✝イザヤ書 51:15
わたしは海をふるわせ、
その波をなりどよめかす
あなたの神、主である。
その名を万軍の主という。
前スレ
【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ37 【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535314321/
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【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ38 【キリスト】
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✝イザヤ書 51:15
わたしは海をふるわせ、
その波をなりどよめかす
あなたの神、主である。
その名を万軍の主という。
前スレ
【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ37 【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535314321/
これは神がキリスト教世界に与えられた警告です。
アブラハムから２０００年でメシアが現れたけれどもメシアを殺して２０００年国を失ったユダヤ人
イエスから２０００年でイスラエルが建国されたということは、神はイスラエルを見捨てていなかったということ。
置換神学ではイスラエルは滅亡して二度と復活しないという信仰でしたから、
ユダヤ教は終わってキリスト教に置換されたと考えました。
ところが神の御心はその逆でした。キリスト教国を使役して、イスラエルを復興させました。
今後、キリスト教がユダヤ教に置換されることになるでしょう。
イエスをメシアとするユダヤ教にすることが神の御意志だと思います
なんで2回 謂ったの
市川教会の神父の顔が見たい
たしかに全ては神の御意志だからね。
mirnaが宗教板にお局的に君臨するのも、野菜名人がキリスト教スレに常駐するのも、
よしおが変態なのも、美魔女が明主様をネタにしてウケ狙うも滑ってるのもねw
スレ立て感謝
規則正しい生活乙
現在では、キリスト教もネタバレしてます😃
もう、ここで詐欺は辞めましょう🎵
巨乳の下僕は黙りなさい
＞イエスをメシアとするユダヤ教にすることが神の御意志だと思います
絶対にあり得ない。イエスは、ユダヤ教の神を冒涜して処刑された重大犯罪者。
＞日本同盟キリスト教団の牙城、日本唯一の福音主義神学校なる東京基督教大学は
＞シャロンさんちに近在します
ふ～ん、そうなんだ、一度行った事があるわ。
雰囲気、好きじゃなかった。
矢張り自分の教会が一番＾＾
そうなれば良いね、
東京基督教大学は長老派神学からディスペンセーション神学まで
幅広いからね
同じ長老派でもニッキの佐倉教会より福音同盟の王子台教会の方が
同大学と相性いいはず
何度も言うてるように教理教派じゃなくて
神さまが導いて下さった教会がベスト。
上から生まれた（非輪廻）
～何のために？
★エノク、エリヤ、パプテスマのヨハネ、キリスト、ナルミ
下から生まれた（輪廻）
～キリストを信じるまで繰り返される
★セカンドチャンス、サードチャンス？
福音派、聖霊派もベスト教会で有り得るのですね？
”ファチマの聖母出現の出来事は六回あり、十月十三日が最後のものとなったように、
秋田での聖母のお告げも十月十三日をもって終わっている。これは単なる偶然の一致と
は思われない。
ファチマでの聖母の予言、いわゆる第三の秘密は、ルチア修道女によって教皇庁に
伝達されたが、その内容は、いまだに公表されていない。
歴代の教皇もコメントを避けておられる。いきおい、恐慌を煽るような憶測が世に流れて、
人々の好奇心を刺激している現状である。
しかし、この秘密は、全く伏せておくにはあまりに人々にとって重大な事柄であるゆえに、
聖母は秋田の御像を通して、それをいくらか緩和された形で発表されたのではないか、
と私は思う”
～中略～
”これが最後と告げられた今回のお言葉のかなめは、人々が会心せぬならば、
やがて怖るべき天罰がくだされる、との警告である。お声がいったんとだえたとき、
姉妹笹川が聖母像を見上げてみると、お顔が悲しげにみえた、という。これは、
この要請に応えて、どれほどの者が祈りと償いの業にはげんでくれることか、
を考えて、その心もとなさを暗に訴えられたのではなかろうか。
聖母は、ファチマでの御出現においても、同様のことを再三強調されたにもかかわらず、
人々は無視してしまったのである。
このたびは日本の秋田の地を選び、ささやかな木彫の像と素朴な一姉妹を
通して、瞠目すべき超自然的現象の認印をもって、この重大な警告をくり返された
のである。”
少なくとも神さまは福音派、聖霊派の教会へは私を導かれませんでした＾＾
他の人は知りません。
そういうこと言ってたのか、やっとわかったよ。
これ、何教だろうね？ｗ
わかりました^^
安田貞治神父著「聖母像の涙」より抜粋
この鑑定書は、聖母像の涙の最も重要な真正な科学的物証として、聖体奉仕会に保管されている。
これがお涙の”事件”の解明に決定的な役割を果たしたのである。
すでにたびたび述べてきたように、聖母像に見られる現象は、公式の検討者たちによって、
すべて姉妹笹川の超能力のはたらきによるものとされていた。本人が見に覚えがないと否定しても、
無意識のうちに行っている、ときめつけられれば、弁明のしようがなかった。
とくに決め手とされたのは、血液型であった。姉妹笹川の血液型はB型である。ところで、
聖母像の右手の傷口の血は、最初の鑑定ではB型であった。両目から流れた涙の鑑定では、AB型となっていた。
しかし、検体にはそれぞれA型B型の付着物があることも、指摘されていた。反対者の筆頭たるエバンジェリスタ師は、
このB型のみを取り上げ、涙もB型と決めつけ、姉妹笹川がみずからの血と涙を”転写”したもの、と断定をくだしたのであった。
それが、こんど不純物の付着のない完全な検体をもっての再検査により、血液型はO型と鑑定された。
B型による超能力説は、成り立たなくなり、根本から打破されたのである。
いま、最初の鑑定書と再度の決定版をつき合せてみると、聖母像の血と涙に三つの異なった血液型のあることがわかる。
どんな超能力的人間が、自分の血液型の他に、他の二つの異なった血液型を創り出すことができようか。
創造とは神のみが行われる業ではないか。
ここにも神の尊いはからいがみとめられる。神はまずB型の血液を創り、AB型の涙の体液をつくり、
最後にO型の体液までつくって、人間の考え出した浅薄な”超能力説”に挑戦されたのである。
再度の正確を期した鑑定という歴然たる科学的物証がなければ、今でも”超能力説”がまかり通り、
すべてを誤解に導き、神の超自然のおんはたらきに素直に頭をたれようとする人々さえも
まどわせつづけたことであろう、と考えれば、そら恐ろしくなるのである。
何度もコピペして荒らすな。
そういうことやるから、一層いかがわしく見えるんだよ。
場合によっては魅力の一つ
「１人の信者の証言」ファティマ－アムステルダム－秋田
http://subetami.divinemercy.jp/worldwide/w-wprayerday/2016/08/w1998-testimony/
今はすでに天国においでの秋田のヨハネ伊藤前司教は、生前、書簡によって、教皇様に秋田での出来事を報告し、伊藤司教が司祭職上取るべき措置をヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿の判断に委ねた旨、私に知らせて下さいました。
伊藤司教ご自身にとって、秋田がファティマの続きであることは明白でした。また、ラッツィンガー枢機卿は、この２つのメッセージは本質的に同じものであると、私に個人的に確証なさいました。
伊藤司教は、秋田の出来事はアムステルダムのメッセージが真実であることを証明するものだと考えておいででした。そして彼は「共贖者、仲介者、執りなし手」という称号を確固として擁護なさいました。
仮に、アムステルダムのメッセージが本物でないならば、天は秋田で奇跡を起こさなかったでしょう。なぜなら、秋田の聖母のご像は「すべての民の御母」を模したものだからです。
アムステルダムのメッセージが真実ならば、「すべての民の御母」が「共贖者、仲介者、執りなし手」のドグマを告知するようにとの要求もまた真実であります。なぜ、この真実の告知を抑圧するのでしょうか？
と絶妙にリンクする。秋田の聖母の修道女に天使からロザリオの各連の最後に
ファティマの祈りを唱えるようにと天使からのお告げがあったり、
共に10月13日にマリアが最後の出現をし、大予言を告げたこと。
ヤシンタ・マルトの誕生日1910年3月11日に秋田の聖母マリア101回の涙を
足すと東日本大震災2011年3月11日にピタリと一致することは、
もはや偶然ではなく、秋田の聖母マリア101回の涙の意味は、
東日本大震災の津波や原発事故、それにともなう数多くの死者を
予言していたといえるだろう。
ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D
聖母からの大きな奇跡があった。
1.1917年10月13日、集まった一万人の群衆は雨に濡れていたが、太陽が狂ったような急降下や回転を繰り返し猛烈な熱で彼らの服は乾いてしまった。
世界各国の天文台で当時こうした太陽の異常行動は確認されておらず、群衆全員が同じ幻覚を見たことになる。
居合わせた新聞記者たちも目撃しポルトガルのあらゆる新聞に大々的に掲載（画像参照）[17]された。群衆を散らすために山岳兵部隊が動員されたが、彼らも奇跡を目撃して直ちに回心した。
ヤシンタ・マルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88
秋田の聖母マリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2
また、他に修道女は天使を何度も目撃し、6月29日には天使は彼女にファティマの祈りを教え、ロザリオの各連の後に付けるように、
と指導した。この祈りは、1917年にポルトガルのファティマで3人の少年少女を前に聖母が教えたものだったが、当時は日本ではまだ和訳されておらず、
天使が教えたその祈祷文は、後に和訳されて日本に広まるものと一字一句違わぬものだった。
だからこそ、神の存在が明確に分かる。
その人間の伝え方がいかがわしく思えることがあったとしてもねw
何の根拠もなしに信じるわけ？
ムーの読みすぎ
http://tlig.jp/blog/2017/02/19/vassulaandakita/
「1992年11月26日1私は秋田での国際マリア会議に、他の人々と一緒に招かれました。ルネ・ローランタン神父とマイケル・オーキャロル神父がおられ、
他の司祭方、それからヴィダル枢機卿もいらっしゃいました。伊藤司教は秋田のメッセージとシスター・アグネス（笹川）について私たちに伝えたいことがあり、
本当にびっくりするようなことを言われました。
伊藤司教が調査のために秋田のメッセージをローマに持って行かれた時、ラッツィンガー枢機卿とお会いされました。シスター・アグネスとそのメッセージについて話すと、
ラッツィンガー枢機卿は『それを読み、何ができるか考えるので、置いていくように』と言われました。
伊藤司教は、ラッツィンガー枢機卿は通常通り調査団を送ってよこすだろうと考えていました。枢機卿はご出現があった場所にいつも調査団を送っていたからです。
翌日、司教がラッツィンガー枢機卿のところに行くと、『私たちは調査団を送りません。専門家も必要ありません』と言って、司教を驚かせました。伊藤司教が『どうしてですか？』と聞くと、
枢機卿は『なぜなら、秋田のメッセージはファチマの第三の秘密だからです。ですから調査する必要はありません』と答えられたのです。これが枢機卿の言われたことです。
分かりますね、この話を聞いた時、私たちはもちろん『ワオ！』と言いました。それはファチマの秘密なのです。お分かりの通り、私たちはこれを他の情報源から聞いたわけではありません。
『伊藤司教がこう言っていたらしい』というような話であれば、私は信じなかったでしょう。ですが、私は伊藤司教自身の口からこれを聞いたのです。他の人々と一緒に。『調査は行われません。必要ない。これはファチマの第三の秘密とほぼ同じ言葉だからです』と」
まあ、心にグサッときたら・・・＾＾
怪しいもんばっかりだわ。
ただし神秘がメインになると危険だけどねw
該当する宗教は残念ながらございません
http://www.facebook.com/pages/%E8%81%96%E4%BD%93%E5%A5%89%E4%BB%95%E4%BC%9A/153729754832410
カトリックは、本物です。といいいたいのだ。
秘跡受けたの？
受けてないよ。
教会へ行かれたことは？
ないよ。でもカトリックを応援してる。
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確立の奇跡と言わねばなるまい。
最後の審判でアウトになる
公開聖餐にあずかってきてください。
そうすれば、ブラッディマリーの下りが悪霊でなかった証となります。
ドン・ボスコ社の書籍を販促してた黒歴史があるので
我々は厳戒してるのです
行ってみようかな。
負けたら、また勝ったと言えませんからね。
聖書は古くからある伝承や文章を元に
BC 6世紀バビロン捕囚以降
ユダヤ社会を立て直すために
王を中心に官僚や雇われ預言者が
国のため、異教排除に基づいて編纂されたの
政治的意図です🎵
聖書は権力者によって作られた書物です🎵
偉大な学者達も信じてしまったのか
大衆には真実は分かりません😃
知らんけどね😃
なぜ、世界で、過去の天才と言われる人達もが信じてしまったのか✨
現在の天才は、キリスト教は疑ってる。💇
美魔女 おはよ
今日も張り切ってるね
キリスト教が拡大したのは、その精神病理と排他性の巨大さと、殺し、殺されの
狂気の宣教の結果。こんな狂気の宗教は、他のどこにもない。
パウロも、キリスト教による世界制覇を公言しているではないか。
おはようにゃん🐱
「下からの生まれ」についてもイエス様がおっしゃっていますが、
それがなんだかについて説明はありません。
それを輪廻と結びつけたのは私の説明ですから、間違ってるかもしれないけれど、あってるかもしれません。これは珍説といわれても仕方ないです。
下からの生まれって、、普通の人間にはありえないような気が。。
まあでもそういう人にまだ出会ってないだけかもしれないけどね。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50
クレヨンしんちゃんの作者（52）も不審死、自民党なんかの金儲けのために、才能が減っていく。
そうすればパウロが与えたような大きな影響を世界に与えることでしょう。
それはクリスチャンにはできないことかもしれません。
そのとき、あとのものが先になり、先のものが後になるという、み言葉が成就するでしょう。
ローマ人への手紙１１
「兄弟たち、自分を賢い者とうぬぼれないように、次のような秘められた計画をぜひ知ってもらいたい。
すなわち、一部のイスラエル人がかたくなになったのは、異邦人全体が救いに達するまでであり、こうして全イスラエルが救われるということです」
「ユダヤ人がつまずいたとは、倒れてしまったということなのか。決してそうではない。
かえって、彼らの罪によって異邦人に救いがもたらされる結果になりましたが、それは、彼らにねたみを起こさせるためだったのです。
彼らの罪が世の富となり、彼らの失敗が異邦人の富となるのであれば、まして彼らが皆救いにあずかるとすれば、どんなにかすばらしいことでしょう」
上からの生まれ＝天国から地上への誕生です。
これから類推するに
下からの生まれ＝地獄から地上への誕生ではないかと
それはわかるんだけど、根っからの悪人ってなると、、、
やっぱりサイコパスなのかな？
地獄といっても一枚岩じゃないし、
まるでオモチャを壊すような感覚でやるみたいだから、
悪魔の化身なのかもね。。
正統的解釈であるかのようにまかり通ってますが、そんなの嘘です。
死んだ直後に私審判があります。
私審判も公審判（最後の審判）も同じですよ。
公審判は世の終わりに起きるというだけです。
一体なんなんだろう。。
この世界を、どうしたいの？
私もそんな感じに思ってるよ。
私の場合はあくまで仏教の「縁起」だから、審判されるというよりも、
当然の結果としてそうなる、という感じ。
でもまあ、同じことでしょうね。
そう
原因があって結果があって、その結果が「縁」で別のものと結びついて、
さらに結果となる、
みたいな感じ。
つまりこの世に独立して存在するものは一つとしてない、ということです。
明主様が居るから
心配無いわよ☀
シャンカラのほうが釈迦よりずっと優れていると思います。
シャンカラを読んでみて。
なにが「>>ずいぶん」だよ。 嘘吐き
しかし、自分は、ある
その関係性が 縁起 なの⭐⭐。💇
その通りですね^^)
暇人さんに殺されてしまえ！
大乗経典はほとんど、釈迦牟尼とは直接の関係はありませんから。
（創価学会の人は否定するけど）
キリスト教の方でも、信仰が深く真理を体得したような方なら、仏教経典など
読まなくても内容は全部知ってる事ばかりだと思います。
だとすれば反ユダヤ主義とかそれにからむ陰謀論は
それこそサタンの計画かもしれない。気をつけないとやばい
聖書の様なくだらない書物と一緒にしてはいけない
じゃあ、おやすみ(-_-)zzz
■輪廻転生の議論の決着
アメリカの宗教比較学の教科書によると、旧約聖書にも新約聖書にも輪廻転生のことが書かれていたのだそうだ。
紀元325年、時のローマ皇帝、コンスタンチン大帝はその母ヘレナとともに、新約聖書の輪廻転生に関する記述を削除した。
紀元553年にコンスタンチノープルで開催された第2回宗教会議において、この削除が正式に認められ、輪廻転生の概念は異端と宣言されたのであった。
人類の救済は輪廻転生を繰り返すことによって行われるという考え方は、巨大化しつつあった教会の力を弱めるものだと、彼らは考えたのである。
しかし、初めから、ちゃんとこの概念は存在していて、初期のキリスト教の先達は、輪廻転生の概念を受け入れていた。
>初期のキリスト教の先達は、輪廻転生の概念を受け入れていた
そう思います。教父文書にそうとしか思えないことがたくさんかかれています。
宣教にとってマイナス要因に働くと考えられたからだと思います。
今は宣教不要論がまかり通る時代なので、いいんじゃないでしょうか。
福音書はイエスさま物語
救世観音が太子の母・間人（はしひと）皇后の夢にあらわれて予告される。
また、皇后が馬小屋の前で出産したことから、
太子は厩戸皇子（うまやどのおうじ、厩＝馬小屋）と呼ばれた。
御伽噺にしか思えませんでした。
新約聖書と旧約聖書みたいな具体的な話は皆無ですし
聖書と比べると、書いた人の知的レベルがかなり劣ると思います。
輪廻転生はあるに違いないと結論づけられますよ。当然です。
悟りは自己認識の問題ですから。
トマスの福音書112にある通りです。
まあ天使さんは、ギーターをご存知だったと思うので
仏教よりもヒンドゥー教、ヴェーダンタ学派の
アドヴァイタのほうが合っているでしょう。
アドヴァティンがやろうとしているのは聖書と同じことですから。
トマスによる福音書 一一二
イエスが言った、「魂によりかかっている肉体は災いである。肉体によりかかっている魂は災いである」
違うと思うよ
なるみさんの言うことを正とすると今生きてる人は地獄から生まれる人と天国から生まれる人のいずれかになり、かつ地獄から生まれる人が大半ってことになる
地獄に行く人、すげー多いな
そんなコンビニエンスなところじゃないと思うよ
光と栄光を増すために、より深い影を完成させること
別の言い方すると、
悪への誘惑があるからこそ、善を尽くすことにより大きな意味、栄光が出てくる、
というようなことでしょうか？
「悪の存在意義」
たけしは地獄のあっちこっちに案内されて
どれを選ぶか決めなさいって。
最後に肥溜め地獄をみせられたの。
みんな肥溜めから顔だけ出してタバコ吸ってた。
ここがいいとたけしさんは、肥溜め地獄に入ることを望んだ。
そしてタバコに火をつけたとたん、
「さー、時間ですよ。皆さん、もぐってくださいね」と閻魔大王
つかの間の休憩時間でした。
これみて、私は思った。地獄にも休憩時間があるんだって。
で、本当はその短い間に、地上に生まれてくるのかもしれないって。
そういう効果ももちろんあるでしょうね
まぁ、よい親は子供の将来のためにスポイルしないで、自立のために旅や冒険をさせます
悪いことやるのも怪我するのも泥だらけになるのも、全ては子が立派に成長するためす
あっちのスレに行こうか？
そういう連想ゲームは形而上の世界に対してやらないほうがいいよ
妄想がエゴの欲に乗って妄想を大きくして、最終的には創造主＝曹洞宗とか言い出しますよw
それは悪への誘惑ですか？
バラエティ観る人だったの？
年に一度、地獄の住人が開放される日があるのですよ。
知らないの？
万霊節。ハロウィーンともいうけれど
その人、英語以外にとりえのない女ですから 笑
今日は頭が回らず長文になってしまいました
という言い訳をしつつそれでものせてみます
正義と慈悲についてです
はたして正義と慈悲が両立することはあるのか、ということです
そもそも正義と慈悲とは相反する活動とまず仮定します
正義とは正しさの遂行であり、与えられた不正に見合う代償の請求に本質がある
一方で慈悲とは正しさの遂行は関係なく、当然の代償を無償にしてあげようという憐憫の意思と感情に本質がある、と考えました
つまり、不正に対するバランスが正すことに傾くのが正義、バランスが許しに傾くのが慈悲、であると背反を前提としました
正義に傾いている法則世界で生きざるを得ない人間に向けて聖書ではこういわれています
曰く、「7の70倍まで赦すべき」だと、つまり無限に許す事が必要とされています
キリスト教や宗教ならばこの相反する活動を両立させられるのか、それとも正義より慈悲を優先すべきと考えるのでしょうか
けどこれは個人的に大きな疑問です
ここまでは人間が人間に向ける正義と慈悲についての話ですが、神に置き換えた場合に終わりの日には、この私の多くの罪は慈悲によって許されるのだろうか、それとも正義によって厳しい裁きのみが残るのだろうか
と、そこに主観をはなむならば、願わくは救いがあって欲しいと自分勝手な希望的観測が卑劣にも抜けきれませんが
悪？今の生を充分に楽しむのは善だよ。
それ普通に儒教の「仁義」の話だよね？
伊達政宗が「バランス大事」って言ってるよ
連想ゲームを形而上の世界に適用したら、いつか魔鏡に入りますよ
なるみさんは守護天使さんと仲がいいんだから、オカルト欲はそのままで、でも同化せず、同化するのは守護天使さんのメッセージを聞いている時の心的な「雰囲気」にするといいと思うんだ…！！
残念な人だったのですね
正義が間違えの元。
https://www.youtube.com/watch?v=mUImHRQrufg
正義の定義はその通りだと思います
ただ、正義と慈悲の両立、の「両立」の定義もあったほうが、より実りのある議論の足場になると思いました
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534720892/967
967 ：神も仏も名無しさん ：2018/08/30(木) 20:57:31.27 ID:06dWvlu/
私はmannaでタバコをやめられました。しかも美人の彼女も出来て仕事も順調です。
mannaのお陰です
「仁」が慈悲、「義」が正義、という話ですので、
そのバランスが大事、というのはもちろんです。
バランスよく「両立」している様について、何か用語が欲しいということなのでしょうか？
僕は理性の発達しており、急所を突くような鋭い問いを発し、その問いからいつも色んな気づきを与えてくれる>>114さんと実りのある対話がしたいだけです
はいわかりました。
また発言してる人間違えてた。ごめんなさい^^;)
両立とはこの場合、正す事と黙って見過ごす事ができる状態
と、自分でレスしようとして無理な事に気が付いてしまった
イエスは許すことに重点を置いたと考えます
許すこととは認めることが少しながらも含まれます
ならば誤ちを見過ごすことにはならないのか、というのが聞きたかったことです
やっぱ今日はなぜかまとめられない
慈悲は時として正義と矛盾し、正義も時として慈悲と矛盾する
特定対象に対し慈悲を持ち、その特定対象が困っている事象に対し正義を行使することで、慈悲をなす事象はあり得る
しかし、正義を行使することで、行使した対象に対しては慈悲を行使しない、みたいなことはままある
対象を固定化すれざ慈悲と正義は両立し得るが、一方で別の対象に対しては慈悲と正義の真逆の結果を仮に生んだ時に、正義と慈悲は完全ではない、ということにもなる
その時に浮かぶ問いは、完全なる慈悲、正義とは一体何か、みたいなことが気になり、それを考えると神を思います
みたいな壮絶な脱線をしてしまったなう
http://millnm.holy.jp/...
これ、でした
>>130の場合ならば、はたしてどちらをキリストはとったのか
はたして神は両立してしまうのか
などが疑問です
乗っかります、すみません
はい、それは論理的な矛盾だと思うので、時間が支配する世のなかでは「同時に」「一つの対象に」行えないことだと思ってます
同時性にフォーカスを当てて鑑みると、対象Aに慈悲を持ち、対象Bに正義を行使する、は可能
でも対象Aに同時に正義と慈悲を行使することは不可能
ただ同時性を廃し、正義を行うことが一定の時間の後に慈悲に変わる、みたいな四次元的な捉え方をすると可能だと思います
はい、神なら可能です
なぜなら、神は絶対的に無限で完全だからです
その時間が支配する世の中の展開が一瞬一瞬、生じている事象であり、今は完成されていないから常に途上であるが、時が果てる地平では完成されています
そのため、神は無限で凍りついた時間存在でありつつ、時間の中では常に完成の途上である完成の一部として現象もします
その意味では、凍りついた時間存在である完全である神は、正義と慈悲が両立することが可能なのだと思います
そうならば悪は正さずに放置するべきなのか、という莫大な疑問にあたってしまいます
正すためには攻撃性が必要となり、許すためには甘受性が必要となる
イエスが許す事を望んでいるならば、イエスを求めるものは後者であるべきなのか
という疑問です
曰く、例えば、キリスト者からすると無神論者がこれに当たります
＞正義とは正しさの遂行
先ず
プロテスタントと内村鑑三においては、人の行いは‘無価値’としますね。
すなわち遂行ではなくは信仰のみが義とされます。
扨て
正義と慈悲は、取りも直さず旧約の律法と新約の愛に置換しうるでしょう。
すなわちキリスト教神学の真諦を捉える上で伝統的な質問かもしれません。
両者はしばしば矛盾します。
総論上は止揚し得ますが、各論上は折衷か取捨するしかないのが現状かもしれませんね。
キリストは愛（あえて慈悲とは違う単語を選んでいます）により、結果として正義を成す、のだと思います
逆はあり得ません
正義は他者に自分や自分が正しいと思っていることの正当性を示すために行使します
愛は自分が他者のために、他者の幸福を思って行使します
キリストは三位一体の神なので受肉した時点で存在性に正義が本質として刻まれている存在だと思います
でもかれは愛により、人類の原罪を背負って、その背負った愛の対象である人類の手によって十字架にかかりました
これは愛が正義に変容する最も象徴的な奇跡だと思っています
放置するべきではない
だから愛を持って悪を善に変容させる道を取ろう、と弟子に諭し続けているのだと思います
宗教は自身を正し、解放する教えです。
世界を平和にするためではありません。
もし神が世界を平和にしたいと考えるなら
今すぐにでもそのようになるでしょう。
そうか、遂行を正義としまうと社会的な法の問題になってしまうのかもしれない
信仰が義であり不信仰が罪ということですね
ぼくは定義を改めなければ問題は解けないようですね
テイキさんでしょうか
ネクザさんとサテイさんでしょうか
こんな難しい理論を理解できる人はこの人達以外に居ませんね。
愛は自分が他者のために、他者の幸福を思って行使します
これにはちょっと疑問が湧くなあ
愛を持って悪を善に変える、ですね
この発想はなかった
少し罪を侵すとははなにかという問題についても考えなければいけないようです
ＩＤも自由自在に変えられる人
定義を多面的に押さえておくと立体的に理解できるかもしれませんね。
而して
プロテスタント神学の定義を捨象した上での愚答を
2段落以降にしたためておりますのでご一読いただければ幸甚です
審判を受けるとき、人は絶句して、何も口答えできません。正しい審判だからです。
社会では法で訴えて裁判しますよね
これも一つの正義の遂行ではないでしょうか
でも申告をしないとします
慈悲の力で見逃したというある種の遂行です
この背反を、神は最後の審判で、この私をどー扱うのだろうか
と思ったときこの疑問に当たりました
世の中のためにあるんだよ
人の考えることって、神のお考えとはいつも反対なのよ。
だから、思いには慎重にならないといけません。
つまるところ、人は思うことを行うから
「駄文」は平易な理論を誰も理解できない難しい文章に書きかえる。
さてあなたはどちら？
ここで頭の良し悪しがケテーイ^＾確実よ（笑
あとは時間の概念ですね
神的な存在はおそらく全てを知覚しています
キリストが自分に振りかかる運命「知っていたのと同じです
少しの罪をおかす、ということが何を意味するか、これももう少し詳細に定義づけたほうが話しやすいですね
例えばすべての行動は魂から生まれ、魂の傾向は人格から生まれる、という考え方を前提にするなら、
少しの罪を犯す人は、その少しの罪をおかすに足る人格を持っている、ということになる
多くの罪を犯す人と比べて、その人物は「よりよい」人格の持ち主なのでしょう
私は、素直に、神様の言葉に対して、「はい」と言える心だと思うの。
それがありのままの心だと思います。
>>150みたいな時は、その人個人のため、世の中のため、その行為を見逃すのが良いかどうか
よく考えて、両方にベストだと思う方、それが難しい場合はどちらかを選択して、
自分としてはベストを尽くして考えた結論だ、と自信を持つようにする。
そうすれば神の面前で何ら恥じることはない。
って考えるけど。
あなたは私を正そうとしました
レスしないで間違った私を見逃すこともできた、という事です
この場合に、レスすることであなたの正義を示そうとしています
スルーすると、しょうがないなくらいに思ったという事です
ある種の慈悲です
はたして神は人間をどー扱うのでしょうか
私は私が救われたいがために、卑怯にも、許すことを優先して欲しいと願うのです
トリエント公会議では対プロテスタントの聖戦が
第一バチカン公会議では教皇の言動が
カトリック神学で義と定義されましたが
直近の公会議では正義の定義が縮小され
秘跡、信仰、包括主義のみが正義と縮小されました
正義は「悪」を滅ぼすこと
慈悲は弱い立場の者、弱者を助けること
どちらも「愛」に基づいている。
あんたは蚊帳の外
だから、「罪を憎んで人を憎まず」になる。
そうね。すべては愛から派生するのです。
キリストは愛によって全てを成す
その方法論に現れる主要なパラメーターは愛、時間、自由意志の3つです
時間や時空の概念を取り入れたのは、実はぼくなりに理由があります
イエスはあくまでこの世界にあらわれてこの世界の言葉で教えを伝えました
ならば、人間にわかるように伝えたはずだと思うのです
ならば正義と慈悲の関係も人間に分かる時間を組み入れた理解があるはず、とすべてを仮定しました
>>私は正義も慈悲も、同じく「愛」だと考えるけどね。
旧ナルミは愛を知るべきだよな
なにが「愛の天使」よ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
でいいんじゃないの？
あれ？同じ？ｗ
そだねー。
正義はダメだと言っても引っ張ってる。
そのドキュンはやめた方がいいですよ。
おそらく、digital performer 9の略だと思われます。
いや、もう慣れてるしいいんですってｗ
これ本当。
あとで違うなってわかったときにはもはや手遅れでした。スマソ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535567656/
仰っているように正義は広義の意味での法と深い関係がありますね
もっというと広義の意味での法自体が正義を指している
何が正しいか、法を知っていることと、その行使は別の問題
正義（法）を知っていることと、個人としてその知っている法に照らし合わせて外界を変えようと「強いる」ことは違う
一方で慈悲は隣人愛です
もっとも重要な戒めは神への愛、そして次に隣人愛
その意味では慈悲と正義の価値を優先順位で並べると慈悲のほうが上だと思われます
正義（法）を知っており、慈悲を行うことは、一つの対象に対して同時に出来ることですね
あぼん。
「自分を愛するように」この言葉には含蓄があると思います。
ヒッピを「愛してやる」の口実かぃ
うむ
母が子を愛するように、でもいいかもしれない
何を長々と駄文書いてるんだ？
そうじゃないよ。
だからこそ慈悲があるっていう話だよ？
('A`) 「ピッピ… 愛してるわ」
('A`) 「自分を愛するように…」
ピッピ ((( ；ﾟДﾟ)))
私自身はどんなに悪口言われようといいの。
姉妹には変わりないから。
ただ私が言いたいのは、神の言葉はそのままに受け取ってほしい、人の説を介在させる必要はないということ。
物事の観念化、まあ要するに固定観、先入観が
分派、分裂に繋がる根であるということです。
この意味でサティさんは聖書でいうところの
盲人であり、一緒に穴に落ちる人ですが
相対的妥当性があるということで問題ないでしょう。
アルル公会議で「兵役義務」が議決されました。
ロマ書一三章一ー七節 「人は皆、上の権力に従うべき」。
これが慈悲と正義を両立しかねる教会史最古の傍証と相成ります。
なるほど、そもそも正義と慈悲が対極にあるように並べてしまったことが間違いの元になっているのかもしれない
だけどどーしてか自分には、許す事の対極は正す事思えてしまう
この築かれた法則の中で、相手を裁かずしても「それ間違っているよ」と意思表示する方法があるのでしょうか
もちろんあなたの言ったようにそれが出来るものが唯一あるならば、愛がそれにあたるのでしょうけど
ぼくはまだこの愛が何なにかを言葉で説明するには色々足りないようです
>>182
そうですね
争いのキッカケは何時も正義が多いですね
個人の世界にとっての正義
自分のエゴの正統性の主張
自分のエゴの正統性で相手のエゴの正統性を奪おう、略奪しよう、みたいな時に語られる正義
一方で家族、自治体、都道府県、国単位の正義もあるのだろう
はたまた法律の意味での法もある
広義の意味での法は法律の法に一番似ているが、それとも違う
この世の理、という意味での法
キリストが自分に降りかかる事象を予め知っていたように、菩薩レベルの存在になると今行う特定行為がどんな結果をもたらすのか、事前に十全に見通すことができるだろう
慈悲と一口でいっても色々ある
無知による慈悲は結果として隣人に悪を成すこともある
それは法に照らし合わせると正しくない
ただし、知による慈悲は隣人に善をなす
従って正義である法と調和の関係にある
義に過ぎれば固くなる。
礼に過ぎれば諂（へつら）いとなる。
智に過ぎれば嘘をつく。
信に過ぎれば損をする
伊達政宗
このバランスは永遠の課題なんじゃないかなあ
なかなか死なないようね
悪魔さんではないの、あの霊…
頂いたレスに関連することについて>>190で触れてます
愛が何か、については抽象度の捉え方で表現は変わりますが、一番抽象化されたレベルでは、「一つになろうとする性質」みたいな表現を自分に採用しています
ようするに、神に近づく性質です
植物が太陽に向かって伸びる、みたいな現象は、僕にとっては愛の植物による表現、だと理解しています
何が善か
それは聖書を前提に
人は理性、経験、伝統によって（ウェスレーの四辺形）
ある程度模索し得ますが
結局は聖化という恩寵に浴さない限り不可能なのです
その為にも人の選択肢は信仰しかない
‥‥と、憚りながら存じ上げます
マリア様が神のみ言葉に対して素直に
「はい。お言葉通りにわが身になりますように」と
お答えになったあの信仰です。
それと対照的なのが、同じ天使が神の言葉を伝えたときの
ザカリアの反応です。
ザカリアは信じられなくて、証拠を求めました。
その罪により、一時，おしになってしまいました。
＞無知による慈悲は結果として隣人に悪を成すこともある
＞ただし、知による慈悲は隣人に善をなす
結果は同じ許す行為だけど過程と真意はまるで違う、という事ですね
そしてその過程をイエスキリストから引き出せれば、キリストにかなうような意思を持っていた、という意味では正しい行いが出来た、という可能性が見える
これで理解しようと今は思っています
余談中の余談ですが、シェイクスピアを思い出しました
余談とスレチなのでスルーして下さい、といいつつ勿体ない気がするので勝手にのせます
「およそ地上に生きるもの、必ずや何かしら善をもたらす。とは言え、正しい使い方を誤れば、いかに善きものだろうと、本性に背いて、害をもたらす。」
巧言令色、鮮矣仁
何とでもいいなさい
私はお祈りで返しますから
じゃあカトリックへ戻れよ
語るな ( 恥ずかしいから…
氷を入れたコリンズグラスまたはタンブラーに炭酸水以外の材料を入れてステア、
炭酸水で満たし、軽くステア。
ガツーリ苦い薬草系リキュールのアメール・ピコンを使ったハイボール。
カクテル言葉は
「分かり合えたら」
正したい、みたいな衝動は潔癖症のことを思うと何となく理解できる
自分の居心地の良い世界のあるべき像があり、世界がそうでなかった時に居心地の悪さなどの負の感情が生じる
そして、それをあるべき像に戻すと、負の感情はなくなり、居心地がよくなる
極論を言うと正したいという衝動の行き着く先は自分のエゴで世界を塗りつぶすまで癒されることはない
それは「戦争」でもあるし、「略奪」でもある
一方で他人の居心地の良い世界のあるべき像があり、世界がそうでなかった時に居心地の悪さなどの負の感情が生じるケースもある
そのあるべき像は隣人の居心地の良さが実現されるまで完成されない
その正したいという衝動の行き着く先は隣人の幸福が実現されるまで実現されることはない
それは「平和」でもあるし、「贈与」でもある
＞その為にも人の選択肢は信仰しかない
長々とお付き合い頂きましたがそこに落ち着くようです、と思いました
男の嫉妬って醜いよねー
曲名：宇宙戦士ハートロン
作詞：杉本高文
作曲：小六禮次郎
歌：MoJo
番組名：心はロンリー気持ちは「…」II（エンディングテーマ）
遠く果てしない銀河から
まぶしすぎる心を持ったソルジャー
ハートロン
行け！地球のために走れ！
愛のために
never （never)
loneliness （Oh！ loneliness）
never （never）
loneliness
宇宙戦士ハートロン
信仰を否定するグノーシス派もよろしく^^
来たｗ
音源なしｗ
盲信を否定、じゃないの？
https://youtu.be/6YFczHSLXws
盲信は勿論、グノーシス派は信仰なんてしてねぇーな
👍
ほむほむ。
教義>神学って感じですか？
は？
使徒信条を全否定してる俺がカカカカ・カトリック 爆笑
教義ではなく、理性
くくく・くるしい （＾∀＾）
おれ、使徒信条で活けてるなと思った。
プロテスタントのは猿真似だけどね。
俺はグノーシスでも無いのか。
そうなんです
そーいう思想が支配した世界の中ではたして自分は他人の多くの行為を、考えの相違があった場合、それが行き着く先が破滅と略奪であったとしても、そのエゴを離さずにはいられるだろうか
という葛藤が消えないことをぼくは自覚しているんです
他人を許す時には、自分が許さない事で自分も許されないだろうと当然予想する
神を自己の尺度に求めればこれは当然の帰結と言えます
自分は結局、許して欲しいから許しているに過ぎないのかもしれません
でもこれは結局は消極的な許しなんです
おおよそ慈悲と呼べないでしょう
だけど今回も色々なみなさんのレスで慈悲が何なのかが、こんな自分でも分かるキッカケになったように思います
隣人愛についてとても自分は無知なようです
今回もレスありがとう
このスレはなんのスレですか？
グノーシス派に教義はないよ。
知性（理性）と経験（感性）に基づく叡智（智彗）によって認識（奥義）の階段を上りゆく。
自らの心魂裡に捕らえられし神の光（霊）を開放して喜びのうちに個我を滅する為に
まずキリスト教では、神は義の神であり、愛の神だよね
義の内実は、神の定められたことなので、ここではその内実は問わない（大雑把に言えば「律法」にあたる）
アブラハムの宗教においては、義（正しいこと）が毀損された場合（罪を犯した場合）、
罰・犠牲でもって義を回復することが
義の不可欠の要件として描かれてると思う
例えば隣人を殺した者は罰・犠牲によって毀損された義を回復しないければならない
簡単に言えば隣人を殺した者は死刑になる
一方キリスト教で言う愛は、どこまでも相手を許し、それをもって相手を悔い改めに導くことなんだろうね
仮にそうだとすると、隣人を殺した者を殺す行為は愛の行為ではなくなる
ではこの殺人者を死刑にすべきか許すべきか、つまり義と愛、どちらが優先されるのか？
っていうのが最初の疑問なのかな？
上記のような疑問であれば、キリスト教では義によって裁くのは神であって人ではない
義の回復は神の専権事項であって、人のものではない
神の義に反する人の罪は、独り子を十字架に掛けることで贖われ、義が回復される
独り子が十字架に掛かることは、神の義（の回復）であると同時に、
それによって人を許す、つまり罪の奴隷から救い出す、神の無償の愛である
この十字架において義は満たされ、無償の愛が示された
十字架において義と愛は矛盾なく止揚される
ゆえに、人の義とはただこの十字架のイエスをキリストとして信じること、この一点に尽きるのであって
人を裁く、つまり人を正すことにはない
人はただただキリストを見上げ、それに倣って愛をなせ
というのがキリスト教の義と愛の考え方なんじゃなかろうか
君はキリスト教は早すぎる✨
加藤諦三から、お勉強しなちゃい。💇
人は自由意志を持った存在として悪と善の間を葛藤しながら行ったり来たりするもんすよね
それでも善を取る人格まで叩き上げるために宗教や人生があるのだと思ってます
個人としては…過去の自分より前に進んでいればそれでおけ、と思ってます
時間の経過と共に、「より」神に近付いているわけですから
愛について以前書いたレスがあるのでお時間ある時に読んでみてください（最後のリンク先をw）
271 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/06(火) 23:50:06.06 ID:KzfM4A2H
アウグスティヌスの愛についてのモデルは全てを統合しててすっきりまとまっている
中でもアガペーとエロースを統合してるところがユニークだとおもわれれる
彼は愛を
・神への愛
・自己への愛
・隣人への愛
・身体への愛
の4つの種類にわける
そしてそれらを
・享受すべきもの
・使用すべきもの
の2つの篩にかける
そして「享受すべきもの」は神への愛だけであると結論づける
それ以外は神への愛への、からの「使用すべきもの」になる
神←自己の「享受すべき愛」はエロース
そして
神→自己→隣人の「使用すべき愛」はアガペー
そして
自己→自己、もしくは自己→隣人、自己→身体の場合は「享受すべき愛」であってはいけない、と語る
なぜなら自己のための利己的な愛、執着になるから
こういった形で愛を秩序づけている
個人的には「自己」の取り扱いがちと微妙なところがあるから完全ではない、とは感じるが、モデルとして、共通言語としては便利ではある、と思う
詳しくはこちらをご覧あれ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20101026/216830/?P=1&;ST=smart
お子様スレ⭐⭐
難しい話は分からないと言ったのよ。
誰にでも分かる話をするのも慈悲ではないでしょうか？
魑魅魍魎たちがキリスト教ネタで殴り合って、仲良しになるスレです
>>神の義に反する人の罪は、独り子を十字架に掛けることで贖われ、義が回復される
>>独り子が十字架に掛かることは、神の義（の回復）であると同時に、
>>それによって人を許す、つまり罪の奴隷から救い出す、神の無償の愛である
・・・と、理解してるが、無神論者の汗さんは信じてないのでしょ、そんなこと。 ( 俺は信じてないよ
ふむー。
体裁が仏教に近いかな？
「体裁」ね、あくまでも。
サスガあ！そうですよ☀
質問者様は毎度、イエスに求めていかないチキンですね✨👰
なるみさんの信仰的態度を神様は喜ばれるよ。
あれ？
明主様は…？
シャロンさん、地球はシャロンさんを中心に回っていない、ということは理解できますか？
>>157さんと、彼の言ってることが理解できる人たちが、彼らが理解し合える語り口で語り合っている時に、横からおばあさんが現れて「私に分かるように語りなさい！」と絡んできた、みたいなことと同じことをしてますよ
シャロンさんに語るときは、そりゃあシャロンさんでも分かるように語ると思いますよ
なぜなら、シャロンさんに語りかけるから
でもそういうことじゃないんだよ
難しい事を言っているようでその実
自分は正しい,あなたが間違っているあなたのせいで、と
言っているようにも見えますね。
＞ではこの殺人者を死刑にすべきか許すべきか、つまり義と愛、どちらが優先されるのか？
＞っていうのが最初の疑問なのかな？
そうです
その時に義と愛、自分の言葉でいうと正義と慈悲のどちらかが優先されるのかと両立が出来るのかが疑問でした
ただ今までの色々な人のレスとあなたの提示された、裁くのは神のみであったこの法則は人間に適用されない、これで今は腑に落ちています
ぼくは神の法則も神の創った世界ならば同じ法則が適応されると考えて、それを前提にしました
これがキリスト教の理解を自分で見過ごしていたように思いますが、10分前の自分では違ったようです
なぜ、愛と正義の神様は沈黙してるのだろう ( 俺は沈黙してねぇーぞ
まずは読んでみますね
時間がかかるだろうけど一瞬見たのでも面白ろそうです
はい、アウグスティヌスによると、隣人愛は神から私に流れる愛、アガペーを、「私を介して隣人に流す」という、アガペーと無私性の二つの概念で捉えている、と僕は理解しています
そこに享受する愛を挟まないところが、現実に即してるな、と納得しています
そりゃ無神論者だから大前提の神の存在そのものを信じているわけじゃないからね
>>231
俺は全部読んでるわけじゃないから、なんとも言えないが
質問をしている人は誠実に求道しているように見えるよ
もちろん俺はクリスチャンではないから単に外部から見たキリスト教について
私見を述べているだけで、これが正しいキリスト教だ、なんて話はしてない
信仰の違う人が集う場所だから、いろいろな意見や見方があるだろう
だから質問者さんも、いろいろと意見が出る中でなにかしらヒントになるようなことが生まれれば
それでよし、って感じじゃないか？
な！宇宙戦士ハートロンの話しのが
きっと良かったでしょ⁉
問いってのは種なんですよね
薔薇の種からは薔薇が咲く
意義深い結論や議論、はたまたもっと難解な問いが生まれる、みたいな問いを立てられる人は、ごくごく限られている、と思われる
そろそろ寝るしたくしろ。
以下のイエスの言葉を贈るから、安心して眠れよ。
（マタイ伝より）
汝らの天の父は、凡てこれらの物の汝らに必要なるを知り給ふなり。
まづ神の國と神の義とを求めよ、さらば凡てこれらの物は汝らに加へらるべし。
この故に明日のことを思ひ煩ふな、明日は明日みづから思ひ煩はん。
一日の苦勞は一日にて足れり。
はっきり言ってスレチ
あなた方の言葉遊びについていけない人もいる筈です。
そして何も生み出さない。
はい。💇
キリスト教的価値観において慈悲と正義を語ることがシャロンさんにとってはスレチなのね
そしてキリスト教の価値観において様々な切り口から様々な議論がされているのに何も生みださない、と思ってるんですね
シャロンさん、地球はシャロンさんを中心に回ってない、ということは理解できますか？
シャロンさんが何も生みださなくても他の人達が生み出してたら問題ないと思うけどね
ピッピさんは今落ち着いてるよね
何となく放って置けないのよ。
そっと見守っているだけだけど。
今朝は魔物が出でて眠っている俺を襲った。
汝、此れを信ずる也？
愛や慈悲を語るより先ず実践してみて欲しいです。
話はそれから。
これも輪廻と同じく無限にループするだけで次のステップ
ヘのスタート台にもたてませんね、サテイさん。
ちなルター派も認めたクリスチャン共通の義認行為が
礼拝（ミサ）、洗礼（秘跡）、信仰告白、聖餐ですね。
>>223
神学大全レポート「義と愛」拝読しました。
当方無神論者ですが、満腔よりアーメン申し上げます。
そう正直にはぼくには葛藤があります
神なんていないと思うと同時にそれも肯定できず、だからと言って神はいると思うと同時に完全には肯定が出来ません
神がいないのならばすべて何でも出来る思うと同時に、ならばすべて意味を失うのです
そー言ったもののこの葛藤が何なのか上手く伝えられません
だけど生きるために意味を失えば破滅しか思いつかないのです
一つ言えるのは理性が理性であるがために理性的な答えを求めてしまうのです、それも言葉で
他に方法を知りません
不愉快に思った人がいたのならば謝ります
でも信じようと思っている自分は確かなので、そーいう事を理由に、もし疑問が否定的に聞こえたとしても前向きに捉えて下さい
否定する気はないのです
紅茶、飲みましょうか😃🎵
実践は個人がやることで、5chは対話の場所であるという点、また、宗教における行や実践はみだりに語るべきではないという分かってる人にとっては当たり前のことを知らないという点、
カルト脳だからしょうがないけど
今日の議論が「エゴ」の正義の「行使」が神の教えにそぐわない、みたいな話だったから「自分のことを言われているようでイライラする」のは分かるけど、
いいおばあちゃんなんだからいい歳こいて悪霊と聖戦じゃーーー！って興奮しないで落ち着いた、上品な人格を育もうず…！！w
いただきます♪
>>独り子が十字架に掛かることは、神の義（の回復）であると同時に、
>>それによって人を許す、つまり罪の奴隷から救い出す、神の無償の愛である
切支丹、之の神を以って神と為せし事、不可解此の上無し。
我は奇怪なる之の神をば悪魔と断じて憚るを知らず。
そういうことでしたか。💇
すみませんでした✋💦
あいさ❗
あるいは、個人の「救い」ってどういうものだと思いますか。
私は自分と身近な人たち（家族や友達）含めて幸せになることが個人の幸せだと思うのです。
そして個人の救いも同じで、周りの人を含めて救われることが個人の救いだと思うの。
難しいことかもしれないけれど、神様はそう望んでおられるのです。
だから、他のために祈る、自分が敵と思ってる人のためにさえ祈る、とイエスはお教えになったのだと思う。
私たちの父よ、他の人を許しますから、どうか私たちの罪も許してください。
ってお祈りをお教えになった主はそれを望んでおられるのです。
身近な人、家族から愛さないと。ある人にとってはとても難しいことかもしれないけれど。
愛の中にある状態
で、今日は、ヨハネスが祈りのリストに加わってしまった。
やべーぞ
このままだと無限ループになる。
今朝、魔物が出で来て、今だ眠りに居りし我を襲えり。
汝、此れを信ずる也？
---------------
>>262
よき夢を おやすみ ﾉｼ
どんどんいい事やるようになったら人格変わっちゃいますねw
罵詈雑言仲間としては寂しい限りだけど、なるみさんの門出は祝わしてもらうで㊗
そうね＾＾
いいこと言う
ならもう何もいいませんわw
だからカルト脳だけは止めて頂きたい。
あなたは癒しスレのコテ「糖○ですが」のレスを読んだ事あります？
あれを読むと頭がチグハグに分解し気が狂いそうになります。意味もなく
怒りが込みあげるのです。同じだとまではいいませんけど。
おやすみー( ・∀・)ﾉ
(=^v^)y-~~~ キャラ変するなら、そのキモイ名前も変えたら 笑
気になるのは似た者どうしだからじゃん？
俺は他の人のレス読むのの邪魔だから大概あぼーんしてるから気にならない
あなたのこういう素直さはうらやましい。
ピッピ
シャロン
ヨハネス
サティ
ドキュン
つきみ
暇人
わー大変
(=^v^)y-~~~ 「絶対神」に名前変えろよ ( 心配するな、奴は死んだ 笑
しょうがないから俺もなるみさんの幸せを祈ってやるか
（ちなみに僕の記憶は3日ぐらいしか持続しまてんw
それはちょっと…
正月早々、俺に絡んで来たから軽く呪ったら奴は死んだ。弱いくせに絡んで来た絶対神は自業自得よ 笑
俺は神だ、とか言ってるからなんでそう思うの？って聞いたらうろ覚えで忘れたけど数字当てゲーム的な何かで何回か当てたからとか言ってて、絶対神しょぼいなwwwと吹いたこととかあったな（遠い目）
いえ、がっかりするのよ。
折角のレスなのに、
霊的な恵みを感じられないの
もういいわ、あなたのレスはどこまで行っても河童能＾＾）/~~
うん、うん、貴女の言いたいことは、よく分かるよ。⭐⭐
糖質に何を求めてるんすかw
カルト脳のシャロンさんの中のゴーストが囁くから気になるんでしょうね
グッドラックw
なんでも、俺が正月、玄関に国旗（旭日旗）掲揚したのが気に入らないと、カランデ来た。
で、奴はクタバリやがった。 ( ウチの神棚を甘く見た報いよ 笑
で、
愛の天使 → 絶対神 …これ、グッドネーミング
ナルミさんのレスよ、おやすみなさい＾＾）/~
>>今日最大の神様からのプレゼント
絶対神 爆笑
おやすみ～
おそらく幼少期の親への恨みとクリスチャン二世の純粋培養であったことに異常な執着も同時にあった
でも同時に（おそらく）親や世間への憎しみを神に投影し、神を憎んでもいた
憎んでいたものが自身を支える誇りでもある、という歪みを持った人だったなぁ
逝かれてたけど、同時に濃度の濃い純粋さを持ってた人だった（遠い目）
質問者さんっていうのは便宜上そう呼んだだけで
対話というのは問いの形を取ろうが取るまいが
それに参加する人がみんな自らに問いかける契機になるものだからね
質問者さんの問いかけはキリスト教の中心的な問題圏にダイレクトに入ってくるものだから
これだけレスがつくんでしょう
>>252
いえいえ、無駄に長くなってしまってるだけでお恥ずかしい限りです
>>253
おそらくあなたは未だ神を信じることができないとしても
最終的な意味の存在、あるいは永遠に変わらぬ価値の存在は信じているのではないでしょうか
だから神が不在であってはすべてが意味を失うと感じるのでしょう
私も宗教板にいるひとつの理由は、象徴的な表現を使えば「神が不在であっても十字架を担えるか」という
問いについて考えているからです
あるいは「神が不在であっても慈悲は意味を成すか」と言い換えてもいい
もちろんこの手の問いに決まった答えなどありませんが、神の不在を前提に考えてみるというのも
いいんじゃないかと思います
その上でやはりどうしても神の存在が必要となるなら、それはそれでひとつの答えだと思います
大概はずさないすね
問いの中に答えが織り込まれているものだと思います
ソクラテスは仏陀とほぼ同時期の人だけどアプローチが真逆
仏陀は真理の語りにより、相手に真理を外から与える
ソクラテスは問いにより、相手の内から真理を取り出す
問いには後者の機能があり、とい問いは様々な人から同じ方角を向いた多様な解を生む
>>私も宗教板にいるひとつの理由は、象徴的な表現を使えば「神が不在であっても十字架を担えるか」という
>>問いについて考えているからです
遠縁に当たる伯父（故人）が居て、
伯父は帝国陸軍の将校で貴族（旧華族）で秀才だったが、決して神仏を認めない無神論者だった。
また知人に医者が居て、彼も決して神仏を認めない唯物論者。
二人とも俺より優秀で、立派な働きをした（している）。
そして死んだ（死ぬだろう）。
人格も優れているのだが俺とは絶対に折り合うことはない。
何故なら結論が先にあるという点で、この二人は共通している。
時間切れなので寝ます。俺自身のおやすみ～
「これが生だったのか、よし、それならもう一度！」
>>290
おやすみなさいませ！！
ぼくは対話から矛盾を経て止揚する事で、結局は自分が何を考えていたのかを自分に問いかけているに過ぎないのかもしれません
が、それでも誰かが考えるキッカケになるのであれば、それはそれで十分な意味があったと信じています
人間は神に依らずして聖者になりうるか、については、神に依らないのならば聖者になるのも悪人になるのも同じことではないだろうかと考えた事があります
それはやがて死ななければいけないというこれが、これがすべてを均等な無価値にしてしまうと考えられたからです
それでも聖者になれるのならば、もう無神論も有神論も同じ段差にいて、思惟が終わる時もうそれは信仰しか残っていない
言い換えれば、思惟が終わる時信仰が始まる
のではないだろうか、という結論を自分に課して、今日も考えることをぼくはやめられません
Alan Walker
二元論ではない 一元論だ おまえたちの歴史は根本的に間違っている
陸軍将校の甥っ子が在日ハーフ。
知人が医者。
すまない、○○以外は帰ってくれないか！（AA略
バイバイ
矛盾を経ることに価値を見出しておきながらその提案を受け入れないのも愚かになりますね
そーいう方向も思慮に入れてみようとも思います
それがそれで逆転してもまたそれもいいのかもしれません
普遍性についてはもうその通りで、結局はそれを求めているのでしょうね
>>アウグスティヌス を紹介してくれた方
享受するものと使用するものの違いという話は、新たな疑問を生んでしまったようです
それもいずれ頭でまとめていずれレスしてみます
そろそろ寝ようとしないと覚醒して寝不足を招いてしまうので、今日はこのへんで
おやすみー
みなさん何時もながらにありがとうー
ではー
総理佐藤が創造した世界の話
佐藤くんという「点」の個我が存在し、
人生を通じて移動する
佐藤くんの人生は5センチ点を移動させることだ
佐藤くんは佐藤家という「線」の守護天使に守られている
佐藤家の人生は5センチ直線を上に伸ばすことが出来る
佐藤家守護天使は財閥佐藤という「面」の大天使に守られている
株式会社佐藤の人生は5センチの正四角形を奥に伸ばすことができる
財閥佐藤は総理佐藤という「立方体」の神に守られている
総理佐藤は立方体において、もうどこかに伸ばす必要はなく、自身において自足した完全なる自立した存在である
佐藤くんに話を戻す
佐藤くんは総理佐藤の一部分である
その連続性において総理佐藤と関係性を持っている
しかし点の知覚において線を知覚することは出来ず、
移動の人生を通じて線を予感し得るのみ、である
その予感は線の予感から面を、面の予感から立方体への予感を生み、その圧倒的な実在性において、自己の点の存在性の根拠であるという確信が頭から離れなくなってしまった
佐藤くんは、総理佐藤の存在なくして自分が存在しないという確信を持ってしまった
そして、総理佐藤が不在でも直線を意志できるか、という問いが生まれた
佐藤くんはうちから上る直線運動への衝動を純粋なまま取り出してそれを言葉にしようと試みた
「これが生か、よし、それなら何度でも！」
>>297
おやすみなさいませー！
神の存在と不在の中で意思を持ちうるならばそれは何を意味するのか、そーいう比喩ですね
それに自己の存在とその根拠から、じゃあもう一度、これが出来うるのか
を加えればそれ自体が意味を求めずとも、繰り返す事に意味を与えられる
存在は本質に先立っている
と、まーホント寝れなくなりそうなので、せっかく議題を頂いたけど寝ます
またよろしくー
あ、ごめんなさいw
神は私は私は在る、みたいです
あとは、その予感がなくても
生そのものが立方体を意思しているので
点の直線移動への意思だけを抽出したら
自ずと十字架を背負う形式で抽出されるものなんじゃないかと思ってます
今度こそおやすみなさい
を地（ぢ）でゆくのがサティ
論語読みの論語知らず
を実践しているのがサティ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344610763
河童はむかしから、女の人がトイレに入っていると尻をなでるといういたずらをしたそうです。
もっと大胆な奴だと人間を犯して子供を産ませるとか。
そんなことから、スケベを罵倒する言葉にこれが使われるようになったと言われています。
サロメパイセンがいた時に画像晒してたら
目の色変えてオフしよ！！とか言いそうだよな
年末年始ごろにまた来るかもしれないから
その時用に準備してたらいいよw
http://silvergoldsilver.blogspot.com/2011/09/nwo-silver-coin.html#comments
↑コインにはNew World Order(新世界秩序)やピラミッド・アイが刻まれています。
どちらが表か裏かはわかりませんが、ピラミッド・アイの反対側には世界地図、その地図には1～9まで数字が振り分けられていて、1はイスラエル、日本は6となっています。
米国は世界一の大国、しかし1番ではなく3番、新世界秩序(世界政府)にとって米国は3番目という意味なのでしょうか？
それ以上に気になるのは、新世界においてイスラエルが１となっていることです。
ちなみに、南極大陸は炎に包まれ、北極圏では雲から太陽が照っています。
そして、コインの下には666の文字があります。
これはいったい何でしょ？.........
私はよくあなたのことを祈りますよ
祈りなさいと言われるまえに祈ってます
事あるごとに皆のことを心配するシャロンさんを見習えば？
こんにちは～♪^^)/
“神はわれらの避け所また力である。悩める時のいと近き助けである。”
詩篇 46:1 口語訳1955
おはようございます＆こんにちはー
素朴な疑問なんだけど、部屋の中に色んな霊が見えたら、落ち着かなくないの？
自分の家の中は比較的平和ですね
家の壁に聖句を書いた物を複数飾ってます
他所へ行って怪しい人になりたくないので基本無視してますよー
おはようございます
おはよう♪
ネグザさん
でも、天使もいるんでしょ？
俺だったら絶対話しかけて、色々質問するな。
ようチェックしてはるね😉
良き週末を🎶
話しかけても微笑み返されるのが殆どで答えてくれません（ ; ; ）
私が知らなくても良い事なんだろうと理解してます
おいおい、「ネグザ」言ってるぞ。
そういう言い方するのはたった一人。
サラだぞ。
みな言うてるねんで
なんか呼び方おかしいの？
なるほど。
あと、悪魔と天使て、見た目でわかるもんなの？
やっぱり悪魔は邪悪な顔しているの？
私も暇人さんから聞きました
いや、やはり変態のコテが以前いたもので。
ごみにちがいないし
ネカマサロメ
いろんな変態おったけど
曲がりなりにもキリスト教を語ってたから
スルーしたったわ
エロ板にかどわかしてるので
鬼子の言う通り糞ネカマくさい
なんとなくわかる
なんで？
夜カキコんでるから？
ちなみに今日は深夜まで帰らない
一見分かりにくいですね
彼等も元は天使で堕天使達ですからねー
彼等は卑怯なんで形態模写して来ますよ
日本にいるはずの家族とか
へえ～、光の天使に変装するって書いてあるしね。
町を歩いていると、そこらへんに沢山いるんですか？
それともたまーに見かける程度？
天使と堕天使の見分け方は体臭にも影響してくるよ。
堕天使は体臭がきつい（臭い）。。。
当地は雨に見放され状態です、沿道に植わった木も枯れかけているわｗ
これには水をやる事は出来ませんのでね＾＾；）
>>347
おはようございます
面白いお話し、と言うか有益な話が聞けそうです。
よろしくお願いしますね。
天使と比べるとたまーにですね
次の宿り主を探してる時とかにウロウロしてるんだと思います
それって天使じゃなく、モロ悪霊では？
本当の天使って、美しいの？
サタンは美しいと聞いた事があるけど。
なるほど。悪霊は単体でいるのではなくて、誰かに取りついている状態が普通ということですね。
天使はそんなに沢山来ているんですか？
朝にするって聴いてたから、楽しみにしてたのに😡
急な悪臭とそこの空気が澱んじゃうので突如込み上げて来て吐きそうになる事がありますね
おはようございます
>>神が不在であっても慈悲を持つ意志とは
究極的には、この世界に理由もなく
投げ込まれているという無力さに
求められるのではないでしょうか。💇
現存在の本来性は不安のうちにありましゅ。💇
てか、
エイシストさんは自身の課題として慈悲について
以前から有神論や無神論や
進化論(科学)地盤として、とか、分節言語を地盤として、とか、あらゆる方向から考えられてらっしゃるとは思いますが、
>>それはそれでひとつの
というエイシストさんは軽すぎるから
自身に答えの出せる人には思えないんだよね✨👰
>>1
【天理教】
山口淑子
中島みゆき
樋口久子(プロゴルファー)
畑恵
伊勢ケ浜親方
伊東美咲
高杢禎彦(元チェッカーズ)
加護亜依
【幸福の科学】
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子
881 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/10(火) 05:13:03.57 ID:+sfZdcmc0
>>863
高杢先生神々しい
https://i.imgur.com/fVL4Crs.jpg
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
何が言いたいかというと
それについて考えうることと
そこに於いて考えうることは
同一では、無いからです👯
サタンは美しくありません。
不細工ですよｗ
その映画にならうと、実は自分達は死んでるのかもだけどw
エノクが昇天後に炎の中で天使に生まれ変わった。
それがメタトロンという名の天使だそうですね。
で、エリヤがやはり炎の戦車に乗って昇天してから
サンダルフォンという名の天使に生まれ変わったの。
サンダルフォンとメタトロンは双子の天使として知られています。
悪魔は自分達の計画を遂行するためにウロウロと物色してますが、悪霊はウロウロというより元々は地縛霊が殆どです(あ、これはオカルトか？)
本物の天使は女性のような容姿の天使もいるし筋肉質の男性的な天使もいます
美しいというか端正
私の場合は側にいると暖かいしホッとします
ルシファーは…見ようとしてはいけないと警告されました
私の守護者は女の天使です。
ぴっぴは天使は全員男だといって聞かないのですが、
私は見たから。
身の丈にあったHNにします
カフェラテでよろしくお願いしますねー
ルシファーの息子が危険人物ですよね😃
ルシファーがちゃんと見とかないと
世界を破滅に至らせてしまう❗
第二の聖書に書いてました😃
だから男の姿にも女の姿にも見えるのかもしれない。
あるいは男の姿にも女の姿にも自由になれるのかも
出先からですが、seerさんに質問です。
なんとなく、地縛霊みたいなものがギューっと凝縮したものが悪魔というイメージを持っているのですが、
合ってますか？
あとお葬式の時、死んだ方の霊はその側にまだいますか？
だとしたらお葬式後、通常の霊はどうなるのでしょうか？
ラテン語で明けの明星
堕天して悪魔になる前の天での姿がルシファー（明けの明星）と形容されたの。
キリストも新約聖書の中でルシファー（明けの明星）と形容されています。
複数形で書かれています。金星以外にもあったらしいの。
地上で奉仕している天使は数え切れないくらい多いですよー
大天使もミカエルは見たことがあります
そりゃそうでしょ
性別は身体に依存するから
ただ、天使の性質が「男性的」「女性的」はあると思われる
ミカエルはサタンと戦う存在だから男性的、みたいな感じで
https://i.pinimg.com/736x/be/ed/81/beed810f5b13a7f379df548cb50cf392--pre-raphaelite-brotherhood-savior.jpg
私は人に仕える優しい天使と、その反対で人を神から離す悪魔の
事しか知りません。でも悪霊はいると思います。
ある人から死んだおじいちゃんの話を聞いていたら急に冷たい風が
吹き抜けました。彼女も今おじいちゃんが来てる、といいました。
はい、こちらこそよろしく。
色々の事を教えて戴けるみたいで心待ちをしています。
今、お住まいの所では夜中ですよね、大丈夫でしょうか？
寝不足などになりませんように。
国によって、何故違うのですか✨👰
ルシファーになった後の姿を見たことがあるんですか？！
私は守護天使に「見るな！見たいとも思うな！」って怒られましたw
未熟だからか？w
天から落ちる前のルシフェルの頃は本当に美しかったらしいですけどね
天女とかはいるけどな
あはは
生きてますよ
普通に病気もします
死んでたら病気はしませんよね
それに先ほどジュースをこぼしました！
守護天使と守護霊とは違うのでしょうか？
世界モデルが違うから
論理空間は事物の言語への写像と関係性で出来ており
その表象は日本人の文化が醸成した世界モデルに依存する
五感で知覚できない存在は言語の世界モデルに移し替えられ
移し替えられた世界モデルは言語と対になる日本人の世界観や事象に還元されるから、
結果として同じものを形而上の知覚器官で知覚しても、世界モデルに還元する際に異なった表象になってしまう
夢と現実の中間の世界
スタジオジブリの千と千尋の神隠し的な世界
カラッとしている欧米だと、意識がよりはっきりし、光がよく通る
勿論です🎵
エノク書ですかー
天使や堕天使の話しが沢山出て来ますよね
種族…うーん
聖書の創世記 6:1-4 に
“人が地のおもてにふえ始めて、娘たちが彼らに生れた時、 神の子たちは人の娘たちの美しいのを見て、自分の好む者を妻にめとった。 そこで主は言われた。
「わたしの霊はながく人の中にとどまらない。彼は肉にすぎないのだ。しかし、彼の年は百二十年であろう」。
そのころ、またその後にも、地にネピリムがいた。これは神の子たちが人の娘たちのところにはいって、娘たちに産ませたものである。彼らは昔の勇士であり、有名な人々であった。”
とあり、この神の子達が天使だと解釈されているので、広い意味で種族と言えるかもしれません
愛の天使さんが先ほど上げたエノク書で言えば、第一エノク書7章に“地上に降りて人間の娘と交わったグリゴリ(天使達)によって、巨人が生まれた“とありますね
https://mothermarynovena.files.wordpress.com/2017/09/wp-image-1942008426.jpg?w=924
相手は観音様が見えます✨👰
へえ、そうなんだ。
奉仕って具体的に何をしてくれてます？
車に轢かれそうになったら、助けてくれているとか？
ＧＪ
大昔にはオール阪.神巨人も居た＾＾
病気が治るわけでもなし、それ何の意味があるの？
http://www.imagefully.com/wp-content/uploads/2015/08/Park-Nature-Oil-Painting-Landscape-Picture.jpg
https://www.christies.com/LotFinderImages/D57877/giovanni_battista_salvi_il_sassoferrato_the_madonna_in_prayer_d5787704g.jpg
とても興味深いですねw
本当に映画シックスセンスで主人公が体験したようなモノが視えるのですね。
じゃあ自分達が死んだ後も、いわゆる意識体だけではなく、見えない身体も有るんですね？
また時間あれば色々と教えて頂けるとありがたいです。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
----
最低wwwwww
キリストも中性、女性に化けるのもわけないですね
マルコ 12:25彼らが死人の中からよみがえるときには、
めとったり、とついだりすることはない。
彼らは天にいる御使のようなものである。
御使いは中性みたいですよ
最近、やけに、刺々しいわね
気に食わないんでしょ。あたしが
ぴっぴに謝って、仲良くしてくださいと頼みなさいよ
素直になりなさい!
そしてオカルトを離れて
月刊デボーションガイド『manna』を定期購読しなさい!
胸がおおきくなりますよ そしてモテモテに
素直に読んだら？
愛するヨハネという息子まで
個人の考えも書いてはいけないんですか。この便所の落書きに
愛の天使さんのカキコより、ばかばかしくないですよ。
聖句のかたまりなんですよ。
愛の天使さんは、アンチ聖句なのですか?
便所に落書きしてはいけないの
愛の天使さんと、ひつぴさんは姉妹ですもの。
ケンカしていても、霊的姉妹なのです。
本当はふたりとも仲良くしたい。
でも霊的な事柄、信仰の事柄では譲れない部分がある
という葛藤の表現がケンカなのです
でも神様が祈りなさいといわれたから従ってるだけ
仏の顔も三度かもね
https://www.facebook.com/pages/%E8%81%96%E4%BD%93%E5%A5%89%E4%BB%95%E4%BC%9A/153729754832410
山猿の癖にえらそう
2018年1月15日 掲載
「涙を流すマリア像」で知られる秋田市添川のカトリック修道院「聖体奉仕会」は、増加するインバウンド（訪日外国人客）への対応として、
マリア像などを英語と日本語で紹介する小冊子の製作を進めている。また、近隣の温泉宿は巡礼者向けに宿泊プランを用意するなど、受け入れ態勢が進んでいる。
マリア像は高さ約１・２メートル（台座含む）の木像で、同市の彫刻家故若狭三郎さんが１９６３年に制作。７５年から８１年までに計１０１回「涙」を流したことで話題となり、
海外でも知られるようになった。
近年は口コミや旅行会社のツアーを通じ、東南アジアを中心に米国や欧州など海外から毎年４千～５千人ほどが訪れる。現在製作を進めている小冊子では、
マリア像や修道院について写真も掲載して紹介する予定で、今月中に完成する見込みだ。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180115AK0009/
でも神様が仰せだから、ぴっぴのために祈る。
なんて感動的で素敵な霊的姉妹愛。
神様、二人を仲直りさせてあげてください。
愛の天使さんが便所から出れますように
マリア様に化けた悪魔を宣伝しないように
査定は年収1000万円だから余裕でしよ
ファチマの聖母も悪魔じゃないでしょうか。
幼い子供二人、フランシスコとヤシンタを思うと
どうしても納得できません。
ルチアは１９５８年にひそかに殺されて、
そっくりさんに摩り替えられたっていうし。
おかしいですよね。悪魔に魅入られたのですよ
へちまたわしを作って、風呂で使っていたよ
韃靼そばはまずけど、何度か食べた
ヴァチカンが率先して自ら公認したのに、
それを悪魔呼ばわりするなんてカトリック教徒じゃないでしょ？
ヴァチカンが公表した第さんの秘密が本物だと思ってるんですか。
おめでたいわ
あんなのうそですよ。
今日はどこで働いてんの？
JACINTA1972は、アメリカの教会内において、
マリア像の前で写真を撮ったところ、
その写った写真にJACINTA1972という文字が写っていたという怪現象である。
その怪現象は、ポラロイドカメラでしか写らず、偽装は不可能である。
これは、ファティマの奇跡の目撃者であるヤシンタ・マルトの警告であると言われている。
海外では、このJACINTA1972の暗号について色々と言われているようである。
解き明かしてみる。
http://www.tldm.org/misc/1972.htm
JACINTAをバラバラにしてくっつけると、
JN 【略】＝Japanese national日本人、日本国民
acita ciは、英語の古典式でキとも読む、
JACINTAは、秋田の日本人。
ＪＡＣＩＮＴＡ1972の1972は、
安田貞治神父著の「聖母マリア像の涙」によると、
笹川さんは、昭和４４年に聖体奉仕会の外部会員となったと書いてある。
１９６９年（昭和４４年）には、秋田の聖体奉仕会の会員であったということである。
そして１９７３年１月末頃から耳が聴こえにくくなり、１９７３年の３月２６日に耳が全く聴こえなくなったと記されている。
JACINTA１９７２のacita＝秋田、JN＝日本人と１９７２年には、
秋田の聖体奉仕会の外部会員であったことから、JACINTA１９７２の暗示に当てはまると言えるだろう。
ポルトガルのファティマの聖母の目撃者、ジャシンタ・マルトには、
秋田の日本人を意味する暗示が元々名前に含まれており、
ＪＡＣＩＮＴＡ１９７２の翌年、1973年にマリアからの大警告のお告げ
があり、最終的には、通算101回の涙を流し、
ジャシンタ・マルトの生誕日1910年3月11日に
101年を足すと2011年3月11日の東日本大震災の日と一致する。
ＪＡＣＩＮＴＡ1972、このことからも秋田とファティマの関連性が窺え、
ＪＡＣＩＮＴＡ1972の大警告とは、秋田の聖母マリアのメッセージのことで
あったのかもしれない。
ルシファーとサタンはまるっきり別者。
「〇〇だから 信じてほしい」
この形式は もはや詭弁ですらない。
あらゆる主張の中で もっともバカバカしいのが このタイプ。
2千年前に書かれた聖書を現代において信じるに値する根拠は、
ルルドやファティマや秋田など、科学や文明の進んだ現代における
奇跡が信憑性を高くするのだ。
怪しさ100倍だわ。
笹川さんが秋田での出来事を広めてくださいと言ってるし、
布教もかねてんだ。
そういうのは、他の目的のスレでやらずに、自スレ立ててそこでやるもんだぞ。
マナーくらい守れ。
今のおまえはただの荒らし。
荒らしというほどの悪質さじゃないぞ。
だってキリスト教のスレッドでキリスト教の話題をしてんだもん。
ただ単に自分がプロテスタントで都合が悪いからじゃないの？
とりあえず、長文コピペを張り付けるのはやめろ。
ＵＦＯを出現させたり血の涙を像から流させたり
大蛇や蛆虫をテレポートしたり
子供たちに地獄を見せたり、
当たらない予言をお告げしたりするんですよ。
子供二人の命を救わず死なせるままにして、
生き残った女子は早々と殺させて替え玉に摩り替えることまで。
正体が誰だか検討がつきそうなものですが
狂信的になるとそれさえわからなくなるんですよ。
悪魔はそれを知っているの。
まさか聖母に化けるなんてことはないだろうと思いますか。
ありますよ。
１９１７年 １＋９＋１＋７＝１８（６＋６＋６）悪魔の数字です。
１９１７年に共産主義革命、シオニズム革命、そしてカトリック教会に対して革命ののろしが上がった年なのです。
この三つは絡んでいるの。
なぜ､ｵﾚに､頭に効く､精神の薬､ﾓﾘ続けるんだろうな｡
おかしい｡
有りうる❗🎶
逆｡逆｡
迫害｡
なんのために?
>>472
黒碁を救うためです。 良薬、口に苦し!
時点で完全NGだし、そのマリヤ像が血を流したりのオカルト現象があったら、100%
悪霊でしょ、そんなの。
おまえ、聖書はちゃんと読め
出エジプト20:4あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。
20:5それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。
マリア像を自分のために作るのがNG
平伏したり拝んだり、仕えるのがNG
偶像は異郷の神々の像。
聖像はキリストや聖人を記念するものです。
ユダヤ教の神殿は像だらけでしたけどね。
二次元の絵ならオッケーで三次元だとＮＣですか
どうぞ、お手柔らかに ww
毎日新聞2018年6月29日 地方版
「日本人より外国人が続々と訪れている場所がある」と教えられた。それは秋田市北東部の静かな丘の上にある教会。
入り母屋造りの和風建築で、寺か神社に見える。このカトリック修道院「聖体奉仕会」聖堂に、「涙を流す聖母像」が安置されている。
像は１９６３年、秋田市の彫刻家、若狭三郎氏がカツラの木で制作。台座を含め高さは約１・２メートルで、丸い地球の上に立つ。
十字架を背に、誰でも受け入れるかのように両手を左右に開いている。７５年１月４日朝、像の目から液体が流れているのが見つかり、８１年９月１５日まで１０１回にわたって「落涙」が記録された。
「涙を流すマリア像」として次第に知られるようになり、今では年間約７０００人が訪れる。その３分の２がインドネシアやフィリピン、米国、ポーランドなど世界各国からのインバウンド（訪日外国人）だ。
国内よりも海外での知名度が高く「聖地」となっている。
同会は「訪れた人の心のやすらぎの場になれば」（小川恵子会長）と歓迎しており、今年に入って英訳付きの案内小冊子を作った。私の前で「奇跡」は起こらなかったが、マリア像が放つ厳粛な雰囲気の中で、
心静かなひとときを過ごすことができた。【大槻英二】
https://mainichi.jp/articles/20180629/ddl/k05/070/168000c
最近、ソースを選ぶようになったな おま
勝手な私訳ではなく、公的な訳を使えよ。
20:4 あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり、また地の下の水の中にある、いかなるものの形も造ってはならない。
20:5 あなたはそれらに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない。わたしは主、あなたの神。わたしは熱情の神である。わたしを否む者には、父祖の罪を子孫に三代、四代までも問うが、
いかなる像も造ってはならないのにマリヤ像は作ってよいのか？ NG
お金への崇拝も偶像崇拝に中ります。
良く考えて。
レスの流れを読もうな。
野菜迷人は、聖書の「いかなる像も」の「いかなる」を勝手に削除してるんだよ。
そうではないというのが>>481
だったらルターとカルヴァンの偶像も今すぐ打ち壊すべきですね。
https://dictionary.goo.ne.jp/img/daijisen/ref/111355.jpg
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/36/83/31/src_36833115.jpg?1420463898
偶像やなく記念碑ですよ
意味のそれ自体です✨👰
人間が存在することとはあらゆる事象、対象に
知覚し問うことです✨
https://www.youtube.com/watch?v=-Pf9kANZsNQ
ほうほう。
下ネタっぽいサムネが表示されてんだけど
新共同訳か。
http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E3%80%81%E5%81%B6%E5%83%8F%E3%82%92%E9%80%A0%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84
レハー あなたのために
を省略して訳出していないクズ訳だな
口語訳
20:4あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、
どんな形をも造ってはならない。
20:5それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、
父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、 2
0:6わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、
千代に至るであろう。
を新共同訳は「いかなる」と訳しているが
それぞれの形の刻んだ像 が正しい訳だ
おいw
出エジプト
20:4あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、
どんな形をも造ってはならない。
20:5それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、
父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、 2
0:6わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、
千代に至るであろう。
アーメン！
カトリック的にはキリストやマリア像をキリストや聖母を思い出す装置、記号でしかないから、像自体を崇拝しているわけではなく、その像が指し示す存在を崇拝、崇敬してるからおけ
カトリックとルターは頭が痛い聖句や
ヘブル語辞書では「全部、みんな、どの、それぞれ、おのおの」となってるぞ。
「全部の像」とも「どの像も」とも「それぞれの像」とも訳せる。
「上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、
どんな形をも造ってはならない。」と続くのだから、文脈からして、どんな像も全部
駄目だろ。
ブラビウス,ヨセフスの証言によりましゅと
イエスという人間は実在してますが
キリストだとか、復活は無かった線が
濃厚です🎵👯
明らかに教会側の改竄が存在しました😃
美魔女 おはよ
今日も調子良さそうだね
そうだよ。それを厳守してるのはイスラム教だけ
いいえ、実際にあった出来事ですよ。
ただイエス・キリストは信仰するに値しない愚か者ですよｗ
仰る神が、その像から血を流す現象を起こすとはとうてい思えないわ。
もしあるとすれば、こんな像を作っていることへの嘆きだろうね。
ヨセフスの背景を調べろよ
ギリギリ OKではないね、アウトだよ
>>499
オラは秋田の聖母に限って言っているんだよ 朝鮮人。
以前にも言ったのだけれども 木像の流血の科学的根拠を出して説明しなければ、
説得力は皆無。
まず 科学的調査の結果をだせや。
それ秋田のこと言ってるのだとしたら、他のマリア像と混同してるわ。
ヴァチカンが唯一認めてるといわれてるのが秋田で、
血の涙を流したのではなく、掌にできた聖痕に血が付いてたということだ。
掌に聖痕ができるということは、十字架に磔になったキリストが、
手に釘を打ち付けられたことから来ているのだろう。
ただの言い訳
所詮は偶像だよ、十戒に背いています
安田貞治神父著「聖母像の涙」より抜粋
この鑑定書は、聖母像の涙の最も重要な真正な科学的物証として、聖体奉仕会に保管されている。
これがお涙の”事件”の解明に決定的な役割を果たしたのである。
すでにたびたび述べてきたように、聖母像に見られる現象は、公式の検討者たちによって、
すべて姉妹笹川の超能力のはたらきによるものとされていた。本人が見に覚えがないと否定しても、
無意識のうちに行っている、ときめつけられれば、弁明のしようがなかった。
とくに決め手とされたのは、血液型であった。姉妹笹川の血液型はB型である。ところで、
聖母像の右手の傷口の血は、最初の鑑定ではB型であった。両目から流れた涙の鑑定では、AB型となっていた。
しかし、検体にはそれぞれA型B型の付着物があることも、指摘されていた。反対者の筆頭たるエバンジェリスタ師は、
このB型のみを取り上げ、涙もB型と決めつけ、姉妹笹川がみずからの血と涙を”転写”したもの、と断定をくだしたのであった。
それが、こんど不純物の付着のない完全な検体をもっての再検査により、血液型はO型と鑑定された。
B型による超能力説は、成り立たなくなり、根本から打破されたのである。
いま、最初の鑑定書と再度の決定版をつき合せてみると、聖母像の血と涙に三つの異なった血液型のあることがわかる。
どんな超能力的人間が、自分の血液型の他に、他の二つの異なった血液型を創り出すことができようか。
創造とは神のみが行われる業ではないか。
ここにも神の尊いはからいがみとめられる。神はまずB型の血液を創り、AB型の涙の体液をつくり、
最後にO型の体液までつくって、人間の考え出した浅薄な”超能力説”に挑戦されたのである。
再度の正確を期した鑑定という歴然たる科学的物証がなければ、今でも”超能力説”がまかり通り、
すべてを誤解に導き、神の超自然のおんはたらきに素直に頭をたれようとする人々さえも
まどわせつづけたことであろう、と考えれば、そら恐ろしくなるのである。
涙なんて言ってないけど。
なおバチカンは…以下省略
俺もそう思うので、ID:D8niIBhoに言ってくれ。
科学的に調べれば 恥をかくのかな。
カトリックでは>>499なんだよ
だからキリストや聖母の像がカトリックでは教会に作られてるの
おはよう😆✋✨☀
白身フライ弁当でした。💇
たぶんMRIで内部を撮影しても何の仕掛けもないよ。
桐の木を一刀彫で造った木像だから。
https://goo.gl/images/eJwecB
旧ナルミさんとシャロンさんは、嫌っててますよ。 悪霊の惑わしが何たら、らしいけど。
そうとも言えます。ｗ
それを理解した者たちにとしって もはや神秘ではない。
宇宙のあらゆるものはその法則性の範ちゅうにある。
宗教も この枠内に限定される。
https://www.youtube.com/watch?v=M-P4QBt-FWw&;list=RDM-P4QBt-FWw&index=1
Alan Walker 視聴回数 69,289,068 回 (三時間前から100万回up)
2.3万
共有
だから、それがそもそも間違ってますね
秋田とかの現象に対してでしょ？
それはそれとして色んな議論があるんだろうけど
カトリックのキリストと聖母の像自体をなるみさんが嫌ってるなら、カトリックのスタンスを理解してないのだろうと思いまつ
当たり前のことを言ってるだけなんだけどねw
シャロンさんが像とマリア崇敬を嫌うのはプロテだからそりゃそうだわなって感じでつ
自分のスタンスの理由を説明しないと対話にならんで
対話する気がないならレスつけなくてよくない？
カトリックとルターは反ユダヤ主義なので旧約改ざんも朝飯前
これが偶像崇敬教理の真相です
敬ってるの
死んだ父がマモン。
オカンはブスだからマモンみたいな不細工しか伴侶が得られないらしい・・・・・
だって似ても似つかない顔や姿してるもの。
まして像を拝むなんてｗ
カトリックを誤解してると思います。
聖母マリアを敬ってるの。像は物ですから神でも聖人でもありませんよ。
いいかげんにしてほしいわ。われさんじゃないんだから
神に祈るように、マリヤに祈るでしょ？
敬っている以上の存在。
マリアはピグモンのような顔。。。
最初に言ってよね
君はカトリック。僕はプロテスタント
これでいいよね
その多弁で､台風問題も､どうにかしてくれんか?
祈っても、まだ復活していないので、答えようがありません。
子育ては上手みたいだけどね。
だから聖母マリアと言われているんですよ。
キリスト教といったらカトリックなんだから文句があるならここくんな。
お前はバツイチのみさかえなくやるお馬鹿さんやんけ！！！
カトリック風ふかしてマリア崇拝アジテーションとか
さっさと子ね
あなたがたにはわからないの。目があっても見えない目くらだもの。
聖母はとりなしの祈りの対象で恩寵の仲介者的な意味合いがある
神ではないが、愛と慈悲の眼差しで見守ってくれる神的な存在である
ようは辛いことがあった時の甘える対象みたいな存在だよな
だから神に対する崇拝、ようするに礼拝の対象ではないが、敬意を持って祈る崇敬の対象ではある、とする
もうあきたｗ
プロテは聖書のみ、だから聖人は聖書に記されてないから崇敬の対象ではないだけだよな
そのスタンスは免罪符みたいなわけの分からん制度を神の名の下で作ったカトリックへのプロテスタントだから「人工的に作った」ものでしかなく、
崇敬自体を教理に組み込まないスタンスなのは理解できるが、
カトリックへの批判に使用するところから
中身のない意味不明な議論になる
本物の聖母はイエス様を差し置いて、あるいは赤ちゃん扱いして、
しゃしゃり出たりはなさいません。
というか、この世から隔絶されているので、
おどろおどろしいお告げをしに、地上に降りてきません
お前が来るなよ。
ていうか、秋田マリヤ教のスレ立ててそこでやれ。
ここのスレ主はプロテスタントだぞ。
どんだけ図々しいんだよ。
失礼な・・・・
仏教徒ではありません。。。
特定の宗教患者でもありませんｗ
まだ復活してないでしょ。
まあ輪廻を信じているような人に言っても仕方ないけど。
アンチが来るからかな。
(￣^￣)
だから自分で好きなスレ立ててそこでやれよ
抜けてましたー
聖書に出てくる主要な天使が男性として書かれてるからかな？
厳密に言うと元々天使には人間のような性別はありません
天使自身は不死なので種を存続させる為に子供を作る必要がないからです
ただ私達の前に現れる時は私達がイメージしやすいように人の形を取り男や女の姿で現れます
人間は神様が創造された時から男女に性別が分かれていたので、人が理解しやすい姿で現れるのだと思います
なるみさん、私的体験は全て信じず、懐疑的な姿勢で向き合ったほうがよいことを知ってますよね
なるみさんが語ってる内容を読む限り、善なる崇高な存在であることは分かりますが、それが「キリストである、とか聖母である」みたいな決めつけをなるみさんはよくします
行動特性として私的体験への懐疑が備わるといいんでない？
それではまたー
それが５ｃｈクオリティー。
私が書くしかないかもしれない。でも画家の才能ないし、描いても似てないのでしょう。
もし成功すれば ラオスは素晴らしい国になっていた。
だって雨が降れば 利益になるからだ。
それを韓国は 八百長仕事して 甚大な被害を出して逃げて行った。
こんな仕事をするのは人間ではない。
おまえが荒らしているくせに何言ってるんだよ？
さっさと秋田マリヤスレ立ててそっちに去れ
直後に ウクライナ紛争が発生した。
ロシア通貨危機もリーマンショックも 韓国の契約違反が発端。
ヘトナムのティック・クアン・ドック師の焼身自殺も 韓国軍の犯罪が原因。
マリア様の名前を査証する詐欺の霊。悪魔ですよ。
パッションを製作したメル･ギブソンを私は尊敬する。
彼はそれを知っていたのですよ。
映画のなかに偽聖母を登場させています。
みてください。
https://www.youtube.com/watch?v=N3n9yjiuMLI
そんなことここ数年なかったのに新しい展開なw
解離性同一性障害 ・・・多重人格だよ。
私が入院中にカラス人間が出たんじゃないかと思います。
☝ おぼろげな記憶 たぶんペストマスクしていた人たちのことだろ ?
https://wowma.jp/item/271340491 ペストマスク一例
ペストマスク
ミルナが為替で生活する一番初めが カラス人間じゃないか ?
逆行性健忘症で 記憶は断片しか残っていない。
2chに出てきたのも 彼らの実験かな ?
ペストマスク・マンは 深層ウェブでは有名だよ。
もはや二元論ですらないんたわ。
ここのプロテスタントは、認識不足じゃないの？
こっちに移動して下さい。
↓
秋田のマリヤ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535722528/l50
あなたの信仰してる日本キリスト教団が巡礼に来てるのに何言ってるの？
続きは専用スレでやって下さい。
↓
秋田のマリヤ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1535722528/l50
マリアコピペ荒らししてた人でしょ？
>>593
キリスト教的には異端。⭐⭐
マリアが聖人であるという記述は聖書にはありません😃
プロテスタントは聖書66巻からなる正式な聖書を取り扱います😃
カトリックはピラミッド構造の組織なので
下手するとカルトです✨
カトリックは重要な点で聖書と全く違う教え
例えばマリアや聖人崇敬、行いや儀式による救いを信仰してます✨
ただし、プロテスタント教会なら、何処でも良いというわけではありません✨👰
ということは 八百長ということか。
あれ
秀明会って何だったの？
ニケアで開催された第7回の公会議(787年)は、聖画像破壊者に対抗して、人となられたみことばの神秘に基づき、聖画像の崇敬を正当化しました。
その対象となる聖画像には、キリストのものだけではなく、神の御母マリア、天使、およびすべての聖人たちのものも含まれていました。神の御子は人となることによって、聖画像に新しい「意義」を与えられたのです。
聖画像に対するキリスト教の崇敬は、偶像を禁止する第一戒に反するものではありません。「ある聖画像にささげる尊敬はその元となっているものに払われ」、「聖画像を敬う者はだれでも、それに表現されている者を敬っているのです」。
聖画像に払われる尊敬は、崇敬であって、神にのみささげられる礼拝ではありません。 「敬神徳による聖画像への崇敬は聖画像そのものに向けられるのではなく、聖画像を通して人となられた神に向けられるのです。
画像にしかすぎない聖画像に対して示される態度は、聖画像そのものに向けられるものではなく、その聖画像の元となっているかた(聖人たち)に向けられるものなのです」
（カテキズム 2130-2132）
秋田のこといってるの。
他が正しいから 自分も正しいとするのは間違い。
大昔には、ビマジョザウルスⅢ世がいた。
ここは一つ秋田の聖母マリアに直接 記者会見に出て来てもらって お話ししてもらったらいかがですか 。
ワロWWW
キリスト教は もう終わりだね。
その神聖さを取り戻すためには また大量のいけにえを必要とするわけですか。
御心でそw
それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。
↑
無視されているに、しつこい
15:2もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を
固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
↑
パウロ、おまえさん、何様のつもりか 謙虚さが無い
15:3わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、
わたし自身も受けたことであった。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、
15:4そして葬られたこと、
聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
↑
ヘブライ語聖書には書いてないだろ、あほ
15:6そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。
15:7そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、
↑
マグダラのマリアほか 女性を抜かすな、禿げパウロ!
↑
パウロよ、お前が最後ちゃうし。俺にも現れられましたよ
15:9実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、
使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。
↑
使徒の値打ちがないなら、使徒ちゃうやんか、禿げパウロ
15:10しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
↑
コリント教会の女性たちから嫌われているやん
>そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、
>むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
↑
誰よりも働いた? 自慢すんな、禿げパウロ。
>しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。
↑
そやで。神の恵みで、働き手として用いられただけや
謙遜がたいせつやで
「けがれなき御心」とも
聖心の啓示をいただいたのは
聖マルガリータ・マリア・アラコク
聖心会創立者の偉大な修道女でした。
私が最も尊敬する一人。最も信頼できる啓示のひとつです。
アラコクとラブレーまでですね。
そのあとのは全部偽物とは言いませんけれど、
危険
イエスの言葉伝承（知恵の言葉）を担ったガリラヤのイエスの直弟子達（Ｑ宗団）と比べると、
大きな弱点があった。つまり、イエスと会った事がなく、イエスの話を聞いた事もなく、
イエス語録やたとえ話も殆ど知らなかった。
このため、直弟子達がパウロ系教会を訪問した際、その教会の信徒に、
パウロは使徒でもなく宣教をする資格がないと伝えたので、パウロは苦境に立たされ、
その弁明のために下記書簡をコリント教会に送っている。
コリント信徒への第一の手紙2:1-13参照
エジオン派（イエスの直弟子）は贖罪を神との一体ととらえていました。
贖罪 atonementは at-one-ment （一体）からきています。
神と一つになる生き方によってしか罪は解消しないという考えです。
パウロの贖罪は人身御供です。
無実の人を殺すことによって罪びとの罪が打ち消されるという考えです。
歴史上罪なき人々が異端、魔女、異教徒の名の下に殺されました。
殺すことによってキリスト教の正義が保たれるという思想はパウロから
来ているのです。クリスチャンが本性をむき出しにすると残忍です。
あなたはどちらが真実だと思いますか。
１９１７年が６６６であることは書きました。
まだかいていないのが１３です。
ファチマの婦人の霊は毎月１３日に啓示を与えたのですが
１３は反キリストの数字です。
黙示録１３:１３に第二の獣が天に大いなるしるしを呼ぶという
予言があります。これでしょう。ファティマは
人気3位 大木ゆきの ｢幸せって意外と簡単｣
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。
↑
なにが、とにかくだ! 端折るな、禿げパウロ
15:12さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、
あなたがたの中のある者が、死人の復活などはないと言っているのは、
どうしたことか。
↑
古代のコリント教会でも「イエスの復活」を信じてない人たちがいたんやね。
すごっ
15:13もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。
↑
待て待て、ちょっと待て
クリストの復活はあってもさ、死人の復活はないだろ
イエスが蘇らせたことはあると聖書にはあるが、
それは例外的な奇跡か、聖書記者の作り話やろ
マホメットはバフォメットです。
その娘の預言者は偽預言者です。
そこからすべてがみえてきます。
ファティマの婦人の計画は初めはカトリックの伝統的信心を装って
カトリックに信用を得させるが、その最終目的はエキュメニカルなのですよ
マリア教徒には絶対に理解できないことです。これは悪魔的な計画です。
キリストの聖心と聖母の御心は崇拝と崇敬のようにカトリックでは区別されてますよ
ここでは４人の少女が出現の仲介になりました。
４人とも修道女にはならず、還俗しています。
お告げの中心人物のコンチータはあれほどにアイドル的な存在だったのに
「聖母」の偽予言のおかげで、信仰を捨て、
最後にはニューヨークに逃避して、お金持ちのお医者さんと結婚しました。
ガラバンダルは日本語に訳されたのですが訳した神父様が偽物と気づいて
出版を差し止めました。
聖書にはもちろん書かれていません。パウロから5世紀もたってから書かれた
聖人伝説に作り話とか思えない、それこそ「お花畑」のような話とともに
殉教したと記載されてるだけで、どこでどう殉教したなどの記録は皆無です。
ようは殉教していないということです。
根拠：殺人者ネロにかくまってもらうほうを選んだ腰砕け
パウロは「わたしは、主イエスの名のためなら、エルサレムで縛られるだけでなく、死ぬことをも覚悟している」（使徒 21:13）
といってたのに、いざ逮捕されて、エルサレムで裁判を受けるといわれたときに、
殺人者ネロにかくまってもらうほうを選びました。
使徒25：11わたしはカイザルに上訴します」。
25:12そこでフェストは、陪席の者たちと協議したうえ答えた、
「おまえはカイザルに上訴を申し出た。カイザルのところに行くがよい」。
ネロの秘書エパフロデトはパウロの「同僚」「戦友」「使者」でパウロのお金と食べ物担当でした。
居心地がよかったのでしょうね、ローマのほうが
第二のファティマといわれたくらいです。
そして、次にメジュゴリエです。
メジュゴリエはお告げからしてエキュメニカルでした。
さらに秋田の出現を地元の司教が認めてしまったために
秋田が公認された形になってしまい、秋田の聖母像の元である
オランダの怪しげな出現までが前任司教の反対を押し切って
認められてしまいました。
オランダの出現がいかに悪魔的な内容であるかは調べてもらえればわかります
すべてがつながっているのです。
上から目線をやめなさいという警告だったような・・・
キリストの聖心は聖母のけがれなき御心とひとつであり別のものではありません。
私が最初に聖母のみ姿を拝したとき、聖母の霊の命に躍動する真っ赤な心臓が
その聖霊に覆われた雪のように白いみ衣から透けて見えたのです。
大変に美しい光景でした
明主様が居なければ、無から有を
造り出すことはできないのでしゅ。💇
そこは置いといて、とりあえず進めてみてるのです✨👰
だから、科学の最終的に行き着く所は神です🎵
神―キリスト―マリヤー信者
プロテスタント
神―キリストー信者
美魔女
明主―神―キリストー信者
サタンの受肉が将来現れることになっています。
彼に必要なのは偽聖母です。その下地がすでに出来上がっているのです。
何言ってるかよくわかんないけど、もしかしてそれ、神智学なんじゃない？
神―キリスト･･･
シュタイナーー信者
それに吊られたサロメが竹下通りでマッサージ店を開業することを意思し、ネクザがサロメを追って竹下通りを徘徊する、というところまで白昼夢を見た…！！
必然も、前提です✨
しかし、その法則は何処から産まれたかは
分からない😃その分からない事が科学の根源です🎵
これは、切っても切れない関係なのです🎵
宗教の無い科学は不完全
科学の無い宗教は盲目。💇
私は反対しました。知恵の受肉は実はキリストであることを知っていたからです。
でも河童の情報源はたかが知れていますから、早速検索しました。
steiner mary sofia でググッてみたの
すぐに出てきましたよ。
シュタイナーは聖母マリアをソフィア、イシス、イシュタル、イナンナの受肉とする講演をしていて、それが本になって出ていたのです。
たしかに、これはここ一世紀の間に出現して世を惑わしている偽聖母に言えることではありますが、イエスキリストの母マリアに言えることではありません。
本当にとんでもない人だと思います
哲学の意義も明らかになるのです🎵👯
宗教の領域は全く犯せないのでしゅ。💇
読んで見ないと何とも言えないなー
なるみさんのはいつもフェイクニュースだから
マリアソフィアはシュタイナーやソロビエフとかも言ってるけど、元を正せば古代のグノーシス主義まで確か遡るはず
シュタイナーは仏陀的に何でも語っちゃう人なんだけど、語ってる内容は古代から現代にかけて秘教や公教で語られてることなんよね
それを一つの層の元で奇跡的な手腕で編集してる感じかな
だから人智学の言ってることって、からなずどこかで誰かが語ってることなんよね
大概表層だけ掬って、下痢して、忘れて終わりです
後に何も残らない、一時だけ、自分の興奮を満足させるだけの人
だから、何も積み上がらない
理解できないのね、に訂正
そもそもなるみさんはソフィアとロゴスがごっちゃになってて、ロゴスってなんか言葉だから理性とか知性とかに関係ありそうでソフィアって知だからロゴス＝ソフィア？みたいな連想ゲームしてるだけ
立体的に捉えないとさっそく誤謬に陥る形而上の事柄と非常に相性が悪いんだよね
だから、語っても意味がない事が多いし、人智学は彼女とは何の関係もないし、スレタイとも何の関係もない事だから、>>642とかマジで意味不明
昨日、キリスト教に関するど直球の問いに対してはスレチとか言っといて、人智学に関しては続けて、とか二枚舌が過ぎるよな
結局、シャロンさんは敵味方脳の敵は悪霊じゃ！滅ぼせー！の人だから、給湯室のモテないお局のくだらない井戸端政治みたいなもっとも下劣なことが、最高の原動力になってるだけの人よね
男らしくしてください、おやすみ
シャロンさんは頭が悪いから僕がシャロンさんに合わせて話は出来ることはあれど、その逆はシャロンさんがイライラするだけだから、次から同じかなどをしたら今と同じ嫌な感情になる、ということだけ覚えておいてください
__,,,,,.......,,,,,
,. -'´ ｀`ヽ､
／ .. ,. ,,.. -ー''''''''－- ..,,, ＼
/ .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__ ｀i: ', ／
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l :: :: ヽ,i:: :lﾞ "" __＿ ' "i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
! : : : : : l ::l !`' Y /:r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l
| : : : : ,: l:::lゝ.,, ヽ、 ' ,, ｲ:!i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l / 、``＿＿ －┼┐
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l :: :l : :l: : : : :,.K´` t, λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;// /. │ / /
l :l :l: : l:: : :i :!. ｀'' t ` ''´ lヽ;!: !' /つﾍ~t ＼ '''''／
l :l :l,:: l: : :l,l ::', .i (旦) .l ヾ、 iλニ l `´
ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. '" l ヽ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r'. ＼
!.l .l l ,,ｨ`ｰ'. ＼
,i .l .l !.ｰ''´ ＼
/ .l .l l
/ i .l l
ことわざ
泳ぎが得意のはずの河童が川に流される。
サティのことを言う。
ーー大言海
投げっぱなしジャーマンの下痢だけで何も積み上がることなく、下から生まれる地獄を永遠に続ける
これが悪口で嘘だと思うなら、人生を振り返ってみればいい
それはどういう人生だったか、という視点もあれば、それを好ましいと思うか、という視点もある
何歳か知らないけど、それだけ生きるに足る人生だったか？と自問自答してみれば直ぐに答えが出る
なるみさんは確証バイアスは極めてトランプ的だが、それを地でいってるところだけが違う
トランプのフェイクニュース確証バイアス行動は「バカ」と揶揄されている
古き良きアメリカの片田舎のちょっと原理主義的なオッチャンを大統領にしてしまった、みたいな発言もある
でも、アメリカの片田舎のオッチャンに共感されるための戦術なのだから、斬新で強かで、さすがディールの人だ、とは個人的に思う
一方で、なるみさんのは地でいってるからほんまもんのバカである
そして、アメリカの原理主義の片田舎のオッチャン的人格でもある
byバナナフィッシュ
悪魔は普通、キリストを装うと考えられていますが、実は、聖母マリアを装うことが多いのです。化け上手。
黙示録には女の霊が出てきます。
獣の背にまたがって殉教者の血の酒に酔っ払う女。
まさしく今はこの時代なのです。どうか気づいてください。
欧州連合のマークは聖母マリアがかぶる１２の星
そして、獣にまたがる女です。ユーロコインを見れば誰でも確かめられますよ。
https://i2.wp.com/sightedmoon.com/wp-content/uploads/2016/12/Europa-Beast-coin.jpg?ssl=1
これが偽聖母の正体であり黙示録１７章に出てくるバビロンの大淫婦です。
大淫婦バビロンはカトリック
教皇は反キリスト
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Fra_Angelico_-_Crucifixion_with_the_Virgin%2C_John_the_Evangelist%2C_and_Mary_Magdelene_-_WGA00641.jpg
出現のマリアはキリストに摩り替わって十字架についています。
キリストは追い出されていません。
https://2.bp.blogspot.com/-i46x8j_Fylc/UVBpsoBAnVI/AAAAAAAAC0Q/xMZ2mKK8slM/s1600/OurLadyofAllNations.png
聖ヨハネカテドラルの女キリスト像
http://women13.carrieschroeder.net/wp-content/uploads/2013/01/iTxgaN8cu.mM_.jpg
本当に輪廻転生を信じていると思われ、袋叩きに遭いました。
予想外だったのは、旧友のピッピにまで輪廻を信じていると思われ、責められたことでした。
サティとヨハネスに、輪廻をピッピにゴリ押ししていると囃し立てられ、歯ぎしりする愛の天使でした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534515320/353-
353 ：愛の天使 ◆ClyKlO5taI ：2018/08/19(日) 13:11:00.59 ID:EtKmHu6l
サティも叩く側に回ったし、あんたにだけは言われたくないお
422 ：神も仏も名無しさん ：2018/08/19(日) 17:34:42.60 ID:50ZMALQ6
>>353
別に叩いとるわけじゃないだろw
クリスチャンのピッピさんに押し付けんでもいいだろ、と指摘したのと、相変わらず風見鶏だなwってツッコミいれただけw
大昔から俺自身は輪廻あろうがなかろうが信仰に差し支えない、という態度でそれに対してなるみさんはスルーでアンチ輪廻のゴリ押しだったから因果応報すね
32 ：神も仏も名無しさん ：2018/08/25(土) 00:48:24.79 ID:/Nv9AgoF
>>966
＞牙をむいてくる犬にやさしくできないですって。私は存在しないかのように、無視するしかないです。
なるみさんが輪廻をカトリックのピッピさんにゴリ押したのがそもそもの原因ですよ
牙をむかれたのはなるみさんのせいかと
なるみさんはその責任を今とってるのだと思われます
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535094133/32
489 ：グノーシス派 ：2018/08/29(水) 00:31:19.83 ID:YPxqeJQG
>>483
>>あなたアホやで終わるよ
じゃ、バカと言い返せば済む話だ ( 簡単なことだ
491 ：美魔女 ◆pFEO6hs5XI ：2018/08/29(水) 00:31:59.65 ID:cdNxVCJE
>>489
あなたは狂ってるわ🎵
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535314321/491
魔物を２匹やっつけちゃいましたね✨
魔物退治は愉しいよ😆辞められないわよ👻
それでは歌います😃
｢もしもピアノが弾けたなら｣
もしも～♪ピアノが～♪
>聖ヨハネカテドラルの女キリスト像
わおっ、エロティック！ サラじゃないの？
>魔物を２匹
って誰と誰なのよ？
>なっているものですから。 話の端を折ないように、と。
サラと風見鶏に、話の端を折られた
んじゃなくて、話の腰を折られたわ。
http://gokyo.web.fc2.com/diary2009/d-2009-07-22.html
>聖ヨハネカテドラルの女キリスト像
聖ヨハネ大聖堂にある磔刑像。女性である。
フェミニズムなのだろう。
Sinister Sites – St. John The Divine Cathedral
https://vigilantcitizen.com/sinistersites/sinister-sites-st-john-the-divine-cathedral/
なるみは普通、天使を装うと考えられていますが、実は、聖母を装うことが多いのです。化け上手。お化けちゃん。妖怪。
黙示録には女の霊が出てきます。
獣の背にまたがって殉教者の血の酒に酔っ払う女。
まさしくなるみはこんな奴なのです。どうか気づいてください。
欧州連合のマークは聖母マリアがかぶる１２の星
そして、獣にまたがる女です。ユーロコインを見れば誰でも確かめられますよ。
https://i2.wp.com/sightedmoon.com/wp-content/uploads/2016/12/Europa-Beast-coin.jpg?ssl=1
これがなるみの正体であり黙示録１７章に出てくるバビロンの大淫婦です。
寝れなかった…
樋田を捕まえて、300万円ゲットしよう！
■大阪・富田林署「性的暴行犯」逃走事件 地元の社長が身銭を切った300万円の懸賞金
「仲間と相談し、一人30万円を出すことにしました。10人なので、計300万円。有力情報を寄せてくれた方には、必ずお支払いします！」
樋田淳也容疑者（30）が、大阪・富田林署の留置所を脱走してから2週間余り。「樋田発見」のため、身銭を切ろうという社長が現れた
。懸賞金をかけた、大阪市生野区の建設会社「ルーカス」の津坂尚志社長が経緯を語る。
「実はここ生野で、頻繁に目撃情報があるんです。地元住民の安心のためなら、300万円なんて安いもの。知り合いの警察官にも相談し、許可は取っていますよ」
津坂氏は、8月25日にSNSで懸賞金をかけたことを公表。わずか数日の間に続々と情報が寄せられているという。
「『◯◯で似た男を見た』『カツラで変装している男がいた』など、こうした情報はすべて警察にも提供しています。
強盗致傷や性的暴行の疑いで逮捕された樋田容疑者は、幼児にも手を付ける危険があると聞いている。
一刻も早く捕まえるために、協力できることは何でもしますよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00010002-friday-soci
同じですよ
ルシファーは堕天する前の天使の時の名前でサタンは堕天後
私はまだカトリックではないです
向かってるところ
おもしろい
＞神 ＝ 地球 ＝ 地球が神
サタンのすり替えだって。
＞ルシファーは堕天する前の天使の時の名前でサタンは堕天後
今更ながらの知識ありがとうございます。
＞なんか荒れてたんですね
大体いつもこんな風ですよ、玉石混交、たまにきらりと光る物を
見つければ感謝したりします＾＾
おはよう、どうしたのでしょうね？
必ずよくなるよ、焦らないでね＾＾
サターンは元々、神の御前会議で№2です。
検事総長です。
天使のような下っ端ぢゃないです
ええ、騙されないために神経質な位＾＾；）
主を知る知識は命に係わる位重要ですので疎かにはできません。
✝
わたしの民は知識がないために滅ぼされる。
あなたは知識を捨てたゆえに、わたしもあなたを捨てて、
わたしの祭司としない。あなたはあなたの神の律法を忘れたゆえに、
わたしもまたあなたの子らを忘れる。 （ホセア書 4:6 ）
神も信じていないヤカラが何言ってるｗ
700 名前：ο σπειρων[] 投稿日：2017/04/28(金) 06:59:23.46 ID:ukSojyFB [2/2]
>>689
おまえ、アホだな
神は仮設であって、人格的実在ではない。
おはようございます。
調子は如何？
>>661
いつの間にかなるみさんが輪廻転生説押しになっていますね。
彼女はその無意味さに気が付き、むしろ警告を発しているのですよ。
霊格的には３番目に位置する座天使Japhkielより上だと思われます。
熾天使は天使の中でも最上位に位置する存在です。
上から目線？ わかったよその理由が（笑い
>>655
＞これが悪口で嘘だと思うなら、人生を振り返ってみればいい
「人生なんて皆ろくでもない、同じようなもの」、の千葉猫さん（ラフアエル）
至宝の名言を爪の垢ほどに…以下は略＾＾
くらくらするほどのキリスト教会の暗部
禁裏の事は我々庶民が・・・
でもあなたにとっては見落とせない事なんでしょうね
難民日本人の逃げるところはありませんTT
クリスチャン同士喧嘩などしている場合ではありません。
悔い改めましょう。
サタニスト達は「ルシファーは人間の自由意志を守る為にー苦悩してー」とか言ってますが、単なる傲慢なだけですよ
ただJaphkiel&Jesus崇拝は辛いけどな。。。
シンプルな説明は分かり易くすっきりします。。
難しい説明が却って曖昧な理解の元になり争いが起きる。
この大教会にしてこの惨状、
カルト教会に傷つきました、なんて騒ぎ立てた事が如何に
愚かであったか、今更ながら悔やまれます。
トラブルメーカーだの、教会を許さない等の責めを受けて
解決するような単純なものではありません。
確かに難しい説明は混乱を招くこともありますね
シンプル イズ ベストです
他スレの青い地球の人たちが喜びそうですね…
(抜粋コピペ)
つまり、フリーメイソンは、この「聖ヨハネ大聖堂」のことを「われわれの記念碑的建造物だ」と言っているのである。
聖ヨハネ大聖堂で叙階された女性司祭。
ストラの柄に注目してもらいたい。諸宗教共存主義である。
そして彼女の胸にある二つの図柄はフリーメイソンの代表的なシンボルの内の「水準器（Level）」と「直角定規（Square）」ではないか。
私は、一見して明らかに「サタニズム」と分かるもの（不気味なもの）は、当然、あまり広くは広がらないと思う。けれど、このような宗教多元主義的な動きについては、これからも要注意だと思う。
「平和」「愛」「善意」「寛容」「調和」「対話」「理解」「真理」などを謳うだけに、誰も簡単には反対できない。いや、反対できるできない以前に、人はそれを信じやすい。
おはよー
二度目のおはよう笑い
あのスレは同じ霊性の人達が集まっているの。
ドルイドも文化的に混交してるからね
ウェールズやスコットランドのキリスト教に輪廻やハロウィンが侵入してるのはもそのせいかも
神に従う者が必ず勝利するのです。
信仰に固く立ちましょう。
惑わされないために。
霊とかわけのわからんものだけど恐れることはない。ｗ
いつの間にはロック調のワーシップソングが教会の主流に。
それは逆。
元々ロックはゴスペル由来。
悪魔的なものになっていたロックを教会が取り戻したんだよ。
ロック調でも歌詞の内容は当然賛美だろ。
サタンの兵器は洗脳ですね。
巧妙に神の子を真の神から引き離します。
そこが問題です。
ロック調だから悪魔、クラシック調だから神なんて単純な問題ではない。
いいかげんな事を言いなさんな。
ヘビメタと猟奇殺人はセット。
ロックの起源を調べなさい。
ちなみにバッハはサタン本人だよｗ
それとX-JAPANのYOSHIKIやLUNASEAのSUGIZOもサタン。
彼はダイナミックな音楽創るよね。
そのことを私は強く主張したい。
シンプルイズベスト
バッハはルーテル教会のオルガン手。
サタンとは思えませんが。
わかります。
黒人ゴスペルやブルースを白人が転用したのがロックですが。
他にどんなルーツがあるの？
具体的に教えてくれ。
あなたこそ何も知らないで、不正確な思い込みで書いてるだけでは？
バッハ受難曲の最終章「主よ永遠に安らかにお眠りください」
は非福音的だと思います。復活を信じていなかった？
国や文化によって色々なジャンルがあるわけで、私は問題は歌詞だと思うなぁ
複雑な現実を理解する力がないだけでは？
決めつけや思い込みを振り回すだけなんだよね、シャロンて。
駄目な高齢者の典型だわ。
当時の音楽家は職人扱いされていましたね。
ですから自然の音や小鳥の鳴き声なんかを曲に織り交ぜて居るんですよ。
音楽職人たちは貴族なんかのスポンサーつけて音楽活動をしていたからそんなに悪い曲はつくらなかったんです。
バッハがサタンということは事実です。
真面目に仕事していても堕天使はどうひっくり返っても堕天使なんですよ。
何、その訳w
だってバカなんだからしょうがないだろw
でもバカで性格がよかったらモテるけど
バカで性格が悪いから救いようがないな
そして相当頑固でイケズ。
これでは現実生活でも色々軋轢を生むだろうな。
色んな教会で牧師と対立して転々としてきたのも、本人の問題が大きいんだろう。
う～ん、良い匂い
大好きよ＾＾
ええ、私、これを見た時にがっかりしたわw
私は曲だと思うけどなぁ。。。
あのブカブカどんちゃんどんちゃんドンドン は頂けません（笑い
ピアノはあくまでもピアノでしかない。
ピアノ自体に罪はないでそ＾＾
強いて言うなら何を奏でるかでしょうね。
神さまを賛美するか、サタンの道具に使われるか
いずれにせよ音楽は洗脳の道具になりやすいです。
私にも見えますわ（笑い
霊たちの事＾＾
ピアノの霊?w
人や物が持っている霊性。
神の側に付く霊か、そうでない霊か
霊に二種類があるの?
神にしたがうのと
神に叛くのが?
中立的な霊は?
あら、明主様は見えないの？💨
美魔女 おはよ
今日も元気だね
美魔女の何処がいいわけ?
グノーシス派の後継候補となる人材を発掘したいわけよ
美魔女は賢いから死体が生き返ったなんていう与太話を退ける賢明さがあるかも知れない
いや、その訳の出典を知りたい
色々なエフェクターがあるしね。
ディストーションとかメタルとかが悪魔的だよねー。ｗｗｗｗ
気持ちの問題だけど。。。
ですから当然、「復活」があったことに基づいています。
>>739
ロックの真髄は悪魔じゃないよ。ディストーションのような要素は悪魔的な演出にも使えるけど。
ロックの真髄は「反骨精神」だよ。
2: 【仏教】 悟りを開いた人のスレ319【天空寺】 (418)
3: 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 216 (552)
4: ★★『幸福の科学』統合スレッドpart885★★ (30)
5: 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ38 【キリスト】 (740)
安定してるなー
刃物そのものが良かったり悪かったりなんてしないわ。
ロックもその歌詞で悪魔崇拝すればそれは悪いが、神を賛美すればそれは良い物。
悪魔的なことを歌っているロックももちろんあるけど、ロック＝悪魔だとかの発想は、短絡的すぎるわ。
何も知らないで悪魔崇拝しているロックを聞いていた若者が、クリスチャンになって、
同じロックのリズムで今度は神を賛美し出しているんだから、素晴らしことだろ。
大騒ぎしているのは、本当に見苦しいだけ。
クラシックこそ悪魔の音楽だ!
人の中には必ず愛(イエス)と試練(サタン)がある。
試練(サタン)を乗り越えて人は愛(イエス)を見つける。
悪性は善性へと変化し、善性は悪性へと変化する。
愛情には試練が伴う。
だから、試練の中でロックな叫びを聞いてもそれを「悪魔だ！」などと思ってはいけないよね。
私達にできる愛(イエス)は、その叫びを慈悲の目で見ることにある。
試練(サタン)を他者に与える生き方をするのではなく、愛(イエス)によって他者を癒す働きをする必要がある。
暇人「ロッケンロール！」
でも、それは違う。
シャロンさんの内部には、他者を裁く衝動があるんじゃね？
裁くことは他者に試練(サタン)を与えることに類する。
そして、試練を与えるものは試練を与え返される。
悪い流れを帰るには、自らの悲しみと、他者の悲しみを繋げること(慈悲)だよ。
他者の悲しみを理解するには想像力がいる。小説に登場する人物の、「そうせざる終えなかった罪」に共感してみるといいよ。
あなたも、自分の認識が正しいとするなら、他者を裁かざる終えなかった人だから。
この世界には「そうせざる終えなかった罪」しかありませんよ。
あれはデビル
デビルマン デビルマン
裏切り者の 名を受けて
すべてを捨てて たたかう男
デビルアローは 超音波
デビルイヤーは 地獄耳
デビルウィングは 空をとび
デビルビームは 熱光線
悪魔の力 身につけた
正義のヒーロー
デビルマン デビルマン～♪
https://youtu.be/zvCPq02cdLI
https://i.imgur.com/9pbtNqG.jpg
あるいは、神の要求には、自らの損が伴うと認識する。
要求に対して、はいかいいえで応える。
なんであれ、要求を果たすのであれ、自分達は恐れを感じてはいけない。恐れは執着になり執着は他者を束縛する衝動になるから。
だから、自らの命を諦め、受け入れる。律する働きではなく、受け入れる働きが必要になる。
アンタは頭がオカシイ
アンタは頭がオカシイ
そう、いたってマトモに読めるけど
なんでやねん！
-----------------------
376 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら 聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか？
377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって 半島の兄弟姉妹のうちから 殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです
378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは？
あなたのすり替え論法は異常ですよ？
白痴の領域です。ｗ
379 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか？
380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。
委ねというのは心の制御と同じもので
完全な委ねは必然的に自我意識の破壊をもたらすから
やってることは他の宗教と同じだよ。
どこがやねん！w
ありませんわｗ
見えますよ
盟主様はイエス様ではありません（キッパリ
数年前サントリーホールで開かれたバッハ演奏会で貰ってきた
豪華な装丁の冊子に全曲の訳文がありました。それを見てあれっと
思いました。 まあ、こんなものかと。でもその冊子が今も我が家に
あるか処分したか分かりません。相当長く在ったのですけどね。
うんうんw色んな感性から人はそれぞれの目を持つ。
黒と白の世界。根底の一つが希望のように光っている世界。心のあり方から波紋する世界。暗い中で人々が希望のように光っては消える世界。学ぶことによって全体的に明るくなる世界。
こんな色々な世界観を探検するなら、暗雲が消えるかもしれないし。楽しいと思う。
復活、まあそれならそれで良いのではありません？
ロックの由来は旧約聖書にあります。詳しく調べればわかります。
人々の優しさがないといけない世界に生きるから、サティさんを困らせてしまうんだよ。(笑み)
20世紀に出来た音楽がどうして旧約聖書に出ているの？
絶対にありえないわ
http://www.spiritualite-chretienne.com/marie/bandeau-marie-2.jpg
http://www.spiritualite-chretienne.com/anges/ange-gardien/bandeau-ange-gardien.jpg
実は反発しなくていいんじゃね？
周囲の人と調和しようとすること。恐ろしいなら、コテを消して日常会話をするのが安全だよ。誰かを害する発言をしなければ大丈夫だよ。
そして調和する中で、自分のあるがままが少しばかり受け入れられる様を知る。
そして、そこに安心感を感じるなら、その人間関係に対する暗い世界観がもう少し明るい世界になる。
バッハは行く先々の教会でトラブルに巻き込まれて幾たびか
教会オルガン手の職を失ったと。又モーツアルトも人格未熟狂気
それでも彼らはいつも心の窓から天国を見上げていたらしいよ。
そしてあの天上の名曲が誕生しました。あれは神の音楽ですよね。
大昔からあります。
学ぶことによって安全欲求を満たす。
正当な判断をすることで安心感を感じる。
父としての自己像に安楽し、前進する時は情熱に満ちている。
慈しむことによって愛されたいと感じ、その強い意欲から前向きに前進する。
人はそれぞれ自分の心を守る術を知らぬ間に持っているけど、愛の天使さんはそれが薄いから少し心が暗くなってしまうぽよw
暗く見えてしまっているだけで結構楽しい世界だぽよ？w
(ハイになってる)
集中力を持つといいから画像張ったんだが。
ありのままだけど、調和しなきゃならないから隠すべきところは隠す。
他人から傷つけられることを前提にしていないし、そこに着目することもできなくなるかもよ。
https://www.google.co.jp/search?q=世界+アルカナ&client=ms-android-kddi-jp-revc&prmd=vin&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiy1sD-wpndAhUQ8LwKHf3dCz4Q_AUIEigC&biw=360&bih=512#imgrc=bYf9lNjR3F2VnM:
ロックが紀元前の旧約の時代にあったの？ｗ
その当時もロックという名前なの？
そうでないなら、どういう名前なの？
ハードロックとかメタルはクラシック系じゃないかな？ クラシックギターの運指使うし、クラシックの旋律を好むし。
クラシックも元々は多神教文化の音楽だよねw オペラなんかも基本は多神教文化だし。
ブルース系のロックは・・・そもそもブルースは、
ロバートジョンソンが、クロスロードの悪魔(辻神)と取り引きしたと噂された才能の人だったし、
ライトニンホプキンスも、モージョハンドを手に入れて、女にモテモテウハウハになるぜ！と歌うしw
基本的に、民間信仰とか土俗の匂いがカッコいいわけ！
てか、キリスト教起源の音楽って、あるん？
キリスト教音階とか、キリスト教旋律とかw
クリスチャンメタルはあるよねw コンサートで神を賛美して、聖書を配るとかw
聖飢魔IIが出てきた
キリスト教紀元の音楽は、最新だとヒルソングですかね？
ニューエイジはキリスト関係ないし
>>愛の天使さんはそれが薄いから少し心が暗くなってしまうぽよw
旧ナルミは陰気な女だよ
でも源は同じかなと思いました。
Alan Walker - The Spectre
視聴回数 404,577,814 回
Hellow hellow can you hear me ? もしもし 聞こえますか 。
関わると運が落ちますよ
俺の友人だったギプスさんなんて殺されましたからね
辻には、神さま、妖怪、悪魔が現れるんだ。
日本でも辻神さんがいるし、ブードゥならロアだったかな？
特に黄昏時(誰ぞ？彼は)、逢魔が時の辻では、知人のように見えても怪しい存在かもしれないよｳｹｹｹｹ
クラシックがキリスト教起源の音楽ではないなら、何起源なの？
クラシックなんて中世の教会音楽由来じゃないの？
グレゴリオ聖歌とかルネサンス音楽とかモンテヴェルディとか
その辺は一応キリスト教の教会音楽とか礼拝用音楽とかになるんじゃないだろうか
純音楽的に起源がどうなってるのかは知らんけども
あと賛美歌なんかも、もしかしたらかなり古くから教会での礼拝に付属してたのかもね
宗教的なエクスタシーを高めるためには音楽は極めて効果的だっただろうしね
西洋音楽史の起源をどこまで遡るか？は、難しい問題かもね。
一応はグレゴリオ聖歌がクラシックの起源だと言われてはいるけど。
どちらにせよ食べられる生き方をする方針になってます。笑い
問題がでる分伸び代があるので、ある程度はサティさんを巻き込みながら歩を進めてみようかと。
キリストは、わたしたちのためにのろいとなって
☝ 呪いとは 祝詞のこと つまり歌、リズム 多分。
新たな世代は マントラムの時代だと思うよ。
くたばれ ワムピュルス ども。
ヒルソングはよく知らないんだけど、大元はゴスペルかもね
教会でリズミカルに宗教的に盛り上がるっていうパターンは
おそらく黒人たちの習慣から始まって、大衆音楽のロックを経由して
それが教会に移入されたって感じなんだろうか
フフフフフww！
クラシックは「倍音」の音楽だと思うわ。
天使がハモるんだもんなw
オペラのエロい歌手が、倍音の天才美空ひばりをリスペクトするのもわかる。
ロック魂には虐げられることへのプロテストみたいなのが流れてるのはその通り
別の側面だと環境の変化、みたいな話もある
産業革命前の世界には機械音が存在しなかった
だからエレキで増幅された音は必要なかったが
道に車が入るようになって繊細な音をかき消すようになった、だから音を増幅した楽器のシンプルな音楽が受け入れられた、みたいな文脈
カルトばあば的に解釈するとロックの起源は差別と騒音だから、悪魔的なものに「原因がある」とも言える
しかし、ロック自体が悪魔的なのではない
ロックを生み出した人の罪が悪魔的なのであーる
想定外のイニミークスだからグリモワールを知れ。
しかし準備のできていない者には猛毒。
サティさんは、おまいごとき相手にしてなかったようだ！
西洋音楽史的にもクラシックの起源はキリスト教のグレゴリオ聖歌に起源があります
https://www.youtube.com/watch?v=S0KLu6lZ5Yw
これなんか観るともう背筋がゾクッとするよね
とても子どもとは思えない
まさに不出世の天才
即座に 汚れた霊に憑依される。
憑依されれば一生終わり。
これが猛毒の理由。
ふむ...残念だな。
え、何のはなししとるん？
いたずら好きの子がいるんだよw
来よ
永遠の黄金を
授けてやる
ミダスの舌のように
おまえが飲むものは
黄金の蛇となるだろう
それはおまえの
偽りの肝を食い
うそとごまかしの骨を食い
腐ったものでつまった
おまえの頭蓋骨の中に
とぐろをまくだろう
そしておまえを
永遠に悪いことのできない
聖なるものの
器にしてやる
来よ
ゆめ疑うな
わたしは神である
いただきを知る者は
わがもとに来るがよい
永遠に悪いことのできない
黄金の夢をくれてやる
クラッシックは指揮者が楽曲を解釈しオーケストラを統率する特異な存在
トンでも情報を鵜呑みにしてるんだろうな。
雅楽はキリスト教的とか言い出しそうｗ
キチッとして真面目過ぎるから、少し融通が通らなかったんだなw
なる
ゴスペルはクリスマスソングにも影響与えたし
最新の聖霊派教会ではラップ調に聖句絶唱するし
異文化異教徒のブラックミュージック 侮れませんね
混乱させたい
コマ劇場で見たけど・・・芝居で出っぱなし→歌謡ショーで出っぱなし。
それを午前の部と午後の部でやって、ロングラン公演。
しかもロングランの終わりのほうが、声が出る人なんだよwww
芝居と歌に引き込まれてしまって、俺がグッタリ疲れてしもたw
美空ひばりは超人でした。
アンスロボスはブローグレッシオーの法則。
だから完全に別にしなくてはならない。
ペルトゥルーパーティオーはアスワドが原因。
ここにもいっぱいいるよ。
互いに楽器で会話して音楽を作り上げる
アドリブのフリーセッションなんて、互いのテクニックに合わせて会話するからね
一期一会だ
ジャージダは叶ったけれども代償としてカティーアを受けた。
当然のことなのだが彼女にはわからない。
せんべいは最初まともだったけど ファドフされてしまった。
新興宗教は全部 サラームに内部からエロシオンされている。
しかし彼の人はネポースの中にカーリドである。
ジャズは悪魔の音楽です
by シャロン
美魔女 ガンバレ
明主様 最強！
辞めとけw
手かざしには殺傷能力もあるのか？
また夜六時に起きたのか？ ( マズイな
2時間ぐらいしか寝てないから、多分大丈夫。
( ・∀・)
そうか 一応安心して置こう
で、何時に寝るの？
1時予定です。
了解
一時なら俺も起きてるな ( 土曜日だし
僕の場合は、この間三日間完徹したけど大丈夫。身体が限界のときは瞬停みたいに瞬間眠る
まあ、短期間だからね。慢性は辛いな
'ｅ')？ なにが？
ピンポンダッシュなら手伝いますよw
山登りばかりしてる。
次のハキーカはない。
そして仲間たちを呼び寄せること。
だろ カラス人間 ?
犯罪に等しい 人権侵害ですよ。
なんか血なまぐさい
一体誰を憎んでいるの
雷がごろごろなっているけれど他所の町に落ちるだけなのよ、
雨だってパラパラしただけ。もう雑草まで枯れてしまいました。
当地だけ雨に見捨てられた感じ、継子扱い＾＾；）
こちらでは教会によって礼拝のスケジュールが色々あります
私の教会は日曜の午前のみですが、日曜日にお仕事をされてる方のために土曜日の礼拝スケジュールを組んでいるところもあります
皆さんの教会はどうですか？
ダビデ時代は鳴るものを持ち寄って歌ったり踊ったり城壁の周りを回ってたので、個人的にはかなりロックな印象です
そちらは朝？
昨日はどんな霊が見えたの？
ラストは、どんでん返しが有るわけよね？🎵👯
宇宙戦士ハートロンは血なまぐさく無いですよ
おはようございます
ところであなたの教会はどのような流派に属しているのですか？
カリスマ派 ペンテコステ 福音派？
通常は自分が死んだなんて 何百年も自覚ないよ。
自分でちゃんと生きているかどうか 確認するんだから。
教理教派は関係ない
と仰せでしたよね
聖霊 ＝ 霊 でも無い。
(いわゆるアダムが受けた息吹)聖霊ってなんなのだろうね ?
塩基配列が幾つもおさめられていて
普段はそれが書庫の中におさめられていているような感じです✨👰
タンパク質の合成が必要な時は
先ず合成に必要な塩基配列のみがコピーされましゅ。🎵
コピーされた塩基配列をリボゾームが、受けとり
目的のタンパク質を合成してます😃
その代わりに ワムピュルスが入ってるんだよ。
好きなのですね✨🎵
みんな 感ずいてますよーーーん🎶
ミスターは 初めから彼らがふさわしくない者である事を見抜いていたのかもしれない。
一応 月謝分は何か教えなければ。w
IDでバレてんだ。
俺の大切な友人ギプスさんを殺したのが旧ナルミなのだよ
友人を殺されて好きになれる道理はないだろ
決めると三角形は、何れも相似形になることに
気がつき、ピラミッドの高さを測定しました✨
ピラミッドの中に明主様の部屋が
彼の霊性を見たいからです。
嘘吐くな 怒
金保とチョーヨンギはレーマ聖書学院で学んだの？
嘘でしょ
あなたはへーゲンに傾倒してるでしょ。
油がジュッっと音を立てて
食べるときに 「おいしいめしや ! 」って言うんだ。
テラフォマーズかも知れませんよ✨👻
もはや二元論ですらないんたわ。 >>865
死後に裁きに会う、はキリスト教のルチーン
否定のしようがありません。
私は可愛い孫以外にばばと呼ばれた事はありません。
人は皆奥さんとか奥様とか○○さんと言います。
それは聖書にあります。
シャロ男は二元論ですらないことが 明らかとなった。
つまり二元論はただの彼らのハッタリ。
シャロ男は 死後の審判を否定しているわけだから
もはや二元論ですらないんたわ。 (シャロ元論)
278 ：シャロン[age]：2018/08/25(土) 18:15
>> 269
＞アカシックレコードに記録されてるから、
私はエドガーケーシーの呪縛などを受けません＾＾
シャロ男55才は うそつきだから日本人じゃないよ。
そういうことじゃなくて、グレゴリオ聖歌の旋律やルネサンスのポリフォニーの起源が
教会なのか、ってことね
後の教会旋法とかそういうのは教会あるいはそれに属する領域で開発されたものだろうけど
元のグレゴリオ聖歌の旋律自体は例えばローマの旋律由来なのかゲルマン民族（フランク族）の
旋律由来なのか、はたまた教会で独自に開発されたものなのか、みたいなことね
あるいはルネサンスのポリフォニーも教会で独自に開発されたものなのか、とかね
俺は詳しくないんでそのあたりの起源はよく分からない
>>810
> 最新の聖霊派教会ではラップ調に聖句絶唱するし
聖句ラップちょっと聴いてみたいｗ
教会もやっぱり時代に合わせて変わっていくんですね
若者を取り込むためにはしょうがないのかも
>>812
千葉猫さんが観たときは、もうすでにかなりのお歳だったんだろうからすごいね
子どもの頃から、あの低音と独特の節回し、それにそれをいとも簡単に繰り出す様は
もうそれだけで超人なのに、人前で一日歌って芝居してようやく声が出てきたみたいなのは
もうなんかよく分からんｗ
>>822
半年ぶりくらいに面白い！
終末も聖書にありますよ
先祖は○○藩の御殿医でした。
現代に起こるとは書かれてありません。
それもうそだろ。
あと50分で就寝時間だ。
準備を始めた方がよかろうな
https://wowma.jp/item/271340491 ペストマスク一例
ディスペンセーション神学によると
現在の"恵みの時代"は、限定救済(携挙)と大艱難で終幕します。
（パウロの嘘）
4:14わたしたちが信じているように、イエスが死んで復活されたからには、同様に神はイエスにあって眠っている人々をも、イエスと一緒に導き出して下さるであろう。
4:15わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々より先になることは、決してないであろう。
4:16すなわち、主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、合図の声で、天から下ってこられる。その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、
4:17それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、こうして、いつも主と共にいるであろう。
もう薬飲んだ。
今、自サイトを調整してる。
順調だね
(ノ-_-)ノ~┻━┻
lｌ ﾍ ヽ l
', ヽ ', |
ヽ ヽ ', l
＿＿＿￣ ﾚー－－-ﾐ、 ヽ ヽ l
＿___ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|
／ﾆ ＞ ´￣￣￣｀｀ヽ::::> > ! 世の終わりは迫っています！
／´ / ヽ ＼／l
/ __／ ／! ヽl と言い続けて2千年経ち、今なお言い続けられる
. ! ー ´ l ! /l＼ ヽ ｌ
! l !／l ｌ l l/｀ヽ ＼ ヽ ﾉ 尋常じゃない図太さの宗教がキリスト教で～～～す
ヽ、 l !/ ﾆ＼ !lﾒ- 、', ∠／＼＿＿＿＿＿＿/
｀ヽﾍi! ｌ::.ﾍ ヽ _l ｸ..ﾍヽヽ. ヽ l ﾚﾉ
lL 丿l 弋.ﾉ l::::::ﾉ ´ l ヽ、___ L /i, ´
> ´ヽ ', ,-、 ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
,-´_r-「￣￣￣! ﾉ ,. ´ .7／, - ＼
r-- 、 yl ﾄ-- ´ ／ ／ ヽ
"
>>4:15わたしたちは主の言葉によって言うが、【生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたち】が、眠った人々より先になることは、決してないであろう。
lｌ ﾍ ヽ l
', ヽ ', |
ヽ ヽ ', l
＿＿＿￣ ﾚー－－-ﾐ、 ヽ ヽ l
＿___ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|
／ﾆ ＞ ´￣￣￣｀｀ヽ::::> > ! 世の終わりは迫っています！
／´ / ヽ ＼／l
/ __／ ／! ヽl と言い続けて2千年経ち、今なお言い続けられる
. ! ー ´ l ! /l＼ ヽ ｌ
! l !／l ｌ l l/｀ヽ ＼ ヽ ﾉ 尋常じゃない図太さの宗教がキリスト教で～～～す
ヽ、 l !/ ﾆ＼ !lﾒ- 、', ∠／＼＿＿＿＿＿＿/
｀ヽﾍi! ｌ::.ﾍ ヽ _l ｸ..ﾍヽヽ. ヽ l ﾚﾉ
lL 丿l 弋.ﾉ l::::::ﾉ ´ l ヽ、___ L /i, ´
> ´ヽ ', ,-、 ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
,-´_r-「￣￣￣! ﾉ ,. ´ .7／, - ＼
r-- 、 yl ﾄ-- ´ ／ ／ ヽ
>>【生きながらえて主の来臨の時まで残るわたし（パウロ）たち】
屁～ パウロはまだ生きてるのかい 笑
これも嘘
あれも嘘
たぶん嘘
きっと嘘
■ パウロ 嘘の水中花 ♪
https://www.youtube.com/watch?v=CaS5V6VVPLE
日本から16時間遅れてます
昨日は外出しなかったので視ませんでしたよー
元々人が住んでいなかった荒野に住宅地が出来たので、この辺ではあまりみませんね
魔境w
西海岸か
日本（東京）へ戻って来いよ
息苦しくて吐きそうになるぞ 笑
もう死んでるパターンですか？
子供の頃から事故死しそうになった事は何度もあります
でも私とここでやり取りしてる(私のレスが見える)皆さんも既に境界線を越えてる可能性が？w
アメリカ中部ですか？
荒野だとメガチャーチかアナバプテストと思いますが
新興住宅地なら後者は有り得ないですね
おう おやすみ ( よき夢を
----------
>>日本から16時間遅れてます
西海岸じゃねぇな シカゴか
非宗派ですよ
1ヶ月又は2ヶ月テーマを決めてそれに沿った教えを学びます
今月は「Sharing Jesus(without freaking out)」(イエス様をシェアしよう(怖がらる事なく)と言うのがテーマです
＞ディスペンセーション神学によると
神学を信じていません。
イエス様の意言葉を信じます。
>>888
>>【生きながらえて主の来臨の時まで残るわたし（パウロ）たち】
だから聖書によるとパウロが生きている間の出来事だったのです。
パウロは嘘をついたわけではありません。 後世の使徒たちが捏造したのです。
ここ間違えないで、おやすみなさい
明日、またね おやすみなさい
あ、もっと普通に皆さんと普通に語り合いたいのでコテをseerからカフェラテに改めました！
物心ついた時には既に視えていた記憶です
＞聖霊＝生命ではないんだ。
私のこれまでの指摘通り、創世記２；７の「神の命の息吹」は「聖霊」「生命」である。
牧師による下記の創世記２：７の解説の文末を参照。
http://jump.5ch.net/?http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%E4%B8%BB%E3%81%AF%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%BC%BB%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%81%AF%E3%82%92%E5%90%B9%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F
解説者の牧師は、「神の命の息吹」は「聖霊」とはっきり言っている
従って、新約聖書の「聖霊」は、イエスとクリスチャンによる捏造ということになる。
２０００年間、最大の罪である「聖霊」の捏造と冒涜を続けたイエスとクリスチャン。
彼らの処分としては、キリスト教の終了しかあるまい。
「聖霊を冒涜した者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」（By イエス）。
Alvin Reid 系ですか？
いや。シャロンさんが間違っている。
ティサロニケ（Ⅰ＆Ⅱ）の手紙はパウロ本人によるもの。Ⅰは51年～52年にコリントで書かれており、パウロの手紙の中でも最初期のもの
そうです
ただ元カトリックや元プロテスタント、元モルモンの方等様々な教理の方々がいらっしゃいます
腐れ隠居はおとなしく死んでろ ( 話がややこしくなる
ややこしくした原因は、イエスによる聖霊の捏造だ。ヨハネ福音書によれば、
イエスは「神の命の息吹」が「聖霊」であることを知っていたことが自明だから、
「故意の捏造」として、その罪はさらに重い。
一方、パウロの手紙でパウロ本人により記されたことが定説とされているものが順に、
・テサロニケ（Ⅰ＆Ⅱ）
・ガラツィア
・コリント（Ⅰ＆Ⅱ）
・ローマ
の各手紙は、西暦58年までに著されており、文書の成立年代としては、四福音書に先んじて書かれた。
つまり、（グノーシス派の福音書及び諸文書を除く）正典四福音書は既に流布されていたパウロの手紙に影響されている
可能性があることに留意すべきであろう。
つまり、「イエスの復活」や「最後の晩餐」などを記録した文書としてはハウロの手紙が福音書よりも先にあった。
そしてパウロは生前のイエスとは何の面識をも持っていないのである。
正典四福音書で物語られているイエス像は多分にパウロによって捏造されたイエス像である可能性を忘れてはならない。
残念！
そのお隣らへんです
ここは空気が良いですよ
夜空も綺麗に見えます
もう少し西寄りです
この辺は色々な宗派や教理の教会があります
普通のご家庭やカフェ内で集まってるクリスチャンもいます
シカゴも外れー
もうお休みかもですが、お休みなさい
まだ寝てねぇーよ
16時間差なのだから、シカゴの南方角で間違いあるまい。
となると、余程の変人でない限りド田舎てことはないから、
新興住宅街となると概ね見当がつくが、まあそれはどうでもいい。
おやすみ
「生まれながらのパリサイ派」であるパウロが最後まで信じた神は、
旧約の創造主であって、会ったこともないイエスではない。パウロは
単に、「イエスの十字架」を、己の「パウロ教」の樹立のために
「利用した」だけ。
この「聖霊の捏造と冒涜」は、パウロによるものとは考えられない。
キリスト教にも色々ありますからね
私は原始キリスト教にメチャメチャ興味あります
現在外典や偽典と言われている書も読みますよ
トマスの福音書はどう思いますか？
小細工で捏造するナザレ村の若者イエス。心の病気の症状とはいえ、やはり
哀れだね。
「>>生まれながらのパリサイ派」であったはずのパウロがどうして変節してキリスト教の創唱者になったのかね。
どうして「新約聖書」にパウロ（及びパウロの名による）手紙が山のように正典とされ、クリスチャンの崇拝対象にされているのかね。
最近の聖書学の進歩によって、原始キリスト教は超カルトであったことが証明されている。
その祈りは、母国であり隣人であるユダヤ教徒に対するアナテマ（呪い）であった。
君は見所があるね。
日本の荒井献先生が「トマスによる福音書（講談社学術文庫）」を書いているから読んで欲しい。
トマス福音書本文と正典福音書本文の対比・考察が丁寧に行われており、特に聖書学上「Q資料」とされる、
イエスの言葉との関連性が興味深い。
そこにイエス本人に遡られるであろう言葉が見えて来る。
それはクリスチャンが信仰するイエスとは異なる、非常に魅力的なイエス像である。
余力があれば「ユダの福音書（日経ナショナルジオグラフッイク社）」も読むと良い。
福音書本文の面白さもさることながら、グノーシス派の概観についても解説がなされている良書だよ。
今やってるのはそうですね
伝道系の…
テーマによっては自分が持つgiftについてだったり、イエス様の愛についてだったり、日々の祈り方についてだったり色々です
先月はForgotten God :The Holy Spirit (忘れられた神:聖霊)毎回メモれるように用紙を配ってくれるんですが、先月はこんな感じでした
これの空いてる部分に書き込んで行くんですが、スライドで大画面にも映してくれます
https://i.imgur.com/GpbcXSi.jpg
積極的な無神論者が積極的な信仰者になることは往々にしてある事だし
どちらも神をその対象を真剣に考えてる、という点では一致する、のではないかと思います
唯一除外されるのは無関係という無神論者
まあそんな感じです
お休みなさいませ
元々人が住んでいなかった荒野に住宅地が出来たので、この辺ではあまりみませんね
(;;ﾟ;;ё;;ﾟ;;)
俺は「愛」とか「聖霊」とか「祈り」とか「創造主」とか、何も信じて（信仰して）いない。
それらを神格化したり神聖視することはない。
クリスチャンが信ずべき基本としての使徒信条は全否定している。
しかし、隠居のように極端な（捻くれた）無神論者ではない。
君が「>>お休み」と言ったから、君が寝るものかと思って「おやすみ」と言っただけだよ。
俺はまだ寝ねぇーよ ( 明日、日曜だし
そうでしたか
ならその法則は当てはまりませんね
まるで単独者のようですね(これは勝手なイメージなので違うならすみません)
そのあたりのパウロの心理状態を、聖書学者は「パウロが信による義」によって一番に
なりたいというパウロのエゴイズムと解釈している。彼は、生存共同体において、個の
「内心の信」など他人にとって何の意味も無いことに思い至れなかった。律法を批判した
パウロが、かえって、キリスト教という新たな、より強固な律法を作る挙げてしまった。
私は、パウロの身体的欠陥からの、性格の変異と推測している。
他のユダヤ教徒ともうまくゆかなかったことからのトラウマもあったと推測する。
彼は、宣教の同行者とは、ほとんどすべて喧嘩別れである。
まあ隠居の熱心さは、ある意味で俺以上なようだから、
福音書を一旦棚に上げて、ハウロの手紙のなかでも「とびっきり上等な」コロサイとガラティアをよく読んでみると良いよ。
クリスチャンの異常な信仰教条が（福音書以前に）既にそこにある ( まさに元祖キチガイだから…w
コロサイとガラティアをよく読んでみると良いよ。 → コリントとガラティアをよく読んでみると良いよ。
SEBTS系の学生さん？でも本校は東海岸だし・・・
ともあれ南部バプテスト系のクリスチャンだったのですね
福音派とバプテストのファンダメンタルは非宗派を自称するので
幾許か拝察できました
難解な設問ですね。
将来のご召命を応援申し上げます。
バカ
神様からみたら、みんな、やんちゃ坊主にすぎないからねー
自己愛性人格障害。
虚言壁。
ほっとけば まもなく滅びるな 。
南部バプテストの原風景なので
「うちらノンカトノンプロテやで！大淫婦バビロン上等、置換神学上等！」と
三大カルトと同じ言い分で第３極を呼称する矜持もわかります
書いてありましゅ。💇
遠ざかる人々のが多いのでしゅ。🎵
皆さん悔い改められますように。
等のように現在はミッション系の学校や神学校も、そうでしゅが
イエスは十字架にかかっていないし
復活も無かったと教えてることも多いみたいです🎵👯
ユダの福音書はイエスの十字架に言及してないね。
「あえて」していないのだろう。
グノーシス派特有の奥義にスポットライトを当てている。
メモ等を含めると有名無名本当に膨大なイエス様の語録がありました
私はグノーシス主義では無いですけど、トマスの福音書については宗教会議で再検討して欲しいと思ってます
でもきっと無理ですね
バチカンに期待はできません…
おいおい まだ夜中だぞ ( 大丈夫？
明日は日曜日だし。
いつかは寝れると思う。
トマス福音書112
マタイ10章39
ヨハネ17章3
これらからどのような救いが考えられると思いますか？
薬飲んで、三時間に満たない睡眠で目覚めるとは・・・ 重症だな
原始キリスト教の教徒はそれはそれは沢山の書物を聖典として読んでいました
13世紀ー16世紀のローマ・カトリック教会の腐敗で、彼等は自分達に都合が悪い書を外したというのが現在の定説ですよ
まあ中にはただの小説も広く読まれてたようですが
私は片側のストーリーだけ聞くのは間違ってると思うので色々と読みますよ
その上で判断します
神様が人間に自由意志を与えてくれた限り、嘘の文書を読んでも嘘だと見破る事が出来る様に神様は導いてくれると思うからです
聖書の正典を読んでると同じエピソードな筈なのに若干の違いがあったりします
そういう部分が外典や偽典に分類された書で補われる可能性もあるのです
買えないのでネットで拾い読みした事があります
普段は原文を掲載してるサイトの英語訳を読んでいますよ
ユダの福音書は全文に出会ったことがありません…
www
蛭沼寿雄先生の「新約正典のプロセス」という本があるから一読すると良い。
2世紀の後半に書かれたとされる「ムラトリ正典目録」は重要だ。
新約聖書正典化のプロセスで混在していた多くの福音文書などが排除された。
特にキリスト教最初期にして最大勢力だったグノーシス派文書は初期キリスト教会によって徹底的に反駁・排除されてしまった。
それは中世の出来事ではない。
4時になった
俺は寝る
いえいえ子持ちの主婦ですよー
どうなんですかね？
教会のルーツ自体はリストレーション ムーブメントで、発足して10年ちょっとです
ミッションは多岐に渡っています
おはようございます、って真夜中じゃないですか？
Ｆorgotten God, The Holy Spiritの授業メモのupありがとうございました。字が小さくて
全体が読めないのが残念ですが、質問させていただきます。
（１）Forgotten Godとは、どういう意味ですか。Ｔｈｅ Ｈｏｌｙ Ｓｐｉｒｉtのことだと、大体推測は
付きますが、どのような意味なのか？
（２）Ｔｈｅ Ｈｏｌｙ Ｓｐｉｒｉｔの「定義」は、どのようなものだと教えられていますか。またその
聖書上の根拠は？
（３）Ｇｅｎｅsis 2:7の"he breathed life giving breath"と"The Holy Spirit"との関係は、
教授はどのように説明されていますか。一切触れられていないかとも思いますが、
その場合の理由は？
以上、よろしくご教示お願い申し上げます。
トマス112: (英語訳より翻訳)“イエス・キリストは仰せられた：「魂に依存する肉体は呪われ、肉体に依存する魂は呪われている！」”
プロローグに「イエス様が彼らに話された隠された言葉」とあるのを踏まえて
魂と肉体は人間を構成する2つの異なる要素だが、両方の要素が人を構成しているので片方が堕落すればもう片方も堕落する
ここで「隠された言葉」という部分に戻って考えてみると、魂が救われると肉体も救われ、肉体が救われると魂も救われるという救いではないかなと考えます
マタイ10:39: 自分の命の為に保身する人には永遠の命は与えられないが、イエス様(神の栄光の為に)の為に見返りを求めず自己を犠牲にするなら永遠の命を与えられる、という救い
ヨハネ17:3: 神様が私達の為にひとり子であるイエス様をつかわし、私達はイエス様を通して悔い改め、私達に永遠の命をくださる救い主だと知り認める事が救いだと考えます
うーん、少し説明くどくなったかな？
大丈夫なん？
今から説明することは個人的な解釈であり
キリスト教やイエスの教えを批判する意図はありません。
まず宗教に関わるものとして救いとは何か、その手段とは何か
こうした問いとその答えは非常に興味を引くものがあります。
宗教が真理を示すものとして、他の宗教を含め共通点を探っていくと
神人合一という概念が時代や場所を問わず、通底していることが分かります。
もちろんキリスト教内も含めてです。
これを踏まえた上で上記の聖句を考察すると、以下のように解釈できます。
なぜ知ることが救いなのか？
→永遠の命はすでに存在していて、間違った自己認識の問題
つまり無知の問題だから
神のみではなくなぜ“神とイエスとを”なのか？
→宇宙の根源=自己を知ること、つまりイエスと同じ父と子の同一性の理解だから
なぜ命を失うのか？
→新しい自己認識は必然的に古いアイデンティティー
自己=体・心の喪失をもたらす(他教でいうところの解脱)から
トマス112の解釈は？
→本当の自己は心身の状態に影響を受けることはないので
真の自己認識を持っている人は病気、怪我などがあっても
痛みや苦しみはあるが、自己が苦しむとは考えず心は平安のままである。
そうではない人は、心身を自分と見なすので肉体だけでなく心にも苦しみがある。
そうですね
例の宗教会議の前に宗教会議の前からですね
4、5、6世紀には殆ど…
聖書とすり替えたり、聖書以上に重視したりするのは論外。
>>957
やはりそうでしたね
＞いえいえ子持ちの主婦ですよー
文体がら優しい感じを受けましたから。
女性じゃだめなんですか（笑い
規則正しい生活✨✨✨
キリストを信じるのが嫌になりそうだったけどあなたのレス見て
ほっとしました。
元々人が住んでいなかった荒野に住宅地が出来たので、この辺ではあまりみませんね
☝ おかしいなあ ?
それにまるで見世物みるみたいだし。
おはよう、
昨夜は苦しい感じに見えたけど大丈夫そうね＾＾
はい、ポリフォニーの起源はグレゴリオ聖歌です
グレゴリオ聖歌は根音からの音の重なりにルールがあり、それがルネッサンス期の対位法に繋がります
旋法についてもルネサンス期にドリアやヒポリディアに限定された、と言えなくはないから同じ
（詳しくは長調と短調は厳密には違うがややこしいから説明は割愛）
音楽史的には中世音楽とルネッサンス音楽は一括りでまとめて語られる印象
パキッとした分割はバロック期から
これはルネッサンス期に開発された印刷技術により発展した記譜法、声楽から器楽音楽偏重の移行があるからだと思われる
おかしいなあ
ちなみに、なぜ魔境呼ばわりしてるかというと
通常は仮にseerだったとしてもそれをこれ見よがしに人に自分から語ることはないから
話の流れで自然に、とかならわかるけど、「はいはい！注目、僕seer！」とかやらないから…w
あなたの守護霊は 優しいお婆さんがみえます。
犬が見えます。
とかなんとか言って、真に受けちまったらさあ大変。
人が住んでない所には 見えないんだってよ。
☝ って、誰も聞かないのにコテハンで自己紹介してるよね。
日本から16時間遅れてます
>>958カフェラテ2018/09/02(日) 04:37:34.32ID:LkV67sfk
おはようございます、って真夜中じゃないですか？
☝ 早朝だよ。
それにそっちは昼の12時 ?
へんだなぁ ?
答えではないの？。そのことが忘れられているから、Ｆｏｒｇｏｔｔｅｎ Ｇｏｄを「聖霊」とした
のだ。極めて上手い回答だね。
ありがとうございました。
もっとカジュアルに話しかけて頂いて良いですよー
スマホだとかなり小さいですよね
2ページあるのを1ページに纏めちゃってたので先ほどのは削除して2ページに分けてうpし直しますね
(1)Forgotten God とはですね、実は1ヶ月あったこのシリーズでアメリカで調査した「神は実在するか？」というアンケート結果も提示されたんですが、 「神を信じますか？」の回答でyesが81%だったのにも関わらず、聖書に書いてあるような神を信じる人はこの81%の中の人の割合で56%だったんです
それを受けてのタイトルですね
ホーリースピリットは神様の事なので副題として付けてあります
(2)聖霊は真理の御霊と定義されています
その聖書上の根拠は、“けれども真理の御霊(聖霊)が来る時には、あなたがたをあらゆる真理に導いてくれるであろう。それは自分から語るのではなく、その聞くところを語り、きたるべき事をあなたがたに知らせるであろう。”
ヨハネ 16:13
(3)シリーズに沿った教えなので、ここではその事に触れなかった記憶です
チャンスがある時に聞いてみますね
https://i.imgur.com/Uinm2AU.jpg
https://i.imgur.com/5qLxNlD.jpg
正直に言うと私も独自に解釈してる部分が多々あります
聖書を勉強するグループにも入っているので、疑問や「これはちょっと賛成出来ない」という時は積極的に意見をぶつけます
聖書は英語だけでも50を超えるバージョンがあるので、同じ聖句を読み比べる事も大事な事だと思っていますし、違う意見を出し合うのも大事な事だと思います
>>987
新たなコピー、ありがとうございました。今度は良く見えます。
（１）コピーの（ ）内に入る言葉が、「正解」ということですか？それとも単に、
皆さんの見解？「正解」なのなら、正解も入れていただくと有難いです。
（２）日本人に比べて、考え方がはるかに合理的、論理的、科学的なアメリカ人は、
聖書に対してどのような批判をしているのでしょうか。聖書は、合理的・論理的・科学的な
批判には到底耐えられないと思うのですが。
今はギリシャ語聖書からもインターネットで読める時代です
７０人訳で読まれたほうがいいですよ
私はランスロット訳セプタギンタをいつも参照しています
もちろんです
そして自分が読む聖書はきちんと内容を吟味しなければいけません
KJV：イザヤ書14:12(以下同じ聖句)
“How art thou fallen from heaven, O Lucifer(ルシファー), son of the morning!
ヨハネの黙示録22:16(以下同じ聖句)
“I am the root and the offspring of David, and the bright and morning star.(明けの明星)”
ESV：イザヤ書
“How you are fallen from heaven, O Day Star(こちらはday star), son of Dawn! “
ヨハネの黙示録
“I am the root and the descendant of David, the bright morning star(明けの明星)."
リビングバイブル：イザヤ書
“暁の子、ルシファー（天使）よ、 どうしてあなたは天から落ちたのか。”
ヨハネの黙示録
“わたしはダビデの根であり、その子孫です。また、ひときわ輝く明けの明星です。」”
ここまでの3バージョンは堕天したのはルシファー又はday star、そしてイエス様は明けの明星
ところが以下の3バージョンだと
NIV：イザヤ書
“How you have fallen from heaven, morning star(え？ルシファーやday star ではなくmorning star?明けの明星?), son of the dawn!”
ヨハネの黙示録
“I am the Root and the Offspring of David, and the bright Morning Star.(明けの明星)”
新共同訳：イザヤ書
“ああ、お前は天から落ちた／明けの明星、曙の子よ。”
ヨハネの黙示録
“わたしは、ダビデのひこばえ、その一族、輝く明けの明星である。」”
口語訳：イザヤ書
“黎明の子、明けの明星よ、あなたは天から落ちてしまった。“
ヨハネの黙示録
“わたしは、ダビデの若枝また子孫であり、輝く明けの明星である」。”
これらの3バージョンは天から落ちたのもイエス様も両方が明けの明星だと言っていて、これは聖書の改竄であり堕天したのはイエス様へのすり替えです
皆さんも聖書選びには十分なご注意を…
ありがとうございます！
そう言っていただけて嬉しいです
え？
気付いてると思ってましたよー
一つのレスに3度のレスありがとうございます
そうですねー
プロテスタントといっても沢山教理がありますからね
カトリックやモルモンじゃないのだけは確かです
変な感じってw
変じゃないですよ
普通です
そんなリアルな生活でベラベラベラベラ「私seersなのぉー」なんて言うわけないじゃないですかw
5chで匿名だから言える事です
TwitterやFBでもそんな話は一切しませんよー
教会でも普通に礼拝して普通に世間話するだけだし
それに僕じゃなくて私です
何か著しく勘違いされてるようで
日本の荒野とアメリカの荒野を同じだと思われても困りますわ
幽霊が見たいのならOK牧場の決闘があった場所をお勧めしますよ
南北戦争とかで戦いがあった場所もどうぞ
新しいスレッドを立ててください。
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