【カルト】スマナサーラの瞑想で発狂した奴

1神も仏も名無しさん2018/05/08(火) 09:59:42.73ID:Ajgf+ykP
悪質カルトのスマナサーラに騙されて発狂する人が多発してる
スレ見るとよくわかるよね

599神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:28:09.38ID:DfpulYUu
腰抜けが悪口かい?君はずいぶん育ちがいいのかな?温室育ちかな?

600神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:29:19.83ID:secayMIo
立派な悪口でしょ(笑)
スマ信者は常識がないなあ。

601神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:31:29.25ID:DfpulYUu
悪口ってのはもっとこう。あれだよねw
口にするのも憚られるような。

602神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:33:11.80ID:secayMIo
馬鹿やアホよりたち悪い。
侮蔑発言。

馬鹿やアホはまだ、優しい意味合いがある。
しかし腰抜けというのは侮蔑の心が現れている。

しかも「腰抜け」っていうときの眉間にしわ寄せて嫌悪感丸出しの甲高いイキッタ声で言うときのスマの様子は
ヒステリーのババアみたい(笑)

603神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:36:33.77ID:DfpulYUu
別に人を勇気づける時も使うけどね。「お前らは腰抜けか」って。

ていうか君が悪口言ってるじゃないかw

604神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:37:02.44ID:secayMIo
ホラホラ(笑)みんなスマの意地悪ババアみたいな表情とキンキン声を思い浮かべやろ?(笑)

605神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:40:15.00ID:DfpulYUu
まあそう言うな。人それぞれだから。いろいろあるだろ。

606神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:48:51.31ID:sXdIidVY
話が脱線しすぎた
俺が言いたいことをまとめると、スマナサーラは教理的な伝統宗教の権威を名乗るわりに、規範的な知の体系を欠いている(または、非常に乏しい)ように見えるわけ
西洋文明や日本の伝統宗教などをよく理解せずに自分の権威化のために否定的に引き合いに出すところとか、諸学と自分の宗派の理論との関係を考察してきた歴史を持たない新興宗教にありがちなことで、そういうところにカルト臭さを感じるということね

ローマ教皇なら間違ってもやりそうにないことでしょ
そしてオウムならいかにもやりそうなこと

607神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 16:58:27.19ID:DfpulYUu
スマナサーラ師が完全な人間であるはずは無いんだけど、逆に言えば、もっとまともで、しっかりした人の話だと信用してしまうという事にならないかい?
それこそカルトに入信する人の心理のような気がするけど。

お釈迦様はスマナサーラ師より完全、完璧に近かったはずなのに、
私を信じてはいけない、信仰してはいけないとおっしゃった。真理は自分で確かめなければいけないと。

本当の仏教とは何も信仰しない。個人崇拝も無し。個人の資質がどうだとかも問題にしない。問題にするのは真理だけ。

608神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 19:36:14.17ID:3vXcAQ7M
会話になってなくて笑う

609神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 19:46:00.16ID:wGmkszfx
自称預流果くんは
頭は良くないようだね。

610神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 19:57:14.39ID:GxbPw/Q+
預流果ってなに?

611神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 20:30:24.89ID:DfpulYUu
>>610
預流果は悟りの流れに乗ること。解脱に向かって後戻りしない状態。

無常、苦、無我の真理に気づいて、仏陀の教えに確信を持った状態。

自分、自我の錯覚に騙されなくなって、悩み苦しみがほとんど無くなった状態。

612神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 22:23:04.74ID:PIljZv82
>>595
ホーキング博士の主張「天国も死後の世界もない」

613神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 23:45:04.12ID:DfpulYUu
>>612
ホーキング博士は天才的な物理学者です。人間の死後問題になるのは心です。

仏教では主に心について語りますが、物理学では心が何であるかよく分かってないようです。

たとえば人間は余命3ヶ月と宣告された時、激しく動揺して「まだまだ生きたい」と強く思ったりしますが、

これは心にエネルギーがたくさんある証拠です。仏教では渇愛と呼びます。

人間が死後、身体が滅んだ後、この心のエネルギーが急に消えるということは考えにくいでしょう。

物理学でもエネルギー保存の法則がありますし。心のエネルギーも変化して、転生すると仏教では言われています。

614神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 05:37:00.16ID:inGDA/JO
物理が話題に出たついでに指摘しておくと、長老は物理をまったくわかっておられないね。

「ブラックホールなんて仏教は当たり前のように発見してる」なんて言うけど、
その教典の箇所の引用を見てみたら、光が届かない暗黒の世界なんだって。

いやいや、ブラックホールには外から光が入ることはできるんですよ。
中からは光さえも外に出られないのがブラックホール。
逆ですよ、逆。

他にもホームページのQ&Aに物理で出てくる4つの力(電磁気力、弱い力、強い力、重力)に関する質問への回答で
「弱い力と強い力は同じでしょう」
とか言ってたけど、いやいや、相互作用を媒介するゲージ粒子の種類が違うので、別種の力なんですよ。

615神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 05:38:57.09ID:inGDA/JO
こういうふうに、知らないことを「知らない」と言えずに
知ったかぶっていろいろ話す人って信用できないよね。

まあ、何らかの真実のある話もきっとしてるんだろうけど。
実にもったいない。

616神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 07:49:17.02ID:AfSmcXOC
>>614
まず君は物理学の前に日本語を勉強しようね。

4つの力に関しては、感想として述べてるでしょう。しかも丁寧に、

「自慢ではないが、科学知識皆無なもので、私の話は科学者の立場から言えばむちゃくちゃな話にになるかもしれません。」

とことわりも入れてます。

得意分野ではないけれど、質問者に誠意に対応した結果でしょう。

私なら「知らん」の一言で終わります。

617神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 07:57:48.50ID:AfSmcXOC
>>614
ブラックホールについても始めに、

「底知れないこの穴に何が入っても二度と出られない、という意味」

と言ってますよ。その上で光が届かないと言っています。

普通何かを光で照らす場合、反射して戻ってきた光を感じて、初めて光が届いたと言いますからね。

光が帰ってこられないことを、光が届かないとおっしゃったんでしょう。

日本語を勉強してください。

618神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 17:22:06.39ID:IZFrDjzo
「普通何かを光で照らす場合、反射して戻ってきた光を感じて、初めて光が届いたと言いますからね。 」

僕の日本語力のせいなんでしょうが、何言ってるか分からない。

619神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 17:28:43.69ID:IZFrDjzo
まあ、協会側の人間の言動パターンなんて、わかりきってるよね。

>>588 のように完全に正しいと言っておきながら、
都合が悪くなると >>607 みたいに「完全な人間じゃないから〜」と言い訳したり。

あるいは無知だなんだと批判者を貶めたり。

620神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 18:01:06.85ID:AfSmcXOC
>>619
真理は常に正しい。人間は完璧じゃない。当たり前の話。

621神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 18:42:39.44ID:UWvtB4nq
知らんことはキッパリと「知りません」と言えないのは痛すぎる。
知らないことを妄想して答えているわけだから
スマさん自身で「わたしは妄想に支配されてるんでしょうに」と自白してしまってます(笑)

622神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 19:16:19.61ID:AfSmcXOC
山奥の禅寺で修行僧を相手にするなら、なんにもしゃべらなくてもいいけど、

在家を相手にする場合はいろいろ喋らなきゃしょうがないじゃない。

しかも結婚とか仕事の事を質問されて、「知りません」じゃそれこそ話にならない。

慈悲心からアドバイスしたのを真に受けて、おかしい答えだとか何とか言って文句言う在家の方がおかしい。

スマナサーラ師もただのじいさんだよ。仏教に詳しいだけで。勘違いもはなはだしい。

623神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:10:19.12ID:LBnS3H9t
この人は民族単位で○○人はこうだとか断定するのが好きだよね。
人それぞれ違うだろ。仏教やっててそんなことも分からんのかと

624神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:17:55.21ID:6alKtw65
しかも結婚とか仕事の事を質問されて、「知りません」じゃそれこそ話にならない。

日本語力が不足してるので誤解かもしれないが
ブラックホールの話は何かの講演会で聞かれもしないのに言い出したことだからなあ。
意図は仏教のすごさを強調したかったようだよ。
そして科学者をずいぶんディスってた(笑)

で、ずいぶんたってから該当箇所を見て( ̄▽ ̄;)

625神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:23:52.53ID:AfSmcXOC
>>623
それが分かってんなら真に受けなくていいじゃないか。
このおっさんにはこんな先入観があんのかって思ってればいい。
んでだいたいの人間にそれはあるから。
それをいちいち言いだしたら話ができないから。

626神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:27:27.11ID:6alKtw65
「真理は常に正しい。人間は完璧じゃない。」

真理という言葉で何を意味しているのかイマイチ分からんが
仏教では言葉にしたとたんに真理じゃなくなるのだっけ?

「山奥の禅寺で修行僧を相手にするなら、なんにもしゃべらなくてもいいけど、 」
「勘違いもはなはだしい。」

このコメントとあわせて考えると、
無言で出家の弟子に導師として接してしるときは真理を伝えているが、
言葉で在家に何か伝えるときは真理じゃないから信用するな。

こういう主張だと思ってよろしい?

627神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:31:48.56ID:AfSmcXOC
>>624
そりゃあ坊主だもん。仏教の自慢するさ。
かわいいもんじゃない。異教徒は捕まえて殺せって言う宗教に比べたら。

現代人は科学大好きだからね。科学を否定しちゃいけない空気だけど。
俺個人は科学が嫌い。環境破壊もエネルギー問題も原発問題も北朝鮮問題も全部、
科学が絡んでるからね。あと西洋医学も。いろんな人が酷い目にあってる。
身体を切り刻まれたり、薬漬けにされたり。

まぁ個人的な意見は人それぞれだけども。

628神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 21:36:47.34ID:AfSmcXOC
>>626
真理は諸行無常、一切皆苦、諸法無我、涅槃寂静です。
常に変化しない普遍的な法則です。

在家が悩むのは、奥さんの事だったり、子どもの事だったり、仕事の事だったり、お金の事です。
これらに真理が関係する場合もありますが、人間のやる事ですから、何がどうなるか予想もつきません。
これらの悩みに完全な答えはありませんし、不可能です。アドバイスはできるでしょう。

629神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 13:41:16.73ID:Mzd8YTmM
勘違いも甚だしい?
それは一部の協会員と役員だね。

笑えるのは某事務局長が何の悟り体験もないうちから
指導者であるかのごとく振舞ってたことだね。
狂う人も出るわ。

630神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 16:30:17.13ID:8V4TzcTW
>>629
悟っていないと何故わかる?

まず自分が悟っていないと、誰が悟っているか分からないからね。

そしてその悟りは自分で確かめるしかない。誰かに教えてもらえるものじゃない。

そこをみんな勘違いしてるから、教えてください、悟らせてくださいって必死になるんでしょう。

そしてそっけない態度をとられると逆恨み。破戒だ嘘だって。そっけない態度の指導者こそ正しい指導者なんだよ。

「甘えるんじゃない。怠けるんじゃない。自分でしっかりやりなさい。」

って突き放してくれるのが良い指導者。それ以外に悟りに近づく道は無いんだから。

631神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 16:45:12.27ID:/titvFQp
では「自分が悟っていると」「誰が悟っているかいないか」わかるわけ?

それは経典などに照らし合わせてわかるのか、或いは経験的にわかるのか、所謂神通力的な把握なのか。

632神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 16:55:38.86ID:8V4TzcTW
>>631
真理に照らし合わせます。
無常、苦、無我が理解できているかどうか。

633神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 17:10:53.27ID:/titvFQp
>>632
「真理に照らし合わせる」とは何?
それ(悟りを得ていること)は教理的な「理解」、つまり言語的にそれを説明できること?
それとももっと他の方法なの?

634神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 17:15:45.87ID:8V4TzcTW
>>633
人間の行動は身口意しか無いですから、それを見る。
だいたい分かるみたいです。悟っているかどうか。

635神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 17:31:49.65ID:/titvFQp
>>634
なるほど、態度や所作を総合的に判断する、という至って常識的な理解でよろしい?

636神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 17:36:50.78ID:8V4TzcTW
>>635
そうですね。
いちおう他心通という神通力のようなものもあるらしいんですが…
それについては良く分かりません。

637神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 18:00:47.62ID:/titvFQp
>>636
その理解を前提としていくつか質問させていただきたい。めんでーと思ったら無視して下さい。

まずひとつめ。「態度や所作を総合的に判断する」というならば、当然そこに判断基準があるわけで、その判断基準を医者の診断マニュアルみたいに抽出すれば理屈上誰にでも「悟っているか否か」が判断できることにならない?

ただそうなると、自分が悟っていなければ誰が悟っているかわからない、という前提が崩れちゃわないですか?

むしろおっしゃるような「他心通」といった特殊能力があって、悟ることでその「他心通」が獲得できて、それによって他者が悟っているかどうか判断できるのだ、としてくれれば理屈が成立すると思うのだけど、どう?

638因縁果 ◆d........o 2018/08/17(金) 18:04:46.75ID:QLGzsHPo
「他心通」?

ミラーニューロン?

ミラーニューロンを活性化させればどうなるかな^^

639因縁果 ◆d........o 2018/08/17(金) 18:20:14.28ID:QLGzsHPo
ラマチャンドラン 「文明を形成したニューロン」
https://www.youtube.com/watch?v=aH7VpqZp46o

これ^^

うん?

じゃました^^ごめん^^

640神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 18:38:53.15ID:8V4TzcTW
>>637
その前に前提として、他人の事は放っておいたほうがいいです。
他人がチャーハンを食べようが、悟りを食べようが、自分は自分のご飯を食べるしかないです。
自分のご飯を一生懸命食べて下さい。

641神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 18:53:52.88ID:/titvFQp
>>640
それは論点ずらしというものですよ、率直に言ってw

およそ宗教なりカルトなりの論争というのは煎じ詰めれば、師(と称する人)と弟子(という立場の人)との圧倒的な非対称性から生じるのだと思いますよ。師は弟子のことがわかっているが、弟子は師のことがわからない
だから信じて暗闇の中に飛び込むしかない。その結果大抵は痛い目に遭って大ケガする、と。そこから宗教アレルギーが生まれるんじゃありませんか?

そもそも、悟っていなければ誰が悟っているかわからないとか、聞いた風なことを言い出したのはあなたの方ですね。だから質問してみれば結局は論点ずらし。詰まる所、あなた自身が暗闇の中に飛び込んで、現在落下中であることがよく分かりました

どうもお世話さまでしたね。

642神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:10:08.48ID:8V4TzcTW
>>641
弟子が師匠の事が分からないのはどこの世界でもそうでしょう。落語でも何でも。

弟子が自分で努力せず、師匠の指導が悪いんだ、師匠のレベルが低いんだって言ったら破門ですよ。普通。
まぁ破門されて他の師匠のところに行って、そっちで才能が開花したりもしますけど。

師匠とケンカしたり協力したり、切磋琢磨して、限界まで努力して、師匠のレベルを超えてはじめて、
あぁ師匠はこんなに偉かったんだと気づくんですよ。それまではバカ師匠だなんだと文句言ったりしてね。

結局、師匠がいようがいまいが、立派だろうがなんだろうが、結果は本人の努力しだいですからね。

643神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:16:47.66ID:Mzd8YTmM
>>630
横から失礼。629です。

断言したのは本人が暗にそう言っていたからです。
ずいぶん前の話。今は知らんよ?

644神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:22:19.41ID:Mzd8YTmM
ああ、僕は日本語力がアレらしいので、違っていたら失礼。

ところで僕も >>640 には賛成で、お釈迦さんもそう言っているのもわかるけど、
協会員も他宗教批判に熱心だよね。
まあ、トップがあれじゃあね。

君もこんなとこに張り付いてていいの?
ここに書き込む人はほっといて自分ことやれば?
まだまだ残ってるんでしょ?

協会的には洗脳が完成した状態かもしれないが。

645神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:27:29.23ID:4x6p/nIm
あの意地悪ヒスババアみたいな顔とキンキン声で
悟ってないのは明らか(笑)

646神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:31:34.80ID:8V4TzcTW
>>644
私も12年ぐらい修行してきて、最近やっとスマナサーラ師の偉大さが分かった。

で5chを覗いてみたら、まぁデタラメばっかりw

スマ師を批判する人は大損してるからね。かわいそうだと思って。

647神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:34:07.33ID:4x6p/nIm
青島幸男の「意地悪ばあさん」て昔あったけど
スマサンにぜひ意地悪ばあさんやってほしい。有終の美を飾っていただきたい

648神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 19:35:52.71ID:8V4TzcTW
>>647
古いわwww
40代後半だな?

649神も仏も名無しさん2018/08/17(金) 20:00:47.05ID:4x6p/nIm
バレバレなんでしょうに(笑)

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