を向けるようにしたらどうでしょう。
「ああ、神の知恵と知識との富とは、何と底知れず深いことでしょう、。その裁きは何と知り尽くしがたく、
その道は、何と測り知りがたいことでしょう。
なぜなら、誰が主のみこころを知ったのですか？また誰が主のご計画に預かったのですか。」（ローマ１１章３３－３４節」 >>773
きゃ！ 長い ＾＾；）
＞頭に入れておいてください。‘三位一体’というのは三つの位格（神格）を
＞ もつ神を説明しようとして使われることばです
三つの位格が契約により一つの神で言い表します。 父なる神という概念をどう理解すべきですか？
｢私たちが神の子どもと呼ばれるために、―事実、いま私たちは神の子供です。
―御父はどんなにすばらしい愛を与えてくださったことでしょう。世が私たちを知らないのは、
御父を知らないからです。｣（第１ヨハネ３：１）この箇所は、（原語では） ｢見なさい｣という命令で始まっています。
ヨハネは御父の愛の掲示を観察したかったのです。
ヨハネはこれより前の章で神の愛という話題を紹介しました。（第１ヨハネ２：５、１５）ここでは短く説明し、
次に４章で詳しく説明します。ヨハネの目的は、御父がその子どもたちに下さる愛がどんな種類のものか、「どんなにすばらしい（偉大な）愛か」述べることです。
「どんなにすばらしい」と訳されているギリシャ語は、
新約聖書では６回しか出てきませんが、必ず、驚きと称賛を暗示しています。 >>781
コピべでしたか
どうもありがとう。
私の理解と同じです。 ここで注目すべき面白いことは、ヨハネが「御父は私達を愛しておられます。」とは
言ってないことです。そうしたら、ヨハネは状態を表していることになるでしょう。
その代わりに、ヨハネは御父は、“愛を私たちに惜しみなく与えてくださった”と言っています。
これは、行動と神の愛の範囲を描いているのです。
それにまた面白いことに、ヨハネは、“御父”ということばを目的を持って選んで使っています。
そのことばは父と子の関係を暗示しています。
しかしながら、神は、私達を神の子供として養子にしてくださった時に、
父となられたのではありません。神は永遠に御父です。
神は永遠にイエス.キリストの御父であり、イエス.キリストを通して、
神は私達の御父なのです。イエス様を通して、私達は御父の愛を受け、
”神の子供”と呼ばれるのです。
私達は神の子供と呼ばれ、神の子供としての相続人であり、
キリストと共に共同相続人だという確信をいただくとは（ローマ８：１７）、
何という誉れでしょう。その福音書でヨハネはまた、
信仰によってキリストを救い主として受け入れた私たちに、
神は神の子供となる特権を下さったと教えています。（ヨハネ１：１２）
神は御子イエス.キリストにその愛を指し伸ばし、御子を通して、
すべての神の養子たちにその愛を向けてくださるのです。 それで、ヨハネが、「事実、いま私達は神の子供です。」というとき、
ヨハネは私たちの身分の現実を宣言しているのです。
今このとき、この瞬間にも私達は神の子どもなのです。
別のことばで言えば、これは将来神が成就される約束ではないのです。
いいえ、真実は私達はもうすでに神の子供であるということです。
私たちは、養子縁組の与えるすべての権利と特典を楽しむことができる のです。
なぜなら、私たちは神を父として知るようになったからです。
神の子供として、私たちは神の愛を体験するのです。
神の子供として、神を私達の父と認めるのです。なぜなら、
私達は神を体験として知っているからです。地上の父がするように、
私達を愛し、必要を備え、守ってくださる神に信頼し、信仰を置くのです。
それに、地上の父がするように、神は神に反抗したり、
命令を無視したりする子どもたちにむちを与えられます。
神は、私たちの益のために、
私達をご自分の聖さにあずからせようとして（へブル１２：１０）懲らしめをされるのです。 聖書は多くの方法で、神を愛し、神に従う人たちについて述べています。
私たちは、神の相続人であり、キリストと共同相続人です。（ローマ８：１７） 聖なる祭司（第１ペテロ２：５）；新しい創造（第１コリント５：１７）；神のごせ性質にあずかる者（第２ペテロ１：４）
しかしそれ以上に、どんな地位や身分よりも重要なのは、私たちが神の子供であり、神は私達の天におられる父であるということ―この単純な事実です。 終わり・・・
>>784
うちが長文、聖書理解の薄いうちが書けるわけないｗ無理無理ｗごめんね。 第5章
1 わが妹、わが花嫁よ、わたしはわが園に入って、わが没薬と香料とを集め、わが蜜蜂の巣と、蜜とを食べ、わがぶどう酒と乳とを飲む。友らよ、食らえ、飲め、愛する人々よ、大いに飲め。
2 わたしは眠っていたが、心はさめていた。聞きなさい、わが愛する者が戸をたたいている。「わが妹、わが愛する者、わが鳩、わが全き者よ、あけてください。わたしの頭は露でぬれ、わたしの髪の毛は夜露でぬれている」と言う。
3 わたしはすでに着物を脱いだ、どうしてまた着られようか。すでに足を洗った、どうしてまた、汚せようか。
4 わが愛する者が掛け金に手をかけたので、わが心は内に踊った。
5 わたしが起きて、わが愛する者の為にあけようとした時、わたしの手から没薬がしたたり、わたしの指から没薬の液が流れて、貫の木の取手の上に落ちた。
6 わたしはわが愛する者の為に開いたが、わが愛する者は既に帰り去った。彼が帰り去った時、わが心は力を失った。わたしは尋ねたけれども見つからず、呼んだけれども答がなかった。
7 町をまわり歩く夜回りらはわたしを見ると、撃って傷つけ、城壁を守る者らは、わたしの上着をはぎ取った。
8 エルサレムの娘達よ、わたしはあなたがたに誓って、お願いする。もしわが愛する者を見たなら、わたしが愛の為に病み患っていると、彼に告げて下さい。
9 女の内の最も美しい者よ、あなたの愛する者は、他の人の愛する者に、何の勝る所があるか。あなたの愛する者は、他の人の愛する者に、なんのまさるところがあって、そのように、わたしたちに誓い、願うのか。
10 わが愛する者は白く輝き、かつ赤く、万人にぬきんで、11 その頭は純金のように、その髪の毛は畝っていて、烏の様に黒い。
12 その目は泉のほとりのはとのように、乳で洗われて、良く落ち着いている。
13 そのほおは、かんばしい花の床のように、かおりを放ち、そのくちびるは、ゆりの花のようで、没薬の液をしたたらす。
14 その手は宝石をはめた金の円筒の如く、その体はサファイヤをもって覆った象牙の細工のごとく、15 その足のすねは金の台の上にすえた大理石の柱のごとく、その姿はレバノンのごとく、香柏のようで、美しい。
16 その言葉は、甚だ美しく、彼は悉く麗しい。エルサレムの娘達よ、是がわが愛する者、是がわが友なのです。 >>770
> >>765
> そうなのですか？ 私は三位一体の神を信じているので父なる神とは・・・？
イエスにとっての父は、ヨセフですよ。
父とは、神なのです。
雅歌のわたしとは、神、ｴﾘ、つまり、エル、山なのですよ。 第6章
1 女のうちの最も美しい者よ、あなたの愛する者はどこへ行ったか。あなたの愛する者はどこへおもむいたか。わたしたちはあなたと一緒にたずねよう。
2 わが愛する者は園の中で、群れを飼い、またゆりの花を取るために自分の園に下り、かんばしい花の床へ行きました。
3 わたしはわが愛する人のもの、わが愛する者はわたしのものです。彼はゆりの花の中で、その群れを飼っています。
4 わが愛する者よ、あなたは美しいことテルザのごとく、麗しいことエルサレムのごとく、恐るべきこと旗を立てた軍勢のようだ。
5 あなたの目はわたしを恐れさせるゆえ、わたしからそむけてください。あなたの髪はギレアデの山を下るやぎの群れのようだ。
6 あなたの歯は洗い場から上ってきた雌羊の群れのようだ。みな二子を産んで、一匹も子のないものはない。
7 あなたのほおは顔おおいのうしろにあって、ざくろの片われのようだ。
8 王妃は六十人、そばめは八十人、また数しれぬおとめがいる。
9 わがはと、わが全き者はただひとり、彼女は母のひとり子、彼女を産んだ者の最愛の者だ。おとめたちは彼女を見て、さいわいな者ととなえ、王妃たち、そばめたちもまた、彼女を見て、ほめた。
10 「このしののめのように見え、月のように美しく、太陽のように輝き、恐るべき事、旗を立てた軍勢のような者はだれか」。
11 わたしは谷の花を見、ぶどうが芽ざしたか、ざくろの花が咲いたかを見ようと、くるみの園へ下っていった。
12 わたしの知らないうちに、わたしの思いは、わたしを車の中のわが君のかたわらにおらせた。
13 帰れ、帰れ、シュラムの女よ、帰れ、帰れ、わたしたちはあなたを見たいものだ。あなたがたはどうしてマハナイムの踊りを見るようにシュラムの女を見たいのか。 第7章
1 女王のような娘よ、あなたの足は、くつの中にあって、なんと麗しいことであろう。あなたのももは、まろやかで、玉のごとく、名人の手のわざのようだ。
2 あなたのほぞは、混ぜたぶどう酒を欠くことのない丸い杯のごとく、あなたの腹は、ゆりの花で囲まれた山盛りの麦のようだ。
3 あなたの両乳ぶさは、かもしかの二子である二匹の子じかのようだ。
4 あなたの首は象牙のやぐらのごとく、あなたの目は、バテラビムの門のほとりにあるヘシボンの池のごとく、あなたの鼻は、ダマスコを見おろすレバノンのやぐらのようだ。
5 あなたの頭は、カルメルのようにあなたを飾り、髪の毛は紫色のようで、王はそのたれ髪に捕われた。
6 愛する者よ、快活なおとめよ、あなたはなんと美しく愛すべき者であろう。
7 あなたはなつめやしの木のように威厳があり、あなたの乳ぶさはそのふさのようだ。
8 わたしは言う、「このなつめやしの木にのぼり、その枝に取りつこう。どうか、あなたの乳ぶさが、ぶどうのふさのごとく、あなたの息のにおいがりんごのごとく、
9 あなたの口づけが、なめらかに流れ下る良きぶどう酒のごとく、くちびると歯の上をすべるように」と。
10 わたしはわが愛する人のもの、彼はわたしを恋い慕う。
11 わが愛する者よ、さあ、わたしたちはいなかへ出ていって、村里に宿りましょう。
12 わたしたちは早く起き、ぶどう園へ行って、ぶどうの木が芽ざしたか、ぶどうの花が咲いたか、ざくろが花咲いたかを見ましょう。その所で、わたしはわが愛をあなたに与えます。
13 恋なすは、かおりを放ち、もろもろの良きくだものは、新しいのも古いのも共にわたしたちの戸の上にある。わが愛する者よ、わたしはこれをあなたのためにたくわえました。 >>785
＞神は、私達を神の子供として養子にしてくださった時に、
私たちは養子なのですか？ 第8章
1 どうか、あなたは、わが母の乳ぶさを吸ったわが兄弟のようになってください。わたしがそとであなたに会う時、あなたに口づけしても、誰もわたしを卑しめないでしょう。
2 わたしはあなたを導いて、わが母の家に行き、わたしを産んだ者のへやに入り、香料のはいったぶどう酒、ざくろの液を、あなたに飲ませましょう。
3 どうか、彼の左の手がわたしの頭の下にあり、右の手がわたしを抱いてくれるように。
4 エルサレムの娘達よ、わたしはあなた方に誓い、お願いする、愛のおのずから起る時までは、ことさらに呼び起す事も、さます事もしないように。
5 自分の愛する者に寄り掛かって、荒野から上って来る者は誰ですか。りんごの木の下で、わたしはあなたを呼びさました。あなたの母上は、かしこで、あなたのために産みの苦しみをなし、あなたの産んだ者が、かしこで産みの苦しみをした。
6 わたしをあなたの心に置いて印のようにし、あなたの腕に置いて印のようにしてください。愛は死のように強く、ねたみは墓のように残酷だからです。そのきらめきは火のきらめき、最もはげしい炎です。
7 愛は大水も消すことができない、洪水もおぼれさせることができない。もし人がその家の財産をことごとく与えて、愛に換えようとするならば、いたくいやしめられるでしょう。
8 わたしたちに小さい妹がある、まだ乳ぶさがない。わたしたちの妹に縁談のある日には、彼女のために何をしてやろうか。
9 彼女が城壁であるなら、その上に銀の塔を建てよう。彼女が戸であるなら、香柏の板でそれを囲もう。
10 わたしは城壁、わたしの乳ぶさは、やぐらのようでありました。それでわたしは彼の目には、平和をもたらす者のようでありました。
11 ソロモンはバアルハモンにぶどう園をもっていた。彼はぶどう園を、守る者どもにあずけて、おのおのその実のために銀一千を納めさせた。
12 わたしのものであるぶどう園は、わたしの前にある。ソロモンよ、あなたは一千を獲るでしょう、その実を守る者どもは二百を獲るでしょう。
13 園の中に住む者よ、わたしの友だちはあなたの声に耳を傾けます、どうぞ、それをわたしに聞かせてください。
14 わが愛する者よ、急いでください。かんばしい山々の上で、かもしかのように、また若い雄じかのようになってください。 >>793
俺にもわからん
まともそうなところからコピっただけだから
間違った解釈をしてるのもあるとは思う
だから、ん？って思うのは気にしないでごめんね >>790
.＞イエスにとっての父は、ヨセフですよ。
？？？ 元々神の選民はユダヤ人だから
異邦人である我々は養子なのかもしれない 気にしないでって言うのは信じないでいいってことです >>797
養子という言葉は聖書のどこにもないけどね。 >>801
どの役にもないのか、三位一体、携挙もないけどね。
難しい問題だね。ごめんね。
明日病院なので寝ますおやすみなさいませ >>803
ありがとう
病院、気を付けてね、おやすみなさい。 >>711
みみずだっておけらだって偽者だってみんなみんな生きているんだ
友達なんだ >>801
キリスト教では義化を重視するな
つまり、義化されて初めて神の子とされる
つまり、義化されたものは養子となる、という考え方は当たり前すぎるデフォの考え方だ
そういう伝統的な考え方はまちこ教会では教えられなかったのだろう
なぜなら、まちこ教会で学んだ小まちこであるシャロンはリトルジーザスなのだから
彼を受けいれた者、すなわち、その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
（ヨハネ1:12）
わたしたちに、イエス・キリストによって神の子たる身分を授けるようにと、御旨のよしとするところに従い、愛のうちにあらかじめ定めて下さったのである。
（エペソ1:5） カテキズム第二項 恵と義化より
1996 わたしたちの義化は神の恵みによるものです。恵みとは、わたしたちが神の子、神の養子、神の本性にあずかる者、永遠のいのちを受けるものになるようにと招きにこたえるよう、神がわたしたちにお与えになる寵愛、無償の援助です
1997 恵はいのちはあずからせるものであり、私たちを聖三位一体の親密な交わりのうちに入らせてくれるものです。
キリスト者は洗礼によって、神秘体の頭であるキリストの恵みにあずかります。
以後キリスト者は、神の「養子」とされた者としてひとり子として結ばれ、神を「父」と呼ぶことができます。
霊のいのちを受け、霊はそのいのちに愛を吹き込みわ教会を形づくるのです。 こんな基本のキも知らず、さらに基本のキだからこそなのか、狙ったかのように違和感を覚えてしまうシャロンさんは、聖書を読んだ方がいいと思います キリスト教では信徒を神の子と「表現」する時、それは「神を信じる者」を意味する
つまり、神を信じて初めて養子にならせて頂ける、ということだ
リトルジーザスなシャロンさんには理解できないかも知れないが、これがクリスチャンの一般常識なのです >>811
サテイさんですね、
随分遅くまで起きているのですね
まちこ教会で学んだ小まちこであるシャロンはリトルジーザスなのだから
そんな事は学んでいません。
彼を受けいれた者、すなわち、その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
（ヨハネ1:12）
わたしたちに、イエス・キリストによって神の子たる身分を授けるようにと、御旨のよしとするところ
従い、愛のうちにあらかじめ定めて下さったのである。
※上の聖句が正解です。
（エペソ1:5） >>813
義化義認だと罪人（人）は永遠に救われないです。 >>814
リトルジーザスなんて者は存在しない。
キリスト冒頭する造語でしょうか？ どうもサテイさんは聖書よりカテキズムを優先させるらしい。
宗教改革はこの辺りに原因があったのかも知れないね？ 737神も仏も名無しさん2021/05/12(水) 14:00:07.00ID:qtWEBUHG
>>731
>能動ではなく、 神からの 新しい創造と再生です。
>新しく生まれ変わります。
>神様の愛は十字架により、確実なものとして、またイエスとは、我々が新しい人間だということを示しますのです
>キリストに於いて新しく生まれた人は
>隣人愛をキリストに倣うのです。
◆ 信じるというのは、人に初めから備わっています。
産まれたばかりの赤ん坊を母体の上に乗せると、お乳を求めます。
犬や猫もまだ目が見えていなくても、求めて母乳にたどり着こうとします。
体を上手く動かすことができなくても、言葉が話せなくても、
泣くことで、お乳だ、お尻が濡れたなど訴えと、求めから
この世の誕生となり、コミュニケーションから始まります。
機械では、育たないとサルの赤ちゃんで分かりました。
虐待されている子も愛を求めて、求め、親を信じようとして、
「ごめんなさい」と言ってみたりで、親に愛されよう、コミュを
取ろうとして、必死です。
それでも、とうとう、虐待の末に殺されてしまうのは、
おそろしく、かなしい。
生き延びても、ストレスで大変な欠損を抱え、信じるという事や、命が分からなくなったり
するそうです。 >>821
信じる、求める、親が抱っこして、おんぶして、唄を歌って
愛で包んでいく、相方向の能動性がこの世に誕生した時から始まります。
イエスは、マリアに愛されたでしょう。
けれど、この世の愛の無さに殺されたのでしょう。
愛というのは、律法主義のようでなく、強制でなく、
互いの生まれつき備わった、能動の方向が実っている姿なのでしょう。
能動という言葉を、律法主義で捉えると、そうではない、と考えるのでしょうが、
私たちは、能動で出来ています。
キリストに隣人愛を倣う、倣うは不自然や、強制でなく、
もともと備わっているものへの、回帰、能動性の回復です。 >>820
輪廻転生は、信じるとかではないと思いますよ。
前世を覚えていたりもあるそうですが、
それよりも、長いようで短い人生で、どこまでもいっても
人は完璧でないとしても、限りあるこの世の時間では、
悔い改めが起こってくるのです。
その悔い改めの延長に輪廻転生思想があり、
本当に、輪廻があるかどうかよりも、自分の姿に対して高慢にならない、
時間のスパンで感じ取れるという事です。
イエスは「成し遂げた」と言われました。 神の子 wikiより一部転載
キリスト教においては、「神の独り子」としてイエス・キリストを指す「神の子」の語義のほかに、キリストを信じる者[9]、神から祝福された者[39]、神を信じる者[40]を指して「神の子（ら）」と呼ぶ用法がある（この用法における「子」は「養子」の意である[41][42][43][44]）。
旧約聖書においても、神の民を指すものとして「神の子」（神の養子）の概念は登場する。たとえば エペソ書 牧師の書斎より転載
υἱοθεσία 養子
• 1:5には、「ご自分の子」と訳された「ヒュイオセシア」υἱοθεσίαが使われています。「子、子ども」を表わす「ヒュイオス」υίόςではなく、「ヒュイオセシア」υἱοθεσίαは、「養子として迎えられた子、養子縁組をした子」を意味します。新約聖書では5回使われています。パウロしか使っていない独自の語彙です。 https://uccj.org/newaccount/38416.html
2021/3/27
日本基督教団の教師論
1.2.この教団信仰告白に立って、わたしたちは日本基督教団教憲（以下教憲とする）を受け取る。
教憲前文第一段において、「聖なる公同教会」について語られる。「神は万国万民のうちからキリストに在って聖意（みこころ）に適う者等を召して、これを聖別し、恩寵と真理とをあらわして、聖霊による交わりに与らしめたもう。これがすなわち聖なる公同教会である。」
教会は、神が一人一人を「キリストに在って」召し、聖別することによって、神の目的のために選び分かたれている共同体である。教会は人間の決断によって結成された団体ではなく、神の招集に拠る共同体である。神は、イエス・キリストにおいて成就した恩寵と真理とを教会においてあらわし、聖霊による父なる神と子なる神との交わりに与らしめ給う。これがすなわち聖なる公同の教会である。 >>810
しかし その借金を返すお金は国には
無いらしい サティは小さな頃は車に何度もひかれる確実な発達で、自分でも本音は生きてこれたのは不思議だった。とありますように、重度の患者の中では回復した超エリート
ロゼは重度の患者の中では回復した超エリートだと医者や看護婦からもほめられた。
ピも妄想が凄かった重度の患者の中では回復した超エリート
義夫も同じ、ことさんもそう、ね区座もそう、サロメもそう、
真奈美もそう、
ここはそんな人の集まりです。
旦那様も、おそらくそれに何か似たものがあると私は思いますね 会話が成立するという一点に絞れば知能に相当な隔たりがありますと困難ではあります。
知能の隔たりがありますと、ハッキリ言いますと会話が成立しません 高知能にとって、一般人との会話は成立しません
それは、性格が違うから、話が合わないから、反りが合わないから、という性質のものではありません、 >>833
美魔女さんがいうところの回復？
何から回復したのですか？
車にひかれるといっても、程度があります。
わたしが、町内の交通安全委員になった時、
自転車に乗る子の為に運動場を使って、安全指導をしたのですが、
大人は、ある特殊な眼鏡をかけました。
子供と同じ目になる眼鏡です。
身体上での視野がまだ未発達で、友達と夢中で遊んでいたり
ボールを追いかけたりしていると、自動車が目に入らないのです。
人類の歴史では最近誕生した自動車の動きは、子供の身体能力に適合しないのです。
ですから、活発な子は特に自動車事故に会いやすい。
子供が飛び出すかもしれないという、自動車運転手に注意を働きかける
看板などの設置は、何となくではないし、登下校の時間に黄色い旗をふる
おじさん、おばさんのボランティアさんもなんとなくしているのではないのです。
最近になって増えてきましたが、美魔女さんの頃も、子供を守る交通安全対策は
ほとんどなかったのでは？
そういう意地悪を言い続けないで、黄色い旗をふって子供を守ってください。
そして大人になっても、精神性の視野の狭さの方を気にしてください。 皆さんおはようございます。
梅雨入りしたようなぐずついたお天気ですね。
曇天も又良いものです。
辺りの木々が生き生きしています。
今日も元気で、良い日を送りましょう。 >>836
>>840
バルタンさん、おはようございます。
いつもの様に綺麗なお花のプレゼントをありがとうございます。
キリ板の中でお花があるのはこのスレだけ（*＾・＾*）
神様に愛されているスレ ＼(^_^)／
今日もバルタンさんに祝福を！ ♰の贖いを信じ受け入れた真のChristian達はみ言葉を告白する事により
イエス様に似た者に象造られて行く、私はそう信じています。 >>831
まだ旦那様が理解してる筈か無いのです
｢だからお前が言ってることは俺
が言ってることと違うだろう、くらい反発します。｣
から、もっと分かりやすく言いますと
そもそもコリント人への手紙第一｢愛は忍耐強い｣とパウロが言ってます。
旦那様が思う隣人愛の愛やここでの真知子さんや幸福さんのような爽やかな交わしあいとか、普段の耳にしたり目にしたり、言うてましたがそう
するものだけでは無いことを
示しています。
愛とはそもそもそれらを凌駕したものなのです。
だから、愛を自ら身を持って行為として本当に現すとするなら
それは、旦那様が思うような隣人愛に現していくとか行為としてとか現していくとか簡単なものでは、無いのです
それは、多くの場合、苦しみや心の痛みが伴うものなのです。
ヨハネ｢友のために命を棄てる、それ以上に大きな愛はない｣
愛や隣人愛に旦那様が現していくものだとかいうような 甘いものではなく
愛とはそもそも命がけ、なのです。 イエスは弱者へ目を向ける。
仏教でいえば、生老病死の中で、
老者、病者、である。
彼自身が弱者であった、ので、同じところに立てた、のだ。
それは何であったのか、は文章表現として残っていない。
0歳を過ぎてなお独身であった、という事実は、在る。
日本語で愛と明治の翻訳が誤訳である。
450年前のｷﾘｼﾀﾝたちは、「おん大切」 と言い洗沸いていた、と言うのに。
しかもそれは、原意に最も近い和訳である。
隣人愛とは、抽象的なものを言うのではない。
生まれる前からの人たち、生まれてからの人たち、よくよく知っている向こう三軒両隣の人を言う。
極めて具体的であって、形而上学的な事を言ったものでは無い。
仏教では飢えた虎の母と子がいたので、我が身を供養した人が居た。
隣人愛である。 神戸市で初確認、２０代と３０代の若者がコロナ感染後に死亡！
変異株で若い世代もリスク増大！
https://johosokuhou.com/2021/05/13/47030/ > 次は鹿野園さんネタで病院に話すかね・・・ウケるかね・・・
良いことだとは、思わない。
この馬鹿栄進と病識が無い馬鹿園は周知一致して、既に結論が下されていつ、と言う事が、一点。
もう一点は、告げ口は避けなきゃいけない。
本人を据えて、云うのであれば、対話にもなるだろうが、欠席裁判になる。
医者ともどもに、倫理違反である。
笑いものにまで貶めてはならない。
仏教では、針の山、血の池地獄の阿鼻叫喚の日々の悪人であっても、ある日、天上界から一本のくもの糸がおろされて、これを伝って登って鯉、と救いがある。
悪人栄進と馬鹿園にだって、くもの糸はたらされるかもしれない、のだ。
相手を笑い、見下して、その反発力でシーソーのこちらが上がろうと言うのは、下劣である。 >>847
訂正
> ｳｻﾞｽｷﾞ栄進の次は馬鹿野園さんネタで病院に話すかね・・・ウケるかね・・・
良いことだとは、思わない。
この馬鹿栄進と病識が無い馬鹿園は周知一致して、既に結論が下されている、と言う事が、一点。
もう一点は、告げ口は避けなきゃいけない。
本人を目の前に据えて、と云うのであれば、対話にもなるだろうが、欠席裁判になる。
医者ともどもに、倫理違反である。
笑いものにまで貶めてはならない。
仏教では、針の山、血の池地獄の阿鼻叫喚の日々の悪人であっても、ある日、天上界から一本のくもの糸がおろされて、これを伝って登って来い、と救いがある。
悪人栄進と馬鹿園にだって、くもの糸はたらされるかもしれない、のだ。
仏教は悪人と善人をその名前を付けて呼ばない。にんにん 人人であり、生きとし生けるものと言う有情無情の我らである。
相手をはなっつぁきで笑い、見下して、その反発力でシーソーのこちらが上がろうと言うのは、下劣である。 >>845
＞彼自身が弱者であった、ので、同じところに立てた、のだ
彼は神の子であったにも拘らず、その身分に固執する事を良しとはせず
問わ易人間の姿を取ってこの世に下られたのです。 >>850
♰
2:6 キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
2:7 かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。人間の姿で
現れ、
2:8 へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
2:9 このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。
2:10 こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
2:11 すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるの
です。 キリストに似る者になる為にみ言葉をいつも言い続けるの、これがやっと分かった＾＾ 旭川市、イジメによって殺害された廣瀬爽彩さんへの加害者たち。
【動画： 4分22秒】 旭川14才少女イジメ事件★加害者たち
元校長：金子圭一、教頭：中川岳、担任女教師：菅野未里
https://www.youtube.com/watch?v=tWgnUPobOVE
-----
私は旭川市民です。糞教員達も公務員達も皆グルなのですよ。北星中学校元校長は退職金全額返納しろ。教頭と女担任は懲戒免職が妥当。
教員・公務員は身分保障されているうえに赤い団結力で更に自分らを守ろうとしている。これが地元旭川市の現状なのです。腐り果てた隠蔽体質には反吐が出る。
。 世間で殆ど当ててますが 宗教板で一番知能低いのは、ことさんです _i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 >>854
司法は動かない、ここが問題でしょうね。 中卒男根岐阜ＤＥＡＤカス屁魔女！！！
一番の低能はコイツや！！！ >>855
>>856
そう云うのはもう止めましょう。
少なくともこのスレでは。
悪い遊び >>858
シャロンさん おはよう✨ （＾ω＾)ノ 世間でも何処でも知能20違うと会話が通じないのは、みんな、薄々感じていても口に出すことはダブーでした、
高知能は思考も表現も普通の人とは違う為孤立していて、いじめられることがあります。
集団リンチに合うことすらあります。
高知能者から普通の人々のやってることは理解出来ますが逆からは理解しにくい。
コミュニケーショントラブルを更に複雑化させます。
高知能者の会話は主に 真理の探求と問題解決です
普通の人々は、共感や序列確認です。
目的が違う為話しするだけでトラブルになります。
そのままで理解しあえないことを前提に話しするべきですね >>850
聞く耳持たぬ原理主義ですね。
こねあげた証明不能の神学ですよね。それ。 >>861
グノさんこんばんは
ところで霊的な事柄を理解できる方はキリ板に居ますか？
お聞きしたい事があって。
今の所思い当たるのはグノさんかロゼさんですよね。 霊的幼子のうちにわかるわけないよー
精々、コピペマンで回答できるぐらい >>864
誰も居ないと思いますよ。
私も大したものではありません。
本当に深刻な霊的な事柄であれば私の先生（北見市に居ます）に相談する必要があると思います。 でも何をお聞きしたいのか聞きたい・・・
うちやグノさんじゃなくても言えばだれか答えてくれると思う・・・多分 >>863
今思い出しましたが大昔、谷崎純一郎さんの書いた「春琴」という小説がありました。
盲目の琴の師匠を愛してしまった弟子は、愛するあまり自分の両眼を針で突き刺し
自分も盲目になってしまいました。
愛故にです。イエス様の愛に通じるものが在ります。 >>864
>>865
うん、ありがとう。もうちょっと考えてみるね。
私はこの世界の色々の不条理を考えると神様が信じれなくなっている。
祈っても祈って神様からの回答が無い。
折角教会は定まったのに。 霊的要塞についての聖書的な観点はどんな物？
要塞と訳されている単語は新約聖書で一回使われていて、
使徒パウロがキリスト者の直面する霊的戦いを表す際に使っています。
「私たちは肉にあって歩んではいても、肉に従って戦ってはいません。私たちの戦いの武器は、肉の物ではなく、神の御前で、要塞をも破るほどに力のあるものです。」(IIコリント10:3-4)この箇所は霊的戦いについて次の点を教えています：
1) 私たちの戦いはこの世の戦い方や作戦とは違う事。
2) 私たちの戦いは霊的な物であり、
従って私たちの武器は物理的な物ではない事。銃や戦車とは違い、
私たちは神の武具を取るべきなのです。「では、しっかりと立ちなさい。腰には真理の帯を締め、胸には正義の胸当てを着け、
足には平和の福音の備えをはきなさい。これらすべてのものの上に、
信仰の大盾を取りなさい。それによって、悪い者が放つ火矢を、みな消すことができます。救いのかぶとをかぶり、また御霊の与える剣である、神のことばを受け取りなさい。」(エペソ6:14-17)。
3) 私たちの力は神から来る事。
4) 神は霊的要塞を破壊する事である事。 では、霊的要塞とはどんなものでしょうか？
上の聖書箇所でパウロはこの比喩を説明しています。
「 私たちは、さまざまの思弁と、神の知識に逆らって立つあらゆる高ぶりを打ち砕き、
すべてのはかりごとをとりこにしてキリストに服従させ、」(IIコリント10:5)これらは哲学、
論理やこの世の 数々の策、高慢な、人間中心な、自己過信などです。
次の点を想像してみて下さい。
霊的武具を身につけたキリスト者がこの世をキリストのために打ち取るために出ていっても、
障害に直面します。敵は神の真理と贖いのご計画を阻止するために要塞を築いたからです。
論理の要塞には様々な議論が用意されています。
情熱の要塞には欲望、快楽や貪欲が備えられています。
そして高慢の要塞には人間の心が王座に座り、人類の優秀さや十分さを謳歌しています。
敵は確固たる地位にあり、これらの要塞は何千年もの間立ち続け、
真理に反抗し続けています。
しかしながらこれらの事実は戦うキリスト者を思いとどませるものではありません。
神の武具を用いて要塞を攻撃し、
キリストのみの力を通して要壁は破壊され、罪の砦は破壊されるのです。
打ちとられた要塞に入り、キリスト者は全て、神からの独立宣言をした間違った教え、
人間的哲学や高慢さをキリストに服従させるのです。 >>866
グノさんにそんなメンターが居たの、知らなかった。 上の例はヨシュアがエリコの街を打ち取った物語と似ています。
ヨシュア6章の物語は霊的真理を表している素晴らしい例です。
私たちが抵抗を受けるのは福音を伝える際だけではありません。
私たちは日常生活、家族や教会内でも悪魔の要塞に直面します。
何かしらの中毒や、高慢、情欲と戦った事がある人は皆、罪、信仰の欠け、
この世的人生観は「要塞」である事を知っています。
主はご自分の教会を建て、「ハデスの門はこれに打ち勝ちません」(マタイ16:18)と言われました。教会に必要なのは、万軍の神に全てをささげた
、神の武具を取った、キリスト者戦士達です。「ある者はいくさ車を誇り、
ある者は馬を誇る。しかし、私たちは私たちの神、主を御名を誇ろう。」(詩篇20:7)。 世界の不条理で不信になってるのね・・・そうか・・・ >>869
イエス・キリストも、ゲッセマネの祈りに対して、
回答はありませんでした。
ですので、「私の願い通りではなく、御心のままに」
と祈られました。
そして十字架にかかったのです。
祈りって、御心のままにお導き頂くことを願うのでは
ないでしょうか。
そして、いつも御心のうちにあって、みことばとともに
生きること。
そうすると不思議なことが起こるかもしれません。
すごい偉そうなことを言っていますが、常々、
自分に言い聞かせていることでもあるのです。 神に失望するのは間違ったことですか？
神に失望することは必ずしも間違ったことでも罪深いことでもありません。
それよりも、それは人間の状態です。”失望”という単語は、
”人の希望、願いや期待が外れた時の不満な気持ち”という意味です。
神がなぜか私達の望みを満足させられなかったり、期待に沿わなかったりすると、
失望を感じるのは避けられません。神が私達の思うとおりにことを行われなかった時、私達は神に幻滅したり、神の行動に不満を感じたりします。そうすると、
神に対しての信仰が揺れ動くことがあります。
特に神の主権と神の善良さに対して。 私達がこうすべきだと思うとおりに神が行動されない時、
神にそうする能力がないからではないのです。
それよりも単に神はそうすることを選択されなかっただけなのです。
これは、神が勝手で、気まぐれ なように見えるかもしれませんが、
その全く反対が真理です。神はご自分の義なる目的を果たすために、
神の完全な聖なるみこころに従って、行動するかしないかを選択されるのです。
神のご計画に入っていないことは何も起こらないのです。
神は宇宙に浮動するすべての分子を支配しておられます。
いつでも世界のすべての人のすべての行動やすべての決断もみこころの範囲に含まれているのです。
イザヤ４６：１１で、神は言われました。「わたしは、東から猛禽を、遠い地から、わたしのはかりごとを行う者を呼ぶ。
わたしが語ると、すぐそれを行い、わたしが計ると、すぐそれをする。」鳥でさえ、
どういうわけか、神の定められた計画の中に 入れられているのです。
さらに、時には神はそのご計画を私達に教えてくださるのですが、（イザヤ４６：１０）教えてくださらないこともあります。
時には、神のされていることが私達にも理解できますが、
理解できない時もあります。（イザヤ５５：９）. 一つだけ私たちには確かなことがあります。
もし私たちが神に属しているなら、神のなさることは何であれ、
私達にとって益になるのです。私達に理解できてもできなくても。（ローマ８：２８） 神に失望するのを防ぐ鍵は、自分の意志を神のみこころに沿わせて、
すべてのことにおいてみこころに従うことです。
そうすることで神に失望するのを防ぐだけでなく、
私達の人生に起こる事に対してぶつぶつ言ったり、
文句を言うことをも防ぐことになるのです。
荒野でイスラエル人は、紅海を分ける奇跡的な神の力を目の当たりに見たり、
荒野でのマナやうずらの備え、
彼らの後に先に現れた火の柱としての神の栄光を見たにもかかわらず、
何度も神に対してつぶやいたり、神を疑ったりしました。（出エジプト１５-１６章；民数期４：２-３７）神のご自分の民に対する忠実さを続けて見たにもかかわらず、
彼らは文句を言い、神に失望して来ました。
彼らが思ったとおりに神が行動されなかったからでした。
みこころに従って、神を信頼する代わりに、彼らは騒動と混乱の状態の中にいつもいたのです。 私たちが自分の意志とみこころとを一致させて、
イエス様と共に、｢私の願いではなく、みこころのとおりにしてください。｣（ルカ２２：４２）と言える時、第１テモテ６：６-１０とピリピ４：１１-１２でパウロの
言っている満足を得ることができるのです。
パウロは、神が彼のところへもたらして下さるもの何でもに満足することを覚えました。
彼は、聖なる、義なる、完全で愛なる、
憐れみ深い神がすべてのことを働かせて彼の益としてくださることを知っていて、
なぜなら神がそう約束されたので、神を信頼し、みこころに従ったのです。
私たちが神をそのように見るとき、神に失望する可能性はなくなるのです。
それよりも、私達は喜んで、天の父なる神に従うのです。
みこころは完全で神が人生にもたらして下さる事柄のすべてが 私達のためであり、
神の栄光のためであると私達は知っているのです。 >>875
まあ、それもありますが・・・
問題は自分恵まれ人々からも称賛され信頼を集めるChristianでも、サタンを賛美して
いる人たちがバタバタと床に倒れる現象を聖霊の満たしだというのですTT
しれを指摘すると聖霊に満たされてない証拠だ聖霊の悪口を言うと皆で私を叩く。
これは一種の呪です。 問題は神を悪魔と言い、悪魔を神という事。
だから最近祈れない、一体誰に祈るの？ >>881
偽クリスチャンのことか・・・
これはシャロンさんが悪いわけでも神様が悪いわけでもない
そいつらの罪の問題
指摘して叩かれるのはシャロンさんが本物のクリスチャンだから
サタンは偽クリスチャンを利用してシャロンさんを攻撃する
この世の人には何言われても傷つかないでしょ？あまり？
でもグレー色のクリスチャンに言われると傷つくよね。サタンはそれが狙い
それでサタンはシャロンさんを弱らせて不信にさせたり霊的に腐らせて祝福を奪うのが狙い。・・・まあ、サタンの嫌がらせだね。 >>882
シャロンさんは迷わず真の神様に祈ればいい。他の人、人を見ちゃいけない
人を見ると躓く 1.不公平な現実の生活と世界
「神は愛であり、良いお方であるのに、何故この世の中は悪と悲惨 に満ち、
人々は苦しい人生を送らなければならないのでしょうか。世界を見るときに、
貧しい人々や食べるものもない人々に満ちている一方、
有り余る食料を捨てている国も ある。
本当に神様は人間に対して公平なお方であるのか疑問です。」という質問が聖書 を学ぶ小さな集まりでありました。
この質問をなさった方は未信者の方で忠実に聖書を 学んでおられる方です。
当然の質問です。誰でも自分は不当に扱われている、
不公平な目に あっていると思っています。このことは人生の中で大変大きな問題です。
人は皆平等な どと謳われていますが、
現実は本当にそうでしょうか。不公平がまかり通っています。
富める者と貧しい者、健康なものと病に苦しむもの、力のある者と弱い者などです。
だ から神様はこの世には存在しないと言う口実に良く使われます。「神も仏もあるものか 」と言うわけです。 2.それでは本当に不公平の根源は神様でしょうか？
１）悪い者の存在
いいえ違います。それは悪い者（サタン）です。
善なる神様がいらっしゃるのに何故この世は悪と悲惨と不公平に満 ちているのでしょうか。
神様は悪と悲惨の根源でしょうか。当然違います。
それでは何 なのでしょう。その答は聖書にはっきりと書かれています。ヨハネの手紙第一5章19節 に
「全世界は悪い者の支配下にある」からなのです。
不公平の根源は「悪い者」であっ て、その「悪い者」がこの世を支配しているからなのです。
悪い者とは聖書では「サタン」（悪魔）と呼んでいます。
サタンと は神に敵対する者のことです。彼の本質は高慢と嫉妬と偽りです。
神よりも誰よりも自 分が最高であろうとし、自分を第一としないものを激しく嫉妬して、
自分に引き寄せよ うとするのです。彼の最も嫌うのは彼の支配から人々が引き離され、
別の支配者に行っ てしまうことなのです。
彼の用いる手段は自己崇拝と富と権力です。
サタンが主イエス を誘惑した所を読んで見ましょう。
マタイの福音書4:8 今度は悪魔は、イエスを非常に高い山に連 れて行き、この世のすべての国々とその栄華を見せて、
マタイ4:9 言った。もしひれ伏して私を拝むなら、これを全部 あなたに差し上げましょう。」
このことから私達人間の現状が非常によく説明されないでしょうか ？この世はサタンの原則によって支配されているという事実が、この世のあらゆる悪を 説明するでしょう。人はサタン王国の支配下にある奴隷であると聖書は位置付けていま す。 >>885
グノさんが紹介した旭川の少女苛め死事件も虐めた方は逃げてしまった。
何の御咎めもない。こんなの神様の御心じゃない。
また被害者も一方的に相手を許せ、と言われて納得出来るようなものじゃ
ない。
キリスト教信仰はフエイク、架空のものの様に感じている今日この頃。 サタンは外からやってくるのではなく、
自分の心の隙間から忍びこんできます。
心の隙間とは何でしょうか？
それは、神様を信じない心、神様を疑う心です。
心の中のわずかな不信の隙間からサタンはしのびこみ、
ささやくのです。
「神様を信じてどうなる？、祈ってどうなる？」
こうして、人の心を乱して神様から引き離そうとする
のがサタンです。
ですので、しっかりと神様信じ切って、
ただただ、御心のままに、と全託するのです。
サタンも粘るでしょうが、神様を信じ切っていれば、
やがて消えていきます。 相手を赦しなさいというのは相手と仲良くしたりとかそうゆうのじゃなくて
心に苦々しい思いがあるとよくないからそのために赦す
自分では許せないから神様に祈り委ねる。
人が罪人である以上、不公平。サタンがこの世を支配している以上避けられない
だが・・・救いは公平
何のお咎めもないかどうかは・・・この世で裁かれるか、または死後かだよ >>888
もし神が居るなら、何の落ち度もなかった少女が性的な集団イジメで殺害されるに至るプロセスに介入しなかったのか？
実際ユーチューブのコメント欄に「神の不存在が証明された。」と書き込まれてありました。 he Undefeated 1969 | John Wayne - 1.58.10
https://www.youtube.com/watch?v=K5UxC2JGzC4&;list=PLWnD-ajyyEIiHdV6VrQi52Ivl8fR8GtPn シャロンよ・・・
神さまがいるんだったらどうしてこんなに世の中は不条理で不公平なんですか！
に陥ってるね・・・これを抜け出すには時間はかかるかもね。
私も数年、いや数十年かかったか・・・
結局、私が気づいた結論はすべては人間のエゴ、罪。
ヨブ記を読むといいかも知れない 神様は介入されないじゃないですか？
特攻隊の青年たちは犬死だったとりんごさんは言い放ちました。
日本なんて日本なんてこんなもん、とまちこさんの旦那さんは重ねた指をパチンと
はじきましたTT 時間がかかりそうだね・・・
シャロンがどうなるか・・・
どうゆう選択をするか・・・
一つ言えるのはシャロンの責任だからね
キツイこと言ったけど >>894
りんごにせよ、マチ子の亭主にせよ、本質が悪だからそういう風に善人の涙を馬鹿にした言い方が出来るのですよ。
口先で語られる信仰とやらの何と虚しいことか。。。
人の心って残酷ですよね。 キリスト教の偽善と愛の無さにはつくずく絶望したのよ。
結局サタンを崇めているのよTT >>895
そいつ、頭がオカシイからスルーしてください。 >>841
ドウヤラ ワカッテナイミタイデスネ
キリストキョウの ジョウシキナノニ ザンネンデスネー いじめ事件も、いじめられた方は理不尽でしょう。
戦争で苦しむのは善良な民衆です。
難民の子供はなぜ飢えで命を落とさなければならないのか。
理不尽なことを数え上げたらキリがありません。
すべて、信仰薄き罪です。
神様を信じない人が、不幸の種をまくのです。
神様を信じる人は、幸せの種をまきます。
まかれた種が育って、現在の状況が現れています。
善良な人も、不幸の種が育った悪い果実の巻き添えを
受けてしまうのです。
ですので、神様を信じる人が増えていき、小さな
からし種がたくさんまかれることによって、
悲惨なことは減っていき、天の御国が現れてきます。
すべては因果の理法なのです。 空振りだな・・・
うちはもう何も言わない
シャロンの闇がわからない
ただ祈ることしかできない
でもシャロンが背信した時はそれはシャロンの責任
その時は・・・どうなるかわかるよね？
それじゃ・・・私の言いたいことはそれだけ アディオス >>895
悪いのではなくて、弱いのでしょうね。
みんな弱いです。
だから、神様を信じるのです。
神様の御前に、自分の弱さを見つめるからこそ、
人に優しくなれるのではないでしょうか。
苦しんでいる人を助けてあげたいと思うのではないでしょうか。
悩みなき人に、人の悩みは分かりません。
悩みは神様に預けることができたとき、
人は優しくなれるのです。 ああ・・・言い忘れたけどシャロンはキリスト教って言う宗教システムにはまってるだけ それじゃ 日本基督教団でも改革派でも当たり前過ぎるところにあえてひっかかるのは、信仰告白にひっかかって転籍できない告白したのとおなじだなw
闇というより、カルトのカリスマ求めるおばーちゃんなんだよ
日本基督教団のニュース
https://www.rcj.gr.jp/sengendai/message/detail.php?id=92
キリスト者とは、 このように派遣される人です。それは、受胎から自然死に至るまで、あらゆる人のいのちに本 質的に備わる価値と人間の尊厳を確信できるよう、すべての人に神の養子としての召命を伝え るということです
改革派
https://www.rcj.gr.jp/sengendai/message/detail.php?id=92
「神の子となさるため」とありますが、ギリシャ語を見ると「養子縁組をするために」という意味です。
「神の子となさるため」とありますが、ギリシャ語を見ると「養子縁組をするために」という意味です。 >>902
グノーシスさんはキリストの家に帰ってきて下さい。
まちこさんが待っています。 >>896
ええ、私は独りポッチだから
どこに行けばいいのか分かりません。
教会でにこやかに振舞ってはいても心の中は深い絶望感に
責めさいなまれている。
でも仕方が無いです、救いはどこからも来ません。もう遅いです。
人生のやり直しは出来ない所に来ました。
、
ロゼさん、グノさんには未来があります。
せめてロゼさんグノさん、家族の為に祈り残りの生を生きて行きます。
ロゼさん、グノさんありがとう、あなた達のご忠告は確り心に刻みます。 トミーがキレたのも、繁栄な「私はリトルジーザス！神の子！むしろ神！」なところなんだろうなー
136 名前:シャロンせいこ ◆h0o.Z9zAQo :2020/07/01(水) 15:34:20.13 ID:JQULvI2h
>>134
一つは毎月の高額献金を続けられなくなった事。
もう一つは彼はご自分を「カス」と仰いました。
私はそれは聖書的ではない、私達は「神の子」なのだから
そんな事を仰いませんように、と申しました。
そんな私の信仰をクリスチャンではないと認定されました。
喧嘩をしたわけではありません。
二人の意見は一致しませんでした。
献金を止めたらプログを読むべきではないと仰ったのでそれきりです。
彼には彼のご意見があるでしょう。
私は二つの教会への献金は負担です。夫も一線を退きましたのでｗ >>908
まだ生きてるから遅くない
たしかに日本の教会は腐ってるからな・・・どこにもいかず
BBN聖書放送 インターネット礼拝でもいいんじゃないの？
それか、俺の聴いてる狭き門チャペルの聖書を一章一節牧師のメッセージでも聴く？
音声ファイルアップロードしてこのサイトに貼り付けて
シャロンはダウンロードすればいいだけ できる？
救いに疑いを感じてるなら、もう一度神様に真剣に祈り
私、救われてますか？と何度も再確認した方がいいよ。
私は１０年ぐらいそれしてたから
確信がないんだね >>900
サテイさん・・・
ここから去って下さい、背中に冷たいものが走ります。
何も知らないのはサテイさんあなた。 474 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:25:48.12 ID:3X5kIxn+
繁栄教のトンデモ神の子発言集
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14）
「信ずる者たちはキリスト（にちなんで）と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです！」
（ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41）
「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
（ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show）
「あなたは完全に神なのである。」
（ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17）
「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て（の性質）を持っているのです」
（ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94）
「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です！ 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
（ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日）
「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです！ 御言葉は私の中で肉となったのです！ 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです！」
（ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2）
はい、完全に狂ってます。。。 >>911
シャロンさん、でおーさんに相談するのもありだよ 彼の聖霊パワーは凄いから この教え大好きなシャロンさんは繁栄というラベルを批判しつつも中身は繁栄なんだよな
悔い改めることがないから一歩も信仰者になれないし、進歩もしない >>911
ん？
日本基督教団も改革派も何にも分かってないなら、シャロンさんはやっぱり…キリスト教カルトなの？？？
>>906 シャロン
狭き門チャペルの救いってメッセージを聴くんだ
ダウンロードがわからなければ旦那に頼ってもいいから
聴くんだ。もうないよ？こんなチャンス・・・
これ聴けば変わる確信はある >>905
いえ、これはこんな風に表現しただけですから。
あなたの言いたい事はわかっています。 >>908
シャロンさん
異教徒の私ですら、イエス・キリストの十字架を
信じているのです。
クリスチャンであるシャロンさんは、もっともっと、
イエス・キリストの十字架を見つめて、
救いを信じてください。
「心の貧しい人々は、幸いである、
天の国はその人たちのものである。
（マタイ5:3） 幸福の科学信者にキリスト教を説かれるカルトばぁばであった
大爆笑である😭 シャロンこんな宗教板のサタンの巣窟にいても悪化するだけだぞ強い精神ないとね。
まともな人もいるが所詮は霊的幼子、シャロンの助け舟にはならない シャロンの助け船
デオー:メンヘラスピリチュアル
ヨハンネス:霊媒系アンチキリスト >>901
> 神様を信じない人が、不幸の種をまくのです。
>
> 神様を信じる人は、幸せの種をまきます。
事実は必ずしもそうではありません
神を信じた人たちによる残虐行為は枚挙にいとまがないほどです
十字軍によるムスリムの虐殺、魔女狩りによる無垢の人の火炙り、
アメリカ大陸における黒人の牛馬の如き使役、宗教戦争、すべて熱烈なクリスチャンによる行為です
近年のムスリムによる残虐な斬首も神を信じる人による行為です
現実的には、神を信じただけで解決、ではないのです >>910
ご親切ありがとうございます。
教会へは導かれたと信じています。
牧師の説教結構気に入っています。
今の所、この教会以外に考えられないから。
教会の皆さんも良い人達だし。
でもありがとうございます。 >>920
シャロンさん、なぜ異教徒だからと言って排斥するのですか？
もし幸福の科学さんが異教徒であるがゆえに排斥なさるのでしたら
私もヨハンネスさんもでおーも排斥すべきです >>924
じゃあなんで不安定なんだ？
騙されたと思って一度だけ聴く価値はあるよ。
シャロン、気が変わったらいつでも俺を訪ねてくれ
その時は狭き門チャペルのメッセを聴いてね
きっと世界観変わるから
もうこれぐらいしかないよ、まともなメッセしてる牧師は
まあ、シャロンの教会の牧師のメッセがダメダメでも聖霊に満ちていたら大丈夫かな？ 気が変わったらいつでもいってね >>923
神様を信じることと、神様を利用することは違います。
神様を信じると称して、自分を正当化する人は、
神様を信じているとは言いません。
神様を信じる人は、いつも自分が御心のうちにあるかどうかを、
日々、祈りの中で問い続けることなのです。 >>927
そうか・・・じゃあ、一つだけ救いってなに？って一言で言える？ >>925
異教徒だからではありません。
人の痛みが分からないからです。
私はサタンと神の識別は出来ます。 >>932
相変わらずカルトなばぁばにあまり前すぎる指摘したら分かってないとか意味不明なこと言われる人の気持ちがおまいに分かるのか？w 幸福君、イエスを信じてるというけどサタンですら信じてるよ。
幸福君はイエスに従って生きているかい？サタンは従わない
幸福君、神と富に両方使えることはできない聖句があるよ
つまり、幸福とキリストと両方に使えることができないのさ
それに従えないのなら、君は終わりだ >>930
だとしたら、結局その信仰は信仰の実によって見分けるしかない、ということですよね？
逆に信仰がなくても世の幸福に貢献している人たちはどうですか？ >>932
私は幸福の科学さんが人の痛みが分からない人だとは思いません
具体的に幸福の科学さんのどの発言がそのように感じられましたか？ >>935
かなり過激なメッセで牧師も口が悪いけどね笑
でも言ってることはまともだから >>931
ローマ人への手紙 6:23
罪の支払う報酬は死である。
しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。 シャロン、な？弱った時に今集中攻撃にあってるだろ笑
だからサタンの巣窟なんだよ
ノンクリ、自称クリから 結局、しゃろんばーさんは今のままの自分で認めてって美真央してるだけなんだよ
繁栄を批判してサタンとまでよんどいて中身がまんま一緒なくせに、それを指摘したらおまいが間違ってるの一辺倒だろ？
繁栄がサタンならおまいがサタンだっつーの
すくなくともカルトばぁばの中ではな😂 >>939
み言葉じゃなくてもよかったけど大丈夫だね。さすがシャロン
救いは神様からの一方的な恵み 一言で言うなら >>931
ヨハネによる福音書 1:12
しかし、彼を受けいれた者、すなわち、その名を信じた人々には、
彼は神の子となる力を与えたのである。 >>942
ごめんテレビをつけるとコロナコロナ
一分間の間に何回コロナを連発するの？
耳を塞ぎたくなる。
今夜はそれで参っていたかも無意識に。
でもありがとう、あなたはお酒に負けるような人ではない事が分かりました。 >>943
シャロン大丈夫だよ～１回 もう合格だから
合格してなくてもシャロンは救われてはいるだろうけどね >>936
信仰がない人も、親や家族、学校の先生から信仰を
道徳という形で教わっている場合は世の幸福に貢献するし
幸福な人生でしょう。
幸福の因を過去に辿っていけば、神様があり、
そして信仰心に行き着きます。
特定の宗教を信じていなくても徳がある人はいます。
その徳の源には、必ず神様と信仰心があります。 >>944
ああ、真面目に5日断酒してるよ、目標ができたから
一言で言うなら役割かな それを果たしたいから 人助け的なね。
テレビは見るなとは言わないけど、この世のものだからあまり見ない方がいいかもね
ニュースならネットで >>943
何を言っても無駄なのでもう就寝した方が良いですよ。( イジメのターゲットにされるだけ
私はシャロンさんの苦悩がよく分かるので、考えていましたが、
「霊（あるいは神）」を言葉で的確に真面目に説明するのは本当に難しいと痛感させられます。
おやすみなさい✨ （＾ω＾)ﾉｼ >>947
たまにエペソさんやまともな人はいるよね
俺は祈ってシャロンに書くか書かないかイエス様に聞いたら・・・
書きなさいと言われた。俺自身本当は別のことをしたかったけど主に従った笑 >>946
それは道徳の淵源を根拠なく信仰に帰しているだけのように思えます
もちろん逐一遡って調べることはできませんから、そうかもしれませんし、そうでないかもしれません
あくまでも幸福の科学さんの考え、あるいは信仰ということでしょう ,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ
l l
.| ● | シャロンさん、元気出してくださいにゃん。
l , , , ● l おやすみにゃん。
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ ／ |／ |
`ｰ-< / ./ ./
`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ >>951
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ
l l
.| ● | 森羅万象、すべては因果の連鎖にゃん。
l , , , ● l アリストテレスの四原因説が興味深いにゃん。
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
./ ___ l __
l ./ ／ |／ |
`ｰ-< / ./ ./
`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ >>937
atheistさん、改めてこんばんは
私また思い出しました。
私の教会にまちこさんとまちこさんの教会の人が訪ねて来て悪口を言うので
私が車の中で泣いた、というのはまちこさんが私の教会に来ると言ったので私が
慌てたと琴さんが邪推した事でしたね。
教会転籍は結構厳しい決まりごとがあるらしいです。先ず口頭ではなく書面で母教会に
申し入れをします。母教会で役員会に審議し、許しが出ると現教会に受洗証明書と紹介状
が現教会の牧師宛てに書面で届きます。紹介状を受け取った現牧師は更に役員会に
かけて審議し認められると転籍が許されます。私の場合はもう１0年も通っているので牧師
のお墨付きが出たようでした。それで転籍式も無事終わることが出来たのです。
まちこさんの所は教会ではない為、悪口を言う為に教会を訪れる事は不可能です。
まあこういった事情でしたのでどうぞご理解宜しくお願い致します。 >>953
仮にすべてが因果の連鎖だとしても、信仰が道徳の因であるという証明にはなりません
それに全ては因果の連鎖だとすると、最初の因の因はどうなってしまうのか
不動の動者はこの因果の無限後退を強制的に停止するために導入されたものですが
この話はまたの機会にでも
>>954
こちらこそ、こんばんは
教会の転籍というのはけっこう手続きが煩雑なのですね
まちこさんのところが教会ではない、というのは単立は日本基督教団？等に属していないので
そういった手続きの埒外にある、ということですか？
いずれにしても、まちこさんもシャロンさんの教会に行く意思はないようですし
その点は、もう特に問題はないのではないかと思います >>948
ええ、あなたの神様からの使命は分かっているよ。
余り大きな声で言い立てない方が良いね、でもあなたなら出来る。
弱い人の痛みが理解できるから。
>>949
グノさんを信頼しています、
今夜はありがとう。祝福がありますように。
おやすみなさい、良い夢を。
>>950
エペソさんは・・・
七味さんも
私の味方をしたばっかりにTT
今夜は本当にありがとうご会いました。 >>955
まあそういう事でしょうね、教会の体をなしていない、集会ですから、
会計報告もないし会員名簿もありませんから。
これでまちこさんの話題は終わりにしますね。色々愚痴を聞いて戴いて
公平なご理解を心から感謝を致します。
atheistさんに神様の祝福と恵みがあります様に。おやすみなさい、良い夢を。 >>957
教会手続きの件、了解しました
まあ税金等の問題もありますから、そういった手続きや資格というのは
いかに教会とはいえ、大切なのでしょうね
では、おやすみなさい >>923
「事実は必ずしもそうではありません
神を信じた人たちによる残虐行為は枚挙にいとまがないほどです 」
↓
この方々は本当に「心からの信仰」がありましたのでしょうか？
単に「真似事の偽装信仰」だったからでは？
(「罪の奴隷による偽装信仰」だったから)
「罪の誘惑」に負けたから「残虐行為」なのでは？
この方って本当に「物事の上面」しか見ていないですね。
・・・何なのだろうな、この方は？ シャロンさんは、虐められる、誰かを虐めたくなるのですね。
その矛先がまちこさんか、なーるほど。
自分がやったことは、やられるようになる仕組みが分かりました。
まちこさんは、相手にしないから、そこで終わるでしょう。 蒔いた種は刈り取ることになっている。
早く気がつけば良いのに。 >>959
ついでに、
「罪の誘惑」=「禁忌への誘い-衝動」
・・・さて。 虐められたら、喜べば良い。
「私のためにののしられ、迫害され、見に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられる時、あなた方は幸いである。
喜びなさい。大いに喜びなさい。
天には大きな報いがある。あなた方より前の預言者たちも、同じように迫害されたのである」
マタイによる福音書4章11節
虐められたからといって、人を虐めたら、天には、あなたの報いはないです。 >>959
あなたの論法だと心からの信仰と偽装信仰は結局、結果で判断するしかないということです
つまりは善なる結果を伴わない信仰は偽、伴う信仰は真と任意に判断しているだけです
ところが信仰ということばは、一般に証明されざる存在や事象を事実であると確信することですから
具体的な善行という結果を必ずしも伴うものではありません
ゆえに以前からずっと信仰は必要条件であっても必ずしも十分条件とは限らないと言っているのです
私が最初から主張しているのは、信仰には形骸化された信仰や盲目的で他者の尊厳を否定する信仰から
心からの悔い改めを伴う信仰、隣人愛に向かわしめるまでに深められた信仰まで、その形や深度が様々なのだから
口で主よ、主よ、というだけでは救われない、少なくともイエスの言はそのことを示している、と
言っているのです
人の発言を表面でしか捉えることができず難癖をつけるだけのあなたのような人に言っているのです >>964
話は変わりますが
athiest様へ
「剽窃」についてどの様に思われますか？
キリスト教癒しスレッド265
レスNo.994にて、
貴方は美魔女氏の「剽窃」について「重大な倫理違反」と語っていますが、
個人のブログを「ブログ主の許可」もなく、
ブログ主への「誹謗中傷」の為に「勝手に剽窃」
を行っているスレッドがあります。
「自称～」と銘打ったスレッドです。
(「姉妹スレッド」もあります)
更にそのスレッドに於いては、
「無許可」で「個人情報」をレスにて、
「勝手に乗せている」のです。
こちらも「重大な倫理違反」であるかと思われますが？
(「名誉毀損等」の「犯罪的な行為」ですので)
(「個人情報保護法」に抵触する可能性があるので)
(「これら」は「生存権」を侵害する可能性があるので)
「善意の第三者」として貴方様に御伺い致します。
(「善きサマリア人」に倣って)
実際ブログ主は「大変迷惑を被って居ります」ので。
そのスレッドの住人の中に貴方様の「御友人」が
度々居られた様なので。
(「～でつ」「～ぽ」など語っている方です)
「誠実な御回答」の程、宜しく御願い申し上げます。
ついでに「インターネット・トロール」について
貴方様はどの様に思われますか？
－－－
2021/05/14
written by stranger-criminal coin >>965
貴方の御友達について、
－－－
「自称～」と銘打った剽窃スレッド(仮)2より、
0747 神も仏も名無しさん 2021/05/06 07:19:48
「なんかこのお姫様の脳味噌エンジンは100％空ふかし状態って感じが"しまつ"が。
人生のガソリンだけ浪費してる印象な。焼き付き起こさんとええがなｗ」
※「お姫様」=「ブログ主」
ついでに、
ローマカトリック教会スレッド2より、
0715 神も仏も名無しさん 2021/05/09 20:41:37
気持ち悪い馴れ合いのスレ"でつね"
－－－
athiest君、
貴方様の「御友達」ですよね。
「人生のガソリンだけ浪費してる印象な。」
無駄なレス送信による無駄な人生・・・
・・・素敵な「御友達」ですね。
・・・いい「交友関係」を「築かれている」様で。
本当に私個人が「決して付き合いたくない」程の
素敵な「御友達」ですよね。
－－－
2021/05/14
written by stranger-criminal coin >>966
追記
「自称～」と銘打ったスレッドの住人達って、
きっと「自分達は信仰者」と自ら語るかと思われ
ますよ。
－－－
2021/05/14
written by stranger-criminal coin >>964
勿論 口だけで主よ、主よ、というだけの者は救われない。心の無い者は救われない。当たり前です
信仰とは必要条件でも十分条件でもなく、神との信頼関係なのです。
口だけの人なら、神との信頼関係ができてないということですよね
イチイチ そんな話しから始めないといけないのか。
人は神との関係では、100%受け身なのです。
それと、その神に応答する者として100%自由で主体的に生きて
責任を負う者として造られている。というのが聖書の人間観なのです。 >>964
イエスの福音を信じた人は、その信仰が自分から生まれたものではなくて神からの賜物です。
勿論口だけでとか、又は
神の存在を信じただけでは勿論救われてるとは言えません。
信仰とは神が愛なる方であり、義なる方であると
信じることです。
勿論神は御自分に属する者とそうでない者と分かってます。
旦那様が心配しなくても分かってます。 >>912
>「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです！ 御言葉は私の中で肉となったのです！ 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです！」
（ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった
……………………………………
豚を食べたら豚になる
鶏を食べたら鶏になる
野菜を食べたら野菜になる
みたいな？ >>937
幸福さんの何でもかんでも全てに、いい人、全てに肯定してるきれいことで済ませる
人格は、昔からある、精神疾患からのものです
全てきれいことで 包み込んだ口だけ。
人間的に 未成熟、脱け殻、幼稚、
ま、単なる気持ち悪い人 >>965-967
「自称ヴィオロン～」というスレッドのことですか？
このスレッドもそこで対象とされている方もそのブログも、あなたに言われて初めて知りました
よって経緯は全く知りませんので、ざっと見た感じの印象で語ります
まず第一に、これは剽窃ではありません
剽窃とは他人の成果物を自己の成果物であるかのように利用することです
このスレは対象相手を批判ないしは誹謗しているのであって、剽窃には当たりません
剽窃はちょうど>>968のような行為を指します
https://www.nskk.org/osaka/shinkou.html
剽窃とはただのコピペのことではありませんし、引用のことでもありません
このあたりも参考にしてみてください
http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
第二に、剽窃ではないが、無断転載ないしは無断引用である可能性はあります
ブログに無断引用可と書いてあるのかどうかは知りませんが、一般に評価や批判のための引用は
大量でない限り許されているはずです
このスレの場合、引用元のURLを明記しているので引用ないしは転載ではありますが
無断かつ大量である可能性はあります
第三に、レスの中に誹謗中傷と思われるものが散見されます
よって仮に引用自体に問題がないとしても、誹謗中傷ではあると考えられます
経緯がわからないので断定はできませんが、倫理的に問題ありだと思います
第4に、あなたは確認もしないまま勝手に私の「友人」が書き込んでいると言ってますが
語尾の特徴から思い浮かぶのはサティさんのことだと思います
一レスしか例が挙げられていないので私にも分かりませんが
内容的にはサティさんではないと思います
それにサティさんは引用ではなく自分のことばとして語る場合には句点を用いないので
その点からもサティさんではないと思います
本人に確認して、もし違っていたら本人に謝罪すべきだと思います
こういったことも確認せずに誹謗中傷する人を勝手に私の友人に仕立て上げ
持って回った皮肉を書き連ねるあなた自身の陰湿さこそ反省すべきだと思います >>971
それは、私が人の良いところを見るようにしているからです。
それではすまないこともあると思いますが、それはそれです。 おはようございます。
このレスは保存いたします。
474 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:25:48.12 ID:3X5kIxn+
繁栄教のトンデモ神の子発言集
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14）
「信ずる者たちはキリスト（にちなんで）と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです！」
（ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41）
「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
（ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show）
「あなたは完全に神なのである。」
（ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17）
「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て（の性質）を持っているのです」
（ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94）
「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です！ 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
（ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日）
「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです！ 御言葉は私の中で肉となったのです！ 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです！」
（ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2）
はい、完全に狂ってます。。。 >>950
おい、アホの 健常者ギリギリのアホ
おまえら、チンパンジー達の話ししたのにわかってないのか？アホ 高知能者から見ててここがチンパンジー達だというだけでなく 健常者一般から見てても
チンパンジー達だろう、 >>975
しかし・・・
ここ迄明らかになっている反キリスト的発言をする説教者をわが師と仰ぎ
人にも教えるあの人に真実を話して私があの人の所から去らなければならなかった事
をここ迄批判されるとは・・・受け入れるには抵抗もありました。
しかしこのような事はきっと世の常なのだろうと思います。 真に神を愛するならこのような教え>>975に心を奪われる様な事は絶対に無いはずです。
明らかに神の教えに反するものだから。 >>976
この人は阿保ではありません。
ずば抜けて頭の良い人です。
神の選びに中にある人です。
彼が立ち直った時は素晴らしい神様の働き人になるでしょう。
勿論薄汚い野望となどとは何の縁も関わりもない。 >>978
♰ コリントの信徒への手紙一 10:13
あなたがたを襲った試練で、人間として耐えられないようなものはなかったはずです。
神は真実な方です。あなたがたを耐えられないような試練に遭わせることはなさらず、
試練と共に、それに耐えられるよう、逃れる道をも備えていてくださいます >>908
宗教板見てて 気が付かない国民、健常者は居ないだろう、
遅いわ >>975
はっきり言いますがこれは悪魔の教えです。 ベニーヒンの私が神なのですにはワロタｗｗｗｗｗヤバすぎｗｗｗｗ 【野に咲く】 愛からの旅立ち Part６ 【花のように】 (ロゼが立てた)
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1620272894/l50
これ消化？それとも新スレかな？ キリスト教や宗教自体が、マトモな人は、避けるのに、況してや 絶望にさいなまれて
宗教板で 軽度知的の発達や精神科通院してる人だけがやってて
絶望の傷を更に 傷を広げてるのが宗教板です シャロンは、寝言は止めなさい！
私に卑猥AAの濡れ衣を着せようとして、失敗したくせに、
明確な謝罪もしないままにしているから、
今度は我が身に降りかかって、あべこべに今度は他人から叱責されているのです。
追記
それにしても、まち子教会での醜聞（冤罪案件：リンゴさん・プレイボーイ事件）は、
いったい何だったのですか！
自分の事は必死で弁明するくせに、他人に降りかかった噂には嬉々として加担して
容赦なく責め立てる。爆笑 >>987
そうだ！そうだ！
エリヤさんは、写真で少し、きつそうな顔の美人女性だと判明してるらしいぞ！
軽度知的のロゼとしゃろんさんきちがいのグノーシス派のコンビよりも美人のエリヤさんの ファンCLUBに入ったほうが、素敵だぞおおお！！！！ 自分の畑を耕しなさい、という教えがあります。
人の畑は人の畑です。人の畑で何が実るかはその人の問題です。
自分は、自分の畑によい種をまいて育てることです。
そうすれば、良い実を収穫できるのです。
それで良いではありませんか。 仏教を否定する人間は良心や共感が欠如したサイコパスだ。サイコパスは退屈に耐えられない。
私は酒、タバコ、ギャンブルをやらない。健全。
大人の修行。ただ坐る。 >>975
人が信じている教えを貼って、一方的に狂っているとか、
悪魔だとか言ってはいけないと思います。
疑問に思うのでしたら、私はこういう理由で、
この教えはこうだと思います、と伝えた上で、
相手に、どう考えているのか聞けば良いのだと思います。
もしかしたら誤解なのかもしれないし、自分が知らない
別な考え方があったりするかもしれません。 >>989
了解しました。でわ、でわ、
資格の勉強最近してなかったわ >>991
そこは、まさに急所中の急所ですよ。
私も昨日はシャロンとふぃりぽに濡れ衣を着せられそうになり、
毅然として聖句をもって撃退しましたけど、
幸福さんが指摘する『偏狭なキリスト教徒』『常識が外れたクリスチャン』というのは、
現実世界には掃いて捨てるほど、いますね。 >>988
私は美人ではないかもしれないけど、ロゼは素直でカワユイYO。 （╹◡╹） >>988
ちなみに、グノーシス思想はキリスト教から目の敵にされているけど、
あれも的外れで、はっきり言ってキリスト教側の勘違いであり、間違いだ。
あれはパウロが宣教上の都合であの様に言ったまでだが、
正確に調べると、グノーシスは何にも悪くない。
むしろ、キリスト教会の内部で行われていた魔女狩りや異端審問の方が、
よっぽどバアル信仰ですね。 >>993
ラピスさん、こんにちは。
ラピスさんのおっしゃることは分かっているつもりです。
でも私は、人が大切に信じているものは大切にしたいです。
信仰が違うことで喧嘩しても、本当に不毛ですので。
ところでラピスさんは、まちこさんと仲良くできないですか？ >>996
グノーシス主義は間違っていないと思います。
ただ、グノーシス派さんは、何か勘違いしている
ような気がするのです。
グノーシス主義は信仰を否定する思想なのか、
というところです。
ユダの福音書やトマスによる福音書なども、
イエス・キリストへの信仰で成り立つものだと思っています。 >>996
お、これだけ、グノーシス派そのものは別に良いのですが。 あのインチキグノーシス派のことが
幽霊存在するから、グノーシス派だ、
臨死体験したからグノーシス派だぞお
あらゆる神道の神も
仏も釈迦も お地蔵さんも信じてるから俺はグノーシス派だぞお
あの世はあるから、俺はグノーシス派だぞお
神は存在する、
でも
死んだら無だ、何も無いぞお、
言うてるアイツの きちがいのグノーシス派のことが、妄想からの。前世でお母さんに殺されたとか、幽霊たくさん知ってるからグノシス派だぞおとか。あれが問題なの
でわ、でわ、焼き肉 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 20時間 9分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
