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【イエス】 あなたは愛されている Part3 【キリスト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 03:10:50.54ID:F8LKO1zc
私はよしおまんげんが好きです(爆笑

私はシャロンさんとの絆で、?になった時があります。

ミルナさんの自殺志向でややこしくなった時、

私のブログ友が、(無茶賢いよ、キリスト教も仏教も知っていて
論理や、芸術にまで深淵な友)
しばらく、立ち退いてこちらでと、私とシャロンさんを招待してくださったのです。

私は、能天気ですし、彼の心に感謝してそちらのスレに書き込みました。

そこは、カテゴリー分類としてはスピリチュアルでしたが、
今のそのこのキリスト教のムチャクチャよりは、一時避難生活的には
よいだろういう、癒し的な配慮でした。

で私は、シャロンさん、私たちがまちこさん云々でなく
一緒に神とイエスを丁寧に踏み出す一歩として
混乱をさけて、スレを立ててくださったことに敬意と感謝で
対応しましょうと、シャロンさんに呼びかけましたが・・・
だめでした。

で、彼は、メールで、
シャロンさんって君を愛していないよねって。
いえ、考えがあるのでしょうから・・・と私はいいました。

その時、スピスレであろうが、関係なく
来てくれた人がいます。

よしおまんげんでした。
私は聴こえましたよ、よしおくんが大丈夫だよ、
僕がそばにいるよって、言ってくれているのが。

で、経過として宗教スレに戻ったのですが、
シャロンさんとは・・・・
やはり、一事が万事だと、つくづくの経過です。
0003美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 03:13:58.63ID:6z02RsEa
プラトンのイデア論の問題には致命的なところがありましゅ。💟

イデアはイデア界に実在しますって言うけど
あのね
本質は現実の外側に有るんではなくて

現実の中に有るのにね♪〜💦

まったく、もう😜分かってないんだからあ…

( ̄▽ ̄;)哲学板と間違えた❗

おやすみ😌🌃💤
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:15:32.26ID:SdWc0uES
大事なことが抜けてるね。シャロンさんは、一生懸命イエスを信じ、イエスの真似を
しているだけ。必ず脅迫の言葉をつけるのは、イエスそのままではないか。
イエスさえ抜ければ、シャロンさんは結構いいおばさんだと思うよ。
まちこのイエスで、シャロンさんは急激に変わられた感じ。
ちなみに、昔、私の書き込みを「それだけの文章を書きながら」とほめてくれたのは、シャロンさんだけだったw。
0005青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 03:16:45.50ID:crnRhSCJ
愛の告白ですね。すばらしい。

私たちがオカルト板に書いたmirnaさんをオカ落ちとさんざん馬鹿にしていました
ので、プライド上、あるいは信仰上、移動できなかったのかもですね。

プリティさんは女子同士が共にトイレに行くように
シャロンさんに期待していたわけですね 切ない話です
0006青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 03:21:44.52ID:crnRhSCJ
「それだけの文章を書きながら」と祝福すると
「結構いいおばさん」との祝福がこだまする

良い話ですね
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:34:33.61ID:SdWc0uES
>>5
おい、おい。俺は80歳超えているのだぞ。愛とか恋とか無縁な悟りの世界だw。
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:46:55.46ID:SdWc0uES
>>6
批判者を肯定する余裕があったという点で、いいおばさんと言っている。悪くなったのは、すべてイエスの
イエスの盲信だ。人間としての信者には、罪はない。
そもそも、いい人間ほど宗教に騙される。俺みたいな邪悪な人間は、騙されない。
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:49:58.13ID:eV0UZcZM
まだ、携帯電話もポケベルもなかった頃の話です。
恋人たちは、街角で待ち合わせをしてデートを楽しみました。
『もうすぐ、もうすぐ、』逢える嬉しさでワクワクしたものです。

待ち合わせの相手が時間通りに来ないと『どうしたんだろう・・・』と不安になりました。
10分経っても来ない。15分、20分、25分。待つ時間はとても長く感じられ、不安が募りました。
『何かあったのかな? 事故でも・・・いやそんなこと』と心配ばかりが募りました。

30分。
やっと相手が来ました!
顔を見て、ホッとした瞬間、口をついて出た言葉は・・・
「なんで遅れたのよ!」


本当は『心配してた。心細かった。来てくれて良かった』と伝えたかったのに・・・

言葉は、「すれ違い」





俺はスレ違い。
0010美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 03:59:37.69ID:l4SdkP04
まずは☝心の目👀、
心眼を開きなさい😲、

さすれば
81👴も18の高校生に👨
42👵も24の適齢期美人に👰

映ずるのでしゅ。🎉
0011美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 04:05:57.45ID:6z02RsEa
>>10
ナリスマシ発見!💦<(`^´)>



寝る😌🌃💤
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 04:11:18.80ID:SdWc0uES
前スレ>>958
>『上品な日本人クリスチャンの手本』として推奨するのは
>「置かれた場所で咲きなさい」のシスター渡辺和子さんですね

禅僧は、「咲かなくてもよい」と言っているw。禅宗とキリスト教との相違を、よーく考えて見よう。
0013プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 04:12:57.07ID:F8LKO1zc
>>2 続き

でね、シャロンさんが来てくれなかったのは
何か考えがあるのでしょうと、彼に返したのですが、

私は、????がありました。
挨拶ぐらい、しにきてくれてもいいじゃん。
昨日までミルナさんの自殺の事で
どうしようと言っていた仲なのですから。

信頼されていな事は、もう去年一年間だ十分わかりましたし
私はシャロンさんにとって結局、友情など微塵もなく
ただ、まちこさんを攻撃するのに都合がよく、
そして、状況が変われば、ピッピさんと一緒になって
サタンだと、陥れても何の良心の呵責も感じないほどの

母性のかけらもない、人格です。

スピスレとはいえ、一度の挨拶にも来なかったシャロンさんというは、

やはり、キリスト教を着飾り、そんな邪悪な自分を誤魔化すのに
自分は迫害されていると言うような人物です。

一つだけ擁護するとすれば、シャロンさんは精神の疾患があるのでしょう。
何かタラントンが減るわけでもないのに
必死でご自分の何かを守るのに、人を陥れたり、
自分の悪口を言うと、死ぬと言ってしまう、
イエスキリストと違うところに、いるということが分かるのですが、

男性諸君が、勘違いして妄想してシャロンさんをみるので
余計にシャロンさんが悪化をたどるのです。



というのは、宗教スレでなくスピスレであるのだけれど、
それは事情があって、宗教、スピとかでなく
ミルナさんの自殺志向に対して、
シャロンさん、ナオさん、こちらで立て直して
気持ちを癒して、再出発だよと
言って下さった、人とその行為に対して、
シャロンさんは、
暴力で答えたのです。
私が戻った時に分かりました、シャロンさんの母性でなく
暴力性が、どんどん顕かになって
現在です。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 04:21:54.48ID:SdWc0uES
>>13
シャロンさんは、イエスの真似をしているのだから、あなたにはそれでいいのではないの?

己の生命という聖霊を信じていれば、怒ることはない。「己が神」なら、神は怒らない。
怒るのは、イエスが聖霊を破壊したからです。
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 04:46:00.26ID:SdWc0uES
クリスチャンは、イエスだけは絶対に批判できないから、そのストレスから、信者同士で争う
のです。クリスチャンが共同してイエスを批判すれば、信者同士の争いは無くなり、皆が
「神の子」になります。あるがままの人間を争わせて破滅させるのが、自称神のイエスの
目的なのです。
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 05:05:45.62ID:SdWc0uES
イエスは、「わたしは敵対させるために来た」と言ってるでしょ。あるがままの
すべての人間を敵対させて撲滅し、己の狂気に合致した人間(それは人間ではなく、もはや化け物)を創造したいのです。イエスの企みに乗ってはなりません。
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 05:44:07.61ID:KIIioRM5
ユーミンが小泉今日子の不倫宣言を素晴らしいことではないですか、だって。
バアルの国の民には通用するということをいろいろ計算して、自分にとってはマイナスになる
ことはないだろうと考えての発言でしょうかね。
いったいどういうモノサシを用いたら「素晴らしい」になるのやら。
「堂々と」「正直に」というところを部分的に褒めても、このバアルの国のモラルに弱い民には
結束してつつかれることはないだろうと、小汚い人生で長年ため込んできた
経験則が教えてくれたのでしょうか。
 こういうこの世のことを思ってのウソをつき続けるとイヤな顔になるんだ。人間は。
だれかがコツコツした痩せた男の画像を先日アップしていましたね。この人かっこいいだろ?という
ことなのでしょうか。瞬時にイヤな嘘つきの顔だと思いましたよ。
僕がいい顔というのは、エクソシストの神父様のような顔をいいます。
卓球の愛ちゃん、サッカーカズ、麻生さん、いい顔には共通項がありますよ。
なんなのだろうな。
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 05:58:29.38ID:m5i9R+we
おはよう
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:00:27.47ID:KIIioRM5
隠居さんも80年もこのバアルの国を観察してきたのだったら
何か、感想はありませんか。
僕は、バブル前後の頃は、あのカノウというカメラマンですかね、
それとか5円玉を男根の断面などとパンツを履いた猿を書いた教授やら
あの鼻の穴が大きい慶応出た女もそうだ。
俺が私が、この世の案内人です!と本当にふてぶてしい態度で、どうして
あんなに自身を持てていたのだろうという、この世の何かで自信をもっちゃって
しまった人々がいたではありませんか。
 衰退しましたわなあ、と。
メクラの案内人たちの消滅・・。これは気持ちにいいことでしたね。
このバアルの国も、じわじわとではありますが、世界標準のキリスト教にかなう
フィルターでもって、世界に通用しようとしてモディファイしてきていますよね。
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:52:42.80ID:DkjT/GT1
シャロンが主張しているのはこんなカルト宗教です。
シャロンに逆らう人は、本人は自殺し、家族は精神病院送りになるそうです。

469在主2017/10/23(月) 10:03:31.48ID:PbtFwl0q
今まで私に悪をなした者は全て皆死んでしまいましたから。

おもに本人自殺、愛する家族の即死、がん、息子娘の精神病発病、
ニート、子が死ぬなどね。枚挙にいとまがない。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 07:00:27.52ID:DkjT/GT1
敵を愛し、自分に悪を行う人を祝福するのがキリスト教です。
シャロンのカルト信仰は、キリスト教とは真逆です。
そして、この点をいくら指摘しても決して認めようとはしません。
挙句の果てには、私を悪魔呼ばわりします。
自分に逆らう者は悪魔なのです。
このような歪んだ信仰は、キリスト教系カルトのものであって、
本来のキリスト教とは何の関係もありません。
0022青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 07:52:54.24ID:crnRhSCJ
しまった 眠い
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:42:56.49ID:lsyLlG6h
ナオさんがスピスレにシャロンさん連れ出そうとした時はあぁ〜あ、と思ったな
シャロンさんはカルトを遍歴しボロボロになる中で、カルトに憎悪がある
その憎悪はカルトに対するものでもあるし、そんなものに魅かれた自分に対してでもある
スピはシャロンさんの中で過去のイヤーなカルトと結びついている
そして持ち前の霊の戦い!な攻撃性をスピに向けている

そんなことを考慮に入れず明るくスピスレにシャロンさんを誘うナオさんは、シャロンさんの姿を見てないんだな、と思ったもんだ
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:51:08.95ID:lsyLlG6h
ナオさんの語りは「自分、自分、自分」なんだよな
「私の表現を分かって、感情をそのまま受け取って」みたいな感じ
シャロンさんの価値観を全く無視して「私、私、私」となる
0025プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 09:15:18.22ID:F8LKO1zc
>>23-24

ほらほら、 ピシャーさんですか、どうして相手の話を聞けないのですか?

スピスレに連れ出そうなんて、一切ないですよ。
宗教スレが自殺モードで行き詰ってしまい、
避難するのに、スピ版が穏やかなのでという
理由だけの、友人の配慮でした。

関係ないじゃん、自分さえしっかりしていたら、何板とか。

で、シャロンさんはやはりスピ版が気に入らないと
しても、
私は、聖書箇所を解説、読解する作業を
宗教版から引き続き、続行していたのですから、
外面でなく、内容は同じな訳です。

そこに意見を下さったり、
挨拶ぐらいしに来られても、なんの失う事があるというのでしょう。

分かりますか、おそらく対人関係がシャロンさんやあなたは
「ひきこもり」のようになっているのでしょう。

社会で責任ある仕事を続行するには、
重要にすることがら、中心は自分ではないのです。

自分であれば、余程の権力とお金がない限り、
社会で通用しませんよ。

で、ひきこもりと、自尊心で、5CHで好き勝手だけの
幼稚さのですよ。

とにかく、スピスレのスピに連れ出そうなんて
一回も思った事はないし、
彼もそんなくだらない動機をもつ人ではありませんし、
確認済みです。

いいかげんな事をいわないでください。 
0026美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 09:35:47.78ID:8MdIzarx
下界の皆様コンニチハ😃✋

ゼウスの娘美魔女で〜☆す


新約聖書学がプロテスタントの正統性を証明しょうとしてカトリックの正統性を証明してしまい
イエスがキリストでは、なくてまた、キリスト教とも関係がないことを証明してしまいましたよ。💟

マルクス主義がマルクスの方法で学問を展開し
マルクスの思想が成立が難しいことを示すね♪

数学もそうです。👰

原始仏教は現在の仏教とは思想としては、かなり、違うものに成ってるわね🎵

ある物理学者は人間が何処から何処へ行くのかという追求をしたいと語ってるけどダメそうですよね🎵💟


皆様、もう、そろそろ正常に戻りましょうね♪〜⤴人生は短いのでしゅよ🎵



 
0027美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 09:43:14.46ID:8MdIzarx
>>26
って言うたら、キツいね♪⭐

皆様はまだ、道のりの途中なのですよ。💟
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 09:53:23.25ID:eV0UZcZM
>>24
シャロンさんは不安の強い人でしょう。
自分の健康や命についても、愛する相手、大切なものについても、失うことへの不安がありそう。
一人ぼっちが心細い人で、仲間がほしい、味方がほしい、理解者がほしい、できれば強力な庇護者がほしい人。
罪悪感、自責心が元々あったのか、悪い人だと言われることへの耐性、責められることへの耐性がないようです。
センスが良くてスマートな人が好き、紳士淑女的な人が好き。美味しいもの綺麗なものが大好き。

まあでも、同情心が強い人ですし、とても人間らしい人だと思います。
俺はシャロンさんも、まちこさんも好きです。
0030美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 09:53:40.68ID:8MdIzarx
>>28
ごめん🙈
0031プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 10:02:11.30ID:F8LKO1zc
>>29

カッパ寿司臭 ですね。

もちろん、私も彼女たちを憎んでなんていませんしね。

でもね君のようなのは、客観を装ってはいますが、
いつも感情的なのですよ、 女性に対して、
そこが、とても気持ち悪いので、

キリッと、出直せないものでしょうかね^^
0032まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 10:07:43.76ID:GUIusaWS
【よしお】私は愛されている【まんげん】
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:14:30.98ID:lsyLlG6h
>>29
僕も彼女は同情心が強く人間らしいと思います
エホバ的な攻撃的なのは苦手なので好きにはなれないけどw
漢前さんは懐が深いすねw
0035青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:15:55.57ID:crnRhSCJ
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1480667030/l50
140 : キン肉バスター(dion軍)@無断転載は禁止 [ヌコ]:2016/12/03(土) 06:05:30.64 ID:pHShb8VV0
自分の方法で自分の思想とかが成立しないことを証明する皮肉というのは歴史的にはけっこうある話だよな。

カントとフィヒテはそんな関係の始まりのような気がしないでもない。
新約聖書学は面白い学問で、プロテスタントの正統性を証明しようとして、カトリックの正統性を証明し
さらにはイエスはキリストではなく、キリスト教とは無関係で思想的には敵である可能性まで示してしまった。
ちなみにマタイ受難曲でも有名なマタイ福音書はマルコ福音書の当時の教団に対する批判なんだが
その意図を隠すための三つの福音書の一つということらしい。
他にも数学の不完全性定理とかもそんな皮肉を感じる。
ある物理学者が人間はどこから来てどこに行くのかというゴーギャンみたいな目的を語っていたが
それも似たような結論になるんじゃないのかなと思ったりした。

初期仏教研究の紹介だけ読んだことがあるが、キリスト教研究みたいな感じだったような。
現在の仏教とかは仏陀の思想とはどのくらいかけ離れているのかな。
少なくとも僧の修行形態は間逆な気がする。

またコピーですか?
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:19:37.88ID:eV0UZcZM
暇人は、プリならさんの投稿を見て「愛の告白」と書いたように思いますが、
ご隠居は、自分のことだと勘違いしたように思います。

プリならさんは、サティさんの投稿を見て、ピシャーさんだと思い、
千葉猫と呼ばれている俺の投稿を見て、サティさんだと思ったようです。

勘違いし、すれ違い、誤解が増えていくんでしょう。
デジタルデータを共有するマシンのようには、人はできていないんでしょうね。
人はアナログ。



暇人はアナクロ。
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:19:45.61ID:FUejfwba
よしおが愛されてるなら、全世界の人間も愛されてるねwwwww

本当に神様の愛は広いなあwwwww
0038まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 10:23:47.73ID:GUIusaWS
そらそうや。
0039青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:23:54.60ID:crnRhSCJ
1.そもそも学問はある宗派の正統性を証明するためにするものではない
2.新約聖書学も学問である限りはそうで、そこが神学との違い
3.新約聖書学のトピックとしては史実のイエス探求がある
4.いわゆる「史的イエス研究」だ。
5.これはブルトマンによって学問的に「史的イエス」を確定できないという結論に
6.とはいえ、そこがスタートとなって第二世代、第三世代と展開した
7.第三世代は「史的イエス」の言葉を一応確定した。
0040青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:25:22.15ID:crnRhSCJ
あっ、モテ男君 おはよ
0041まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 10:30:41.28ID:GUIusaWS
>>40
おはようございます。
モテすぎて申し訳ございません。
0042青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:31:00.50ID:crnRhSCJ
アナクロ
それは・・・新たな時代のための次なるヴィンテージ

とうとう時代が私に追いつきますね
0043まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 10:31:28.98ID:GUIusaWS
すろさんはのらくろですよ。
0044プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 10:31:45.57ID:F8LKO1zc
プリならさんは、サティさんの投稿を見て、ピシャーさんだと思い、
千葉猫と呼ばれている俺の投稿を見て、サティさんだと思ったようです。

いえ、そんなことはない、
とにかく気持ち悪い事、書きなさんなが
私のレスの核心です(笑い

ピシャー、サティ、千葉猫は 

互いを隠れ蓑にしている、一人であるとみなします。

嫌なら、それぞれ独立して、コテを付けて発言してください。

アナログとか、他者に
生意気な事を言う前に3権分立で自立でしょうね。

であるのに、他者が
0045美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 10:32:59.14ID:8MdIzarx
>>39
そうです。👰

「史的イエス」も、かなり、仕上がっております。🎾
0046美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 10:35:07.88ID:8MdIzarx
>>29

人間観察が、甘いなぁって思う。👰
0047青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:36:29.10ID:crnRhSCJ
>>45
研究者によって、どの御言葉を「イエスの言葉」とするかが違いますし
大勢はグノーシス文書のトマスを参照しますので、
それが正しいとすると、キリスト教正統派(かとからぷろまで)は、
イエスの言葉を排斥していたこととなります
0048美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 10:40:47.36ID:8MdIzarx
>>47
大勢から脱出しているのんもありましゅ。👰
0049青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:43:15.80ID:crnRhSCJ
>>48
トマスによる福音書が『イエス語録』であることは、学問的に確定していますので
ゆえなく脱出すると、非学問的です。
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:45:31.04ID:SdWc0uES
>>21
>本来のキリスト教とは何の関係もありません。

その本来のキリスト教こそ、最大・最悪のカルトではないか。イエスほど、敵を憎み、自分を
信じてくれない者を呪った人間が、他のどこにいるか。すべてのカルトは、イエスの思想から
生じている。原始キリスト教は、憎悪と呪いと死から発生している。

原始キリスト教を皆殺しにしなかったユダヤ教とは、格段の相違だ。
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:47:30.09ID:IvR79qK3
>>32
アーメン。

>>36
私も、千葉猫さんを暇人さんかと思ってしまいました。
名無しソムリエの私を以てしても この有様です。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:47:58.10ID:zhgBFHVm
よしおはモモクロ
0053美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 10:49:26.73ID:8MdIzarx
>>49
私の言うてる史的イエスとは、語録でも学問でもありません。👰
0054青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:51:44.47ID:crnRhSCJ
>>50
隠居さんは、『中論』と『ユダヤ教』を評価するのですね

でも冷静にみると『中論』は詭弁ですし
クールにみると『ユダヤ教』がキリスト教徒を弾圧し殺害してましたよ
パウロ自身がそう告白していますもの
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:53:55.52ID:pBr16UqH
トマスはグノーシス主義だよ。
それに対抗してヨハネが作成されたけど、そのヨハネから現代の異端が生まれたのは皮肉。
キリスト教は発生の時点でサタンに乗っ取られたのかもしれない。
0056青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 10:54:16.24ID:crnRhSCJ
>>53
史的イエスとは、学問的客観的に、遺されたイエスの言葉から
真のイエスの言葉を確認する作業のことですよ。

美魔女さんのは史的イエスではなくて、霊的イエスなのでは?
0057美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 10:55:25.71ID:8MdIzarx
>>56


真の人間イエスです。👰
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:56:08.00ID:FUejfwba
そんな難しいものじゃないよ。

美魔女の言ってるのは高須クリニック的なイエス!wwwww
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:58:14.91ID:zhgBFHVm
勘違いや誤解は個人の脳内補正によって生じる
大概が「自分に都合が良い」風に出来てるよなー

これ、俺には明快な補正が働くが日本人は補正かからない人が多いらしい

https://ameblo.jp/inthetic/image-12245444550-13863330098.html
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:00:51.92ID:zhgBFHVm
どう生きてきたか、は地に記されてる
身体もその意味では地の一部みたいなもんだよな
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:01:18.26ID:IvR79qK3
>>54
しかし、内村鑑三はユダヤ教とキリスト教を
カインとアベルに置き換えた上に
ユダヤ教を霊的クリスチャンとまで評価しましたよ
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:05:04.66ID:SdWc0uES
>>54
皆殺しなどしてないだろ。パウロは、ユダヤ教の最大の裏切り者だ。彼のいうことなど、一切
信用できない。

ユダヤ教の最大の罪は、イエスとパウロを生み出したこと。しかし、狂人は、いつの時代にも、
どこの場所にも、一定の割合で発生するのだから、致し方なかった。
0063シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:07:10.41ID:y1jKfzEs
おはようございます

新スレ立てありがとう。

昨夜は一晩中、人物定めでしたよね、お疲れ様

我が国の軍事事情にも花が咲いていたようですし。

「シャロンを悪くいう者は死ぬ」、みたいな印象を与えてしまったみたいですが
要は「神様を畏れて下さい」、という意味です。普通に生活しておれば問題は
無いのです。

「郭」という小説の中で昔貧農の家を回っては娘を買い取り、遊郭に売る人が
いた。あくどい成り上がりの女楼主が最後に苦しみ死ぬ場面が脳に焼き付いています。
矢張り、神を信じて貧しくとも正しく生きる以外に人は生きる意味がないと思い
ました。同時に神は人を生きたように扱われる、整合性をもってこの世や人の人生を
定めておられると。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:07:46.21ID:crnRhSCJ
内村は第一次世界大戦の人です
当時のインテリたちは、イスラエルが建国直前で
ユダヤ民族に同情を寄せていたのです

霊的クリスチャンとは名誉白人のようなもので
肉的にはクリスチャンではないが、仲間に入れてやろうぜという
明治的な上から目線です
0065まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 11:08:46.07ID:19vgXBCK
>>7
ネットの中は年は関係ないみたいですね。

その人の考えに触れられるのが互いに楽しいですね。
0066シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:12:25.95ID:y1jKfzEs
貧しくては生きる事さえ出来ない暗い時代もあったのですね。
それに引き替え、現代は恵まれ過ぎで神様の事などエンタメくらいにしか
捕えてない、時代かもしれません。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:14:37.17ID:QIWscEwi
神様を畏れるからこそ、シャロンのカルト信仰には反対するんだよ。
0069まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 11:15:08.29ID:19vgXBCK
みなさん、おはようございます。

美魔女さん、前スレに書いたこともう一度お願いします。
何を知りたいのですか?
0070シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:16:09.80ID:y1jKfzEs
>>65
荒らす人があちこち貼り付けた昔のレスを見てプリテイさんに同情された
ようですね。レスの前後を見て投稿願います。
0071美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 11:17:29.35ID:8MdIzarx
>>69
イエスの教えとキリスト教が関係無いと世界中で当たり前に成ってるのは知ってましたか?💧
0072青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:18:31.76ID:crnRhSCJ
プリティさんがクリスチャンになられて、素敵な証しをしてくださいました

愛の本質についてわかりやすく自分の言葉で示されています
愛とは「僕がそばにいるよ」ということなのです。

シャロンさんは、子がキリスト教から離れ、孫がキリスト教に触れもできないことを
とても悲しまれおられました。
「僕がそばにいるよ」という愛が感じられないからです

しかしシャロンさんもまた神様から
「僕がそばにいるよ」と護られているのです
シャロンさんの愛がお子さんにそしてお孫そんに届く時が来ることを
お祈りしています。
0073青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:19:47.10ID:crnRhSCJ
>>69
新改訳2017を買いなさい
0074青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:25:22.61ID:crnRhSCJ
>>71
普通の教会とイエスとの間には断絶がありますが
外面的にはイエスとまちこさんは似ていますよ

鳩のように聖霊がイエスに舞い降りた後、イエスは霊的に目ざめ
奇跡能力をゲットし、多くの病人を癒しました。
まちこさんも受洗後は、霊的癒しをされているそうです。
禿げ頭にまちこさんが触れるとふさふさに
微乳にまちこさんが触れるとC-cupになるそうです
シャロンさんがCだと言われてましたもの
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:26:59.25ID:CP6euDWN
もうあなたは◯◯だから逝ってよろしい
それがどうしたのですか
それはあなたのことです
何を言っているのですかあなたは
悪(ワル)チンピラ  ヤクザ
私はこのとおり能天気ですから
何を恐れているのですか
ええ  いえね  う〜ん  であれば
さて  でね  で、
ほらほら  すり替え  誤魔化し
◯◯さん、こんにちは(こんばんは)
ビマたん
具体
白へび
神霊能者
大勢の卒業生が一日中プロポーズ
我、宇宙人を信ず、また万教帰一の神を信ずる
0076美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 11:27:00.11ID:8MdIzarx
>>74
胸が大きくなったのですか…

降参します。🎾
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:29:49.43ID:q9klLYNF
>>40>>41
よしおは女コテなら誰でも褒め称える
エロ目的のクズw
なるみ ピッピ プリティ 美魔女などなど
単に女のケツだけ舐める便器男だぞ
ちなみにすろハゲも同類w
それにチヤホヤされて浮かれ気分な
プリティの軽薄っぷりときたらw
0079まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 11:31:39.92ID:GUIusaWS
女子にはモテ、男子には嫉妬される。
いつもの事です。
0080青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:33:37.78ID:crnRhSCJ
聖句 預言者郷里に容れられず は諺になりましたものね

モテ男は、童貞に容れられず も100年後は殿堂入りやもです
0081美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 11:36:30.78ID:8MdIzarx
>>77
ほんまや✨美しいなぁ…

なんだか、不思議な気持ちになる。👰
0082青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:37:52.36ID:crnRhSCJ
肉的には、わたしの髪がハゲと見える人たちもいるでしょう。
散髪屋や家族はハゲていると言います。
予言者とおなじく故郷ではハゲなのです。

しかし霊的に私のあまたを見れば、ふさふさなのです。
そこに神の愛が宿っているのです。
しかし万人が霊的ではないので
譲歩して、なよなよでいいです
0083シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:38:00.59ID:y1jKfzEs
過去レスを探したけれど見つけられない。
皆さん相当ひどい事を言っていますね。
きちがい、チンピラ、

まあどうでもいいけど。
0086シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:43:51.31ID:y1jKfzEs
>>77
天国とはそういうものでは無いでしょうか?
0087atheist
垢版 |
2018/02/03(土) 11:45:12.82ID:LHLHepzM
>>81
rosefinchって言うんだって


よしお君は神々しいほどにモテすぎるのです
それなのに敢えて自らを低めてモテない私たちに仕えるために、EDになられたのです

アーメン
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:45:26.94ID:4LiJdkFx
まんげん&ハゲもいざとゆうときに
いかんせんティムポが役立たずではさぞや痛かろう、
苦しかろう無念であろう。
バイアグラでも飲めみなさい
0089シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 11:46:55.59ID:y1jKfzEs
>>72
よしおさんに守られたプリテイさんは幸せな方です。
0090atheist
垢版 |
2018/02/03(土) 11:50:41.73ID:LHLHepzM
>>86
自然の織り成す造形は、息を呑むほどに美しい瞬間がありますね
生きていてよかったと感じる瞬間です
0091まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 11:51:46.08ID:GUIusaWS
>>89
かわいい女子は守られて、よりかわいくなり、かわいくない女子は守られず、よりイケズになるものなのかもしれません。
0092青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 11:53:57.16ID:crnRhSCJ
どんな女の子も神様から守られているのです。
神は無限の愛なのですから
0093まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 11:54:20.21ID:GUIusaWS
>>91
裏付けとなる聖句。
マタイ13:12
おおよそ、持っている人は与えられて、いよいよ豊かになるが、持っていない人は、持っているものまでも取り上げられるであろう。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:55:35.77ID:SdWc0uES
>>72
80歳にもなって、愛などと言う言葉を使うのは止めよう。気持ちわりー。ほかの言葉を探せw。

愛という言葉を一切使わない神父もいるぞ。「愛とは、身近な者に対する義務としての行為」
(曽野綾子)。人生経験を積んだ老人なら、これくらいのことは言えないとね。

愛を口にする人間に、愛があったためしはない。これは、人生の経験則だろ。
0096まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 11:56:02.85ID:GUIusaWS
>>94
いえ、あなたが守ってあげないからです。
0097まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 11:56:47.93ID:GUIusaWS
愛に照れる隠居さんであった。
0099プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 12:01:55.23ID:F8LKO1zc
83シャロン2018/02/03(土) 11:38:00.59ID:y1jKfzEs

過去レスを探したけれど見つけられない。
皆さん相当ひどい事を言っていますね。
きちがい、チンピラ、

まあどうでもいいけど。

////

いえいえ、それはシャロンさんがキチガイチンピラで
人を陥れたという、事実だけですよ、その話は。

被害者でなく、シャロンさんは加害者です。

おそろしい、はなしのすり替えをしないでください。
イエスキリストは、そのような話のすりかえで処刑されました。

聖書のどこを読んでいるのですか、
どのように身勝手にどこまでも身勝手に読んでいるのですか。

シャロンさん、ならびに偽りクリスチャンたちは。

新生してくださることを、願います。

私もたくさん、決してえらそうになどいえませんし、
悔い改めますので、

どうかどうか、あまりにどうしようもないほどの
邪悪なところにいかないでほしいと願います。
0100まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 12:08:25.07ID:GUIusaWS
しかしシャロンさんにも見習うべき点があると思います。
シャロンさんは「Cカップです」と、おっぱい情報を公開しておられます。
この一点に関しては、プリティさんも見習うべきでしょう。
美魔女もですが。
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:10:34.90ID:3a1B7Qoo
カレーのナンみたいになってしまったCカップにどんな意味があるというのでしょうか?
0102atheist
垢版 |
2018/02/03(土) 12:14:46.60ID:LHLHepzM
シャロンさんのおっぱい情報はパブリックドメイン入りして公開情報となったのに対し
美魔女さんとなおさんはまだ年齢が若いために、著作権保護が働いて
ただで情報は得られないということでしょう
0103攻撃
垢版 |
2018/02/03(土) 12:17:12.31ID:SdWc0uES
クリスチャンは、何故、シャロンをそんなに攻撃するのか、理解できない。「イエスに最も似て
いる」のが、シャロンではないか。シャロンは、必死でイエスを真似する、真実のクリスチャンw。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:28:23.18ID:zhgBFHVm
昨日、ご隠居が9条はキリスト教のせいだ!と言ってたが、シャロンさんは9条撤廃しろ!みたいなこと言ってたじゃん
右の頬打たれたら報復じゃーのハンムラビ法典な人なのに「イエスに最も似てる」って矛盾しとるよなw
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:28:55.88ID:SdWc0uES
イエスは、愛とは、感情ではなく行為であることが理解できなかった唯一の幼稚な
人間。
他のすべての人間は、他者との係わりの中での共生努力において、常に、行為と
しての愛を「実行」している。さもなければ、共生は維持できないからだ。
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:30:45.04ID:zhgBFHVm
贖罪って行為でもあったんだけどな
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:34:29.51ID:SdWc0uES
>>104
>右の頬打たれたら報復じゃーのハンムラビ法典

ハムラビ法典は、「同害報復」の規定だぞ。「報復の制限」だ。君は、誤解している。
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:35:44.74ID:IvR79qK3
>>104
パウロは神の武具で自衛しろと言ってます
どこの国も自衛以外の戦争を認めてません
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:38:14.94ID:SdWc0uES
>>106
贖罪は、「十字架の神学」という己の宗教のための、パウロのでっち上げに過ぎない。
イエスの念頭にもなかった。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:49:07.05ID:zhgBFHVm
>>107
それは知ってて、あと法律なんだから犯罪抑止が理由なのは当たり前の話で、その上でキリストはこういう、ということ
(シャロンさんは福音書読んだことないのかな。。。)

『目には目を、歯には歯を』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。

しかし、わたしはあなたがたに言う。悪人に手向かうな。もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、ほかの頬をも向けてやりなさい。

あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、上着をも与えなさい。

もし、だれかが、あなたをしいて一マイル行かせようとするなら、その人と共に二マイル行きなさい。

求める者には与え、借りようとする者を断るな。

『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。

しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。

こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者にも正しくない者にも、雨を降らして下さるからである。

あなたがたが自分を愛する者を愛したからとて、なんの報いがあろうか。そのようなことは取税人でもするではないか。

兄弟だけにあいさつをしたからとて、なんのすぐれた事をしているだろうか。そのようなことは異邦人でもしているではないか。

それだから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な者となりなさい。
(マタイ 5:38-48)
0112美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 13:04:30.50ID:8MdIzarx
まち子さんの本当の心は逃げてるだけの人生なのかも。🎾

まち子さんが昔から「イエス様に祈って下さい。そうすれば貴方の願いは叶います」ってよく言うてるけど
そうした現実的な祈りに対して
単なる御利益宗教となんら変わらない♪

また
まち子さんが昔から、よく言うてる夢にイエス様が出てきてよく願いは叶ってるとかも…

自らの必要ばかりを祈るのは信仰者として

未成熟な証拠です。🎾

悔い改められますように。👰
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:05:57.82ID:zhgBFHVm
昨日のシャロンさんのネタw


715 名前:シャロン [age] :2018/02/02(金) 22:02:48.06 ID:1QSb3SFk
>>707
軍隊を持たない国は世界中で日本だけでしょうね?
ナンセンスな質問です。

704 名前:シャロン [age] :2018/02/02(金) 21:50:47.49 ID:1QSb3SFk
>>701
攻撃を受ければ反撃します。

805 名前:シャロン [age] :2018/02/02(金) 23:19:40.48 ID:1QSb3SFk
コロシアムで獣と闘わされたクリスチャン達も刃を持っていましたよ。

908 名前:シャロン [age] :2018/02/03(土) 00:56:14.96 ID:y1jKfzEs
>>903
私は悪く言われるような事はしていません。

誰であれ人を悪く言ったり罵れば報いは受けるのもです。
ですからキリストにある者は熱心に悔い改めるのです。

913 名前:シャロン [age] :2018/02/03(土) 00:59:40.48 ID:y1jKfzEs
人間は祝福し合うために生まれてきたと言っても過言ではないと
思います。

920 名前:シャロン [age] :2018/02/03(土) 01:06:57.25 ID:y1jKfzEs
噂話や悪口を話している時、人は一番醜い表情をしていると思います。

935 名前:シャロン [age] :2018/02/03(土) 01:20:41.82 ID:y1jKfzEs
>>930
あなたが囁いているのはサタンの声です。
退きなさい!
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:07:59.16ID:pBr16UqH
>>112
再放送するな
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:08:38.37ID:pBr16UqH
>>113
テンプレ入り
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:15:16.47ID:sv532b6g
今年2018年は、1917年のファティマの奇跡から101年目、
月日までは、正確に当てられなくとも、
今年は、アメリカが北朝鮮に対し、軍事行動に踏み切り、
その反撃として、この日本にミサイルが飛んでくるかもしれないな。
死者数は、想定で300万人とも、これは東北大震災の100倍超だ。
火が天からくだり地上は、火の海と化す、秋田の予言そのものだ。
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:19:42.75ID:eV0UZcZM
>>100
Cカップの価値について考えてみようじゃないか!
仮に、A-B-C-D-E があるとしよう。

Aクラス-Bクラス-Cクラスという、A>B>C>D>Eの優劣があったりもする。
自動車競技では無改造のA、足回りだけ改造のB、制限内の改造のC、改造無制限のモンスターDがあったりもする。
清貧思想ならAこそが至高だろうし、
大きいことはいいことだ!という高度成長期の思想ならE、またはそれ以上を願うだろう。
AとEの中間が中庸派。Gが登場すると中庸はDに変わるので、環境変化対応かもしれない。
AでもなくEでもなく、Cこそがちょうどいい!のが中り(あたり)の中道。Gが登場してもCがちょうどいいのは変わらないのが仏教。
Cカップでも中身がナンのようならなんにもならない、白く盛ったCカップは許さん!と考えるのがキリスト教。
たらちね(たれちち)は、育ててくれた母への慕情、むしろナンは美しいと感じるのが古来の日本人。
0119美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 13:29:31.23ID:8MdIzarx
>>114
ごめん🙈
0120美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 13:36:20.24ID:8MdIzarx
>>116

ノストラダムスの予言と同じレベルお😜
0121まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 13:38:53.39ID:19vgXBCK
>>112
美魔女さんは、一人で祈ったことがありますか?
0123美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 13:43:02.27ID:8MdIzarx
>>121
祈りよりも謙虚な姿は無く
祈りよりも美しい姿は無く
祈りよりも強いものは無く
祈りよりも偉大なものは無く
0124まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 13:52:59.87ID:19vgXBCK
>>123
そして、あなたは神がイエスを死者の中から復活させられた信じていますか?
ローマ10:9
0125美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 13:55:16.57ID:8MdIzarx
>>124


信じていません。👰


⭐🌺!⤴
0126シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:07:17.82ID:y1jKfzEs
朝から夫と出かけるつもりが車のバッテリーが上がってしまい、
車屋さんに持って行くと、もう交換しないとダメだって、あまり乗ら
なかったからね。昨年11月以来放っておきました。
まだ新しかったのに

と云う事で今日はお出かけはなしです。
0127シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:10:02.94ID:y1jKfzEs
>>116
ノスタラダムスの予言と同じよね。
0129グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:22:57.63ID:EVoLXdkx
>>125
>>信じていません。👰


正直で、よろしい。
0130プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 14:23:18.82ID:F8LKO1zc
>>126

シャロンさん、バッテリーが上がって車が動かないのに、
どうして、車屋さんに車を持って行くことができるのかな?

来てもらうのよ。
0131グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:29:39.20ID:EVoLXdkx
>>バッテリーが上がって車が動かないのに、

もう一台、誰かの他の車を持ってきてバッテリーとバッテリーをつなぐと、とりあえずエンジンは掛かるよ。
そのまま、車屋に運転することは可能だけどね。

実際、シャロンさんの御主人がどうされたのかは知らないが。
0132シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:32:41.74ID:y1jKfzEs
>>130
今、夫にどうして車を持って行ったのって聞くと別の車で充電したので
車屋さんに持って行くだけの充電は出来たんですって。
0133グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:34:01.84ID:EVoLXdkx
>>132
やはりね。普通はそうする。
0134プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 14:35:04.88ID:F8LKO1zc
>>131

そうですね、それで動きますし、そのまま動かす事で
バッテリィーは回復しますし、
動かさないとダメじゃないですか。
あたらしいバッテリィーに変えるにしても
今動かさないと、なんの為に応急処置をとったのかも
話が、意味不明ですね。
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:35:41.34ID:DOQB3ioy
一つ確実な真実がある

神に救いを求めねばならぬほど悲惨な生が存在するということだ
0136シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:36:54.25ID:y1jKfzEs
>>131
いつもありがとう

あなたは眩しすぎる。
根が優しいので本質が見えるのでしょうね。
0137神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:37:27.61ID:DOQB3ioy
そのように生を創造した神の「程度」というものを曇り名のない心で良く考えるがいい
0138シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:41:01.59ID:y1jKfzEs
>>135
同感

世は余りに悲惨な現実に満ちています。
救いを求めないで居れる人なんか皆無なんですけどね。
0140グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:41:21.81ID:EVoLXdkx
>>134
別の車のバッテリーでエンジンは掛かるけど、バッテリーが回復するほど蓄電は出来ないよ。
充電器で本格的に充電しないとね。

バッテリーの蓄電能力が駄目になっていたなら、新しいバッテリーとの交換が必要になるよ。
バッテリーて、消耗品だからね。

結局は自動車整備工場に車を持って行って車ごと一日預けることになるよ。
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:43:30.65ID:DOQB3ioy
あまりに悲惨な現実も神の創造の一端であることは確かなんですよ?
0142プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 14:45:16.26ID:F8LKO1zc
>>133

あのね、取りあえずの充電は、
その日に動かすのに充分ですよ。
しかし、このさい交換しないということであっても

話がおかしいと思いませんか?

わりあい最近にかえたバッテリィーですよ。

まあそういう場合も、なにかのモレで動かくなる時は
ありますよ。
そして、取りあえずでも充電して車屋まで持って行くのなら、
そこで、バッテリィー交換が行われたという事です。
何のためにもっていくのですか。

すぐに快適に お出かけできますよ。

別に私はお出かけしてもらわなくても、いいのですけど。

なぜ、このような話をしなくてはならないのですか、
人の話に対しては、ざんざん馬鹿にして、キリスト教のはなしでないと
何度もいってきたりして・・・

話がおかしい事になぜ気がつかないのでしょう。
0143まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 14:49:20.64ID:19vgXBCK
>>142
もっと、シャロンさんに優しく言ってあげて。

彼女は、優しい言葉は聞こえるはずです。
0144グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:49:41.24ID:EVoLXdkx
>>あのね、取りあえずの充電は、
>>その日に動かすのに充分ですよ。


無理無理。
一度でもエンジン切ったら、またバッテリーあがりでエンジン掛からなくなるよ。
0145プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 14:49:45.64ID:F8LKO1zc
バッテリー交換に一日はかかりません。

すぐにできます。 ガソリンを入れるぐらいの事ですよ。

何をいっているのですか。
0146シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:50:13.89ID:y1jKfzEs
>>130
畑用と普通の乗用車です。

>>140
交換して間もないのに長い間放っておいたのでバッテリーは
駄目になってたみたいです。新しいのと交換しました。
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:51:15.96ID:DOQB3ioy
あらあらww
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:52:27.02ID:DOQB3ioy
この簡単な事実を見た人はキリストなんか見限るわけです
0149青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 14:52:55.40ID:crnRhSCJ
確かにグノシス君の頭は霊的に見ると、眩しい。
太陽を反射するからね

バッテリーを新品に交換すればいいだけぢゃん。
うちは定期的にオイル交換しているので
早めにバッテリを交換しますよ 車屋さんの言いなり
ボンネットのあけかたもしりません
0150シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:54:18.52ID:y1jKfzEs
お出かけは明日にしようと云う事で落ち着きましたが
明日は聖餐式があるので教会をお休みしたくないですけど
夫が12時前に迎えに来てくれるそうです。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:54:20.45ID:DOQB3ioy
要するに神は
見て見ぬ振りか
精神薄弱かどちらかということです
0152プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 14:54:36.61ID:F8LKO1zc
>>144
>無理無理。
> 一度でもエンジン切ったら、またバッテリーあがりでエンジン掛からなくなるよ

余程、消耗した時はそうですが、ケースによりますよ。

それとぎりぎり回復させて車屋に持って行き、
バッテリィーを速攻交換は、
ガソリンを入れる時間ぐらいで回復しますよ。
0153グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:55:48.28ID:EVoLXdkx
>>バッテリーを新品に交換すればいいだけぢゃん。

新品に交換するにしても、やはり充電しないと使えないよ。
0154青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 14:56:20.80ID:crnRhSCJ
まあ北海道では、車屋さんまでに行くのに一日がかりなのかもしれない。
隣の家まで10kmとからしいから
0155まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 14:57:16.17ID:GUIusaWS
バッテリィーが上がったら、とりあえずブースターでかける。
その日はブースターケーブル車載して、そのまま復活したらそれでよし、また上がったらそこら辺の車の人に「合体しよや」と言う。
それ以上は無関係の人に迷惑もかけられないので、ホムセンで新品購入。

これが正しい対処法です。
0156青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 14:57:56.59ID:crnRhSCJ
九州のバッテリーは充電済みなのか
交換したらすぐ使えますよ
30分程度でオイルもバッテリも交換してくれます。
ちゃんと動きます
0157まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 14:58:36.76ID:GUIusaWS
>>153
ホムセンのバッテリィーポン付けでいけた気がします。
猿の車だけかもしれませんが。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 14:59:13.15ID:DOQB3ioy
あまりにも神と言う胴元に掛け金を支払いすぎて
今更現実など見る気が起らないんでしょうね
ちなみに聖霊や悪魔たちもこのインチキカジノのイメージキャラクターにすぎませんから
罪なことしますよねー
0159グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 14:59:24.28ID:EVoLXdkx
>>154
ウチから車で五分のところに車屋(整備工場)あるよ。
0160シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 14:59:33.88ID:y1jKfzEs
普通は別の車で充電すると問題ないのですが
何故か新しいのと交換してきたみたいです。

お騒がせしました。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:00:36.60ID:DOQB3ioy
必死でバッテリー談義wwww
悲惨wwwwww
0162青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 15:00:40.26ID:crnRhSCJ
関西に住んでいるとよく、充電させてと知らん人からお願いされましたよ

しかもブースターありますと尋ねられてブースターまで貸す羽目に
まあなので車にブースターを常備してましたわ
今はブースターは家にしまっています。
たまに親戚から貸して電話かがかかってきます
0163青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 15:03:19.53ID:crnRhSCJ
若くて車に詳しい人は、充電で。
シニアで車に詳しくなければ新品交換が吉です。
どーせいったんあがればまたあがります。
0164まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 15:04:28.62ID:GUIusaWS
>>162
助けるのも助けられるのも当たり前。
助けたり、助けられたり、また助けたり。
大阪は、そんな隣人愛溢れる街です。
0165プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 15:04:58.15ID:F8LKO1zc
えっ、新品なので充電しなくても
充電されているので、

電気系統を繋いだらそれがバッテリィー交換で終了。

ガソリンをいれるぐらいの所要時間で済みます。

何を言っているのか、不明です。

結構高いよ、バッテリィー新品交換は。

グノさんはそれが嫌で、節約で新品じゃなく

充電をし続けるという、インドとか、ほらあるじゃん

この車大丈夫? でも走ってる良かったみたいな

ことしているのかな? 北海道的に(^_^;)

(今日の大爆笑にちかい
0166まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 15:06:19.36ID:19vgXBCK
>>158
パッテリーが悪かったのを知らないで、車を車検に出して、終わって、乗って帰るとき、
0167グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 15:07:48.23ID:EVoLXdkx
車屋さんのメカ担当者は良心的だけどね。
キチンとしたサービス提供しないと信用無くしますからね。

暇人さんは騙されてボッタクられてるのじゃないの。
九州の田舎はコワイね。 ( 住みたくねぇー
0168シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 15:08:35.57ID:y1jKfzEs
>>164
道を譲れば必ず別のところで譲られます。

法則みたいに正確にです。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:10:30.58ID:FUejfwba
自分はバッテリー(起動用の1サイズ小さい奴)を一つ予備にトランクに入れてるわw

バッテリー上がりの時に人を探して頼るの面倒だからw

この間、出先でバッテリー上がった時はそれで助かった。
3年以上使ってたから、消耗アウトだと思い、
ホムセンで新品買って即交換して、すぐに発進可能になった。
0170まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 15:10:32.01ID:19vgXBCK
続き
車が少し動いて、止まってしまった。
車さんが、平謝りして、パッテリーをただでチャージしてくれたよ。
これってチャージ代は、私が払わなきゃいけないよね。
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:12:25.24ID:FUejfwba
最近のバッテリーは一度バッテリー上がると蓄電機能が強烈に落ちるのも多いから要注意だよ。

ブースターで蓄電しても一時しのぎになることが多い。
0172グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 15:15:31.87ID:EVoLXdkx
新品のバッテリーて、きっちり充電済みのものが販売されているものなのか。 それは知らなかった。
0173まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 15:16:53.61ID:19vgXBCK
>>166
うちも車二台あるので、一週間に半々に乗るようにしています。
0174青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 15:17:39.45ID:crnRhSCJ
車検代もお任せで20万円ぐらいなので
たぶんぼったくられているのかもだが
車の調子はよいので問題なし
0175グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 15:19:12.24ID:EVoLXdkx
>>174
そうなの それならボッタクられてないと思うよ
0176まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 15:21:44.67ID:GUIusaWS
>>172
猿でも知ってるというのに、ズラときたら。
0177青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 15:22:55.10ID:crnRhSCJ
免許書を返上しろと官憲がやってきたらどーしようか
0179まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 15:25:42.42ID:GUIusaWS
>>168
私は基本譲りますし、譲ってもらうとサンキューハザードですが、譲ろうとしないやつの前には無理やりめり込みます。
0180グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 15:28:15.59ID:EVoLXdkx
>>177
突然そんな命令するわけないよ。

高齢者向けの検査みたいのあるのでないの?
それに引っ掛かると返上することになるのですかね ( 詳しく知らないが

もしかして、人相に自信が持てないで悩んでおられるとか 笑
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:31:15.91ID:CAB1CzMN
譲る側がパッシングするのが日本の古来文化ですが
西方地域は譲られたい側がパッシングしてきます
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:33:16.84ID:3a1B7Qoo
>>169
ipad用のモバイル電源で、それに対応したものあるよ。
通常はipadで使うわけだけど。
0183まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 15:34:26.38ID:GUIusaWS
>>181
行ってよしの東方文化は、不遜な上から目線ですね。
入れたってんかーの西方文化の方が謙遜で神のみ旨にかなっていますね。
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:40:56.12ID:3a1B7Qoo
>>184
長時間出力するのではなく、エンジンかかる瞬間的なものだから可能らしい。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:43:27.68ID:3a1B7Qoo
やはりバッテリー上がりに備えて同じバッテリーをもう一つ積んでおこうと思って
色々調べたら、アマゾンで発見して、即購入。
出番はまだ一度もないけど。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:44:14.92ID:FUejfwba
狭い道なんて、まず自分が譲るわ。

たまに、こっちにも避けるスペース全くない一台分幅の道で、
後から、当車の存在を認めつつ、わざわざ横道から入ってくる対向車には閉口することあるけどw

(ノ-_-)ノ ~┻━┻ ドリャアア!
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:46:19.44ID:FUejfwba
とにかくバッテリーなんて、いつ何が原因で上がるか分からないから、
常に何が対策をとっておいた方が絶対に安心。

特に出先でバッテリー上がった時の絶望感たらないからww
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:10:54.56ID:DOQB3ioy
イスラム教徒やユダヤ教徒も同じようにもう現実を見れなくなってしまってるから
宗教的対立は永久に続くだろうね
ほんとうに負の遺産だよ
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:12:55.14ID:eV0UZcZM
マニュアル車なら押し掛け出来たもんなw
110サニー210サニーくらいなら独りでも押し掛け出来たけど、
最近の車はメチャクチャ重いしムリポ。
0191美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 16:31:32.98ID:8MdIzarx
ビットコインはある権力者に
仕組まれた罠

お腹空いた🎵😃
昨日はお店赤字、今日は忙しい
0192美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 16:50:15.13ID:8MdIzarx
偽りの慰めを避け
想像上の神を信じる者より
神を否定する者の方が神に近い🎵

全く神が欠けているということで
この世界は神そのものであり
この奥義に触れることで、人は、はじめて
安らぐことができるのですよ。👰

皆様悔い改められますように。💟
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:59:39.58ID:eV0UZcZM
>>181
そうなのか!知らんかった・・・勉強になるなぅφ(..)

「お先にどうぞ(ピカッピカッとニッコリ」が関東。

「入れてくれへん?(ピカッピカッとオネダリ」→
「入れてくれへんなんて、そんな人らやと思わへんかったわ・・・見損なったわやねんばってんあらかわ」→
「酷い目に合わされた!入れば勝ちや!勝てばええんや!」→無茶苦茶な割り込みが常習化!!!
という一方的な甘え発、一方的な恨みと、割り込みの正当化の構造が関西なのか。
0194まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:08:20.34ID:GUIusaWS
>>193
いちいちピカピカして譲ろうするやつは、大抵鈍臭いです。
いや、お前の後ろ誰もおらんねから早よ行けや的な場面でピカピカしておられます。
鈍臭いやっちゃのぅボケぃ思いながらも会釈して先いきますが。
割り込みに関しては入れない方が悪いんですよ。
譲り合いがマナーですから。
たった一台入れてやる余裕が持てないようでは、隣人愛あふれる大阪ではパリサイ派扱いされます。
0195まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:10:58.28ID:GUIusaWS
譲ろうとしない車の前に割り込むのは、イエス様が神殿で暴れたときのような、義憤に基づくものです。
ワレこらパリサイ派とちゃうけー!みたいな、アリなあれだという事です。
0196愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 17:13:09.87ID:Pkqucb+q
>>173
ジェット機はまだなの?
だめジャン
銭儲けがんばって
0197青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:15:19.11ID:crnRhSCJ
一台たりとも譲る気も入れる気もないのだが、
どんどん入られるなぁ。

困ったものだ
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:16:15.48ID:CAB1CzMN
>>193
一事が万事ですね。
指し詰め
女の子が目を閉じるのが日本の法律
男が口タコで迫るのが関西の土俗
0199愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 17:17:02.81ID:Pkqucb+q
暇人さんの私への評価聞かせて
0200まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:19:51.89ID:GUIusaWS
>>198
そんなファンタジーを信じているから、地方の男子は大阪の女子にビビるんですよ。
0201まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:20:15.83ID:GUIusaWS
>>197
免許返納した方が良いかもしれませんね。
0202青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:20:58.21ID:crnRhSCJ
断捨離された模範的クリスチャンで美人。
そして悪戯好き
0203熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/02/03(土) 17:21:41.72ID:LJmVUBiR
イエスに愛や義なんてあるわけないやん。
自分の事だけでいっぱいいっぱいだよ。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:22:11.64ID:CAB1CzMN
一晩路駐しただけでタイヤホイールが携挙されたり
安息日の夜に路上で戦車の音、大軍の音が轟くなど
西方は異端です。
0205愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 17:22:29.12ID:Pkqucb+q
私のコテ評価

暇人 
いたずらっ子。知的信仰を持っているけれどそれは本物の信仰ではありません。
天国に遠くないと思います。

まちこ 
ドンだけ多くの人を癒しても、愛がなければ、天国に入れません。

シャロン 
あなたは他人の痛みがわかる人です
だまされやすい弱さがあるかもしれません。

ピッピ
愛に飢えているものは愛を見出すでしょう。
0206愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 17:27:13.11ID:Pkqucb+q
アセイスト
働き者で勉強家。なかなかできることではありません。天国に遠くありません。

河童(コテわすれたw
いつまで川底に潜ってるつもりですか。
0207青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:27:24.99ID:crnRhSCJ
自主返納か。タクシー券が2万円程度もらえるだけだしな

病院まで往復すると7千円。3回でなくなってしまうものな
0208グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:27:37.99ID:EVoLXdkx
俺の評価
人殺し。
0209まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:28:08.64ID:GUIusaWS
俺の評価
Aカップ。
0210まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 17:28:54.81ID:19vgXBCK
>>196
私はイエス様がいるので、いつも豊かです。

あなたもイエス様を信じれば、精神的にも物質的にも困ることはありません。
0211グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:29:33.52ID:EVoLXdkx
>>207
なにか患っておられるのですか? AGAの治療で通院されておられるとか…
0213美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 17:30:05.37ID:8MdIzarx
ミルナさんの評価

演技とパロディだけで、実は何も信じてない♪😃
0214青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:30:41.41ID:crnRhSCJ
グノーシスさん、美の天使さんに謝罪しなさい。失礼です。

ところでグノシースさんと昆布君はふたご? よく似てますね
0215グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:32:39.20ID:EVoLXdkx
>>214
なにを謝罪するのですか? 私は謝罪せねばならぬようなことは言っておりませぬよ。
0216青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:32:50.21ID:crnRhSCJ
>>211
老眼なうえに乱視が入ったと思ったら、近視まではいった。

神を見たことがない人には、私の霊的な髪の毛が見えないようですね
0217青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:34:16.29ID:crnRhSCJ
愛の天使さんに「人殺し」と中傷をすることは
霊的に赦されざる罪です。
0218熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/02/03(土) 17:36:16.28ID:LJmVUBiR
ミルナ堕天使に愛や義など存在しない。

自分で「愛がある」とほざいているだけ。
0219愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 17:36:35.83ID:Pkqucb+q
ヨハネスと美魔女はホモダチ
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:37:33.62ID:eV0UZcZM
>>194
高齢者ばっかの田舎はものすごいぞ。
対向車線の混み具合と後部車両の状況を判断して、速度落として車間距離を空けても、右折しない。
お先にどうぞ!とパッシングしても右折しない。というか見てない。
大丈夫なんだろうか?とドライバーを見たら、とりあえず生きてはいるようで少し安心する。

追い越し禁止の片側1車線40キロ制限道路を、30キロで亀のようにノンビリ走っている。
しかもウインカー出しっぱなしだ。
もちろんウインカーと逆に曲がったりもする。

猫が飛び出してくる、カモメが突っ込んでくる。
酔っぱらいの漁師の爺さんが自転車で倒れる。
婆さんが原付で逆走してる。
それが日常。

気をつけましょう。
0221グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:37:58.36ID:EVoLXdkx
>>217
----------
744 :愛の天使:2018/02/02(金) 22:21:32.96 ID:zIg1K0U6
私のマーシャルアーツ
いやなやつがいたら、褒めちぎる
おだてると豚は木のてっぺんまで登る
あがりきったところで、本音を語ってはしごをはずす
ギブスのアンちゃんは木のこずえからまっさかさまに地獄に落ちました。
----------

本人がギプスさん殺害を自供しておりますよ。 事実として人殺しではありませぬか。
0222まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:39:41.50ID:GUIusaWS
>>221
ギプスさん死んでませんからね。
猿でも知ってるというのに、ズラときたら。
0223まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:41:48.89ID:GUIusaWS
ほんとに惚れられたら、優しく着地させてあげる優しい天使様です。
0224グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:42:46.56ID:EVoLXdkx
>>222
じゃあ、ギプスさんをここへ連れて来てください。  ( ギプスさんは私の大切なお友達だったのです 涙
0226まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 17:45:35.33ID:GUIusaWS
>>224
時々いてますよ。
泣くほどの友達なら見分けてください。
まぁ、ズラが一方的に友達だと思っているだけで、ズラはギプスさんの眼中にないとは思いますが。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:46:25.62ID:IV06AJ7K
それゆえあなた方はユダヤ人達に対して警護を固め、次の事を知るべきである。
即ち、仮らが集いを持つ場所は悪魔の巣窟以外のなにものでもなく、

そこでは自分たちを自ら賛美し、虚栄、うそ、冒涜、神と人間に恥辱をもたらすといった事が
悪魔が為すのと同様に、最も強烈にして最も有害なやり方で実行されているのだという事をである。
                                       ルター 宗教改革 演説
0228青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:46:58.46ID:crnRhSCJ
そーいえば、ギプスさんを日本昔話のオープニングで見たわ
0229グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:47:24.78ID:EVoLXdkx
【イエス】 あなたは愛されている Part2 【キリスト】
734 :愛の天使[あい]:2018/02/02(金) 22:14:50.42 ID:zIg1K0U6
ギブスの兄ちゃんは、俺はキリストよりも偉いんだ、と
エッチビデオを見て、竜を拝みながら書き込みました。
彼はどうなったか。死にました。
-----

【イエス】 あなたは愛されている Part2 【キリスト】
738 :愛の天使[あい]:2018/02/02(金) 22:17:43.94 ID:zIg1K0U6
毎晩、大酒食らって、エッチビデオ見て、竜を拝みながら、
キリストを罵倒する書き込みをし続けると、死にます
ギブスの兄さんがよい例ですね。
-----

【イエス】 あなたは愛されている Part2 【キリスト】
744 :愛の天使[あい]:2018/02/02(金) 22:21:32.96 ID:zIg1K0U6
私のマーシャルアーツ
いやなやつがいたら、褒めちぎる
おだてると豚は木のてっぺんまで登る
あがりきったところで、本音を語ってはしごをはずす
ギブスのアンちゃんは木のこずえからまっさかさまに地獄に落ちました。
-----

※ ギプスさんは殺されました ( 怒 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0230美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 17:48:52.79ID:8MdIzarx
>>225

ヤクザですよ。(>_<)
0232青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:52:19.05ID:crnRhSCJ
ギプスさんは、竜に乗って天へと消えた。
しかーし、そのかわり神はグノーシス君に
美魔女をお与えになられた。

感謝しましょう
0233グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 17:52:31.52ID:EVoLXdkx
>>230
君は俺が守る。 ギプスさんの二の舞にはさせないよ。
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:53:32.35ID:zhgBFHVm
俺の評価
拗れた腐女子
0235青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 17:55:02.89ID:crnRhSCJ
>>233
美魔女はお金と肉が好きなんです

お金を持ってますか?
肉はありますか?
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:55:38.03ID:IV06AJ7K
ユダヤ人が説教している所はどこでも、一にらみで人々を傷つけ殺害した、危険なバジリスクが
話すのを聞いているのと同じであると、あなたがたは考えねばならない。

神の怒りを通して、彼らは自分たちを自慢すること、虚栄、神に偽りを言う事、すべての異邦人を呪うこと、
などのすべてが正しく、そうしたことが神への偉大なる奉仕であり、そのような高貴な父親の血筋と割礼した、

聖人にふさわしい事だと信じるように教えられてきた。
たとえ彼らが甚だしい悪徳の中にあって、他の点でどんなに自分たちを卑しいと思ったとしても、

彼らはこうした事によって神の加護が与えられてきたと考えているのである。
彼らを監視せよ !
                               ルター 宗教改革 演説より
0237美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 17:56:56.45ID:8MdIzarx
>>233
ありがとう😉👍🎶私、恐がりなの
0239熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/02/03(土) 17:58:59.48ID:LJmVUBiR
私もお金と肉がだーすきw


素戔嗚(サタン)とイエス(ヤフキエル)とアスモデウスはムカつくのでお肉にしちゃいましょう。www
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:00:15.49ID:FUejfwba
今日の夕食(泊まりで社食)、ご飯と味噌汁とナスビの和え物とお好み焼き。

大阪かよwwwwwwwwww
0242まんげんよしお
垢版 |
2018/02/03(土) 18:01:30.29ID:GUIusaWS
>>240
皆さん素直に認められないだけで、じつは大阪大好きで憧れてますからね。
まぁ、バレバレですが。
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:07:24.05ID:IV06AJ7K
あなたがたはこの書(タルムード)を通してユダヤ人とは何者であるか、
また彼等がいかに扱われるべきか、そして彼らの行動が保護されるべきではない

という事がよくわかったであろうから、彼らの醜悪な行為のパートナーになりたくなければ
あなた方は彼らを保護するべきではないし、またそうすることはできない筈である。

あなたがたがたとえ彼等の事をよく配慮してやったとしても、
その結果は良くてあなた方が滅びるだけの話しなのである。
                                ルター 宗教改革 演説
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:10:35.11ID:eV0UZcZM
コテハン評価の「評価」って、価値を判断すること、値踏みすることだよね。
善悪とか、良し悪しとか、美醜とか、優劣とか、なんかそんな基準で価値を判断する。

俺は単にその人を知りたいだけかな・・・こんな個性の人かも?というだけ。
あとは考えたことないなー
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:14:06.35ID:IV06AJ7K
【イエス】救い主癒し主 2017/08/12 19:14
>>468 アラフェス
俺はユダヤ教の聖典タルムードを三巻セットで買ったわけだが。

(アラフェス = atheist = セト)
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:23:24.53ID:IV06AJ7K
【イエス】命の輝き58 2017/10/25 17:01
>>541 愛の天使 (ミルナ)
悪徳は二重三重に工作するのですよ。
ピッピを手に入れるためにです。

お膳立てとしてイエスとマグダレンがセックスをしたと信じ込ませて信仰心を崩させる。
ピッピを手下の悪魔におそわせる。

キリストを装って冷淡に傍観する。
こうすればピッピはイエスを疑って残酷な悪魔のように考えるでしょう。

そこまで計算しているのです。

(この場合お膳立てをしたのもピッピを手に入れたのもミルナである。)
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:24:29.13ID:IV06AJ7K
>>252 訂正
× 悪徳
〇 悪魔
0254美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 18:26:10.22ID:8MdIzarx
神が人としてやってきて
十字架にかかったのは神の自己否定
世界の創造も神の自己否定
神は世界創造以前にはすべてであり
完全でした。👰
世界創造して自ら退いた🎵

創造は拡大ではなくて縮小
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:29:47.05ID:IV06AJ7K
【イエス】命の輝き57 2017/10/24 14:56
>>976 愛の天使 (ミルナ)
神を悪魔とし、悪魔を神とするピッピは、
主の前にひざまづき、罪を告白し、許しをこえ。

↑ 脅迫
0257美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 18:30:39.89ID:8MdIzarx
>>254
つまり、神の自己否定により

我々は存在を与えられたのでしゅ。🎾
0258美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 18:32:32.43ID:8MdIzarx
>>257

我々も、自己否定により神に応答できるのでしゅ。👰
0259美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 18:33:12.03ID:8MdIzarx
>>258
その自己否定とは


「隣人愛🎵」
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:33:49.40ID:IV06AJ7K
心的外傷後ストレス障害に苦しみながらも けなげにネコを育てながら生きるピッピを
言葉巧みにFXで利益誘導し 罠にはめ精神を破壊して もてあそんだ。
0261プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 18:34:59.03ID:F8LKO1zc
>>254

相変わらず面白い事を考えるのですね。

でも、それね、まず聖書神話の中の神ですよね。

それに聖書神話といっても、
イエスキリスト出現によって、突破したと見ていますよ私は。

そういった縮小、抑圧を払いのけるのですよ、イエスキリストは。
美魔女さんは
払いのけるのでなく、自己否定、縮小と解釈しますが、

私は、イエスキリストは全面肯定と拡大だと捉えています。
0262美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 18:35:56.23ID:8MdIzarx
>>259
その「隣人愛🎵」の愛とは

神の創造したこの世界を受け入れることを

意味してる。👰
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:38:28.65ID:IV06AJ7K
>>252 手下の悪魔におそわせる。

↑ ピッピは男の影におびえていた。
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:40:18.59ID:IV06AJ7K
ミルナ、言っとくけどこれ日本中で大勢の人がみてるから。
たぶんとくにレスしないだけで。
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:40:52.71ID:pBr16UqH
連想ゲームに過ぎない


神 愛 存在 太巻き
0267プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 18:50:01.44ID:F8LKO1zc
>>262

美魔女さん、ちがうよそれ。

あなたがこの世からくる圧迫感を受け入れなければ
生きられないと思っている事を、
言い表しているのですが、

ないから、そのようなものは、
美魔女さんは混乱しているのですよ。
しかし、繊細で偏りからくる正直さは、苦しいだろうと
推測できます。

だから美魔女さんは、他の星に行きなさいと言ったのです。
他の星とは、地球上で自然環境などがまったく未知なところで
自分の肩書きなど通じない場所に実際に身をおいて
みるのですよ。
宇宙飛行士になるのは、なかなか難しいでしょうけど
似た体験は、地球上でもできると私は確信しています。

美しいと同時に、自分などどうあがいても、こっぱみじんになり
生きているのか死んでいるのかさえ、こっぱみじんになりますから。
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:52:28.67ID:IV06AJ7K
FXの10連続勝率は 一千分の一。14連勝で一万分の一になります。
単純計算ですが。
0270美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:25:27.87ID:8MdIzarx
>>267
創造に於ける神の放棄に習うこと
神は、ある意味において、すべてであることを放棄してる。👰

我々は何者かであることを放棄する

それこそが我々にとって、ただひとつの善🎵
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:25:47.56ID:pBr16UqH
心が還る場所
0273美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:27:39.02ID:8MdIzarx
>>270

我々は自分自身が創造から離脱することによって
世界創造に預かりうるのではないでしょうか。👰
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:27:52.19ID:FUejfwba
wwwwwwwwwwwwwww
0276美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:32:30.37ID:8MdIzarx
>>273
神が私に存在を与えてくれたのは

それを、私が神に帰すため。👰
0278美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:35:37.66ID:8MdIzarx
>>276
神は私が神の外側で存在することを許してくれる⭐🎵
それを、拒むのが私のつとめ
0281美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:38:34.72ID:8MdIzarx
>>278
神よ、どうか、私を無とならせて下さい

神は無となる私を通して神自身を愛される
⭐🎵
0284美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:41:36.92ID:8MdIzarx
神は自身を隠すこと無しには創造することはできなかった🎵

そうでなければ神しか居ないことになる
0288美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:43:54.66ID:8MdIzarx
我々は一端 無となることを理解したなら
あらゆる努力の目標は無となること🎵
0289美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:45:03.34ID:8MdIzarx
人間は存在を持たない♪
0290美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:47:35.91ID:8MdIzarx
魂の中の愛は神の作られた愛🎵

神を愛せるのは、ただ神だけ
0291美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:50:23.22ID:8MdIzarx
神は私を力づくで奪ってくれる必要がある。👰
0292美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:53:22.39ID:8MdIzarx
自分自身の救いを望んでる人々は


神のうちなる実在の喜びを信じてない。👰
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:54:45.24ID:pBr16UqH
とおかみ えみため

ふるへ ゆらゆらと ふるへ
0294美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 19:54:50.61ID:8MdIzarx
あかん、暗いのんになってもた

やり直し、また今度🎵💟
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:58:33.37ID:Y/bNsvM4
寿限無、寿限無
五劫の擦り切れ
海砂利水魚の
水行末 雲来末 風来末
食う寝る処に住む処
藪ら柑子の藪柑子
パイポ パイポ パイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの
長久命の長助
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:59:32.85ID:pBr16UqH
太祝詞=太占=太郎
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:00:51.76ID:pBr16UqH
つまりは太一神
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:28:06.14ID:sv532b6g
今、安田貞治神父著の「聖母像の涙」を読み返してるんだけど、
秋田の地元では、山の中で婦人が集まって祈りの生活を続けることは、
地元では、馬鹿にされる対象だったことなどが記されてる。
そんな秋田の山奥の貧しい修道会を選んで、聖母マリアが
出現してメッセージを告げ、101回も涙を流したことは、
正に神の取りはからいとしか思えんわな。
JACINTA1972と写りこんだ大警告の写真からも分かるように、
昭和44年から聖体奉仕会の外部会員だった笹川さんが、
長年の病床生活からルルドの水を口にして病状が一変に回復して、
秋田の湯沢台の聖体奉仕会での修道会での生活をしていた頃が1972年頃
と思われる。JACINTA1972と写りこんだ大警告の写真は、秋田の日本人、
つまりシスター笹川さんに大警告のお告げがあると指し示した大警告の前兆だったんだな。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:31:17.17ID:pBr16UqH
マルチすんな、アホ
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:34:53.57ID:pBr16UqH
東北には良い湯治場が多い。
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:25:00.27ID:Pkqucb+q
>>224

×  ( ギプスさんは私の大切なお友達だったのです 涙

○   ( ギプスさんは私の大切なおホモ達だったのです 涙
0302愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:26:43.37ID:Pkqucb+q
同性愛者は天国に入れません
0303青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 21:27:11.61ID:crnRhSCJ
実はギプス君も無神論者君も査定君も区別がつかんのだが
ギプス君も面白かったね。竜に乗る体験とか。
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:30:04.73ID:pBr16UqH
タバコをやめたい。
0305愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:30:06.73ID:Pkqucb+q
アセイストさんはよい人です。紳士だし、真摯だし、親切だし、やさしい。
品があるし、謙虚だし、勉強家だし、信仰心もあります。
わざとアセイストのハンドルを使っているのは
能ある鷹は爪隠すです
0306愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:33:04.28ID:Pkqucb+q
サティへの評価

サティはおせっかいが過ぎると思うの。
自分では親切心でしていると信じているのでしょう。
ボランティアでカウンセリングしてるっていってたから。
うーんまずカウンセリングになってるかどうかが問題かも。
なってないとしたら悲劇よね。
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:36:59.14ID:zhgBFHVm
>>304
電子タバコに変えたら?
紙タバコ吸えなくなるって言う人結構いるからある意味でタバコやめられるよw
0308愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:37:30.85ID:Pkqucb+q
ギブスのお兄さんへの評価

あなたはルシファーと同じ道を選んでしまったのよ
ちょっと座禅組んだだけで俺が一番偉いって思い込むところは子供。
子供のようにならないと天国に入れません、とイエス様はおっしゃいました。
でもワルガキのようになってはいけません。
0309プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 21:40:02.15ID:F8LKO1zc
>>305
愛の天使ミルナさんは
アセさんと結婚したら、うまくいくような気がします。

美魔女さんはグノーヨハンネスさんと。

お二人とも女性をとても大事にされるはずですよ。

いや〜ジョ〜ダンでなく、
そんなことが起きたらよいなと思った今宵です。
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:41:28.52ID:pBr16UqH
なるみに対しての評価

おまえは人を地獄に送る邏卒
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:43:04.60ID:pBr16UqH
>>309
君は神聖な結婚が分かっていない。
0312愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:44:12.46ID:Pkqucb+q
ヨハネス男爵への評価

男爵は男色の間違いでしょうか。
0314愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:52:20.32ID:Pkqucb+q
よしおさんへの評価

ビットコインが大暴落しますって、前から予告してたのに、
すぐに暴落しないので私を馬鹿にしましたよね。
でもいったとおりになりました。
ここから学ぶものがあると思うの。
私はイエス様から言われました。
「信じるならば信じきりなさい」って。
0315プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 21:53:45.72ID:F8LKO1zc
>>311

神聖な結婚 うんそうだね。

だけど、ミルナさんも美魔女さんも、
この世の白馬の王子様を探しているの、
そして、探すのはいやしい事でないと思う。
応援したいと思った・・・。

それで、アセさん、ヨハンネスさんは
結婚してもイメージとして、ちゃんと礼儀ただしく
いつまでも恋人の距離を取りながら
ファンタジーを運んでくれそうな気がしたから
頭のいい、そして家事などは苦手な(笑)
ミルナさんや美魔女さんでも、
いつまでも仲よくしていけそうな気がしたの。
0316愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:55:09.65ID:Pkqucb+q
プリならさんへの評価

能天気をどうにかしてください
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:56:11.03ID:7NqLhZ7+
神聖な結婚による性行為だろうがホモ同士の穴るセックスだろうが
公衆の面前に晒せないのは全く同じなんですよ
0318愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 21:57:55.52ID:Pkqucb+q
つきみさんへの評価

知ったかはやめてね。後始末するのは私なのですから本当に疲れます。
いろんな宗教を混交するのはやめましょう。
きよめ派で洗礼を受けたなんて、ぜんぜん信じられません。
あなたは何のために生きているのですか。
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:02:39.07ID:eV0UZcZM
>>77
ちょっと考えちゃってて・・・

目が見えない女の子もイケメンが好きなんよね。
目は見えないけど、声の感じでイケメンかどうかわかるんだって。
もちろん、自分の彼氏がイケメンだと誰かに褒められたら超嬉しいそうだ。
当たり前なんだけどさ。

たまに思うんだけど・・・空の青さを知っているのは、目が見える俺じゃなくて、目が見えない人なんじゃないかと。
まあ、俺は鈍いからかもだけど。
0320愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:04:59.49ID:Pkqucb+q
イケメンは観賞するだけ
目の見えない人は心のイケメンを見ているのです。
0321シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:06:22.55ID:y1jKfzEs
>>310
ミルナだけじゃん、ピッピを最後まで思い遣ったの。
ピッピの為にスレ立ててあげたりして。

ピッピもミルナを頼りにしていたよ。
皆、自分の評価ばかり気にして結局ピッピの事を本気で心配した人
は居た人はいなかったよ。
0322シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:11:37.44ID:y1jKfzEs
昨年の夏ピッピが姿を消したとき、心配で心配で
まちこさんを呼ぼうとまで思ったわ。

執拗に私のレスを張り付けた人が居るけど、私は自分の事より
ピッピが心配でそれどころじゃ無かったわ、謝罪せよ、と言われても
嘘つきと言われても、チンピラ気違いと言われてもw
0323愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:12:04.89ID:Pkqucb+q
週明けから大暴落します
先週なかったので今週からです。
0324青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:12:49.14ID:crnRhSCJ
ぴっぴさんは、失礼ですよ。
人としてダメなレベルです。

房総猫さんはぴっぴさんをいつも心配してお声がけされてましたが
長文ウザい、説教うざいと、拒絶されました。

私がスレ立てしても、使われませんでした
人として終わっているレベルです
0325愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:13:34.73ID:Pkqucb+q
月曜日、ドルは111円まで戻しますが、105円まで落ちてしまいます。
0326シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:15:31.19ID:y1jKfzEs
まちこさんは急に出てきて何を言いたかったのかしら?

シャロンは仲間がほしいだけだって。ホント、理解に苦しむわw
0327愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:17:43.08ID:Pkqucb+q
ユーロは天井です。130まで下落します。
0328愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:19:31.69ID:Pkqucb+q
ポンドは月曜に一度高値をつけますが、それが最後です。大暴落します。
この大暴落は冗談ではありません。4月半ばまで続くでしょう。
ポンドは110円まで下落して底打ちします
0329シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:20:43.16ID:y1jKfzEs
>>324
>人としてダメなレベルです。

そんな人はいません、人は皆そのままでは駄目です。
駄目な人の為にキリストはこの世に来てくださいました。

ピッピさんは神様に愛されています。
イエス様が探しておられますよ、失われた一匹の羊として。
0330シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:23:31.60ID:y1jKfzEs
よしおにしろ、暇人にしろピッピのスレを訪問して
おっぱいがどうの、とかの話題でからかって玩具にしただけ。

愛なんかじゃないです。
0331美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 22:23:47.33ID:8MdIzarx
理性的な人とは

喜びと悲しみのバランスが重要です。🎾

下界の皆様悔い改められますように。👰
0332愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:25:51.45ID:Pkqucb+q
>>331
あなた「俺は神など信じない」って書き込みしてたよね
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:27:13.88ID:7NqLhZ7+
信じるってそれほど正しいことなのか?
そもそも
0334愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:28:05.59ID:Pkqucb+q
人は何かを信じていなければ何もできません。
0335プリティにならいて
垢版 |
2018/02/03(土) 22:29:09.89ID:F8LKO1zc
>>321
えっ、あのスレ立てもミルナ趣向で
ピッピさんにしたら、なんだか違ったと思うよ。

でね、みんなピッピさんをそれぞれ思ったし、
そんなうまくピッピさんに伝わらない、なんだか違うと
思うのね。

わたしは、なんだか違っても、そんな周りに感謝することができたなら
すっかりピッピさんは、治ったということだと思うのね。

で、私もシャロンさんよりまじめに応援していたのだけれど、
シャロンさんって、自分だけで精一杯で、
他者がどれほどの思いで、どうなのかの洞察力や観察力が
ない。
おまけに、その無さのいきおいで、蹴散らかす暴力性もあって
ピッピさんのおかしさを助長し、
私は、すごくそんなあなたと関わって大変でしたよ。

ピッピさんに対して、誰がとかもういいですよ、
あなたは、自分の欲でピッピさんを利用し
ピッピさんの妄言に賛同しながら私を嘘で陥れたという
ことは、
霊的な記録用紙に綴られています。
なんども、取り消し=謝罪のチャンスがありましたが
あなたの選択で、もう弁解の余地なく自己責任で刻印されましたよ。
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:30:49.63ID:7NqLhZ7+
信じることは神のためではなくて、人のためなんだね?
信仰によって影響を受けるのは人だけなんだから神は全く関係ないよね?

人の処世術に過ぎないってことだよね?
0337シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:30:59.02ID:y1jKfzEs
>>328
昨日のニューヨーク市場は666ドル下落。

昨日の内に数銘柄を売っておきました。

底が見えた時を見計らってまた買いを入れます。

ビットコインは終了らしいです。分からない物に手を出さなくて
良かったわw
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:32:55.60ID:eV0UZcZM
俺はピッピさんを心配しなかったな。 俺が心配したところで何の役にも立たないだろうし。

童話の話、セサミストリート、大草原の小さな家、スヌーピー、ハイジ、フラダンス犬、ごんぎつね、そういう話は楽しかった。
緊急時は交番じゃなくて110番に!とか、カウンセラーは切らないで必要な時に利用できるように!とか、あとは猫かな・・・
色々考えながら法悦のことも話してみたけど、ピッピさんは頭のいい人だから、たぶん俺より考えたんだろう。

ピッピさんは自分の慰めのために書いてもいただろうけど、悩み事を持つ人のために「こんな私もいるよ!」と言ってたと思う。
0339愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:34:04.45ID:Pkqucb+q
ビットコインは0円まで下落します。
なぜ0円まで下落するのかは明らかだと思います。
最初からそうする計算だったのです。
そのためにできるだけ高値をつける必要があったし
そのためには全世界に宣伝する必要がありました。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:34:54.10ID:pBr16UqH
>>321
僕も心配してレスしたがなるみの使い魔は狡猾だった。
ピッピは男性の意見を聞かなくなったしね。なるみのせいで。
0341青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:36:43.45ID:crnRhSCJ
信仰の新約ギリシア語はビスティスですが。
この語は「説得する」という動詞から作られた名詞です
意味は「説得力があるほど確かなこと」という意味です。

なので人側だけでなく、神側、キリスト側でも用いられます。
本来、信仰とは神側のものなのです
「信ずるに足ること」です
0342愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:37:49.62ID:Pkqucb+q
ドルは、信じられないかもしれないけれど、一ドル80円にまで下落してしまいます。
4月です。
0343青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:39:08.57ID:crnRhSCJ
>>338
ぴっぴから拒絶されてショックを受けてたやん

KOパンチ炸裂状態でしたよ。まったく恥ずかしがりやなんだから
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:39:52.10ID:7NqLhZ7+
詐欺師だって説得力は持っているんですよね
ったくもうw
0345シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:40:24.02ID:y1jKfzEs
>>338
あなたは常識的で信頼できる方です。

レスに誠実さが溢れていますね、あなたの言う通りかもしれない。
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:40:29.20ID:eV0UZcZM
俺はどちらかというと、ピッピさんに励まされたほうだな。
博多の豪速球だもんなw 心配されるのは俺のほうだろうw
0347青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:40:34.95ID:crnRhSCJ
一ドル80円になれば買いですよね

でも株が666ドル暴落だから、ドルは怖いか
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:40:38.29ID:7NqLhZ7+
説得力さえあれば嘘でもまかり通ってしまうんですよ
0349青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:43:02.64ID:crnRhSCJ
神は「在りしもの」なのです。確かななのです
私の髪の毛のごとく確かで絶対的で信ずるに足るのです。

ふさふさと信じなさい!
0350シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:43:25.84ID:y1jKfzEs
>>335
他人は善い事も悪い事も何とでも言いますので。
0351青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 22:45:04.79ID:crnRhSCJ
シャロンさんの家に野良猫を放している黒幕が
あなたが
「あなたは常識的で信頼できる方です。」と認めた方ですよ
0352愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 22:47:31.71ID:Pkqucb+q
>>347
本心をいえばドルは最後に80円を割って70円まで下落すると思います。
ですから80円で買ってもせいぜい10円程度しか上がらないでしょう
0353シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:48:35.35ID:y1jKfzEs
>>342
それじゃあ民主党政権の時代に逆戻りじゃんTT
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:55:09.14ID:y1jKfzEs
これ一応貼っておきます。

951プリティにならいて2018/01/30(火) 13:41:17.31ID:1BDCaNeV

>>947

シャロンさん、キチガイですね、完全に。

正体とか、どんな洗脳を受ければそのような発想になるのですか。

あなたが人に言っている事を、>>942で貼ったのですよ。

バハムートさんとそっくりでしょ、あなたは。

しかし、バハムートさんより邪悪なのです。

身勝手、我が儘、我よし、
意見に行き詰ると、陥れのレッテルをそのように貼る。
キチガイもほどほどにしてくださいよ、シャロンさん。
それを正体というのですよ。

656まちこ2018/02/02(金) 19:26:16.71ID:ctzIxSeJ

プリティさんへ
私は、本当に求めている人には、撤退的に手を貸します。
まぁ、あの頃は、シャロン+プリティで、うるさかったので、退きました。
今のあなたは、少し話せそうです。
宜しくね。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:55:25.98ID:eV0UZcZM
>>343
俺はアダチルでね、俺が愛した相手は不幸になるというトラウマがあるんだよ。
だから、申し訳なくなってしまっただけだ。

愛されることは傷つくこと、蜘蛛の巣に捕らわれるように。
本当にほしいものは、絶対に与えられない。
俺を愛した人は不幸になり、俺が愛した人は不幸になる。
外の世界は、恐ろしいもの。

まあ無茶苦茶なトラウマで、9才の時に自殺しようとしたけど、家族の世間体がネックになって出来なかった。

そんな俺がハッピーでいられるのは、オマエラのお陰ですw
0356シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 22:56:49.23ID:y1jKfzEs
>>354
はシャロン
0357シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 23:00:42.56ID:y1jKfzEs
>>355
あなたのためにお祈りしますね。
0359青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 23:06:49.26ID:crnRhSCJ
>>355
つまり房総猫は、9歳で親から寺に棄てられたのがトラウマになって
15匹の野良猫に八つ当たりして去勢して、シャロンさんの庭を
荒らすように命令しているのか。。。

俺の9歳の頃は、女子からストーカーされたり、
女子から私のことを好きと言えと迫られてトラウマになって
女子って怖いとなったわ
0360青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 23:08:58.21ID:crnRhSCJ
まちこさんも罪だよね
シャロンさんに
「大丈夫、お孫さんたちは信仰を持つようになります」
と予言してあげればいいのに
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:10:40.31ID:eV0UZcZM
>>357
あ、うーん、ありがとうございます。

まあでも、悩んでないからね、今はさ。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:12:05.24ID:Gi/w85ID
>女子って怖い

だから公園でおっさんに肌を許したのですね
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:13:58.63ID:eV0UZcZM
>>359
なう、12頭だよ。

たまに来る、灰色のゴーストちゃん♂を含めれば13頭かな。
0364シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 23:16:16.98ID:y1jKfzEs
>>361
ラフアエルさんでしたのね。
優しい方との印象が残っていますよ。
0365シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 23:19:16.76ID:y1jKfzEs
>>358
徹底的に彼女のために祈ります。
仲間の[祈りの援軍]にもお願いしてね。
0366愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 23:26:51.49ID:Pkqucb+q
まちこさんは車二台持ってるって誇らしげに書いてました。
イエス様のおかげで繁栄してるのですって。
イエス様を信じると車二台もてるのですか。
毎年維持費にいくらかかってるのですか。
必要なのでしょうか。二台も。
うったお金で貧しい人を助けられるのに
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:27:50.36ID:eV0UZcZM
9才の時じゃないけど、高野山は寒かったなw
宿坊だからトイレも何ヵ所もあって団体用は広いのよ。
水撒くと、撒いた端から凍ってくるのよね!マイナス10度だったりして。
だが先輩は「裸足でやれよ」と言うわけで、そらもう裸足で掃除するわけw
院家さんが見咎めて先輩をたしなめるわけだが、先輩はそれで裏拳発動なわけ。
万事、体育会系だからw

まあだいたい、そんなもんです。言える範囲じゃないことは言えないw
でも、今から思えば楽しかった。
0368美魔女
垢版 |
2018/02/03(土) 23:30:08.34ID:8MdIzarx
モーセは「我在りて在るもの」と知りながら認識の欠陥がある。🎾

預言者共通ですけどもね⭐
0370グノーシス派
垢版 |
2018/02/03(土) 23:36:04.38ID:EVoLXdkx
ニューヨークの変調を機にシャロンさんは株を売ったのですね。
俺もうかうかしてられないな。
やはり週明けから円高が進むだろうか。

今夜一晩、悩んでみるか。
0371シャロン
垢版 |
2018/02/03(土) 23:43:12.02ID:y1jKfzEs
>>370
あわてない方が良いと思うよ。

必ず落ち着くから。
0372青梗菜
垢版 |
2018/02/03(土) 23:48:57.10ID:crnRhSCJ
>>370
今後、君のことを昆布君と呼ぶことにします
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:57:19.41ID:eV0UZcZM
>>369
洒落にならない話もどうかと思うので・・・そうだな・・・

「なんでオマエ来たのよ?」と先輩に訊かれて、「わかりません、何もかもわかりません」と答えたら、
「坊主は地獄に落ちて、地獄で苦しむ人を救ってナンボだから、オマエのようなヤツは禅かキリスト教に行け!」とは言われた。

そういうもんなんだ!とわかって、「申し訳ありませんが、お山を降りさせてください」と先輩のまた先輩に直訴したら、
翌日、先輩がボコボコの顔で「オマエ・・・」などと恨めしそうな顔をしてた。

どうしてなんだろう?なぜなんだろう?と思った。
0376愛の天使
垢版 |
2018/02/03(土) 23:57:31.92ID:Pkqucb+q
NY株式市場 終値で666ドルの大幅下落 過去6番目の下げ幅 | NHKニュース
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-02/P3ICJ86S972901



公的年金、株高で収益6兆円  6四半期連続黒字
日本株6年連続上昇 
日経6日続落 6日で計1025円安
株価暴落の凶兆ヒンデンブルグ・オーメンが連続点灯
0377まちこ
垢版 |
2018/02/03(土) 23:58:52.14ID:19vgXBCK
>>366
ここは、車社会だから、二台は必要です。
0378愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:04:10.14ID:MHuiRnv+
千葉県でしょ。歩きなさい。
年取ってから足が悪くなりますよ。
0379グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 00:11:42.95ID:MA0HwrmS
最悪の場合、1ドル80円の世界になるのか。これはマズイ!
せっかくサウナで温まって来たのに変な寒気がして来た。
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:13:08.65ID:AVEh8B8J
シャロンさんちは、いわゆる乗用と、農作業用の2台なんじゃん?
働く車にも、役割があるから。
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:13:31.69ID:4tY7MqAz
>>378
そんな狭い地域で動いてない。

それに、仕事で歩いているから、大丈夫。
0383シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 00:20:24.98ID:RiNrDStV
>>379
大丈夫、大天井を打ったわけではないから大暴落にはならないと思う。
よって、下げれば買い、高値で売り。

でも一番賢いやり方は財産株として持ち続ける、下げる度に買い増してゆく。
いつしか知らない間に資産家に^^
0384愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:20:25.07ID:MHuiRnv+
これから金を買う人が激増します
0385愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:21:57.28ID:MHuiRnv+
>>383

× 一番賢いやり方は財産株として持ち続ける、下げる度に買い増してゆく。
いつしか知らない間に資産家に

○ 一番おろかなやり方は財産株として持ち続ける、下げる度に買い増してゆく。
いつしか知らない間に破産に
0386シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 00:22:19.07ID:RiNrDStV
>>375
続けて^^

皆様おやすみなさい。
0387愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:23:31.31ID:MHuiRnv+
>>383
懲りない人ねあなた。
大天井打ってますけど。
0388グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 00:24:57.24ID:MA0HwrmS
>>383
ある筋と話をしたところ、ナイアガラにはならないだろうとの情報を得ました。
シャロンさんの言われる通りの見通しのようです。


>>384
金なら売るほど持っているよ ( 笑
0392シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 00:30:02.08ID:RiNrDStV
>>387

[三尊など大天井型からの下げ↓ではない]
らしいですよ。

>>388
こればかりはあくまでも自己責任でね。
0393愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:31:21.93ID:MHuiRnv+
大天井までまだと思っているうちに大暴落で破産するのは毎度のことでしょ。
7円前後の誤差を見ておかなければなりません。
欲に駆られると判断力が失われますよ。
0394愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:34:49.18ID:MHuiRnv+
ビットコインが大暴落しても何も学べない人がいるとは
シャロンさんにもあきれちゃう
0395グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 00:35:17.07ID:MA0HwrmS
>>392
はい。大丈夫です。
レバレッジ掛けてるわけでないので昆布君の二の舞にはなりません。

仮に円高になっても永遠に続く円高はないでしょうし。
0396美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 00:38:18.85ID:Xu1TMRbS
>>377
餃子女と言わないで😃パクパクパクパク⭐


「復活」は信者達のみ、で各、
把握力に応じて現れたということに他ならないわ♪

それと
「言葉は肉となった」は
神がイエスの中に頸現したことが一番多かった事の表現として理解しています🎵💟
0398グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 00:43:47.64ID:MA0HwrmS
>>397
小事(金銭)にダラシナイ者は大事(神の国)に相応しくないよ
0400愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:47:01.72ID:MHuiRnv+
ダウは23000ドルまで落ちますけど。
0401愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:49:44.42ID:MHuiRnv+
ダウチャート見てみましたけど、日足に変形三尊作ってますよ。
下離れしてから作ってます。
最終的に14000ドルまで下落すると思います。
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:51:43.45ID:zl40p7t+
「金銭の欲は、すべての悪の根です。金銭を追い求めるうちに信仰から迷い出て、
さまざまのひどい苦しみで突き刺された者もいます。」
1テモ6:10
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:53:28.47ID:zl40p7t+
「金銭に執着しない生活をし、今持っているもので満足しなさい。」
ヘブル13:5
0404グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 00:56:37.99ID:MA0HwrmS
地獄の沙汰も金次第
コンブ1:1
0405愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 00:58:01.05ID:MHuiRnv+
>>402
素人は黙ってて
破産しないように助言してあげるのが悪いことですか。
0406愛の天使
垢版 |
2018/02/04(日) 01:01:40.71ID:MHuiRnv+
NYダウ月足を見てみました。
5000ドルまで大暴落しますね。
大恐慌じゃないですか。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 01:30:27.61ID:kHkKXCBR
おどれミルナ
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 01:35:29.92ID:wXnvBZxS
>>407
ソースがアトラスマンツーマン英会話とか
「株価大暴落」でぐぐってるだけだろおまえ
0412プリティにならいて
垢版 |
2018/02/04(日) 02:46:20.30ID:qzJUxOla
365シャロン2018/02/03(土) 23:19:16.76ID:y1jKfzEs

>>358
徹底的に彼女のために祈ります。
仲間の[祈りの援軍]にもお願いしてね。

@@@@@

ちょちょちょーシャロンさん。

ご自分が私をサタンと言ったり、
わけのわからない宗教信者に仕立てあげたり、
している事を、
自分自身を、どうするかですよ。

私はそれを指摘して、「いいかげんにしてください」
「きちがいですね」
と返している、被害者なのです。

立場を逆にしないでください。

そして、そんな悪の自分をどうするか、に取り組んでください。
ひたすら、きもいですね、こういう自称クリスチャンは。
0414プリティにならいて
垢版 |
2018/02/04(日) 07:43:03.70ID:qzJUxOla
愛の天使さん、
よく株とか知っているのですね。

私はまったくわからないのですが、
動きがあるたび、どきどきするの「しんどい」
感じがしますが、それがおもしろいのですか。

余程余裕で動かしていないと、死活問題にまで
なるような株とのお付き合いは・・・ね。

ヨハンネス(グノーシス)さんが
昆布さんという人が、破産して大変な事になっているのではないか
ということですし、
昆布さんもピッピさんとデートした時には、ウォーリーを探せみたいな
上着を着て、ご機嫌だったらしいのに。
0415プリティにならいて
垢版 |
2018/02/04(日) 08:00:10.46ID:qzJUxOla
そういえば、リンゴさんも破産はそういう賭け事だったようですよ。

サツマイモを売る青年実業家としてがんばってられるようですが、
私も、そういった地道な生活に「あすなろ」があると思います。

昨日、かたよった事を書いてしまいました。
グノーシスさんは、紳士なので、美魔女さんは結婚しても
幸せになれるように思いました。

しかし、もう一つの選択肢としてリンゴ青年実業家を
忘れていました。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 08:14:20.19ID:sxXvTIxX
>>412
シャロンに逆らったプリならがひどい目にあうように祈るという意味では?
0417まんげんよしお
垢版 |
2018/02/04(日) 08:19:40.27ID:w3u7r3X8
>>415
ズラもリンゴも、よしおと比べるとはるかに見劣りしますからね。
美魔女はよしおと出会わなかった方が幸せになれたかもしれません。
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 08:52:53.37ID:ZTWTTHuA
日本最大の高齢者コミュニティである2ch
老婆同士の喧嘩が昨今人気のコンテンツなんかな
0419青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 09:05:53.17ID:S/fCfMSD
>>416
いいえ、シャロンさんはこころをイレ替えられたのです
なんといってもプリティさんはカトリック・クリスチャン。
聖霊派カルト系クリスチャンのシャロンさんからすれば格上です。
もはや。。。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:29:50.09ID:S/fCfMSD
235青梗菜2018/02/03(土) 17:55:02.89ID:crnRhSCJ>>238
>>233
美魔女はお金と肉が好きなんです

お金を持ってますか?
肉はありますか?

388グノーシス派2018/02/04(日) 00:24:57.24ID:MA0HwrmS>>392
>>384
金なら売るほど持っているよ ( 笑

美魔女よ、ズラは、金塊を持っていたわ
しかもズラの住む北見市は焼肉ナンバーワンの街だ。
ズラの敷地には焼肉のための焼肉小屋があるほどだ
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:35:17.55ID:AVEh8B8J
>>382
スナフキンいいよなー スナフキンに憧れる男の子は多いもんなー
冬が近づくとムーミン谷を去り、春の訪れと共にムーミン谷で暮らす精霊さんよね。
テント暮らしで定住するわけじゃなくて、小川のほとりでひとり暮らしの賢者みたいな存在。
でも意外に情熱的なんだよな・・・シニカルなタイプでもないし、ヒッキーでもない。

>>418さんが書いた老婆をローバーに変えてみると・・・
ローバーは、さすらう人・放浪者だが、旅人・人生の旅人なんつー・・・まさにスナフキンじゃありませんかっ!

何が言いたいのか自分でもわかりませんが、そういうことなんだよw
0422青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 09:38:13.11ID:S/fCfMSD
ところで、イエスはエルサレム入場の前に
弟子たちに母ロバと子ロバを盗ませて
子ロバに乗って入場したのだが
なぜロバなのか?
0423青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 09:46:05.60ID:S/fCfMSD
ゼカリヤ
9:9シオンの娘よ、大いに喜べ、
エルサレムの娘よ、呼ばわれ。
見よ、あなたの王はあなたの所に来る。
彼は義なる者であって勝利を得、
柔和であって、ろばに乗る。
すなわち、ろばの子である子馬に乗る。

の真似なのか?
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:59:29.35ID:AVEh8B8J
>>422
ロバ→平和な存在。
ウマ→軍事的な存在。
そんなフインキ?

ロバはチョー頭が良くて、1度歩いた道を覚えてしまうそうだ。
険しい山道でもロバは道を踏み外さないから重宝される。
ウマは崖から落ちちゃうんだと・・・メキシコのオッサンが言ってたから間違いない。

頭が良くて従順でおとなしい・・・だが、気に入らないことがあるとテコでも動かないほど頑固らしい。
マザー牧場の姉ちゃんが言ってたから間違いない。

ロバ連れて散歩もいいかな?と思ったし、飼いたいと思ったけど、寿命50年らしいから諦めたわ。
ウマに噛まれたり足を踏まれたり、やや蹴りされたり、
牛に回し蹴り喰らったことならあるけど。

牛って、回し蹴りするんだよ?
簡単に、おっぱい揉ませてくれないからね。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:07:44.81ID:AVEh8B8J
>>423
ゼカリア踏襲よね。

基本的に「俺がメシアよ?」という主張なわけだし、
「聖霊を汚す者はナントカカントカ」も、
「俺の神通力を悪魔崇拝の魔術呼ばわりするヤツは永遠に赦されん、俺がメシアだ!」てことだし。
0426青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 10:15:02.31ID:S/fCfMSD
ロバ50年も生きるのか いいな、それ
免許証を官憲から取り上げられたら、役場にロバを請求しよ
0427美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 10:33:24.87ID:Xu1TMRbS
>>420
金…焼肉小屋…
ヨダレが止まらない😋
0428美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 10:43:26.54ID:Xu1TMRbS
さて、日本中の皆様、これ
見てますでしょうか


御待たせしました🎵
真打ち美魔女の登場です。👰

世界の外部の位置から世界創造したとする人格神を信じることには疑問を持ちましょう。🎾

皆様悔い改められますように。💟
0430美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 10:58:20.78ID:Xu1TMRbS
神は世界外部の超越的原因なのではなくて

万物の内在的原因と考える方が、マトモです。👰

よって神そのものから人格を排除が正しい⭐
0431美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:05:59.73ID:Xu1TMRbS
人間の思考と延長は神の持つ属性です。👰
0432美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:07:19.90ID:Xu1TMRbS
さて、え?😃焼肉小屋があるの?😃
0434青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 11:22:39.12ID:S/fCfMSD
そうグノシスと仲良くなれば
金の延べ棒に囲まれて
毎日焼肉小屋で焼肉三昧だよ
0435美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:22:45.69ID:Xu1TMRbS
もう1つの考え、現代では、「神が責任持つ」から

「現存在」が責任を持つ様態に転換しましたね。👰
0436美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:27:33.27ID:Xu1TMRbS
もう1つキリスト教の人格神の考えで好きな部分は

恩籠以外すべて排除する

でも恩籠を望まない♪⭐🌺
0437美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:47.24ID:Xu1TMRbS
>>434
延べ棒って、なんと魅惑的な言葉だわ🎵😃
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:30:40.37ID:cGFPG4mJ
普通に考えて「道徳的整合性」は「存在論的整合性」の制限の下でしか遡及不可能ですよね?
だから神信仰は道徳主義的誤謬としかいいようがないんですよ
ってホントはわかってるんでしょ?
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:31:50.82ID:ZTWTTHuA
アホや
責任は自由があるからだ
アダムからそういう話
0440美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:39:35.88ID:Xu1TMRbS
「責任を取る」を他の動詞で表現したいのでしゅが、その動詞を作ることができません💞
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:40:13.94ID:cGFPG4mJ
人間の自由は、当然存在可能な「自由」ですよね?
存在の根拠律の下で成り立つ自由しかありませんよね?
超越者に対する「自由」いわゆる「自由意志」なるものなど一体どこにあると?
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:41:48.89ID:cGFPG4mJ
聖書は古代ユダヤ人の書いた物語であって学術書ではないんですよ
0443美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:41:52.10ID:Xu1TMRbS
「自由意志」は、ありません。👰
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:44:23.38ID:NisVI6VZ
>>439
堕罪前予定説つーのがあって
原罪すら神の予定とする説。
これがMewみたいなキエティストっぽい。

それを知って以来、検邪聖省のように正否を断罪しなくたったわ。
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:46:57.26ID:cGFPG4mJ
簡単にいうと、存在を許された、存在の外には出ることはない「自由」なんです。
形而下の説明であれば個体が持つことのできる情報量の少なさからくる予見不可能性を
確定性と錯覚するわけです
ようするに選択肢が与えられていることと自由意志感による錯覚です
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:48:07.47ID:cGFPG4mJ
カルバンも予定説をとっていたが「不評」だったので訂正したといういきさつがありますね
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:48:36.76ID:ZTWTTHuA
>>441
自由意志な

>>443
そうなん、じゃあキリスト教からさようなら
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:48:56.55ID:cGFPG4mJ
>>445
確定性×
不確定性〇
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:50:12.42ID:cGFPG4mJ
自由意志が絶対概念か相対概念か
そういう切り口もありますね
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:52:54.09ID:NisVI6VZ
まちがえた
ローマカトリックは宿命論の極みとも取れるキエティスムを
異端視してきたらしい
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:55:24.60ID:cGFPG4mJ
キリスト教の主要概念が正しければ
後々判明してい事実とも上手く融合できていくがずでしょ?
「そう考えるならサヨナラだ!!」ってw
無知の純粋培養じゃないですか
0452美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:00.96ID:Xu1TMRbS
>>447
ごめん🙈哲学の意味、

キリスト教は分かんない〜
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:24.26ID:NisVI6VZ
>>446
改革派神学最後のカテキズムなるウ教理問答では
堕罪後予定説を採用して人間の自由意志を肯定してますね
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:12.69ID:NisVI6VZ
人間の自由な意志と行為を一切否定し
徹底した受動的態度で神に帰依する態度は
カトリック系神秘主義で4.5世紀前に流行ったが
異端認定されたということで
VC後もマイナー教派であることには変わりませんけどね
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:46.11ID:XAvs8Hyz
人間が考える神は、人間の創造に過ぎないのだから、どうにでも
創造できるということ。神との契約も、人間の自己契約に過ぎない。

人間が神概念を廃止することも、何ら問題ない。「神様ゴッコ」は
ナンセンス。
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:07:50.81ID:cGFPG4mJ
重力があるからと言って、「重力に従う教」なんかないんですよ!!
事実から規範は直接推論できないってっヒュームが説明してくれたのは
もう500年以上前のことです
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:08:46.78ID:ZTWTTHuA
>>452
うん分かんないことは知ってる
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:10:25.67ID:cGFPG4mJ
神様ごっこを「ごっこ」だとわかってるということが重要ですが
実際の信者は「ごっこ」と思ってないから厄介なんです
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:13:41.26ID:cGFPG4mJ
>>454
人間の社会制度上、自由意志を措定しておかなければならないってだけでしょう
科学や哲学の領域ではそんな制限はない
0461美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 12:14:33.74ID:Xu1TMRbS
>>455
だからと言って

「写真がボケてなくて…フォっトした」
なんて、オヤジギャグを毎日言うと誰も話しかけてはくれませんからね🎵💟
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:16:29.38ID:XAvs8Hyz
人間が創造した「在りて在るもの」の概念も、ユダヤ人たちの民族の生存の
ための「全実在」。すべて、生存という「聖霊の維持」に仕えるべきもの。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:17:19.20ID:cGFPG4mJ
神に帰依するってどうやるんだろうね
結局、重力教と同じ論理構造ではないか
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:24:53.01ID:XAvs8Hyz
人類における神概念の発生は、生存という至上の神に仕える「手段」
としてであったことを忘れてはならない。
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:27:45.24ID:cGFPG4mJ
生存にとって過酷な環境で子孫を残するという行為が不合理なんです
不合理な行為を強力に援護するツールですから
そら危険ですよ
0468美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 12:27:47.34ID:Xu1TMRbS
>>466
だから〜

それって

目的と手段が逆になってるわよ🎵😃
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:30:12.68ID:cGFPG4mJ
神信仰は生命教から生まれたといっても良い
だから神信仰は除去しにくいんだよね
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:35:15.12ID:XAvs8Hyz
キリスト教だけは、イエスの「聖霊の捏造と冒涜」という、最大の罪によって
発生したものである。
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:40:52.86ID:XAvs8Hyz
>>468
目的の手段とを転倒したのが、まさにイエスの狂気と幼稚性である。
0472美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 12:42:55.98ID:Xu1TMRbS
>>463



重力(この世の法則)で下降するけど
恩籠で上昇する。👰
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:45:48.88ID:XAvs8Hyz
>>471の訂正
×目的の
○目的と
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:46:56.55ID:cGFPG4mJ
フラストレーションとその解消によってもたらされる快
このメカニズムも先見的なものです
どちらか一方だけを恩寵として評価するのはどうかしてるでしょう
フラストレーションだけであれば人類はそもそも存立できず存在していないわけです
0475DJ学術 
垢版 |
2018/02/04(日) 12:55:47.44ID:FeKET+k7
イエスの失敗や失った兵だけが語りづがれるべき。
0476美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 13:13:59.48ID:Xu1TMRbS
やっとお客様来ました🎵暇🎾

魂の自然な動きはすべて物質における重力の法則と類似の法則に支配されてるわ。🎾

恩籠だけがそこから除外されてる。👰
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:17:05.26ID:cGFPG4mJ
恩寵も人間の身体があることが条件ですから
当然物質の動き以外の何物でもありません
0478美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 13:23:19.58ID:Xu1TMRbS
高まろうとするのではなく

すべてをもぎ取られた真空

真空とは自然のことでもありません。👰
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:29:27.49ID:cGFPG4mJ
しかしクリスチャンは友人のうわさ話や為替の話以外はどうでいいようですね
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:45:16.05ID:4tY7MqAz
>>422
盗んでいません。
主がお入用ですからと、断りました。

子ロバは、人を乗せたことがないので、人を乗せません
それをイエス・キリストは乗ったのです。
0483美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 13:51:56.51ID:Xu1TMRbS
>>478
人間とは救われる人は数千人に一人でしょうから仕方ありませんわ。可哀想だけど。👰
👰ただ
日本中、世界中で、たまたまこれを見てる人々は多いのかも。🎾
取り合えず日本一かもしれない真打ちの美魔女さんのお話を聞いておいて損はありませんわ。👰

重力に似たこの世の法則をどのようにして人は
免れれば良いのか…ただ恩籠によってだけ。👰

恩籠は満たすもの🎵だけど恩籠のある迎え入れる真空のあるところに行かなければなりません。🎾
その前にすべてをもぎ取られることが必要です。👰
何かしら絶望的なことが生じないとダメです。👰
真空情態にまで、すべてを
剥ぎ取られて、神を待つのです。👰
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:06:57.39ID:cGFPG4mJ
お父さんお母さんが神を捨て聖書を処分するならば
あなたがたがやっと自分たちのもとに帰ってきたという家族の安堵は計り知れないものでしょう
0486美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:17:54.85ID:Xu1TMRbS
>>485
昔から人間としての根源から心を閉ざすわけですから
それもある意味 絶望です。👰
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:23:33.80ID:cGFPG4mJ
根源を探求するというルートは別に宗教以外にもありますよね?
0488美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:24:18.63ID:Xu1TMRbS
>>487
哲学しかありません。👰
0489美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:29:34.94ID:Xu1TMRbS
根源が無いと人間は魂の抜けた嘘の自分しか無いわけです。👰
それに気がついた時が大変なわけです

皆様のことです。🎾
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:33:16.62ID:cGFPG4mJ
根源と信仰は関係ないんだよ
そこだな
0491美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:34:10.43ID:Xu1TMRbS
>>489
そういうところの修羅場を潜り抜けて来たのが

この、なにを隠そう

美魔女さんなのです。💟

焼肉小屋…ヨダレが、焼肉食べお😜
0492美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:37:08.60ID:Xu1TMRbS
>>490
そうですね♪
宗教は具体的に先に答えを与えられています🎵
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:37:21.91ID:cGFPG4mJ
なんで根源とプロスペクト理論に基づくギャンブルが関係あるんだよ!!
病気か
0494美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 14:38:04.76ID:Xu1TMRbS
>>490

関係ありましゅ。💟
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:44:40.47ID:cGFPG4mJ
根源を追求していったら神という胴元が丁半ばくちの賭場を開いてたんだな
びっくりだな
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:01:50.76ID:XAvs8Hyz
>>486
むかしからの人間の根源は生命。死者には、いかなる神概念も、哲学も、
宗教も生じ得ない。
0497美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 15:14:13.13ID:Xu1TMRbS
>>461

もしかして、これ

滑ったっちゅうんかあ…ワレ!<(`^´)>
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:52:58.20ID:AVEh8B8J
>>426
ロバ、なんかいいよね?

ペリーヌ物語の、ペリーヌとパリカールの絆みたいなものは良かったしさ。
海辺を「うはははw\(^o^)/」とか一緒に走りたかったわ。
まあでも、ロバを診てくれる獣医師が必要だし、干し草の入手とか飼育難度は高いよね。

とりあえず・・・
小柄なロバに身長180pの暇人が乗るとか、絵的に動物虐待だから乗るのはやめたほうがいいでしょうw
タイトルは忘れたけど、DVDで「小さなロバに乗ったイエスの入城シーン」観たけど、動物虐待ぽくてひいたw
0500黒・ゴ
垢版 |
2018/02/04(日) 17:20:48.92ID:VsUACxDR
今の時間。外、メチャクチャ寒いね。
0501まちこ
垢版 |
2018/02/04(日) 17:32:50.92ID:4tY7MqAz
>>498
ロバは人を乗せないので、イエスを乗せたところで、見た人たちは引いたんではないかな。
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:41:10.30ID:XAvs8Hyz
イエスのロバは、旧約の猿真似。滑稽極まりない。
0505まちこ
垢版 |
2018/02/04(日) 17:48:00.71ID:4tY7MqAz
>>503
旧約は、イエス・キリストのことを預言していたのです。
0506神も仏も名無しさん
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2018/02/04(日) 18:26:16.71ID:XAvs8Hyz
>>505
新約は、イエスの弟子たちが、イエスの死後、旧約を猿真似して
作った書物。
「後だしじゃんけん、誰でも勝てる」w。
0507青梗菜
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2018/02/04(日) 18:36:34.70ID:S/fCfMSD
>>501
ロバに乗ったイエスの行進を庶民が見て

マタイ
21:8群衆のうち多くの者は自分たちの上着を道に敷き、
また、ほかの者たちは木の枝を切ってきて道に敷いた。

ひいてませんよ、ホサナと讃えています
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:42:58.78ID:XAvs8Hyz
>>507
新約は嘘の塊。現実上の根拠は「皆無」。
0509まちこ
垢版 |
2018/02/04(日) 18:43:17.56ID:4tY7MqAz
>>507
子ロバに乗っていられるイエスに驚いた(ドン引き)のではないか、という意味です。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:44:13.82ID:cGFPG4mJ
「神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、
永遠の命を得るためである。」
(ヨハネによる福音書3章16節)

ハリウッドのファンタジー映画か?w
設定がベタすぎでちょっと行く気がしないがね
0511青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 18:53:47.33ID:S/fCfMSD
>>509
イエスが動物虐待しているように見えたのですか?

子ロバがかわいそうとか?
0512まちこ
垢版 |
2018/02/04(日) 18:58:27.82ID:4tY7MqAz
>>506
ルカ24:25〜27
そこで、イエスは言われた。
「ああ物分かりが悪く、心が鈍く預言者たちの言ったことすべて信じられない者たち、メシアはこういう苦しみを受けて、栄光に入るはずだったのではないか。」
そして、モーセとすべての予言者について書かれていることを説明された。
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:04:42.39ID:cGFPG4mJ
主人公を理解しない一群を用意しておくことは
物語の人物に感情移入させる基本演出ですね
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:07:22.41ID:cGFPG4mJ
物語に没入するのはいいんですが、物語の設定やストーリーを本当だと思ってしまう事とは一線を画するべきでしょう
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:26:06.12ID:AVEh8B8J
ご隠居って面白いんだよね。

俺の理解だと・・・「ナザレのイエスこそが、キリストだった!」という主張が福音書だろうと思う。
イエスの言動も行動も、つまりは「旧約で預言されたキリストは、俺っ!」という証明だろうと思う。
であるから、ご隠居が言う「イエスは、俺っ!俺っ!ばっかりだw」というのは正しいとも思うし、
逆に見れば、キリストという存在の大きさを認めているようなもんだと思う。

またご隠居は、イエスこそが諸悪の根源であり、サタンであると言う。
普通は、短所があれば長所があり、欠点があれば利点があると考えるもんだが、
ご隠居のイエスは、絶対悪として存在するかのようだ。
逆に見れば、絶対善が存在するような主張なんだよね。

だからご隠居は、クリスチャン的だと言われるんだろう。
0516シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 19:38:42.31ID:RiNrDStV
>>2
このレスの意味が分からないけれども、私がスピに行く、
なんてあり得ない笑
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:45:27.20ID:k44+Le4+
本人だから気が付かないだけ。
信仰ではなくスピ。
0519シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 19:48:37.83ID:RiNrDStV
>>4
>ちなみに、昔、私の書き込みを「それだけの文章を書きながら」とほめてくれたのは、
シャロンさんだけだったw。

こんな事を書き込んだ事も忘れていたのに隠居さんは覚えてくれて喜んで
くれてたんだね。感激。

無意識に誰かさんを勇気ずけてたなんて私も捨てた者じゃ無いw
結構いいとこあるやん、自信持ってても良いじゃん、私って。
私のほうが慰められてる。

隠居さんありがとう、覚えててくれて^^
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:48:45.60ID:PxFInlnh
シャロンは黒魔術だろ ?
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:50:21.16ID:PxFInlnh
シャロンも割礼したんだろ ?
0522美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 19:50:54.53ID:Xu1TMRbS
>>520
まあ(>_<)怖いよ

シャロンさんは、そんなにいろいろ…
0523シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 19:51:51.69ID:RiNrDStV
>>517
スピはイエスをキリストだと告白しないよ。

>>518
カルトって何? 説明よろ
0524シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 19:53:53.37ID:RiNrDStV
な〜にして遊んであるやら笑い
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:54:45.32ID:XAvs8Hyz
>>515
なぜ、「俺が、俺が」が、「人間の大きさ」なのかね。寧ろ「小ささ」だろう。

「理由なく人を殺す」ことは、いつの時代でも、どこの場所でも「絶対悪」だ。
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:56:00.07ID:k44+Le4+
>>523
スピも告白するよ。キリスト教系スピならね。
0528シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 19:58:39.75ID:RiNrDStV
>>527
キリスト教的スピって初めて聞いたわ

キリストを告白するならスピ違うやん、それキリスト教
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:00:39.02ID:cGFPG4mJ
ヤハウェだって怒りに任せて大勢殺してるからね
一神教は人が死んだり滅びたりすることに無感覚になれるという仕掛けは元来持ってるわけだよ
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:02:59.72ID:k44+Le4+
>>528
いいや、君みたいに日ユ同祖論とかはスピ
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:34.02ID:aViXYkyk
勘違いされているようですが
信仰は心の制御と同じものですよ。

なぜなら自我よりも高次の働き、つまり神の存在を認めることは
結果的に誤った信念を破壊することに繋がるからです。

ただし当然ながら正しい理解のもとで
信仰生活を送る必要があります。

また生臭坊主という言葉があるように
意図的に聖句に従わない生活を送るなら効果はありません。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:05:49.80ID:cGFPG4mJ
>>529
こういう仕掛けがないと国境を周りにもつ国家の国家宗教としては役に立たないからね
所詮砂漠の宗教だ
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:25.96ID:cGFPG4mJ
人間より高次で優先すべきものを持ってしまえば
戦争や迫害を正当化するのに役に立つでしょう
0535シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:09:13.50ID:RiNrDStV
>>529
それは誤解よ。

>>531
日本人は何処から来たかって史実から探すのってワクワクしない?
まあ、どーでもいいけど笑い
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:10:39.46ID:aViXYkyk
聖書には殺すなかれとあります。

この根本的事実に基づくならば
戦争などが正当化されることはありません。
0537シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:52.02ID:RiNrDStV
>>534
>戦争や迫害を正当化
悲しいね
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:47.59ID:cGFPG4mJ
殺すなかれって言ったって、人間よりもやんごとなき、優先すべき超越者を仕立てちゃってる時点で
「殺すなかれ」は二次的な規範になっちゃうよ!!
信者が全員理性的で抑制が効く人間ばかりなわけないだろよ!!
お花畑かよ!!
0539青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 20:19:27.11ID:S/fCfMSD
つまりマザー・シャロンなのね。
わが子も、孫も、シャロンさんの元から散らされたが
マザーに褒められた隠居が、マザーになつき
マザーに愛してよと美魔女とmirnaがやってくる
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:20:29.08ID:aViXYkyk
もしそうなら
原因は理性的ではない人間によるものであって
それらへの批判にはなりませんね。
0541シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:24:47.07ID:RiNrDStV
>>539
何処の厨房の書き込みかと思ったらw
暇人さんか?

それは無いよ、シャロンじゃなくてイエス様ですよ
なつき崇拝する相手は。
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:25:10.83ID:cGFPG4mJ
うん理性を持たない一群は必ずいるの
そこになにか強く洗脳する宗教があれば暴力に歯止めがかからずブーストされちゃうでしょ?
それが一神教なんです
0543シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:29:34.75ID:RiNrDStV
戦争は理性的な人間を狂気に変える、そこが怖ろしいところかな
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:30:41.78ID:aViXYkyk
それは包丁が悪いという論理に似ている。

包丁はただの道具であり
手にした人間が殺意を持った時、凶器になるだけだ。
包丁が調理などを行うのに役立つように
宗教は人を幸福にするためにあるが
正しくないものがそれを使えば凶器にもなるかもしれない。
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:24.73ID:k44+Le4+
戦争と信仰は似ている。
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:01.60ID:cGFPG4mJ
戦争もだけどより強力に普通の人を野蛮人にしてしまうのは神なんです
なぜなら神の義という大義名分が与えられてると思っちゃってるからです
彼は兵士かつ神の代理の裁判官の二役を負うわけです
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:40:02.81ID:aViXYkyk
それは論点のすり替えでしょう。

人を野蛮にするのは理性、知性の欠如です。
宗教は道具であり、道具が正しく使われないなら凶器にもなります。

人に知識を与える本も、悪意を持って使えば
人を傷つけることができます。
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:42:09.93ID:cGFPG4mJ
まあまあ、ちょっと言い過ぎたかな?
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:45:00.45ID:cGFPG4mJ
理性や知性が欠如した人間は一定数存在します
彼らの存在自体が悪なんですか?
そんなわけないでしょう
彼らに危険物を手渡す行為が危険性を増大させるということです
0550シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:41.70ID:RiNrDStV
>>547
だから私たちはいつも神を見つめて
自分の心を正しく清く保つのです。

神様に悪い心と思いを糺して頂くのです。
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:47:20.88ID:cGFPG4mJ
>>547
じゃあアメリカの銃規制とかナンセンスなことですね?
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:45.37ID:cGFPG4mJ
神様というマスコットキャラ無しでやればいいでしょう
人が人を尊重する行為に権威化された正当性は要らないんですよ
0553グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 20:50:05.95ID:MA0HwrmS
>>理性や知性が欠如した人間は一定数存在します

   ∧∧
  <*`∀´> 朝鮮人のことニカ?
C/   l
 し−しJ
0554グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:02.33ID:MA0HwrmS
   ∧∧
  <*`∀´> pyeong chang 五輪がもうすぐ始まるニダ モランボン楽団も来るニダーよ
C/   l
 し−しJ
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:27.76ID:cGFPG4mJ
まあどこの国でも人口の90%は学習能力がなく常識整理能力も不十分だといわれています
現実、まともな知性や理性のほうが少数派なんだそうです
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:54:38.06ID:aViXYkyk
私はアメリカ人ではなく、アメリカに住んだこともないので
何も言うことができません。

都市部と地方では需要も異なるでしょう。

しかし思想や宗教と、人や動物を殺害したり、重傷を負わせ足止めするものを
同列に語るのはどうでしょうか。
0557グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 20:56:46.86ID:MA0HwrmS
>>555


      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::  韓国人の悪口はそこまでだ!
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
.  \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ    ヽ
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ     i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)       |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        |
0558シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 20:56:49.33ID:RiNrDStV
>>552
神様は正しく考え正しく考動するように
私たちの心をお守りくださいます。

「みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ」と祈るでしょう?
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:56:55.42ID:cGFPG4mJ
一神教は頭の中に妄想の親友を一人抱えてしまう事です
これは統合失調症における妄想と変わりのない状態を人工的に作り出してしまっているという事です
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:40.51ID:k44+Le4+
レベルの低い話には、うんざりだ。

心の還る場所

これを明確にしないと、痴呆になり心が彷徨うことになる。
0561シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 21:01:19.56ID:RiNrDStV
>>560

心の還る場所 ね

父の家かな?
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:02:08.61ID:aViXYkyk
>>552
例えばですが仏教でも
教えに対する理解・法随行と、仏陀に対する信心・信随行があります。

高次の存在に対する信仰心は、一定の人々に存在する性質なのです。

>>559
それはトゥルパに近い、心の創造物です。
キリスト教的には偶像崇拝と同じ性質を持つため
正しい理解ではありません。
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:02:26.43ID:cGFPG4mJ
心の還る場所からどうして律法や戒めが出てくるの
還ってしまえばそんなもの必要ないでしょう

なんでもかんでも神に丸投げするという愚鈍さが問題なんですよ!!
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:03:11.03ID:AVEh8B8J
>>499
マイケルはカッコ良かった。俺もムーンウォーク練習した。
ジャクソン5の頃からマイケルのダンスは凄かったもんなー

ソウルトレインに夢中だったし、テディ団のロボットダンスに憧れて練習した。
懐かしい。

>>530
ノーランズ、アラベスク、アバは、大箱のディスコを思い出して懐かしい。
0565シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 21:04:45.44ID:RiNrDStV
>>563
実際にお父さんの家に帰ればすべては解決するわw
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:05:09.75ID:aViXYkyk
>>563
心の穢れがそれを不可能にするからです。

どの宗教でも心の穢れを取り除くことは必須の道です。
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:05:40.87ID:cGFPG4mJ
高次の存在を措定しないとこの現実は不可解だ
そんなことは誰でも、俺でも同じなんです

ただ己の恩寵や罰という利害関係に都合よい超越者を「仕立てる」行為が
不誠実ということなんですよ
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:07:03.63ID:k44+Le4+
日本語て思考し、日本語で語り、日本国土に住んでいる限り。プラットホームは神道です。
その上でキリスト教なりを考え受け入れるのは個人の自由です。
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:07:05.56ID:cGFPG4mJ
律法や戒めは現象界でのみ成立する原理です
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:09:12.72ID:Ykk4J/sa
>マイケルはカッコ良かった。俺もムーンウォーク練習した。

高校時代、ラグビーの五郎丸のようなガタイのクラスメートが
ムーンウォークをして見せてたな。人に見せていい人と人にそれを
見せてはいけない人がいますよ。
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:10:21.10ID:cGFPG4mJ
高次の存在の不可解を良いことに
そこに己の利害を投影させる
だから高次の存在もそれがわかる人格神でなければ、あまつさえ子供までいることにして悦に入る
そこから人類の従う道を唱えてしまう

現実、高次の存在はあなたがたの腹話術人形になっているんですよ
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:13:10.90ID:cGFPG4mJ
そもそも、昔の原始的な知識しか持たぬユダヤのおっさん連中の書いたフィクションでしょうが
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:13:50.82ID:RuWnDZzo
神さまは実在します
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:14:59.13ID:aViXYkyk
>>567
それはあなたの意見でしかありません。

別の人にとって不誠実さは存在せず
自らの心を清め、また保護する教えです。

なぜあなた一人の考え方のみが正しく
それに同調しなければならないか
言っていただけませんか。

まあ確かな事実として
一部の人の自己中心的な心を増長している事実は認めます。
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:17.95ID:cGFPG4mJ
実在性を問うのであれば神の定義が欠かせません
0579美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:48.25ID:Xu1TMRbS
神のうちの喜びは実在するとします

その中で

私が付け足すことも、排除することも

参加することも不参加も、どんな重要性があったでしょうか。👰
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:17:13.12ID:RuWnDZzo
聖書は作り話ではなく、真実です
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:17:59.17ID:cGFPG4mJ
>>576
不誠実さというのは、果たして自分たちが思うような存在が可能かどうかという
検証、論証、といった吟味が全くないということです

いまだに言ったもの勝ちの状態なんです
0583美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:19:27.49ID:Xu1TMRbS
>>579
私にそんな神の喜びが無かったからといって

それがなんであろう✨

神のうちに完全な喜びがあるのだから。👰
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:20:19.82ID:RuWnDZzo
人間より高次の存在によって、人間は造られました
この世界も、です
信じようが信じまいが、それが真実です
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:24:12.72ID:Ykk4J/sa
このバアルの国は、神の御目より人の目の方を上に置いて生きているでは
ありませんか。それを増長させることになると思うので、
僕は若者のダンスには反対ですね。人に見られている時にだけ、自分という存在
を感じることができる。それだけ。
本当の「おまえ」はそんなんじゃないよな?
一人で部屋にいる時の「おまえ」「本音のおまえ」はどんなヤツやんだ?
神の御目に映っている「おまえ」。
これを静かに育む落ち着きが、踊ってばかりの若者にはありますかね。
ただでさえ、このバアルの国のマムシの子らは、内面を見つめません。
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:25:24.06ID:aViXYkyk
>>582
神は偶像崇拝が戒められているように
対象という概念を越えて存在します。

それは知ることができないという意味ではありませんが
被造物ではないため、そういった次元を超えています。

あなたはクリスチャンではないのでこういってはなんですが
正しく信仰の道を進むなら、委ねに必要なことは起こるため
心配は無用なのです。

むしろ間違った価値観に基いて神を概念化することは
信仰を誤った方向に導く危険性もあります。
0589美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:26:32.77ID:Xu1TMRbS
>>583
もし

人が神は存在しないと考え 神を愛するなら

神はその人に現すでしょう✨⭐🌺
0590美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:28:55.59ID:Xu1TMRbS
人は、神には近づくことは、できないのです。👰
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:30:38.10ID:cGFPG4mJ
>>587
対象化できない存在と
それは主体性を持たない、関係性の中にないということなのであって

そもそもなぜ人はそういうものとインタラクティブなかかわりを持てるのでしょうか?w
自分が何を言っているかわかって話すという習慣がつけば神というものは消失していくんじゃないでしょうか
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:31:08.12ID:XAvs8Hyz
イエスは「殺す勿れ」の無条件の掟を否定し、「生命(聖霊)」を捏造・
冒涜し、肉体より精神を優位におくという倒錯を犯し、己のために
死すべきことを強要した。
0593バハムート
垢版 |
2018/02/04(日) 21:31:09.56ID:PxFInlnh
>>523 カルトとは ?

カルトとは、社会体制に反対し、犯罪などを犯す宗教信者もしくはその団体のことを指す。
したがって狂信的であるだけで、犯罪等を行わなければ カルトとは言わない。

黒魔術は 宇宙の法をまちがった形で使うものであるから、世界を破壊するものであるから
真正のカルトであると主張する。
0594美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:32:33.01ID:Xu1TMRbS
自分の中に神が居ない人は、神の不在を感知できない。👰
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:38.12ID:cGFPG4mJ
>>585
高次の存在がなぜ人格を持つんでしょうか
人格を持つなら自己認識をもつわけで、
それは自己認識が可能になるフレーム内に存在させられた存在者にすぎなく
「存在自体」ではないという無限後退を起こしますよね?
それは超越者の定義に反します
0596熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:41.08ID:Fw2bBcm6
ヤフキエルは相当ずるがしこいよ。

姿現さないし自分が王だと名乗っているのでやりたい放題だし・・・

殺す価値ありwww
0597美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:36:18.84ID:Xu1TMRbS
時間は実在しない♪

でも、人を非実在が包む。👰
0598美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 21:37:53.88ID:Xu1TMRbS
謙遜の徳は神秘的で超越的で
定義不可能で表象不可能です。🎾
0599神も仏も名無しさん
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2018/02/04(日) 21:38:47.63ID:aViXYkyk
>>591
人が求めているのは自己の幸福です。
あなたもそうではありませんか。

世界は変化が基本であり、人の心が求めるのは安定です。
従って外に幸福の源を求めることは愚かです。

有限である個人はある段階に達した時
より絶対的なものを求めるようになるのです。

もし世界からキリスト教が消えても
別に何かがあなたを悩ませるでしょう。

他者や世界ではなく、まず自らの心を変えてはどうですか。
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:39:05.96ID:cGFPG4mJ
時間が存在しないなら、決定論世界となり、神に対する自由意志が存在しないことになります
現実、物理の世界では時間は実際には流れていない、バーチャルなパラメータに過ぎないという
見方が趨勢です
これだけでも信仰の意義がなくなります
0601熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/02/04(日) 21:39:34.31ID:Fw2bBcm6
時間は概念。

物事の成り立ちを考察する上に置いて非常に重要な定義となる。
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:41:45.92ID:PxFInlnh
時間は概念じゃないだろ w
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:42:35.31ID:cGFPG4mJ
>>599
あらら
神の存在の論証からいっきに人間のための作業仮説に論点がシフトしましたね。
作業仮説として話すならもう功利主義で十分になります
0604神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:45:20.08ID:AVEh8B8J
>>584
当時はアレがカッコ良かったんだよw

マイケルはインド映画のダンスを取り入れたもんね。
「踊るマハラジャ」は映画館で観たっけ。
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:46:01.60ID:XAvs8Hyz
イエスは、隣人を、そして敵を愛せよなどと言いながら、己は、最も
近い隣人であるユダヤ人を限りなく憎悪し、敵(己を信じてくれない
者)を激しく憎悪した。「裁く勿れ」と言いながら、己は最も人を裁き、
「裁く権限は、俺だけが神から与えられている」などとうそぶいた。
言行不一致が甚だしい。

イエスを最も深く信じる者たちが、最も多くの人間を、最も残酷な
方法で殺した「事実」は否定できない。
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:54:22.82ID:aViXYkyk
>>603
神を知るということは
どのデザートを食べるか、どの酒を飲むかという類のものではありません。

それで終わりです。

あなたが>>599を理解されていないので繰り返し述べますが
対象物は一時的な満足のみしか提供できません。
それは去るものであり、愛着、執着の残し人を苦しめます。

神は去ることがありません。
知るならば、それ以上自己の幸福のために
何かを求めることが起こりません。

世俗的な欲望の対象とは次元が異なります。
0607美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:00:59.32ID:Xu1TMRbS
聖なるものは誰にでもある

それは人格でも、美しさでも優しさでも個性でもありません。👰


私にとって聖なるものとは

その人です。👰

まったき その人です。⭐🌺
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:01:05.75ID:cGFPG4mJ
じゃあ信仰したり神に奉仕しなくても、神は何の影響も受けないですよね?
別に感謝してもしなくても神に利害は発生しない。
神が喜んだり傷つけられるということもない。

あなたのやっていることは一体何
0609神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:03:05.85ID:cGFPG4mJ
神を冒涜したり、十分に信仰しなかったりしたら
一体誰に被害が生じるの
なんなのこれは
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:03:05.96ID:cGFPG4mJ
神を冒涜したり、十分に信仰しなかったりしたら
一体誰に被害が生じるの
なんなのこれは
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:07:33.01ID:XAvs8Hyz
心とは、状況に応じて、肉体から発動し、肉体を維持するための機能。
(James-Lange theory)

イエスには、この、「心とは何か,何のためにあるのか」が、全く理解できな
かった。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:09:35.86ID:aViXYkyk
神が影響を受けることはありません。

影響を受けるのは常に個人の肉体と心のレベルにおいてです。
信仰がもたらすのは、個人な心における問題解消です。

これは金銭的な問題が解決したり
病気にならないことを意味するのではありません。

上記のような問題が起こるのは
過去の行為の結果です。
0613美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:09:37.17ID:Xu1TMRbS
>>608

私??

私は無を愛さなくてはなりません。😃

私が何者かになるなんて、なんと醜悪なことでしょう⭐🌺
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:14:31.24ID:ZTWTTHuA
あら久し振りに真面目な対話が成されているよう
ID:aViXYkykさんは正しいことを言っている
0615atheist
垢版 |
2018/02/04(日) 22:19:13.53ID:hJej/3Hb
>>498
ペリーヌの中の人は去年の暮あたりに亡くなっちゃったね
ペリーヌの中の人、と言うよりブルマの中の人って言ったほうが一般的には分かりやすいかもしれないけど
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:21:47.48ID:XAvs8Hyz
イエスの「生命(肉体)を忘れた精神性」という狂気と幼稚性は、
キリスト教による人間の大殺戮と共に、イスラム教、マルクス主義、
ナチスという人類の巨悪を生み出した。イエスこそ、人類の諸悪の
根源であることは、世界の歴史と現状が如実に証明している。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:23:13.70ID:cGFPG4mJ
じゃあ神の人格化は想像上のキャラクター作成のためですね?
でも偶像化は禁止している
グダグダですよねこのあたり
大人のお人形遊びは難しいですね
0618グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:24:24.84ID:MA0HwrmS
>>616
同じことを何十回書き込めば気が済むのでしょうか。
全部隠居の自己満足なのであって誰からも支持されていませんよ。

俺の眼には隠居がピエロに見える。
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:27:36.38ID:cGFPG4mJ
というか物語るなら神にもセリフが必要ですね
たんにそれだけのことですね
アーメン
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:27:42.77ID:XAvs8Hyz
>>585
創られた人間のちっぽけな頭脳で、その創造者を知ることはでき
ません。茶碗には、その作者を知ることはできません。

従って、人間が神を語る時、それは人間のエゴの表現以外の
何物でもないのです。
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:29:01.14ID:k44+Le4+
すべては心の還る場所にあります。
0622グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:31:04.39ID:MA0HwrmS
>>620
>>従って、人間が神を語る時、それは人間のエゴの表現以外の
>>何物でもないのです。


じゃあ以後、創世記も創造主も否定してくださいよ。
ご自分の発言には一貫性を持たせるべきです。
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:32:09.73ID:XAvs8Hyz
>>618
既にイエスで狂っている君に、理解できる訳がなかろう。
ます、イエスの狂気を離脱できてから発言せよ。
0624美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:34:52.24ID:Xu1TMRbS
すべては必然です。👰
0625グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:35:04.02ID:MA0HwrmS
>>623
違うよ。
隠居は誰からも理解されてないのよ。

ここはシャロンさんのスレです。
隠居の放尿書き込みは控えてください。
0626美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:36:29.05ID:Xu1TMRbS
すべてはひとつです。🎾

そのひとつとは、神です。👰
0627美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:38:19.42ID:Xu1TMRbS
思考は観念

延長は物質

思考と延長は神の属性です。👰
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:38:22.77ID:25LwQjel
そうだ!シャロンさんの放尿書き込みのためのスレなんだから
0629シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:39:32.54ID:RiNrDStV
雹さんは昔乱暴な言葉使いで有名だったような気がするけど、
その雹さんでさえキチ○イ等と言う言葉を書き込まない。せいぜいガイキチ

キチ○イ、チンピラ、言いがかり、嘘つき等他人に向かって言うのはお育ちが・・・
とても私には使えない。
0630美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:40:45.04ID:Xu1TMRbS
>>628
忘れてた🙈
0631シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:41:51.96ID:RiNrDStV
>>628
それを言うならあなたもよ笑
0633グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:42:34.16ID:MA0HwrmS
>>630
>>忘れてた🙈

とりあえず林檎を食べると良いよ。
美味しいよ
0634バハムート
垢版 |
2018/02/04(日) 22:44:40.10ID:PxFInlnh
>>627  つまり ソロモン72柱をあなどったり粗末にしてはいけないということだね。
0635シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:48:15.02ID:RiNrDStV
>>632
誰であれ
社会生活をきちんと送っている他人に向かってキ違いなんて
いうものじゃありません。

彼女のために祈ります^^
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:50:05.97ID:ZTWTTHuA
そうだそうだ
誰であれ
社会生活をきちんと送っている他人に向かって悪霊付きなんて
いうものじゃありません。

彼女のために祈ります^^
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:51:25.41ID:AVEh8B8J
>>615
ペリーヌの中の人なんていないよ(TT)

精魂込めて作られたアニメの登場人物には、魂があるに決まってるじゃないか。
少なくとも俺の心の中に、ペリーヌは生きているのです。
日本人なら当たり前だ(キッパリ
0638シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:51:29.12ID:RiNrDStV
>>633
バナナもみかんもおいしいよ^^

とりあえず明日は300円位で収まるかも。
0639グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:52:05.80ID:MA0HwrmS
隠居は悪霊憑きなので年がら年中イエスを罵り続けています。

醜い死に方をすると思う。
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:52:55.28ID:XAvs8Hyz
>>622
私は、ユダヤ教を批判しているのではない。もっぱら、イエスの新約を
批判している。ユダヤ教の神は、民族の生存の「手段」に過ぎないから
ら、全く問題ない。問題は、生存を全く忘れたイエスのみ。
0641グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 22:54:56.11ID:MA0HwrmS
ほらね >>640
0642シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:55:24.95ID:RiNrDStV
>>636
聖書の中でイエス様は悪霊に憑かれた多くの気の毒な人々を
癒しましたよ。

バチカンには専門のエクソシストが居るみたいだけど。

苦しんでいるなら祈ってあげるべきでしょう。
0643美魔女
垢版 |
2018/02/04(日) 22:57:38.11ID:Xu1TMRbS
>>636
忘れてた🙈
0644シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 22:58:27.84ID:RiNrDStV
>>639
悪意を持って呪っちゃだめですよ。
あくまでも親切心でね。

気持ちは分かりませけど^^;
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:00:59.63ID:XAvs8Hyz
>>639
早速、脅迫か。それが、君が信じるイエスの正体なのだ。
0646シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:04:09.16ID:RiNrDStV
礼拝中にお隣の席の婦人が苦しみ始めました。
私は手を置いて祈りました。

でも後日すぐ後ろの席に有能な医師が座って居られたのを知りました。

とても恥ずかしい思いで一杯です。
これって…どう考えればいいのでしょうね^^;
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:05:37.29ID:PxFInlnh
隠居 どっちのタルムード ?
中国系 or アメリカ系 ?
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:07:26.78ID:XAvs8Hyz
>>642
聖書の中で、イエスは、悪霊憑き、気違いだとも言われていますよ。
0650青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 23:08:10.26ID:S/fCfMSD
つまり隠居は、シャロンの中学生の孫なのね。

キリスト教を信じて、祖母を喜ばしたらいいのに
0651シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:08:41.98ID:RiNrDStV
>>645
イエス様を悪く言わないで。

クリスチャンは皆イエス様を神の子と信じて敬っています。
ここでイエス様を呪わないでね。
0652グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 23:10:15.71ID:MA0HwrmS
>>646
すぐ後ろの席の医師は、状況を見ていて何もしなかったのですから、医師としてのそう判断した上でのことでしょう。
したがって、まったく気にするようなことではないと思いますけどね。
0653シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:11:54.73ID:RiNrDStV
>>649
それを言った人たちは正しい人でしたか?
0654青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 23:12:51.62ID:S/fCfMSD
なんで北見びとは焼肉ばかり食べるんだ?
寒いからか?
0655青梗菜
垢版 |
2018/02/04(日) 23:14:07.28ID:S/fCfMSD
さあシャロンさん、孫の隠居を愛して
隠居にキリスト教信仰を伝えなさい。
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:14:29.75ID:PxFInlnh
さぁ ミルナ様がおられないあいだ 私が頑張らないと ♡
0657グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 23:15:33.60ID:MA0HwrmS
>>なんで北見びとは焼肉ばかり食べるんだ?
>>寒いからか?

北海道の北見市のことですかね。
氷点下の真冬に外で焼肉祭りしているようですね。

下痢しないのだろうか?  ・・と思う
0658シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:16:09.27ID:RiNrDStV
>>652
そうでしたね^^
思い過ごしでしたね、

後日ある研究会に誘って下さいましたから。

変な人だと思われるのは嫌ですもの。
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:16:45.30ID:PxFInlnh
シャロンとは ヘブル語でこんにちはのこと。

なんだミルナが名付け親かよ。
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:16:55.02ID:25LwQjel
シャロンのまわりいると、苦しみ始めたり、自殺したり、子供が精神病になったり、
ろくなことがないんだな。

さわらぬシャロンに祟りなし状態。
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:18:03.40ID:XAvs8Hyz
>>653
勿論、正しい人です。「イエスを直接によく知る」イエスの家族、郷里の人々、
仲間のユダヤ教徒というイエスの「隣人」ですから。
イエスを知らないのは、あなたがたクリスチャンだけです。
0662シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:20:35.60ID:RiNrDStV
>>657
軍艦を見に行ったような

榎本武揚の戊辰戦争だっけ^^;
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:20:54.75ID:PxFInlnh
バカでも黒魔術だからほら 。
0664atheist
垢版 |
2018/02/04(日) 23:21:07.67ID:hJej/3Hb
>>637
一時期世界名作劇場系のアニメをあちこち探して見まくったことがある
その中でもペリーヌ物語はぶっちぎりでハマっちゃった
いろいろ調べてみると、やっぱりペリーヌ物語を名作劇場系アニメのベストだって言う人も多いね
こんなに人間のできた女の子は二次元三次元問わずなかなかいない
今のアニメの量産型ヒロインたちと美魔女にペリーヌの爪の垢を煎じて飲ませたいくらい
0665グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 23:23:21.16ID:MA0HwrmS
>>662
すみません。
私、よく知らないのです。
0666シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:24:07.40ID:RiNrDStV
>>655
長年キリスト教スレにいるのだからもう全て分かっていると思う。
0667シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:27:39.32ID:RiNrDStV
>>665
私も近代史は余り知りません。
高校時代歴史に興味が無かったのね。

教科書の後半まで行かない内に3月終わっちゃうんだよね。
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:28:26.52ID:PxFInlnh
榎本武明 は 五稜郭だよ。
あれは戊辰戦争ではない。
ただのテロだよ。
0669バハムート
垢版 |
2018/02/04(日) 23:31:18.56ID:PxFInlnh
五稜郭では 多くの政府軍今でいう機動隊みたいなもの若者たちが死んだ。
まったくいまだに思い出せば 腹立たしい。
0670atheist
垢版 |
2018/02/04(日) 23:31:44.57ID:hJej/3Hb
だいたいどこの高校でも日本史の授業は近代に入るか入らないかで2学期も終わりに近づくから
近現代史はテキトーに流して終わっちゃうね
俺のところはさらに酷くて、日本史の先生が考古学やってる先生だったから
郷土の古代史で授業終わっちゃったよ…
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:32:08.02ID:PxFInlnh
五稜郭は一種のカルトだな。
0672グノーシス派
垢版 |
2018/02/04(日) 23:36:55.42ID:MA0HwrmS
>>667
今グーグルマップで確かめてみましたが、北見市はやや内陸にあって海は近くにありません。
網走市・紋別市まで行くと海(港)はありますが、榎本武揚は函館で官軍と戦って降伏したと記憶しています。

( 暇人さんが嗅ぎまわっているので、やりにくいですね。)
0674シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:40:32.67ID:RiNrDStV
>>660
世の中そんな人だらけでしょ?

だからイエス様が必要なのです。

ルカ 5:31
イエスは答えて言われた、
「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である
0675土方歳三
垢版 |
2018/02/04(日) 23:41:39.57ID:oqzfYQn9
新撰組副長・土方歳三!
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:43:59.38ID:25LwQjel
シャロンの行く先どこにでも病気と死が着いて回るのっておかしいよな。

ちゃんとしたクリスチャンだったら、いのちと祝福が着いて回るはず。
0678土方歳三
垢版 |
2018/02/04(日) 23:45:01.58ID:oqzfYQn9
新選組副長が参謀府に用がありとすれば、
斬り込みにゆくだけよ!
0679シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:54:49.76ID:RiNrDStV
>>672
軍艦はドイツ製で艦内を見学できました。
大きい鉄の玉があって、それを大砲でぶっ放したのだそうです。

兵隊はハンモックで寝てたみたいです。
艦長や偉い人の軍服も展示されていましたが本当に小さくて
当時の日本人の体格はこんなだったの?と驚きました。

アッ、いけない私,戦艦 三笠とごっちゃになってる^^;
0680シャロン
垢版 |
2018/02/04(日) 23:58:41.69ID:RiNrDStV
>>672
軍艦は観光用にそこまで曳航されてきたようで
北見市だったかどうかうろ覚え。

暖かくしておやすみください

ではおやすみなさい
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:32:39.15ID:/Wj2ULzo
シャロンが行く教会行く教会で、牧師が急死っておかしいわ。
いのちと祝福を運ばずに、死と呪いを運んでいるんだよね。
0682シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 00:37:09.01ID:NfcQ4ZzR
>>681

祝 沖縄 名護市長選 新人の渡具知氏 当選
0683プリティにならいて
垢版 |
2018/02/05(月) 02:14:39.43ID:eQkQiajC
>>524

スピスピって、一体何、何なの。
分からない。
0684プリティにならいて
垢版 |
2018/02/05(月) 02:39:41.75ID:eQkQiajC
イエスをキリストだと告白するかどうかが、スピかどうか?
宗教版は、ほとんどがスピだということになります。

グノーシスとかは、スピなのでしょうか。
0685プリティにならいて
垢版 |
2018/02/05(月) 02:54:33.48ID:eQkQiajC
キリスト教教会を複数渡り歩いて、
ここはだめ、あそこはだめとかがあるのなら
イエスをキリストと告白するかどうかでもないし、

結局自分が、精神的、霊的生活において
安定するまで、色々ありましたというだけですし、
そこで、出会ってきたものは、自分そのものであり、

他の人と比較もできませんし、
キリスト教だからOK,スピだからだめ、とか
そのような外見的な事でないと、
こういう話を聞いていると、分かります。
0686プリティにならいて
垢版 |
2018/02/05(月) 03:31:08.29ID:eQkQiajC
キリスト教スレは、グノーシス派さんやつきみさんや
サティさんのように、美魔女さんもかな。
かつてクリスチャンで
現在は、キリスト教の教えだけがすべてだと思わない、
縛られない自由な人たちが増えているはずです。

学校教育がいきわたり、特別な階級や宗教者だけでなく、
みな、教養もあり、情報量も違ってきたので、
これは仕方ない事です。

スピというのは、私は何を指すのかよく分からないのですが、
既成の宗教から、このように「時代やね」的にはみ出し始めた
人の霊的な精神的な活動なのです。
決して 負に解釈するような頑固な頭になる必要などありませんよ。

キリスト教は、共存していけると考えていますし、その形跡は
すでにあります

暗く、つまらない、脅し宗教で終わっている場合ではありません。
イエスキリストの真意を伝えなければ、日本でも理解が
進まなくなります。
0687青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 06:36:36.33ID:ob33zI6k
『ニューエイジについてのキリスト教的考察』
教皇庁文化評議会/教皇庁諸宗教対話評議会 (著)
‎ カトリック中央協議会司教協議会秘書室研究企画 (翻訳)
をお勧めします

「近年日本においても、スピリチュアリティなどの呼称で顕著な拡大・発展が見られる
宗教・文化現象であるニューエイジ。この潮流に関するカトリック教会の見解を示す
文書です。その独自な思想基盤を概観し、キリスト教徒にとって受容不可能な要素を
明確にした上で、教会がニューエイジに対応する際の勧めが述べられています。
また、付録にはニューエイジ思想の要約や用語解説も収録されていますので、
聖職者、研究者のみならず、一般読者にとっても興味深い内容となっています。」
0688青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 06:38:29.12ID:ob33zI6k
内容は
http://d.hatena.ne.jp/uselessasusual/20170413/1492046527
第一章では、ニューエイジが出現してきた背景を描き、
第二章では、そのスピリチュアリティの分析を、
第三章では、キリスト教的霊性との比較を行う。
第四章では、キリスト信者が受け入れることのできない部分を洗い出す。
第五章では、イエスとサマリアの女の対話から、イエスを知らない人との
      関わり方を学ぶ。
第六章では、教会がニューエイジに対応する際の注意事項を書き出す。
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:40:17.62ID:gwFLxywC
「ニューエイジ」という団体組織があるの?
名前見たことないけど
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:42:58.08ID:gwFLxywC
ニューエイジって訳すと「新しい時代」ですよね
新しい時代は悪いの?
ニューエイジってきいたことないのですが
どこで看板掲げてやってるのでしょう
0691青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 06:46:18.76ID:ob33zI6k
読まない人のためへの解説

要するに教皇庁は、スピをキリスト教亜流として警戒しています。
古くはキリスト教グノーシス主義に始まり、
キリスト教の憎悪あるいは無関心によって準備されたもの
だそうです。
なのでスピを斥けて、本筋のキリスト教を学びましょう
だそうです
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:46:44.90ID:gwFLxywC
チベット仏教もニューエイジでしょうか
0693青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 06:48:50.65ID:ob33zI6k
教皇が警戒するニューエイジとは「新しい時代」ではなくて
フリーメーソンなどが提唱して拡大した
20世紀後半に現れた自己意識運動で、宗教的・疑似宗教的な潮流のことです

今スピと総称されているものと学術名です
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:51:21.87ID:ob33zI6k
チベット仏教自体は8Cなのでオールドエイジですが
チベット仏教をアレンジしたニューエイジはありそうですね

というよりチベット仏教の方法論や東洋の神秘思想の一部を借りている
ニューエイジは多いそうですよ
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:52:26.40ID:gwFLxywC
>693
意味わかりません
日本語で書いてください
0696青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 06:53:44.92ID:ob33zI6k
wikiによると
ニューエイジ運動は、60年代のカウンターカルチャーをその直接の起源とする。

*反近代、反既存科学、脱西欧文明
(禅や道教、チベット仏教などの東洋思想やアメリカ・インディアンの思想、
あるいは“異教”的文化への親和性)
*ポジティブ・シンキング(個人に内在する力と可能性の強調)
*五感や身体性・主観的体験の重視
*論理的思考に対する直観的理解(「気づき」)の優位
*快の感覚や欲望の肯定
*旧来の社会道徳の否定と極端な自由主義の思想
*汎神論的・宇宙神的存在あるいは「大いなる意志」への信仰と、
 万象に対するその介在を根拠とする「偶然性」の否定
*自然への回帰(しばしば人間以外の生物との精神的な交感を含む)
*女性性の尊重
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:56:39.26ID:gwFLxywC
ニューエイジってきいたことないです。
何がニューエイジだかもわからないです。
スピリチュアルなら聞いたことあります。
江原さんがニューエイジなのですか
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:58:09.60ID:G1RNlRzd
別に宗教でもスピリチュアルでも変わらないだろ。
ようは、どれだけ心の向きと実践が神と善に向けられるかの道具、手段。

当たり前だけど形より実質が大事。
だが人間は形にとらわれやすい。
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:58:12.26ID:gwFLxywC
*反近代、反既存科学、脱西欧文明
(禅や道教、チベット仏教などの東洋思想やアメリカ・インディアンの思想、
あるいは“異教”的文化への親和性)
*ポジティブ・シンキング(個人に内在する力と可能性の強調)
*五感や身体性・主観的体験の重視
*論理的思考に対する直観的理解(「気づき」)の優位
*快の感覚や欲望の肯定
*旧来の社会道徳の否定と極端な自由主義の思想
*汎神論的・宇宙神的存在あるいは「大いなる意志」への信仰と、
 万象に対するその介在を根拠とする「偶然性」の否定
*自然への回帰(しばしば人間以外の生物との精神的な交感を含む)
*女性性の尊重


これって悪いことなの??
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:59:32.95ID:gwFLxywC
ヒッピー文化がニューエイジなのでしょうか。
0701青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 07:06:41.33ID:ob33zI6k
>>699
キリスト教的にはダメです
警戒しなさいと教皇が注意喚起している対象ですね

そういうのが好きな人たちはグノーシスとかスピ板に行くとよいです
そちらでは大歓迎されます
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:12:30.58ID:gwFLxywC
禅や道教、チベット仏教などの東洋思想やアメリカ・インディアンの思想、
あるいは“異教”的文化への親和性


これってカトリックがやってることですよね笑
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:15:36.20ID:gwFLxywC
>>696
各項目を読むと、キリスト教がニューエイジということでいいですか
0704青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 07:27:38.91ID:ob33zI6k
>>702
教皇や訓練を受けた司祭はOKなんです
キリスト教の背骨がありますので、でも信徒はダメ

>>703
違います カトリックを→で示します
*反近代、反既存科学、脱西欧文明 →親近代・親既存科学・親西欧文明
*ポジティブ・シンキング→懺悔など内省的
*五感や身体性・主観的体験の重視 →知性と身体性との調和
*論理的思考に対する直観的理解→論理的思考と直観的理解との調和
*快の感覚や欲望の肯定 →禁欲的 自律的コントロール
*旧来の社会道徳の否定と極端な自由主義の思想 →道徳尊重と穏健な自由主義
*汎神論的・宇宙神的存在あるいは「大いなる意志」への信仰と、
 万象に対するその介在を根拠とする「偶然性」の否定 →一神教
*自然への回帰(しばしば人間以外の生物との精神的な交感を含む) →神との対話
*女性性の尊重→男尊女卑です
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:41:55.05ID:gwFLxywC
各項目をよく読むと、
今の若い人たちで宗教や霊的なことに興味持ってる人はみんなニューエイジです。
つまり若い人たちの芽を摘むべきだとおっしゃるのでしょうか。
それが今のキリスト教一般の考えでしょうか。
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:43:59.25ID:gwFLxywC
無理解な年寄りが若者の考え方に勝手に貼り付けたレッテルのような気がします
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:46:14.83ID:gwFLxywC
新婦や牧師はニューエイジをやってもいいけど信徒はだめって、意味わからないです
0708青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:02:49.26ID:ob33zI6k
>>705
若い人は赤ん坊の頃から、教会に通いなさい
そして聖書を読む。礼拝で会衆と一体になる

勝手に霊的な事柄に関心を持つとひどい目に遭うということです

>>706
神父や司祭やシスターは霊的訓練を受けていますが
まちこさんやシャロンさんを見てごらんなさい
彼女らは訓練を受けてないのでキリスト教亜流になっています
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:07:02.22ID:gwFLxywC
>>708
霊的訓練を受けている人は罪を犯してもいいってのがキリスト教の教えですか。
0710青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:11:38.14ID:ob33zI6k
カトリックの黙想に長けていて、霊的訓練を受けている司祭が、
禅の瞑想を体験することは、霊的に恵まれますが
霊的訓練を受けていない素人が
チベット仏教の瞑想を形だけメソッドとしてなぞるスピリチュアルは
その人にとって危険な霊的障害を招くことが現実として多々あるということです

禅が悪いのでもチベット仏教が罪なのでもなく
素人の生噛りが罪なのです。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:14:22.20ID:gwFLxywC
一般の人が座禅を組むのも悪いことなのですか。
0712青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:14:58.46ID:ob33zI6k
禅の瞑想がしたければ、禅の師匠に弟子入りしして
五年ほどの時間をかけて修行し、そして瞑想するとよいのです

チベット仏教の神秘思想も南伝仏教の瞑想も
ちゃんとしたお坊さんに付き従い、おなじく時間をかけて修行をすれば
よいのです
指導なしでちょっと生かじりするというのが一番危険なのです
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:18:35.37ID:gwFLxywC
ならクリスチャンもそうすればいいではないですか。
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:20:23.91ID:MOxfeZ93
教会は初期からグノーシス主義を始めとした秘教的な運動に脅威を抱いていた
現代におけるその秘教的な運動を正確に捉え、何が良くて何が悪いか見定め、その上で教会のスタンスを提示する
カトリックはプロでと違ってしっかりしてるなー
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:21:08.13ID:gwFLxywC
で、座禅をするとニューエイジで悪いことなのですか。
ぜんぜん意味わからないのですが・・
青梗菜は何が言いたいのですか
ニューエイジもよい師について5年行えばオッケーあるいは神父や牧師に
指導してもらえばオッケーということなの??
なんなの?
0716青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:22:10.34ID:ob33zI6k
クリスチャンには、
カトリックには「黙想」があります。
プロテスタントにはディボーションがあります。

仏教の瞑想なんてしなくてよいのです。
白菜を育てるのに、キャベツの種を蒔かないのです
0717青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:28:32.45ID:ob33zI6k
>>715
仏教のお坊さんについて座禅して瞑想するのは
ニューエイジではなくて、正当な瞑想行為です。
非キリスト教ですがOKなのです。
カトリックの霊的訓練を受けた司祭が、禅の瞑想をしてもOKです。

ニューエイジの瞑想というのは、
正式に弟子いれせずに、無認可・不正規で勝手に禅のまねごとをしている
だけなので有害なのです。
ニューエイジからするとチベット仏教や禅にインスパイアされたということ
なのですが、ニューエイジというのは「無認可の生噛り」だから罪なのです
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:31:30.80ID:gwFLxywC
宗教や霊的なことに興味を持ってる若い子は協会から排斥されるということですね。
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:33:43.39ID:MOxfeZ93
>>718
書籍のタイトルや章立てだけよんで勘で喋ってもしょうがないでしょう
ちなみにこの書籍は2007年に発売されてるからベネディクト16世の時代に作られた書籍すね
0720青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 08:34:06.10ID:ob33zI6k
はい、そうです。
知的な方の方が教会になじみます。

スピに関心がある方はオカルト版にどうぞ
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:35:19.02ID:gwFLxywC
結局、信者に対しては、若者の芽を摘んで、男尊女卑の昔の教えを強要する
神父は若者に禁止していることを自由に行う、
それが今のキリスト教全般、特にカトリックの考えですか
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:36:17.06ID:MOxfeZ93
>>720
暇Gはわざと煽ってるよね
あの書籍はカトリック教会の「運営者」に書かれた書籍でしょ?
ニューエイジが力を強めているからこそ、運営者としてニューエイジとは何かを知って、どこが良くてどこがダメかを知って、その上で教会のスタンスを示す
それらを教会の運営者に啓蒙する書籍
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:37:13.49ID:MOxfeZ93
>>721
暇Gはノンクリだからスルーでいいっすよ
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:38:24.51ID:gwFLxywC
つまり、教会は老人の同好会のようなところで
若者は邪魔なのですよね。迷惑だからいらないと
0725神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:43:02.17ID:gwFLxywC
ニューエイジ=スピリチュアル=スピ
スピで有名なのは霊能者の江原さんです。
江原さんは若い子達に大人気ですね
キリスト教はなぜ年寄りしかいないのかわかりました。
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:46:45.54ID:gwFLxywC
「スピは悪」って年寄りが無理解なだけじゃないんですか。
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:48:45.22ID:MOxfeZ93
>>727
教会的にはスピは新しいものってわけじゃなくて大昔からある何も変わってない潮流の一つ、という解釈みたいすよ
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:51:43.52ID:1q5vQiab
心霊主義や輪廻観や異端のモグリを排除するために
教理省が監視してます

カトリック万歳
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:53:28.19ID:1q5vQiab
心霊主義というのは
身体を蔑視したり、復活を心霊的なものに一元化する
諸般の異端思想を指します
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:54:27.05ID:MOxfeZ93
暇Gに引き続き書籍のタイトルに自分の願望を重ねるアホが現れたw
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:02:51.82ID:1q5vQiab
古くはカタリ派、スウェーデンボルグ、キエティスム
19世紀においては 神智学、ニューエイジ。

これらは検邪聖省によって断罪された
厭世的なスピリチュアルカルトたちです。

近現代においても
世俗下で完徳者ごっこしてる偽修道者が多すぎるので
現代世界憲章において
「世俗生活における秘跡(結婚)」や
「復活する身体を大事にすること」が推奨されてます。
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:10:29.79ID:1q5vQiab
旧教のスピリチュアルを真剣に志向する気概があるなら
厳律シトー修道院なり聖アトス山に篭って
神聖なる信仰生活に身を捧げ
5ちゃんとスイッチで遊んでばかりの河童教を脱皮することです
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:13:42.29ID:MOxfeZ93
復活の身体が肉の身体である、は聖書が志向してるものと真逆だと思うけど、俺キリスト教カンケーねーしのネクザさんには関係ない話だな
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:16:15.62ID:ezVw/LpI
>>724
そうなのです。
教会にてよい子供は、小学生までです。
中学になったら、世間の荒波へと飛び込みなさい。
そしてシニアになって教会に回帰すればよいのです。
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:24:15.27ID:ezVw/LpI
>>721
若者は年長者に学びなさい。

>>722
一般信徒向けですよ
https://www.cbcj.catholic.jp/publish/newage/
「聖職者、研究者のみならず、一般読者にとっても興味深い内容となっています。」

>>723
キリスト教事情に詳しいノンクリです

>>725
キリスト教スレで江原さんはNGですよ。
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:27:58.80ID:njpb1e85
>>736
もちろん一般販売されてるから誰でも読めるけど、「教会としてどうニューエージに対応したらよいか」がまとめられている書籍です
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:37:56.74ID:ezVw/LpI
>>737
雹を見てもmirnaをみてもわかるように
もともと信徒さんたちが霊的なもの、異端的なマリアご出現のような
奇跡にとても関心を持ち、時として牧会の現場を混乱させているので
ニューエイジについて、研究し、予備知識を持ち、罹患者がいたら
適切にワクチンを打ちましょうという書物なので、一般向けに販売されていて
図書館でも本屋さんでもネットでも購入できる水準の書籍で
専門性は薄いです。グノシス君の頭皮のようにうすい
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:52:32.64ID:/v7kyxmB
>>734
霊のみの復活はモルモン、エホバだと言ったでしょ。
本来、身体は清いのです。
現代世界憲章に異論あるなら
最寄りの教会に投書してください。
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:54:01.26ID:WV/AQ4F/
>>739
地上の王国思想はそれこそモルモンやエホバだと思われ
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:57:55.39ID:ezVw/LpI
>>739
パウロは肉をきたないもの、霊をきれいなもの視していますよ
からだの復活も説きますけど

>>740
キリスト教が地上の王国をめざさないのであれば、バチカン市国はなによ?
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:11:34.89ID:lWZiUJhP
>>664
そうだろう、そうだろう、やっぱりペリーヌが最高だよな!(なんにもしてない俺までが、なぜか誇らしくてワロタ)

もともとペリーヌは、タフで頭が良くて交渉能力が高くて、人を言いくるめてその気にさせる才能がスゴいし、策略家なのよね。
だが、身体は弱いがハートは鉄板な母ちゃんに「人から愛されたければ、まず自分から人を愛しなさい」と洗脳されて、
春の日射しのような女の子になったのよ。

ビルフラン様の凍りついた心を少しずつ溶かして、人々から恐れられたビルフラン様を、人々から愛される人にまで変えてしまう。
みんなペリーヌを大好きになっていくんだが、ロリコン気味のファブリさんのストーカーまがいのサポートもハラハラさせられてよろしい。

大人のほうが、ペリーヌ物語の良さがわかる気もする。
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:14:06.97ID:ezVw/LpI
>>742
ペリーヌ物語は、アニメ板へどうぞ
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:16:34.88ID:ezVw/LpI
パリカールはoKです。ロバなので
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:21:15.19ID:ezVw/LpI
http://www.pauline.or.jp/yamamoto/yamamoto_33.php

33. エルサレム入城

ろば、特に子ろばは、馬と違って、戦争には役に立たず、日常の仕事に用いられ、
平和をあらわす。ユダヤ人たちはダビデのように、武力で近隣を制圧するメシアを
待望していた。しかし、イエスは、ゼカリアが歌ったような平和の君、争いではな
く平和をもたらす救い主として都に入城された。戦車も軍馬も弓もいらなくなる時
を告げるメシアである。

ご隠居は、聖パウロ女子修道会のHPから学びなさい
良いページだ
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:37:11.37ID:lWZiUJhP
>>743
ペリーヌの母ちゃんはキリスト教に改宗したインド人だよ?
ロバのパリカールは葡萄酒が好きな酔っぱらいw

ハイジの原作は、神への信仰に復帰するのがテーマ。
フラダンス犬は・・・日本人的にはネロとパトラッシュの心中物だがw
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 11:07:00.85ID:TiLbFXLu
>>1
(・は当スレや【イエス】命の輝き『神の家』キリスト】スレで現在活動中 無印は離脱中)

【同じ神】

○ふつうのキリスト教の派
・シャロン(在主)(改革派) ※当スレPart1のスレ主
・まち子
・つきみ(きよめ派)

○かなり極端だが最初の4公会議などは守っているのでキリスト教にはとどまる派
・mirna(愛の天使)
 ピッピ(2017年離脱)
 マラたたん(2017年離脱)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○唯物論からキリスト教を考察する派
・atheist 
・美魔女

○音楽のリンク等
・BGM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【違う神】

〇ひやかし
・よしお (まんげんよしお)

〇最初の2公会議なども否定するのでキリスト教でない別宗教に分類される派
・青梗菜 (暇人 ο σπειρων 禿 スシロー)

〇他宗教との習合
・希美
・KENJI

○キリスト教ではないがイエスは何らかの形で尊重する派
・千葉猫

〇イエスは何らかの形で尊重するがキリスト教は非難する派
・プリティにならいて (なお)
・グノーシス派
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【違う神】

○イエスもキリスト教を排斥や非難する派
・隠居 (生命教)
・バハムート
・熾天使Metatron
・承狂
0748シャロン
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2018/02/05(月) 11:29:55.95ID:NfcQ4ZzR
スピはキリスト教会を破壊するために秘かに潜入したサタンの霊です。

ピッピさんはスピから抜け出しましたが後遺症で苦しんでましたよね。

イエスを否定する霊は重々に警戒すべきです。スピ伝道者シャーリーマクレーンが
書いた書籍で一気に世界中に広がった感があります。

占い、死者との交信、星座、手相、そういった不思議神秘体験を神様は固く
禁じています。

古代も近代もこの霊の危険さには変わりはないでしょう。
0749神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 11:31:16.40ID:/v7kyxmB
>>740
モルモンとエホバは
地上の王国を肉的、字義的に解釈してますが
携挙と復活を霊的、置換的に解釈してます。
前者の神学は教父時代から伏在し19世紀に再興しますが
後者の神学はスウェーデンボルグなど
スピリチュアルカルトしかありません。


>>741
肉は原罪によって汚れましたが
本来のからだは神の似姿のように清いのです。
だからこそキリストは霊肉ともに癒して伝道します。
0750神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 11:32:42.90ID:/v7kyxmB
>>748
ニールアンダーソンは純スピ
ジョンラミレスは亜エクソシスト
あなたも重々警戒してください
0751神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 11:35:20.98ID:lWZiUJhP
>>745
黙示録では「馬」だよね。

まあ暇人的には・・・
黙示録は迫害された信者たちを励ますためのお話に過ぎず、むしろカルトの温床という感じかもね。
0752シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 11:36:23.95ID:NfcQ4ZzR
こういった霊に深く入り込んで行くとやがて精神に異常を来すのです。
身体的にも何らかの影響があるでしょうから警戒しなくてはなりません。

これらの行き付く先は癒される事のない恐怖心です。キリストに帰る以外に
癒されることは無いと思います。
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 11:49:51.07ID:/v7kyxmB
地上の王国、すなわち千年王国は
アウグスティヌス以来 信じられてません

バチカン市国は地上の王国ではなく
霊的王国、霊的イスラエルのひとつです。
0754シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 11:50:12.84ID:NfcQ4ZzR
将来のある若い人達が色々な異教の教えに騙されないように
切なる思いで祈らなければならないと思います。

神様は日々に御前に立ち昇るこういった祈り(祈りの香)をお聞き入れ
下さると信じます。
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:17:55.42ID:WIVVCXi7
>>741
パウロの身体の復活は「霊の」身体の復活を説いてますね
ここらへんの違いをミスリードしてるみたい
その背景にはスピがあるみたいだけど、全然関係ない
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:20:05.16ID:gwFLxywC
肉の復活って、ニューエイジですよね
輪廻転生だもの
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:21:24.39ID:WIVVCXi7
>>741
>キリスト教が地上の王国をめざさないのであれば、バチカン市国はなによ?

地上の王国はユダが求めてたやつですね
霊操や歴史を見る限りカトリックではイエズス会もそれを望んでる節がありまつ
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:23:50.02ID:WIVVCXi7
>>749
モルモンとエホバの栄光のからだについての解釈はしらないけど、地上の王国偏重で終末論好きだから、肉のカラダで復活するってスタンスだと思うで
詳しく調べてみないと分からないけど
霊のからだについては栄光のからだとか復活のからだに感する聖書の言及を調べてみたら言ってること分かるよ
0759シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:15.90ID:NfcQ4ZzR
>>684

1ヨハネ 4:1-3
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである
:2 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
3 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、
今やすでに世にきている。
.
0761神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:55.19ID:WIVVCXi7
ざっと見る限り、モルモンは肉のカラダの復活でエホバは霊のカラダの復活派な感じなんかな
0762シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:17.09ID:NfcQ4ZzR
教会に集う人々には世の人に無い美しさがある。
これってなんでしょうね?
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:42:39.61ID:/v7kyxmB
河童の人は記憶が無さそうなので
定期的にコピペしておきますね。


朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものによみがえらされ、
卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、
弱いもので蒔かれ、強いものによみがえらされ、
血肉のからだで蒔かれ、御霊に属するからだによみがえらされるのです。
血肉のからだがあるのですから、御霊のからだもあるのです。
(Tコリント15:42〜44)
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:44:56.30ID:/v7kyxmB
復活によって人は御霊のからだになるのであって
決して霊そのものになるわけではないということです。
復活によって人は、具体的な実体としてのからだを備えるのであって、
形のない霊になるのではありません。
復活のからだは、目で見ることも手で触ることもできるからだであり、
今の私たちが持つ体と同じように、外形を有していると思われます。

エホバの証人、あるいはものみの塔の人たちは、
キリストの復活は体の復活ではなく、
霊の復活であると主張しています。



日本同盟キリスト教団長野聖書教会
http://nbc-trinity.net/2016年8月21日 主日礼拝「復活のからだ」/
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:45:43.51ID:/v7kyxmB
キリスト教、とくに『新約聖書』の身体概念について
著者: 法政大学 山村直資教授 · 1994
repo.lib.hosei.ac.jp › kyoyo90_yamamura


宗教においては一般的に身体は、
しばしば否定されるべきものであったり
また、せいぜい成聖のための道具的意味しか与えられなかった。
しかしキリスト教は、本来人間を分割しえぬ一個の全体として捉える。
なるほどキリスト教においては
言葉として身体と霊魂は判然と区別されてきたことは間違いないし
今日でも依然そうである。
たとえばカトリック教会第二バチカン公会議では
公式文書において
人間を〈 一にして、かつ全体〉と規定するが人間は身体と霊魂の二つが〈一つになっている 〉
(『 現代世界憲章』3)。
しかし身体について
〈 身体的生命を軽視することは許されない。
身体は神によって造られ 最後の日に復活するものだから
良きもので 栄誉に値するものと思わねばならない〉。
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:47:49.31ID:/v7kyxmB
カトリック神学、プロテスタント神学、比較宗教学において

キリスト教は心霊主義と異なるということは定説なのです。
0767シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 12:51:13.77ID:NfcQ4ZzR
流出した原油が日本一美しい島に流れ着き、もうじき日本海域i全体に

中和剤はフッ素系、

泣きたくなりますTT

まちこさん他皆様もお祈りください。
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:11:01.07ID:KMGW6hVS
>>763はオレも主張ししてること
>>764にも同意する
霊と霊の「からだ」は違う
この点に仏教との差異がある、も俺の持論

ただ、俺の言ってることをネクザさんが理解してないだけ
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:26:48.41ID:ezVw/LpI
校正します

【同じ神】

○普通のキリスト教にはとどまる派
・プリティ(カトリック)
 mirna(カトリック)
 ピッピ(バプテスト)
 マラたたん(カトリック)
 つきみ(きよめ派)

○音楽のリンク等
・BGM

〇モテ男
・よしお (まんげんよしお)

〇聖書好き
・青梗菜 (暇人 ο σπειρων 禿 スシロー)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○亜流のキリスト教の派
・シャロン(在主)(聖霊派カルト系) 
・まち子 (聖霊派レーマ運動)
・美魔女 (井戸水受洗)

〇他宗教との習合
・希美 (カトリックと天理教)
・KENJI (創価との融合)
・千葉猫 (ネコと姫と仏教とキリスト教)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【違う神】

○イエスもキリスト教を排斥や非難する派
・隠居 (生命教)
・バハムート (きちがい)
・熾天使Metatron (きちがい)
・atheist (無神論)
・承狂 (仏教系)
・グノーシス派 (ズラ)
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:16:40.73ID:Ft/H0TL6
ドーキンズの「神は妄想である」によれば、病人を、祈られたグループと
祈られていないグループとに分けて比較すると、祈られたグループの
方が病状が悪化している。祈りが、相手に対する想いからではなく、
宗教者の「己の救い」というエゴからのものだからである。
このように、祈りは相手に対して悪影響を及ぼすので、祈るときは、
必ず相手の事前の承諾を得ること。祈る代わりに、相手に役立つ
金銭や品物を上げるほうが、よほど相手のためである。日本人は、
相手に有害な祈りをする代わりに、「お見舞い」を上げます。私は、
病人に対しては、その病気に対する最新の医学情報のコピーを
送ることにしている。病気と闘うためには、患者やその家族側の
専門的な医学知識が不可欠だからである。それは、医療側の
医療過誤の発見と防止にも不可欠である。
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:27:49.43ID:ezVw/LpI
無神論原理主義のドーキンズは、軍人の父にケニアで育てられ、
9歳で英国に帰り英国国教会に接することができたが、時すでに遅く
9歳で「神の存在は嘘である」という病を発症するに至った。
とはいえインテリジェント・デザイン説に説得され、なんとか英国国教会になじもう
と努力した。ところが「国教会の習慣は不条理で、神を用いた道徳の押しつけだ」と
反発を押さえられず、神に反逆してしまった。かわいそうな人だ
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:28:09.78ID:/v7kyxmB
>>771
輪廻説と復活説を整合させるには
“霊のみの復活”が落とし所になるとは思うけど
>>763-765 を受け入れることが出来るの?

まあ、個人が何を信仰しようと
正統に茶々入れなければツッコミ入れませんけどね
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:29:40.26ID:HDY3Bqaf
>>775
あのな、輪廻云々はこの話とは関係ない
おまいが勝手に色眼鏡で妄想膨らませとるだけ
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:31:54.26ID:Ft/H0TL6
病気を治すのは、己の肉体に宿る生命による自然治癒力と、医師や
家族という「人間」であり、宗教者のエゴに過ぎないその「空想上の
神」などではない。
教皇でさえ、病気の時は、祈りではなく、医師による最新医学の
治療を受ける。病気治療を標榜する宗教の教祖も、例外では
ない。己の宗教の病気治療の要員など、お呼びではない。
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:34:28.81ID:ezVw/LpI
>>777
イエスに触れただけで、信仰があれば病気は治ります。

「あなたの信仰があなたを癒した」とイエスは仰せなのです
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:37:49.76ID:ezVw/LpI
私は胃腸が弱く、たまに下痢をして苦しみますが
悔い改めて、他人様を批判するのをやめると
たちまち下痢は治ります。主の加護のおかげですね。
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:38:58.24ID:Ft/H0TL6
先日、どなたかが挙げてくれたドーキンズの講演ビデオで、クリスチャン
の男が必死で己の神を主張するのに対して、「お前がここの国に
生まれていたら、この神を信じる」という質問を連続的に浴びせかけて、
クリスチャンの男をきりきり舞いにさせていたw。
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:41:49.33ID:ezVw/LpI
そう、何に出会うかが大切ですね。
アヒルかカモかなんかも、はじめて見た動く者を母親と認識するように
プログラムされているそうで
人も最初に出会って信じしてしまうと
他の信仰がすべて相対化されてしまって信じることができない。

ドーキンズはケニアで育ったために、英国国教会を
信ずることができなくなったのですね。よくわかります
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:43:28.31ID:ezVw/LpI
ぴっぴはバブで受洗だそうです。
んでバブに躓いて、今はカトリックの求道者。
まだカトリックでは受洗されてませんので
キリスト教法の教会籍はバブです
0785シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 14:45:49.03ID:NfcQ4ZzR
>>772
・シャロン(在主)(聖霊派カルト系) 

聖霊派カルト系からもっとも遠い者ですが。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:48:09.56ID:/v7kyxmB
>>784
>バプで躓く

レゲンダ・アウレア読んでキリストロスになってから
おかしくなったぞ
カトリックで躓いたのでは?
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:52:12.14ID:ezVw/LpI
>>785
結局、考え方が聖霊派カルト系ですよ

改革派キリスト教は、もっとシンプルかつ合理的な信仰ですよ
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:57:18.29ID:Ft/H0TL6
イエスより数百年前のギリシャの医師で、現代でも「医学の父」と
呼ばれるヒポクラテスは、イエスのような「神霊治療」を徹底的に
批判していた。イエスは、ヒポクラテスも知らない、当時の偽医者
だったのである。イエスが治した病人より、殺した病人のほうが
圧倒的に多かったのは事実であろう。しかし、聖書は、殺した
病人のことは書かない。聖書が「嘘の書」である所以。
ラザロの「腐乱死体が生き帰る」など、真っ赤な嘘であることは、
義務教育を受けたすべての現代人に分かることだ。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:58:20.23ID:ezVw/LpI
鞭打ちましたけど、1人も殺してませんよw
0791シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 14:59:19.23ID:NfcQ4ZzR
おかしくなるのは霊的な存在が関わっているケースが多いよ。

この真理の理解が皆無の精神分析手法では癒される事は出来ない,
と思います。
0792シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 15:07:49.24ID:NfcQ4ZzR
>>787
私は何処の宗派にも属しません。

「ユダヤ人にもギリシャ人も違いはありません、ただ新しく創られる事こそ重要です、」
と昔暗記させられた。

翻訳が変えられてその文言はもう見つかりませんけど。
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:08:27.90ID:Ft/H0TL6
>>782
君らクリスチャンも、ケニアに生まれていれば、イエスなどではな、皆
、ケニアの神を信じていたはずだw。イスラムテロリストの子でも、
日本で生まれ育てば、皆、神道や仏教を信じるw。
0794シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 15:11:28.17ID:NfcQ4ZzR
>>788
キ○ガイは5ch専門用語らすいよ^^
0795シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 15:14:17.44ID:NfcQ4ZzR
>>787
シャロンは異端無教会主義とは断じて違う^^
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:28:56.11ID:gwFLxywC
肉が復活するってどういう意味??
ゾンビ??
生まれ変わりの古代的表現では??
0799シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 16:31:49.19ID:NfcQ4ZzR
ピッピは思い切って月曜日から仕事に行くと言って消えたね。
仕事に行けない事で自分を責めてもいた。

月曜日になっても仕事に行けなかったので手元の薬を大量に
飲んだんだよ。

可哀想にw
あの病気の人に「仕事行けは禁句」だったのよね、涙が出る。

それで親をカロした人を何人も知っているよ。
0800シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 16:36:38.85ID:NfcQ4ZzR
>>798
私たちが肉体的に死んだなら神の子らには直ちに
栄光に輝く新しい肉体が与えられるのよ。
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:36:42.15ID:/v7kyxmB
御霊のからだになる、ということは
霊が復活するのではなく
体が復活する、ということであると
日本同盟基督教団長野聖書教会主任牧師が教説しております。

神話的なオリエンタルオーソドックスから
脱神話化してるプロテスタントまで
霊が復活する、という教理は存在しますません。
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:38:55.54ID:Ft/H0TL6
>>792
>ただ新しく創られる事こそ重要です

神がこの世を創ったのなら、あるがままの世界こそが神の国です。新しい国を
創ることは、神の冒涜以外の何物でもありません。その冒涜の大罪を犯した
のが、イエスなのです。
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:39:28.44ID:gwFLxywC
>>800
それは生まれ変わりじゃないんですか
0805シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 16:40:48.70ID:NfcQ4ZzR
霊は永遠ですから復活の必要はありませんので。

唯、それぞれの行く先が違うのです。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:46:06.28ID:gwFLxywC
キリスト教の変容 I - 天理大学(Adobe PDF)
www.tenri-u.ac.jp/topics/q3tncs00000i0rgt.../GT173-yamada....
復活とは輪廻転生を意味する。復活とは死者の 肉体が生き. 返ることである。
しかし科学は物質が再生することが不可能であることを 立証している。
輪廻転生とは、霊が肉体をもつようになることである。
別の新たな肉体に 霊が宿るのである。
洗礼者ヨハネは、預言者エリヤの生まれ変わりだった。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:48:48.38ID:Ft/H0TL6
この世界が既に神の国であることを知らないで、「神の国は近づいた。
悔い改めよ」などと叫んで回るイエス。滑稽だとは思いませんか。
0808シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 16:50:18.52ID:NfcQ4ZzR
>>803
ローマ 10:12
ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、
彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。

↑これも暗記したのと翻訳が違う
>ただ新しく創られる事こそ重要です

多分私たちの霊が「新生」される事こそ重要だと言っているのでしょうね。

>>804
違います。
全く新しい栄光の身体を与えられるのです、私たちの希望です。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:54:34.85ID:Ft/H0TL6
>>790
イエスの「教え」は、数十億人の人間を殺し、現在も殺し続けている。
0810シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 16:55:53.90ID:NfcQ4ZzR
ピッピが回復してる!

皆さんご一緒にピッピの経済的必要の為にお祈りしましょう^^
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:03:01.61ID:Ft/H0TL6
>>810
己の宗教的満足というエゴのために、他者に対して祈ってはならない。
他者にとっては、その祈りは、害悪となる。
0812シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 17:04:32.38ID:NfcQ4ZzR
>>811
もういい加減にしてよ^^;)
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:05:09.09ID:lWZiUJhP
キリスト教での体を伴う復活は、非常に重要だとは言われるよね。

復活は、死人がゾンビのように生き返るわけでもない。
いわゆる肉体を伴って復活はするものの・・・年を取ったりはしないし、物質的な次元に縛られてもいない。
そんな栄光の体、霊の体として復活するとは聴いたことがある。

意生身みたいなもん? ケンダッバみたいなもん?よくわからんかったけどw

とりあえず肉の体ではあるが、朽ちる体ではないらしいし、まあそういうのを霊の体とは呼ぶみたいね。
0814美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 17:05:42.08ID:9beI2g8c
>>811


貴方は


人への思いやりは失わないで✨⭐
0815まんげんよしお
垢版 |
2018/02/05(月) 17:10:45.14ID:mNzxOR/a
投げ捨てた唐揚げの骨が通風孔から機関に入り、ファンに到達してカラカラいう。
祈ってどうにかなる問題かね?
答えてみよ。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:11:26.47ID:Ft/H0TL6
>>814
他者に対する思いやりを欠くのは、他者ではなく、己の神に対して祈る者である。

すべての他者は、生命という聖霊を有する神である。祈るなら、己の神ではなく、
他者の生命という神に対して祈れ。
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:12:37.55ID:gwFLxywC
>>813
あかちゃんはみんな光り輝いています。古い体ではなく新しい体です
栄光の体です。生まれ変わりの古代の表現ではないですか復活は
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:18:35.23ID:Ft/H0TL6
>>812
君たちクリスチャンこそ、他者の生命という聖霊を無視した神様
ゴッコは、いい加減にしろ。
イエスによる聖霊の冒涜こそが、キリスト教による人間の大殺戮の
原因だろうが。
0820青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 17:21:20.72ID:ob33zI6k
まんげん君、美魔女様は年収2000万円の高級取だすぞ
頭が高い。
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:22:22.69ID:Ft/H0TL6
肉を徹底的に憎悪したイエスが、「肉の体」で生き返った。大矛盾だねw。
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:24:21.86ID:/v7kyxmB
>>806
URLが不全だし
出典の発表者も年月日も未記入
研究論文の引用法としては中卒級。

てか天理大って何ですか?
私塾?
0823まんげんよしお
垢版 |
2018/02/05(月) 17:26:33.82ID:mNzxOR/a
>>820
たしかに平気で寒いネタを披露できるという事は、日頃そのレベルでも笑ってくれる人がいるという事ですからね。
相当高い社会的地位をお持ちなのだと思います。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:27:38.20ID:Ft/H0TL6
>>817
赤ん坊は、イエスをまだ信じさせられていないからこそ、輝いて
いるのだよ。
0825美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 17:37:15.93ID:9beI2g8c
>>823
ワレ!<(`^´)>

なにが 寒い((⛄))ネタやねん
ワレ!
0826美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:09.66ID:9beI2g8c
>>815

哲学に「祈り」はありません。👰
0827シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 17:42:25.47ID:NfcQ4ZzR
>>817
ちがいます。

不幸にして障害を持って生まれてくる赤ちゃんも居ますから。

新しく与えられる肉体は完璧で光り輝く天的な栄光の身体です。
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:36.00ID:ob33zI6k
ルカ24:39
わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしなのだ。さわって見なさい。
霊には肉や骨はないが、あなたがたが見るとおり、わたしにはあるのだ

ヨハネ6:63
人を生かすものは霊であって、肉はなんの役にも立たない。
わたしがあなたがたに話した言葉は霊であり、また命である。

1コリ15:44
肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。
肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである。
15:50
兄弟たちよ。わたしはこの事を言っておく。
肉と血とは神の国を継ぐことができないし、
朽ちるものは朽ちないものを継ぐことがない。

ガラテア6:8
すなわち、自分の肉にまく者は、肉から滅びを刈り取り、
霊にまく者は、霊から永遠のいのちを刈り取るであろう。

1ペテロ3:18
キリストも、あなたがたを神に近づけようとして、
自らは義なるかたであるのに、不義なる人々のために、
ひとたび罪のゆえに死なれた。
ただし、肉においては殺されたが、
霊においては生かされたのである。
0829美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 17:45:27.75ID:9beI2g8c
>>825
もしかして

今まで
ネタ言うたんびに


滑ったちゅうんかあ❗(`ヘ´)ワレ!
0830青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 17:46:27.43ID:ob33zI6k
みなさん、美魔女さんにおごってもらいましょう。

美魔女さんは年収2000万円の高級取なのです。
0831シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 17:49:28.09ID:NfcQ4ZzR
>>818
>イエスによる聖霊の冒涜こそが、キリスト教による人間の大殺戮の
>原因だろうが。

完全に違います。

>>826
>哲学に「祈り」はありません。👰

それでは命も救いもないですね、それが哲学
哲学とはそういうものですはっきりとわかりました。

無益な哲学と聖書にあるのは正しい事です。
0832美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 17:52:30.77ID:9beI2g8c
>>830
そんなに有るわけないやろ‼(`ヘ´)
0833シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 17:57:11.40ID:NfcQ4ZzR
>>828
私たちの承知している肉とは肉体の意味もありますが
神からのものでなく人間から出たもの、あるいは地上のものの意味です。

meatの意味と混同しないでね。
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:57:28.09ID:Ft/H0TL6
>>831
>完全に違います。

では、イエスを熱心に信じる者たちによる人間の大殺戮の原因は、一体何か。
答えよ。
0835シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 18:00:17.80ID:NfcQ4ZzR
>>834
キリスト者に偽装したサタンの業です。
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:13:32.03ID:Ft/H0TL6
>>833
そんなことが、聖書のどこに書いたある?ひたすらイエス正当化の目的の
ために、聖書まで改竄するのは許されないよ。

イエスやクリスチャンの、肉、肉、受肉、受肉という言葉は、肉屋しか連想
しないよw。クリスチャンなら、meatではなく、fleshという言葉を使ってね。
meatなら、肉屋以外にはないw。

肉も、神が創ったものだ。イエスは何故、神が創った肉を否定するのか。
肉を殺すことが、殺人罪という最悪の犯罪だ。
0838美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 18:15:12.25ID:9beI2g8c
>>831

天理教の三方良しの祈りをしましょう🎵
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:17:36.03ID:sX86DxsC
地上から出たものから悪が生まれるって
大企業が下請けに責任を押し付けるのと同じじゃん
こんな馬鹿な話はお花畑クリスチャン以外には通用しないんだよ
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:18:46.46ID:Ft/H0TL6
>>835
肉(生命)の否定は、イエスの「教え」通りではないか。サタンはイエスと
いうことだな。
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:21:57.67ID:sX86DxsC
地上には神の創造以外のものは存在しようがない
悪が(それ自体悪、根源的な悪が)あるならそれは天上界由来だ

相対的な悪をサタン呼ばわりするのであれば、それはレッテル貼りになる
魔女狩り変わらない

きちんと分析できる能力が無ければ、穏健そうなクリスチャンからでも
このような暴力が生まれてしまうんだ
0842美魔女
垢版 |
2018/02/05(月) 18:25:40.21ID:9beI2g8c
ハーバード大学名誉教授?
数学の天才世界の広中平祐が哲学や宗教を
数学の線形、非線形の概念を使って分類し
仏教の生命論を非線形のカオスと対比
⭐🌺
0843シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 18:26:13.45ID:NfcQ4ZzR
あなた方は一体私に何を言わそうとしているの?
信仰を捨てさせたい?
0844シャロン
垢版 |
2018/02/05(月) 18:28:10.16ID:NfcQ4ZzR
無意味な議論はこれでおしまい。

夕ご飯です^^
0846青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 18:32:52.89ID:ob33zI6k
>地上には神の創造以外のものは存在しようがない

それは言い過ぎなのでは?
たとえば私はプロ向けの立八仙という交配種青梗菜を栽培しているが
種屋の人為的な交配がなければこの種は生まれなかったし
その種を栽培をする私がいなければ青梗菜は収穫できなかった。
0847青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 18:35:38.17ID:ob33zI6k
>>843
美魔女様にひれ伏しなさい! 銀行部長級であらせられるぞ!
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:37:28.76ID:sX86DxsC
人も神が創造したものでーすw
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:39:06.88ID:gwFLxywC
>>827
障碍者の赤ちゃんは汚いというのですか。ひどすぎます。それがクリスチャンの考えですか。
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:42:11.47ID:sX86DxsC
自然から人間を切り分ける
そんなことは、環境と人間とか、ある論点について
言ってみれば恣意的な目的がない限り不可能なんだよ

形而上学というのは人間も自然の一部であるという見地なんだよ
だから「自然から人間を切り分ける」などということは出来ない
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:44:42.93ID:sX86DxsC
善のオーソリティーというものを仮定してしまうと
この世界の悪や悲惨を説明するために悪のオーソリティーが、
自動的に要請されてしまう

これが「ごっこ」であればまだ良いが
本気で信じてしまえばとんでもないことになる

これが「原罪」ではないのか?
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:49:04.44ID:gwFLxywC
神はキリスト教で言う「復活」を通して新しい肉体を与えてくれる。
それを東洋では生まれ変わりという。
信仰に生きた人も、そうでなかった人も
それぞれの業に従って生まれ変わります。
ある人は五体満足に、ある人は障碍者に。
障害者を汚いと考えるのはおかしいと思います。
五体満足な赤ちゃんはきれいで、不満足な赤ちゃんは汚いって、聖書に書かれているんですか。
信仰ある人は復活して天国で遊び暮らすのではなくて
地上に生まれ変わって、障害者などに奉仕するのが勤めなのです。
スピの私はそう理解しています。
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:54:47.15ID:MPCTexuf
>>798
>生まれ変わりの古代的表現では??

んー、もう少し複雑だと思われます
トマスアクィナスの身体論を語ってる以下の記事に差異が結構詳細に書かれてて、僕もその論派な感じです
難しい話なのでこのスレにはそぐわないですが、興味ある人は読んで見てくらはい
↓一部引用

トマスは,『神学綱要』のもつ新プラトン主義的コルプス観に対して,『神学綱要』の「抜粋」であると彼が判断す る『原因論』の言説を利用しつつも,
実は「カトリックの信仰」における コルプス観によって反駁している…
…トマスが『神学綱要』に見られるような 「乗りもの」,魂に常に結びついた不滅のコルプスを人間の場合に否定するのは,
このようなかたちで常に成立しているものとして不滅のコルプスと 魂の結びつきを捉えるなら,そうした結びつきが,
自然本性的な在り方ということになってしまうためだと捉えることもできる…

…上天に,なにか「永遠のコルプス」に比されるものがあるということで あれば,『神学大全』(第 1 部 66 問第 3 項)の議論を援用するなら,
トマ スも,「浄火天」という天をそのような在り方が実現されているところ,
つまり,「栄光あるものとされた人間の〈からだ〉」における「コルプスの 栄光」が「世界の始めから着手されている」ところとして想定しうるのだ ろうが,トマスにとって,
そうした状態のコルプスが〈からだ〉として既 に魂と結びついている状態が人間において実現しているわけではなく,そ れは将来期待しうる在り方に留まるものなのである。

http://jsmp.jpn.org/jsmp_wp/wp-content/uploads/smt/vol52/63-76_takahashi.pdf
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:55:43.88ID:GR2YfVky
>>852
「業に従って生まれ変わる」といいながら
なんで障害の赤ちゃんはキレイ(非業)やねん
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:56:57.56ID:sX86DxsC
善と悪を登場させる聖書というものは本質はエンターテイメントなんだよ
そこに生きる上での知恵や戒めを散りばめている

もしかする後世の人間たちが丸ごと信じてしまうとか
作者は思いもしなかったのではないか
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:59:55.02ID:sX86DxsC
物語には物語の手法というものがある
そこは差っ引いて読むべきだろう

子供でさえドラゴンボールZをフィクションだとわかって読んでいるわけです
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:02:24.32ID:MPCTexuf
端的にまとめると、ネクザさんが言ってる霊の身体はスピ的な意味での霊を指している、これは栄光の「からだ」とは何の関係もない

また、プラトン主義は魂とその乗り物、もしくは質量と形相などの概念で動かす原因になるものと動くものを分けて考え、魂の乗り物として精妙な身体を語るが、それも栄光のからだとは関係ない

では何が栄光の身体なのかというと>>853で語られている通り、それは「将来期待され得る在り方に留まる」という立場を取る

だから「霊のからだ」なのだと思われ

ここら辺はマニアックな話だから、当面は色眼鏡レッテルが払拭されたら無問題
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:08:20.10ID:MPCTexuf
以前放蕩息子の逸話を自由意志に絡めて語ったことがある
放蕩息子が父からもらった贈り物は個人的にとても深い意味が込められていると思ってる
栄光のからだの他宗教と比較しての特異性と絡めて以下、昔書いた

簡単に解説すると子牛とは肉の身体の象徴であり、最上の着物が栄光のからだの象徴である、みたいな文脈で読んでいる

313 名前:神も仏も名無しさん :2017/08/16(水) 21:08:24.85 ID:7wkx08Sk
放蕩息子の放蕩の原因を善と悪どちらに求めるか、と問われれば悪と答えるだろう
俺もそう思う

一方で父の元に帰還した放蕩息子は父の元を去らず勤勉に仕えていた兄では受け取れない肥えた子牛を屠り宴を開いた

なぜ悪の結果が褒美に変わるのだろう
兄が可哀想で不公平だと普通に考えて思う

この屠られた肥えた子牛とは一体なんなのだろうか
詳しい説明はしないが、これは「自分の十字架」、
ようするに受肉した人生の全て、を指す
それにより最上の着物と指輪と履物を得たのである
そしてキリストは人類に栄光のからだを示した
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:12:52.22ID:sX86DxsC
悪が相対的だからで充分じゃん
キリストも糞もないわ
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:14:13.87ID:MPCTexuf
悪は善の希薄な部分、という意味で相対だけど、善の濃度で捉えると善は絶対となる
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:16:58.18ID:sX86DxsC
絶対概念としての善は無いって
こんなん善のイデアじゃん

善の定義できるの?
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:17:39.68ID:MPCTexuf
いや、善しかないって言ってるわけ
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:19:54.85ID:MaYU7X8b
なんで部長級を銀行限定したのか?
本店にしかいないのにな。
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:19:55.98ID:sX86DxsC
善の濃度が希薄になっても
結局善しかないんだから問題ないじゃん
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:23:13.35ID:sX86DxsC
善と悪、どちらが絶対概念か相対概念か
あるいは存在論的にどちらが積極的でどちらが消極的か
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:26:09.62ID:sX86DxsC
善の濃度で悪を説明しよとすると
つまり善を積極的な原理とすると
善の濃度が薄くなった状態といえどそこは積極的な善で占められている
積極的な善からなぜ悪が生じてしまうのか
ここが問題でしょう
ってこんなん信じられるかボケーw
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:30:43.02ID:MaYU7X8b
善とか悪とか、ゴム紐メジャーはやめなさい。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:33:12.42ID:sX86DxsC
まあまあ、どちらかというと悪の濃度で善と悪を説明した方が
人間の認識にとっては整合的だ
善のほうが消極的存在なんだ
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:36:18.93ID:sX86DxsC
>>858
反論してみて
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:38:47.84ID:sX86DxsC
善の濃度で悪を説明しようとした人ってアウグスティヌス帝だったっけ
まあ知識が未発達の時代だったからねえ
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:42:27.09ID:MaYU7X8b
アホくさ
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:44:29.01ID:sX86DxsC
善と悪のオーソリティーを設定したのはキリスト教だって話だったんだよ
実際アホくさいですよね?
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:47:42.60ID:sX86DxsC
神が善成分しか含まぬとすると
世界の悪は説明できないって話です
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:51:14.93ID:sX86DxsC
神は善成分と悪成分を混合して世界に流出させるが
悪成分のほうが積極的な原理である
とすると
そういう世界での幸福論はかなり難易度が高いものになるね
wwww
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:51:45.29ID:MaYU7X8b
だから、善悪の分別が無意味って事だ。
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:53:40.34ID:sX86DxsC
>>882
聖書の設定自体が物語のためのものであって
世界を説明するためのものではないということですね?
こんなの今どき子供でもわかりますよね?
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:56:38.71ID:MaYU7X8b
>>883
新旧含めて当然
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:57:27.01ID:sX86DxsC
>>878
で、あなたはこの世界には善しか存在しないという説を主張するのか撤回するのか
どっちなんだい?
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:36:48.46ID:sX86DxsC
子供でも分かることが一神教徒の多くはわからない
これは世界が和めない要因の一つです
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:52:11.18ID:Ft/H0TL6
「善とは、他者の生存を助ける行為。悪とは、他者の生存を害する行為」。

誰か、この私の定義を論破してみろ。イエスも釈迦もできなかったぞw。
0890グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 20:55:34.02ID:56/oI24k
>>889
どうしてシャロンさんのスレにまとまりつくのだ?

気持ち悪い爺さんだな。
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:02:52.03ID:MPCTexuf
>>866
いや、濃度が薄いところは問題あるんでない?
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:08:12.11ID:Ft/H0TL6
>>846
>それは言い過ぎなのでは?

こう配も、収穫も、すべて創造された者を基盤にしている。

人間がいくら足掻いても、ありんこ一匹の生命さえ作れない。
0894グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 21:10:17.16ID:56/oI24k
>>893
あっちいけよ  ストーカー爺
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:13:24.10ID:Ft/H0TL6
>>890
シャロンさんが、イエスそっくりだから、致し方ないw。
そんなことより、私の善悪の定義を論破してみろ。出来ないのかw。
0896青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 21:14:52.52ID:ob33zI6k
隠居は、シャロンさんの中学生の孫だから、つきまとってもOKよ
0897青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 21:16:22.85ID:ob33zI6k
今から収穫した聖護院蕪で浅漬けを漬けるが
これも神の創造なのか?
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:17:09.20ID:Ft/H0TL6
アウグステイヌスの、「悪は善の欠如」という定義には笑える。
循環論法の典型で、善悪いずれの定義にもなっていない。
本当に頭が悪い。
0899グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 21:20:04.36ID:56/oI24k
>>898
隠居がそう思うのは自由だが、どうしてシャロンさんのスレに書き込まにゃならないわけ?

頭オカシイよな  この放尿
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:20:25.46ID:Ft/H0TL6
>>897
創造された蕪がなければ、収穫も浅漬けも不可能。
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:27:11.84ID:Ft/H0TL6
>>899
攻撃は、本拠を突かなければ無意味である。
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:32:05.44ID:MPCTexuf
>>898
そうかな?
世界は一からの流出であり一に戻る運動なわけだから結局は善しかない、と思うけどなー
キリスト教的に言うと、全ては「復活のため」にあり、放蕩息子的には「父への帰還のため」にある
そのレンズから見ると「全ては無駄ではなかった」という一切を肯定する視点に変わるよな
世界が不完全な以上、悪は必ず生起する
それは避けようがないのは、この世が時間にしはいされており、一切は完全に向けて運動してるからだ
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:35:18.21ID:MPCTexuf
ご隠居にとってイエスは自分の写し絵の悪霊イエスなのはみなが承知のことだけど、ご隠居にとってシャロンさんは悪霊イエスにそっくり、という発言をするのは興味深い
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:36:11.20ID:sX86DxsC
>>902
帰還したから何
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:38:05.84ID:sX86DxsC
あなたの言う善と人間の価値観とは何の関係もないですね
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:38:23.19ID:MPCTexuf
放蕩息子の逸話の父は、「父なる神」を指してますな
父なる神への帰還とキリストの復活はある意味で重なってるわけ
キリストが放蕩したわけではなく、放蕩した第一のアダムの子供達に父への帰還の道筋を示したわけだ
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:41:44.69ID:sX86DxsC
帰還したから、具体的に、どんな論点で、良いの?
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:43:08.24ID:sX86DxsC
また、帰還しなかったら、いったい誰が損害を被るの?
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:43:40.44ID:Ft/H0TL6
>>906
イエスは、「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」と言ってるのだがw。
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:44:18.90ID:MPCTexuf
>>907
神に「近付いた」ってことなんじゃない?
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:44:59.92ID:MPCTexuf
>>909
それもう論破何回もしてるからもういいわー
そう思いたければ勝手に思ってて
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:45:44.46ID:sX86DxsC
イエス様は捨てられた親や子は華麗にスルーですね
こういうとこ正常な判断力が抜けてて病的なものを感じるね
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:48:08.12ID:MPCTexuf
キリストは新しい法、個人の魂の中の良心にまで踏み込んだから、「個」の原理だからな
んでだからこそ逆説的に世界宗教になったわけだが
一方でユダヤ教は血族のためだけの宗教すね
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:49:05.73ID:sX86DxsC
>>910
神に近づいた?ら何だというの
当の神に認識はなさそうだから専ら人間の側になんらかのものがもたらされるわけだよね
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:50:53.12ID:sX86DxsC
人間が神の創造ならどんな人間も神の手の内なんで
近づいたも糞もないよね?
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:51:05.53ID:MPCTexuf
>>914
御霊の実と肉の欲で調べてみ
神に近い人は御霊の実が働いており、遠い人は肉の欲が働いてる
もし君が肉の欲のほうに近付きたいと思うなら、それまでの話だね
0917青梗菜
垢版 |
2018/02/05(月) 21:51:38.28ID:ob33zI6k
聖護院蕪は、創造されとらんだろ

京都で代々選抜されて生まれた種なわけだし
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:52:08.00ID:MPCTexuf
>>915
人間には自由意志があるわけ
だから近付いたり遠ざかったりするみたいやね
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:53:55.20ID:sX86DxsC
>>916
それさあ人間にとっての「快楽の質」ということで良いんですか?
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:55:24.96ID:MPCTexuf
>>919
んー、御霊の実の性質が強くなったら、道徳的なこと自体に「快」を覚えるんじゃないかな
まぁ、どこかの坊さんは善に「快」を求めているようではアカンとか言いそうだがw
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:55:42.60ID:sX86DxsC
>>918
神に対する自由意志はないでしょう
すべて神のプログラムですから
プログラムのバグであればこれは自由ではないですね
これは神のミスです
全然自由ではない
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:55:43.41ID:Ft/H0TL6
>>912
今頃、病的なものを感じるってw。聖書の中でさえ、イエスを身近に知るその家族、
郷里の人々、仲間のユダヤ教徒は、イエスを気違い、悪霊憑きと正しく判断している。

知らぬは無知なクリスチャンだけ。
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:58:07.22ID:MPCTexuf
>>921
んなこと言われても自由意志ないと原罪生じ得ません
それを受け止めない場合は、キリスト教のレンズで対話しても意味ないよね

んで、あなたには自由意志がないので、自由意志がないと「言わされてる」わけだ

んで、おれは自由意志があるから、自由意志があると言わされてないけど、自由意志がない人にそれを伝えることは不可能だろうな

身振りでは自由意志のあるなしは判別つかないから
哲学的ゾンビと同じ話だよね
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:00:22.61ID:sX86DxsC
>>920
通常、悪いことをすると自己嫌悪に陥ります
これは苦です
苦を避けたからと言って快が生じるわけではありません

神に道徳的に近づいても快をは生じないと思います
むしろ自己嫌悪という苦と欲望が達せられない苦のトレードという
嬉しからざる選択の中で道徳的な選択は行われます
こういうけち臭いシステム全体を構築したものは誰でしょうか
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:02:39.80ID:sX86DxsC
>>923
原罪がねつ造ということでしょう
あなたの論は道徳主義的誤謬と呼ばれるものです
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:03:29.43ID:MPCTexuf
>>924
うん、道徳や御霊の実に関する襞を伴った快の身振りに関しては、嗅覚みたいなもんだよ

バラの匂いを「良い匂い」と感じ「快」を覚える

人もいれば

肉の腐った匂いを「良い匂い」と感じ「快」を覚える

変な人もいる

道徳や御霊の実ってのはそういうもんだ
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:06:22.88ID:MPCTexuf
>>925
原罪が捏造だと思うならキリスト教に関する話をすること自体がナンセンスだと思うよ

功利主義的には、キリストをそもそも受け入れてないきみが、このスレにいるキリストを受け入れている人たちに、ナンセンスな話をしないほうが、お互いにとって有益なんでない
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:06:34.72ID:sX86DxsC
うん、
>肉の腐った匂いを「良い匂い」と感じ「快」を覚える 変な人
こういう人を創造したのは誰ですか?
まさか彼自身が彼の感覚的嗜好を作ったわけではないでしょう
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:09:18.84ID:sX86DxsC
原罪ねえ
これをアダムが本当に犯したとしよう
でも彼の子供にそれを引き継がせる妥当性はないよね
神といえどもw
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:09:25.80ID:MPCTexuf
>>928
うん、デジャブだけど
人間には自由意志があるから、
臭いものを良い匂い、と思う人もいるんだろうね

んでね、こういう人を創造したのは誰なんだ、だけど
人間を創造したのは神だけど、自由意志で堕落したのは人間(アダム)のせいかな

その上で自罪を重ねて個人の責任において堕落してる個人の責任でもあるかな
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:11:26.08ID:MPCTexuf
>>929
そうね
でも自分ではどうしようもなかったみたいで
キリストが贖罪する羽目になったみたい
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:14:04.76ID:sX86DxsC
昨日も書いたけど
自由意志が存在するなら、それは「存在可能なもの」だよね
存在の形式を守ってる、存在の根拠律、物理化学法則などに従ってるということだよね
形而下の法則性に従った自由ということになる

そんなものが創造主に対しての自由であるわけがないよね?
神を愚弄しようと信仰しようと悪事を犯そうと、神の思し召し通りである
神とはそういう視座にいる存在だよね?
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:16:36.99ID:Ft/H0TL6
>>913
イエスは、神が与えた個人の良心(神性)に踏み込んで、それを破壊した
のである。土足で他人の座敷に上り込むと同じ行為だ。

キリスト教が世界宗教になったのは、イエスの強度の精神病の感染と、
それ故の、他者の生命を全く無視した狂気の宣教が理由。自由意志を
与えられた20億人もの人間が、一人の若者の前にひざまずくこと自体が、
精神医学的現象以外の何物でもあるまい。
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:17:14.44ID:MPCTexuf
>>932
存在の話はややこしいからしない
きみが言ってるのは一部の条件の話であり、存在そのものの話ではないと思うなー
あと物理法則に従わざるを得ないことと、意志の自由は本質的には関係ないと思うなー
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:17:39.34ID:sX86DxsC
>>931
ん?
親が殺人犯なら、子もその罪の誹りを受けるべきと
これはもう正常な判断を逸脱した
というか野蛮人のものですよね?
どうよ
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:19:48.75ID:MPCTexuf
>>933
うん、それってご隠居にとって御霊の実が「破壊」に写ってるだけだよ
んで肉の欲がご隠居にとって善なだけだよね

おれはご隠居とは価値観が正反対なんだ

こんど孫がいたら御霊の実と肉の欲の話をしてどちらが正しいと思うか聞いてみて

んでご隠居ともし違うならなぜ違うのか考えてみたら?
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:22:14.35ID:MPCTexuf
>>935
アダムの子はヘタレなのでどうしても罪の性質から抗えなくなってしまったみたいすね

だから抗えるようにするためにキリストさんが受肉したみたい

偉いねー、ありがたいねー
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:22:53.73ID:sX86DxsC
物理法則通りに動くなら関係性や条件を突破する「自発性」がないってことです
すべて神に最初から決められていたことだということです
神を超越者に仕立てればこの世のすべては神の自作自演ということになる
その中に神のコントロールできない自発性など有りようがない
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:25:22.43ID:MPCTexuf
>>939
きみの言うことを信じるなら田中角栄の列島改造論は不可能になるなw
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:26:03.53ID:sX86DxsC
>>936
うんw
だからね、そのような不合理が起こってしまうシステムをそれと知りながら最初に構築したのは
だれですか?ってことだ
ちょっと足りなさすぎるよね

神はプログラマーとしてはだいぶ抜けてるってことかな?w
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:29:36.25ID:sX86DxsC
>>940
君のやってることはね
超越者に人間のお面をかぶせて、彼に感情移入してw
世界を説明しているんだよ
人形劇で教育を受けちゃった世代かな?
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:30:55.05ID:Xl1etxgf
>>941
まず自由意志がないことと
努力を放棄することは別ですね。

あなたの言いたいことは分かりますが、

人が苦しみを終わらせようとすることが
なぜ問題になりますか?

それが道なら進みましょう。
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:33:22.25ID:MPCTexuf
>>942
論点ズレてるなー
全てが物理法則に支配されてるなら地球の開発自体不可能でしょw
人間は身体において地に属してるけど、霊において天に属している、そしてその中間に魂を持つ生き物であると宗教では語るね

んで意志は霊と魂の中間領域で生起する

そして意志があるから列島を改造できるわけだw
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:38:26.09ID:sX86DxsC
>>943
そうですよ?
自由意志がなくても人間に未来は見えないですから,努力はすべきだと思います

でも今は、神は対して人間は自由な振舞などできませんから?
神の名のもとの義に特別な意味はないってことです
俺が、このように神の存在意義についてほぼ全否定しているわけですか
これも「神の思し召し」ってことになりますww

この茶番から抜け出すにはどうしたいいでしょうか?
よーく考えてくださいw
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:41:57.87ID:MPCTexuf
まぁ、コテ忘れたけどプログラミング趣味くんが自由意志を持たないことはよく理解した

でも俺たちは持っていて、自由意志を持たない人に自由意志を伝えることは不可能である、という結論しか語れないな

目の存在しない知性のある生き物に視覚像を伝えることが不可能なのと一緒
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:42:13.39ID:sX86DxsC
ご老体へのヒント:オッカムのカミソリ
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:44:04.11ID:1q5vQiab
サティさんも ゴミ相手にヒマだねー

ところで
堕罪前予定説、果ては創造前予定説というのもあるんだってさ
そうなると
無為自然のように人間の自由意志を否定するMewさんの態度も
無下に否定できないし
キリスト教つーのは予想以上に守備範囲が茫漠とした哲学ということになるね
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:46:01.23ID:sX86DxsC
>>946
俺に自由意志がなければ同種の存在であるあなたにもないんですよ?
おかしなことを言う
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:49:19.89ID:sX86DxsC
もし時間が流れていなければ、時間が存在せず、バーチャルな物差しに過ぎなければ
その時点で世界は決定論的になります、(形而上学的な)自由意志などなということになります
そして、現代の物理ではこのような見方が趨勢であります。
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:50:26.51ID:MPCTexuf
>>948
ゴミとかいうなよ
視野が狭くて固定化されたそれから抜け出せないのはおまいも一緒だろw

個人的にはキリスト教の観点から自由意志を否定するのは別にいいんじゃん?とは思う
ただ俺はそうは思わないし、論拠もある
あくまでも現時点という条件付きで受け入れてるだけ

キリスト教でもなんでもそうだけど、●●は△△と言っていると知っている、だけだと中身カスカスだよな

「私は●●は△△と言っていることに共感する、それが私の人生を豊かにした」みたいな「質」が伴わないとペラッペラの紙くずみたいなもんと同じだと思うわ
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:54:34.31ID:sX86DxsC
中身という論点は無視して
神の真実性に焦点を当てているわけです

もっともすっかり老いてしまえばそのようなことはどうでもよくなるのかもしれません

キリスト教が単なるおとぎ話であれば俺もこんなことはしません
人間の従うべき規範と言いふらし、世界中に広めようとする人たちがいれば
その真実性について鋭く突いてくる人間がいてしかるべきでしょう
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:57:21.07ID:MPCTexuf
>>949
哲学的ゾンビと同じ
きみだけ自由意志がないんだよ
そしてきみだけはそれを知ることはできないw

>>952
鋭くつくのはいいと思うけど、それって、将棋を指したことないけど、棋譜の進化について研究してる研究者を、役割として認めてくれって言ってるのと同じだと思うな
役割としてはあってもいいけど、将棋を自分は打ったことがある、と勘違いし始めたら終わりな感じ
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:57:41.75ID:sX86DxsC
>>950
これは爺には難しいかな?
人間の情報不足による予見不可能性と選択肢を与えられているということからでも
自由意志感は感じることができます
アーメン
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:01:21.79ID:sX86DxsC
哲学的ゾンビはいまのところ、何の根拠もない思考実験です
ジジイ何言ってるんですか?
仮に哲学的ゾンビであったとしても、このゾンビよりも腑抜けたことしか言えないジジイ
のほうが情けないです
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:01:44.96ID:MPCTexuf
>>950
爺って俺のこと?
おそらく俺はおまいより全然若いで
ちなみにイーロンマスクや一部の理論物理学者はこの世界を仮想現実だ、みたいなことを本気で提唱してるけど、物理学ではミクロな粒子の世界では、物質はカオスな身振りをする、と語っとるで
この概念はフラクタルに適用できる真実だと思われる

ようするに決定論的な世界の中にも自由はある、ということだ
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:05:49.89ID:MPCTexuf
>>955
思考実験だろうがなんだろうが原理的にそうなる
おまいは機械設計だけに甘んじてAIに淘汰される未来を待ってないで機械学習やプログラミング、デジタルファブリケーションを学んでハイブリッドな人材になる努力をしる・・・w
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:09:01.24ID:sX86DxsC
カオスから自由は生じないね、ランダムが生じる
自らに由るというコントロールができないw
それに、時間軸を横とれば運動量が確定できないという話もおかしいんでね
時間と空間の偽内積(相対性理論)を横軸にとれば運動量は確定する
ホーキングなど決定論的な解釈を以前固辞するものもいるんだ

そしておそらくこれが正しいんだろう
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:13:09.70ID:sX86DxsC
以前固辞×
依然固持〇
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:14:46.75ID:MPCTexuf
>>958
おまいがそれを信じたいならそれでいいのでは?
俺は物理学の話をすればマクロでは決定論的に現象は振る舞うがミクロの世界ではそうでない、という観察結果から、

歴史的なマクロな視点で見ると世の中は決定論的(人類は善に帰る)がミクロな視点(個人)で見ると決定論的ではない、

といった見方をしてるなぁ
歴史年表とその年表の中で息づく人々、そして世界を中心化させる個みたいな感じだな

ここら辺の感覚はわかる人と分からない人で大きく別れるのは人生が教えてくれたから、おまいにわかって欲しいとは思わんな

俺はそう味わってる、ってだけ
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:20:57.15ID:sX86DxsC
俺はいろんなラインから自由意志を否定しているが
あなたは言い張るだけだろう
物質が集合するとなぜか物理法則を突破する魔法が生じると
アーメン
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:28:21.24ID:MPCTexuf
うん、きみが外的環境に抑圧され続け、負け続けてきたことは大変だったろうに、とは思うが、それが自由意志が存在しないことへの論拠にはなり得ないとも思うな
ただ、こういう話は哲学の分野で語ったほうがよい事柄だと思っていて、キリスト教スレで語るなら、「所与の事実」でないとキリスト教自体が意味がわからないものになるよな、とも思う
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:29:55.16ID:sX86DxsC
一般に、対人論証はね論が尽きたということの表明なんですよ
アーメンw
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:32:09.45ID:MPCTexuf
まぁそうだけど外れてないだろw
そういうものなんだ
これも理論と「実感」を巡る話やね
0967グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 23:32:24.77ID:56/oI24k
   ∧∧
  <*`∀´> なにやら揉めてるニダーね  
C/   l
 し−しJ
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:34:24.20ID:sX86DxsC
意志力と自由意志は別物ですね
ほんとにもうー
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:36:36.36ID:MPCTexuf
意志が自由である時、その意志が外的要因の何物にも強いられてない状態だよな
自由意志に類する体験を経ている人間には、自家発電的な行為自体への愛があるもんだ
自由意志を否定する人はそれらが外部にスポイルされ、傷付けられ、強いられることに諦めてるケースが必然的に多いと思われる
だから、おそらく当たってると思ったの
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:45:47.88ID:MPCTexuf
んでキリスト教における自由意志の必然性だけど
第一には原罪に関して、第二に悔い改めに関して、第三に恩寵に関して特に関係がある

全ては物理法則や過去の因果が全てを規定しているなら、一切の意志は過去に強いられていることになる

原罪や自罪の一切は不可避であり、当事者に責任はない、となる

従って第二の悔い改めや第三の恩寵も全て不可避になり、全ては決定論的に規定され、人間は自動人形になりますわな

新訳の大きな注目すべき事項の一つに個の魂の領域にある霊の作用である良心の場を意識化した、という事柄がある

過去の罪に縛られた因果を良心の場に置いて悔い改め、因果の軌道を変える
その先に恩寵があるんだ

キリスト教的な意味でも、ひとりの人間としても、その個の原理を受け入れる場合、自由意志を受け入れるのは必然なんだよな

受け入れない場合、「群」として群に強いられ人間は生きるのみ、となる
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:47:16.29ID:sX86DxsC
もうわかってないよねー
超越者にたいして自由が可能なのかっていう問いだったろ?
なにちょっとずつ話を変えちゃうのよ!!

ジジイはすぐ論点を変えてくるから駄目だ
じゃあね
0972グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 23:49:13.68ID:56/oI24k
   ∧∧
  <*`∀´> 自由意志を否定したりいないニガ、そりが完全に成立するものかどうかは疑わしいニダ。
C/   l    快不快の尺度に従うのか、善悪の尺度に従うのか、人情や義理の尺度に従うのか、信念や信仰の尺度に従うのか、
 し−しJ  尺度だけでも様々あるし、意思決定すべき人が置かれる状況も実に様々ニダからね。
.              自由意志に従ったつもりが期待した結果につながらないとか、騙されていたとかもあるニダーしね。
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:50:27.70ID:Xl1etxgf
>>945
宗教的な“いろは”を知らないなら
適当に考えない方が良いです。

昨晩説明したように
信仰は心を清めるのに役立ちます。

また神の創造は絶対で
行為には必ずふさわしい結果が返ってきます。

仮に自由意志がなかったとしても
感覚的に自由意志があるように感じているはずです。

なすべきことをなし、避けるべきことを避けましょう。
0974神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 23:52:07.63ID:MPCTexuf
>>971
その答えはシンプル
そもそもキリスト教では神がアダムに自由意志を与えた「から」自由意志は可能
そして堕落の後はキリストの贖罪と復活によって神を志向する自由は回復された
でFA
0975神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 23:56:20.58ID:sX86DxsC
それは、ファンタジーものに付き物の、1個から2個許されたありえない設定です
キリスト教は、ありえない設定が多すぎて物語としてもどうかというレベルでです
0976神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 23:56:38.05ID:fLv4KIEz
>>963
他人事のように「外的環境に負け続けてきた」と言ってるが、
お前もまた外的環境にはこれから確実に負けるんやで。
頭は禿げるし病気にもなる。てめえだけ勝ってるかのような物言いは
さては、河童だなw
0977神も仏も名無しさん
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2018/02/05(月) 23:56:39.57ID:MPCTexuf
>>972
そうそう、自由意志と無知は密接な関係があり、厳密な意味での自由意志は可能態として微睡む、みたいな表現が一番正しいとは思ってます
でも条件が限られる時は、結構な精度で未来予測できるので、そういう時は、個人の趣味趣向である、選択への愛が生起し、自由意志で選択できる時もしばしばある
0978グノーシス派
垢版 |
2018/02/05(月) 23:56:42.64ID:56/oI24k
   ∧∧
  <*`∀´> もし本当に神が全知全能なら、その神を基準にするなら、人間に自由意志なんてないニダ。 ( そんなこと明白ニダ
C/   l     人間基準にしたところで、様々な外部からの影響制約がある中で、完全な自由意志の成立なんて不可能ニダーよ。
 し−しJ
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:58:29.07ID:1q5vQiab
>>95
>⚫⚫は▼▼と言っている

神学における正否の論拠は
真相や権威ではなくコンプライアンス。
例えば「シノドでスピが異端認定された」とするなら
謹んで従う責務が発生します。


>⚫⚫は▼▼と言っている 、 それで豊かになった

コンプライアンスと成果は
必ずしも同日の談ではありません。
カルケドン公会議や第2コンスタンティノポリス公会議で
何がどう豊かになったかは定かではありません。
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:59:54.43ID:sX86DxsC
じいさん、落ち着いて考えてください
物語上、神とアダムを絶対絡ませないとだめでしょう?
作家としてはw
だから世界を正しく描くより物語を進めることを優先したの
おじいちゃんww
もうww
じゃあね
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:59:59.54ID:MPCTexuf
>>976
ごめんけど禿げることも病気になることも負けだとはこれっぽっちも思ってない
おまいは人生やり直せ

>>978
神が全知全能でも自由意志は可能だよ
グノーシス的な単語を使うと、なにせ人の霊は一から流出した神の火花だからねw

ようするに「我はありて在る者なり」を持ってるんだ
0982グノーシス派
垢版 |
2018/02/06(火) 00:04:51.69ID:nQvpBb52
   ∧∧
  <*`∀´> そもそも、価値判断の基準が知性として与えられていないなら、その人は自由意志をもって価値判断できないニダ。
C/   l    創世記には「罠」が仕掛けられていて、殆どの人が罠にはまって騙されるニダ。
 し−しJ      自由意志によって禁断の実を食べたところで、アダムとエバには禁断を犯すことの善悪基準の尺度がないニダーよ。
.               従って、罪を問うことは出来ないニガ、神は罪を被せて呪い追放したニダね。つまり神は嘘吐きな悪魔ニダー。
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:06:01.22ID:NWaCvoOO
>>937
>うん、それってご隠居にとって御霊の実が「破壊」に写ってるだけだよ
>んで肉の欲がご隠居にとって善なだけだよね

「御霊の実」って、一体何だね。どこの動物園、植物園に行けば見れる
のか。言葉とは、他者との意思疎通の道具だ。共同体においては、
他者が理解できない言葉を勝手に作り、使うことは許されない。
肉の欲望とは、あらゆる状況において、肉体(生命、聖霊)を維持する
ために創造主が与えた不可欠な機能だ。それを否定したら、人間は
文字通り一瞬も生存できない。人間にとって、肉体的欲望以上の
大いなる恩寵は無いのだ。
人類における神概念は、肉体の維持に必要な「物質」を得るという
物質的欲望から発生した。甘ったれた精神的欲望などではない。
精神とは、状況に応じて肉体(生命)から発し、肉体を維持するための
機能であることを忘れてはならない。精神を精神のために使うのは、
創造的には、精神の目的外使用、精神の濫用であることを、忘れては
ならない。精神は常に、肉体の維持のための奴隷、侍女なのである。。
肉体が死ねば、精神など一切発動しない。イエスの「永遠の生命」は、
原罪である。原罪のすべては、イエスに集中している。旧約の物凄い
真理だ。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:07:09.09ID:riFD4aZU
>>981
なら、お前の外的環境の負けの例を出してみ。何を外的環境の負けと想定していたんだ?
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:08:31.79ID:BAonvGQl
>>982
いや、でもアダムは神たまに「嘘」ついたでしょw
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:09:10.02ID:riFD4aZU
答えてみ。カス野郎w
0987美魔女
垢版 |
2018/02/06(火) 00:10:12.55ID:vy4dVyUy
自由意志は罪の奴隷です。🎾


ルター☆☆☆
0989atheist
垢版 |
2018/02/06(火) 00:13:54.17ID:JcfwCj8z
>>983
> 言葉とは、他者との意思疎通の道具だ。共同体においては、
> 他者が理解できない言葉を勝手に作り、使うことは許されない。

半分その通りなんだけど、ここは一応クリスチャンないしはイエスの教えを前提とする人たちの
共同体だから、キリスト教で培われてきた言葉を前提に語るところだよ
賛同であれ反論であれね

ご隠居はご隠居定義の言葉でクリスチャンを納得させようとしてるから
方法論的にはいつもすれ違っちゃうわけね

みんながボクシングのルールに基づいて話をしてるのに
ご隠居だけレスリングのルールで「それは間違いだ」って反論してるようなもの
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:15:23.51ID:BAonvGQl
>>983
ググれば直ぐにヒットするお

>>984
間違ってると思う様々な事柄に関して良心が是認しないことに意識的である中で、それを甘んじて受け入れている状態の全てじゃない?
換言したら惰性に思考停止して一切の成熟を放棄してる状態かな

宗教的に言うと一を志向してない状態
社会的に言うとプロフェッショナルを志向してない状態
家庭的に言うと家族を顧みない状態
個人で言うと肉の欲に支配されている状態

これらは個人差あるから自分のケースで考えてみ
0991美魔女
垢版 |
2018/02/06(火) 00:16:43.80ID:vy4dVyUy
人間は自由意志を持って神との正しい関係は

あり得ない🎵💟


アウグスティヌス。🎾
0992グノーシス派
垢版 |
2018/02/06(火) 00:18:34.50ID:nQvpBb52
>>985
アダムは神に嘘言ってないよ。
嘘吐いてアダムを騙したのは神。
直接的には、実を食べたからではなく、神に呪われたから死ぬことになった。

つまり、全知なる神の自由意志(w) によって、最初から死に定められていた。 よって「原罪」は創世記の神の欺瞞でしかないよ。
0993atheist
垢版 |
2018/02/06(火) 00:21:16.85ID:JcfwCj8z
立てられたら次スレ立てとこうか?
また重複すると困るので一応言っておく
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:23:31.50ID:V/gjdunJ
神の予定、不可抗の宿命を唱えるキエティスムは
カトリックで異端認定されましたが
プロテスタントの敬虔主義に影響を与えました。
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:23:53.05ID:BAonvGQl
>>992
あ、ごめんなさい
凡ミスで間違えた、正確には
「蛇が神の教えに背く説得を行い、それを受け入れた(選んだ)」
でした
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:15.11ID:V/gjdunJ
人の自由と神の予定。
この論戦は
ペラギウス VS アウグスティヌス
エラスムス VS ルター
へと発展します。
0997グノーシス派
垢版 |
2018/02/06(火) 00:26:37.14ID:nQvpBb52
>>993
お願いします。 ( スレ主 : シャロンさんは望むと思うので
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:27:16.05ID:99M5xjKG
うん、道徳や御霊の実に関する襞を伴った快の身振りに関しては、嗅覚みたいなもんだよ

うん、デジャブだけど

うん、それってご隠居にとって御霊の実が「破壊」に写ってるだけだよ

うん、きみが外的環境に抑圧され続け、負け続けてきたことは大変だったろうに、とは思うが、


んで、あなたには自由意志がないので、自由意志がないと「言わされてる」わけだ

んで、おれは自由意志があるから、自由意志があると言わされてないけど、自由意志がない人にそれを伝えることは不可能だろうな

んで肉の欲がご隠居にとって善なだけだよね

んでご隠居ともし違うならなぜ違うのか考えてみたら?

んで意志は霊と魂の中間領域で生起する

んでキリスト教における自由意志の必然性だけど

ID:MPCTexuf
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:27:42.03ID:NWaCvoOO
>>989
私は、人類界、生存界という最も広い世界から発言している。キリスト教が
己の狭小な共同体に閉じこもりたいのなら、黙って隠れている以外にはない。
人類界に対して発言したいのなら、人類界の言葉を使え。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:27:45.93ID:99M5xjKG
.
              _
          __/ ̄  ヾ._
        ∠幺/从从爪ヽ\\
         .// - ニ - - ヾ ヾ
         /~\) (/~ヽ  ハ i
        i<・) |  (・>  {^ }
        l ー |  ー    =1    河童じゃ。
        !\  ^^   / , -=¬ 、
        :, ヽ/\ / / /〉  >ぅ,    河童の仕業じゃ。
         丶     /| |/   ーヘ
      _________` ー-- /r{! |   r‐< 〉
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