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1002コメント422KB
【イエス】 あなたは愛されている Part2 【キリスト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003シャロン垢版2018/01/30(火) 23:13:11.71ID:wZGjP/Pu
.
これが真の福音です^^

大丈夫、私は神様にすごく凄く愛されているから大丈夫なの^^
晴佐久神父の困難時の対応は「わたしはある」出エジプト記、一本らしいす
0004神も仏も名無しさん垢版2018/01/30(火) 23:24:58.13ID:akauND9b
>>3
「わたしはある」とは、聖書における神の唯一の自己定義で、原語的には「全実在」の
意味である。しかしクリスチャンは、この定義は絶対に使わない。イエスが「全実在」の一部に過ぎなくなり、イエスの面目が丸潰れになるからである。だから、「わたしは
ある」などと、意味不明な訳語で誤魔化そうとしている。
ちなみに、「全実在」とは、現代切っての哲学者であるユダヤ人レヴィナスの、熟考の
末の定義でもある。晴佐久は、レヴィナスも読んでいないのか。
0005グノーシス派垢版2018/01/30(火) 23:33:23.33ID:yk2hqopb
>>4
ここはシャロンさんのスレです。  ピョンヤン爺は死んいてください。
0006さあばんと垢版2018/01/30(火) 23:34:09.19ID:RQ6F4zr8
【神】とは人間の言語や脳の限界を超えたものに対して しかたがないからとりあえず付けた名称である。
だから【神】をアイだとか霊の一種だとか善だとかに限定しようとするのは愚かなことである。

【全実在】とは それにしても畏ろしいことではないか。
0007神も仏も名無しさん垢版2018/01/30(火) 23:39:55.35ID:akauND9b
>>5
5chは、全世界に開かれた、批判を仰ぐための公共の場である。キリスト教宣教の場では
ないぞ。勘違いするな。
0008神も仏も名無しさん垢版2018/01/30(火) 23:40:55.07ID:+JJcW2hi
しかし大昔のユダヤのおっさんの思い付きで
よくここまで広げられるな
0010グノーシス派垢版2018/01/30(火) 23:42:34.50ID:yk2hqopb
>>7
自分のスレ立てろよ。
エイシストさんに頼めば立ててくれるよ。 ( だぶん

どうせ、そんなピョンヤンスレには誰も来ないだろうから、好きに書き込んでたらよかろ。
0011神も仏も名無しさん垢版2018/01/30(火) 23:48:26.26ID:akauND9b
>>8
イエスは、割礼を受けたユダヤ教徒だぞ。ユダヤ教の掟には従わなければならない。

彼が、「俺は神の独り子」などと、ユダヤ教の神を冒涜したために、神によって十字架で裁かれた
のである。
0013グノーシス派垢版2018/01/30(火) 23:54:08.10ID:yk2hqopb
>>11
だから、荒らすなて言ってるだろう。  ( 痴呆かよ、このピョンヤンは。
0014シャロン垢版2018/01/30(火) 23:54:20.41ID:wZGjP/Pu
ルカ 5:31
イエスは答えて言われた、
「健康な人には医者はいらない。いるのは病人である。

自信満々な人にはこのスレは必要無いのかもしれません。
義に飢え乾いた人、自信の無い人はここで休んで行って下さいね^^
0015神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:02:00.74ID:MbEXPexZ

0016神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:02:38.08ID:OiT9fJHy
>>14
だからこそ私は、イエスという病人を治療している。病人を放置するのは、人道に反することではないかね。
聖書の時代でも、イエスを身近に知るその家族、郷里の人々、仲間のユダヤ教徒は、
イエスを病人と判断しているではないか。現代人である君が判断できないのは、おかしいとは思わないのか。
0017シャロン垢版2018/01/31(水) 00:02:45.39ID:IneK7Q5R
>>11
せめてここでは美味しいものを食し心を休めて下され。

>>13
こんばんは
0018シャロン垢版2018/01/31(水) 00:06:28.33ID:IneK7Q5R
>>12ここは開けない方が良いですよ。
0019神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:09:40.14ID:OiT9fJHy
>>13
攻撃は、本拠を攻撃しなければ無意味だ。
君こそ、クリスレにばかりしがみ付いていないで、グノーシススレを立てたらどうか。
その能力もないようだなw。
0020神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:15:09.69ID:MbEXPexZ

0021神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:22:06.58ID:Xoccp19Q
キリスト教は特殊治療(嘘を以って毒を制す)
これの効用はあるかもしれない
でも大規模に広げると害だからやめてね
少なくとも日本で広がるのはよくない
0022神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:25:41.99ID:Xoccp19Q
抗生物質みたいなものだな
全員使うと収拾のつかない事態になる
0023神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:26:52.93ID:G2FtrqRr
パウロはイエスの存在全体の重点をこの世界の
存在の背後に移し替えた
つまり 復活したイエスという、ウソの中に移し変えた
パウロは実は救世主イエスの生を
全く利用できなかった
0024神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:28:18.84ID:G2FtrqRr
パウロは権力の為にウソをつく必要があった
生きる為にはウソが必要だ
0025神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:30:14.72ID:G2FtrqRr
イエス一人の知ってる生の概念経験は
あらゆる言葉、定式、律法、信仰教義に反するもの
0026魔人 加藤垢版2018/01/31(水) 00:31:04.01ID:MbEXPexZ
そもそもこの宇宙にはなぜ物質が存在する ?
0027神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:34:09.00ID:G2FtrqRr
イエスには原罪の観念は無い
パウロは信仰義人説
イエスの考えと反対
0028神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:35:33.34ID:G2FtrqRr
イエスの生涯はパウロによって神話的に歪められたもの
0029神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:37:19.08ID:G2FtrqRr
すべての宗教に言えることですが
根拠が無いのです
0030神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:38:38.54ID:G2FtrqRr
聖書に書いてるから、どうのこうのは
教会側の理屈
聖書が本当であるかは証明なんかできない
0032神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:40:09.99ID:G2FtrqRr
教会側の考えとイエスの言葉は同じではない
0033神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:42:03.92ID:G2FtrqRr
矛盾するのは聖書が改竄されてるから
0034神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:42:32.47ID:Xoccp19Q
教会が弾圧したもののほうが真相を含んでいる
まあそういうもんだろう
0035神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:43:35.85ID:MbEXPexZ
>>29  ← 無 知 な る 者
                 
お前たちは根拠のない人間だ。
0036神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:44:36.58ID:G2FtrqRr
最近の考古学では聖書に書かれたことは
ほとんど真実ではないで証明されてきてる
0037神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:48:13.62ID:G2FtrqRr
聖書が事実ではないのなら聖書の神も事実ではない
イエスの神性も
0038神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:50:21.34ID:MbEXPexZ
>>37 一般化 

オマイの言っていることは何もかも詭弁だ。
0039神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:50:29.93ID:G2FtrqRr
聖書は権力者によって創られた書物
0040神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:52:58.10ID:G2FtrqRr
物語しか残さなかったのにはワケがある
0041神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:55:27.42ID:G2FtrqRr
旧約は正しくても新約は正しいくない
0042神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 00:56:24.03ID:MbEXPexZ
>>37
いったい何がおまえにそれだけの嘘をつかせる ?
0043神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:04:11.35ID:Xoccp19Q
神が物質を作ったと言っても良いんだけど
物質は科学法則、イデアの世界だからもう神はそれに外部から作用することはないんだよ

要するにもう我々と関係性を持つことはできない
いてもいなくて同じ存在なんだ
0044神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:08:07.76ID:MbEXPexZ
43 勝手な思い込み 
0045神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:10:20.59ID:Xoccp19Q
神は居ないスレの基地外爺と同じ反応だなw
0046神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:13:51.95ID:Xoccp19Q
>>44
じゃあ今までに君は、科学法則を何か神的な摩訶不思議が中断させるような
現象を見たり聞いたりしたことあるの?
0047神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:17:04.86ID:MbEXPexZ
>>37 俺にはお前が自分の闇をさらけだしているようにしか見えない。
その闇の正体はいったん何なのだろう ?

うらみ にくしみ 混乱 あるいは律法によるもの 恐怖 そして別人格。
0048神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 01:36:51.74ID:OiT9fJHy
イエスの狂気の憑依によって廃人化されたシャロンさんは、イエスとの関係を完全に絶って、しばらく入院される必要がある。3か月程度の入院治療で、イエスは抜けます。アルコール中毒の治療と同じです。
一日中、家事もしないで、PCにへばりついて、イエス、イエス。家族の苦労も少しは
考えて下さい。
0049バハムート垢版2018/01/31(水) 01:47:00.64ID:MbEXPexZ
46 愚門だよ
死は他人の現象に対してもつ体験であって、決して死者の体験そのものではない。
完全に謎なのであり、そもそもなぜ死というものがあるのかという事でもある。

生あるものは必ず死ぬのであるから、自分も必ず死ぬのだということを自覚しなければならない。
死に対する恐怖や不安。これが宗教の基本だろ。

だから自分はなぜ物質なんだときいたんだよ。おち
0050神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:09:02.58ID:Xoccp19Q
神とか関係ないですよね?
0051神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:15:06.80ID:OiT9fJHy
キリスト教が捏造したヨセフスの著書のほかに、同時代のローマの著名な歴史家による、ピラトの裁判やイエスの処刑を描いた著書がある。しかしキリスト教は、この歴史家の名を挙げようともしない。岩波キリスト教辞典にも、その名はない。その理由は、
大事件であるはずのイエスの復活に関する記述がなく、かつ、原始キリスト教を徹底的
に邪教として描いているからである。この事実は、キリスト教の陰湿な隠蔽性、虚偽性を、完全に証明している。
聖書は、「真理の書」どころか、このような「隠蔽と虚偽の書」であると、解さなければならない。福音書の著者に付いても、確実に判明しているのは、唯の一書もない。
すべてどこかの、「得体の知れない人間」が書いたもの。「神の書」などとは、ほど遠い。
0052神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:19:44.77ID:KQhoOB+v
>>48
シャロンさんはロボットだ
0053神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:22:39.68ID:KQhoOB+v
キリスト教徒は全員 甘えの病理で説明がつく
0054神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:27:48.60ID:KQhoOB+v
もしも、人類がクリスチャンになれば
果たして平和になるのか?
アタムとイヴの時も問題を起こし
カインとアベルの時には殺人…
そして…
0055神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:29:22.67ID:KQhoOB+v
キリスト教は御利益宗教だ
0056神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:29:35.73ID:VGKeX5DQ
>>48
アルコール依存症は、酒量をコントロール出来なくなる病気だけど、不治の病気だよ。
1度アルコール依存症になると、もう治ることはない。
アルコール物質への「物質依存」は1週間もあれば抜けるが、「精神依存」は厄介だ。

多くの場合、アルコール依存症患者は、孤立感・無力感・無価値感・喪失感を抱えていて、
心にポッカリと穴が空いている・心に底無しの飢えがあるようなもの。
簡単に言えば、寂しく、空しい。

断酒会で、同じ病気を持つ仲間、同じ悩みを持つ仲間と、励まし合う間はいいんだが、
依存症というのはモグラ叩きのようなもので・・・断酒会への依存が起きたり、対人依存が起きたりもする。

「アルコール依存症を克服した!もう大丈夫!」と思った頃が、再発の危険が起こる時。
飲んでなくても、ドライドランクの心理に陥ることも多い。

アルコール依存症は「否認の病気」だから、まずアルコール依存症という病気の自覚を持つことが重要。
酒に近づかないこと、酒から離れてしまうことが重要だが、
本質的な問題として、「心の飢え」を少なくすること、可能ならば解決する方向性が必要だろうと思う。


スレタイ的には・・・
愛されたいという、飢えの願望を、神で埋めようとするのが、キリスト教かな?
愛されたいという、飢えの願望を持っている自分の心に問題があるんじゃね?てのが仏教の方向性かもw
0057神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:43:57.21ID:KQhoOB+v
>>1


その歳でまだ自分探しをしてるのか??
0058神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:03:12.09ID:1L0DF21P
>>51 フラウィウス・ヨセフスはユダヤ人の神殿派で(=パウロ・ガマリエル)ヘロデなど
神を処刑した者たちの直系二代目にあたる。

ローマで初期キリスト教徒の凄惨な迫害を裏で指示しユダヤ王国からローマへの難民に
特権を与えるよう指示していたのもこの人。
のちに皇帝にとりいり帝国参謀となり、ユダヤ神殿はローマ中枢へ入り込む。
ローマにユダヤ式政治を初めて持ち込んだのもこの人。(神権政治)

ヨセフスは、ユダヤ戦記を書いているが、それによると彼の先祖は超英雄。
一方 イエスの処刑が記録されていたのは、総督ピラトの職務記録から事実関係が確認された。
この記載は宗教などが関係のない完全な第三者の記録として信頼度が高い。
ヨセフスの手記によるものではありえない。

>>50はまったくのデタラメ。
0059神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:04:06.73ID:1L0DF21P
つまりフラウィウス・ヨセフスは、歴史上実在が確認されたデーモンですよ。
                  
0060神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:05:36.44ID:1L0DF21P
つまりヨセフスは 江沢民などと同じ種族ということ。
0061神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:07:27.32ID:1L0DF21P
フラウィウス・ヨセフスはアブラハムとは全くの関係のないユダヤ人です。
                
0062神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:09:42.68ID:1L0DF21P
隠居にとってヨセフスほど偉大なる神はいないでしょうけど。
                  
0063神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 03:32:55.21ID:OiT9fJHy
クリスチャンが、ヨセフスの著書のイエスに関する記事を捏造追加したという事実をもっと重視
すべき。キリスト教の、「いかなる手段を使ってもイエスを正当化する」という精神病理が、如実に
証明されているではないか。「フィリオクエ問題」も同じ。
0064神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 06:54:59.05ID:Z25wtBd2
>>63 なんでローマ総督ピラトのイスラエル業務記録を 神をカロしたユダヤ難民が書いているの ?
0065神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 06:58:48.01ID:Z25wtBd2
>>60 隠居の話は正しくない事実を根拠としている。
作為的に。
                       
0066神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 08:02:36.97ID:FVaz7YFu
>>46
科学で説明できないことは何度も見てるよ
0067美魔女垢版2018/01/31(水) 08:33:39.84ID:KQhoOB+v
今夜は皆既月食ですね。🎾
0068まんげんよしお垢版2018/01/31(水) 08:41:02.16ID:INNLRO1J
>>67
朝からてんこ盛りから聞いてるんですね。
立派です。
0069美魔女垢版2018/01/31(水) 10:33:34.28ID:3xiSQ7IK
下界の皆様コンニチハ😃✋

ゼウスの娘の美魔女で〜す

私の枠組みや外延の視点はライプニッツに通じる論理が元ですが

カントのと比べて総覚や意識をより広い
存在論的な脈絡に使ってるの

さて
去年後半から、日常では男性が何人も何人も寄ってきてる。💟知らないうちに私の魅力が上がってるのかな

皆様悔い改められますように。👰
0070美魔女垢版2018/01/31(水) 10:39:04.20ID:3xiSQ7IK
では、皆様


お昼御飯の時間まで

「広島♪担々麺の唄」を歌いましょう⭐😊
0071シャロン垢版2018/01/31(水) 10:39:28.98ID:IneK7Q5R
おはよう

>>69
あなたの>>57のレス文体を見ると完全な男だよね^^
0072美魔女垢版2018/01/31(水) 10:41:54.67ID:3xiSQ7IK
>>71
IDが違うよ🎵😃
0073美魔女垢版2018/01/31(水) 10:46:13.46ID:3xiSQ7IK
昨日の深夜から反キリスト者が何人か寄ってきてるね♪😃シャロンさんのスレだぞ🎵
おこだぞ🎵
0074シャロン垢版2018/01/31(水) 10:51:46.98ID:IneK7Q5R
>>72
それは申し訳なかったです。

>>73
彼らに狙われたと云う事はこのスレがキリストを証するからでしょう。
警戒しないとね。神は我らの味方です。
0076シャロン垢版2018/01/31(水) 11:03:40.49ID:IneK7Q5R
>>75
はい、是非そう願いたいですね^^
0077シャロン垢版2018/01/31(水) 11:09:44.82ID:IneK7Q5R
神様、感謝します

わたしが去った後、狂暴なおおかみが、
あなたがたの中に
はいり込んできて、容赦なく群れを
荒すようになることを、
わたしは知っています。
また、あなたがた自身の中からも、
いろいろ曲ったことを言って、
弟子たちを自分の方に、
ひっぱり込もうとする者らが起るでしょう。
だから、目をさましていなさい。
(使徒の働き)より

.
0078神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 11:12:27.24ID:n+uTOUA4
そして、わたしが三年の間、夜も昼も涙をもって、
あなたがたひとりびとりを絶えずさとしてきたことを、
忘れないでほしい。

ワルのシャロンと亜流のリンゴは、続きの聖句を勝手に削除しています。
0079神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 11:16:13.48ID:c7XBvLhp
>>78
誰もお前に恩なんて感じてないけど?
お前が勝手に恩着せがましい態度を取ってるだけ。
本当に恩人なら自分から言わなくても感謝されるからな。

ちなみにコイツ、名無しの暇人ね。
リンゴ氏のスレも荒らしまくってるゴミ。
0081神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 11:38:11.47ID:n+uTOUA4
>>79
雹、そこまで恩に感じることはないよwwww


確かに、クズの雹や亜流のリンゴを相手にするのはオレだけだけどwww
0082神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 11:42:52.71ID:mO6jBXtj
-- 


† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。 
そして、そこから入って行く者が多いのです。 

(新約聖書 マタイによる福音書7章13節) 


--
0085神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:32:28.77ID:OiT9fJHy
>>77
>>82

また脅迫か。イエスは脅迫が好きだな。おおかみはイエスだ。脅迫と甘言が、イエスのすべて。
0086神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:46:55.55ID:OiT9fJHy
クリスチャンによるヨセフスの著書の捏造は、聖書学の常識。
0087神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:55:02.66ID:OiT9fJHy
>>74
廃人シャロンが、人並みの口をきくな。
0088神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 13:25:57.56ID:iGTaHCV/
イエスは深く嘆息してこう言われた
「何故、今の時代はしるしを求めるのか

誠にあなた方に告げます。今の時代はしるしは

絶対に与えられません」 マルコ8ー11、12
0089美魔女垢版2018/01/31(水) 13:51:20.53ID:iGTaHCV/
下界の皆様 地獄チャンネルへ ようこそ。👰


下界の皆様はお気づきでしょうか

これは、個人戦では後から後から金太郎飴のように相対して敵が沸いてきますのでキリがありません。。🎾

本質は
実はチームを作って争う国取りゲームだったのです。🎾
0090神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 14:38:29.40ID:7m3r0vFF
だからね、デーモンも神の創造物なんですよ?
0091美魔女垢版2018/01/31(水) 14:39:45.75ID:iGTaHCV/
大盛り食べてしまいました。👰

くわっぱ!💫
0092神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 14:41:54.51ID:7m3r0vFF
神はミスを冒しません
デーモンは何かの錯誤ではなくそれありきの世界なんですよ?
0093シャロン垢版2018/01/31(水) 15:35:56.17ID:IneK7Q5R
>>90
神と美しさを競おうと思った天使たちは神の上に立とうと傲慢になり
裁かれて地に落とされました。これがサタンデーモンの由来です。
自ら堕落したんです。神がお作りになったのではない
0094神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:54:02.23ID:n+uTOUA4
>>93
堕落する前のデーモンを作られたのは誰ですか?
0096シャロン垢版2018/01/31(水) 16:24:41.29ID:IneK7Q5R
サタンは非常に美しい、と聞いた事がある。
0097神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:26:02.58ID:n+uTOUA4
>>95
神様が堕落する前のデーモンを美しく造られたのであれば
デーモンの罪は、神様の製造責任にはならないのですか?
0098シャロン垢版2018/01/31(水) 16:26:02.68ID:IneK7Q5R
神が造ったすべての物を見られたところ、それは、はなはだ良かった
(創世 1:31)
0099神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:26:58.93ID:n+uTOUA4
よかったものがなぜデーモンになたのでしょうか
0100美魔女垢版2018/01/31(水) 16:28:47.01ID:iGTaHCV/
世界が善だから愛するのではなくて

悪をみつめ悪を憎みつつも善と悪を造った神と

神が造ったこの世界を愛するの。👰
0101シャロン垢版2018/01/31(水) 16:29:23.71ID:IneK7Q5R
>>97
美しく創られたとはいえ被造物に過ぎません。
創られたものが創った方の上に立とうと競うのが罪です。
0102神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:31:35.06ID:n+uTOUA4
デーモンは、神の上に立とうしたのでしょうか?
たとえばなにを? 聖書にはなにもかかれてませんけど
0104シャロン垢版2018/01/31(水) 16:36:52.17ID:IneK7Q5R
>>100
神様が隣人を愛しなさい、と仰るから愛します^^

>>102
聖書のどこかにあるでしょ、自分で探してね。
0105神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:39:47.70ID:OiT9fJHy
廃人とは、あなたのような人間。
0106シャロン垢版2018/01/31(水) 16:40:16.99ID:IneK7Q5R
サタン=反逆者=左端=左巻き=左翼
0107美魔女垢版2018/01/31(水) 16:43:38.61ID:iGTaHCV/
>>103
鼻の穴から割り箸を入れたり⭐
0108シャロン垢版2018/01/31(水) 16:44:22.21ID:IneK7Q5R
>>105
70ID:OiT9fJHy←廃人とは、あなたのような人間。
の間違いよね笑い

私は高価で尊い神様の子です^^
凄く凄く愛されています^^
0109神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:44:44.32ID:F2hmMv/6
神の子であるとか思い込んでいるから石をパンに変えてみてくれと
霊が聞いただけなのに、それを悪魔扱いとか酷いと思う。
0110神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:47:04.87ID:VGKeX5DQ
知らないことは何ひとつなく、出来ないことは何ひとつない完全無欠の存在である神が、何故か世界を創ったらしい。
どうしてだろう?と訊いてみれば、「神は愛であるから」などとわけのわからない答えが返ってくるのだ。

しかも神は、何故か「自由意思」とやらを被造物に与えたそうだ。
どうしてだろう?と訊いてみれば、「神は愛であるから」などとわけのわからない答えが返ってくるのだ。

まあとりあえず、神は世界を創り、被造物に自由意志を与えたそうだ。
結果・・・一部の天使たちは神に背いてサタン悪魔悪霊となり、
サタン蛇にイブはそそのかされ、イブにアダムはそそのかされ、人間は楽園を追放されたそうだ。
神は、未来の一部始終まで知る能力なかったのかとw

んで神は何故か、移民集団であるアブラハムの民を選んだ。
だが、アブラハムの民は優越意識と被害者意識まみれのノイローゼ集団だったし、
大国に翻弄されたあげく、異教徒の支配から解放してくれるメシア待望が起きた。

イエス登場→死刑→復活という話があって、
悔い改め、イエスをキリストだと信じて従えば、永遠の滅びから永遠の命に移されるそうだ。
「あなたも愛と正義の戦士クリスチャンジャーになって、悪がのさばる世界を救いませんか?」という謎勧誘。
んで、裁きの日に悪は滅ぼされ、イエスをキリストだと信じて従った者たちは、栄光の身体を与えられて復活するという。

初めから、栄光の身体を与えられて復活する者たちだけを、そのように造れば良かったんじゃね?
意味わからんw どんだけ壮大なムダなんだよ?
てか、滅びる者たちへの嫌がらせ創造かw
0112神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:55:19.32ID:n+uTOUA4
宴会の時、普通、鼻の穴に割り箸入れてるぞ、おじさんたちは。

あれは廃人なのか?
0113神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:55:31.79ID:OiT9fJHy
神やイエスなどの他人に「命令されて」愛するのは、愛ではありません。
あなた自身の身体に宿る生命(聖霊)の指示によって愛するのが、
本当の愛なのです。
イエスは、愛とは何かを知らなかったのです。イエスにあったのは、自己愛
(エゴ)のみでした。共同体における愛とは、あくまで他者に対する行為で
あり、共生のために不可欠な義務。自己愛は愛の対極にあるものです。
イエスのいう隣人とは、「己を信じてくれる者」だけであり、それは、イエスの
自己愛(エゴ)以外の何物でもありません。
0115神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:57:49.91ID:n+uTOUA4
>>110
まったくです。
シャロンさんの神信仰は変です

聖書をちゃんと読むと
ヘブライ語聖書の神は良いことも悪いことも自分で命じます。
しかし新約になると、完全に神と悪霊が分業体制になります。
神はよいことしかできなくなっているのです
0116シャロン垢版2018/01/31(水) 16:59:09.94ID:IneK7Q5R
>>109
試みる者が来てイエス様を誘惑した時
イエス様は「サタン退け!ただ神を愛し神に従いなさい」と一喝なさったよ。
0117愛の天使垢版2018/01/31(水) 17:00:56.03ID:ioOCK8xD
悪いと見るのは人間の価値基準
神様は全能ですから、人の基準で悪いことも、実はよいことなの
0118神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:02:11.83ID:n+uTOUA4
私自身の身体に宿る生命(聖霊)の指示では
中学生の隠居ちゃんがエゴだそうです
0119神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:04:21.75ID:n+uTOUA4
>>117
ワルのシャロンとクズの雹と亜流のリンゴも
神様に赦されているでしようか?

いくら全能でもこのトリオを神は救えるのでしょうか?
救えるならば奇跡だと言わざる得ません
人智を超えてます
0120愛の天使垢版2018/01/31(水) 17:04:33.49ID:ioOCK8xD
ヨハネの黙示録を読みますと、
信仰者を皆殺しにすることを、神は獣に許してますよね!
人の基準では悪いことですが、神の基準からは、よいことなの。
0121シャロン垢版2018/01/31(水) 17:06:46.42ID:IneK7Q5R
>>110
その文章を読んでると人生嫌になりそう。

>>113
なあ〜んだ、ご隠居さんだ、早くイエス様を信じて下さい。

>>114
美味しそう、シャロンそれ好き!
0122神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:08:05.75ID:n+uTOUA4
獣は「いのちの書に名が書かれた者」を殺せませんよ
0123愛の天使垢版2018/01/31(水) 17:09:54.39ID:ioOCK8xD
「獣の像と獣の印を拒んだものを全員殺させた」とかかれています。
信仰者は皆殺しです。
0124神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:10:14.76ID:n+uTOUA4
黙 16:13また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、
かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

ワルのシャロンとクズの雹と亜流のリンゴの霊ですね
0125シャロン垢版2018/01/31(水) 17:13:08.65ID:IneK7Q5R
>>119
>ワルのシャロンとクズの雹と亜流のリンゴも
イエス様はワルのシャロンとクズの雹と亜流のリンゴの為にも十字架に罹り
そして蘇って下さいました。

しかし善人暇人の為に十字架に罹れらたかどーかは知りません。
もしそうでなかったら暇人はお可哀想TT
0126神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:13:20.85ID:OiT9fJHy
>>118
生命(聖霊)は、神が吹き込んだ「命の息吹(創世記2:7)」。それはエゴとは言わない。聖霊(神)という。
生命(聖霊)は、すべての人間に宿るもの。イエスはそれを捏造し、己だけに宿るもの
として冒涜した。
「聖霊を冒涜するものは、永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」。
イエスは、聖霊を捏造・冒涜したことにより、己の言葉通り、神によって十字架で裁かれたのです。
0127神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:13:22.17ID:n+uTOUA4
黙13:15それから、その獣の像に息を吹き込んで、
その獣の像が物を言うことさえできるようにし、
また、その獣の像を拝まない者をみな殺させた。

とありますが

黙20:15このいのちの書に名がしるされていない者はみな、火の池に投げ込まれた。

ともあり、「いのちの書」に名前が書かれている者は殺されなかったことがわかります
0128シャロン垢版2018/01/31(水) 17:16:44.90ID:IneK7Q5R
>>124
余程、今朝の事件で傷ついたよーね^^

プリテイさんによしよしして貰って来なさい
そして悔い改めて二度とクリスチャンを迫害しないと誓いなさい。
0129神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:24:36.35ID:OiT9fJHy
>>121
人間が、狂人で神の冒涜者であるイエスを信じた途端に、あなたのような罪人で廃人になります。
極めて危険なことは、あなた自身が証明しているではありませんか。そんな危険なものを、
他人に押しつけるのは、愛ではありませんよ。
0130神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:32:34.27ID:OiT9fJHy
イエスとほぼ同時代のローマの歴史家タキトゥスも、ピラトによるイエスの裁判と処刑を記録
している。しかし、キリスト教は、タキトゥスの名は絶対に挙げない。岩波キリスト教辞典にさえ、
その項目はない。これは、タキトゥスが、イエスの復活は記載せず、また、原始キリスト教を
徹底的な邪教として描いているからである。
キリスト教の隠蔽性、虚偽性を証明するものである。
0133神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:40:24.40ID:ALR7uQpw
人間の目から見て悪人と思える人間でも、人類の教訓やカルマ解消には必要なんだよw

優しい善人ばかりでは役に立たない事もあるからw

だから全ては全知全能の神の愛の計らいw
0134プリティにならいて垢版2018/01/31(水) 18:01:34.78ID:mXYzN3Kd
>>128

シャロンさんだけではないですか、
「迫害」という言葉で誤魔化し、すり替えているのは。

他のクリスチャンでもまず、見かけませんね。
「迫害」という言葉をよくそんな風に使えるものですね。

歴史的に迫害されたクリスチャンも、
クリスチャンから迫害を受けた者も

自分側の性格が悪くて、起こる事を迫害などと呼ぶ者は
まずいませんね、思想、宗教的な立場と関係ない・笑い
当たり前でしょ。


私はシャロンさんに3年前から、いいがかりでレッテルを貼られたり、
ここ一年前ぐらいから、大変酷い根も葉もないレッテルで迫害を
受けています。

クリスチャンであるシャロンさんから迫害を受けています。
まだこの方が「迫害」という言葉に近いですよ。
(クリスチャンによる
クリスチャン以外を蔑視する目線において、ですから)

そういう性質の悪さや本当の事を言うと
まともや自分が「迫害」された事に変えてしまうのでしょうね。

うんざり。
0135青梗菜垢版2018/01/31(水) 18:11:09.68ID:XZ+glJxL
そもそもタキトゥスの『年代記』では
「この一派の呼び名の起因となったクリストゥスなる者は、
ティベリウスの治世下に元首属吏ポンティウス・ピラトゥスによって処刑されていた」
という伝聞情報をメモ書きした程度のものであり、同時代資料ですらないので
史料価値自体が低い
0136青梗菜垢版2018/01/31(水) 18:19:08.78ID:XZ+glJxL
ワルのシャロン軍団

シャロン…ワルのリーダー。プリティさんに嫉妬して、迫害するワル
リンゴ…亜流クリスチャン。携挙詐欺の大罪人 荒らし活動で紳士の称号
雹…カトリック統一教の勇者。「パイオツを揉ませろ」で紳士の称号
グノシス…元カトリック。「パイオツを揉ませろ」の雹を男の中のオトコと絶賛
房総爺…猫真理教 「パイオツを揉ませろ」の雹に正直者と高評価
0137プリティにならいて垢版2018/01/31(水) 18:20:10.88ID:mXYzN3Kd
でも、私はクリスチャンです。

集団洗脳できたシャロンさんとは、私は違いますが、

クリスチャンです。 

ノンクリでもかまわないぐらいに、クリスチャンです。
(意味わからないでしょうね、着飾りと本質について)
0138Mew垢版2018/01/31(水) 18:24:24.03ID:zMgTEBLP
>>119
主は彼らの罪悪感を取り除くかもしれないが
イエスが当時の規則を無視したために、処刑されたように
行為の結果から逃れられるわけではない。

規則や法、常識に反する行為をするなら
肉体のレベルでは、行為の結果を受けなくてはならない。

また肉体のある内にイエスを同じ理解を得られるかどうかは
完全な委ねに至らない限りそのようにはならない。

神はすでにここにいる。
問題は無知である。
0139神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:28:08.64ID:lwk4ahvA
まちまりさんを寄ってたかって嬲り者にしていたワルたちが
ワルを擦り付け合う。
なんとも皮肉なものです。
0140神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:34:31.42ID:ALR7uQpw
神は言われた。
「完全なる神の与える全てに感謝しなさい
(ノ-_-)ノ ~┻━┻ ドリャアア!!」
0141プリティにならいて垢版2018/01/31(水) 18:41:03.54ID:mXYzN3Kd
>>139

もう少し考えてから発言された方がいいと思います。

私は、まちこさんに、疑問を尋ねたら、徹底して話をそらされた
あげく、 馬鹿にしたように、「あなたはクリスチャン?」
「教会へいきなさいね」
みたいな、話に関係のない事ばかり、えらそうに言われましたよ。

まちこさんとは、ひとりひとりそれぞれの何かがあったはずですが、
私は、以前のことをよく知りません。

しかしわたしが、現在思うに、まちこさんをみんながでなく、
まちこさんは教会の運営牧師であるから、

2chでわいわいだけでなく、彼女との間は全員、
絶対に彼女側の事情により、一線がひかれていて、
彼女VS、に見えただけです。
0142神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:45:13.06ID:zo4tG9C7
まちこを追い詰めるために離婚までしたというプリならは人生棒に振ったの?
ていうか、もう追い詰めなくていいの?
0143青梗菜垢版2018/01/31(水) 18:48:29.60ID:XZ+glJxL
プリティさんの活動のおかけで
救われた人が大勢いますね
0144神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:59:12.78ID:VGKeX5DQ
>>136
ん?俺は雹さんを「正直者評価」した投稿してないよ?
だいぶ昔・・・「牧場で働けば、おっぱい揉み放題だよ」と書いた覚えはあるけど。
0145神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:59:27.64ID:VmdJaP3E
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0146プリティにならいて垢版2018/01/31(水) 19:00:40.67ID:mXYzN3Kd
>>142

優しげ、天然、可愛い、まちこさんみたいに見えるのだけれど、

それで、ついつい、話合えるような気持ちにさせられるだけで、

牧師であることを、彼女の方がわきまえていて、

遮断していることに気付いたのね。

まあ、そういう立場というのは、もう話し合いとかの余地は

どこまでいってもないのよね。

やさしそうなまちこさんに見えたところで、そういうものです。


*離婚(プラトニックラブでしたから)
の件ですが、離婚してまでというよりも、
まちこさんというよりも、
あのタイミングで、丁度時期的に見つめているものの違いでの別れ
だったのでしょう。
0147神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:01:19.86ID:Xoccp19Q
製造物責任法というのは製造者に責任があるのであって
もちろん製造物に責任はありません
製造物に製造物らしくあれと話しかける人(主)があれば
意味不明の人間だと思われても仕方がないでしょう
どうしてこんな簡単なことがわからなくなってしまうのでしょう
0148つきみ垢版2018/01/31(水) 19:03:51.99ID:mDpZgKet
まちこさんは教会運営側ですし、かなり特殊な信仰なので対話にはならんでしょう。
0149神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:16:25.06ID:Xoccp19Q
恐らく登場人物全員にお面を被せて物語っているので
人形劇の完成度を決して上回らないんでしょう
0151神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:23:31.05ID:lwk4ahvA
無教会系聖霊派とか
法華包括主義とか
ニューエイジとか
万教帰一思想とか
人工比率0.01%未満の特殊な思想家しか最初からおれへんしな
0152神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:25:04.37ID:VGKeX5DQ
そもそも自由意志なんて存在しないだろう・・・と考えたりもするよね!

もし俺が、暇人と全く同じ遺伝子を与えられ、暇人と全く同じ環境下で育てられ、
全く同じ情報に接され、全く同じ体験を与えられていたならば・・・
俺の選択は、暇人と全く同じになるだろうと思う。
まあ、ポンコツプログラムの選択だろうというだけ。
意志なんて、錯覚にすぎないという話もある。

ただ、そうなると・・・そもそも、その個人の判断力の有無が問題にはなってくるね。
心神喪失状況と同じことになるし、犯罪者はそう育ってしまっただけになるからっ!
0153神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:30:25.67ID:Xoccp19Q
>>152
全くそうでしょう
被造物である我々が本物の「罪」を犯すこと自体不可能でしょう
罪という概念は人間社会が発明しなければならないんですよ
社会にとっての不良品を弾くようなものです
0154神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:34:08.95ID:Xoccp19Q
例えば、名大生の殺人事件にしてもそうです
彼女もサイコパスとして、自殺衝動の代償としての殺人衝動に絶えず突き動かされるような
存在として生まれたくはなかったでしょう
社会にとっての不当な脅威だと判断する原理である法は人間の作った虚構なんですよ
0155Mew垢版2018/01/31(水) 19:34:46.25ID:zMgTEBLP
>>153
例えばテストで良い点を取るために、テスト範囲を勉強することが重要であるように
主を知るために求めること、避けることがありそれらの一部が罪とされている。
0156神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:35:26.61ID:Xoccp19Q
要するに、生きていくには嘘が必要だということです
0158神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:40:55.27ID:Xoccp19Q
>>155
罪の捏造ですね
0159神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:41:51.47ID:Xoccp19Q
変質者とかサタンとかレッテル貼りで解決
簡単ですね?
0161美魔女垢版2018/01/31(水) 19:45:04.05ID:1+LroCyE
あう〜😢
また、仕事関係の女の子🎀♀泣かしちゃったぁ〜
仕事辞める言われたから、なだめて、引き留めたです。👰

2年間で泣かしちゃった女の子6人目かなぁ…

私が真面目過ぎて、つい…
0163神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:46:08.94ID:Xoccp19Q
刑務所のなか服役中の受刑者の約4割は知的障碍者だそうです
この割合は知的障碍者の人口に占める割合から大きく偏っています
彼らは刑務所に入るために生まれてきたんでしょうか?

法には社会にとっての妥当性というものはありますが
真実性というものはありません
0164神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:48:01.89ID:VGKeX5DQ
>>153
法と刑罰から言えば、「犯罪を起こさない選択も出来たハズだ」ということにしておかないとマズイから。
人間全てが心神喪失ということになると、刑罰を科せなくなるんね。
環境要因はあくまでも情状酌量の範囲で扱うことにしておかないと。
0165神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:49:20.62ID:y6tlsxuJ
>>161
女ってめんどくさい
0166神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:49:22.84ID:Xoccp19Q
社会の安寧というものを根拠に据えるのなら
神という根拠など不要でしょう
また神の言葉に真実性があるなどという言説は社会に悪いものをまた一つ
押し付けるということに他ならないでしょう
0167Mew垢版2018/01/31(水) 19:49:57.10ID:zMgTEBLP
>>163
“私と父は一つである”を自らの知にしない限り
そのような問題を見出し苦しむ。
0169つきみ垢版2018/01/31(水) 19:51:47.32ID:mDpZgKet
キリスト教スレは、どこも同じでつまらんよ。
ここぐらいは議論無しでやれないものか?
0170神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:52:13.08ID:Xoccp19Q
>>164
自由意志を仮定しておくという事、責任主体を個に押し付けるという事は
社会からの厳しい要請であって、そこに法という虚構を築いて権威化する必要があるわけです
こうしないと滅茶苦茶になってしまいますからね
0171神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:55:45.65ID:Xoccp19Q
>>168
あなた今更この社会が「真実性」というものを重要視して成り立っているとでも?
俺はそんなこと見たこともありませんが
0173神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:58:15.47ID:lwk4ahvA
>>171
倫理学における真実なんてのは
一つに定義されませんよ
たとえば目的刑論と応報刑論、どちらも真実で有り得ますが
刑法不要論など存在しません
0174神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:59:01.32ID:Xoccp19Q
神意識は犯罪においても動機となりますから
一概に言えませんね
作業仮説の「出来」という問題になるだけです
神の真実性とは関係ありません
0175美魔女垢版2018/01/31(水) 20:01:38.75ID:1+LroCyE
昨日のたこ焼き熱々過ぎて喉の中や舌👅や鼻の奥が火傷して痛い痛い😞💥
0176神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:02:22.21ID:Xoccp19Q
>>173
やっとわかってきましたね
倫理は真実性というものはとりえあえず保留するしかないんです
だから神が人の道徳や倫理の権威、拠り所であるということは言えないわけですよ
0177神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:08:57.54ID:lwk4ahvA
>>176
信仰者にとって倫理や真実の根拠は神。
それを否定する倫理体系は
インモラリズム、ニヒリズム、サタニズムのみ
0178神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:10:48.88ID:Xoccp19Q
>>171
そうなると当然神の真実性について
存在論的な吟味ということが必要になります

「思ってるだけ」ではダメでしょう
0179つきみ垢版2018/01/31(水) 20:11:42.31ID:mDpZgKet
>>175
カリカリの銀だこやないの?
たこ焼きは、ふあとろに限る。銀だこはたこ揚げ
0180神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:13:56.59ID:Xoccp19Q
「思ってるだけ」ですよね?
何の吟味も根拠も無しに
人を洗脳してしまうツールを
そんなものを広げてはいけないでしょう
0183Mew垢版2018/01/31(水) 20:17:16.94ID:zMgTEBLP
>>178
神は心で知ることが出来る対象ではないために
あなた自身が心を超えて見出すしかない。
0184神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:18:53.56ID:Xoccp19Q
>>181
キリスト教はそんなものを理解することを要求してしまう
理解できなければ滅ぶと脅す

これどう思いますか?
0186神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:22:09.48ID:Xoccp19Q
奇跡を実践?
まあよくわかりませんが
そもそも人の行為の実践原理を説明できないのに
どうやって行動するんですか?
勘ですか?
0187神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:25:04.59ID:Xoccp19Q
>>185
人文科学的に受け入れることは普通ですが
倫理的に受け入れてはダメでしょう
現在の倫理学ではキリスト教の概念は完全に排除されているんです
これは重要なことですよね
人が人のことを思い尊重することを考えるとき神は害でしかないということです
0188神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:25:17.75ID:lwk4ahvA
>>186
例えば祈祷による交霊や
荒行による聖人化です
これらの因果を超自然的に連関させるのが宗教的奇跡です
0189グノーシス派垢版2018/01/31(水) 20:29:47.31ID:N4oWNX0A
彡⌒ ミ 
.(`Д´)  悪足搔き ニダ ( ペ!
0190神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:30:12.84ID:lwk4ahvA
>>187
>現在 キリスト教の倫理は排斥されてる

そんな倫理は聞いたことありませんね
啓蒙思想以降、人権意識が高まってるということでしょう
人権意識が高まってる現代だからこそ
キリスト教もイスラム教も有神論も無神論も
排斥せず受容しようという思潮です
0191神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:33:56.68ID:Xoccp19Q
「倫理学」から形而上学は排除されてます
0192神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:37:39.36ID:lwk4ahvA
>>191
ちょっと何言ってるか分かりませんが
倫理学の教科書には宗教が記載されてます。
0193神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:37:39.60ID:Xoccp19Q
キリスト教には
祈祷による交霊や荒行による聖人化というものもあるんですね
何をやっても勝手ですが
キリスト教が人類にとって普遍的な知見であるためには
客観性、真実性こそ重要なんですよ
0194神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:39:48.87ID:lwk4ahvA
>>193
信仰者は客観性、真実性を自負してます。
信仰ゆえに科学的、哲学的に立証する道理はないのです。
0195神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:41:13.70ID:Xoccp19Q
客観性というのは理論として理解力がある人間に説明されるか
ということです
0197つきみ垢版2018/01/31(水) 20:43:36.93ID:mDpZgKet
ノンクリのレスになってたのか?
なら、いいな。
0198神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:45:30.58ID:Xoccp19Q
宗教的根拠が事実かどうかという問題がありますよねー
一番大事なところです
客観性は無いということです
思い込みの体系ですよね?
0199神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:47:28.82ID:lwk4ahvA
たとえば一神教における宗教的根拠は聖書ですが
地球上で理解されてる書物です
0200Mew垢版2018/01/31(水) 20:48:16.10ID:zMgTEBLP
>>198
あなたが自由意志を否定しているなら
形式的な正しさは、ただ形式的な概念でしかない。

あなたが勝手にそう解釈しているのに
なぜ世界が自分の都合の良い形であるべきだと考えるのか。

世界を支配する法則や知性に文句を言ってはどうだろう?
0201神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:49:05.57ID:VGKeX5DQ
哲学の内に、論理学や倫理学も含まれてるけどう・・・
とりあえず現代の哲学で「信仰」なんて扱わないでしょ?特殊なケースを除いては。
倫理学も既存の倫理を疑って批判してナンボなわけだし。
0202神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:49:57.71ID:Xoccp19Q
聖書があるという事は事実ですが
聖書の内容が事実である、あるいは贔屓目に見て「神についての真実性」があるということとは別です

https://www.youtube.com/watch?v=z6Q8UdfaF2o
0203神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:50:58.08ID:N4oWNX0A
>>199
>>たとえば一神教における宗教的根拠は聖書ですが
>>地球上で理解されてる書物です


嘘を言ってはいけない。  最も理解し難い書物だろ。   だから「信仰」が求められる。
0204神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:53:16.89ID:lwk4ahvA
>>201
宗教は倫理学史で触れられます。
宗教あるいは宗教的倫理は、倫理体型の一です。
0205神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:54:56.00ID:VGKeX5DQ
>>199
まあ結局それだよね・・・
長く信じられてきたから。
多くの人に信じられてきたから。
世界最大の宗教だから。
立派そうな本に書いてあるから。
立派な人たちが信じていたから。

つまり、明確な根拠はないんだよね。
0206神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:55:01.18ID:Xoccp19Q
>>200
自分が何を言っているのかよーく考えたほうが良いですよ?
0207Mew垢版2018/01/31(水) 20:57:26.79ID:zMgTEBLP
>>206
世界に問題があるのではなく

あなたが問題を見出すから問題があるのでは?
0208神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:58:14.50ID:VGKeX5DQ
>>204
思想の流れ、史としては学ぶでしょ?
でも既存の価値観を疑わなきゃ、知的好奇心とは言わないよね。
0210グノーシス派垢版2018/01/31(水) 21:00:19.55ID:N4oWNX0A
事実として受け入れ難いし、論理的な整合性が成り立たないから「信仰」で誤魔化すのが神学ニダーよ。

神学を組み込んだ時点でアウトなのだわ。  まああれだ、お祈りの世界にジャンプ ( 笑
0211神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:00:24.46ID:Xoccp19Q
急に何を?
その問題に客観性がなければ俺の間違いというだけですが?
0212まんげんよしお垢版2018/01/31(水) 21:02:15.06ID:INNLRO1J
出でよ河童!
客観性野郎を成敗いたせ!
0213愛の天使垢版2018/01/31(水) 21:02:46.48ID:ioOCK8xD
グノーシスは悪魔の宗教です
0214グノーシス派垢版2018/01/31(水) 21:04:04.43ID:N4oWNX0A
>>213
君はノータリンだけどな ( 笑
0215神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:04:05.79ID:Xoccp19Q
現代の倫理学すなわち規範倫理、応用倫理、メタ倫理では
分析哲学と功利主義が主要概念で、形而上学は完全に排除されてます

学問は進歩してるんです
0216神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:07:37.60ID:lwk4ahvA
>>208
既存の価値観を疑うというか
思想および思想史を研究する作業が倫理学だと思います。
0217神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:08:10.43ID:Xoccp19Q
悪魔は神の忠実な僕ですから
グノーシスの正当性は損なわれないね
0218つきみ垢版2018/01/31(水) 21:08:45.42ID:mDpZgKet
たこ焼きより明石焼きが美味いよ!
0219神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:09:03.34ID:VGKeX5DQ
「どうしてなんだろう?なぜなんだろう?」
子供電話相談室と同じで、子供のような素直さは、好奇心と疑問に満ちているもの。
「知りたい知りたい。もっと知りたい」

素直さは、従順なだけのロボットとは、やや違う感じあるかもなー
天才希美様いわく「神を疑え!」w
0220グノーシス派垢版2018/01/31(水) 21:10:38.21ID:N4oWNX0A
+                                            (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.             ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,, 出でよ河童!゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
0222神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:15:27.27ID:lwk4ahvA
倫理学、文化人類学の態度は文化相対主義です。
人道に対する罪を伴わない限り
異文化、他宗教を受容しましょう。
0223神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:16:17.44ID:Xoccp19Q
まあ物語だからな
聖書をきちんと論文として書けば問題なかったのにな
なぜそうしなかったんだろうねえ
0226神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:26:10.42ID:Xoccp19Q
徹底的に疑い抜いてから信者になったという人が居ないよね
のらーりくらーり批判を躱すだけだよなみんな
0228グノーシス派垢版2018/01/31(水) 21:35:45.04ID:N4oWNX0A
9:20ああ人よ。あなたは、神に言い逆らうとは、いったい、何者なのか。造られたものが造った者に向かって、「なぜ、わたしをこのように造ったのか」と言うことがあろうか。
9:21陶器を造る者は、同じ土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がないのであろうか。
9:22もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと思われつつも、滅びることになっている怒りの器を、大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、
9:23かつ、栄光にあずからせるために、あらかじめ用意されたあわれみの器にご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。
9:24神は、このあわれみの器として、またわたしたちをも、ユダヤ人の中からだけではなく、異邦人の中からも召されたのである。
--------------------
.  ↑
※ これ書いた野郎(パウロ)は、そうとうイカレテるな ( 笑
0229愛の天使垢版2018/01/31(水) 21:35:58.18ID:ioOCK8xD
グノーシスは悪魔の作り話です-
0230Mew垢版2018/01/31(水) 21:38:01.58ID:zMgTEBLP
>>228
陶器≠自己
0231グノーシス派垢版2018/01/31(水) 21:45:18.97ID:N4oWNX0A
>>隠居

おい 出番だぞ。  「>>俺を信じない奴は死ね、殺せ。」の根拠だしてやったぞ。  >>228
0232神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:16:40.08ID:Xoccp19Q
パウロの言ってることは全部誤謬で片付けられるが
本気で言ったのなら道理のない人
故意に言ったのならサイコパス
どちらにしても酷い話だね
0234神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:26:08.79ID:udltfc7D
バカ同士でつかみ合ってろ 
0235神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:29:48.33ID:Xoccp19Q
>>233
例えば9:20は事実命題なの?規範命題なの?
それすらあやふやにしてるよね
0236グノーシス派垢版2018/01/31(水) 22:30:39.73ID:N4oWNX0A
>>233
二十回繰り返して読んでみ。

次に、自分が絶対的な信仰者、
つまり「>>(神)ご自身の栄光の富を知らせようとされた」者と思って読んでみろ。 

詐術に陥っていることに気付く人は有能。 ( まあ君には期待してないものの  笑
0237愛の天使垢版2018/01/31(水) 22:33:52.91ID:ioOCK8xD
グノーシスやってると頭悪くなります
0238神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:36:18.90ID:Xoccp19Q
しかしこれを飲み込まざるを得ない人は
事前に脅迫とか甘言で心理的に追い込まれた状態であることが必要だろうな
0239グノーシス派垢版2018/01/31(水) 22:37:18.94ID:N4oWNX0A
>>237
同じことを、シモンさんにも言えますか?  ( 笑
0240愛の天使垢版2018/01/31(水) 22:38:35.53ID:ioOCK8xD
パウロは大聖人です
問答無用です
0241神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:39:20.31ID:udltfc7D
血に飢えた悪魔め 新しい肉体が欲しいようだな
0242青梗菜垢版2018/01/31(水) 22:40:01.43ID:XZ+glJxL
>>239

言えるよ。ギリシア語も読めん、シモンなんてアホウだろw
0243神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:40:34.05ID:AACD6pQ2
「涙を流すマリア像」英語の冊子用意 近隣温泉は巡礼プラン
2018年1月15日 掲載


 「涙を流すマリア像」で知られる秋田市添川のカトリック修道院「聖体奉仕会」は、増加するインバウンド(訪日外国人客)への対応として、
マリア像などを英語と日本語で紹介する小冊子の製作を進めている。また、近隣の温泉宿は巡礼者向けに宿泊プランを用意するなど、受け入れ態勢が進んでいる。

 マリア像は高さ約1・2メートル(台座含む)の木像で、同市の彫刻家故若狭三郎さんが1963年に制作。75年から81年までに計101回「涙」を流したことで話題となり、
海外でも知られるようになった。

 近年は口コミや旅行会社のツアーを通じ、東南アジアを中心に米国や欧州など海外から毎年4千〜5千人ほどが訪れる。現在製作を進めている小冊子では、
マリア像や修道院について写真も掲載して紹介する予定で、今月中に完成する見込みだ。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180115AK0009/
0244愛の天使垢版2018/01/31(水) 22:43:00.29ID:ioOCK8xD
パウロは共贖の奥義を知っていた大聖人です。
「キリストとともに十字架につく」
これぞキリスト者のあるべき立場です。
0245グノーシス派垢版2018/01/31(水) 22:43:24.61ID:N4oWNX0A
>>240
逃げたねw  はい、君の負け。

-----

>>242
頭禿げたのは秀才(シモンさん)のせいではないでしょうにw
0246神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:43:45.28ID:Xoccp19Q
>>240
可愛いなー君はw
0247愛の天使垢版2018/01/31(水) 22:48:34.58ID:ioOCK8xD
パウロに嫉妬するのは知能指数が低い証拠です
0248愛の天使垢版2018/01/31(水) 22:50:32.43ID:ioOCK8xD
パウロはネロの指令によって首をはねられました。
0249神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:54:26.63ID:lJj/ELp2
ご霊示がくだった。
財布の中から全財産よろしくおねがいしたてと思います
                                 パウロ
0250グノーシス派垢版2018/01/31(水) 22:57:40.48ID:N4oWNX0A
>>247
----------

A ) 9:22もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと【思われ】つつも、滅びることになっている怒りの器を、大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、

B ) 9:23かつ、栄光にあずからせるために、あらかじめ用意されたあわれみの器にご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。

----------

で、君は
>>9:24神は、このあわれみの器として、またわたしたちをも、ユダヤ人の中からだけではなく、異邦人の中からも召されたのである。 」 ・・・つまり、(B) なのだね。

で、(A)であるグノーシス派を、どうしたいのか?  ( さあ、ヤれよ。 「>>栄光の富を知らせ」るために、ヤってみろよ。
0251神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:59:58.24ID:Xoccp19Q
神を信じる              功利的評価
  ⇓
救われるかもしれない         信じずに天国を逃すのは損だ(苦の回避) +1         
            
                   救われればハッピーである(快の享受)  +1        

             合計 +2




神を信じない
  ⇓
救われるかもしれないが         確証がない恩恵(快の享受)      +0.5

救われないかもしれない    不安・恐れ (苦)          −1 

             合計 -0.5
0252神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:02:53.79ID:Xoccp19Q
>>251
神とはいったい何者なのかという知識がない状態で
信仰を迫られれば、+2 対 -0.5- で圧倒的に信じるほうへのバイアスが掛けられる

これは構造的に、無知に付け込んだアンフェアーな賭けの強要なんだよ
キリスト教は
0253愛の天使垢版2018/01/31(水) 23:03:13.92ID:ioOCK8xD
パウロを批判する人は不道徳な生活をしている人です
0254神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:07:10.75ID:lJj/ELp2
地獄では 誰が強いかで毎日言い争うのだそうだ。
そて負けたものは勝ったものに蹂躙され
肉体をバラバラに引きちぎっても次の日にはまた元に戻るから
毎晩おもちゃにされるのだそうだ。
0255愛の天使垢版2018/01/31(水) 23:07:25.21ID:ioOCK8xD
パウロを批判する人たちの系譜

古代 ユダヤ人



近代 フリーメイソン、グノーシス



現代 ニューエイジ=スピリチュアル


彼らは信仰のかけらもない不道徳な人たちです
0256神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:07:49.59ID:Xoccp19Q
>>251
このからくりを思いついちゃった人間がいて
実際に使うやつがいるとすれば詐欺師だろうて
0257神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:09:34.93ID:Xoccp19Q
神への信仰の前に飴と鞭のアンフェアーなバイアスがあるっての
パウロが聖人とか言ってる場合じゃないんだよ!!w
詐欺られてますよーーw
0258グノーシス派垢版2018/01/31(水) 23:10:16.96ID:N4oWNX0A
>>253
--------------------
9:20ああ人よ。あなたは、神に言い逆らうとは、いったい、何者なのか。造られたものが造った者に向かって、「なぜ、わたしをこのように造ったのか」と言うことがあろうか。
9:21陶器を造る者は、同じ土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がないのであろうか。
9:22もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと思われつつも、滅びることになっている怒りの器を、大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、
9:23かつ、栄光にあずからせるために、あらかじめ用意されたあわれみの器にご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。
9:24神は、このあわれみの器として、またわたしたちをも、ユダヤ人の中からだけではなく、異邦人の中からも召されたのである。
--------------------

「>>俺を信じない奴は死ね、殺せ。」と、書いてあるじゃないか。 よく読め。 パウロがそう書いたのだよ。 ( 笑
0259愛の天使垢版2018/01/31(水) 23:12:55.40ID:ioOCK8xD
>>258
日本語もギリシャ語もだめなのね。カワイソウ
0260神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:12:59.98ID:lJj/ELp2
私が推測するに黒魔術の穴は コーカサスにひとつ、メキシコ湾にひとつ、
あとは中国の内陸部とドイツの山岳地帯ではないか ?
ドイツのはヒットラーが開けたのかな 。
0261神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:15:18.06ID:Xoccp19Q
>>254
で、地獄は誰が作ったんでしょうか?
0262神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:17:07.51ID:lJj/ELp2
>>261
まず正しい世界観に気づくことから始めないとだめですよ坊や。
0263愛の天使垢版2018/01/31(水) 23:17:20.84ID:ioOCK8xD
シャンバラへの地下の入口

チベット ポタラ
日本   東京
ドイツ  ヘルツ山
アメリカ シャスタ山
エジプト 大ピラミッド
0264神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:18:34.32ID:Xoccp19Q
神でしょ!!w
0265神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:19:53.49ID:Xoccp19Q
>>262
正しい世界観を言わないと
君たちは全然具体的なことを言わないんだよね
0267神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:24:45.88ID:lJj/ELp2
神とか善と悪とかいう言葉の正しい意味が忘れられてしまってから久しい。
自分で探し自分で見つける喜びを奪うことはできません。
図書館はただだよ。

どれか一冊読めばそれですむから、簡単だから。
調べ方ちゃんと覚えてください坊。
                             
0268神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:25:25.02ID:lwk4ahvA
キリスト教にはキリスト教の世界感があります
ノンクリにはノンクリの世界観があります
倫理学的に相対化しましょう
0269グノーシス派垢版2018/01/31(水) 23:26:42.89ID:N4oWNX0A
パウロの忠実な僕にして、神の栄光を現す者。
その名は、(火あぶり魔)ジャン・カルヴァン  ( 笑

あるいはアルビジョア十字軍総司令官 : アルノ・アマルリック(アルノー・アモーリ)「全てを殺せ、神は神のものを知りたまう」
0270神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:32:57.14ID:lJj/ELp2
>>268 少し酢を飲んだほうがいいよチミは。
                                      おち
0271神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:33:33.82ID:Xoccp19Q
知らない人があなたに銃を突き付けてこの大金を受け取らなければ撃つぞ?と脅してきたとしましょう
あなたはこの人の背後になにか後ろ暗い闇を感じ取るでしょう

キリスト教の世界観はこういうものでしょう
0272美魔女垢版2018/01/31(水) 23:35:42.55ID:1+LroCyE
😢ショック

緒方直人= 緒方拳の息子😢
0273神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:37:34.49ID:lwk4ahvA
>>271
論点の置換や しょうもない私見なんかどうでもいいので
あなたもいい大人なんだから
キリスト教の倫理観というものを相対化しましょう
0275神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:41:33.03ID:Xoccp19Q
キリスト教徒の前に人間でしょう
人間の倫理からはかなりずれてるんです
相対化はできません
0277神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:46:34.94ID:Xoccp19Q
人の倫理からはかけ離れてますね
もうカルト思想といってよいでしょう
0279グノーシス派垢版2018/01/31(水) 23:49:17.51ID:N4oWNX0A
    /  ヽ       / `i
    l .l^ヽ i      .//'i l
  .  ! l  .i.l ,,____,, // //
    ヽヽ i l''   ''// .//  自由意志論こそ幻想。
    /ゝi i l,,----.i/ ./,ヘ,,   ぶっちゃけ脳気質の特異性で
   i / ヽ-'~'''''⌒'''''`-' 、i  悪意の抑止が効かない人間とかいるわけだから。
   .l .l  /.  /  ,   \  i.l  そこまで極端じゃなくても、人間の人格なんて
 .  l .l./l /__(  /人 ノヘl ) l l  生れや教育、親、周囲の人間、文化環境で
   ゝ(/l/,,--,\/ lノ- lノ / し'l   事後的に形成されてくわけよ。
.,,__ ノ ソ ヘ (::フ   (::フ / しi  ノ  この世界に属してる限り本当の自由なんてない。
.ヽ,_,,_ゝ,_ソ        .ゝ-''~ソ  枠にはめられ、進まされてることを自分の意思と
  ゝ,,_ノゝ.   0    /ヽ_,ノ   勘違いしてるのさ。
    ゝ_ノ`~'''----''(;;;;;) \ 
    /`ゝ、,,,____,,,ノ (=ゞ- ) 
    (  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ソ  
0280神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:49:31.95ID:Xoccp19Q
人のためではない倫理を何故人の間に広めようとするのか
サタンとしか思えない
0282神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:53:52.23ID:Xoccp19Q
自由意思がなければ信仰の意味もなくなる
キリスト教徒も大変だな
0283Mew垢版2018/01/31(水) 23:56:06.11ID:zMgTEBLP
ヨハネ福音書5:19

一部略)
子は父のなさることを見てする以外に、自分からは何事もすることができない。
父のなさることであればすべて、子もそのとおりにするのである。

>>279
自由がないのではなく、自己を心身とみなすから不幸がある。
この誤った自己認識、自己同一化を終わらせることが救い。

だからこそ、委ねがある。
0284神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:58:15.32ID:Xoccp19Q
神を否定することは父もやったんでしょう
だから神を否定するものが存在するんですよ

もうーw
0285神も仏も名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:58:36.67ID:OiT9fJHy
「イエス=サタン」で決まり。聖書をいささかでも知性(批判力)を以て読めば、容易に分かること。
0286神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:00:55.87ID:tNyQq4Ma
田舎のおばさん
ボケて自分が誰だかわかんなくなっちゃったよ?
自己意識は肉体があってこそだろ
肉体が生成する機能の一つだよね?
0288神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:05:33.15ID:tNyQq4Ma
神に自己認識があるなら自己否定もおこるでしょう
難しいかな?
0290神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:08:52.28ID:tNyQq4Ma
そういえば自己認識が可能になるためには
メタ的に自己を眺めることが必要になるよね?
神が自己認識するなら神をメタ的に眺める視座が存在することになる
そんなんもう神じゃないよね?
我々と同じ存在者だよね?
0292神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:11:22.31ID:uq3LHQIN
ご隠居は発狂したんかな
死人を治療してる、とかマジでヤバイと思われ
0293神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:12:49.24ID:tNyQq4Ma
神に認識がなければ
我々の行った神への奉仕のすべて、神だけが知らないことになる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0294神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:13:35.11ID:5+le92Q4
今は、救世主トランプによるユダヤ教への回帰を待つしかない。クリスチャンは、首を洗って
待ててね。人類は、それほど愚かではない。
0296神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:17:12.13ID:tNyQq4Ma
神が自己認識する存在者であれば
我々と同じ形而下の存在となる
「よっ神、元気?」これくらいの関係性が妥当となる
0297神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:20:08.03ID:6Voeh9Jg
>>296
自己認識云々の演繹で誤魔化してねーで
なんで神を父と言い換えたか答えろ禿
イエスを父と思ってしまったの?
0298神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:20:57.28ID:uq3LHQIN
トランプの動きは単に中東問題に関する責任を軽減したい、という意思表示でしかないよ
ロシアの責任を重くしてアメリカファーストしてるだけ
0299神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:21:30.20ID:tNyQq4Ma
は?
作り話やんそんなんww
大丈夫かお前www
0301神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:26:03.94ID:6Voeh9Jg
神を否定することは父もやった、とか
父って誰やねん

原罪を犯したアダムのことか
十字架で神を疑ったイエスのことでした、と
素直に謝れ禿
0302神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:27:25.77ID:tNyQq4Ma
は?
アーメン
0304神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:30:51.40ID:tNyQq4Ma
謝るww
謝るという展開wwwww
面白いなあほんとに面白いなあwww

アーメン
0305シャロン垢版2018/02/01(木) 00:32:44.95ID:My2uOahf
あなたは愛されています。
「我はありて在る者なり」

おやすみなさい
0306神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:33:04.14ID:6Voeh9Jg
イエスを“父”呼ばわりするわ
パウロの回心も知らねーわ
なんなんこの新手の生き物
0307神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:35:07.70ID:tNyQq4Ma
はいはい

アーメン
0308神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:39:21.04ID:5+le92Q4
原罪とは。「人間が自然状態を離れ、神になった積りになり。善悪を知ること」。
この原罪の定義が該当するのは、人類ではイエスただ一人。旧約は、物凄い真理を語っている
ではないか。
0309atheist垢版2018/02/01(木) 00:41:05.92ID:pYGY1Z9X
ごく普通の知性と若干の社会性があれば
わざわざクリスチャンのスレで、いちいち粘着的に信仰の否定をするような幼稚なことはしないんだけどね

そういうのやりたければ「神なんて実在しないよね」のスレでやれば済む話で
一応信仰を中心としたスレでは、その信仰を尊重したうえで議論するもの
自分がどんなにその信仰は馬鹿げてると思っててもね
ご隠居みたいにクリスチャンの「洗脳」を解くことを使命とするような人は
言って聞くもんでもないから、まあしょうがないが
信仰を押し付けられたわけでもないのに、わざわざクリスチャンの信仰スレに赴いて
信仰者を軽蔑して回る精神性はよくわからんわ
0311神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:44:29.88ID:tNyQq4Ma
神を代弁しようとするものが原罪を負うとな
目から鱗だねぇー

アーメン
0312神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:44:46.50ID:uq3LHQIN
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
マザーテレサ

ご隠居のはもう運命になってると思われる
ご愁傷様、可哀想だけど、他人だから他人事でしかない、という結論にしかなり得ない
0313神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:53:07.11ID:9YsWRiic
余談ですが、この間ランク王国で御朱印を見たら、まだ不動明王が一番とっていた。あれだけ注意したのに
馬鹿どもがまだ買ってる。もう一度述べると不動は何万年と前から人類や上の神仏をだましてきていて
それが神仏にばれて抹消対象となっている。人間界側も馬鹿みたいに唱えちゃダメだ。不動は裏で
もとは裕福で借金地獄になる運命じゃなかった者を借金地獄にしたり、徳を積んであり障害者になる運命
じゃなかった者を障害者にして不正にからかわれるようにしたり、仕事他にさしつかえるようにしたり
もしている。東大震災も裏で不動が一番中心になって支持をだし起こしているとの情報があった。
要するに、嫉妬とひがみの因縁がきれてない、オーム真理教のシヴァと読み方変えただけで同じものだと言う説
もあり、また悪の出方かえただけでイルミナティとも同じだとする説もある。唱えてるといずれ正しい神仏
から罰を食う。真言宗もさっさと中心になる明王を降三世明王、大元帥明王、愛染明王などにかえよ。
0315神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:06:31.56ID:5+le92Q4
>>309
君には、イエスを信じる者たちが、その信仰故に、人類に対して犯し、犯し続けている巨大な
害悪に対する考慮がすっぽりと抜けている。
彼らは、神と言う根拠皆無な対象を信じているから、常に不安に怯えている。少しでも彼らを
肯定すれば、彼らの宗教的信念(妄想)は、飛躍的に高まり、強化されてしまう。
人間社会に対する責任を負う社会人としては、己の発言に対する十分な考慮が必要である。
0317atheist垢版2018/02/01(木) 01:15:07.40ID:pYGY1Z9X
>>315
ご隠居はクリスチャンの「危険な洗脳」を解くことが使命だと信じてる人だからね
ある意味、非常に純粋な信仰者
それだけに言って聞くもんじゃない、って言ったわけね
歴史的にキリスト教が犯してきた罪はもちろん、ある
でも同様に歴史的にキリスト教が苦痛にある人に救いをもたらした側面もあるわけね
それが救いが傍から見て幻想であるか真実であるかは問題じゃない
ご隠居が好きな言葉で言えば、キリスト教も清濁併せ呑んでその功罪を見つめる必要がある
ご隠居は純粋であるがゆえに、ことキリスト教に関してはその精神を忘れて
原理主義的にキリスト教を裁断してしまってるように俺には見えるよ
0318神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:25:40.31ID:tNyQq4Ma
原爆を人間の上に落とす
これを正当化する義は人間にはないと思う
神の義をもってしないと不可能だろうね
日本は非キリスト教国だから神の義を発動しやすかったんだろう
0320神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:30:44.54ID:tNyQq4Ma
砂漠の宗教の異文化に対する破壊衝動はすさまじいんだよ
0321神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:34:59.90ID:tNyQq4Ma
子羊どもの不完全な救済という功に対して副作用が大きすぎる
0322神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:54:59.37ID:5+le92Q4
.>>317
苦痛に対する救いなるものがあったとしても、そんなものは、殺しで、殺さるbwtwことがあれば、一瞬にして
吹っ飛ぶ。人間にとって最大の苦とは、死であること忘れてはなら
ない。科学について無知蒙昧だった古代とは異なり、現代における
苦の除去は、すべて科学が行っている。宗教などによる自己欺瞞
によってではない。
0323神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 02:01:12.36ID:5+le92Q4
>>322の訂正
×殺しで、殺さるbwtw
○殺し、殺ざれる
0324プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 02:09:29.51ID:Yac7CDEF
>>320

砂漠といいましても、チグリス・ユーフラテスと言って
豊かな暮らしが発生した場所でもあります。

砂漠にもオアシスがありますし、オアシスのある砂漠では
地下におりますと、それは素晴らし地下水脈があって
たとえるなら、自然のトンネルの中央にきれいな水が
流れています。

しかし・・・・日本との違いは、本当にやばいところがあります。
生きる事が困難な荒れ野、オアシスや地下水脈を見る事が
出来ないような、砂漠の環境が、隣接しており
もしも、戦乱で追いやられたら、そういうところに行かなくてはなりません。
0325プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 02:10:54.14ID:Yac7CDEF
日本は森林と海と川とどこへ行っても、動植物がいます。
たとへ島流しになっても、落ち武者になっても
生きる事を、自然が応援してくれますが、

ユダヤ民族の環境はいかなるものだったのでしょうか。
0326プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 02:12:52.12ID:Yac7CDEF
砂漠の民の異文化に対する破壊衝動というよりも、

砂漠の民の中で、日本人には分からないような開墾も出来ないような
住めないところへ、追いやられた者の、破壊衝動は
起きるかもしれませんが、

それが、キリスト教とどう結びついているのか。
0328プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 02:20:59.51ID:Yac7CDEF
イエス処刑後(イエス登場のころには、ユダヤ人は不満が爆発しそうであった)
熱心党中心に起こるローマ帝国との戦い敗れて、(第一次第二次ユダヤ戦争)

神殿も燃え落ちて、ローマ属国とはいえ住むところがあった領地さえ失い、
それぞれ、今でいう難民のようにユダヤ人は散らばるのです。

パウロや使徒たちもその直前に処刑されていますし、
キリスト教徒と言っても、使徒たちはユダヤ人であり、
まだユダヤ教キリスト派での宣教です。
ですから、みな死ぬか、離散なのです。

なら、後にローマの国教になるキリスト教って???
いったい何が起こったのか、ですよね。

隠居さんは、
イエスキリストや処刑された使徒のせいにしていますが、
なにか、おかしいと思いませんか?
0329atheist垢版2018/02/01(木) 02:37:14.64ID:pYGY1Z9X
>>322
宗教、特に創唱宗教というのは程度の差はあれ、世俗からの逸脱
あるいは既存の価値観や世界観からの逸脱である場合が多いから
先鋭化することが多いよね
ゆえにしばしば死を伴う
その中でも一神教は価値基準が収斂して絶対化する傾向があるので
様々な歴史的契機が与えられれば残虐な殺戮へと至ることもある

でもそういったこととは別に、苦痛といったのは何も肉体的な苦痛に限定して言ったのではなく
精神的な苦痛も含めてのことね
残念ながら科学は未だ生きること自体に伴う諸々の心の苦しみを解決するには至ってない
心が肉体的な基盤を持ち、場合によっては神経系の発火の総合だとしてもね
物理的な観点から観れば生化学的な反応に還元できるものであっても
それはあくまで物理的な観点から解釈された心であって
情報構造として観れば、物理法則に還元できない恣意性を持っているのは
例えば核DNAとmtDNAのコドンの違いを観ても分かるわけね
おそらく創発特性をもった構造というものは一般的に単純な法則に還元できない
神経系による情報構造もね
ゆえに情報構造それ自体での「解決」手法が必要になる
宗教というのもその一つの試みとして捉えることができるんじゃないかと思うよ
0330神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 02:47:39.21ID:5+le92Q4
>>317
私が、キリスト教が求める純粋さ、正しさ、正義。真理の観念を、
激しく批判」していることを、前レスから知ってほしい。それは、
それらの観念が、あるがままの人間の本質から外れたものであり、
それゆえ、必然的に、人間の差別と殺戮に繋がるからである。
0331神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 02:54:16.69ID:5+le92Q4
>プレティさんへ

だからそんな、風土の全くことなる砂漠の宗教を、日本に持ち込む
ことが誤りなのだよ。
0332atheist垢版2018/02/01(木) 03:01:22.25ID:pYGY1Z9X
>>330
ご隠居の主張は分かってるつもりだよ
長い付き合いだしねw
同時にキリスト教に限らず、純粋さ、正しさ、正義、真理といったものが
抑圧へと転化することも重々承知してるつもりだよ
本質-仮象、完全-不完全を核とする広義のプラトニズムに対しては
俺も批判的な立場だしね
でもだからと言って、人間という存在は、簡単にイデアリズムを脱却できるほど生易しい存在じゃないし
社会というものは、イデアリズム自体を抱えながら、そのイデアリズムと折り合いを付けながら、
上手く暴力を埋め込んでいく手法を手探りで探していくものだと思ってるから
だからこそ清濁併せ呑まなきゃならないね、って話ね
どっちが清でどっちが濁かは置いておいてw
0333神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 03:03:34.81ID:5+le92Q4
>>329
精神的苦痛も、肉体的・物質的苦痛から生じることが極めて多い。
それらについても、自然科学、医学、心理学などが対応している。
なお、純粋に精神的な苦痛は、自己中心主義から生じるのが、
ほとんどである。自己を離れ、家族などの身近な他者に心を移す
ことにより、苦は去る。
0334atheist垢版2018/02/01(木) 03:11:45.96ID:pYGY1Z9X
明日休み取れたから夜更かししてるんだけど、もう少ししたら寝ちゃうね

>>333
世の中そう単純に行けばいいけど、そうは行かないことが多いから
苦しみを抱える人が絶えないわけだし、その苦しみが大きくなれば自殺に至る人もいるわけだよね
例えば感受性の強い人であれば他人の苦しみを我がことのように感じとってしまって苦しむ人もいる
家族を失った人はその喪失感を別の家族で代替できるわけじゃない
0335神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 03:22:23.22ID:5+le92Q4
>>332
どこの文明国でも、いや非文明国でさえも、殺人が、最大の、絶対
的な悪である。生存が、生物としての人間の本質だからである。
だから人間は、自他の死に恐れと不快感を感じる。その最大の悪
である殺戮を、良心の呵責なしに、喜びさえ以て行える唯一の人種が、
イエス信者と、その系列の宗教およびイデオロギーである。
0336atheist垢版2018/02/01(木) 03:26:29.51ID:pYGY1Z9X
>>335
いつもながらのご隠居節だねw
イエス信者がみんな良心の呵責なく喜びさえ以て殺戮を行えるなら
とっくにこの世から俺もご隠居も消えてるよw
0337神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 03:32:13.51ID:5+le92Q4
>>334
苦しみは、どんな人間にでもある得る。その苦しみに真正面から
対峙して、乗り越えようとする努力の中に、人間の成長と、他者の
苦しみへの共感が生じる。
宗教による依存と自己欺瞞では、何の成長も、他者の苦しみへの
理解もあり得ない。
0338atheist垢版2018/02/01(木) 03:41:55.53ID:pYGY1Z9X
>>337
意外にご隠居はロマンチストだね
例えば幼子を突然失った母親に必要なのは努力でも成長でもなく
癒しや救い以外にないと思うよ
何に癒しや救いを見出すのかはその人の具体的な状況や性格、
精神の強度や価値観等によるだろうから一概には言えないけどね
0340atheist垢版2018/02/01(木) 03:45:16.37ID:pYGY1Z9X
そろそろ寝るね
あとはBGMさん、音楽でご隠居を癒してあげてください
0342プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 07:54:01.23ID:Yac7CDEF
>>337-338

現実に母親が幼子を亡くす。
次々子供を妊娠に任せて産む時代でなく、
少子の時代にあっては、どうやって乗り越えられるかですよね。

知人ですが、よちよち歩き始めた一番可愛い時に
おじいちゃんと玄関先で遊んでいて、冬場でさむいだろうと
一瞬、家にその坊やの上着を取りにいった時、
路地にバックしてきた宅配の車にひかれて坊やは死んだのでした。

元気だった優しいおじいちゃんは自分を責めて、半年後に
体の病気で亡くなりました。
上に3歳の女の子はいますが、笑顔が一切なくなった
母親と同じ病的な表情に変わりました。

しかも、母親は病的過保護になりその女の子の傍を離れられません。

どうしたらよいのでしょう。
0343神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:12:34.40ID:5+le92Q4
>>338
キリスト教は、他人の不幸に付け込んで信者を獲得しようとするのか。。
最も唾棄すべき醜悪さだ。亡くなったわが子より、イエスのほうを大切に
させたいのか。ふざけるなと言いたい。
イエスの野望は、そうやって、世界を侵略することであるのを、忘れるな。
0344神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:42:14.52ID:5+le92Q4
>>342
人間には、忘却という能力がある。悲しいときは、精一杯悲しめば、
時間が解決してくれる。自分が、亡くなった我が子よりイエスのほうを
大切にしているということを自覚した時の罪悪感は、救いどころ
ではないぞ。
0345神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:45:19.57ID:6Voeh9Jg
防衛機制においてもキリスト教によるセラピーは有益。

愛児や婚約者が非業の死を遂げた場合
即物的な価値観では救われません。
携挙された、いずれ神の国で再会する。
そのような霊的世界観によって慰撫される魂もあるのです。
0346神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:50:38.00ID:U1M7emIu
聖書の宗教が執拗な破壊をするのは・・・偶像的な形への嫌悪感があるのかもしれない。
「在りて、在る」なんてのは抽象概念だと思うけど、
そのぶんイスラム教やエホ証さんなんかは幾何学的なデザインを好むんだよね。
ダビデの星も幾何学的だし、イスラム教のモスクは幾何学的なデザインのモザイクだし、
例えば規則正しい水玉模様や蜂の巣のハニカム模様に、神の秩序、神の完全性を感じるそうだ。
まあでもそういうのは、パラノイアっぽいかもしれない。

甦り、復活という思想もあるかもしれない。
もともと土葬文化で、骨まで焼いてしまう火葬を嫌ったし、
たぶん骨は霊魂の象徴的で、骨まで焼いて砕いてしまうという徹底的な破壊で甦りを阻止するみたいな?
ヨーロッパのモンスターも肉体的だし、抹殺して塵に返すわけだし。
幽霊、怨霊、妖怪も、祀ってもてなしたり、供養する日本人とは違うもんねw
0347神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 08:52:25.38ID:6Voeh9Jg
癒し主、救い主を信ずる、愛する情操によって
不幸や喪失感を代償、昇華できるケースもあるのです
0348神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:08:21.73ID:5+le92Q4
>>345
>携挙された、いずれ神の国で再会する。
>そのような霊的世界観によって慰撫される魂もあるのです

現代人には、そんな自己欺瞞は、もはや通用しない。火葬された
骨を拾うとき、この骨が生き返るなどと思う者はいない。涙もそこで
涸れるのだ。

宗教も、結局は営利活動だ。他人の不幸を利用して、己の利を
図る。恥を知れ、といいたい。
0349神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:12:59.93ID:U1M7emIu
メンヘラ問題だと、まずは、まちこさんやシャロンさんが言う、
「神は私に、存在理由、存在意義、存在価値を与えてくれ、生きる喜びと目的を与えてくれた」ってヤツかな?
それと、いわゆるスピリチュアルペイン、罪悪感、孤立感、喪失感、無力感、無価値感、劣等感、
居場所のなさ、理解されない苦しみ、愛されない苦しみから救ってくれたみたいな?
0351神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:17:33.96ID:6Voeh9Jg
>>349
神は私に生きる喜びと目的を与えた、思うのがメンヘラなら
23億がメンヘラですね
0352神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:21:36.06ID:6Voeh9Jg
>>348
宗教は情操開発や心身健康に資する利点もあります。
伊達に人類史と共に歩んできておりません。
0353神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:24:32.17ID:U1M7emIu
>>351
やっぱり・・・23億人という数の問題なの? 多数だからマトモなん? 世界最大の宗教が正しいの?

世界人口の大半がメンヘラだって、いいんじゃないのう?
マトモな人はいない。ひとりもいない。っていう・・・
0354在主へ垢版2018/02/01(木) 09:26:34.37ID:UVRtoIIP
新スレ継続祝。だ。
0355グッドジョブ、ぐの、ワロタ垢版2018/02/01(木) 09:28:04.80ID:UVRtoIIP
5グノーシス派2018/01/30(火) 23:33:23.33ID:yk2hqopb>>7

>>4
ここはシャロンさんのスレです。  ピョンヤン爺は死んいてください。
0356神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:35:16.91ID:QiSjGhdl
>>353
民主的な常識を弁えましょう、というのが第一点
異文化を軽蔑しないようにしましょう、というのが第二点
0357神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:36:10.86ID:UVRtoIIP
FEBCのおばちゃん、マジで仕上がっているなあ・・・・・。
フーストン神学余裕でクリアっす笑、おばちゃん&日本FEBCスタッフ、ミラクルやなあ・・・・・。
フーストンの欠点のやり過ぎ面もないし・・・・。
0358在主、いいぞ。垢版2018/02/01(木) 09:51:53.37ID:UVRtoIIP
FEBCのおばちゃん、マジで仕上がっている最大ポイントやな。それ。

992シャロン2018/01/30(火) 17:59:59.86ID:wZGjP/Pu

一つ言えるのは神の事は神に聴く以外に無いと云う事です。

人間の考えや神学では結論は出ないのです、いや出すべきではありません。
0359神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:52:20.92ID:a1+II8ZU
FEBCとフーストンは無関係です。
なんでもかんでもフーストンにしてしまうのって、ある種の強迫観念症なんだろうな
0360神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:54:36.51ID:p9xtrdG5
メンヘラが多数だからメンヘラ社会ってのはまあいいとして。
それ、滅ぶよ。
0361神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 09:59:22.21ID:UVRtoIIP
などと、いいつつ、最近は、吉野金峯山寺山伏系と、真言系山伏の感触を楽しむ笑。
山伏系の空間認識を・・・・。
醍醐寺系真言、と聖護院三井寺系天台山伏はエリート感満載なので余裕なのだが・・・・・。
上記の二つは・・・・・・。
吉野金峯山寺山伏系は、吉野蔵王堂に10年ぐらい行っていないので・・・感触を忘れている・・・・笑。
仏教はセルフコントロールの空間認識を仕上げないと・・・一方的サービスが無い、キリスト教の様な・・・・・。
0362神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:03:44.93ID:UVRtoIIP
なんか暇人みたいな変なのが・・・・・。
構ってほしそうだが、スルー笑。
0365神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:26:18.42ID:U1M7emIu
>>356
ネクザさんはキリスト教スレに来てるのに、聖書を読んだことがないと言う・・・
聖書を読んでみて、「ノンクリだけど、こんな感想を持った!」
「こんな疑問がわいた!」てな話をしたほうが、面白い気もするけどなー
0366神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:28:51.69ID:UVRtoIIP
俺は、昔読み倒して今読まず・・・笑。
聖霊聖化祭りをやる気がないからなあ・・・・笑。
0367神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:32:20.93ID:JQrMz3+d
ネク座も、ワルのシャロン一家の一員だよな。

ノンクリなん?
0368神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:36:32.41ID:JQrMz3+d
聖書を読んでみての感想といえば
昨夜のズラのロマ9の感想は、さっぱりこんだったよな

ズラは何が言いたかったのであろうか
わかったのはパウロをバカにしたいというズラの歪んだ感情だけ。
ロマ9に「俺を信じない奴は死ね、殺せ」とか書いてないのにね。
ズラは発狂したのか? いや発情がこじれたのか?
0369神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:41:08.57ID:UVRtoIIP
368の話にのった笑。
どれどれ・・・・。

1 こういうわけで、今やキリスト・イエスにある者は罪に定められることがない。
2 なぜなら、キリスト・イエスにあるいのちの御霊の法則は、罪と死との法則からあなたを解放したからである。

なるほど・・・・・即聖霊的マシーン作動させて?・・・・笑。
やはり、FEBCのおばちゃん、晴佐久神父、フーストン神学
との共通項の「キリストとの深い関係」だな。
0370神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:44:42.19ID:UVRtoIIP
4 これは律法の要求が、肉によらず霊によって歩くわたしたちにおいて、満たされるためである。
5 なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、霊に従う者は霊のことを思うからである。
6 肉の思いは死であるが、霊の思いは、いのちと平安とである。
7 なぜなら、肉の思いは神に敵するからである。すなわち、それは神の律法に従わず、否、従い得ないのである。
8 また、肉にある者は、神を喜ばせることができない。


キリストと深い関係があり、聖書の言葉を神の語りと聞き、よりキリストの深い関係の深みに進んでいく・・・という感じが・・・・・。
フーストン神学においては、キリストとの深い交わりが、聖書の語りかけを聞き、聖書の言葉の実現の成長へと導いてくれる・・・。と
0371神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 10:50:41.56ID:UVRtoIIP
https://www.youtube.com/watch?v=oJQYFRP2xOU&;feature=youtu.be
これを聞きながら。ながら聖書読みっす笑。


4 これは律法の要求が、肉によらず霊によって歩くわたしたちにおいて、満たされるためである。
5 なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、霊に従う者は霊のことを思うからである。
6 肉の思いは死であるが、霊の思いは、いのちと平安とである。
7 なぜなら、肉の思いは神に敵するからである。すなわち、それは神の律法に従わず、否、従い得ないのである。
8 また、肉にある者は、神を喜ばせることができない。

21 かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。


人間側の努力で解釈で、これをなす、は自由を失い失敗するぞ、と。
ズラは、そういう趣味があるんじゃね笑。

21 かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。

32 ご自身の御子をさえ惜しまないで、わたしたちすべての者のために死に渡されたかたが、どうして、御子のみならず万物をも賜わらないことがあろうか。


ルターの「キリスト者の自由」のメインテーマかもな。
0372神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:06:48.03ID:JQrMz3+d
フーストン神学とかルターとか関係ないし

ロマ9でパウロが何を語っているかを検討する上で
わかりやすくするために、比喩を用います。
イスラエル=日本 ロマ=アメリカに痴漢します。

パウロは、英語を喋る国際派の純・日本人です。
純・日本人としては、日本人だけが救われていると考えているのですが
パウロは、まだ言ったことがない世界の中心たるアメリカに向けて
英語で手紙を書いているわけです。力が入ってます。
後世の痴漢神学では「聖書に日本とあれば教会」と置き換えます。
肉的日本の時代は終焉し、今や霊的日本、真の日本たる教会の時代だという
風に考えるのですが、パウロはちゃいます。
あくまで救いは日本にありと言ってしまいたいのです。
神が日本が救われると設定したのだから、日本は救われるのだ、と
しかし実際の日本は救い主たるイエスを殺してしまう。みずから救いを閉じてしまう
のです。そこで、日本は救われるのだと言いつつも、行為と信仰という概念を
導入して、日本は救われるように設定されていたが行為と言う石に躓いたのだと
導きます
0373まんげんよしお垢版2018/02/01(木) 11:08:19.23ID:XnoPZJ0E
ズラの精神は、猿あいてにムキになるレベル。
0374神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:12:58.47ID:QiSjGhdl
ディスピー、メシアニック、福音派、バプテスト、
ホーリネス、ナザレン、ブレザレンの巨匠
ジョン・N・ダービーに言わせれば
「異邦に救いなんかある訳ねえだろ!
救われたきゃイスラエルに来いや!」
0375神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:16:27.11ID:QiSjGhdl
根本主義者は書簡を外典扱いします。
どういうことかというと
チカンが嫌いなのです。
0376神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:17:50.85ID:UVRtoIIP
>>374

人為的に聖書解釈できると思い込んだ信仰の悲劇ですわな笑。
0377神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:22:04.25ID:QiSjGhdl
>>376
仰せの通りですね。
逐語霊感とかいいながら
完全に解釈しようとする人為性が
そもそもの錯謬かも知れませんね。
0378神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:24:27.79ID:QiSjGhdl
ローマ、コンスタンティヌーポリ、アレキサンドリア、モスクワ

すべて偽イスラエルなのです。
0379神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:26:21.25ID:UVRtoIIP
>>377
Iサムエル記3:1-19

10 主はきて立ち、前のように、「サムエルよ、サムエルよ」と呼ばれたので、サムエルは言った、「しもべは聞きます。お話しください」。

FEBCのおばちゃんも、好きだなあ・・・これ。
0380神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:29:39.83ID:UVRtoIIP
人為的、人間側の解釈の命令として聖書を読むか、

神との交わりと、神からの聖霊も含む語りかけで聖書を読むか、

雲泥の差笑。
0381神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:49:27.18ID:a1+II8ZU
FEBCのおばちゃんとフーストンしか知らないでそれが全てだと思っているフーストン厨。
フーストンとかもてはやされたの、もう20年くらい前だろ。
しかも一瞬で消えたし。

キリスト教の霊性の本流はもっと他にあるわ
0382神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:50:41.29ID:UVRtoIIP
隠居族が、なんかいっているなあ・・・笑。
0383美魔女垢版2018/02/01(木) 11:55:16.49ID:iujGUoG4
安室ちゃんになりたいねん!💦
0384神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:55:39.94ID:a1+II8ZU
視野が狭いのは仕方がない。不勉強だとそうなるだろう。
そこを責めるつもりもない。

ただ、フーストン厨の悪いところは、自分の狭い世界での出来事をあたかも他の人間も
共有しているかのように、ずかずかと書き込んで大騒ぎする点だ。

フーストンとFEBCおばちゃんはひょっとしたら自分の中でのマイナーなマイブームに過ぎ
ないのかもしれないと思ってみるだけの客観性を持て。
0385神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:56:28.57ID:UVRtoIIP
隠居の仲間頑張っているなあ・・・・笑。
0386神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 11:59:30.00ID:UVRtoIIP
力説なされる彼の説を信用するならば、彼に似た隠居の話も案外、客観性あるかもなあ笑。
君、自己愛強烈やなあ・・・・笑。
0387atheist垢版2018/02/01(木) 12:17:48.49ID:pYGY1Z9X
>>342
精神が許容できる限度を超えてしまった悲しみや苦しみに対して、どう対処すればいいのか?
分からないよね
そういう時は何かに憎しみを向けることでさえ、精神の崩壊を防ぐ一つの手段になるかもしれない
おそらく他者を傷つけない最も安全な憎しみの対象は神なんじゃないかな
激しい憎悪の感情が精神の決壊を防いで、一時的にではあれ、悲しみを忘れさせてくれるかもしれない
何かに憎しみを向けている間に、悲しみや苦しみは緩慢に摩耗していくかもしれない

クリスチャンなら、天国にいる我が子を想うことで、心が癒されるかもしれない
仏教徒なら、我が子もこの悲しみも、いずれは消えゆく大河の泡と観ずることで、心が癒されるかもしれない

周りの人はただ寄り添うことしかできないだろうけど
ただ寄り添うことが、ただ一緒にいることが、ひとりでは抱え切れない悲しみを癒してくれるかもしれない
少なくともそう思うことが、大きな悲しみを前にした私たち自身の救いなのかもしれないね
0388atheist垢版2018/02/01(木) 12:20:53.32ID:pYGY1Z9X
>>343
ご隠居は本当にイエスに憑りつかれてるねw
救いや癒しがイエスにしかないと即断するところなど
ナザレ村の大工の子倅の存在がどれだけ大きいのかw
0389神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:34:37.21ID:QiSjGhdl
>>365
偶に憚りながら私見を呈しますよ。
神を冒涜したり、聖徒を愚弄しない程度に。
0390神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:46:36.78ID:U1M7emIu
>>389
うーん。ネクザさんは、聖書の神を知ってみようとはしないし、
聖徒の気持ちも知ってみようとはしないんじゃないかな?

炒飯食べたことがない人が、炒飯検索した知識で、炒飯スレを仕切っているような不思議w

まちこさんなら、「キリスト教ではなく、イエス様を知ってください」と言うだろうね。
0391神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 12:54:30.04ID:QiSjGhdl
>>390
聖書とは
素人が独学で知ったかぶれる書物ではないと思っておりますので
神学、信条を通じて浅学の糧としております。
聖書を知ったかぶるノンクリが
特定の教派や聖徒を評価したり異端認定してる場合
僭越ながら異論疑義を呈するだけです。
0392神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 13:16:41.70ID:U1M7emIu
>>391
神学というのは、信仰と理性の問題上の、理性の部分だろうと思う。
各種の信条は、その教派内で共有する部分、申し合わせだろうね。

仏教にも色んな宗派があるように、キリスト教にも色んな教派がある。
それぞれに特色があって、長所と短所があるね。

正統と異端てのは、主流と非主流という感じ。
カルト問題は、その国家によって変わってはくるだろう。


みんなそれぞれに「神への思い、イエスへの思い」があって、キリスト教スレに来てると思う。
プリならさん、サティさん、ご隠居だってそれは同じこと。

まあでも、ネクザさんの思うように仕切るのもいいんじゃないかな。
0393神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 13:24:19.25ID:QiSjGhdl
>>392
スレタイに即し、クリもノンクリも
「神への思い、イエスへの思い」で
愛を証してほしく思いますね。

23億のキリスト教をメンヘラ扱いしたり
わけのわからない神学を標榜して
本物のクリスチャンを愚弄する分子が混入することは
デフォルト状態ですけどね。
0394Mew垢版2018/02/01(木) 14:44:46.86ID:+9TqJ3Lh
>>393
ネクザさんの心配は無用です。

外の状況は神の試練です。
状況に不平不満を言うようでは委ねは進行しません。

外の状況を変えることは個人の力の及ぶ範囲を超えています。
幸福になるためには、心を変えることが必要です。

神の与えた物、状況に満足するなら
その人は苛立ち、不満から自由です。
0395美魔女垢版2018/02/01(木) 14:45:05.60ID:iujGUoG4
弁当ひとつで、やいやいやい 言いな❗

ほんまに❗社長は!💧<(`^´)>
0396神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 14:48:25.03ID:JQrMz3+d
むしろ神学や信条が聖書を知ったかぶつているのが問題です
0397神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 15:08:13.56ID:LcDkdKpx
あなたは騙されている
かも知れない
0398神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 15:56:31.50ID:5+le92Q4
>>358
>人間の考えや神学では結論は出ないのです、いや出すべきでは
>ありません。

と、「人間」が言っているwwwwwwwww.。
0399神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:04:01.19ID:i1BynZ6g
947本当にあった怖い名無し2018/01/29(月) 01:26:03.27ID:3oTYiY3Z0
史上最も謎めいた古文書の冒頭部分が解読される【写真】

 カナダのアルバータ大学の学者らが、未解読の文字で埋め尽くされた古文書(写本)
「ヴォイニッチ手稿」を研究するために人工知能を適用した。
学者たちは、テキストに使用されている言語を解明し、最初の文章の翻訳に成功した。cbc.caが伝えた。

スプートニク日本

 学者たちは、特別な言語アルゴリズムを使ってテキストがヘブライ語で書かれていることを明らかにした。

 なお、単語の文字を並び替える暗号が使われており、母音は省略されているという。

 学者らによると、最初の文章は「彼女は司祭、家の主、私、そして人々に助言した」というもので、そ
の他にもテキストには「農民」、「光」、「空気」、「火」などの言葉が書かれているという。

https://jp.sputniknews.com/science/201801284515789/
https://jp.sputniknews.com/images/451/57/4515736.jpg
ヴォイニッチ手稿

スレ立ててもすぐ落ちちゃうかな
0400神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:21:09.00ID:5+le92Q4
>>388
イエスが、救いや癒しとか、生まれてから一度も言ったことはないぞ。

イエスが単なる気違いで、聖霊の冒涜者で人間界に舞い降りた
サタンとは、もう、何百回も言ったがw。
0401神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:51:24.32ID:5+le92Q4
>>387
人間には、悲しみがあるからこそ、喜びもあり得る。

喜びだけの世界は、悲しみだけの世界と同様の地獄であることを
自覚せよ。
0402神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:00:31.21ID:5+le92Q4
>>391
聖書とは、人間が人間の言葉で書いた書物であり、聖書を読んで
いるクリスチャンの99%以上は、神学者などではなく、素人だぞ。

君は一体、何を言ってるのか。
0403神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:08:29.43ID:TmWkCKQr
聖書 ≠ 人間の作品
読者 ≠ 99% 素人 (← 意味上の欠陥)

なにもかもうそ。>>402
0405神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:12:48.70ID:TmWkCKQr
【イエス】 あなたは愛されている Part2 【キリスト】
294 :神も仏も名無しさん[]:2018/02/01(木) 00:13:35.11 ID:5+le92Q4
今は、救世主トランプによるユダヤ教への回帰を待つしかない。クリスチャンは、首を洗って
待ててね。人類は、それほど愚かではない。
0406神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:17:02.54ID:JQrMz3+d
聖書は神の言葉100%だぞ
中ボウの隠居はそんなことも習ってないのか
0407神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:19:32.29ID:TmWkCKQr
タルムード
キリスト教徒に対し間接的に危害を加えよ ゾーハル1,25b等から
                             
0408神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:21:48.03ID:TmWkCKQr
タルムード
キリスト教徒を称賛することはゆるされない アブホダザラー20a トーセフ

                                 
0409神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:24:12.00ID:TmWkCKQr
タルムード
彼らの偶像は軽蔑をもって話されるべきである。 イオレディア146,15 等から
                                  
0410神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:26:28.78ID:TmWkCKQr
ID:5+le92Q4 割礼したのか ?
0411神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:28:03.39ID:TmWkCKQr
隠居はアメリカ系コリアン。
なぜならユダヤ教タルムード信奉だから。
0412神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 17:31:59.32ID:TmWkCKQr
黒魔術など決してしてはいけませんよ。
隠居のようになってしまいますから。
                          
0413神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:01:57.50ID:TmWkCKQr
山上の垂訓を神の律法だとか言っていたのは老クリだった。
老クリも旧約大好きで割礼を称賛していた。
0414神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:12:51.90ID:U1M7emIu
>>393
富裕層に支持された神殿のサドカイ派、貧しい大衆に支持されたパリサイ派。

パリサイ派は神殿がなくても信仰が成立するように考えられたもので、聖書に書かれた神の律法と、
「昔の人の言い伝え」と呼ばれる、生活の中から人によって編み出された口伝律法を正しく行うことで、神に祝福される宗派。
神の律法と口伝律法を遵守しない人は、神に呪われた。
律法遵守の行いによって、現世的な禍福が決まるんだな・・・事細かな口伝律法は困窮者や病人に負担だった。

イエスを信じた人たちは、当時の社会的に底辺だった漁師、嫌われ者の徴税人、ライ病患者、血の病の女、罪の女、障害者etc。
底辺だし・・・律法生活を遵守しないから、神に呪われて不幸になったと蔑まれて疎外された罪人たち。
ユダヤ人社会でのアイデンティティを失い、ネガティブな感情に苦しんでいたメンタルヘルスの人かな。
「健康な人に、医者はいらない」とイエスは言ったらしい。
0415神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:36:54.61ID:tNyQq4Ma
呪いねえ
人間が律法を守らないと神になにか被害が及ぶんでしょうかねえ
誰もおかしいと思わないとか恐ろしいですよね
0416神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:37:55.80ID:pdJssXrC
サドカイ派つーのは大祭司サドクの子孫を自称した人たちで
モーセ五書のみを信仰して神殿祭儀を司ったひとたち 貴族階級。

パリサイ派(分離派)というのは、政治的独立を目指した敬虔派から分離した連中で
俺たちは政治的独立はいらない。信仰の自由さえあれば満足とローマの支配を
支持した中産階級の職人、農民、商人たち。

ナザレ派 イエスら、貧乏人や犯罪者や売春婦ら社会の底辺
0417青梗菜垢版2018/02/01(木) 18:39:04.49ID:pdJssXrC
今のユダヤ人はすべてパリサイ派の子孫。
0418サドカイ派垢版2018/02/01(木) 18:47:08.78ID:TmWkCKQr
サドカイ派とは別名神殿派ともいい ユダヤ教の荘厳な神殿を基に儀式体系が形成されている。
サドカイ派には、洗礼者ヨハネをカロしたヘロデやパウロの師匠であるガマリエルなどが含まれる。
のちに皇帝ウェスティニアスに取り入り参謀となったフラウィウス・ヨセフスもこの神殿派である。

彼らは、ユダヤ王国末期に、宗教催事と政治の両方の権限を独占した特権階級で、ローマ帝国におもね、庶民に対し
自分たちとローマ両方の税金を課した。
ユダヤで初めてこの両方の権力を独占したのは その歴史上彼らが初めてであり、これを神権政治という。
そのためユダヤ一般民衆は 困窮しローマからの独立を願うようになっていった。

ユダヤ戦争後、ユダヤ王国は滅亡しソロモン神殿はことごとく破壊されたために、神殿を主体とした
神殿派は消滅したと歴史書では伝えている。

イエスを捕らえ 拷問し 十字架につけたのはこの人々である。
アフターキリスト 345年のニケヤ公会議のとき現在のパウロ神学が確立し、皇帝は神となる。
そしてキリスト教は世界へ広がって現在に至る。
                   
0419サドカイ派垢版2018/02/01(木) 18:57:03.51ID:TmWkCKQr
皇帝ネロの愛妻であったポッパエアは ネロに出会う前はフラウィウス・ヨセフスと親密な関係であった。
ネロの妻となってからは、ユダヤ王国からの難民にとりわけ厚い保護・特権を与える一方、原始キリスト教徒に対しては

凄惨な迫害を箴言していたとされる。
もちろんフラウィウス・ヨセフスとの関係は続いていた。

ポッパエアの死後、ネロは非常に悲観に暮れていたと伝えられているが 後を追うように一年後に死亡している。
そして、次の皇帝になったのがフラウィウス・ヨセフスの雇い主であった皇帝ウェスティニアスであった。
イエスをカロした神殿派の一人フラウィウス・ヨセフスは 皇帝の片腕・参謀(幕僚)となり、
ローマで初めて【神権政治】という言葉を使った。
                         
0420神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:59:27.28ID:+cf7tBp9
>>414
律法の時代においてイエス・キリストの支持者は
社会的弱者、身体的病者、メンヘラだけだったかも知れません。
でもキリストは贖いの契約によって
原罪と律法を淘汰しました。
そして恵みの時代の今
イエス・キリストを信じれば誰しも魂が救われるとされます。
従ってクリスチャンは心が救われてないメンヘラだ、とは
おいそれと判断しかねるのではないでしょうか。
0421神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 18:59:42.63ID:XbhT3G/g
てかさー もうゴール見えてるよね ここまでくると

ハルマゲドンまであと1年や2年じゃないよね。

JWにだまれさたのがあほらしいわ。

俺の莫大な時間返してほしい。
0422つきみ垢版2018/02/01(木) 19:00:30.61ID:R01v4XtT
もし噂とおり契約の箱がエチオピアにあるなら、サドカイ派の儀礼はエチオピアに残ってるな
0423サドカイ派垢版2018/02/01(木) 19:04:47.55ID:TmWkCKQr
その後 キリスト教は世界で一番血を流した宗教となった。
流血だけではなくおびただしい拷問が行われた。
それらの苦痛や血液はいったい何処へ行ったのだろうか。
まことにバチカンは荘厳で聖なるもので奇跡に満ち満ちている。

表向きは魔術を否定しておきながら 内輪では錬金術にあけくれてはいたが。
0424神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:08:14.49ID:+cf7tBp9
弱者、病者は癒しを求めてキリストを信じるけど
キリストを信じれば 救われるゆえ
もはや弱者、病者では無いということも知れません
0425青梗菜垢版2018/02/01(木) 19:08:33.39ID:pdJssXrC
ちなみにローマがキリスト教を弾圧した事実はないということが
最新史学では明白になっているが
キリスト教ではまだ内緒にしているそうだ
0427サドカイ派垢版2018/02/01(木) 19:10:58.14ID:TmWkCKQr
ここで言っておかなくてはならないことは、ユダヤ人というのは様々な民族や難民の複合体であり、
特定の人種を指すものではないということである。
リアル福音書の時代、たとえばフラウィウス・ヨセフスなどは 全くアブラハムのあずかり知らない人々である。

サドカイ派は一見消滅したように見える。
しかしヴァチカンでの法王の装束などは 明らかにセム系の神話に基づいている。(聖書には無い)
0428バハムート垢版2018/02/01(木) 19:23:30.93ID:TmWkCKQr
I.T社会となった現在は 一人の情報量が以前の数十倍になりました。
以前解らなかったことが 比較的容易に調べられるようになりました。

I.Tとは 青銅や火の発明と同じ進化で 大いなるものから与えられ何かなのではないでしょうか ?
もう少し人類がふさわしくなれば さらに次のものを与えられるのではないでしょうか ?
人類とは 希望に満ちた存在ということではないでしょうか。
永遠の生命ということです。                              
0429グノーシス派垢版2018/02/01(木) 19:37:36.56ID:hN0NcI7x
しかし隠居は無能だねぇ。
せっかくキリスト教(聖書)の弱点・脆弱性を紐解く上で要となるパウロの詐術的思想をローマ書から引用したのに、
隠居には分からないみたいだね。

アホの一発芸で、「ナザレ村の大工の子倅が創造主になった積りで・・云々」
マタイ16章25節から「俺を信じない奴は死ね、殺せ。・・云々」
「創造主の真似をして、己が臭い息を吹きかけて『聖霊を受けよ』などとほざいている・・云々」

どうせ、そこまでキリスト教を憎んで批判するなら、毎日毎日同じことばかり繰り返さないで、もっと説得力をもたせるような
新しい切り口を投入出来ないものかと思うのだが、無理なようだ。 ( 老人の限界なのだろう

俺は、べつにクリスチャンを憎んでるわけではないし、イエスについては救い主として尊敬しているのだから、
それ以上、突っ込んだ解説してクリスチャン攻撃する義理はない。 信教の自由は最もベースになる価値観だと思っているしね。


隠居はそもそもキリスト教会の「信仰」を全く知らないでいるようだし、聖書もごく部分的にしか読んでいないのだろう。
それでいながら、イエスやクリスチャンへの憎悪は半端ではなく、病的なまでに取り憑かれているのだから、過去に何かあったのだろうね。
気の毒な人にも思える。
0430神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:54:52.50ID:tNyQq4Ma
信仰の第一歩
まず聖書を読み始めましょう。聖書の言葉を種として心に植えて、
信仰が育つのを待ちます。静かに聖書を読み瞑想して、静かに待ちましょう。
これが信仰生活を始める第一歩です。
貴方を創造してくださった神について考えてみましょう。
祈り求めましょう。神はあなたを信仰の道へと導いてくださいます。
しかし人間は罪ゆえに疑い深くなっています。
そんなことも考えながら信仰の意味を考えてみましょう。


だってよw
0431美魔女垢版2018/02/01(木) 20:01:25.19ID:xYsxTDNl
「日が今、昇るのを見たから
明日も日が昇ること」は正しいとは成らない♪😃
0432バハムート垢版2018/02/01(木) 20:02:35.45ID:TmWkCKQr
偏った一側面からだけのものの見方が いかにバカげているかもうみんな知ってますよね。
                                                                       
0433atheist垢版2018/02/01(木) 20:12:30.39ID:pYGY1Z9X
>>400
そうじゃなくて俺は救いや癒しがどこにあるのか限定してないのに
ご隠居が勝手にイエスやキリスト教に限定して憤ってたから
ご隠居にとってナザレ村の大工の子倅は、片時も頭から離れないような存在なんだねって言ったの

>>401
レスが90度くらいズレてるw
0434バハムート垢版2018/02/01(木) 20:24:20.67ID:TmWkCKQr
パウロがめちゃくちゃな事を言っているにも関わらずやたら神格化されているのは
ちょうどゾロアスターと同じ。
だからパウロ書簡も本当にパウロが言った事なのかどうかは解らなくなる。
彼らを神格化している人々は同じタルムード信奉者たち。
なぜなら主張の本質が同じだからだよ。         

そうだろセト。                 
0435美魔女垢版2018/02/01(木) 20:36:03.49ID:xYsxTDNl
テレビに夢中になってオカズを取られないように
しましょう✨
0436美魔女垢版2018/02/01(木) 21:25:02.15ID:xYsxTDNl
写真撮るときにチーズと言わずにバターって

社長は…🙈
0437神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:26:01.54ID:5+le92Q4
>>425
>ちなみにローマがキリスト教を弾圧した事実はないということが
>最新史学では明白になっている

それは十分にあり得るね。コンスタンティヌス1世も、最後まで
ローマ多神教を廃止せず、その最高神官の称号を終生保持し、
臨終の場では、アレイオス派司教から受洗した。
異教を弾圧するのは、イエスのキリスト教のみ。
0438神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:41:04.05ID:5+le92Q4
>>429
私は、人間としてのイエスの弟子やクリスチャンは、一切批判しない。
彼らは、イエスの狂気の痛ましい犠牲者なのだから。パウロも
例外ではなかろう。
0440神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:49:03.41ID:5+le92Q4
>>433
数十億人の人を殺したキリスト教とそれに起因する宗教やイデオロギー
の元凶であるイエスから、頭が離れるほうが人間として異常。
0441神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:56:18.18ID:5+le92Q4
>>439
君らのような、「イエスは正しいが、他の人間が悪い」という思想
こそが、キリスト教による人間の大殺戮の原因であることを自覚
せよ。
0443神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 22:12:58.33ID:R01v4XtT
福音書で語ってみてよ。
0444神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 22:14:40.62ID:U1M7emIu
>>425
マジで?

ネロが暴君で放火したとか弾圧したとかいうのは、嘘らしいけど・・・
宗教に寛大だったローマ帝国で、揉め事を起こしてばかりいるキリスト教徒は嫌われまくって、
弾圧というか、武力制圧されたんじゃないの?
0445プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 22:41:27.47ID:Yac7CDEF
隠居さん
>>343-344
>>348

ええ、隠居さんは、人の命がないがしろにされないように
がんばってる。
宗教は、そのためであるはずなのに。
なるほど、そうですよね。

ところが、キリスト教って信者以外をなぜここまで馬鹿にしたり
迫害できる性質(たち)の悪さをもって、
現在(5chでもいるいるクリスチャン)もなお、の実態をもち続けているのだろう。

一体、その正体とは何なのか、
このような
病原菌のような精神のあり様が生き続けることがどうしてできたのか、
を追求されているのですね。

隠居さんが思われている、キリスト教は「精神病」は、
私もそう思っています。
深く関係しているのではないかと思うのですが、

イエスキリストや使徒たちは、
精神病でなく「正常」だったから殺されたと私は考えており、
その正常(清浄)を恐れる皮肉なキリスト教の出現というのは
なんとも、サタンの逆襲が起きたのかと。

イエスキリストや使徒たちを殺されるほど「正常だった」とみる私は、
隠居さんと180℃違うのです。
0447神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 22:53:12.65ID:5+le92Q4
>>445
キリスト教による異教徒や異教派の大殺戮を「正常」などと思う者は誰もいないよ。
教皇でさえ、謝罪しているではないか。
0448プリティにならいて垢版2018/02/01(木) 23:04:03.16ID:Yac7CDEF
>>445
サタン的精神病=キチガイに刃物=キリスト教=みことばをサタントリックでエゴで用いる

サタン(キリスト教)から脱出し、大転換するには
どうすればよいか。

誠のキリスト教は、おとめマリアのロザリオの祈りに、
驚くべき神秘があります。

考えてみてください、イエスはマリアがいなければ
この世で救世を、そう福音を伝える事は出来なかったのです。

キリスト教がおとめマリアの子、
神の子イエスキリストの福音でありますようにと
願います。
0449atheist垢版2018/02/01(木) 23:25:48.39ID:pYGY1Z9X
>>440
いや別にご隠居がナザレ村の大工の子倅ラブなのはいいんだけど
その溢れる愛情ゆえにレスを正確に読み取れなくなるのは問題だよ
0450神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 23:43:47.08ID:/VBBOWHj
ご隠居の批判はキリスト教なのかキリストなのかよく分からない
キリスト教の蛮行がキリストの教えに反しているか、についてはYESとしか言えなんだが、ご隠居の論拠はいつもキリスト教の蛮行でキリストを批判してるだけに終始してるんだよな
なぜならその蛮行の原因がキリストだからである、と言うわけで
でもキリストの教えに反してることは明らかで協会もそれを認めてる中で、意味不明なんだよな

ようするにその結論じゃないとご隠居が困るだけで振り上げた拳の落とし所に困ってるだけなんだよな
0452神も仏も名無しさん垢版2018/02/01(木) 23:51:37.88ID:/VBBOWHj
結局ご隠居がディスっているのは肉の欲や執着の結果であり、それらはキリストも仏陀も避けるもの、と教えてるものなんだよな

ご隠居の矛盾は宗教の蛮行を批判の理由にしながら欲望教であるところ

ようするに、自己批判なんじゃないか、と思うわ
0454プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 00:04:14.18ID:lOBIRLju
>>447

そうですよ、それがキチガイ、精神異常のキリスト教、

キリスト教徒であり、

現在もなお、5chでもいる偽りクリスチャンです。

精神の病も伝染しますから、恐ろしいのですよ。

イエスキリストは「正常です」 使徒たちも「正常です」

その正常に対して「ほんとうのことがおそろしいひとたちがいる」

それがサタンの正体ですが、2000年継続しましたよ。

だからサタンが逃げ隠れするのに
偽りの為にキリスト教という仮面の名で出現したのです。

まさに反キリスト、なのですが、

誘惑される者たちは、まことのキリスト者(民族をこえた幼子たち)

に対して

反キリストと言って、殺戮をしつづけ、サタンである仮面の自分を
誤魔化し続け、逃避し、自覚できていません。

光を装うとはまさに、イエスがあなたたちを知らないという

まさにまさに 獣以下の、邪悪なクリスチャンを指しているのです。

サタン=精神異常者=ここ5chでもいるいる

クリスチャン

隠居さん、話をまっすぐに運んで下さいね。

法王はクリスチャンですよもちろん。
でもサタンクリスチャンの歴史を直視し、
誠のクリスチャンであらんと、まず徹底した反省(悔い改め)を
過去から洗い流して
世界中のクリスチャンに呼びかけられたのです。
0455神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:06:15.73ID:HiXO6doW
キリスト教批判をする人にも色んな立場の人がいるけど、その多くはイエスに何らかの価値を認めるね。
イエスに価値を認めない場合でも、人々を惑わした偽預言者とか、幻を見た人物という程度だろう。

だが、ご隠居はイエスこそが、この世の諸悪の根源であると言う。
ご隠居が本心からそう信じているのか?
それとも、洗脳を解くためにはイエスへの幻想を砕くしかないと判断した上でのことか?
そこはわかんない。


ご隠居には創価疑惑があるそうだが、創価はイエスに価値を認めるようだ。
日蓮ほどの神通力がなく、若くして処刑された無力な指導者でしかなかったが、
弟子たちの奮闘努力によって、偉人だか聖人になったというのが創価のイエスであり、
ガンジーやキング牧師らと並んで、それなりには尊敬される人物らしい。

生命と宇宙という価値観も創価にはあるが、広大な宇宙に、ちっぽけな私が、溶け込むのが創価。
創価は手塚治虫の火の鳥、ブッダ、コスモゾーンの描写に似ている。
ご隠居の生命と宇宙は、人体の宇宙(私というミクロ宇宙)だろう。
あえて言えばだが、創価とは逆の・・・仏心に、無尽蔵な宇宙を観ずる禅に似ていなくもない、とご隠居は思ってそうだw

個人的には、ご隠居と創価は違うと思う。
が、どっちでもいいw
0456神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:08:03.44ID:ISIXlE6P
夜な夜な ヘイトと冷やかしの荒らしばかり
こんなノンクリが主から愛されてるわけが無い
0457神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:19:32.23ID:zpZIM8kv
>>453
北朝鮮の女の子もかわいいじゃん。人間は、裸になれば、みな同じ。
狂うのは、精神だけ。
0459シャロン垢版2018/02/02(金) 00:27:16.43ID:1QSb3SFk
少女像に抗議するより暖かいマフラーや靴下をプレゼントしたら
どうなんでしょうね?、とふっと思ったわw
0460神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:28:45.03ID:GZglKF4Q
ヨハネパウロ二世はさまざまな困難があっただろう中、キリスト教会の罪を懺悔したが、実は俺はそんなに評価していない
そんなのは当たり前の事だから
俺にとってはそのおかげでキリスト教会の未来を少しばかりは信じれるようになったが、それも過去の蛮行が酷すぎるせいだから、当たり前のことを行っただけでむしろ何で今までそれをやってこなかったのか、という思いしかない
フランシスコ教皇の良心に従い生きれば救われる云々も当たり前のことで世間がざわつく意味が分からない
だからそんな教皇を特別視する必要はない
当たり前のことじゃん、でFA
偶像はいらない
0461神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:36:42.77ID:zpZIM8kv
「わたしのために命を失う者は、かえってそれを得るのである」との
イエスの教えを信じて人を殺し、己も死んだのに、「イエスの教えに
反していた」などと言われたら、信者は死んでも死にきれないぞ。 
0462シャロン垢版2018/02/02(金) 00:38:48.31ID:1QSb3SFk
今日の集会も良かったですよ。

こんな素晴らしい人達が良くぞ存在するものだと感心しまくり。

クリスチャンドクターの話にもすっかり引き込まれました。
何人もの患者さんを見送った時の話しなど。
人間には死ぬ瞬間まで絶対に失う事のない特有の人格があると。

さて教会でも集会にでも夫を連れ出すにはどーすればいいか?
家庭集会では美味しい昼食を出して下さるので、と言って誘えばいいかもよ
ですって。でも私の夫は恥ずかしがり屋で食べ物なんかじゃつられないのよね。

奥さん達の頭を悩ます問題です。
0463神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:43:05.29ID:GZglKF4Q
>>461
何言ってるんだか
真逆のことをやって、教えに従ってるなんて本気で思う人は限られとるだろ
大概、悪いことをやってるのを知ってて行うもんだ
0464シャロン垢版2018/02/02(金) 00:43:30.60ID:1QSb3SFk
過去ばかり見つめていても進展は無いばかりか
世界は決して良くならないですよ。
0465神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:45:11.74ID:GZglKF4Q
過去の悪をみないで悔い改めることがない人間は変わることもないんだろうな
そういう椰子が過去の蛮行を繰り返す
霊の戦いじゃ!悪霊退散!キェェェエーーみたいな感じでw
0467神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:46:53.57ID:ON1tMV2X
世界のことを考えるなら
肝心な部分に嘘を含んだ道徳体系は広めるべきではない

嘘はさらなる嘘を要求してしまう
「不合理を信じる者は犯罪を犯す」(ボルテール)
0468神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:46:54.09ID:GZglKF4Q
おまいがやれよw
0469シャロン垢版2018/02/02(金) 00:48:50.54ID:1QSb3SFk
我は在りて在る者なり
アーメン

あなたは愛されている

おやすみなさい、
今日一日の恵みに感謝いたします。
0470神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:51:06.50ID:ON1tMV2X
飴と鞭によるアンフェアな導入
信仰という掛け金を神という胴元に費やしすぎて今更降りるに降りれない泥沼
それがキリスト教の洗脳だ
0472神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:53:43.00ID:zpZIM8kv
>>462
自分の宗教エゴ、神様ゴッコに、家族を引き込むことは止めなさい。
例外なく、家庭は崩壊します。それがイエスの狙いではないですか。

「わたしを信じるためには、親も子も棄てよ」。まさに、サタンの声です。
0473神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:53:54.75ID:ON1tMV2X
呪文で自己暗示するしか己の世界を守ることができない
きちんと鏡を見たらどうですか?
0474Mew垢版2018/02/02(金) 00:54:50.47ID:wmZvaXNC
>>461
その聖句、マタイ10章39は

今まで自分だと思っていたものを
主に没入させ、その力によって破壊するものは
本当の自己知るという意味なので。
0475神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:55:07.36ID:YBK48B0T
「信じる」とは思考停止
0476神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:55:38.94ID:GZglKF4Q
最近、興味が湧いてきた事柄はプラトン主義とキリストの関係性
イデア論はアウグスティヌスによってキリスト教化が定着したけど、形而上と形而下の分断、ようするに信徒は形而上に触れ得ない、啓示を持って下されるものである、という当時のカトリックの価値観を強化することに使われた、という点
一方でキリストとは一体なんだったのか、みたいなことを鑑みると、存在性の中に神聖が宿っていることを歴史の中に提示したこと
その意味で、プラトンよりアリストテレスのほうが、よりキリスト的である、とも言える
事物の中に神聖は宿っており、形而下と形而上は断絶されたものではない、という価値観
この価値観が最近は興味深い
0477シャロン垢版2018/02/02(金) 00:55:56.62ID:1QSb3SFk
>>465
世界を云々する以前に自分自身の過去の罪、過ちを悔い改め
清算するのが先でしょうね。

>>466
はい、神様に示して頂いた恵みを追々にね^^
おやすみなさい
0478神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:56:00.78ID:ON1tMV2X
自分の親が「神」とか言い出したら
絶望しかないよね
もう人間性を捨てたという告白だ
0479神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:56:57.32ID:GZglKF4Q
>>477
世界は「私である」ってことだと思うよ
0481神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 00:58:49.22ID:GZglKF4Q
それはトートロジーみたいなもので
クラムボンはポムポムである、という文章と同じくらいナンセンス
0482神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:02:30.35ID:ON1tMV2X
神の恵みとか言うけど
神が人に快をもたらすシステムを永続的に維持するのだとしても
神に労がないというのなら
感謝の必要もないのだろう
世界はそういうものだという形式にすぎず、神に感謝しようがしまいがなんの影響もない
そういうところに感謝をねつ造する行為はやはり裏があるか誤謬かどちらかだ
0483神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:03:34.08ID:ISIXlE6P
>>476
ようやく分かったようやな
形而上と形而下は断絶されてないからこそ
からだは復活するのであって
地の恵みも祝福されるということや
0484神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:04:20.39ID:GZglKF4Q
恵が必ずしも快と結びつくとは限らないよ
恵が苦の時も往々にしてある
その苦は「成熟」のためにあるんだよな
神の恵の一切は愛によってなされる
そしてその愛はしばしば子に苦難を与える時もある
0485神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:04:34.23ID:ON1tMV2X
擬人法というのはポエムの技法であって
形而上学とは無縁だろう
0486シャロン垢版2018/02/02(金) 01:04:57.18ID:1QSb3SFk
おまけ^^

皆さんが一晩中ここでキリストを呪いまくるヘイト会話を
デートの間中しまくっていたら、結果は分かるよね^。^)/
0487神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:05:50.58ID:GZglKF4Q
>>483
ごめんけどその文脈だと意味が違う
キリストの栄光のからだは、聖書にあるように、「霊で出来たからだ」であることは変わりないよ
0488神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:05:55.98ID:zpZIM8kv
>>463
聖書のイエスの教え通りではないか。どこが違う?
0489神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:06:28.37ID:t8VNMn5s
神なんか実在しないよね
基地外の妄想だよね
0490神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:07:18.68ID:GZglKF4Q
>>488
「教えの通り」とか言われてもご隠居は聖書をそもそも読んでないし、曲解してるから、その曲解をもって言われても、俺には関係ないなー
0491神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:09:11.97ID:ON1tMV2X
現実、恵みが存在するためには苦痛が必要だろう
セット販売のようなものだ
人にとっての価値を評価するなら反価値も評価しないと
全体がどんなものかわからないでしょう
0493神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:14:13.33ID:ISIXlE6P
>>486
矢張り、怒りではなく愛が大切ですね。
その為にもラブラブなパートナーが必要です。
今日の在朱さんは皮肉や応酬がなく
鷹揚なる聖霊の灯火が燦然と輝ける様でした。
0494神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:14:44.35ID:ON1tMV2X
シャロンさんのは処世術なんだよね
処世術としてのおとぎ話の神ならいいんだけど
人が従うべき原理として真面目に置くのなら
厳しい審査があって普通だよね?

このへんクリスチャンというものはどっちつかずで揺れてるんだよね
0495神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:21:14.04ID:ISIXlE6P
私は朝鮮人とネトウヨが大嫌いですが
少女像にマフラーをあげたらいいじゃん、という
いかにもクリスチャンらしい篤志に感激を覚えました。
これも聖徒の交わりによる賜物かも知れません。
0497神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:27:00.18ID:D4bqlKQo
少女像にマフラーをあげるのと、とっくに死んだ親の墓に羽根布団掛けるのと、何が違うん?
0498神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:09:09.27ID:HiXO6doW
>>497
少女像とは韓国のアレでしょうが、ロビー活動のために建てられたものでしょう。
とっくに死んだ親の墓とは、一般的に、親の供養のための墓でしょう。
ですから、少女像の目的と、親の墓の目的が違います。

とっくに死んだ親の墓に羽根布団を掛けるのは、供養のひとつですから問題はないのですが・・・
少女像は、戦時中の日本の行為を広めるためのロビー活動であり、抗議、謝罪要求、賠償要求を含むものです。
朝日新聞の捏造とか、すでに条約上で解決されたものとか、様々な話もありますが・・・
とりあえず、世界に広め、日本に要求を突きつけるためのものですね。

さて、少女像に抗議するよりも、マフラーをあげるというのは、
「敵に良くしてあげる」というクリスチャンらしい発想かもしれません。
が・・・要求を突きつける側、ロビー活動する人からすれば、「土下座と賠償」を要求しているのでしょうから、
安易にマフラーをあげれば、むしろ反感を買ったり、怒りの炎に油を注ぐことになって激怒されるかもしれません。
相手はどうしてほしいのか?を、相手の立場になって考えてみるほうが良いかも。
0499神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:32:56.06ID:zpZIM8kv
>>474
そんな意味は、聖書の言葉から一切出てこない。言葉とは、書かれた
通りに読むものだ。ひたすらイエスの正当化の目的のために、聖書の
言葉を改竄・捏造すべきではない。
0500神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:36:46.14ID:VaHRSJGo
クリスチャンは自分が神だとしているようですな
0501神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:38:57.11ID:zpZIM8kv
>>477
他者を軽々しく罪人呼ばわりすることは止めなさい。
罪人とは、神の冒涜者イエスを信じる者だけ。イエスを信じると、
自動的に罪人になる。
イエスを信じない者は、すべて潔白な神の子です。
0502神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 02:41:38.04ID:VaHRSJGo
外国ではクリスチャンなんて誰も本気でやってないだろう
0503プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 05:49:05.54ID:lOBIRLju
460神も仏も名無しさん2018/02/02(金) 00:28:45.03ID:GZglKF4Q

ヨハネパウロ二世はさまざまな困難があっただろう中、キリスト教会の罪を懺悔したが、実は俺はそんなに評価していない
そんなのは当たり前の事だから
俺にとってはそのおかげでキリスト教会の未来を少しばかりは信じれるようになったが、
それも過去の蛮行が酷すぎるせいだから、
当たり前のことを行っただけで
むしろ何で今までそれをやってこなかったのか、という思いしかない

フランシスコ教皇の良心に従い生きれば救われる云々も当たり前のことで
世間がざわつく意味が分からない
だからそんな教皇を特別視する必要はない
当たり前のことじゃん、でFA
偶像はいらない

@@@@@
ええ、その当たり前のことさえ、
普通に見ることができず、
いまだクリスチャンで考えまいと避けようとしている人々が
いるのがわかりますでしょ。

私はね、
その今までできなかった事を初めてしたという重さを
直視できない態度こそにキリスト教犯罪の病巣があるのだと思います。
0504プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 05:55:47.61ID:lOBIRLju
ヨハネパウロ2世は ガリレオの事も言及し、悔い改めを
公言したのです。
その意味は、非常に大きいし、当たり前ができなかったキリスト教の
意識を普通にしていく、第一歩です。

・・・・・・・・・・・

当時(中世イタリア)の権力者たちの権力争いの渦に巻き込まれる中で、
(物理や天文の研究に関しては天才的ではあったものの)

政治や人間関係に関しては不得手で素朴な考え方をしていたガリレイは
(他の世渡り上手な学者たちに比べると)あまりうまく立ち回れず、
次第に敵を増やす形になってしまい、

ついには彼のことを快く思わない者によって、
彼の支持した地動説を口実にして
異端審問で追及されるように追い込まれたり、
職を失ったり、軟禁状態での生活を送ることになった。

職を失い経済的に苦境に立たされ齢も重ねたガリレオは病気がちになった。
これを知ったルネ・デカルトは、自身も『宇宙論(世界論)』の公刊を断念してしまった。

追い打ちをかけるようにガリレオを看病してくれていた
最愛の長女ヴィルジニア(マリア・チェレステ)を1634年に病気で失ってしまう。
さらに1637〜1638年ころには失明した。

フィレンツェのサンタ・クローチェ聖堂にあるガリレオの墓だが、
そうした困難な状況においてもガリレオは口述筆記で成果を残し、
1642年に没した。

・・・・・・・・・・ここまでガリレオガリレイについて引用文

<<ガリレオガリレイは信仰が深く、産まれた二人の娘を修道院にあずけ
のち娘たちは修道女になったほどキリスト教を信頼していたのに>>
0505プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 06:00:25.67ID:lOBIRLju
すべての過去の犯罪を、
徹底謝罪(天と聖霊と自らの良心に)しなければ、

今瞬間の天や神を見あげることなどできないと、
神との対話など出来るわけはないと、
感じない者が、どうしてクリスチャンなのでしょう。

そうです、あたりまえのレベルにおいて、
聖霊とは無関係な邪悪なサタン教と決別しましょう。

具体的な、過去の事柄への言及は、
自分都合の善悪で好き勝手、我が儘、邪悪をし易い
クリスチャンを「違いますよ」と知らしめることができるのです。

歴史は繰り返すといいますが、今判断しなければならないことは、
すでに、過去にあって、どの判断がイエスキリストを信じる者として
間違いがないのかが、観えるようにされたのです。
サタン嘘キリスト教からの脱出であり、
過去云々でなく、今の事であるのです。
0506プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 06:08:48.54ID:lOBIRLju
で、なぜかこういう話になると、少女像とか 謝罪という言葉を絡めて
えっと、思う話を出してくる人が居ますよね。

この政治的、経済的に何かある話とキリスト教の、犯罪史、悔い改めは
切り離してください。 

どこにも賠償請求されたり、したりでない、でしょ、このキリスト教の
悔い改めと今でしょ、は。

ただただ、 天に嘘をつくことができるのは精神異常者宗教であり
サタン宗教であると、再生の話です。

であるのに、
いったい何を 勝手に絡めて人にレッテルを貼り、陥れているのですか。
0507プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 06:15:52.94ID:lOBIRLju
キリスト教の悔い改めは、今を生きるクリスチャンにとって
大変重要な判断力、歴史に学ぶ事は、今を生きる事だと
いつも意識的であってあたりまえ。

ヨハネ・パウロ2世もフランシスコ法王も当たり前、
にならなければなりません。

関係のない少女像とかを使って、拒否ってる
知能レベルは、意味不明です。

ああそうなのかと、○○さんが思考力がなく、
他者にレッテル貼る
知能の低さは、キリスト教に洗脳されているだけでなく、
知能の低すぎる政治集団の(旦那様血筋でなく)

ご自分の親族直血統からの洗脳があるかもしれないと、
この前から気付き始めました。
0508プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 06:29:24.35ID:lOBIRLju
誰であれ、クリスチャンであるかどうかなどでないのです。
自分がしてはいけない、捏造や陥れをしたなら
そう、世界の前に自分の事を省みて、謝罪しなければなりません。

それを言えば、、突然謝罪 謝罪と韓国人ですかと、
びっくりするような発想で、在日工作員とまで言われるのです。

恐ろしいですよ、その自分の加害を被害にすり替えるような発想こそ、
個人的な家族の、どういった血筋の邪悪な子育てを
されたのかと、はっきりもう、私は言いたいです。

普通にできることが、出来ないばかりでなく、
方向として犯罪性が増すような
言動になっているのです。

さてさて、キリスト教を、イエスキリスト、聖霊、父神の
まったき清潔な世界にしましょう。

邪悪なサタン教であったことを、教皇は明らかにされたのですから、
クリスチャンなら

今でしょ、そこでしょ。
0509まんげんよしお垢版2018/02/02(金) 06:38:29.29ID:zb2DmCY6
せやせや。
0510神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 07:20:22.99ID:BBD0nA/1
>>503
それは俺にとっての当たり前
カルトばぁばにとっての当たり前もあるわけで、俺の当たり前を押し付けようとは思わないし、そのままでいれば、とも思う
自己責任だから

んで、ナオさんはどうなわけよ
そっちも自己責任やで
0511青梗菜垢版2018/02/02(金) 07:55:43.03ID:ZmyHNBGM
亜流クリスチャン
・ワルのシャロン、くずの雹、いじめ・セクハラのリンゴ

普通のクリスチャン
・サンチャゴ、mirna、ぴっぴほか

真のクリスチャン
・プリティさん

真のノン栗
・青梗菜

真の元えほば
・よしおちゃん
0512プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 08:15:09.77ID:lOBIRLju
>>510
人によって当たり前がちがう、という話かしら?

そうでないのよ。

知らない事は山ほどあるし、
パソコンどころか、ラジオだって、電球だってつくれないの
私は。
職場で、どうやってパソコンわかるのとか
聴いたら、旦那さんや恋人、無料の家庭教師がいるのね。

車の運転だって、女性はそういう人が陰で活躍して応援して
本格路上での運転できるようになる、教習所でなくね。
男性の援助でけっこうやれるようになれる側面が多いの。

だって、男性社会の男性が発明したものに取り囲まれて
それを使いこなすには、男性が必要になるのよ。

だから、そのような物理的な事柄に関しての
当たり前の基準の話など
していないのよ。

クリスチャンなら、イエスキリストが、基準をお示しになったでは
ありませんか。
それを無視した暴力のサタン教だったのでしょ?
0513神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 08:46:26.58ID:YdZ7DT15
私は地に平和をもたらしに来たのではない
むしろ争いを、剣を持って来たのである

基準にしても暴力のサタン教w
0514神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 09:02:06.43ID:6SLKt7jh
>>513
あなたは今、キリスト者に向かって、なんらかの義をもって
斬りかかったではありませんか。
それぞれの人のワガママや我欲で他者に斬りかかるのではなく、そんな剣は
ニセモノのすぐに折れる剣ですわな、イエズスの折れることのない剣で
斬り合いなさいということよ。
0515神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 09:07:41.94ID:GZglKF4Q
>>512
いや、そういう話ではなく
そう思うなら自分がそうならいいじゃん、という話し
人は人、自分は自分
0516シャロン垢版2018/02/02(金) 09:35:47.01ID:1QSb3SFk
おはようございます

>>512
あなたがクリスチャンを代表して謝罪されては如何でしょうか^^
0517神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 09:37:04.99ID:+015o6/5
ラジオは中学の時に授業で作ったよ
0518神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 09:38:15.89ID:+015o6/5
シャロンさんは亜流栗だから、謝罪はできないということで
よろしいですか?

信仰が亜流だと、信仰の友達も亜流なのですね おほほほ
0519シャロン垢版2018/02/02(金) 09:42:02.59ID:1QSb3SFk
多くのカル教会牧師が多額の金銭を持ち韓国に謝罪旅行しています。
又、県立高校生であれ修学旅行で韓国を訪れ、彼らの墓の前で土下座
させられています。この上はせめても少女像に償いの暖かいマフラーをと
提案したのです。
0521シャロン垢版2018/02/02(金) 09:49:21.95ID:1QSb3SFk
信じやすい無垢の高校生が意味も解らないまま強制的に
断罪され謝罪をさせられています。こちらの方が問題です。

朝日新聞でさえ、小説はフイクションだったと謝罪声明出したと思う。
不思議な事にこれは余りマスコミは評価していませんね。
韓国もだんまりでスルーしていますが。
0522シャロン垢版2018/02/02(金) 09:54:31.81ID:1QSb3SFk
自分の罪をクリスチャンに被せては問題の解決はあり得ない。

流布されている歴史ではなくありのままの史実を調べる事です。
0523シャロン垢版2018/02/02(金) 09:59:06.02ID:1QSb3SFk
>>390
>まちこさんなら、「キリスト教ではなく、イエス様を知ってください」と言うだろうね。

まちこさんはなかなか良い事を言っていたのね^^
0524プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:03:21.61ID:lOBIRLju
>>516

シャロンさん、 何をですか、
何を、誰に対して、私が謝罪するのですか?

シャロンさんは、私に対して、嘘や陥れ、作り話をしてきた事を
謝罪してください。

何の話でもなく、ただただ

極めてノーマルな普通の謝罪からしてください。

>世界を云々する以前に自分自身の過去の罪、過ちを悔い改め
>清算するのが先でしょうね。 (>>477

と、ご自分でも基本的な事も理解されているのですから、
わたしにまず謝罪してください。
私の満足の為でなく、この世の清潔の為に、嘘を生き続けないためにです。
0525プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:08:13.80ID:lOBIRLju
シャロンさんは、関係のない少女像を出してきて、
話をすり変えたり、誤魔化したりしないでください。

いったい? 何を言っているのですか?

そのような話を出しても、シャロンさんがした事がまぬがれたりはしませんよ。
0526シャロン垢版2018/02/02(金) 10:12:16.22ID:1QSb3SFk
>>524
>シャロンさんは、私に対して、嘘や陥れ、作り話をしてきた事を
>謝罪してください。
そのような事実はありません。

謝罪して下さればいい、と言ったのはあなたが糾弾して止まない過去
キリスト教徒の過去の大虐殺をです。教皇が謝罪されたのでしょ?

私はキリスト教徒のせいではないと思いますが。
0527神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:15:29.96ID:+015o6/5
>>526
亜流栗のシャロンさん、逃げずに、プリティさんに向き合って
プリティさんに対して根拠がない妄想をぶつけて非難したあなたの言動を
まず認めて謝罪しなさい。
そして心を入れ替えて、プリティさんを崇めなさい!
0528シャロン垢版2018/02/02(金) 10:17:06.97ID:1QSb3SFk
>そのような話を出しても、シャロンさんがした事がまぬがれたりはしませんよ

私が何をしたのですか?
具体的に。

しかし世界ひろしと言えども謝罪を要求する人達なんていませんけど。
南米も、アフリカもベトナムも、わが国も謝罪せよなんて他国に対して
要求したケースって知らない。
0529プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:17:27.97ID:lOBIRLju
>>526

シャロンさんは、
そうですか、一年前から、ここ最近の私に対するご自分の言動も
記憶にないということですね。
0530神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:19:29.17ID:+015o6/5
>>528
シャロンさんは、プリティさんに対して根拠のない妄想を投げつけて非難してたぢゃん
サラさんだの、なんとかだの

もしかして認知機能が低下して忘れたの?
0531シャロン垢版2018/02/02(金) 10:19:32.02ID:1QSb3SFk
>>523
正気?

それともいつものエンタメ風?
0532神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:20:43.87ID:AQNLzG5O
シャロンさん、悪魔憑きは無視した方がいいですよ。
0533神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:21:09.92ID:ISIXlE6P
十字軍やスペイン艦隊の総司令官でもないのに
教皇として当代の重責を双肩に背負い
平身低頭 赤心の歴史的謝意を示してるのに

当事者でもない傲岸不遜なノンクリが
「当たり前」と憮然と一蹴し

世界宗教者平和会議や被災地難民援助で
日々営々と貢献してるキリスト教の今を評価しようとせず
ひたすら過去を蒸し返しては
ゴリラのように暴れ回る卑劣漢が多いスレですね

こんな人達が主に愛される暁は果たして来るのでしょうか
0535プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:23:15.90ID:lOBIRLju
>>526
>謝罪して下さればいい、と言ったのはあなたが糾弾して止まない過去
>キリスト教徒の過去の大虐殺をです。教皇が謝罪されたのでしょ?

> 私はキリスト教徒のせいではないと思いますが。

キリスト教とキリスト教徒が
したことではないのなら、教皇は謝罪されない。

一体何を言っているのですか。
何を誤魔化そうとしているのですか、まだサタン教から出られない
のですか。
0536神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:24:04.10ID:5q/Ui58w
大丈夫。シャロンさんを悪く言う者(プリなら)は、自動的に呪われるそうだから。
0537シャロン垢版2018/02/02(金) 10:25:14.73ID:1QSb3SFk
>>529
はい、少々の誤解はあったものの本質的にあなたの言う事実はありません。

もしわたしに責められるような事があれば、神が私を裁きますから。
0538神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:28:28.52ID:ISIXlE6P
あまつさえ
少女像へマフラーを献じようとする廉潔な良心さえ
ゴリラのように蹂躙する 悪党です
0539神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:28:44.50ID:1QSb3SFk
>.530
mirunaがしつこくサラと間違えた時、別人だと
決然としてかばった事はありましたけど。
0540シャロン垢版2018/02/02(金) 10:30:36.03ID:1QSb3SFk
>.530
mirunaがしつこくサラと間違えた時、別人だと
決然としてかばった事はありましたけど。

すみません、
某ホテルのレストランの優待券を消費するためでかけますので。
失礼
0541神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:34:00.17ID:+015o6/5
259在主2017/11/28(火) 16:26:31.90ID:+tEREEXS>>266
>>256
私はプリさんのレスの殆どはよんでいません。

攻撃が激しくついレスを返すと同じ罪を犯すかもしれないと
思ったからです。しかしその後余りの酷い攻撃には私なりに
反撃しましたが何か?

ピッピさんを励ます意味で(彼女は病んでいる)彼女の側に立ちましたが
それが何か?

もしこれを言い立てるならプリさんだって黙ってはいないでしょうから又言い争い
になりますね、あなたは確信犯ですか、ここを荒らしたいのですか?

2ヵ月前は、プリティさんを攻撃していた自覚があったのに
0542シャロン垢版2018/02/02(金) 10:35:00.29ID:1QSb3SFk
>>536
謝れ謝れと言い募るプリテイさんが少女像で我が国を執拗に
困惑させている某国のありように似ていますので。

まあ、どちらにしても良い事はありませんね、経験から言って。
0543神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:36:31.39ID:8lSEuZIg
残念。もっと愛を証してもらいたかったですね。
ノンクリとリア厨も少しはしおらしくなると思います。
>>540
0544プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:38:03.82ID:lOBIRLju
個人的な邪悪なシャロンさんの性格であり、
私がシャロンさんに謝罪を要求している話とは
キリスト教犯罪史はまったく別ですが、

しかしシャロンさんがクリスチャンであると言う部分で
シャロンさんが人を陥れ続けるようなクリスチャンだから、
犯罪史をつくりあげてきた、キリスト教の性質に加担していると言う意味で
重なっているという事です。

なぜ、そんな簡単な事を 誤魔化そうとするのですか。

少女像などは、まったく関係がない、
極めてノーマルな話を誤魔化すために
そのような話を紛れ込ますのですよ。
どういう、生まれ育ちクリスチャンなのかとおもいますね、シャロンさんは。
0545神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:38:39.78ID:8lSEuZIg
>>542
まさに“恨”の文化ですね。
しかもこれに関しては
当事者でも当事国でもないのだから悪質です。
0546シャロン垢版2018/02/02(金) 10:39:50.88ID:1QSb3SFk
>>541
それ、攻撃じゃ無いじゃん
反撃じゃん^^
で先に戦端を切ったのはプリテイさん。

もうあなたの手の乗りません、悪しからず出かけます。^^
0549神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:45:56.42ID:8lSEuZIg
在種という人は
日ユ同祖論やアナテマ発言など不規則発言があるにせよ
クリスチャンです
しかしクリスチャンの代表では御座いません。

そんな彼女への怨恨で
キリスト教への偏見と被害妄想を膨らませる事自体
見当違いなのです。
0550プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:48:45.29ID:lOBIRLju
サラさんの件は3年前、シャロンさんは私が孤独なシャロンさんを
私が応援していたので、普通な判断ができたのでしょう。

その後、私のまちこさんの話が終了してからは、
シャロンさんは私を彼女らと一緒に陥れ始めましたよ、
普通の判断でなく

陥れたい目的の為に、結論の為に、話をつくりあげ、
毎度毎度、そうですよ。
0551神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:51:48.33ID:8lSEuZIg
GLAだのSMだの下ネタ攻撃してたのは
博多と市川の変態姉妹であり
その姉妹と親交してたころの在朱さんは
ワルだったかも知れません。

それだけ省察すれば
ゴリラのキリスト教への迫害が止むのなら
願わくば一言の陳謝を期したいです。
0552プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 10:57:33.55ID:lOBIRLju
>>542

普通の話ですよ、ごくごく。

しjかしシャロンさんは、
ご自分が人を陥れた悪を認めたくない、続行したいので

少女像を持ち出して、謝罪を要求するのは在日工作員だと
いうような話に変えてしまうのです。

なんと恐ろしい発想ができるのでしょう、シャロンさんは。
そうそう、そういったびっくりするような、
何重にも陥れていくような発想に
たびたび驚かされてきましたが。

どういった生まれ育ちなのか、シャロンさんって。
0553神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 10:58:38.37ID:8lSEuZIg
私怨、私情など下卑た人間関係の縺れでスレを汚さず
メール等の私信を通じて解決してもらいたいものです。

キリスト教とは一切関係ございません。
0554神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:06:04.55ID:+015o6/5
キリスト教自体が劣化しまっくているので、きちんと品質評価したほうが
いいかもね。

100%キリスト教 SSSランク…無教会系かつギリシア語とヘブライ語で聖書が読める
90%キリスト教Sランク…無教会系かつ聖霊体験有。ギリシア語で聖書が読める
80%キリスト教Aランク…メインラインかつ同志社・西南・上智の大学院卒でヨーロッパ留学あり
70%キリスト教Bランク…メインラインかつ同志社・西南・上智の大学院卒
60%キリスト教Cランク ぎりぎり合格…メインラインの教会
50%キリスト教Dランク 穏健な福音派
40%キリスト教Eランク 穏健な聖霊派
30%キリスト教Fランク 韓国系 単立 福音派 聖霊派
20%キリスト教Gランク 三大異端ほか
10%キリスト教Hランク 亜流リンゴなどの独自解釈のパーちくりん
0555プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 11:17:30.91ID:lOBIRLju
>>553

まったく、なにが関係ございませんなのか、
こちらが、聞きたいですよ。

あなたは、ガリレオガリレイに対する教皇の謝罪は
どう思われましたか?

良かったな、サタン精神病教からキリスト教は
一歩づつ脱出し、
物事を考える時の歴史的な基準を過去の過ちを
明記されていれば、辞書のように分かり易いし、
すばらしい、大転換だと賛同されていますか?
0556プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 11:21:58.47ID:lOBIRLju
ヨハネパウロ2世は ガリレオの事も言及し、悔い改めを
公言したのです。
その意味は、非常に大きいし、当たり前ができなかったキリスト教の
意識を普通にしていく、第一歩です。

・・・・・・・・・・・

当時(中世イタリア)の権力者たちの権力争いの渦に巻き込まれる中で、
(物理や天文の研究に関しては天才的ではあったものの)

政治や人間関係に関しては不得手で素朴な考え方をしていたガリレイは
(他の世渡り上手な学者たちに比べると)あまりうまく立ち回れず、
次第に敵を増やす形になってしまい、

ついには彼のことを快く思わない者によって、
彼の支持した地動説を口実にして
異端審問で追及されるように追い込まれたり、
職を失ったり、軟禁状態での生活を送ることになった。

職を失い経済的に苦境に立たされ齢も重ねたガリレオは病気がちになった。
これを知ったルネ・デカルトは、自身も『宇宙論(世界論)』の公刊を断念してしまった。

追い打ちをかけるようにガリレオを看病してくれていた
最愛の長女ヴィルジニア(マリア・チェレステ)を1634年に病気で失ってしまう。
さらに1637〜1638年ころには失明した。

フィレンツェのサンタ・クローチェ聖堂にあるガリレオの墓だが、
そうした困難な状況においてもガリレオは口述筆記で成果を残し、
1642年に没した。

・・・・・・・・・・ここまでガリレオガリレイについて引用文

<<ガリレオガリレイは信仰が深く、産まれた二人の娘を修道院にあずけ
のち娘たちは修道女になったほどキリスト教を信頼していたのに>>
0557神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:24:46.49ID:+015o6/5
438ピッピ・シャレトゥ2017/07/25(火) 22:54:50.02ID:Gzsji3u/>>440
ぷりぷりプリティの主は悪魔です。

440シャロン2017/07/25(火) 22:59:53.95ID:U9RQ1aDS
>>438
もう歯に衣を着せないではっきり説明する事にしたのね、勇気があるね。

サタンの正体を明らかにしたので逆襲を警戒するように、と言いましたが
正に今。

この悪魔に向かい信仰に堅く立って抵抗しなさい(エペソ

ぴっぴのプリティさんに対する攻撃(ぷりぷりプリティの主は悪魔です。)を
シャロンは更に増幅拡張させていますよwwwwwwwwwwwwww
プリティさんを悪魔扱いです。
あなたね、忘れているでしょww  まったくもう。。。w
0558神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:27:27.90ID:baQbJSCw
近年また魔女が増えてきてるからね
魔女狩りしないと
0559神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:28:24.63ID:ISIXlE6P
>>555
在朱さんとの私情の縺れが無くても
スレチのキリスト教批判を展開してたということですか?

ガリレオ・ガリレイへの謝罪はアーメンだと存じ上げます。
それよりあなたは
世界宗教者平和会議や難民支援に貢献する教皇やクリスチャンを
どう評価しますか?当然視しますか?
0560神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:28:57.82ID:+015o6/5
>>558
本当のことを言うと、魔女ですか?
0561神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:31:38.28ID:+015o6/5
>>559
アメリカに留学経験のある栗に昨日聞いた話では
教会はホームレスに給食支援しているけれども、
中国人たちが先に並んで手に入れて、販売するそうです。

本当に貧しい人に対して教会は無力だそうですよ
そして黒人教会の周囲では、ドラッグをやっている人が集まっていて
こわくて近寄れないそうです。
0562神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:35:42.00ID:+015o6/5
教会はやっていると言っても焼け石に水で
事実上、やれてないですよ。

うちの地域だとカトリックとプロテスタントと仏教がホームレス支援をしているが
基本週一の活動で、炊き出しは月二程度です。炊き出しだと30人ほど 普段は
10人から数人のこともです
0563プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 11:41:53.33ID:lOBIRLju
>>559
>在朱さんとの私情の縺れが無くても
> スレチのキリスト教批判を展開してたということですか?

ぴしゃーさんでしょうか、
違う?
とにかくコテを入れて下さい。
あなたは何を言っているのか、基本不明です。

せめてコテがあれば、不明なりにも
逃げられないですしね。 それと話が混んできたとき
IDを変えて同調者複数にならないように。

この2点を守って、 さっそくコテを付けて
いざ、書き込まん(笑)
0565神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:46:40.10ID:ISIXlE6P
>>562
世界の難民に貢献したいという気宇があれば
寄付すると思うよ。

とろサーモンの太い方は
「(募金の成果を)信じることから始めましょうよ」と
熱弁してましたよ。
0566神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:47:27.48ID:baQbJSCw
以前も書きましたが、最近の記者会見ではかならず背景がチェッカーボードになっています
ttp://www.uec.ac.jp/videouec/event/press_conference/2015/images/1111.jpg

これはフリーメイソンのシンボルなのです
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201308/13/14/e0171614_23143397.jpg
ttp://www.millnm.net/qanda4/tokyofreemason666_5.files/image004.jpg
世界は悪魔崇拝者フリーメイソンに支配されています

近代オリンピックもフリーメイソンが始めたのです
古代オリンピックはキリスト教の広まりとともに廃止されました
それを復活させたのはメイソンです
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/once_in_a_lifetime_encounter/20160425/20160425151044.jpg
フリーメイソンは神への反逆者たちの集いであり、黙示録の獣の登場は近づいているのです

世界の週末までは艱難の時が続きます
しかし最後に勝利するのは光なのです
闇は永遠に滅びます
0567神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:50:25.84ID:+015o6/5
>>565
募金ではなくて、この寒い夜空の下、支援活動ボランティアをしてみろや

教会がどれだけ、ぬくぬくしていて、ちいさな者=イエスに寄り添ってないか
自覚できるよ
0568美魔女垢版2018/02/02(金) 11:52:36.87ID:6hd+8R4I
>>562
歳いって働けなくなったらどうしたらいいのでしょう✨⭐🌺
下界の皆様コンニチハ😃✋

仏性こそが宇宙を造っているのです。🎾

シャロンさんはレストラン🍴に行かれましたか🎵私のお昼はステーキです。🎾
0569神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 11:54:31.03ID:ISIXlE6P
>>567
なんやその言い草
一昨年も去年もおめーんとこに寄付したったぞ
実地で施せない誠意もあるねんぞ
0570プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 11:55:06.67ID:lOBIRLju
557神も仏も名無しさん2018/02/02(金) 11:24:46.49ID:+015o6/5

438ピッピ・シャレトゥ2017/07/25(火) 22:54:50.02ID:Gzsji3u/>>440
ぷりぷりプリティの主は悪魔です。

440シャロン2017/07/25(火) 22:59:53.95ID:U9RQ1aDS
>>438
もう歯に衣を着せないではっきり説明する事にしたのね、勇気があるね。

サタンの正体を明らかにしたので逆襲を警戒するように、と言いましたが
正に今。

この悪魔に向かい信仰に堅く立って抵抗しなさい(エペソ

ぴっぴのプリティさんに対する攻撃(ぷりぷりプリティの主は悪魔です。)を
シャロンは更に増幅拡張させていますよwwwwwwwwwwwwww
プリティさんを悪魔扱いです。
あなたね、忘れているでしょww  まったくもう。。。w

@@@@@
つまりね、私を悪魔=サタンだと、遠慮なくピッピさんが言ったことに
シャロンさんは、感激している場面ですよね。

私の正体はサタンであり、
シャロンさんはピッピさんは、信仰に堅く立ってサタンである私に抵抗しなさい
私=サタンに対してシャロンさんとピッピさんは一致しているという、
発言です。
0571プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 11:59:44.86ID:lOBIRLju
>>557

つまりね、私を悪魔=サタンだと、遠慮なくピッピさんが言ったことに
シャロンさんは、感激している場面ですよね。

私の正体はサタンであり、
シャロンさんはピッピさんは、信仰に堅く立ってサタンである私に抵抗しなさい
私=サタンに対してシャロンさんとピッピさんは一致しているという、
発言です。
0572美魔女垢版2018/02/02(金) 12:01:12.93ID:6hd+8R4I
>>570
そりゃぁ、プリテイさんは霊体験が先で基礎なのですから、異端でサタンだと思われてもしたかないでしょう✨😃
0573プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 12:10:13.09ID:lOBIRLju
>>572

そうでしょうか、聖霊体験は、イエスが産まれる前から
ありますよ。
イエス以降に聖霊が発生したのではないのです。

また、イエスと生前出会わない人の聖霊体験がおきます。

聖霊は、盲目でない病人でない者には分かるということです。

筋が通った話でしょ。

霊体験といっても、私の場合は あなた方とは違い、
最も清潔ノーマルな
健康な霊性(聖霊)にあると言って下さいな。^^
0574美魔女垢版2018/02/02(金) 12:14:43.21ID:6hd+8R4I
>>573
その体験でなにが変わりましたか?
>>他の人達と私は違うわよ!あはは!

だけだったのですねぇ😃
0576神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:21:39.06ID:ISIXlE6P
>>573
西方教会では 聖霊はイエスキリストから発出しますよ
東方教会においても キリスト前の聖霊に救いはありません
0577プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 12:24:02.43ID:lOBIRLju
>>573

ですから、私はどのような宗教にも所属しないで来ましたよ。

聖霊ですよ、そして今、カトリック教会に導かれました。

私の霊体験は、すべて聖霊であるという、なによりの証拠では
ありませんか。

子供というのはそうですよ。
大人と本質にかかわり方がちがうでしょ。

形からではなく、本質から入る事が、観る事ができますから、

先に体験と言うのは、最も清潔であり、

イエスキリスト自体も もう先に知っていた、形(勉学)の前から
本質を捉える能力を備えているのです。

子供はみんなそうですが、育てる者、環境で瞬く間に
曇りはじめ、
もう一度取り返すのが、本来のキリスト教のおおきな役割であろうと
私は考えています。
0578神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:25:16.88ID:ISIXlE6P
キリストを信じる前の聖霊体験で既に救われてると思うなら
相当のワル
0579美魔女垢版2018/02/02(金) 12:25:48.96ID:6hd+8R4I
聖書解釈と聖霊観とは一体となっています🎵

そこには二つの特徴

1つは聖霊の通路が聖書のみに限られています🎵

二つめは、その聖書の啓示が歴史上のイエスに重点を持つのです。👰
0580プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 12:36:39.69ID:lOBIRLju
>>578

何をいっているのですか?

聖霊はイエスより先に働いているという聖書箇所を調べてくださいな。

あのね、神の霊といわれているのですよ、聖霊は。

イエス以前に存在しないなど、筋の通らない話によく落ち着けますね。
気持ち悪い人たちですね。

でね、私は子供で、聖書を読むという事も無かったのです。
そういった環境は世界中の人々にあり得ますよね。
私はミッションスクールで、聖歌隊に入っていても
宗教に興味なく、あらゆる体験をすることに忙しかったのです。

で、時々霊的な体験はするのですが、
その体験達が、すべてイエスキリスト、使徒、 マリアとの
出会いとして、
天井に集約されているのですから、私の霊は聖霊で満たされながら
今日に導かれたという事ですよ。

体験の順序が違う事が、気になるのは、
むしろ聖霊の導きを受けていないからですよ。
0581神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:36:52.06ID:ISIXlE6P
>>577
先行的な聖霊体験でカトリックに導かれたと思うなら
秘跡を受ければ?
それとも一生全力モラトリアム?
0582美魔女垢版2018/02/02(金) 12:37:12.76ID:6hd+8R4I
貴女はこの聖霊を信じますか。の問いはナンセンスです。🎾
何故ならその霊という存在をどう定義するかによってそれが居るか居ないかが違ってくるからです。🎾
私がそれを見たことがないから信じない。と、これもナンセンスです。😃
目に見えないものはいくらでもあります🎵
幽霊👻を信じるか信じないかという問いも
見える人には見えるのですから
0583神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:40:08.50ID:ISIXlE6P
>>580
聖霊は父からも発出されますが
中保者キリストを介さないと救いに与れませんよ
0584神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:41:05.62ID:Nlj8WRWL
1位ルシファー(熾天使)    驕慢
2位ベルゼブブ(熾天使)    驕慢
3位リヴィアタン(熾天使)   異端
4位アスモデウス(熾天使)   好色
5位バルベリス(熾天使)    好戦
0585神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:42:46.32ID:ISIXlE6P
聖霊体験で夙に英才教育されながら30過ぎても未信者とか
慶応ゼミナールに通い詰めた末にプータローしてる感じ
0586プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 12:44:49.31ID:lOBIRLju
>>581
ええ、
でもそういうことは言ってはいけないことですよ。

・・・・・・・

で私は、カトリックの信者が日本で増える事を
これから応援していくつもりです。
そんな私を応援してください。
0587神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:49:47.13ID:ISIXlE6P
カトリックの信者が増えることを祈ってる暇あったら
自分が信仰の門にくぐるべき
そういうことなら在朱さんも応援してくれると思います
0588プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 12:53:03.68ID:lOBIRLju
>>587
サタン教の邪悪なシャロンさんは悔い改めなければなりません。

あなたは何を言っているか、不明です。
0589神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:25:34.50ID:+015o6/5
霊的にはカトリックより、子供の霊体験がピュアで上位ということなのでは?
0590神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:28:38.30ID:+015o6/5
子供の霊体験は、理屈なしのピュア体験だしね
しかし
われわれは不幸なことに大人になってしまった。
霊体験をピュアなままにしておけなくなって
意味づけないとならないのです

そういう際に、カトリックの体系とか、プロテスタントの神学とか
理屈による意味づけが必要になったということですね

でもそれは所詮りくつづけなので霊的なピュアさは失われた。
同時に安全性はましたということですね
0591美魔女垢版2018/02/02(金) 14:53:00.29ID:3FZEJWkh
子供がパパ、幽霊👻が見える怖いよ!💦

親に言うてるのは数多くあるそうですよ🎵😃

プリテイさんは能天気ですから😊
0592神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 14:54:22.54ID:+015o6/5
美魔女は美人になりたくないの?
0593美魔女垢版2018/02/02(金) 15:03:52.18ID:3FZEJWkh
若い頃から美人と言われなれています🎵💟
0594神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:04:52.76ID:+015o6/5
昼からステーキを食べ、深夜に毎回肉肉肉の美女なんているはずないだろう
ネカマの癖に
0595美魔女垢版2018/02/02(金) 15:06:11.36ID:3FZEJWkh
>>594
ネカマっていう人がネカマや!!💦
0596シャロン垢版2018/02/02(金) 15:12:52.32ID:1QSb3SFk
ピッピがおかしくなったのは昨年7月末確か障碍者施設が
襲われた事件でプリテイさんが何か言ったのがきっかけよね。

>で私は、カトリックの信者が日本で増える事を
> これから応援していくつもりです。
>そんな私を応援してください。

あなたを避けて新しく立ち上げたこのスレでそれはお止め下さい。
又 あなたに謝罪する必要はありません。

あなたはカトリックの新スレを立ててそこに皆様を誘導して下さい。

なお、私は新旧教会関係なくイエスに来る人達を歓迎応援しています。
0597美魔女垢版2018/02/02(金) 15:14:06.22ID:3FZEJWkh
超弦理論では10500通りの宇宙が予測されているのでしゅ。🎾

信用できるのは、世の中お金👛です。👰
0598神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:14:26.79ID:+015o6/5
>>596
ケチで嫉妬深く心の狭いシャロン、悔い改めなさい
そして肉ばかりたべる美魔女を叱りなさい
0599神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:15:40.45ID:87Xn7ux4
ネカマっていう人と言われる人で、このスレはネカマだらけということか!
嫌だー、イエスとかいう糖質のオッサンに愛されたくねえーーー!!
0600シャロン垢版2018/02/02(金) 15:17:00.64ID:1QSb3SFk
そういえば子供って前世の事を覚えているんだってね、
しかし成長するに従って世の霊に穢され忘れてしまうって
聞いた事があるわw
0601神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:18:55.61ID:+015o6/5
前世なんだろうか、青梗菜か、春菊か
0602神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:20:50.04ID:baQbJSCw
ギリシアといえば、哲学や科学や芸術など明るい文化の起源とされていますが、いわば裏のギリシア、暗いギリシアがあることに気づくべきです
その意味で、ニーチェの「悲劇の誕生」は示唆的です
バッカス=デュオニュソスは暗いギリシアを代表する「神」です
0603シャロン垢版2018/02/02(金) 15:20:52.68ID:1QSb3SFk
>>588
>サタン教の邪悪なシャロンさんは悔い改めなければなりません

こんな事を言わせているのはまさしく悪霊の仕業です。
悪霊に制せられると自分が神になった心算になり高慢になるのです。
0604シャロン垢版2018/02/02(金) 15:25:12.75ID:1QSb3SFk
>>598
カルト暇人さんはリンゴさんに土下座してリンゴさんを崇拝していなさい^^

プリテイさんにカトリックスレを立ち上げて応援してあげて下さいな。
0605神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:41:15.53ID:+015o6/5
シャロンさん、嫉妬しないでください。
プリティさんを呪ったことを、悔い改めて
プリティさんに謝罪しください
0606シャロン垢版2018/02/02(金) 15:41:25.92ID:1QSb3SFk
以前いた教会に三歳位の坊やが居たのですが
時々ぼんやりして目が何処かへ行っちゃうんです。
その子は「あそこに誰か人が居るよ」、としきりにママに訴えていたそうです。
勿論誰もそこに居ませんが、彼には見えていたのです。
0607神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:42:53.60ID:+015o6/5
うちの親父も末期は
いない人が見えていたよ。

終末期治療のクスリの影響で、いろんなものが見えるそうです
シャロンさんももうすぐです
0608シャロン垢版2018/02/02(金) 15:46:37.98ID:1QSb3SFk
>>605
カルト暇人さん、嫉妬しないでください。
リンゴさんを呪ったことを、悔い改めて
リンゴさんに謝罪しください
0609神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:51:08.02ID:+015o6/5
セクハラリンゴが謝罪すべきでしょ
女性コテとだけオフをして、まちことシャロンとお隣さんを毒牙にかけ
お隣さんは死んだし
今度は名無しで美魔女にセクハラ ばれるとIDかぶりと言い逃れ
卑怯者です
0611美魔女垢版2018/02/02(金) 15:53:07.76ID:3FZEJWkh
「来る〜きっと来る〜きっと来る〜」
0612神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:57:03.54ID:5q/Ui58w
暇人はリベラル異端ではあるが、カルトではないな。
私の言うことをきかないと呪われるぞとか脅すのがカルトだぞ。
暇人はそいういうことはしないわ。
「私を悪く言う者は呪われる」と言ってるシャロンとは違う。
0613シャロン垢版2018/02/02(金) 15:57:27.30ID:1QSb3SFk
>>609
なあ〜んだ、妬いてたの?
アホらしっ!^^
0614神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:00:22.78ID:ISIXlE6P
内村鑑三の再臨運動におけるシオニズム論と植民地主義
京都大学学術情報リポジトリ
2012-12-20 役重 善洋
京都大学大学院人間・環境学研究科http://hdl.handle.net/2433/180662


内村鑑三(1861-1930)は,
第一次大戦終結前後に行った再臨運動と呼ばれる信仰運動の中で,
シオニズム運動について繰り返し好意的に言及している.
(中略)
内村のシオニズム論は,
直弟子である矢内原忠雄の植民政策論に大きな影を与えており,
また,無教会主義の流れを汲む島郁郎の
「キリストの幕屋Jが.1960年代以降,
イスラエルとの交流を深め,
日本における代表的なイスラエル・ロピーとしての立場を
囲めていることなどを考えると,
その影響を等関視することはできない.
0615シャロン垢版2018/02/02(金) 16:01:51.60ID:1QSb3SFk
>>212
キリストとキリストを信じる者に悪態ついた人は
今迄本当にろくな事は無かったですよ。

無教会主義の内村鑑三さんの教えは異端です。
0616神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:08:59.90ID:ISIXlE6P
内村鑑三はユダヤ贔屓
中田重治、矢内原忠雄、手嶋郁夫はシオニスト
小池辰雄はヘブル語を重視
高木啓太、リンゴさんはシオニスト

暇人さんとリンゴさんは霊的兄弟なのです
0617神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:17:40.59ID:+015o6/5
内村→矢内原→社会関心の強い人たち
  →塚本虎二→聖書研究の人たち 手島郁郎もここだが破門されているだろ

塚本門下は、関根正雄とか岩隈直とか前田護郎とか、新約ギリシア語の一流を
たくさん輩出しているだろ
0618神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:22:44.14ID:+015o6/5
セクハラの亜流リンゴといっしょにすんなや
リンゴの系譜の高木慶太は、亜流キリスト教だが つまり三流以下だ

無教会は王道だろ
矢内原忠雄、岩隈直、小池辰雄、関根正雄、前田護郎だぞ
第一線級だ。
0619神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:24:04.85ID:+015o6/5
日本のキリスト教は無教会が超一流なんですよ
0620神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:31:00.19ID:+015o6/5
矢内原忠雄は、手島を異端だと排斥したからな、覚えておけ。

当然ね高木慶太なんてアウトオブ眼中だ。

矢内原のシオン運動評価
1)非営利的・非資本主義的植民
2)流浪のユダヤ民族の安住
3)キリスト教歴史観から、イスラエルの復興

すべてが見通しが甘かったわけだが、時代性の問題だ
0621神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:36:14.24ID:ISIXlE6P
シオニズム運動と日本
雑誌「みるとす」2003年12月号

日本は戦前まで 一部の教会を除き
シオニズムやユダヤ問題が真剣に取り扱われてこなかった。
これは米国のプロテスタント教会から影響を受けた日本としては
意外な印象を受ける。
その中でシオニズム支持の信仰を明確に打ち立てたのが
唯一札幌バンドの流れを汲む内村鑑三と
ホーリネス教会の中田重治であった。
(中略)
(内村鑑三は)『 地理学的中心としてのエルサレム』で
キリストの再臨はここしないと論じた。
0622神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:39:09.61ID:ISIXlE6P
>>620
日本のイスラエルロビーを取りまとめてるのが
キリストの幕屋です。
内村鑑三という無教会主義のシオニズム運動は
孝弟達に連綿と継承され
小池辰雄が提案し
それを手嶋郁夫がクリエイティブに実行してるのが『 幕屋運動』です。
0623神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:40:05.59ID:ISIXlE6P
内村鑑三は肉的イスラエルを信仰してました。
これこそディスペンセーション主義なのです。(了)
0626シャロン垢版2018/02/02(金) 16:49:20.05ID:1QSb3SFk
>>619
あなたが超一流ってわけではないでしょう。

>>620
このように、
聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、
かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、
わたしたちにとってふさわしいかたである。
(ヘブル 7:26 )

>矢内原のシオン運動評価

東大教授だと言っても別に信仰関係ありません。
イエスに繋がっているかどうかが神の前に問われるだけです。
0627神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:49:35.82ID:ISIXlE6P
無教会主義というのは そもそも
霊的イスラエルなる教会を否定する所から始まってますしね。
0628神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:54:02.81ID:ISIXlE6P
> 矢内原のシオン運動評価
> 3)キリスト教歴史観から、イスラエルの復興


これなんか、バノンやペンスのエルサレム首都移転計画と
相通じる理念が伺えますよね。
0629プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 17:26:50.68ID:lOBIRLju
>>603
シャロンさんは、サタン教ですよね。
悪霊が憑いていて言わされているのでしょうか?

↓ ↓ ↓


438ピッピ・シャレトゥ2017/07/25(火) 22:54:50.02ID:Gzsji3u/>>440
ぷりぷりプリティの主は悪魔です。

440シャロン2017/07/25(火) 22:59:53.95ID:U9RQ1aDS
>>438
もう歯に衣を着せないではっきり説明する事にしたのね、勇気があるね。

サタンの正体を明らかにしたので逆襲を警戒するように、と言いましたが
正に今。

この悪魔に向かい信仰に堅く立って抵抗しなさい(エペソ

ぴっぴのプリティさんに対する攻撃(ぷりぷりプリティの主は悪魔です。)を
シャロンは更に増幅拡張させていますよwwwwwwwwwwwwww
プリティさんを悪魔扱いです。
あなたね、忘れているでしょww  まったくもう。。。w

@@@@@
つまりね、私を悪魔=サタンだと、遠慮なくピッピさんが言ったことに
シャロンさんは、感激している場面ですよね。

私の正体はサタンであり、
シャロンさんはピッピさんは、信仰に堅く立ってサタンである私に抵抗しなさい
私=サタンに対してシャロンさんとピッピさんは一致しているという、
発言です。
0630プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 17:33:50.99ID:lOBIRLju
469在主2017/10/23(月) 10:03:31.48ID:PbtFwl0q
ありがとう

でも大丈夫よ、神様がお守り下さるから。
今まで私に悪をなした者は全て皆死んでしまいましたから。

おもに本人自殺、愛する家族の即死、がん、息子娘の精神病発病、
ニート、子が死ぬなどね。枚挙にいとまがない。
0631シャロン垢版2018/02/02(金) 17:35:22.98ID:1QSb3SFk
>>629
もともと精神を病んだ人が他人を責め始めるのを見たら
病状が悪化したのですよ、覚えておきなさい。

カトリックスレを立ててそこに移動願います。
0632シャロン垢版2018/02/02(金) 17:37:58.61ID:1QSb3SFk
>>630
全て事実です。
それがどうかしましたか?
0633シャロン垢版2018/02/02(金) 17:42:14.90ID:1QSb3SFk
>>631の説明です。
悪霊が精神病を引き起こします。
聖書に書かれています。

従って精神分析、心理学ではうつ病、失調症の根本治療は
出来ません。
0635シャロン垢版2018/02/02(金) 17:47:31.28ID:1QSb3SFk
>>634
悔い改めて真の神を信じ、反キリストの霊を斬らなければ
危険です。

子供の頃に受けた悪霊がシャロンに悪態をつかせて罪を
犯させてます。
0636プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 17:54:10.73ID:lOBIRLju
>>635
シャロンさんは
なんという、宗教に入っているのですか?

知能も、性格も、霊魂も ヤバイ系宗教でしょうか。

クワバラ クワバラ (^.^)
0638神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 18:00:00.42ID:5q/Ui58w
シャロンに逆らう人は皆死ぬし、その子供も精神病になるそうだ。
こんな頭のおかしいこと言ってるのは、変な新興宗教だけ。
キリスト教名乗るのやめてほしいわ。
0639プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 18:09:03.65ID:lOBIRLju
世の中、自分の周辺も、
喜ばしい話だけでなく、家族に病人や引きこもりや
いろんな、つらそうな話は、それこそ枚挙のいとまないほど
起きていますよ。

それを自分と関連させて、自分を悪く言ったからとか
ほんとに、シャロンさん自身が何か精神の病があるのではないでしょうか。

シャロンさんはあらゆる対人関係で、悪く言われる関係が
ほとんどであり、ということですよ。

辛い出来事は特殊なことでなく、周囲に普通に起きていますよ、
辛い事をとりあげ、自分を悪く言ったからとか・・・。 だめじゃん。
0640青梗菜垢版2018/02/02(金) 18:26:49.99ID:ZmyHNBGM
根来座よ
それはミルトスというヘブライ語趣味の連中が自分たちの塩ニズムを
権威づけるために内村の権威を利用しているだけで
内村も矢内原も肉的イスラエルの罪性をイザヤ書から弾劾している
しかし彼らの時代のイスラエルはまだ世界的に同情されていて
人道主義的見地からだろう
0641美魔女垢版2018/02/02(金) 18:32:18.41ID:wbAe/tp+
初音ミク で〜す

下界の皆様今晩わ
マルチバースの中に居る人が見える泡宇宙が常に新しく産まれるとしてもマルチバースの外側に居る人は、全体の量子は変わらない♪〜
0642青梗菜垢版2018/02/02(金) 18:32:54.64ID:ZmyHNBGM
シャロンは亜流リンゴとオフして、その毒牙にかかって
おかしくなって、自分を批判するものはみな悪魔だと思うようになったのでは?
0643青梗菜垢版2018/02/02(金) 18:34:27.58ID:ZmyHNBGM
>>641
独身の青年実業家をひとり知っているだが紹介してやろうか?
0644美魔女垢版2018/02/02(金) 18:36:25.03ID:wbAe/tp+
>>643
お願いいたします🍥
0645ズラ垢版2018/02/02(金) 18:37:32.75ID:zb2DmCY6
がーん!
0646青梗菜垢版2018/02/02(金) 18:39:20.20ID:ZmyHNBGM
リンゴと言ってね、サツマイモを販売する青年実業なんだよ
0647プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 18:49:12.12ID:lOBIRLju
リンゴというのに、サツマイモとは

本日の大爆笑ですね。
それに、白雪姫にリンゴを押し売りしにきたばあさまも
目に浮かんだのであります。
でも青年実業家なので、ばあさまではありませんよね〜。
共同経営の可能性は残されていますが。

爆笑ついでに、 クイズ:この中にマリオは何人いるか
https://www.youtube.com/watch?v=Y4o7ttdxdKk
0649神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 18:54:26.17ID:dOK/t8C0
ヤハウェ或いはキリストが真の神である決定的な論拠てなんなん?
0650神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:06:13.19ID:HiXO6doW
2ch-5chは、妄想が起こりやすいネットです。
匿名性が高く、自演、なりすましがしやすく、プロ固定も存在したと言われています。

文体が似ているとか、特徴的な言葉を使うというだけで、「ある誰か氏」に見えてしまうようです。
言葉の足らなさ、説明の足らなさによる、コミュニケーション不全も起こりやすいです。
アンカー無しの「バカじゃねーの」なんてレスを見て、自分が叩かれているように感じる被害妄想も起こりやすい。
自分が投稿した後にスレが過疎っていると、自分のせいか?とか、敵が怯んだか?などと妄想する人もいます。

俺は2chに来た当初、「おまえ、誰?」と訊かれました。
どういう意味なのか迷っていると、「おまえ、俺の知ってるコテハンの誰?」という意味でした。
キチガイってスゴいな!と思いますた。
0651グノーシス派垢版2018/02/02(金) 19:11:23.98ID:Vn/2LT6t
美魔女は女性だよ。ネカマじゃないですよ。
0653シャロン垢版2018/02/02(金) 19:20:25.12ID:1QSb3SFk
私が呪ったと言うよりも清算されていない本人の罪で自爆しただけですね^^

プリテイさんは自分の都合の良いレスだけピックアップして貼り付けているだけです。
私はめんどーなので彼女の過去スレ貼りません。
0654神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:23:11.42ID:11qOqUzH
>>640
『 創世記の研究』においては
ユダヤ人の称賛とギリシャ、インド人への差別から始まり
カインとアベルの骨肉の争いを例示し
イエスを殺めたユダヤ人の敬神を擁護。

『 世界の平和はいかにしてくるか』においては
教会の無能を主張し
キリスト再臨を信じないユニテリアン派を批判

『 聖書の預言とパレスチナの快復』においては
パレスチナへのイスラエル建国を切願し
宗主国トルコを批判


これが内村鑑三クオリティです
0655シャロン垢版2018/02/02(金) 19:24:18.54ID:1QSb3SFk
>>644
暇人のいう事など信じちゃだめですよ。

まあ、こんな事を言っても何ですけどw
あなたは真面目に生きてさえおれば必ず神様がw
0656まちこ垢版2018/02/02(金) 19:26:16.71ID:ctzIxSeJ
プリティさんへ
私は、本当に求めている人には、撤退的に手を貸します。
まぁ、あの頃は、シャロン+プリティで、うるさかったので、退きました。
今のあなたは、少し話せそうです。
宜しくね。
0657神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:27:15.68ID:11qOqUzH
人の最初の住所たりしエデンの園の中心に
二箇の樹が植えられた。
其の孰〔いず〕れを食ふ乎に由つて祝福と呪詛(のろい)とが定められた。
生命か行為か、信仰か知識か、アブラハムかソクラテスか、
ユダヤかギリシヤか、道は唯〔ただ〕二途あるのみであつた。
此世はその創始より試練の世であつた。

内村鑑三 『 創世記の研究』
────────────
希語厨涙目w
0658神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:27:41.37ID:6SLKt7jh
>被害妄想

ラッセルの幸福論、これはそもそもそこが浅いものであるが、その中で人を幸福に
しないものというものが、たしか8つとりあげられていて、そのうちのひとつが
「被害妄想狂 PERSECUTION MANIA」なのである。
若い頃はただ効かされて読んでいたのだが、今となっては、ラッセルごときを
鎮座ましまして読むようなものではないというのがハッキリと判るようになった。
大海に漂う溺れている人が、捕まっておくイカダとしては頼りないものだろう。
隠居さんにとっては現人神的存在なのかもしれないが。

英語ばっかり読んでると文章が変になりますね。
0659グノーシス派垢版2018/02/02(金) 19:28:30.87ID:Vn/2LT6t
>>655
>>暇人のいう事など信じちゃだめですよ。


まったくです。暇人さんが邪悪なのは頭髪だけではありません。
0660黒・ゴ垢版2018/02/02(金) 19:37:36.43ID:/zB+UQP3
天ちゃん&皇后様のAA見てると、

おそれ多いが、200歳前後まで、生きられるのでは、ないのかと、

思うね。
0661まちこ垢版2018/02/02(金) 19:39:13.49ID:ctzIxSeJ
プリティさんへ
私は、本当に求めている人には、撤退的に手を貸します。
まぁ、あの頃は、シャロン+プリティで、うるさかったので、退きました。
今のあなたは、少し話せそうです。
宜しくね。
0662神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:47:56.73ID:11qOqUzH
暇人さんも人間イエスをチンピラ呼ばわりしてるし
その実 ユダヤ人のことを深愛してるのでは?
0663神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:48:39.93ID:aCTqF1A+
なんかまちこが擦り寄ってるけど、アンチシャロンで一致できると踏んだのかw
0664神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:54:42.62ID:baQbJSCw
>>662
イエスもユダヤ人ですが?
0665まちこ垢版2018/02/02(金) 20:02:15.65ID:ctzIxSeJ
アンチシャロンでないです。
シャロンさんはイエス様より、仲間が欲しいのです。
肉的に強くなるの仲間はごめんです。
スレ的には、面白いかもしれませんがね。

イエス・キリストをとれば、私たち一つとなるでしょう。
0666愛の天使垢版2018/02/02(金) 20:05:20.58ID:zIg1K0U6
グノーシスは悪魔の宗教です
0667神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:05:23.94ID:zpZIM8kv
>>665
シャロンはまちこで狂わされた。まちこには、絶対に近づいてはならない。
0668黒・ゴ垢版2018/02/02(金) 20:05:51.17ID:/zB+UQP3
つまんねー。

誰が、一番長生きか、当てろよ。

ただし、日本限定(外国は、ドロボーなので(ちょっと言葉キツイが))。
0669愛の天使垢版2018/02/02(金) 20:07:04.89ID:zIg1K0U6
まちこ教はキリストに成りすました悪魔の宗教です
0672まちこ垢版2018/02/02(金) 20:19:12.39ID:ctzIxSeJ
>>671
イエス・キリストについていれば、どんどん強くなります。
クリスチャンは、弱って初めて、イエス・キリストに ついていなかったことが分かります。
0673黒・ゴ垢版2018/02/02(金) 20:23:52.03ID:/zB+UQP3
>>672
そうなの?最近、体調スランプで(夜たんがからまり、苦しい)。

新約聖書買うかな?
0675神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:31:35.93ID:ctzIxSeJ
>>673
聖書を少しずつでも読むことは、聖霊が働かれます。
希望を持って、助けを呼ぶように、聖書を読んでください。
誰にでも降りている聖霊が、あなたを導くことでしょう。
0676まちこ垢版2018/02/02(金) 20:34:27.27ID:ctzIxSeJ
<<675は私です。
0677神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:36:06.08ID:aQh0gilW
ふにゃちんゴンガラーニャ総統

増長はいけません

やつらが来る前に

ゴンガラハウスへ

避難してください
0678プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 20:36:40.55ID:lOBIRLju
>>653

私は>>630を貼りましたが、それは私とのやりとりでなく
他の方とで出た内容ですよ。
しかし、あなたの考えが出ている話なので、
あなたとしては、都合が悪い内容でないはずです。

他は私が貼ったのではありません。
シャロンさんピッピさんが、私をサタンだと言って
意気投合している場面を貼ったようですね。
別にこれも、あなたにとって都合悪はないのでは。
あなたは、そう思っているのですから。
0679神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:45:23.14ID:PTwQ6nok
まぁナオさん落ち着けよ
他人に何を言われようが、自分の現実が変わることはない
いい意味でも悪い意味でもね

だから、いい意味での現実はそのまま、もしくは伸ばして、悪い意味での現実は改善してけばいいだけなんじゃない

そういう姿勢が一番「自分のため」になると思うわ
0681神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:56:42.66ID:PTwQ6nok
悪霊退散おばぁさんが原因で癇癪を起こし、それが継続すると、思考は言葉になり、言葉は行動になり、行動は習慣になり、習慣は性格になり、性格は運命になる

聖戦じゃ!霊の戦いじゃ!キェェェエーーのリバイバルなおばあちゃんは普通に嫌だ
そんなおばあちゃんにならないようにしーよおっと、となると反面教師でキェェェエーーな人も浮かばれるだろう

縁起の中で、それぞれがそれぞれの役割を演じ、自分に学びをもたらしてくれる、支え合ってこその俺たち、みんな画一的じゃなくていーんだ、ビバユニーク、ありがたやありがたや、とか思ってたらナオさんにとってよいことがありそうw
0682美魔女垢版2018/02/02(金) 21:08:15.66ID:3FZEJWkh
>>661
私も手を貸して下さい〜〜
0683神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:13:33.68ID:wmZvaXNC
>>675
聖霊が働くということは、具体的にどういうことでしょうか?

初心的な質問で申し訳ない。
0684神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:15:44.97ID:HiXO6doW
昔々、まだインターネットもポケベルもなかった頃の話です。
駅の改札付近には、たいてい「掲示板」がありました。

待ち合わせの連絡や、先に行くぞ!等の連絡を書く人たちがいて、ドラマを感じました。
「君、愛してる(ハート」なんて書き込みもありました。
すれ違いがあり、伝えたいことがあるから、ドラマが生まれるんでしょう。

俺は自作の句や短い詩を、掲示板の隅っこに書くのが楽しみでした。
まあ落書きです。
そんな落書きを、ほとんどの人は見向きもしてくれません。
そんなものだろうと思っていましたが、
バイトの帰りに掲示板を見ると、たまに駅員さんが消さないで残しておいてくれたこともありました。
ちょっと嬉しかった。
0685プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 21:25:59.01ID:lOBIRLju
>>683
聖霊の働きが分かり易いのは、天使です。

イエスはずっと天使と一緒していますね。
マリアのお腹に宿った時から、
処刑後、復活の時に至るまで、天使がいます。

苦しい時も、いつだって天使がいるし、
サタンからの誘惑で、自分を救って見ろと蔑視された時も、
イエスは、大天使たちを動かすことはできるが
それは、しないと言っているのです。

聖霊の働きは、目に見えませんが、神の霊ですから
ご自分を守ってくれている守護天使と一緒に働いていますし、
まず、守護天使をなんとなくでも捉えられたら、
聖霊の働きもわかりやすくなるかな・・・と思ったりします。
0686シャロン垢版2018/02/02(金) 21:26:32.70ID:1QSb3SFk
>>636
「我はありて在る者なり」 と言われる神を信じています。
0687神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:26:40.16ID:ON1tMV2X
キリスト教は
レッテル貼りという手法の最高峰です
「キリスト教徒に対する非キリスト教徒」
「神に対する悪魔」
それで集団の団結を維持できるわけです

なあに普通の女の子の派閥争いのようなものです
女性のクリスチャンがこの手法を使ったからと言って何の不思議もありません
0688神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:27:47.59ID:ON1tMV2X
>>686
それどういう意味
だから何なの?
0689神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:29:21.60ID:ON1tMV2X
政治の世界では、ロジックをあえて無視する民進党がよく使う手法ですね
0690神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:33:09.71ID:ON1tMV2X
レッテル貼りというのは詭弁論理学では対人論証のひとつで
対人論証というのは論点のすりかえの一つとして分類されます

キリスト教は詭弁論法と大変相性が良いツールなんです
0691シャロン垢版2018/02/02(金) 21:33:18.21ID:1QSb3SFk
ざっと読み返してみましたが暇人の悪ふざけが半端じゃないですね。

まあ、プリさんもとても酷い発言をしている、曰く、気ちがい、チンピラ
おとしいれ、嘘つき、我が儘、あと何でしたっけ、思い返すのもめんどーな。

普通はこのような言葉は使いませんよね。謝罪して下さい。
0692神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:37:20.56ID:BBD0nA/1
そこはもし「責められるような事があれば、神が私を裁きますから。」なわけだから謝罪を要求せんでもいいじゃんw
0693シャロン垢版2018/02/02(金) 21:38:19.03ID:1QSb3SFk
>>688
確実に存在される神。

その神に私は愛され救われ「神の子」にして頂いた者だと云う意味です。

そしてこの存在する神との契約はどんなことがあっても守られる。
0694神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:38:30.65ID:ON1tMV2X
「サタン」という用語の使用率はキリスト教徒がダントツでトップでしょう
実際の使用とは気に入らない誰かをサタン呼ばわりして中傷、全否定するというものです

なかなか攻撃力のある対人論証です
0695神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:40:21.04ID:zpZIM8kv
>>685
聖霊とは、神が人間に吹き込んだ「命の息吹、即ち生命」(創世記2:7)。その聖霊を捏造・冒涜
したのがイエスである。
「聖霊を冒涜した者は、永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」(By イエス)。
0696神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:40:44.35ID:ISIXlE6P
>>685
天使は神によって創造されたものですが
聖霊は神によって発出されるものです

三位一体の神を主とすることにより
以前および以降の聖霊体験が救いとなります
0697神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:40:57.56ID:ON1tMV2X
神とサタンを恣意的に分離することによって(実際は分離できない)起こる暴力です
だから神を善のオーソリティーと定義することの大きな副作用がここにあるわけです
0698シャロン垢版2018/02/02(金) 21:41:53.03ID:1QSb3SFk
>>665
>シャロンさんはイエス様より、仲間が欲しいのです。

何故いつも自己完結するのですか?
不思議です。

シャロンを全くわかっていませんね?
まあ、良いですけど。
0699プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 21:41:57.67ID:lOBIRLju
>>691
>プリさんもとても酷い発言をしている、曰く、気ちがい、チンピラ
> おとしいれ、嘘つき、我が儘、あと何でしたっけ、思い返すのもめんどーな。

何を言っているのですか。 いいかげんにしてくださいよ。

あなたシャロンさんは加害者ですよ、

その加害者に対して、私が言って返した事を
被害者ヅラして、という話は、私は驚きつつ

ずっと指摘しています。 

ですがますますこのようにシャロンさんが迫害されてるという

話を逆転させ作話し続けている、

シャロンさん、あなたが謝罪するのですよ。

いいかげんに気付いてくださいね。
0700シャロン垢版2018/02/02(金) 21:44:11.19ID:1QSb3SFk
>>692
ちょっとプリさんの真似をしてみただけ。
0701神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:47:01.16ID:BBD0nA/1
ははーん、シャロンさんは左頬を打たれたら相手の左頬を打ち返す行為を賞賛してる系の人間だなー
0702神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:47:10.18ID:ON1tMV2X
>聖霊を冒涜した者は、永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う

どんな病が悪化するとこんな言葉を発するようになるの?
これは重症ですよ
0703シャロン垢版2018/02/02(金) 21:47:16.08ID:1QSb3SFk
>>699
あなたのレスは基本読みませんので。

カトリックスレを早く立てて下さい。
0704シャロン垢版2018/02/02(金) 21:50:47.49ID:1QSb3SFk
>>701
ゆえなく攻撃を受ければ反撃します。

日本は反撃できないからいつまでも他国にやられっ放し。
自国の名誉は守るべきでしょう? 同じ事です。
0705神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:51:09.33ID:wmZvaXNC
>>696
聖霊体験とはなんらかのエネルギー的な体験でしょうか?
それとも啓示のような直感的な?
0706神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:51:21.33ID:ON1tMV2X
>永遠の罪の責め

どんな悪党でもこれに値する悪事を働くことはできないだろうに
罪と恩寵のインフレーションか
0707神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:52:33.89ID:BBD0nA/1
なるほどー、そりゃあそうだよな
やられたらやり返せ!!というのが一般的な価値観だと思うし自衛の力がないとやられるだけだから防衛としての攻撃は大事だよなー
日本も核武装しなきゃだめだよね

そんな中で一般的ではないキリスト教ではどう教えられてますか?
0708神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:52:56.66ID:ON1tMV2X
もうコミックの世界だな
ちょっとずつおかしくなっていくから自分では気づかないんだよ
0709まんげんよしお垢版2018/02/02(金) 21:53:17.52ID:zb2DmCY6
2ちゃんで暴れ放題にさせておくとは。
シャロンさんの旦那は妻をきちんとおさめてませんね。
妻の犯す罪は家族のかしらである夫にも責任がありますから、シャロンさんの旦那が裁かれる事になるでしょう。
0710プリティにならいて垢版2018/02/02(金) 21:53:49.71ID:lOBIRLju
あのね、

クリスチャンは正気に戻ってください。

謝罪に関しても、正気に戻ってください。

最終、神が判断なさるとか、
そんな話に持って行き誤魔化すな!ですよ。

また、ある時は、神でなく、自分たちがあいつは地獄が天国だと
裁きをえらそうにしてみせる。

そういったキチガイから、目を覚ましなさい!

普通に、よくないことをしたら、謝る、親に教えられていないのですか、
又はご自分の良心が働かないのでしょうか。

なぜ、その普通の事に、クリスチャン屁理屈をくっつけまくって
化け物のようになるのですか?
シャロンさんと卑怯すぎる詐欺的クリスチャン仲間たちは?
0711愛の天使垢版2018/02/02(金) 21:55:09.05ID:zIg1K0U6
台湾人になに言っても無駄
0712神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:58:34.98ID:ISIXlE6P
>>705
皮膚感覚的なものや啓示的なものが報告されてますが
龍に乗ったり ギターからブラッディマリーが流れるなど
は悪霊によるものです。
0713神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:01:32.27ID:NNEwXbqb
【イエス】命の輝き58 2017/10/25 17:01
悪魔は二重三重に工作するのですよ。
ピッピを手に入れるためにです。

お膳立てとしてイエスとマグダレンがセックスしたと信じ込ませて、信仰心を崩させる。
ピッピを手下の悪魔におそわせる。
キリストを装って冷淡に傍観する。

こうすればピッピはイエスを疑って、残酷な悪魔のように考えるでしょう。
そこまで計算しています。
          
0714愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:01:38.72ID:zIg1K0U6
悪魔は存在します。
悪魔は竜、蛇が好きです。
竜神崇拝、蛇崇拝は、悪魔が普及させています。
ギブスさんは悪魔崇拝で死にました。
0715シャロン垢版2018/02/02(金) 22:02:48.06ID:1QSb3SFk
>>707
軍隊を持たない国は世界中で日本だけでしょうね?
ナンセンスな質問です。

どこの誰でも自分を護ります。

>>709
宗教板で罪のない人は誰でしょう?
0716愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:03:52.56ID:zIg1K0U6
グノーシスは悪魔が作り出した宗教です。
北海道の男爵様はクリスチャングノーシスを名乗っていますが
そんなものは存在しません。
キリスト教を悪魔崇拝の隠れ蓑にする罪を犯さないでください。
聖霊を汚す罪がそれです。
0717神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:03:55.78ID:ON1tMV2X
神と悪魔の二元論で世界を物語る
これはエンターテイメントの世界です
しかも非常にベタです
この設定だけで心が離れる人もいるでしょう

ただこれを信じしてしまう人や信じさせる手法があるとしたら
恐ろしいことでしょう
人間同士の分断をまた一つ世界に加えたわけです
これをイエスと使徒たちが意図的にやったとすれば
彼らこそ「サタン的」だと言わざるを得ない
0718神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:04:50.05ID:NNEwXbqb
【イエス】命の輝き57 2017/10/24 14:56
>>976愛の天使
神を悪魔とし、悪魔を神とするピッピは、悔い改めよ。
主の前にひざまづき、罪を告白し、許しを請え。
                 
0719神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:05:44.28ID:ON1tMV2X
悪魔は全能の神がお創りになったんでしょ?
神にミスはありません、って設定でしょ?
0720神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:06:07.89ID:NNEwXbqb
>>713 は >>541 愛の天使 でした。
               
0721シャロン垢版2018/02/02(金) 22:06:29.81ID:1QSb3SFk
>>714
そうです、悪魔は存在します。
クリスチャンでさえ悪魔の存在に余りにも無知すぎます。
0722神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:06:30.83ID:wmZvaXNC
>>712
後半はよく分かりませんが

>皮膚感覚的なものや啓示的なものが報告されてますが

>>675でまちこさんという方がおっしゃっている
「聖書を読むと聖霊が働く」というのは
一見しただけでは分かりにくい聖句の
真意が理解できる、もしくは神の恩寵を感じる
という意味合いでしょうかね。

ありがとうございます。
0723神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:08:11.76ID:NNEwXbqb
愛の天使はひとごろし&ねこごろし
                        
0724神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:08:54.03ID:BBD0nA/1
>>710
いやいや、ナオさんが自分で言ってる通り「真のクリスチャン」だったら「神が判断する」には同意するでしょw

シャロンさんのおかしかところは、自分が罪かもしれない事柄に関して、その当の対象である人物に指摘されて、神が判断すること、と自分で等の対象に言っちゃうところ

悪意からの勘違いで相手をぶん殴って、勘違いだから!ってぶん殴られた人が説明して勘違いだったかもしれない、と思った時にどうするか?
神が判断する!なんて言うたら、そんなことを言う人を神はどう判断するのだろう
それでも勘違いしてないことに確信を持つならせいぜい沈黙だな
だって本当に勘違いだった時にどうするつもりなんだろう、となるわけだから

キリストはそんな時にマグダラみたく地に何かを記すのだろうな
0725神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:09:03.02ID:ISIXlE6P
>>722
仰る通りです。
あなた、キエティスムの方ですね。
いつぞやは失礼申し上げました。
0726愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:10:00.59ID:zIg1K0U6
神は天使だけを創造したのであり悪魔を創造していません。
一部の天使が創造のパワーを私的に誤用して転落した
成れの果てを悪魔と呼んでいるのです。
悪魔を作り出したのは天使です。
0727神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:11:35.16ID:BBD0nA/1
そうだよなー
悪魔は存在するよなー
なるみさんは悪霊に憑かれてる!キェェェエーー!ってやってた人いるしなー
きっといるんだろう
0728神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:11:47.82ID:ON1tMV2X
神「我はありてあるものなり、でも悪魔は俺じゃなーから」
シャロンさん・・

悪魔は完全に神の体の一部です
悪魔を神の体から切除すると神自体が存在できないでしょ?
なぜなら「我はありてあるものなり」だからです
彼のなかの一部としてしか存在できな悪魔を彼でないとすれば
「我はありてあるものなり」が嘘になります
0729愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:12:04.47ID:zIg1K0U6
今のキリスト教は奇跡を信じません。
悪魔も信じません。
キリストも信じていません。
名目的に信じているふりをしているだけです。
0730神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:13:15.59ID:ON1tMV2X
悪魔と悪霊は違うでしょう
悪魔は悪のオーソリティーです
0731美魔女垢版2018/02/02(金) 22:14:08.33ID:6hd+8R4I
暇人さんが悪魔👿なんて、おらへんわ!

って言うてたよ🎵

!✴
0732神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:14:35.79ID:BBD0nA/1
小悪魔はいると思うんだ
0733神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:14:37.90ID:ON1tMV2X
意味もなく呪文ばかり唱えてるから
普通のことがわかんなくなっちゃってるんですよ
0734愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:14:50.42ID:zIg1K0U6
ギブスの兄ちゃんは、俺はキリストよりも偉いんだ、と
エッチビデオを見て、竜を拝みながら書き込みました。
彼はどうなったか。死にました。
0735神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:15:15.93ID:NNEwXbqb
ミルナ うなり声をあげて番人がお待ちかねだ。

ミルナはISILやシリアルキラーとおんなじ所に未来永劫に渡って閉じ込められる。
毎日首チョンパや火あぶりなどの様々な余興のおもちゃにされるんだよ。
せいぜいそれまでの短い間 肉体の中におびえて隠れてろ。
番人から逃げることなどできないよ その日になれば。
0736シャロン垢版2018/02/02(金) 22:16:38.01ID:1QSb3SFk
教団が衰退して教会を閉じる時は日本国も存在してないと思うTT
0737神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:16:48.76ID:ON1tMV2X
>>726
その手法は不祥事を起こした大企業がよく使いますね
0738愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:17:43.94ID:zIg1K0U6
毎晩、大酒食らって、エッチビデオ見て、竜を拝みながら、
キリストを罵倒する書き込みをし続けると、死にます
ギブスの兄さんがよい例ですね。
0739神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:18:27.16ID:NNEwXbqb
【イエス】命の輝き58 2017/10/25 17:01 >>541 愛の天使
悪魔は二重三重に工作するのですよ。
ピッピを手に入れるためにです。

お膳立てとしてイエスとマグダレンがセックスしたと信じ込ませて、信仰心を崩させる。
ピッピを手下の悪魔におそわせる。
キリストを装って冷淡に傍観する。

こうすればピッピはイエスを疑って、残酷な悪魔のように考えるでしょう。
そこまで計算しています。
0740神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:19:58.53ID:NNEwXbqb
>>739
この件でお膳立てをしたのは ミルナ(愛の天使)です。
                     
0741神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:20:13.46ID:zpZIM8kv
キリスト教のすべての罪は、イエスの「聖霊(生命)の捏造と冒涜」から生じて
いる。

イエスは、知りながら、何故このような大罪を犯したのか。それは、すべての人間が
聖霊を持ったら、己が「唯一神」になれないからである。
0742神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:20:14.85ID:ON1tMV2X
>>738
あなた糖質の気がないですか?

冷静に考えてください
キリストを罵倒すると天上におわすいったい誰が傷つけられるというのですか?
0744愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:21:32.96ID:zIg1K0U6
私のマーシャルアーツ
いやなやつがいたら、褒めちぎる
おだてると豚は木のてっぺんまで登る
あがりきったところで、本音を語ってはしごをはずす
ギブスのアンちゃんは木のこずえからまっさかさまに地獄に落ちました。
0745シャロン垢版2018/02/02(金) 22:22:12.14ID:1QSb3SFk
>>731
そんな事をゆーてるからあちこちぷりさんのレス張りまくって
悶着起こして人々をを混乱させているのよ。
0746神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:24:13.10ID:ON1tMV2X
>>744
うーん、あなたの仕業だったんですね
0747神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:24:27.55ID:BBD0nA/1
あ、これ漏れてた

>>715
>軍隊を持たない国は世界中で日本だけでしょうね?
>ナンセンスな質問です。

>どこの誰でも自分を護ります。

そうだよなー、憲法9条とか意味わからんよなー
武装バキバキにして誰にも侵略されない強さが必要だよなー
どこの誰でもそれを望むよなー

んで、答えてないけど、キリストだったらどう語ると思う?
0748美魔女垢版2018/02/02(金) 22:26:03.07ID:6hd+8R4I
>>738
エッチなビデオ見る人って嫌い😭💔
0749神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:26:27.79ID:ISIXlE6P
そういやこの名無し
罪もサタンもない、いうてるし
ギプスくせーな
0750シャロン垢版2018/02/02(金) 22:28:01.23ID:1QSb3SFk
>>742
罵倒した本人自身が一番傷つくでしょう。

キリストと従うクリスチャンは傷つきませんが。
0751神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:29:58.99ID:ON1tMV2X
>>747
だったら原発持っていないとだめですね
中国にとって原発が破壊されて放射能まみれになった国土など何の意味もないですからね
大きな抑止力なっているんですよ

原発反対を煽っているのは三国人の勢力なんです
0752美魔女垢版2018/02/02(金) 22:32:26.13ID:6hd+8R4I
戦後に日本は何故、植民地にならなかったのか🎵

アチコチの外国が狙ってきたけど、日本は、植民地にしても意味が無いように見せかけたり、賢く、意思を固く頑固に交渉ではね除けていったんだよ!⤴


凄いのよ🎵
0753神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:34:17.27ID:ON1tMV2X
>>750
自分を傷つけた罪によって自分が呪われる
こういうことですね?

呪われて死ぬという脅しから一気にトーンダウンですね
それと、滅茶苦茶ですよね
0754バハムート垢版2018/02/02(金) 22:36:28.51ID:NNEwXbqb
おまわりさん このひとですよ>>740
0755神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:37:25.09ID:BBD0nA/1
キリストに従うといいながら、左の頬を打たれたら左の頬をブチ返すでしょ、当たり前でしょ、とさらっと言っちゃうばぁばであった

ナオさんはそう言う価値観の人と共になるみさんを悪霊扱いしてた時あったよな

マイノリティはマジョリティになるとしばしば迫害する側になるもんだと思うわ

今だからこそ、そういうのは理解できるんじゃないかな、とか思うと「自分のため」になるw
0756神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:41:05.03ID:zpZIM8kv
>>747
>んで、答えてないけど、キリストだったらどう語ると思う?

当然、「平和のために、9条守って、戦わずに皆死ね」と言っただろう。「敵を愛せよ」だからな。
9条は、クリスチャン幣原喜重郎のイエス信仰から生じた、国民の生命無視の極めて冷酷な
思想。「9条信仰」は、キリスト教と同じく、「愛」という「言葉(符号)」を信仰する宗教である。
安倍さんが9条2項の言葉を残そうというのは、イエスを残したまま、キリスト教を廃止しようと
いうのと同じ。
0757まちこ垢版2018/02/02(金) 22:43:13.30ID:ctzIxSeJ
今、面白いテレビ番組を見ているので、後でレスします。
0758神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:43:14.29ID:NNEwXbqb
おまわりさん ピッピとあやめ(ネコ他二匹)をカロしたのは この人ですよ。>>740
0759まちこ垢版2018/02/02(金) 22:43:42.63ID:ctzIxSeJ
今、面白いテレビ番組を見ているので、後でレスします。
0760シャロン垢版2018/02/02(金) 22:44:08.59ID:1QSb3SFk
>>752
台湾さまには良くして頂きましたわ、お礼を言いますね。
0761神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:44:10.63ID:BBD0nA/1
>>756
あんたら団塊世代はとにかく権力嫌いで攻撃的で欲の限りを尽くした世代だから憲法に込められた精神性を全く理解できんよな
でも大丈夫、俺たちがしっかり不断の努力で守るから

これ、前も紹介したけど長いけど読んでみ

https://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou-text.html
0762愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:44:13.58ID:zIg1K0U6
痴漢されたら、スカートピンをはずしてぶっさします
0763美魔女垢版2018/02/02(金) 22:44:37.03ID:6hd+8R4I
唯脳論

人の脳では視覚と聴覚が繋がってることは
本来的に、無理があったのでは無いか…
その現れが意識に出てる⭐🌺
0765神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:46:56.59ID:NNEwXbqb
>>762 ミルナ 黒魔術発動シマスタ
0766愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:47:17.06ID:zIg1K0U6
神はどんな生物にも自衛する力と知恵を与えています。
自衛するのは神の御心に沿うことですね。
なぜクリスチャンだけが自衛してはならないのですか。
やられたら倍返ししてあげますわ
0768神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:48:59.02ID:NNEwXbqb
ドウシタソレデオワリカ ミルナ ?
0769神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:49:25.85ID:ON1tMV2X
日本を含めどんな国だって「やられたらやり返す」ということが前提になってる上で
信仰ではなく「建前として」平和憲法を堅持しないといけないってことだよな
これが強力なワンクッションになってる
0770神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:49:39.27ID:BBD0nA/1
いや、おまいら霊の戦いなり!な頭に血が上った過ぎ去る人達がどう思うか、なんてどうでもいいわけよ

キリストが何を教えているか、についての話をしてるわけ
おまいらがどう思おうがキリストが語ってることは変わることはない

それは歴史に記されたと言う意味で客観的な事実でしかない
0771愛の天使垢版2018/02/02(金) 22:50:05.51ID:zIg1K0U6
グノーシスヨハネとマスターギブスはホモダチ
0772シャロン垢版2018/02/02(金) 22:51:14.07ID:1QSb3SFk
エクソシストはバチカンでも不足らしいそうですよ。
ローマ国民は悪霊払いは順番だって。

でも、司祭の中にはエクソシストに反対する人もいるらしいです。
何所も大変ですね。
0773神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:51:49.27ID:ON1tMV2X
>>766
どんな動物にも攻撃する能力はあるから
攻撃することは神の御心に沿っているよね?

神を根拠するとこうなっちゃうのよ?
神から規範を導けば即、自然主義的誤謬になるのよ
0774グノーシス派垢版2018/02/02(金) 22:52:14.89ID:Vn/2LT6t
>>771
人殺しさん、頭大丈夫?  
0775神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:52:46.68ID:NNEwXbqb
ひっこめセト
0777グノーシス派垢版2018/02/02(金) 22:53:57.10ID:Vn/2LT6t
>>762
そんな心配、するだけ無駄でないですか。
0778美魔女垢版2018/02/02(金) 22:54:54.12ID:6hd+8R4I
>>759
そんな場合なの??💦

早く私をキリスト教に導いて〜〜☆
0779神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:55:33.48ID:HiXO6doW
生物を観察してると、縄張りを広げる侵略も、敵から守る防衛も、敵から逃げる逃走も・・・
つまりは自己を保存するため・自己を子孫に繋ぐための、手段の工夫に、すぎないのよねん!
0780神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:56:16.85ID:BBD0nA/1
「どこ見てんのよ!!」の青木さやかって意味何してるのかなw
0781atheist垢版2018/02/02(金) 22:56:20.65ID:rvgpsnoK
>>684
以前あれはサラさんのスレだったかな、そこに書いたことなんだけど
ドナルド・キーンさんが日本にやって来て間もない頃、あるお寺に行って
そこで空に浮かぶお月様のあまりの美しさに見とれていた
ふと手元を見ると、そこには一杯のお茶が置いてあった
お月様に見入るキーンさんを邪魔しないように、お坊さんがそっと置いていったんだね

無言の心遣いというのは一切の説明を省くから、直接心に伝わり、そこに深く留まるんだろう
駅員さんは千葉猫さんの詩に心を打たれ、消すのは忍びなく、少しでも人目に触れて欲しいと
思ったんだろうね
0782グノーシス派垢版2018/02/02(金) 22:57:12.69ID:Vn/2LT6t
>>778
君はキリスト教グノーシス派の幹部候補生なのです。  ( 期待してます
0783神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:59:06.97ID:ExNNQ6Am
キリスト教国家アメリカが行った戦争犯罪

第二次世界大戦以前[編集]

『10歳以上は皆殺し』(挿絵上部)。『犯罪者、なぜなら彼らは我々がフィリピンを手に入れる10年前に生まれたから』(挿絵に付された説明)ニューヨークジャーナル(1902年5月5日
インディアンに対する虐殺、インディアン戦争
南北戦争で北軍が行った焦土作戦
ペリー黒船により軍事力をちらつかせての日本への一方的な領海侵犯及び不平等条約締結
ハワイ王国侵略・傀儡政府樹立・併合。ただし、時の政権は併合を認めず、現地アメリカ人の行為を糾弾している。
米墨戦争 いったんは独立を承認したテキサスの内政に干渉して、先に軍事行動を起こしたのはメキシコであることに注意。
米西戦争
米比戦争(虐殺多数)
0784神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:59:51.33ID:ExNNQ6Am
キリスト教国家アメリカが行った戦争犯罪


第二次世界大戦[編集]

日本人の頭部を煮るアメリカ兵(1944年アメリカ軍撮影)
阿波丸事件。アメリカと日本が安全を保障していたが、2000人強が乗る貨客船阿波丸を撃沈。ただし、日本は協定を破って戦略物資を積み込んでおり、正当な攻撃目標とする意見もある。
対馬丸事件
ぶゑのすあいれす丸撃沈。1000人強が乗る病院船を爆撃し撃沈。
日系人の強制収容(アメリカ市民権を持つ持たないに関わりなく日系アメリカ人を強制収容し、中米、南米の日系人もアメリカに移送、強制収容した)
ドイツ人捕虜への不当な扱い(ダッハウの虐殺など)
投降した一般市民への不当な扱い(虐待・殺害・略奪・放火・強姦等。)。サイパンの戦いにおける民間人への凶行・虐殺が田中徳祐(陸軍大尉・独立混成第47旅団)の著作『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実』により記されている。
無抵抗の敵兵員に対する不必要な攻撃行為(撃沈された艦から脱出した敵兵に対して銃撃を加える、など)
無制限潜水艦作戦による非武装民間船舶に対する不当な攻撃(これは潜水艦を有する参戦国のほとんどで実行された。)
モンテ・カッシーノの戦いに代表される歴史・文化遺産に対する不当な攻撃
ビスマルク海海戦。日本人漂流者に対して機銃掃射及び、救助の放棄。
0785美魔女垢版2018/02/02(金) 23:00:14.81ID:6hd+8R4I
>>782
はい😃✋ありがとうございます🎵
自我の同一性の
先ずは所属性の感覚⭐🌺
0786神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:01:07.50ID:ExNNQ6Am
キリスト教国家アメリカが行った戦争犯罪


無差別戦略爆撃[編集]
東京大空襲等に代表される日本諸都市への無差別絨毯爆撃(日本本土空襲)
ドレスデン爆撃等に代表されるドイツ諸都市への無差別絨毯爆撃
漢口大空襲に代表される同盟国市民もろとも敵軍を焼き払う無差別絨毯爆撃
日本への原子爆弾投下 - 広島市への原子爆弾投下・長崎市への原子爆弾投下
国際法の上で定義される非戦闘員や非軍事施設に対する不必要な攻撃行為(列車や家屋、民間人に対して銃撃を加える、など)





なお北朝鮮はいまだこのかた
このようなアメリカ的な他国に対する非人道的な侵略行為はしていない

アメリカから見て悪い国だと思うから北朝鮮は悪い国だという
視点を多くの日本国民はしているが
これは日本がアメリカに敗れた国だからであり
日本はアメリカによる占領国だからである。

日本人はアメリカのプロパガンダから脱却しなければならない。
アメリカから離れることが日本の正しい道である。
0788美魔女垢版2018/02/02(金) 23:03:30.86ID:6hd+8R4I
>>787
ジュリ〜⤴
0789神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:04:56.71ID:ON1tMV2X
>>779
生物学の記述ってなぜか擬人法で書かれるのよ
それは学者が使いやすいレトリックだからにすぎないのよ

人間以外の動物は記憶力や知性が弱すぎて工夫とか無理です
それと、交尾したら子供ができるということも知りません
だから子孫繁栄という目的意識など全くないんです

人間の中にそう思っている人がいるだけというのが事実でしょう
0790まちこ垢版2018/02/02(金) 23:08:14.90ID:ctzIxSeJ
>>698
私たちは、イエスが言う兄弟姉妹を愛することに着きます。
あなたを虐めた人ほどあなたは愛するところに、意味があります。
あなたを虐めた人が死ぬ、ということが分かれば、次は、その方のためにお祈りください。
そうしたら、神様が、あなたの代わりに復讐してくださいます。
この意味は、死なせることではなく、神がその人を生かす、という意味でもあります。
自分の考えを死なさない限り、憎い相手を生かすことはできません。
0791神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:10:38.44ID:BBD0nA/1
受肉の場での敵味方なんて演劇と変わらんよな
迫真の演技をするためには本当に敵だと思い込む必要がある
でも演技が終われば打ち上げして、いやーあそこの芝居良かったわー、みたいな感じでお互いを讃え合うものだと思われw
0792サーペント垢版2018/02/02(金) 23:10:57.22ID:NNEwXbqb
たぶんここの住人はみなリストアップされていて、彼の祭壇の上に乗ってますよ。
もちろん言うまでもなく黒の。

                               w
0793神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:11:14.46ID:ON1tMV2X
は?w
0795まちこ垢版2018/02/02(金) 23:12:03.25ID:ctzIxSeJ
>>778
まだ、クリスチャンでないんですか?
レスを飛び飛び読んでいたので、分からなかった。
しかも、クリスチャンのスレにいるし。
0796愛の天使垢版2018/02/02(金) 23:12:40.14ID:zIg1K0U6
>>790
イエスの弟子たちは剣を携帯していました。
自衛のためですね。
何が悪いんですか?
0797神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:13:52.97ID:ON1tMV2X
>>792
そんな心配しなくていいよ?
神なんていないからね。
0799神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:15:03.52ID:zpZIM8kv
>>761
尖閣問題や北方領土問題など、日本の不幸はすべてクリスチャン幣原のキリスト教的平和妄想
が原因。国際連合は、むしろ、紛争の原因になっている。

核兵器という究極の武力がなければ、第三次、第四次世界大戦はとっくに始まっている。
この意味で、核兵器はむしろ、人類に対する神の啓示なのである。

幣原は、戦時中から、売国奴と呼ばれた。日本は、9条故に、国論は二部に分裂して争い
続けている。幣原のクリスチャン的平和妄想が誤りであったことは、今やあまりにも明らか
である。その人類に対する被害は、あまりにも大きい。
0800神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:15:16.95ID:aQh0gilW
>>790
それは他の宗教でも起こり得ます
例えば生長の家でも起こり得ます
0801シャロン垢版2018/02/02(金) 23:15:42.35ID:1QSb3SFk
>>786
もう過去を見ないで未来を見ようよ。

>>792
変なレスばかりするのはあなただったのね、キモいよ
0802神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:17:56.69ID:ON1tMV2X
なんというか、信仰が神の真実性によってということより
祭壇に上げられるという恐怖に支えられるという
そういうのがねーw
なんかブラックですよね神って
0803グノーシス派垢版2018/02/02(金) 23:18:07.93ID:Vn/2LT6t
かつて、宗教版に「ネオ・グノーシス派導師のシモン」さんという輝きに満ちた秀才が居られました。
ナルミさんは、その導師様から目を掛けられて薫陶を受けていたのですが、残念ながら落ちこぼれてしまいました。

その後、グノーシスを心から憎む悪鬼となり果て、善良な我が友であったギプスさんを騙して殺害しました。
名前もナルミ→ミルナ→愛の天使、と変節を繰り返していますが、実際は「ハレンチ天使」なのです。

ピッピを騙して手下にして下ネタ姉妹として暴れまくり、ついに燃え尽きたピッピは使い捨てにされました。
俺(グノーシス派)を心から憎んで殺したいのでしょうが、大いなる叡智の力によって私は守られているので手を下せずいるのです。
0805シャロン垢版2018/02/02(金) 23:19:40.48ID:1QSb3SFk
コロシアムで獣と闘わされたクリスチャン達も刃を持っていましたよ。
0806神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:21:38.35ID:NNEwXbqb
>>803  偽ビマジョ = ミルナ

ミルナのせっぷんで眠れ ヨハンネス ♡
                       
0807まちこ垢版2018/02/02(金) 23:23:41.78ID:ctzIxSeJ
>>796
マタイ26:52
そこで、イエスは言った。
「劔をとる者は皆、劔で滅びる。」と書いてあります。
従って、こな聖句の後を読めば、祈りが、重要になります。
0809シャロン垢版2018/02/02(金) 23:24:18.27ID:1QSb3SFk
しかしクリスチャン側から攻撃をしていません。
0810神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:24:54.83ID:ON1tMV2X
>>804
動物たちに人間のお面をかぶせて生態を説明しないと気が済まないようなあなたです。
どんなに意味不明な書き込みをしたとしても俺は驚きません。
0811まちこ垢版2018/02/02(金) 23:26:19.88ID:ctzIxSeJ
>>809
祈るだけです。
義人の祈りは、聞かれます。
0812神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:27:45.23ID:HiXO6doW
>>789
擬人化という投影は当たり前に起こる。
まあ遺伝子の流れとしては、個で途切れているわけじゃないし。
半生物あるいは無生物にカテゴライズされるウイルスは、生物としての繁殖能力を捨てて、
他の生物を利用するコピペ増殖に変化したし。

進化論的に言えば、ヒトが絶滅しても特に問題はない。他の生物にとって変わられるだけだし、
すべての生物が絶滅しても問題はない。
問題がないというより、単に「そうなった」という「事実がある」だけ。
「価値」は哲学。
0813神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:29:24.90ID:ExNNQ6Am
>>801
なぜ、キリスト教プロテスタント国家のアメリカ人が
平気で黒人を奴隷にできたのですか。

不思議に思っています。

個人的に付き合いのあるアメリカ人が何人かいますが、
現在のアメリカ人にも敬虔なクリスチャンが多いと感じています。
近年イギリス人は日曜礼拝に行かない人の方がずっと多い、
とも聞きましたが、アメリカ人、特に白人はそんなことはないように思います。

もともと、アメリカの建国の歴史から考えて、
イギリスのプロテスタントが大挙して大陸に移住してできたのが
アメリカという国、と考えると、プロテスタントのクリスチャンが
当時もかなり多かったはずですよね。

どうして、そんな敬虔なクリスチャンが黒人を奴隷にして
その労働力の上で自分たちだけが良い暮らしをできたのでしょうか。

特に東海岸の大多数のキリスト教徒の白人の
他人思いの親切さを思うとそのギャップに悩むのです。

カトリックよりもプロテスタントの方がよりキリストの教えに
忠実に、と考える人達なのですよね。

もし、キリストの教えは黒人は隣人ですらない、と考えているのでしたら
黄色人種の日本人だってキリストは救済しない、
ということになってしまいませんでしょうか。
0814青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:30:48.97ID:ZmyHNBGM
>>691
シャロンさん、ごめんなさい
では悔い改めて、わるふざけをやめます
0816シャロン垢版2018/02/02(金) 23:32:09.82ID:1QSb3SFk
>>790
私は決して彼らを呪ったわけではありません。

あなたは私と家族が散りじりなってしまった事をご存知の筈です。
信仰を失い子供達にイエス様の事を教えようともしない。

これがどれだけ悲しい事か分かります?
このままでは死んでも死にきれない。 あなたは良いですよね。
0817愛の天使垢版2018/02/02(金) 23:32:35.92ID:zIg1K0U6
>>813
なぜ男は痴漢をするのですか。不思議なことですが許せません。
0818青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:32:38.50ID:ZmyHNBGM
>>665
>シャロンさんはイエス様より、仲間が欲しいのです。

なるほど。まちこさんはシャロンさんのことをよくご存じですね
0819グノーシス派垢版2018/02/02(金) 23:33:26.06ID:Vn/2LT6t
嘘ばかり言いふらしている人が簡単に信用されることはありません
0820神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:34:06.21ID:BBD0nA/1
>>799
日本の憲法の精神はさっきの読んでもらったら分かるように「相互承認」の原理で国家を成り立たせよう、という全く新しい意志に貫かれている
武力は何のためにあるのか
相手から何かを奪うためにある
なぜ人は何かを奪うのか
アイデンティティを確立するためにある
奪わないとアイデンティティを確立させられないのか
その時に初めてもう一つの道、相互承認がある
人のアイデンティティは内から外に向かう力と外から内に向かう力の均衡により境界が定められ、私という殻ができる
武力の原理は内から外に向かう力を志向する
日本の憲法は国家というアンデンティティの成立に関して、そうではなく外から内に向かう力に望みを託した
所有の先には戦争しか待っていないからだ
この極めてキリスト的な隣人愛の原理による憲法が日本国憲法なのだと思っている
でもご隠居やシャロンさんみたいな人が大半なのも知っている
だから、少なくとも俺たちはそう思う、と言うだけ

これからどうなるか、については日本の国民一人一人が決めればいいこと
0821愛の天使垢版2018/02/02(金) 23:34:56.25ID:zIg1K0U6
法律で痴漢は禁止されているのに、なぜ男は痴漢し続けるのですか
0822神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:36:50.39ID:zpZIM8kv
幣原喜重郎は、日本における英語名人の一人。その得意な英語で長時間にわたり、
己の妄想でマッカーサーを説得したのである。
アメリカ人は、一般に、外国語ができないから、英語の上手い日本人を無条件で
信用する傾向がある。
米国軍人切っての大秀才であるマッカーサーが、正当防衛権という人類始まって
以来の自然権を否定するような、愚かなことを言うはずがない。彼の自叙伝でも、
9条は幣原が作ったと言っている。
0823シャロン垢版2018/02/02(金) 23:37:14.17ID:1QSb3SFk
>>813
私たちの力の及ばない事を言うのはもう止めようよ、
悲しくなるだけ。

未来を見て行こうよ。
0824神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:38:41.67ID:ExNNQ6Am
>>817
痴漢する男を非難してください。
そういった犯罪者は許すべきではありません。
0825まちこ垢版2018/02/02(金) 23:39:56.59ID:ctzIxSeJ
>>816
だから、神の手が必要なのです。
祈ることが必要なのです。
0826神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:40:23.30ID:ON1tMV2X
>>812
不当な価値のねつ造が神学ですね
0827神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:41:54.50ID:BBD0nA/1
>>822
そう、9条は幣原喜重郎たち日本人が作った
当時は世界で一番モダンだった日本国憲法は人種を超え、考えられる限りもっとも素晴らしい内容にしよう、という理想で作られている
それが「誰によって作られたか」なんてどうでもいい
その憲法にどんな想いが込められていたのか、そしてそれを我々がどう受け止めるのか、だけが重要

そして受け止め方は一人一人の魂の中でなされる
だから国民一人一人が決めればいいことだと思う

クリスチャンが9条をさらっとディスることが一体何を意味しているのか、については幣原さんの記事を読めば分かると思うわ
0828青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:43:08.01ID:ZmyHNBGM
みなさん、喧嘩をやめましょう。
ここは主なるイエスにあってのスレッドなのです。

痴漢する男性は、痴漢行為によつて裁かれています。
それはいけないことだからです。

黒碁が聖書を手にとろうとしています。
クリスチャンのみなさんは、喜んであげてください
0830シャロン垢版2018/02/02(金) 23:46:14.00ID:1QSb3SFk
まちこさん

そらそら早速暇人が獲物を嗅ぎ付けてやってきましたよ。
まちこさん、勝手に自己完結止めて下さい、お願いします。
私はまちこさんの個人情報ここで話しませんよ。

ただ今出席の教会で私を苛めたりする人皆無です。
みんな良い人ばかり、とても親切です。昔務めた病院の医師と
不思議な解ごう、又高校生時に通った教会の姉妹が牧師夫人に。
0831神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:46:27.05ID:ON1tMV2X
シャロンさん
祈りを捨てちゃってください
家族が戻ってくることは保証します
神より家族が大事でしょう
0833美魔女垢版2018/02/02(金) 23:48:46.90ID:6hd+8R4I
大家さんから逆にお金が振り込まれるようになりました🎵
0834青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:49:10.07ID:ZmyHNBGM
>>831
いいえ、祈りがなによりも大切です。
見栄や体裁より、お孫さんたちに「御言葉」が届くことを祈る
ことが大切です。
0835まちこ垢版2018/02/02(金) 23:49:21.49ID:ctzIxSeJ
>>778
今、いろいろと考えていますから、明日、レスします。
0836グノーシス派垢版2018/02/02(金) 23:50:27.32ID:Vn/2LT6t
>>828
シモンさんに捨てられて堕落してしまったナルミさんを救えるのは暇人さんだけですよ。愛してさし上げてください。
0837神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:50:33.48ID:BBD0nA/1
>>835
美魔女はチヤホヤされたいだけだから、イケメンが多い教会を紹介してあげるのがいいのです・・・!!
0838青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:51:47.19ID:ZmyHNBGM
>>833
美魔女さんは、一度受洗をされていますので
既にクリスチャンですよ
「いのちの書」というのがあってそこに名前が記載されているはずです

もう救われてしまっています。あとは感謝して生きていきましょう
0839神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:52:09.51ID:zpZIM8kv
>>820
>キリスト的な隣人愛

キリスト教には、隣人愛などない。イエスのいう「隣人」とは、「己を信じてくれる者」だけ。
「己の肥大したエゴ」でしかない。キリスト教の歴史を見れば、あまりにも自明。
イエスにとっては、己を信じてくれない者は、裁かれるべき存在に過ぎなかった。
イエスの正体を知れば、先の戦争には、日本の責任は「皆無」であったことが分かる。
0841美魔女垢版2018/02/02(金) 23:52:38.51ID:6hd+8R4I
>>835

わーーい☆😄
0842神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:53:38.04ID:BBD0nA/1
>>839
それ、ご隠居の妄想だからどうでもいい
理由は何回も説明して論破し倒してるから以下略
0843シャロン垢版2018/02/02(金) 23:54:08.04ID:1QSb3SFk
>>825
涙も枯れ果てるほど祈りましたね。
献金もさせて頂きました。

夜遅く山越えする時は濃霧に道を見失いました。
白いワゴンが車の前に現れて命ひろいをしました。

また一睡もしないでまちこさんの所から帰宅途中
居眠り運転をして買ったばかりの新車を壊しました。
命は守られましたが。
0844まちこ垢版2018/02/02(金) 23:54:46.02ID:ctzIxSeJ
>>830
だから、暇人さんのために祈るのです。

御心に適った祈りはきかれます。
0845青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:54:53.57ID:ZmyHNBGM
>>836
mirnaさんにとって、シモンさんは新しいおもちゃの一つにすぎません
でしたよ。グノシスさんはシモンさんを高く評価されておらるようですが
他の人からは馬鹿にされてられました。

むしろシモンさんをキリスト教信仰に導けなかったのが残念です
0846神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:55:01.04ID:ON1tMV2X
アーメン・・
0847美魔女垢版2018/02/02(金) 23:55:33.66ID:6hd+8R4I
>>838
真のノン栗の暇人さんが…
0848青梗菜垢版2018/02/02(金) 23:56:51.93ID:ZmyHNBGM
>>839

イエスの隣人愛は、あまりに巨大なので、あなたが気付かないだけです。
あなたもイエスの隣人愛に包まれているのです
0849atheist垢版2018/02/02(金) 23:57:47.47ID:rvgpsnoK
九条の成立過程についてはいろいろ言われてるし
今のところ完全な一致を観ているわけじゃないから
そこにどうしても個人の思想とか理想とかが盛り込まれてしまうのは避けられないことを前提に言えば
たしかに九条は幣原の発案であろうけど、なぜマッカーサーが承認したのかと言えば
九条自体が日本国憲法の方向性に一致していた、ないしは矛盾がなかったからだよね

元々日本国憲法は占領下で作られた米国の国際戦略に沿った憲法
米国の国際戦略は米国主導で形成されてきた国際法の元での国際協調主義で
それは国際連盟の集団安全保障あたりから始まって不戦条約、大西洋憲章、国連憲章へと
繋がっていく、ほぼ一貫した思想と言っていいね
その中で米国にとって軍事的な脅威となった日本の軍国主義を根絶やしにするために
マッカーサーというかGHQは元々日本の「武装解除」、当たり障りのない言葉で言えば
「平和国家化」を意図していたわけで、まあ幣原提案は渡りに船的なところはあったんだろう

だから九条自体の戦争違法化っていうのは特別なものじゃなくて
この大きな流れの中に位置づけられるものだと考えられる
幣原の考えは特殊と言えば特殊なものだか、
いわゆる芦田修正(これ自体もいろいろ言われてるから議論の余地はあるが)によって
第二項も、自衛権は否定されていない、ゆえに自衛のための「戦力」は否定されていない、と解釈するのが
一般的だったはず

どちらにしても九条は特殊なものじゃなくて、二十世紀の国際法の流れに沿ったもの
その国際協調路線の憲法をどう評価するかは別問題だけどね
0850グノーシス派垢版2018/02/02(金) 23:58:36.48ID:Vn/2LT6t
>>845
いまだ根に持って居られるのですね  ( 笑

こっぴどく、そして美しく論破されてましたからねぇ〜
0851神も仏も名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:58:55.08ID:HiXO6doW
>>828
どうなんでしょう・・・本人がそうしたいのなら仕方ないけど・・・
統合失調症の人には、神・天使・サタン悪魔悪霊なんていう形而上の存在とか、救世主の存在とかは、
症状が悪化しやすいとは言われてますね。

座禅も良くないと言われていて、掃除のような作業がいいとはされています。

基本的には、被害妄想や誇大妄想、関係妄想の内容を、考えないほうがいいとされてはいて、
単純な作業に従事する作業療法が勧められています。

どうしても宗教的なことをしたいのなら、念仏を繰り返したり、題目を繰り返すほうが、無心ではいられそう。
もともとゴンガラさんは老子が好きなようだったし、そっちのほうが合ってる気もするけど。
0853青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:00:27.73ID:crnRhSCJ
>>843
伝道の書
3:1天が下のすべての事には季節があり、
すべてのわざには時がある。

とあります。祈りがきかれるにはタイムラグがあります。
そして時が来れば花咲くのです
0854シャロン垢版2018/02/03(土) 00:01:24.87ID:y1jKfzEs
全ての人がシャロンが悪い悪いと言いましたね。
そんな時にお一人だけ相手の牧師の責任を問うて下さった
牧師様がいました。あなたは少しも悪くない、と。

まちこさんは怒るでしょうけどね。
0855まちこ垢版2018/02/03(土) 00:02:41.17ID:19vgXBCK
>>843
祈ったら、神様に任せることです。
ここに、あなたの憎い思いが、心の中に渦巻いていては、いけません。
神様の喜ぶことは、あなたの祈りを手渡すことで、願いは叶えられます。
喋らないように、イエスの恵みによって、あなたの口を守ってもらうことです。
0856神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:03:13.45ID:zhgBFHVm
>>849
本人いはく、天皇制をなくしたくない日本の想いとそれは困るアメリカの想いのアウフヘーベンwとして9条はwin-winだったらしいっすw
0858神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:04:27.30ID:SdWc0uES
>>816
>あなたは私と家族が散りじりなってしまった事をご存知の筈です。

やっぱりね。家族がキリスト教にはまると、家庭は例外なく破壊する。イエスの狙い通りでは
ないか。「わたしを信じるためには、親も子も棄てよ」。これは悪魔の声以外の何物でもない。

その原因がイエスであることを気づかないのは、誰よりもあなたの責任ですよ。
0859atheist垢版2018/02/03(土) 00:04:53.48ID:LHLHepzM
>>856
九条、広くは日本国憲法を「日米合作」っていう人もいるからねw
0861青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:05:55.16ID:crnRhSCJ
>>849
問題は九条を今のまま堅持するのがよいか
自衛隊を追加して、アメリカの要求通り、アメリカの代わりに
戦争(テロとの戦い/平和維持)するのがよいか
ということです

一番大切なのは我々にとってどうかということですね。
我をと言うか、若い人たちの未来にとってですね。

防衛費の1%は外され、2%目標が主張されるようになりました。
自衛隊を書き込めば軍事費3%、5%となるでしょう
そして年金や医療費が削減されるでしょう
0862青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:07:35.44ID:crnRhSCJ
>>857
あなたにとってシモンさんはよいかただったのですね。
来られなくなって残念ですね
0863神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:09:21.37ID:zhgBFHVm
>>859
9条以外の内容でも同じような民間の憲法草案が少なくとも40箇所で作られていた、と皇后が語ってます
ペシアテゴードンさんのインタビューも読む限り人類としての理想に突き動かされている
そう考えると日米合作というより、個人的には人類の理想、という単語で受け取りたいな、という気持ちはあります
0864神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:10:51.19ID:Gi/w85ID
>>862
シモンさんのような勉強家は、こんなところで油を売りません。
参考までに、あなたの月内読書量を教えていただけませんか。
0865青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:10:58.01ID:crnRhSCJ
>>858
犬猫も子供が成長すれば親元から出ます
田舎に住む親の元からは優秀の子ほど都会や世界に巣立ちます。
寂しくはありますが、これが親の宿命でもあるのです
0866まちこ垢版2018/02/03(土) 00:13:01.97ID:19vgXBCK
>>854
私は、あなたが悪いとは言ったことは、ありません。
最後に意見が違うので離れました。
0868神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:13:54.09ID:zhgBFHVm
>>863
ベアテゴードンさんだったw
訂正します
0869青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:14:42.63ID:crnRhSCJ
>>864
一番読んだのは、中学生-大学生の頃で、年間100冊以上
最近は月一冊も読めてないですね。

今読んでいるのは、隠居さんに刺激されて
渡辺京二「バテレンの世紀」ですが、一カ月かかっても1/5も読めてないですね
眼が疲れて無理ですね
0870シャロン垢版2018/02/03(土) 00:15:33.34ID:y1jKfzEs
>>855
あなたは一度でも・・いえ止めておきます。

あなたはいつまでたっても私を支配しますよね、
それ私を心配しているからじゃないです、だから「もう来ないで下さい」
等という言葉が出たのです。その後に謝りたいと言われても
素直にあなたの所に出かけるわけがないのです。
0871神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:17:19.44ID:zhgBFHVm
まちこさーん、キリスト「教徒」無謬説が「何処にたどり着くか」シャロンさんから学んだらいいと思いますよー
0872atheist垢版2018/02/03(土) 00:18:12.40ID:LHLHepzM
>>861
俺はぶっちゃけ、国防軍とか自衛隊と憲法に明記しても全く構わない、というか明記すべきと
考えてますが、何分にも戦後ずっとほとんど感情的なレベルで左右の対立が続いてきた問題で
これに中韓あたりがワーキャー騒ぐことになるなら、そのままでありかな、とも考えてます
だってそのままでも条文解釈で自衛隊は保証されるし、集団的自衛権ですら解釈次第では可能だから
0873神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:18:52.94ID:oPih0mzC
>>828
糖質患者ゴンガラの発言に意味などない
やつを溺愛する行為はゴンガラの我が儘や
自己中心的な意識を増長し、人格破壊を
促すだけなのだよ
おまえの基地害溺愛行為はただ単に
おまえ自身の自己満足のためなのだ

ああおれは基地害にも優しいなんて
寛大で優しい人間なのだ、というように
思い込むための
いわゆるエゴイズムの産物でしかないわけだよ

つまりおまえは偽善者なのだ
偽善者であるよりは純粋なる悪のほうが
まだマシだ

なぜなら純粋なる悪のほうが嘘いつわひのない
正直さがあるからだ

自分に嘘をつくとこそ最大の罪

悔い改めよ
0874青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:20:06.82ID:crnRhSCJ
ちなみにネットしか知らない私から見ますと
シャロンさんがまちこさんの承認(支配の裏返し)を求められている
ように見えます。

シャロンさんは、自由なのですから、
フラットに
つまりまちこさんはそう考えられるね
私はこうですわ
という感じで良いように思います
すると「支配」とか無縁でいられるかと
0876シャロン垢版2018/02/03(土) 00:20:46.86ID:y1jKfzEs
>>866
>最後に意見が違うので離れました。

そこがあなたの冷たい所ですね、
でもまあ、世間の大方はそうなのでしょう。
どうぞ、プリテイさんをとことん助けてあげて下さいませ。
0877神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:22:29.92ID:zhgBFHVm
暇人さんが善いことを言った
0878atheist垢版2018/02/03(土) 00:24:12.50ID:LHLHepzM
>>863
サティさんは理想主義だからねw
俺は、日本国憲法は日本側の考えが盛り込まれていたとしても
米国の認可を受けなければ通りようもなかった時点で基本的に米国の「押し付け憲法」であるという
性格は揺るがないと思う
でも「押し付け」であることとその内容をどう評価するかということはまったく別問題だから
押し付けだから改正すべき、というのは筋が通らないんじゃないかとは思うね

ただ自民党が改正案ぶちかましてきたことは
これによってもう一度日本人自ら自分たちの憲法はどうあるべきかということを
考える機会になるから、いいことだと思ってはいるね
0879シャロン垢版2018/02/03(土) 00:24:42.66ID:y1jKfzEs
>>874
そうですね、それが大人の態度というものなのですね。
0881まちこ垢版2018/02/03(土) 00:25:57.98ID:19vgXBCK
>>871
ありがとう。
今、聖書の教えから学んでいるから大丈夫です。
0882atheist垢版2018/02/03(土) 00:26:07.57ID:LHLHepzM
>>869
俺もご隠居おススメの「過ぎし世の面影」はすでに購入済みなのに
まったく手付かずのままw
0883神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:26:11.49ID:Gi/w85ID
>>865
その通り。

>>869
文春新潮のスキャンダル記事と
アサヒ芸能のグラビアを熟読する時間を
『 バテレンの世紀』に充てて
書評を速やかにお纏めください。
0884神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:26:40.67ID:SdWc0uES
>>848
学生運動にうつつを抜かした君が、何を言っても無駄だよw。
今から考えれば、あれは一体何だったのかね。
共産主義やイエスの幼稚な誤りに、一読して気付かないほうが不思議。
0885青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:27:08.52ID:crnRhSCJ
>>872
私は平和主義者ではなく極左武力革命支持派なので
武装してプルトニウムもあり、ロケット技術も原潜テクもあるのだから
アメリカに核報復すべきだと思わないでもないですが、

報復しないまでも、米が北の核を追認するのであれば
日本も核保有するところまで行くのではとおもいます。
そういうコンサバが実際におられます

しかしこの路線の行きつく先は人類滅亡ハルマゲドンですよ

とすると九条というのは安全弁として有効ですよ
0886神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:27:51.50ID:zhgBFHVm
>>878
だって今の世は故人の理想で出来てるわけなのでw
我々は子供やまだ生まれてない子たちに同じことをするわけです
自民党の改憲草案は無茶苦茶だけどあれも政治的な方法論なんでしょうね
フットインザドアテクニック
憲法って国家の鎖じゃなかったっけ?いつから国民の鎖になったんだっけ?的なw
でも内省の機会になるのは良いことだと僕も思います
どう転ぼうが、国民が決めることなので
0887神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:28:31.41ID:zhgBFHVm
>>881
はい、目の前の人を大事にしてあげてくださいね
神からのまちこさんへの問いかけみたいなものだと思って^^
0889青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:31:36.06ID:crnRhSCJ
>>882
「過ぎし世の面影」は、15年前ぐらいに読みましたので
その頃は一晩で読めました。驚愕しましたね。いい著者です

このころはまだ年間50冊以上は読んでましたね
0890青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:33:32.41ID:crnRhSCJ
>>883
文春新潮も昔は二時間あれば読めたのに
今は二日三日がかりですね
0891神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:34:14.72ID:zhgBFHVm
味わって食べる粋w
0892神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:35:53.10ID:zhgBFHVm
あ、間違ってた

>>886
×フットインザドアテクニック

○「逆」フットインザドアテクニック
0893青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:38:34.80ID:crnRhSCJ
>>884
1.イエスに出会った小学生時代
2.個人的趣味とクラブに生きた中学生時代
3.濫読した高校生時代
4.学生運動に燃えた大学生時代
という成分で今の私が形成されておりとても大切な要素で、かつ
ML主義が正しいと今も思ってますよ。
だって天国は共産主義ですもの
12時間働いても、1時間しか働かなくても1デナリですし
0894atheist垢版2018/02/03(土) 00:39:20.82ID:LHLHepzM
>>885
一周回って極右と一致しますかw
おそらく原子力発電や原潜から、いざとなれば即座に核兵器に転用する技術を
隠れて開発するのが余計な政治的コストをかけずにアメリカに報復する最もスマートな戦略なんでしょうが
たしかこれって昔自民の誰かが考えて、表に出ちゃってダメになったとかなんとかそんなことがあったような

いずれにせよ最大のポイントは核を持とうが持つまいが
如何に安全に核を使わずに使わせず通常戦争を抑止できるか
という政治的戦略なんでしょう
そんなことどうすればできるのか見当もつきませんがw
0895美魔女垢版2018/02/03(土) 00:40:06.83ID:i3w7B1MU
>>835
考えてくれてるのですね🎵

では、こんなことも考えましたか?
新約聖書がプロテスタントの正統性を証明しょうとして、カトリックの正統性を証明してしまい
イエスがキリストでは、なくて
また、キリスト教とも関係がないことを証明してしまいましたよ!⤴

明日楽しみにしています🎵💟
0896神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:41:45.80ID:zhgBFHVm
共産主義のシステムは勤勉さを人類から疎外しましたよね
当時、怠惰がどのように蔓延したか、とか読んだことありますけど、悪い意味で肉の欲を刺激する作用がある

ベーシックインカムは勤勉さを阻害しないから、人類の成熟レベル的に資本主義の中でもマズローの下位欲求を満たすことによる、自己実現、自己超越を刺激するベーシックインカムアプローチがバランス的に良い気がする
0897青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:43:43.21ID:crnRhSCJ
現役時代から極左と極右は仲良かったですよ
社会からはみ出した異端児同志ですから。
実際に極右の友達もいましたし、自衛隊に行った連れもいます。

私が若い頃、驚いたのが宗教家の平和主義です
この人たちが一番勇敢です。武力放棄なのですから
経典に「兵戈無用」とありました。
0898atheist垢版2018/02/03(土) 00:44:29.93ID:LHLHepzM
>>886
いや自民党の改正案は政治的な方法論じゃなくてマジだと思うよ
自民党はドイツ国法学とかフランス人権宣言の(要は東大法学部系の)
「憲法は国家を縛るもの」という憲法観そのものに疑義を呈していて、
憲法は日本国の歴史や伝統を体現したもの、という考えのもとに改正案を作ったんだと思う
簡単に言えば、国体の表現としての憲法、ということかな
0899シャロン垢版2018/02/03(土) 00:45:07.07ID:y1jKfzEs
このスレに来る人は全て神様に愛されています。
「我は在りて在る者なり」

おやすみなさい
0900神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:45:14.54ID:zhgBFHVm
原子力発電のプルトニウムでは核作れないってよく言いますよね
でも抑止力にはなる

戦後の日本の歴史の中でアメリカからの戦争参加オファーは尽く9条で断ってきた

集団的自衛権でそれが出来なくなってしまったけど安全弁として完全に機能してましたね

安倍さんが捨てましたけど、アメリカの覇権国家撤退あるから責任持たざるを得なくなるのはしょうがない
0901神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:47:30.38ID:zhgBFHVm
>>898
うーん、どう考えても個の自由や尊厳への「攻撃」なんすよね
歴史伝統を体現というか、すり替えて国民をコントロールするためのもの、みたいな意思を感じています

9条はその意味でスケープゴートだとすら思います
0902atheist垢版2018/02/03(土) 00:47:49.25ID:LHLHepzM
>>889
え?あんな分厚い本を一晩で?
正反対に見える野菜禿げさんとご隠居が共に太鼓判の済んだからいい本なんでしょうね
俺も最近はあんまり本を読んでません(マンガは読んでるけどw)

一番本を読んだのはたぶん高校時代かな
乱読ですが年200冊以上は読んでました
あのころは読了すること自体が快感だったみたいで、内容が身についたとはとても言えませんが
0904atheist垢版2018/02/03(土) 00:51:02.00ID:LHLHepzM
>>897
熱い時代だったんだなあ
0905神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:51:22.79ID:SdWc0uES
>>869
「バテレンの世紀」は、私は一日で読破したぞ。あれは雑誌の連載だから、経済史的な部分が
長すぎる。読者から、「早くザビエルを出せ」と催促されたそうだw。
まず、「島原・天草の乱」から読んだほうがよい。この件については、従来の教科書的な
解釈を覆す、最新で最も詳細な研究書だ。
0906青梗菜垢版2018/02/03(土) 00:51:35.76ID:crnRhSCJ
共産主義がシステム化されたことはいまだかつてないし
システム化できませんよ。宗教というか信念、信仰です。
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」ですよ

たとえば私が能力が100で8時間働ける体力があるとします 成果は800です。
しかし必要は300なので受け取るのは300です。
一方、グノシス君は、能力が60で、なよなよの体力なので五時間しか
働けません。成果は300です。しかしグノシス君はズラ代がかかりますので
1000貰うわけです。
こんな社会は天国以外で実現してませんw

実現されたのは社会主義です。
0907神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:53:45.34ID:zhgBFHVm
>>906
暇人さんのほうが詳しいからそうなんでしょうけど、僕が言ってるのはソ連の実情を指してます
0908シャロン垢版2018/02/03(土) 00:56:14.96ID:y1jKfzEs
>>903
私は悪く言われるような事はしていません。
でも人は何をしようと自由ですし、好き嫌いもあるでしょう。

誰であれ人を悪く言ったり罵れば報いは受けるのもです。
ですからキリストにある者は熱心に悔い改めるのです。
0909atheist垢版2018/02/03(土) 00:57:04.61ID:LHLHepzM
>>901
おそらくは国民をコントロールするという自覚的な意識はないように思うよ
彼ら自身にはあるべき日本の姿のような理想像があって、それを元に草案を作ってみると
結果として個人の尊厳が後退して、代わりに公が強調されることになった、みたいな

あるべき日本の姿は基本的に文化が担うもので
憲法の役割とは違うだろとは思うけどね
まあそういう憲法観もあるのかなあという感じ
0910神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:57:41.19ID:zhgBFHVm
それもあなたが判断することではなく神が判断すること、ぐらいの真っ白な謙虚さで在ればいい感じなんだろうけどな
0911神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:58:21.30ID:DkjT/GT1
>>908
あの〜、キリスト教では全ての人は罪人なのに、あなただけはそうではないと。
あなたは常に正しく、その正しいあなたのことを悪く言う人間は呪われるということですね。
0912神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:59:31.42ID:zhgBFHVm
>>909
なるほど、分かる気がします
フィールドエゴの国民性
でも個の尊厳、自由の後退は個人として許容できないところがある。。。
理想と理想の戦いすねw
0913シャロン垢版2018/02/03(土) 00:59:40.48ID:y1jKfzEs
人間は祝福し合うために生まれてきたと言っても過言ではないと
思います。
0914青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:00:20.84ID:crnRhSCJ
ソ連が崩壊した時、左翼の理論家たちが注目したのは
市民が「生産手段」を本当に放棄するのかどうかでした。
社会主義の要石は「生産手段」の共有にあるのですから。
ところが混乱の中あっさり崩壊しましたですね

戦後すぐに資本論の価値形態論の
論争に「欲望論争」がありました。欲望を捨象しているが本当にそれでよいのか。と
やはり「欲望」を無視してはいけなかったようです
0915神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:00:42.07ID:zhgBFHVm
罵詈雑言で罵り合った後にそんなこと言われても、みたいな客観的な自己認識が求められるのではないでせうか。。。!!
0916神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:03:31.39ID:zhgBFHVm
>>914
さすが当時の現役ですねw
生々しいw
僕的には政治と経済の癒着が共産主義だと思ってて、文化が消失し、結果残ったのは過剰な中央集権とエゴだけだったんじゃないかな、みたいな感想です
AIだったらいけるかもしれないですが、人間ではまだ無理だと思ってます
0918シャロン垢版2018/02/03(土) 01:03:43.64ID:y1jKfzEs
人の悪口を言えばてきめんに心が苦しくなりますよ。
平安が無くなります。

理由は分かりません、でも人間とはそういうものでは?
0919青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:03:44.52ID:crnRhSCJ
心から、となり人、仲間の祝福を祈ること、願うことは
気持ちの良いことですね

シャロンさんが祝福の模範となられることをお祈りいたします。
0920シャロン垢版2018/02/03(土) 01:06:57.25ID:y1jKfzEs
噂話や悪口を話している時、人は一番醜い表情をしていると思います。
0921atheist垢版2018/02/03(土) 01:07:02.85ID:LHLHepzM
>>912
何を理想とするのか、憲法はそもそもどのような役割を果たすべきものなのか
ということを国民が考える契機にはなってて、ゆえに実際あっちゃこっちゃで
ようやく憲法議論が始まってるという意味では、やはり良かったということでしょう
それだけにもっと時間を賭けなきゃならない問題で、可決するにせよ否決するにせよ
早急には答えを出すべきことじゃない、とは思いますね
0922青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:08:29.05ID:crnRhSCJ
老後のたしなみとして新規就農を検討してみると
個人で楽しむならば、年収が120万円から200万円程度
頑張っても300万円が精いっぱいです

しかし、資産を投入し、機械化し施設栽培すれば
3000万円ほど稼げます。でも一人では無理
雇用が必要となります。
つまり生産手段を保有すると農業参入も事業化できます。

資本主義とは、つまるところ
「生産手段」を占用して、人を雇用して儲けを出す行為のことです
0923シャロン垢版2018/02/03(土) 01:08:41.68ID:y1jKfzEs
おまけ

美人になりたければ人を祝福する事です。
0924青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:11:20.44ID:crnRhSCJ
なるほど、それでプリティさんは美人で
まちこさんはかわいいと評価されているのですね。

そしてシャロンさんが野のゆりやバラのようにわか若しいのですね
0925神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:12:09.27ID:DkjT/GT1
>>920
469在主2017/10/23(月) 10:03:31.48ID:PbtFwl0q
ありがとう

でも大丈夫よ、神様がお守り下さるから。
今まで私に悪をなした者は全て皆死んでしまいましたから。

おもに本人自殺、愛する家族の即死、がん、息子娘の精神病発病、
ニート、子が死ぬなどね。枚挙にいとまがない。
0926神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:12:58.12ID:zhgBFHVm
>>921
安保法案みたく時間はかけないで力技を巧妙に仕掛けるかもしれないですが、それでも国民の意識が問われてるわけだから言い訳は出来ないですよね

特に欧州は国民の政治へのコミットメントが強いと言われてますし、実際成熟してるとも思ってます

でも国民が政治を意識する時はやばい時で、今まで考えなかったのは先人のお陰なのですが、今までは幸せだったのだと思ってます

理想と現実の狭間で思い悩む機会が提供されたとせよ、みたいな感じなんでしょうね
0927神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:14:36.44ID:zhgBFHVm
>>922
そんなこと言っても農協が農業のシステムを牛耳ってて、機械を借金させて導入させて、上納金を永遠に搾取するモデルなわけじゃないですかw
0928青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:14:38.31ID:crnRhSCJ
美魔女さんが
肉食の半分を野菜と魚に変えて
ネットの雑多な噂話を捨て、虚心に新約聖書に向き合って
美人にますますの磨きをかけられることをお祈りいたします
0929シャロン垢版2018/02/03(土) 01:15:56.84ID:y1jKfzEs
ニューヨークダウが暴落してるわw
円は下落で来週の東京市場は暴落相殺でしょうね。
0930神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:16:18.03ID:DkjT/GT1
自分に悪をなした者は全て皆死んでしまったなどと書き込むのは下品過ぎます。
しかもその死に方までうれしそうに列挙するなど、下劣すぎ。
0931atheist垢版2018/02/03(土) 01:16:36.39ID:LHLHepzM
>>914
ソ連崩壊後、資本主義に移行する過程で実質的にロシア経済が崩壊しちゃったのは
自生的な流通経路というものがそもそも存在しなかったため、生産されたものが
効率的な分配に供することなく、それがさらに生産システム自体を麻痺させたから
みたいなことは読んだことがあります

生産手段の社会的所有は、本来は生産手段の国家的所有ではないはずなのに
一国社会主義の下で独裁権力に適合する形で経済システムを汲まざるを得なかった
ソ連型社会主義では経済活動に必要な自発性とか自生性といった要素が極端に
縮小してしまったんでしょうね
それがゆえにソ連型経済システム崩壊後には、ほとんど物々交換のレベルにまで
経済活動自体が後退せざるを得なかったんじゃないかなと思います
0932神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:16:52.92ID:zhgBFHVm
現代は脱中央集権化の流れがテクノロジーによって起きてるんだけど、ヤクザな既得権益が暴力によってそれを許さない、という現象を生んでいる
結論としては「時間がかかる」でしかないと思われる
0933神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:18:17.33ID:SdWc0uES
私は本は、徹底的な批判の対象をしてしか読まない。聖書も仏典も例外ではない。
しかし中論だけは例外だった。聖書や釈迦とは違って、論理矛盾は皆無である。ただし言葉が
糞難しい。中論を言葉に囚われずに、著者の言いたいことフォローしながら苦労して読めば、
宗教など吹っ飛ぶよ。現在および将来の人類の方向を先取りしている。こんな頭の良い人間が
古代にいたこと自体が驚異である。「古今東西、比肩する者のない天才思想家」と、竜樹研究
50年の中村元博士も言っている。
0934青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:20:38.20ID:crnRhSCJ
>>927
新規就農する場合、縁故がないと圃場を確保するのが困難なので
JAの奴隷になるのは手っ取り早くはあるですよ
研修→借金+就農先紹介+栽培品目も指導+繁忙期のおばちゃんバイト紹介
至れり尽くせり リスク回避にはよい。

ただ要するに、JAに借金して利子払った上に、野菜も安く買いたたかれ
なので、うまみはない。

そこで離農者が多いのに目をつけて、ハウスをまるごと借りるとよい。
資金はあまりかからない。当然販売先は自分で確保

若いと面白うそうだけどね 儲かりそうだ
今の私は家庭菜園がベストだが
0935シャロン垢版2018/02/03(土) 01:20:41.82ID:y1jKfzEs
>>930
あなたが囁いているのはサタンの声です。
退きなさい!
0936神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:22:33.88ID:zhgBFHVm
もともと経済システムは物々交換のモデルだったけど、投資のお金が生まれて、中央集権になって、投資のお金が物々交換のお金の何百倍も増えて、経済は形而上的な様相を帯びそれが完成されてるのが今
金が金を生む、欲が欲を生む、みたいな前に進んでる感覚あるけど実態は前に一歩も進んでない、みたいな悪夢のような経済世界を生みそこに生息する人間を生んでいる
投資のお金で形而上に行きすぎたらぶり返しで物々交換に戻る、身体性の復活みたいな流れが起きると思う
物は腐る、だから金も腐るようになると物に戻れる
減価する貨幣が仮想通貨だからこそ、可能になってる昨今、これからの世界はそっちに舵を切るのではないか、とも思ってる
0937atheist垢版2018/02/03(土) 01:22:56.62ID:LHLHepzM
>>926
憲法議論を幼稚なものにさせているのは
俺は自民党じゃなくて野党だと思ってるけど
理由はいちいち「戦争法案」みたいなアジテーションによって
冷静であるべき議論を感情的な好き嫌いのレベルまで落としてるから

まあメディアが煽ってるのが大きいんだろうけどね
その意味ではたしかに欧州に比べて国民の政治的な成熟度は格段に低いのかもしれない
0938神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:24:10.30ID:zhgBFHVm
>>934
単純にメルカリみたくCto Cが当たり前になればいいと思うんだけど既得権益である農協が許さないだろうなー
ヤクザみたいなもんだからw
0939青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:25:18.29ID:crnRhSCJ
>>933
私は『中論』が理解できませんでしたよ
青目釈は超難解で無理だった
チャンドラキルティ釈でなんとかわかった程度
0940グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:25:20.04ID:EVoLXdkx
>>930
>>しかもその死に方までうれしそうに列挙するなど、下劣すぎ。


しかもその死に方まで【うれしそうに】列挙するなど、下劣すぎ。

>>【うれしそうに】とは、思えないが。
君は悪意に満ちているね。
暇人さんのお弟子さんですか?
0941神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:27:02.39ID:zhgBFHVm
>>937
まぁ二大政党が成立する必要なくて自民党が中庸でやってるから無問題、みたいな感じなんでしょうね
だから官僚が力を持つし、それでいいのは、アメリカの言いなりが正義だから
0942神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:28:51.96ID:SdWc0uES
要するに共産主義とは、クリスチャンのマルクスに「人間性の洞察」がなかったということ。
0943atheist垢版2018/02/03(土) 01:29:06.83ID:LHLHepzM
本題?に戻すと、俺もシャロンさんには別に悪意は感じないな
ただシャロンさん自身は「事実」として語っていても
私を悪く言った人は不幸な目にあってる、って発言しちゃったら
そりゃ、全くキリスト教とは関係ないんじゃないか?と周りは思っちゃうよね
0944神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:31:57.52ID:zhgBFHVm
個人的にはシャロンさんが批判されてる理由は二つあって
一つは人格について
もう一つはカルトキリスト教発想をキリスト教発想であると発言してる点について
これらが相互に作用してる価値観がシャロンさんで
それぞれ批判可能だしかけても批判可能だから360度批判されてるのだと思われる
0945神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:33:13.53ID:zhgBFHVm
本人に悪気がないのは分かるんだけど、悪気がないから批判されてるんだろうね

そう言う人、でFAなんだけど
0946青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:34:00.16ID:crnRhSCJ
竜樹研究で中村元さんは有名ではないよ

中村元さんはとても幅広い守備範囲だが
0947グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:34:34.32ID:EVoLXdkx
シャロンさんは上品な、いかにも日本人クリスチャンの手本となるようなご婦人だと思いますよ。
0948神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:36:58.21ID:zhgBFHVm
攻撃的な高齢の婦人は上品だとは思われないんじゃないかなー
美魔女のコテが美魔女だからセクシーである、と思う人がいたら、否定はしないけど、そ、そうか、、、と思うぐらい違和感あるけどw
0949青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:37:20.58ID:crnRhSCJ
悪気はないのだけども
シャロンさんもまちこさんもぷりてぃさんも美魔女さんも
みんな負けず嫌いだよね。

この「負けず嫌い」がトラブルの大元だよね
これを理想的キリスト者風に克服できるといいかもだね
0950神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:38:26.10ID:zhgBFHVm
目には目を歯には歯をのハムラビ法典が経典みたいすからねw
0951グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:40:17.84ID:EVoLXdkx
シャロンさんが攻撃的とは、とても思えないのだが…


美魔女の場合は、格闘戦能力の高さが美しすぎて眩しいほどだが…
0952神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:40:55.59ID:SdWc0uES
>>939
注釈書に頼ると駄目だよ。注釈者にはそれぞれの立場があり、特に釈迦に合わせよう
とするから、解釈が滅茶苦茶になる。私は、常に、生命・生存という普遍の見地から
読む。
0953神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:41:24.29ID:crnRhSCJ
『上品な日本人クリスチャンの手本』として推奨するのは
「置かれた場所で咲きなさい」のシスター渡辺和子さんですね

「愛と祈りで子どもは育つ」をシャロンさんにお勧めします
0954神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:41:38.66ID:zhgBFHVm
それはグノさん海のように広い心と未来を見通す目のなせる技ですねw
大概の人は「今」で生きてるので
0955atheist垢版2018/02/03(土) 01:42:09.92ID:LHLHepzM
>>947
個人の品性についてはネット上で言及してもあまり生産的じゃないので
それはそれぞれの捉え方、でよいと思うけど
「日本人クリスチャンの手本」というのは、どうだろうか?
シャロンさんなりのキリスト教信仰があって、それはそれでよいとしても
手本となるような典型的なキリスト教信仰からは隔たりがあるように見えるけど

もちろんこれはノンクリの俺個人の印象論だから
もしかしたらクリスチャンの手本と言えるような信仰なのかもしれないけど
具体的にどの辺が「手本」とみなせる部分?

俺はシャロンさんはクリスチャンとして、ということよりも
すごく母性本能の強い人で、それがゆえに感情的な判断が優先してしまうところがある、というように見える
だから母親の手本というならまだ分かるような気がするんだけど
0956グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:42:26.08ID:EVoLXdkx
>>952
>>私は、常に、生命・生存という普遍の見地から


だからピョンヤン隠居は駄目なのだよ
0957神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:43:39.01ID:zhgBFHVm
>>955
ごめんなさい、シャロンさんみたいな母親は悪夢ですw
両親の眼差しは「承認」であって欲しいす
0958atheist垢版2018/02/03(土) 01:43:54.36ID:LHLHepzM
>>949
あ、まさにそれw
男は飽きっぽいからか、多少喧嘩しても次の日にはコロッと忘れてることが多いけど
なぜか女性はその喧嘩が長引く
0959青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:44:47.89ID:crnRhSCJ
私らの若い頃は
まず舟橋水哉の「倶舎論講義」で仏教のアウトラインを学んで
青目釈「中論」だったんです

挫折させるための策略だったかもです
0961グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:48:00.07ID:EVoLXdkx
>>955
>>具体的にどの辺が「手本」とみなせる部分?


だって正直で思いやりがあるじゃないですか。加えて心に安定感がある。
シャロンさん自身、その根拠をクリスチャン信仰にあること気付いていて感謝しており、そのことを繰り返し証(あかし)している。
0962atheist垢版2018/02/03(土) 01:52:20.74ID:LHLHepzM
>>957
ネット上の発言ではシャロンさんも言葉足らずのところが多いし
ハイソな自分への誇りみたいのも強いけど
実はいざという時には、さっと母性本能が働いて子供を保護する視線に変わっちゃうんだよね
これは美魔女に対してもピッピに対してもそう
ふたりとも親の心子知らずで、我関せずみたいな態度だけどw

それが冷静に見ると歪んでいるような発言(つまり「側につく」発言)が多くなる理由じゃないかと思う
0963グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:52:21.72ID:EVoLXdkx
>>949
ナルミさんが抜けているねw
0964神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:52:36.39ID:zhgBFHVm
女性は感情的と差別的によく言われる
でも個人的には女性は客観的で現実的だと俺は思うな
忘れちゃいけないのは共感の能力の高さ
これらは良い側面と悪い側面がある
客観的で現実的は即物的で肉の欲を尊重する価値観に繋がる
共感能力の高さは村社会のコミュニティ形成と外部の村社会の迫害にも繋がる

それらを極限まで避けるところにピエタがあると思うんだよな
0965青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:53:03.80ID:crnRhSCJ
生活の知恵的手法でクリスチャンの得意技が
「敬して遠ざける」だよね。

ろりぽっぷさんなどがうまかった。
イエスも皇帝のものは皇帝にと言っているし
パウロも権力に逆らうなと言っているが
つまりは「敬して遠ざける」だよね

本来はうやうやしすぎて近寄れないということだが
あなたは御立派ですと立てておけばトラブルにはならない。
リアルではみんなやっているはずだがネットでもすれば
トラブルが激減すると思う
0966atheist垢版2018/02/03(土) 01:54:09.12ID:LHLHepzM
>>961
なるほど
正直で思いやりがあるのはキリスト教信仰と関係ないと思ってました
この辺は実際にクリスチャンだったヨハンネスさんだから分かるところなのかもね
0967神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:54:25.26ID:zhgBFHVm
ネットぐらいは愚痴言っていいだろ、的な普段の頑張りの膿が出る場、という解釈も出来るw
0968青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:55:39.22ID:crnRhSCJ
mirnaさんは、ほぼ演技。
悪戯(いたずら わるふざけ)をされているんですよ
時々ブレーキが壊れて暴走されるけど
0969グノーシス派垢版2018/02/03(土) 01:55:57.20ID:EVoLXdkx
>>965
暇人さん、まずご自身が実行されてくださいねw
0970青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:57:43.67ID:crnRhSCJ
確かに大爆発するよりは、小出しにリアルとは無関係なネットで
吐き出すほうがリアルで健康でいれるかもですものね
0971プリティにならいて垢版2018/02/03(土) 01:58:22.07ID:F8LKO1zc
私は悪意を感じますね。
なぜなら、その話を持ち出したのは、
今、誰かと言い合いになっている、
シャロンさんを悪く言う人と、シャロンさんが悪く言う人、

シャロンさんと誰かが、言い合いになっているわけですよ。

で、シャロンさんは、その話を意見交換で解決する方法でなく、

【「自分を悪くいう者は呪われる、死ぬ」と相手にいう事】で
身勝手な脅しを用いて解決しようとします。

人や家族はけっこう頻繁に何か辛い事が起こっていたりするという
ことを知らないのでなく、そういうことが頻繁に起こっている
事実を逆手に取る、いかがわしい脅し宗教と同じです。

シャロンさんの誰かを不幸にしたい願望が
客観認知を超えるほどの、欲求を持って、みんな不幸になったと
ごく普通に起こっている事柄まで、悪意読みが起きているのです。

・・・・・・・・

それと、人の死について、語ってはいけません。
病気で亡くなられたら、何かしてさし上げる事ができなかったかなー
と思うのが、健康です。
自分に害悪をなしたといっても、命を取られるほどに近い暴力でもなく
対人関係の自分側が悪いかもしれないような
話で、妄想して人の不幸を死を口にするような霊性は
邪悪ですよ。
0972神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 01:58:40.48ID:zhgBFHVm
女性的なものは「承認」だと思ってる
子は親の無条件の承認を受けて自己を形成して行く
ただ、母親は大変でそんなのは理想でいつもイライラしてボス猿になる自分を嫌悪しつつ、でもしょうがないだろ、と思い悩みながら子を育てる

それが現実であることは知りつつ、その中でも最も美しいものはなんだ?と問いかけたくなる

自己嫌悪を持ちながらやってるのは知ってて、でも理想はあるはず
その理想の中に本来の自分の形態があると信じたいな
0973青梗菜垢版2018/02/03(土) 01:59:59.66ID:crnRhSCJ
>>969
賢い人は喧嘩をされないんです
相手がダメな人ほど 関わらない
「金持ち喧嘩をせず」ですもの

ところが私はアホウなのです。
雹やリンゴに手出しするのが好きなんです
0974神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:02:07.41ID:zhgBFHVm
だからナオさんがシャロンさんと仲が良かった時期はシャロンさんへの理想をシャロンさんに投影していたから成立してるはず

色々あれど、その気持ちは今でもあり続ける筈だとも思う
愛は長所に目を開く、恋は短所に目を閉じる

ナオさんはシャロンさんに今は恋をしてないかもしれないけど愛は持てるような気がする

子育て大変だけど、心の底ではそうなんじゃないかな、だから喧嘩するんじゃないかな、とも思うわ
0975グノーシス派垢版2018/02/03(土) 02:02:50.11ID:EVoLXdkx
>>966
プロテスタント教会では、信者による「証(あかし)」が定期的に行われるのが普通なのです。

現行のキリスト教会の信仰箇条を、そのまま忠実に自身の信仰心にして、日常の出来事と心の置き方をいつも反省し、かつ祈る人。
俺はグノーシス派であるから、そういう信仰心は持たないが、一方で、そういう信仰の人に転落してほしいとは全く望みません。
0976青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:03:37.92ID:crnRhSCJ
>>971
プリティさんからすれば悪意なのですが
シャロンさんからすれば、
母性愛の保護対象のぴっぴさんに同意されただけというか
同意が主なのです。
そこに隠れていた悪意がひょっこりというのはあったかもですが
その悪意は、シャロンさんの側に視点を移すと
「反撃」という感覚なのです。
プリティさんからは納得はできないでしょうけど、
シャロンさんの内部構造ではそうなっています
0978青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:05:45.88ID:crnRhSCJ
>>975
左翼でも証がありますよ
決意表明という形式ですけど
これをやらされて自発性を涵養するわけですね
0979神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:07:47.92ID:Gi/w85ID
カトリックは脱俗的ですが
プロテスタントは世俗的なので
五木ひろしのサクセスストーリーさえ
恩寵に昇華する人もいるかも知れません。
0980青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:08:18.13ID:crnRhSCJ
それとバプテスト教会は改革派のような定型信条告白型ではなくて
自由性が保証されています
0981神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:09:08.29ID:zhgBFHVm
いずれにせよ攻撃する人は怖がってる人である、とは言えるんじゃないかな
みんな他者の蹂躙から身を守ろうとしてるだけ、とも言える
いずれにせよナオさんが加害者でありシャロンさんがナオさんにとって加害者である、ということなんじゃないすかね
お互い所有したいわけ
昔は承認しあってて、その代償として別の人の加害者であった
それだけ
犠牲がないと所有はなりたたんね
0982atheist垢版2018/02/03(土) 02:10:11.22ID:LHLHepzM
>>975
なるほどなるほど
もう自分が如何にクリスチャンの信仰について無知蒙昧であるかがよく分かりました
教条的にはいろいろあるのかもしれないけど、少なくともその信仰心と信仰実践という部分で
ヨハンネスさんは「クリスチャンの手本」と言ったのですね

キリスト教信仰とは如何なるものか、についてはまだシャロンさんの発言に納得できないところは
あるものの、そういった意味でクリスチャンらしいクリスチャンとは言えるのでしょう
0984青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:11:19.44ID:crnRhSCJ
九条に自衛隊追加も、北の恐怖背景ですよ。

一番の勇敢は、戦力放棄の平和主義です。
0985グノーシス派垢版2018/02/03(土) 02:12:14.63ID:EVoLXdkx
>>980
暇人さんも、頭髪のコンディションについて立派な証(あかし)を2ch的にされてましたよね。
聖霊派教会でも、されてみてはいかがですか。
0986神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:13:59.03ID:zhgBFHVm
>>962
はい、シャロンさんは仲間を守ります
でも子供の視点から見て一番嬉しいのは「無条件の承認」なのではないでしょうか?
0987プリティにならいて垢版2018/02/03(土) 02:14:50.76ID:F8LKO1zc
>>974

以前から、シャロンさんに恋はしていません。
私は、とびきり親切、優しかったり、リアルではそのような
評価を受けていますが、

それが、ネット文字のそしてある目的などがあって
書き込み合う場では、伝わらないですよね。
皆さんもそうだと思います。

たとえば、あなたが言うように「恋している」みたいに
見えるのかもしれませんが、
多分、親切エネルギーがリアルなら、ものすごく立体で伝わり易い
のに比べ、何か平板で分かりにくいのでしょう。

とにかく「恋」とかではありませんでしたよ(^_^;
0988青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:16:07.64ID:crnRhSCJ
そう 決意表明は信仰告白であり、
また党の規約遵守表明であり、党の情勢分析の追認と行動表明ですね

つまり資本主義の矛盾が沸点に達し
今や革命は近しということを
自分の日常の出来事の中から再確認し
革命にいかに心の砕いているか実践できているをいつも反省し、
かつ革命を祈る人になるわけです。
0989神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:16:09.29ID:zhgBFHVm
>>987
中身を見て欲しいです
「短所に眼をつぶる」が中身です
シャロンさんは変わってません
変わったのはあなた方のポジションだけです
0990神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:16:42.02ID:Gi/w85ID
証というのも 自慢話や与太話に聞こえてしまうので
福音伝道の手段としては難しいところです
0991青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:19:49.15ID:crnRhSCJ
神さまの恵みで こんな立派なハクサイを、この寒い冬に収穫できました
スーパーでは一玉800円もするのに、私の白菜は無農薬でおいしいです
感謝です

たしかに自慢になるな
0992神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:20:54.16ID:zhgBFHVm
宗教と経済の癒着w
0993青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:23:09.02ID:crnRhSCJ
>>989
シャロンさんはプリティさんが変わったとまじで驚かれていましたが
外的事実としては、シャロンさん側から「悪魔」視されましたよw

もともとシャロンさんのプリティさんへの親密さは嘘で
悪魔だと思われていたということでない限り、二人の変化は相互的で
ビビッドですよ
0994プリティにならいて垢版2018/02/03(土) 02:23:25.30ID:F8LKO1zc
>>976

私は、ピッピさんを愛しての行動言動だと
シャロンさんをみていません。

自分に逆らう者、悪くいう者、と同じ発想です。
一時が万事。

シャロンさんは、自分の為のピッピさん。

男は何の障りもなく、騙されても快楽のうちならばよいですが、
発言するなら、よく考えてくださいね。
0995神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:24:30.12ID:zhgBFHVm
母であること、は大変だと思う
ボス猿になってしまう気持ちにもすごく共感できる
俺も仮に母だったらそうなってしまうだろう
でも、だからといってボス猿である、もしくはありたい、ということが肯定されることもないと思う

そもそも宗教ってはそういう話だと思ってる
0996プリティにならいて垢版2018/02/03(土) 02:27:14.87ID:F8LKO1zc
>>976
男といいましたが、
あなたが、という事ではないです。
わかりにくくてすみません、青梗菜さん。
0997青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:27:54.61ID:crnRhSCJ
>>994
「自分に逆らう者、悪くいう者、と同じ発想です。
一時が万事。」
はいそのとおりだと思います。

これがシャロンさんの言われる「反撃」の正体なのです

プリティさんからすれば、突然殴りかかられた被害者なのですが
相手のシャロンさんは自分の攻撃を認知できてないのです。
シャロンさんの認知は「反撃」から始まっているのです

ここがすれ違いの大元です
0998神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:28:14.51ID:zhgBFHVm
母はしばしば子を自分の一部だと思い、幼年期が終わった後でも、着飾り、理想を投影し、自分の身体の延長と捉える

それはピエタとは真逆を志向してるとおもってる
でもそれはしょうがないよな、だって言葉通り色んな意味で大変なのだから、とも思う
0999神も仏も名無しさん垢版2018/02/03(土) 02:30:44.76ID:zhgBFHVm
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
1000青梗菜垢版2018/02/03(土) 02:31:10.59ID:crnRhSCJ
主の平和がみなさまに

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