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1002コメント377KB
プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの?その10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 04:29:49.24ID:OrwYgICN
プロテスタントは悪魔崇拝
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 04:41:19.27ID:N7zFAbMU
       彡⌒ ミ
       (´・ω・`)
   | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
   |    >>1乙   |
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 06:50:36.80ID:5d0EKvs/
三位一体なる真の神否定はサタンの思う壺
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 08:53:13.91ID:J/LQADZD
これをお忘れなく(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。


この聖句のイエスの言葉を、三位一体論者はどのように明確に説明できるのか
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 18:07:30.66ID:8V7ABf2t
また「人間として仰ったお言葉だ」とか言うアホな言い訳で終わりそうだなw
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:25:39.00ID:pMLFeJyf
ほーかね( ´_ゝ`)
0008神も仏も名無しさん
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2018/01/10(水) 20:43:57.55ID:htqLCTgB
これもお忘れなく(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


わたしは、自分からは何事もすることができない。ただ聞くままにさばくのである。
そして、わたしのこのさばきは正しい。

それは、わたし自身の考えでするのではなく、わたしをつかわされたかたの、み旨を求めているからである。

わたしのことばを聞いて、わたしを遣わした方を信じる者は、永遠のいのちを持ち、さばきに会うことがなく、死からいのちに移っているのです。


そのとき、イエスはこう言われた。「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」
0009神も仏も名無しさん
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2018/01/11(木) 00:57:18.61ID:TO1PNOfE
これも「人間として仰ったお言葉だ」とか言うアホな言い訳で終わりそうだなw
0010神も仏も名無しさん
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2018/01/11(木) 05:16:37.06ID:LufmGM7Q
三位一体なる真のサタン否定は神の思う壺
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 07:37:52.34ID:yeqRNPWP
ほーかね( ´_ゝ`)
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 13:02:36.91ID:yeqRNPWP
ほーかね( ´_ゝ`)
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 21:15:19.04ID:yeqRNPWP

0016いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/13(土) 21:14:59.59ID:82J+7/6L
前スレは最後にプロクリが長文連投して消化してくれたなw
お蔭でスレが賑わったけど
プロクリにとってこのスレが賑わうメリットがあるのだろうかw
0017神も仏も名無しさん
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2018/01/13(土) 21:15:58.24ID:0+DQXvN9
ドヤ顔で十字架について書かれてたけど、具体的にイエスや神の言葉で説明してくんねぇかな??

その前に上の質問にも答えろよなw
0019神も仏も名無しさん
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2018/01/13(土) 21:26:48.34ID:f0SPVxSY
プロテスタント、カトリック、正教の圧勝
0020神も仏も名無しさん
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2018/01/13(土) 21:38:55.19ID:OBltsV/h
ほーかね( ´_ゝ`)
0023神も仏も名無しさん
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2018/01/13(土) 22:51:10.67ID:OBltsV/h
みさらせ
0024リンゴ,クリスチャン& ◆JM7a.7DrT.
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2018/01/13(土) 23:06:53.22ID:rGRVEo27
わっしょい✨わっしょい✨わっしょい✨

やっほーー☆
0026神も仏も名無しさん
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2018/01/14(日) 08:30:27.62ID:eK3gYccH
クリスマスの起源 古代ローマの悪魔崇拝とサタンのキリスト教

https://youtu.be/_sGeLVBL__U
0027神も仏も名無しさん
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2018/01/14(日) 09:40:32.34ID:4eYs+gKT
>>16
エホバの証人ふざけるなスレの 継承スレと認識しているからでしょう。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 09:44:08.40ID:SKUwJuBp
ほーかね( ´_ゝ`)
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:25:06.18ID:XZZpOigB
三位一体否定はサタン崇拝
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:30:59.63ID:u+2sL2k7
残念ながら三位一体は偶像崇拝です(笑)
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 12:37:06.86ID:RaWkt557
>>30
根本から君の勘違い
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 12:37:29.82ID:RaWkt557
>>31
そんなものは神ではない
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:38:07.96ID:SKUwJuBp
ほーかね( ´_ゝ`)
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:10:09.27ID:4eYs+gKT
>>36
スレのタイトルは関係ない。要するに「川中島」みたいな場所なんですよ。たぶん
上杉VS 武田
プロVS 反プロ の
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:35:45.47ID:6inPLEqb
>>33
一つの実体に三つの位格があったら多重人格症だな
君の神は病気なのかw
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 15:42:56.72ID:XZZpOigB
>>38
実体がひとつの意味が分かっていないアホ
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:01:34.11ID:dY+7rQfb
いい年こいた馬鹿が今更こんな宗教信じてたかwww

こんなおとぎ話信じて許されるのは小学生までて限界なんだよ<くっそワロタww
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 18:22:26.41ID:iFQUjeOY
>>42
御愁傷様です(笑)
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:55:05.70ID:4eYs+gKT
>>44
ざっと20億前後(地球人口70億)はいます!
その内 カトリック9億、オーソドックス(ギリシャ、ロシア等正教会)4億、プロテスタント4億(最近カリスマ、ペンテコステ聖霊派が躍進中)その他(コプト、単立、無教会、その他)1億 中国その他の統計出来ない数字が約2億〜4億
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:59:25.37ID:4eYs+gKT
20億前後のクリスチャン人口の内 名ばかりクリスチャンがほぼ大半 来るべき携挙される 真のクリスチャンは2億いない。特に欧州ドイツ等は 形骸化が激しい、実際上 神に是認は数千万か
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:12:47.24ID:PVgGVqu/
>>45
ばーか、そいつら本気で信じてると思ってんのか?
クリスマスをイエスの誕生日として祝うバカ共が。
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:13:32.49ID:PVgGVqu/
教会がそう言うからそうなんだろう程度だろ、何も考えちゃいないよw
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 06:57:34.64ID:A+gNNBB3
三位一体を人間の教えと思ってる救いようのないバカw
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:32:52.72ID:1QrRMC/7
>>50
そのバカな俺にでもわかるようにこの聖句のイエスの言葉を明確に説明ヨロ(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:39:49.09ID:1QrRMC/7
これもお忘れなく(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


わたしは、自分からは何事もすることができない。ただ聞くままにさばくのである。
そして、わたしのこのさばきは正しい。

それは、わたし自身の考えでするのではなく、わたしをつかわされたかたの、み旨を求めているからである。

わたしのことばを聞いて、わたしを遣わした方を信じる者は、永遠のいのちを持ち、さばきに会うことがなく、死からいのちに移っているのです。


そのとき、イエスはこう言われた。「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:58:26.39ID:Kfw7faYd
三位一体なんてアホしか信じてないよ。
なにをいまさら。
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:59:58.16ID:A+gNNBB3
同じ箇所ばかりあげてアホやな
無知
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:02:48.68ID:Kfw7faYd
その人間が考えたヘンテコな神に祈ってみろよw
ネットで虐められます。助けてくださいってさw
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:22:54.98ID:1QrRMC/7
>>54
ロムってる人の為にももったいぶらずに早く説明してよ(笑)
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 08:43:22.63ID:BPfGOKjs
マリアの中に神ご自身が入って、神が神を見捨て、神を磔にされて、神のもとに召されたなんてアホみたいな話を本気で信じてるやつがいることに驚き。
0060結論
垢版 |
2018/01/15(月) 18:27:19.89ID:rRe81RKM
キリストは神
0061キリストは神
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2018/01/15(月) 18:37:53.03ID:scmzvZNB
マリアの中に天使が入って、神が天使を見棄てて天使が人類を贖い、天使が罪を赦し天使が私は道であり真理であり命だの私は光だの、聖書は私について証するものであるなどと発言し、
神の右に座し、永遠の王、王の王、主の主、力ある神、独り子の神と呼ばれていると考えている事こそ異常
0062結論
垢版 |
2018/01/15(月) 18:39:12.20ID:scmzvZNB
キリストが神である事を否定する者は異常者
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:27:20.95ID:huM3BLkK
プロカスホイホイ
0066いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/15(月) 20:49:49.20ID:HaeCkywL
イエスは神だとしてもヤハウェではない
そもそも神は唯一じゃない時点で三位一体の教義は破綻している
神は唯一であると言い張りたいのなら主と神の違いを説明して欲しいものだ
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:28:34.21ID:tdbn7ZkS
どうせまた逃げるか話誤魔化すだけでまともに説明できないのだろうけれど、一応書き込んでおきますね
終わりはいつ来るのかとのでした血の質問に主イエスはこうお答えになっておられます

マタイ伝24章36節
その日、その時は、だれも知らない。天の御使(みつかい)たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:29:50.10ID:tdbn7ZkS
失礼しました

でした血→✕
弟子たち→○
0069神も仏も名無しさん
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2018/01/15(月) 22:00:35.69ID:oqC+fEbS
1人で顔真っ赤にしてるだけだろ。
三位一体を屁理屈だけで説明しようとするアホなんてコイツしかいねーじゃんw
0070神も仏も名無しさん
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2018/01/15(月) 22:38:26.22ID:BPfGOKjs
モーセに現れた旧約の神=父なる神とすると 新約でキリストが私がモーセに現れた神であると言われたことに矛盾する。

キリストは父なる神を「父」と呼んだので 父なる神とキリストは別の神ということになる。

神は霊であると書いてあるので肉体を持つ神はありえない。

聖書のそここにある神の概念の矛盾をなんとか解決しようと言うのが三位一体w
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 22:41:40.09ID:BPfGOKjs
キリスト教徒は、この三位一体が聖書に由来すると主張するが、父と子と聖霊の三者が一組で示されている箇所がいくつかあったからって、それを三位一体の由来とは言えない。
由来にしたい人の立場で読めばそのように読めるというだけ。
特に「同質」なんてどこにも書いていないし、「ひとつ」といった言葉を都合よく解釈しているだけ。
そして「三位一体」が何かしら奥深い意味でもあるかのようなことを言って神秘化し、正当化してるが実際のところ、神秘でも何でもない。
神秘は別のところにある。
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 22:48:04.64ID:BPfGOKjs
三位一体論と言うのは、ミトラ教徒であったコンスタンティヌス皇帝が聖書なんか全く無視して、政治的に決めた事。

これを盲信するのは勝手だがネットでガキみたいに騒いでないで自分1人で祈っとけ。
0073サブ
垢版 |
2018/01/16(火) 07:46:07.18ID:Jt37UST7
>>71
お待たせ
いいか良く聞け お前さん(バンナといすらえる)は三位一体の意味を倒錯して理解してるのが致命的。
YHWHヤハの中に父と子と霊と呼ばれる方がおられる、当然 父アッバはヤハだ、そして子イエスもヤハだ、霊プネウマもヤハだ。これだけの指摘でも思考回路が聖書からズレてんだ。
また時間あったら書き込みする。約束はしない 以上だ。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 07:48:35.35ID:bVc2n6xX
コンスタンティヌス以前のクリスチャン達がキリストは神だと証言していることをスルー
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:22:57.06ID:2DzXiFcs
自分に都合の良い聖句や記事を利用してドヤ顔すんじゃなく、むしろ不都合な聖句やレスにきっちり応答してもらいたいもんだな。
プロカスタント
0076いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/16(火) 09:55:38.41ID:bFVUI1/D
>>73
とりあえず神は唯一ではない事を認めるって事でOK?

てか相変わらず文鮮明がイエスだと言われたら人一倍怒るクセに
イエスがヤハウェだと主張するんだなw
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 10:35:08.42ID:GaXYk6ub
ほーかね( ´_ゝ`)
0078美魔女
垢版 |
2018/01/16(火) 10:41:50.30ID:aHp3U0zt
>>70
同意。😃⭐🌺
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 11:56:50.47ID:p4tZlGez
多神教の蔓延るローマ世界だったから人間キリストを神とした三位一体なんていう歪な神観が受け入れられたんだよな
ユダヤ教的唯一神観からの後退
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 11:59:06.86ID:p4tZlGez
恐ろしいのはそんな論理性の欠片もない三位一体論が多数派宗教として残っていること
人間の一度決まった慣習を守り続ける習性はすごいもんだわ
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 12:31:24.81ID:ZED3WJMl
>>80
個人的見解
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:19:27.23ID:GaXYk6ub
旧新両約合わせれば聖書の数は66
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:44:12.86ID:6KJjQEbX
三位一体はオワコン
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:48:20.43ID:6KJjQEbX
神様に敵対する宗教はカトリックとその教理に従うプロテスタントだってよ(笑)

ヨハネの黙示録666の正体
https://youtu.be/qhQfNDJdiRE
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:21:01.50ID:2S9CKFjG
>>81
もう失せろ。独りよがりの三位一体肯定なんて虚しいだけだぞ。

ここでわざわざ恥かかんでも、1人でこっそり三位一体という馬鹿げた神を信じてとれや。
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:27:37.74ID:Ujv2lCgP
三位一体だけが正しい
0088リンゴ,クリスチャン& ◆JM7a.7DrT.
垢版 |
2018/01/17(水) 00:30:51.61ID:CBTMRabf
黙れ小僧!!
0089おみん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:35:57.36ID:Y/uLvdjR
イエスは勝利、
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:28:02.14ID:QMK0dNNl
>>89
かつとし?
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:47:42.78ID:2S9CKFjG
結局奴は自己満連投しか能がなく、こちら側の指摘には逃亡するしかないみたいだなw

だっさw
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:50:40.50ID:KsLKJBQV
ガリラヤ県ナザレ村のイエスさんを神と信じれるなら、徳島県川島町の中川隆さんも最高神の化身だと信じれるよね
それくらいナンセンス
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:29:53.11ID:ET1dlDs8
>>91
すべて反論してやるから、三位一体を信じなさい。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:42:34.37ID:ET1dlDs8
>>94
邪魔くさい
質問をまとめて、番号をふりなさい
すべて回答して論破してあげるよ

三位一体に屈服しなさい
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:49:49.29ID:ET1dlDs8
また、三位一体の勝利。

三位一体の前に質問すらできないありさまw
0098いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 11:57:20.89ID:LPgXsdu8
>>95
神は唯一じゃない時点で三位一体は間違いですよね?
あなたは神が唯一だと思っていますか?
もし思っているなら主と神の違いを説明してください。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:00:17.39ID:2S9CKFjG
ま、スレなんてスクロールすりゃ簡単に読めるんだから これも逃げだな。
実にわかりやすい。
0100いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 12:01:55.37ID:LPgXsdu8
どうせまた逃げるだろうな
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:03:33.81ID:2S9CKFjG
ま、簡単な質問から投げとくか。

なんでクリスマスは12月25日なんでしょ?
なんか理由あんの?
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:08:27.75ID:ET1dlDs8
>>98
神は唯一だから、三位一体なのです。
なぜそんなこともわからないのですか?

>>101
キリスト教会の伝統です
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:10:36.56ID:ET1dlDs8
キミたちは質問項目になぜナンバーリングできないのですか?
アホウなのですか?
だから三位一体に叛くのです

答えてほしければ、質問にナンバーを打ちなさい
これは命令です
0104いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 12:23:06.32ID:LPgXsdu8
>>102
マジで神は唯一だと思ってるのかw

@主と神はどう違うのですか?
0105いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 12:38:33.27ID:LPgXsdu8
折角質問にナンバーを打ったのに逃亡か
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:49:09.20ID:ET1dlDs8
@主と神はどう違うのですか?

三位一体です
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:53:26.46ID:7RDI64LZ
答えになってなくてワロタ

アホ丸出し(笑)
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:55:54.35ID:ET1dlDs8
そもそも質問の仕方も、イスラエル君わかってないね
イスラエル君はこうたずねるべきだ

@「神が唯一である」という命題と「三位一体」という命題とは矛盾しないいのですか?

■答え
矛盾しません。
矛盾すると考えるのは、「三位一体」という命題を理解できてないからです。
われわれ、人間が済む現象界では、神の三位格がそれぞれ個別に独立して存在しますが、
神の住む天界では、神は唯一の存在者なのです。
つまり現象界では父子聖霊の三位格がおられ、真実在としては神は唯一の存在者なのです

あなたは現象界だけで、ふたつを同次元の存在として混同するので惑うのです
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:56:36.62ID:ET1dlDs8
>>107
アホウなのは三位一体を崇めないものだ
0112いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 14:40:26.24ID:LPgXsdu8
>>106
答えになってなくてワロタw
主というのはヘブライ語の神聖四文字であるYHWH、ヤハウェ、エホバを訳したもの
神というのはヘブライ語のエロヒムを訳したもの
唯一なのは主(ヤハウェ)の方であって、神(エロヒム)は異教の神を指す事もあるので唯一ではないんだよ
常識だから知っておこうなw
0113いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 14:43:47.28ID:LPgXsdu8
反論があるなら
A主の定義は何ですか?聖書の原文の何を翻訳したものですか?
B神の定義は何ですか?聖書の原文の何を翻訳したものですか?
この質問に答えてみようかw
0114神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 14:54:38.02ID:ET1dlDs8
>>111
サベリウス主義とは様態論で、三位を神の様態だとするものですが、
三位一体は様態論とは別物です。勉強しなさいアホウ

>>113
A主の定義
 主人です。 聖書的にはキュリオスです。
B神の定義
 神は定義づけられるものではありません。
 聖書的にはテオスです。
0115いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:01:46.21ID:LPgXsdu8
>>114
ギリシャ語聖書はキリスト教が勝手に付け加えたものだから
聖書は本来ヘブライ語で書かれたものだから
神は聖書的にはエロヒムで異教の神を指す事もある
これは事実だ
0116いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:05:45.84ID:LPgXsdu8
それに神は定義づけられるものではないってw
それだったら唯一じゃなくても構わない事になるじゃねぇかw
0117神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:06:04.51ID:ET1dlDs8
>>112
>主というのはヘブライ語の神聖四文字であるYHWH、ヤハウェ、エホバを訳したもの

違いますよ
主は「主人」という意味です。聖書を読んで御覧なさい。
・主なる神
このほかにも
・アブラハムの僕は、アブラハムを主と呼んでいます

あなたは、アホウです
0118神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:08:25.55ID:ET1dlDs8
>>115
聖書に叛かれるのですね。あなたの負けですね

>>116
唯一というのは、定義ではなくて、神の特質の一つです。
神の一つの特質によって神を定義できないし、限定もできないので
三位一体が成立するのです
0119神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:15:51.24ID:KsLKJBQV
人間が済む現象界では、神の三位格がそれぞれ個別に独立して存在しますが、
神の住む天界では、神は唯一の存在者なのです。
つまり現象界では父子聖霊の三位格がおられ、真実在としては神は唯一の存在者なのです


まさしく様態論ですね
サベリウス異端そのもの
0120神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:16:57.09ID:ET1dlDs8
ちなみに古代カナン地方の言葉で、主人はバアル
つまり先住民は、先住民の神を「ご主人様」(バアル様)と尊敬していた。
そこにやって来たユダヤ人らは、神に対する「ご主人様」(アドン様)だった。
このアドンがアドナイ(我がご主人様)という呼びかけになった。

そしてアドナイと言っていたので、バアルという呼称を攻撃し
徹底的に排除した
0121神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:18:44.04ID:kAYKy+NB
暇人さんさすが
0122神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:18:51.49ID:ET1dlDs8
>>119
違うよ
様態論では三神格を認めず、一神格しか認めない。
三位一体は三位格を主張する。

お前はアホウ
0123神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:19:48.69ID:Y/uLvdjR
戯れ言を
いすらえる様はまた随分とせっかちだねえ。人に何か訊くなら一つずつにしておくれな

以前もご自分で知っている積りでシツコく質問責めいたしましたよね♪

じつはこっちもあんたに訊きたいことがある
0124いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:20:02.00ID:LPgXsdu8
>>117
>アブラハムの僕は、アブラハムを主と呼んでいます
それは原文ではYHWHではなくアドナーの方だから
聖書によっては主と区別して主人と訳してるものもある

>>118
それを言ったら君だって統一教会の成約聖書に背いてるから負けという事になるぞ
後から付け加えられたものに意味などない
0125いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:23:07.02ID:LPgXsdu8
>>120
だからその主人、ご主人様はアドナーの方であって、
YHWHではないだろ

>>123
俺は主とは何か、神とは何かについて聞いてるだけだろ
てか聞きたいことがあるならさっさと聞けよ
0126神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:23:15.64ID:ET1dlDs8
>>124
アホウ。統一の聖書のような糞と
聖伝の中の聖伝の新約をごったにすんな。

それに、一切の拡大を認めないのであれば
律法五書のみとなるし、
律法五書にも拡大が認められるので、つまるところすべてがなくなるぞ

新約までが聖書なのだという点に立てないのであれば君の負け
0127いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:25:48.91ID:LPgXsdu8
>>126
新約聖書も統一の聖書と変わらんよ

それと聖書は律法五書のみだ
律法五書に拡大は認められない
申命記4章に加える事も減らす事もしてはならないとあるのを知らないのか

聖書を付け加えだしたらキリがない
統一やモルモンを見ればそれは明らか
0128神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:26:54.52ID:KsLKJBQV
様態論では三神格を認めず、一神格しか認めない。
三位一体は三位格を主張する。


ヒエェ、多重人格障害やん
0129神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:28:00.35ID:kAYKy+NB
>>128
あんたは三位一体を認めない異端
0130神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:28:49.68ID:ET1dlDs8
>>127
創世記には、異教の創世神話が二つ混入しているが、それは?

>>128
そこで同時に一体なんだよw おまえアホすぎ
0131神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:29:32.06ID:KsLKJBQV
人間が済む現象界では、神の三位格がそれぞれ個別に独立して存在しますが、
神の住む天界では、神は唯一の存在者なのです。


天界だと一つなのに人間界にくると三つなるって、ところてんが押し出されて三つに切り分けられてるのと同じだね
0132いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:30:37.39ID:LPgXsdu8
>>130
大事な事だから二度説明しただけだろ
0133いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:31:25.04ID:LPgXsdu8
>>130
その質問に対する君の答えは何なの?
0134神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:32:30.70ID:KsLKJBQV
そこで同時に一体なんだよw おまえアホすぎ

だから多重人格障害なんだろ
0135いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:47:08.35ID:LPgXsdu8
てか>>130をよく読んだら異教の創世神話とか言ってるじゃねぇか
なんで異教なんだよ
てかどこの異教だよ
そんな話初めて聞いたぞ
0136神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:50:21.75ID:Y/uLvdjR
>>123
自称メシヤ 自称人類の父母と称する文鮮明と韓鶴子の 愛の無さ 非人格的言動や子どもたちの不品行
日本乗っ取りを謀る反日団体 統一協会に所属しているなら答えられますよね?日本人にとって害悪以外の何物でもない始末の悪いことに あの人たちは善意から使命感から騙しの手口でやっている ものみの塔と全く同じだね
さて一つだけ質問 いいですか?
0137いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 15:55:02.54ID:LPgXsdu8
>>136
プロテスタントもそれに負けじと劣らず酷い事してるがな
で、さっさと質問しろよ
0138神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 15:56:07.93ID:Y/uLvdjR
「清平の霊界解放ですべてが解決しているのですか?」

昔 創価学会員は大石寺正本堂を 日蓮の唱えた国立戒檀 と学会員に激入れさせて献金献金して結局 寺から破門されてすべてがパーでんねん、 それと同じようなことを統一協会員はやっているのですよね
0139いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 16:02:07.96ID:LPgXsdu8
>>138
>清平の霊界解放ですべてが解決しているのですか?
って言うのが俺に聞きたい質問なのか?
そんな事俺が知るわけないだろ
統一教会の人に聞けよw
0140神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 16:02:23.71ID:Y/uLvdjR
統一協会員は 結局自分の実績の為 献金を捧げさせて 自分の評価を上げたいという欲望が動機だと気づいていない人が多いよな。これってかつての創価学会と同じ 御利益信仰、聖書的には肉の業 偶像崇拝になるのですよ。
0141神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 16:06:51.10ID:Y/uLvdjR
>>139
逃げた、
文鮮明をメシヤ再臨主として信じているのに 統一協会員でないと 逃げやがったか!
絶対に反日統一協会員の罠に引っかからないように どっぷり洗脳されているいすらえるも被害者
0142いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 16:07:02.12ID:LPgXsdu8
>>140
献金をする事によって自分の評価を上げたいという人が多ければ教団は儲かるだろうなw
プロテスタントもそれなりに献金が厳しかった
献金が一番ゆるいのはエホバの証人だったな
0143いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 16:09:13.22ID:LPgXsdu8
>>141
お前アホか

キリスト教のやってる事って結局統一教会がやってる事と同じなんだよな
ヘブライ語聖書に新約聖書とか勝手に付け加えてイエスはヤハウェだと言い出してるクセに
キリスト教の聖書に成約聖書を勝手に付け加えて文鮮明はイエスだと言い出す統一教会に激怒するからな

イエスはヤハウェだと言わない分エホバの証人の方がまだまともだわ

このコピペをすれば俺が統一教会って事になるのかよ
読解力なさすぎだろ
0144神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 16:10:44.86ID:Y/uLvdjR
結局 原理を中心とした悔い改めでしかありませんから 一般常識や道理が通じない 善悪の判断も御旨無罪的ないびつなもの 哀れで醜悪な組織と教祖を偶像崇拝している馬鹿集団
0145いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 16:16:35.26ID:LPgXsdu8
>>144
で?それでプロテスタントが正しい事になるの?
プロテスタントもそれと同じ事をやってるから
てか君は神が唯一だと思ってるの?
思ってるなら主とは何か、神とは何かについて説明してよ
0146神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 16:17:26.49ID:Y/uLvdjR
>>138-141

「清平の霊界開放」で全てが解決すると盲信しているから、日本人を食い物にすて不幸に追い込み また自殺者 発狂者続出のこの不幸を量産する悪魔の団体 統一協会を絶対に許してはなりません
0147いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 16:19:08.05ID:LPgXsdu8
>>144
結局 プロテスタントも自分達が勝手に付け加えた新約聖書(笑)を中心とした悔い改めでしかありませんから
一般常識や道理が通じない 善悪の判断も御旨無罪的ないびつなもの 哀れで醜悪な組織と教祖(事実上パウロ)
そして偶像崇拝している馬鹿集団

プロテスタントも人の事言えないだろ
0148神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 16:20:18.77ID:xfzIR+qz
イエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろ!
0149いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 16:21:25.92ID:LPgXsdu8
>>146
で、プロテスタントもその統一教会と同じ事やってるって事は理解してるの?
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:24:49.34ID:Y/uLvdjR
自分を見つめる人は決して残れない組織です。残っている指導者 韓鶴子たちは 多額な金に群がる守銭奴に過ぎない、セウォル号の船長と乗組員だ 沈没船統一協会から 目覚めた信者食口は自力で脱出しかない どうか本当の救世主イエス・キリストに 叫びなさい!
本当の救世主 再臨主なる 慈しみ深き友なるイエスさま 哀れなわたしをお助けください と
0151いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 16:30:07.59ID:LPgXsdu8
>>150
やっぱプロテスタントも統一教会と同じじゃねぇかw
何が「慈しみ深き友なるイエスさま 哀れなわたしをお助けください」だよw
カルト教団乙w
0152いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 16:35:22.04ID:LPgXsdu8
てかな、スレタイ見てもわかるように
プロテスタント信者はエホ証や統一批判せずに大人しくイエスさまを崇拝しておけば俺は何も言わないんだよ
俺はエホ証や統一を批判しないプロテスタント信者は別にいいと思ってる
エホ証や統一を批判するから「お前も人の事言えるの?」ってなるわけで
0153まんげんよしお
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2018/01/17(水) 16:40:04.40ID:IQ5gAKpN
せやせや。
プロテスタントの分際でエホバ批判するのがあかんゆうこっちゃ。
0154神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 17:09:24.93ID:Y/uLvdjR
悪魔の巣窟か
イエスまでかパウロまで批判し始めたわ
偽クリスチャン 似非クリスチャンが
0155神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 17:10:20.21ID:vL8ChQ9r
>>152
完全同意です(笑)
0156神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 17:17:43.72ID:9p9YgG8c
結局は、ここのバカどももエホバカも異端というこっちゃ。
0157神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 17:32:13.21ID:xH79AwNr
>>156
そうですね。呆れるほどの異端ですね。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:48:34.39ID:Y/uLvdjR
>>148
地上におられる時にマタイ14・33で人々はイエスを「プロスキュネオー」したとある。新世界訳では敬意を捧げたと あるが、普通の訳だと 「拝んだ」「礼拝した」になる。イエスは否定してない。
ところが 使徒14・15ではパウロは「プロスキュネオー」を拒んでいる 啓示19・10も参照
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:54:02.25ID:Y/uLvdjR
キリストは直接自身をプロスキュネオーせよとは命じていないが、人々からのプロスキュネオーを受けられている。聖書は 神以外は礼拝してはならないと教える。
ヨハネ9・38で ひれ伏した プロスキュネオーしたとある ヘブル1・6ではみ使いたちは皆彼(イエス)を礼拝せよ と書いてあります。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:58:52.08ID:Y/uLvdjR
黙示録(啓示)19・10 ヨハネは天使をプロスキュネオーしようとした、しかし天使は拒否して「神をプロスキュネオーせよ」と諭している。
またヨハネ20・28 トマスは 我が主我が神とイエスを讃えている イエスは先の天使のように拒否したか 却ってトマスの信仰を励ましている。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:04:03.06ID:Y/uLvdjR
また イエスはイエスに対しての祈りも受け入れている 使徒7・59 ステファノは「主イエスよわたしの霊をお受けください」
イエスを通してではなく直接だ!
第2コリン12・8 でもパウロは三度もイエスに祈っている。
イエス自身 ご自分に向かって祈りなさいと言われている。ヨハネ14・14
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:08:22.85ID:Y/uLvdjR
救世主に成りすました詐欺師 再臨主に仮装した馬鹿野郎 文鮮明を拝むなら神から呪われます 十戒の1と2に違反

イエスを失敗者だと教え 復活の事実を隠蔽するデタラメカルト宗教統一協会に洗脳されているいすらえるに明日はない。
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:11:10.44ID:t8Pvk1LZ
屁理屈はいいからイエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろよバカ!


ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:16:06.62ID:xfzIR+qz
>>158ー162
全部お前の勝手なこじつけ妄想
イエスは父を崇拝せよと仰られた
「私」を崇拝せよとは一度も言ってない
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:32:02.35ID:G7DxHaag
>>163
呆れた奴だ。視点が素人過ぎるので一度指摘しておく。
イエスが最初から自分を神と伝え回ったならば冒涜の罪で早い段階で石打になったであろう。
それでは宣教も達成できない。
イエスはむしろ、人々に自分が誰であるか、また、行われた事を誰にも告げないように言われた。
アブラハム以前から『私は在る』と言われ、人々は自分を神としているとして殺そうとしている。
神を父と呼び、父とひとつ、私を見た者は父を見た、聖霊は自分と同様な助け主と呼ばれた。

天から来た独り子の神としてご自分を示されたのだ。仕えるために天から肉体となり来たと。

この、仕える立場だけを見てイエスが神である事を否定するのは実に愚かである。

また、イエスが、なぜ私を善いと言うのか、神のほかに善い者はいないと言われたのは何ら否定ではなく、「私をしっかりと神として認識して呼んでいますか」という意味である。

罪を赦す事のできる者は神しかいないが罪を赦された。心を探り心を読む事は神しかできないがイエスは人々の心を知っておられた。
人々と共におられた神、インマヌエルであった。
イエスはこのように、最初から自分を神として大々的に伝えるのではなくて人々が自然と悟るように導かれたのだ。

イエスが神なら、また、三位一体が重要ならば何度も繰り返し分かりやすく伝えただろうなんてのは、お前の個人的な意見に過ぎず、
イエスは何度もご自分の神性を示しておられるのだ。

そして、お前が頑なにスルーする事実は、コンスタンティヌス以前のクリスチャン達はイエスを神として礼拝していたという紛れもない事実だ。
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:35:13.33ID:G7DxHaag
また、さらに、イエスは同時に五百人以上の人々にも同時に現れ、離れた場所の人々にも現れた。
これも神の遍在という性質のひとつである。

言うまでもなく父なる神と聖霊なる神も遍在である。
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:49:33.05ID:G7DxHaag
また、天使やペテロは人々が自分を礼拝する事を拒んだが、イエスは礼拝を受け入れておられる。
神のみが崇拝されるべきだが受け入れておられるのである。因みにこのイエスを拝んだ、または礼拝したという箇所を新世界訳は単に敬意を捧げたと誤訳、改ざんしているが、どの時代の聖書翻訳でもそのように訳してはいないのである。
0168青梗菜
垢版 |
2018/01/17(水) 18:54:02.48ID:yUb6KOXV
論点を論破しつくしたぞ
他はないのか?

イスラエル君は悔い改めて、三位一体を崇めなさい
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:54:50.19ID:G7DxHaag
結局は、ここの常駐している三位一体否定の人間は何ら答えてもおらずに問題点をスルーして同じ事を愚かにも繰り返しているに過ぎない。

コンスタンティヌス以前からイエスは神として記されている事、礼拝を受け入れておられる事、聖霊を単なるエネルギーとして述べていないという事、イエスは王の王、主の主、力ある神、唯一の主。その他諸々、何の反論もできていないのはむしろここの反対者なのだ。
0170青梗菜
垢版 |
2018/01/17(水) 18:57:34.39ID:yUb6KOXV
>>169
ナンバリングされた質問にはすべて答えたぞ

終わった問題を
きみたちが蒸し返しているだけだ
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:04:45.81ID:leO0jIVg
ほーかね( ´_ゝ`)
0172いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 19:27:33.39ID:LPgXsdu8
>>168
あなたは以前神は唯一じゃない事を理解してましたよね?
もし神は唯一だと言い張るなら主と神の違いを説明してください
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:38:14.59ID:t8Pvk1LZ
屁理屈はいいからイエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろよバカ!


ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:40:24.35ID:t8Pvk1LZ
どの言い訳も聖書を三位一体ありきで曲解しているこじつけに過ぎない。
全く説明になってないし、自分のばかさを露呈しているだけ。
よって三位一体はクソ
0175リンゴ,クリスチャン& ◆JM7a.7DrT.
垢版 |
2018/01/17(水) 19:54:46.77ID:iUOWXtB1
やっほー⭐
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:57:41.94ID:Y/uLvdjR
>>174
黙れ!身分卑しき邪教徒風情が図に乗るな! 貴様の家来ではない。一々理不尽極まりない愚問に答える筋合いはない。
いすらえるよ お前は文鮮明を拝むなら 統一協会員だろが なぜ「清平の霊界開放」に答えられない?卑怯な奴はお前ではないか
0177神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:02:15.01ID:qFAzLCmP
三位一体は異端だよね
聖書でキリスト教は背教することが予言されていた
0178神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:07:56.17ID:qFAzLCmP
キリストは神だから教会にキリスト像が設置されているようだけど、聖書によれば偶像は禁止されるべきもの
キリスト像を礼拝するのが正しいなら、モーセの時代、荒野のイスラエル人が金の子牛を鋳造し、神の象徴として崇拝したことは正しかったことになる
0179神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:27:48.57ID:Y/uLvdjR
>>177-178

典型的現役エホバの証人 だな、
三世紀にキリスト教は背教して十九世紀後半真理の光がものみの塔ラッセルを通してもたらされたと信じ込まされているのか あほだね、なぜって俺もそれを信じていたからさ♪よく考えてみろ イエスが自分の血で買い取ったエクレーシアを簡単に見捨てるもんか?
0180神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:31:08.21ID:Y/uLvdjR
>>178
教会に行ってご覧
誰も十字架を拝んでないから キリスト像なんて プロテスタント教会にはないよ マリア像も聖人像もない あるのは十字架のみ ものみの塔に洗脳されて 錯乱してやがる
0181神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:36:07.67ID:Y/uLvdjR
>>173
イエスは神だろ?なに み使いの頭ミカエルだ?それは おかしいだろ ヘブルの1章に み使いたちよ 彼(イエス)を拝めと書いてある プロスキュネオーしろ 敬意を捧げよじゃなく 礼拝せよ 拝めってことだろが ミカエルであるわけない
0182いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 20:38:18.96ID:LPgXsdu8
>>176
俺は文鮮明を拝んでいない
お前のようなプロクリよりは文鮮明はまともな人だと思ってるがな

みなさん、ID:Y/uLvdjRは↓の文章を読んで俺が文鮮明を拝んでいると勘違いしてる知的障碍者なので相手にしないように

キリスト教のやってる事って結局統一教会がやってる事と同じなんだよな
ヘブライ語聖書に新約聖書とか勝手に付け加えてイエスはヤハウェだと言い出してるクセに
キリスト教の聖書に成約聖書を勝手に付け加えて文鮮明はイエスだと言い出す統一教会に激怒するからな

イエスはヤハウェだと言わない分エホバの証人の方がまだまともだわ
0183神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:43:02.09ID:Y/uLvdjR
>>164
妄想である訳ないだろ、聖書からきちんと引用して 論点を明らかにしている 神権宣教学校で習わなかったのか 先ずは主題 簡潔な結論 適切なたとえ 聖書を引用 など 何度もやったぞ!
0184いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 20:44:21.57ID:LPgXsdu8
>>176を読めばID:Y/uLvdjRが如何に頭のおかしい人間かよくわかる

>黙れ!身分卑しき邪教徒風情が図に乗るな! 貴様の家来ではない。一々理不尽極まりない愚問に答える筋合いはない。
この文章を読めば他人を身分の卑しい者だと見下し、質問から逃げ回る屑だとわかる

>いすらえるよ お前は文鮮明を拝むなら 統一協会員だろが なぜ「清平の霊界開放」に答えられない?卑怯な奴はお前ではないか
この文章を読めば致命的に欠陥した読解力で俺を統一教会員に仕立て上げ、統一教会の質問に答えられない卑怯者呼ばわりする

これがプロテスタント信徒の質
これを見ればプロテスタントが全宗教の中で最も劣悪で最悪で酷い宗教かよくわかる
0185神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:44:46.22ID:Y/uLvdjR
>>164
妄想である訳ないだろ、聖書からきちんと引用して 論点を明らかにしている 神権宣教学校で習わなかったのか 先ずは主題 簡潔な結論 適切なたとえ 聖書を引用 など 何度もやったぞ!
0186いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 20:50:39.69ID:LPgXsdu8
>>183
>神権宣教学校で習わなかったのか 先ずは主題 簡潔な結論 適切なたとえ 聖書を引用 など 何度もやったぞ!
エホ証に詳しいみたいだなw
さてはエホ証からプロテスタントに改宗した信徒か?
改宗してみてどうだ?
プロテスタントはエホ証より聖書を学んでいない上に献金だらけで嫌になっただろ?
0187神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 20:50:43.79ID:Y/uLvdjR
>>184
卑怯な奴は 自分に分が悪くなると 人を精神イカれてると常道な手段で レッテル張りする
いいや いすらえる 貴様は 統一協会員だろが 文鮮明をメシヤ 再臨主と信じていて イエスの生まれ変わりと信じ込まされているのだから
過去ログ調べてくるから 少し待ってろよ
0188いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 20:55:09.77ID:LPgXsdu8
>>179
>三世紀にキリスト教は背教して十九世紀後半真理の光がものみの塔ラッセルを通してもたらされたと信じ込まされているのか あほだね、なぜって俺もそれを信じていたからさ♪

やっぱ元エホ証だったかw
俺は色んな宗教見てきたがプロテスタントが一番酷かったぞ
君もプロテスタントのような糞宗教やめて他の宗教に改宗しようよ
0189いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:00:09.43ID:LPgXsdu8
>>187
多分その前後の文脈を見ればわかるが

プロクリ「ユダヤ教のいすらえるはイエスをメシアと認めろ」
俺「キリスト教は文鮮明を再臨のメシアと認めろ」
俺「な?キリスト教の言ってる事は統一教会と同じで全部ブーメランになってるだろ?」

って流れになってる筈
0190神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:03:48.97ID:Y/uLvdjR
>>188
文鮮明なんて既に死んだ糞韓国爺の詐欺師に騙されている書き込み たくさんあったぞ、
エホバの証人の馬鹿馬鹿しさはよく知ってるよ 統一協会員が馬鹿なのもな 救われていないのに 宗教詐欺で人生棒に振って 悔しいよな 最後に滅びるんだぜ イエスを能無し 失敗者と教えている邪教じゃなくて何て謂えばいいんだ。
0191神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:06:04.68ID:qFAzLCmP
>>179
屁理屈はいいから
偶像崇拝禁止は聖書時代から当たり前って事が俺は一番言いたいわけ
0192神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:08:54.47ID:Y/uLvdjR
>>189
くだらない戯言に付き合う気はないが 貴様は卑怯な奴だな 文鮮明を尊敬してる文章からして 統一協会員だろが 食口じゃないだ。
反統一協会キャンペーンしてやるか、昨日の反創価キャンペーンみたくよ
0193いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:10:13.89ID:LPgXsdu8
>>190
189でも言ったが、前後の文脈を見て欲しい
てかどうしてエホバの証人見てきてプロテスタントなんかに騙されるかねぇ
クリスマスなんて明らか異教の祭りじゃん
それを知った上でキリスト教の祭りとして祝ってる糞教団じゃん
そのくせ日本の伝統的な宗教はしっかり排除するんだから
プロテスタント以上の邪教はないだろ
0194いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:12:11.56ID:LPgXsdu8
>>192
他の宗教否定しまくって
君は福音派なの?
0195神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:13:52.19ID:Y/uLvdjR
>>191
イエスを神とするなら イエスを拝むことは 偶像崇拝ではないよな
イエスを神でなく 最初にエホバに創造された被造物だとすると(箴言の知恵を当て嵌めたんだっけこれは擬人法の詩歌だよ)
偶像崇拝だな 神以外のものを礼拝する訳だから

ここまで理解できるか?
0196神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:17:55.28ID:Y/uLvdjR
>>193
あっちこち無駄な愚問して話の論点を ずらすなよ イエスを拝むのは偶像崇拝か イエスは自分を拝めって言ってたか?って内容に集中しろ 落ち着きのない野郎だな貴様は
0197いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:24:27.85ID:LPgXsdu8
>>196
イエスを拝むの云々はお前と他の人との間の論点だろ
お前と俺の間の論点はお前が俺の事をお前の致命的読解力によって
俺が統一教会員だと思い込み統一教会を批判した事、
それに対して俺がプロテスタントに比べたらエホ証も統一もまだまともだと言った所が論点だろ
0198神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:28:00.08ID:Y/uLvdjR
貴様はイエスが復活して勝利したことを知ってるのか?十字架で死んで 失敗したと洗脳されて 文鮮明こそ生まれ変わりのイエス と信じているのか

先ずはキリストの神性の問題をあげるとな イエスは神であり人なんだ 人となった神だ 文鮮明など豚に生まれ変わりじゃないのか 何人の信者をレイプしたんだか
0199いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:32:02.97ID:LPgXsdu8
>>198
論点ずらされたのは気に入らないが
その論点に付き合ってやるよ
俺は別にイエスが神でも構わんと思ってるよ
そもそも神とはエロヒムを訳したもので異教の神を指す事もあるのだからな
主(ヤハウェ、エホバ)と神(エロヒム)は別の単語

君に聞きたいがイエスはヤハウェだと思ってるの?
0200神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:34:44.76ID:Y/uLvdjR
>>197
統一協会員でなく文鮮明を尊敬している人間などいるわけねぇよ
だから貴様は卑怯で下劣な邪教徒だと言ってんだろが
じゃあ聴くが 死んだ文爺はイエスの生まれ変わりなのか 質問しよう さあイエスかノーかでいい答えて呉れよ 文鮮明はイエスの生まれ変わりか否か
0201神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:39:24.47ID:Y/uLvdjR
>>199
おやおや イエスの神性を認めちゃいましたか せっかく資料を用意したんだが 無駄になったかな

ふむ なら イエスが神なのが前提ってことで話を進めるとするか ちょっとばかし肩透かし喰らったな
0202いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:41:55.39ID:LPgXsdu8
>>200
プロテスタントよりまともなだけで尊敬はしていない
それと文鮮明はイエスの生まれ変わりかどうかは別にどちらでもいい

敢えて答えるなら
イエスがヤハウェだというのならイエスだろうな
イエスがヤハウェじゃないというのならノーだろうな

俺が言いたいのはプロテスタントの言ってる事は全部ブーメランで統一教会の事を批判できる宗教ではないと言う事
0203いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:44:09.36ID:LPgXsdu8
>>201
まず君はイエスはヤハウェだと思っているのか
イエスかノーで答えてくれよ
0204神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:48:44.35ID:Y/uLvdjR
>>199
>イエスをヤハウェと思っているの?
つまり簡単に謂えば YHWHヤハウェとは 唯一でありながら さりとて単純無二な神でなく 漸進的に真理の光を明らかにしたって ヤハウェの中に父なる神 子なる神 先ずこの二者が啓示された 日の老いた方と人の子のような方が表し示された時点でな
0205いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 21:51:05.93ID:LPgXsdu8
>>204
なるほど
君はイエスはヤハウェだと思ってるわけだね
なら文鮮明がイエスの生まれ変わりだと言われても何も文句は言えないね

全部ブーメラン
これがプロテスタント
0206神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 21:54:23.87ID:Y/uLvdjR
>>202
食口でないのなら なぜ統一協会の肩を持つ?恋人でもいるのか?いやいや今のは愚問だったか これはスマン
とにかく、自分はそう思わなくとも 世間は(ネット世界でも)いすらえるを統一邪教信者と考えるのが普通だろ 自分がエホバの証人辞めたから直ぐにプロテスタント教会会員と捉えるのと ま 似てなくもないがな 現在は教会員ではない 宗教的にはフリーだ。質問に答えたぞ
0207いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/17(水) 22:01:21.52ID:LPgXsdu8
>>206
宗教的にはフリーなのか
取り敢えず俺の質問に答えた事に礼を言う
それと君をプロテスタント信徒と決め付けた事は謝る

俺は統一教会の肩を持っているというよりプロテスタントが嫌いなだけ
プロテスタントの教会で嫌な思いを沢山したしな

全ての宗教はプロテスタントよりまともだと思っているが、
プロテスタントより統一教会の方がまともだと言えば
世間は(ネット世界でも)俺を統一教会信者だと思うのか?
それなら俺は以前に「創価学会はプロテスタントよりまともだ」「幸福の科学はプロテスタントよりまともだ」
という発言をしてきたから創価学会員にも幸福の科学会員にもなるぞ
0208神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 22:02:39.25ID:Y/uLvdjR
一応誤解なきように説明するが少なくとも聖書的世界観では(生まれ変わり)いわゆる輪廻転生は存在しない 神は人間の肉体を造り それに命の息プニューマを吹き入れ 人は生きた魂になったとある。
つまり 簡単に謂えば 人間とは = 肉体+ 命の息(霊)と言える。死ぬとは 肉体と霊の分離 肉体は朽ちて塵に戻り 霊は神の元に戻る。唯一 生まれ変わりが実行されたのは神ご自身が処女の子宮に胎児として転生したってこと 後にも先にもこれだけだ
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:08:22.41ID:Y/uLvdjR
(生まれ変わり)は存在しない 神は人の肉を造り それに命の息を吹き入れ 人は生きた魂になった。つまり 簡単に謂えば 人とは = 肉+命の息(霊)と言える。死とは 肉と霊の分離 肉は朽ちて塵に戻り 霊は神の元に戻る。 アクセス規制された
0210いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/17(水) 22:08:31.11ID:LPgXsdu8
>>208
だからさー
「神ご自身が処女の子宮に胎児として転生した」
って事自体が新約聖書によって付け加えられたキリスト教独自の見解なんだよな

それをしてしまうと成約聖書によって付け加えられた統一教会独自の見解を否定しても
「独自の見解を付け加えるなってお前人の事言えるの?」
ってなるわな

だからモーセ五書のみを聖典とした原始ユダヤ教に立ち返るべきなんだよ

あ、俺は原始ユダヤ教だって事君にもっと早く言っておくべきだったね
0211神も仏も名無しさん
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2018/01/17(水) 22:12:48.38ID:Y/uLvdjR
>>207
素直なんで驚いたよ アクセス規制 連騰規制に引っ掛かった、
あとは堂々巡りするんだろうな 一度同じような場面を思い出した。今回は、この辺でお開きにしたいが 宜しいかな。

連投規制では致し方なしだ 此れはアクセスできるだろうか?
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:19:50.01ID:5g+0fARD
>>168
あほか。クリスマスがキリスト教の伝統です。が答えになってるわけねーだろ。

なんで12月25日なのかって聞いてんだよ、ハゲ
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:33:20.51ID:t8Pvk1LZ
どの言い訳も聖書を三位一体ありきで曲解しているこじつけに過ぎない。
全く説明になってないし、自分のばかさを露呈しているだけ。
よって三位一体はクソ
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:33:52.71ID:t8Pvk1LZ
屁理屈はいいからイエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろよバカ!


ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:42:31.87ID:B7i0VAEO
三位一体にしても異教由来の祭りにしても偶像崇拝ニシテも戦争に参加してる事にしても、何をとってもプロテスタントは最低の宗教だな(笑)
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:51:49.70ID:2S9CKFjG
>>201
神=崇拝されるべき神なのかどうなのかってことだろw

悪魔だって神だろうよw

お前バカか?
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:02:15.57ID:+VpbW6oa
イエスが神って聖句があるだけで父なるYHWHと同格にするって
アホの極み
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:27:39.62ID:+VpbW6oa
『わたしは去って行くが、またあなたがたのところに帰って来る』と、わたしが言ったのを、あなたがたは聞いている。
もしわたしを愛しているなら、わたしが父のもとに行くのを喜んでくれるであろう。
父がわたしより大きいかたであるからである。
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:28:31.03ID:+VpbW6oa
しかし、わたしが父を愛していることを世が知るように、わたしは父がお命じになったとおりのことを行うのである。
立て。
さあ、ここから出かけて行こう。
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:30:42.47ID:+VpbW6oa
わたしは自分から語ったのではなく、わたしをつかわされた父ご自身が、
わたしの言うべきこと、語るべきことをお命じになったのである。
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 01:32:50.08ID:+VpbW6oa
よくよくあなたがたに言っておく。
僕はその主人にまさるものではなく、つかわされた者はつかわした者にまさるものではない
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 03:19:28.83ID:VXL3gkxv
またまた三位一体厨涙目www(笑)
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 05:58:09.50ID:kyw5GvC+
また父だけにハアハア言ってるアホかw
0227青梗菜
垢版 |
2018/01/18(木) 07:17:07.47ID:Grx5L1Jk
悔い改めて、三位一体を信じなさい。

いい加減にしないと手遅れになりますよ
見よ、よしおくんを。
三位一体にNOを言って、今や大麻愛好者ですよ
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:25:39.37ID:kyw5GvC+
どう屁理屈を並べようが神は三位一体です。
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:30:48.70ID:Uudc1plZ
屁理屈はいいからイエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろよバカ!


ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない
0230青梗菜
垢版 |
2018/01/18(木) 07:35:55.50ID:Grx5L1Jk
>>229
ヨハネ
10:24するとユダヤ人たちが、イエスを取り囲んで言った、
「いつまでわたしたちを不安のままにしておくのか。
あなたがキリストであるなら、そうとはっきり言っていただきたい」。
10:25イエスは彼らに答えられた、
「わたしは話したのだが、あなたがたは信じようとしない。
わたしの父の名によってしているすべてのわざが、
わたしのことをあかししている。
10:26あなたがたが信じないのは、わたしの羊でないからである。
10:27わたしの羊はわたしの声に聞き従う。
わたしは彼らを知っており、彼らはわたしについて来る。
10:28わたしは、彼らに永遠の命を与える。
だから、彼らはいつまでも滅びることがなく、
また、彼らをわたしの手から奪い去る者はない。

イエスは、ちゃんと
「わたしは、彼らに永遠の命を与える」と仰せですよ。
これは神だから可能な権能です
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:38:12.14ID:Uudc1plZ
屁理屈はいいからイエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろよ(笑)
0232青梗菜
垢版 |
2018/01/18(木) 08:18:37.38ID:Grx5L1Jk
どこが屁理屈なんだ、アホウ
0233サブ
垢版 |
2018/01/18(木) 09:13:54.05ID:YRfe/iqI
>>224
お前馬鹿?前に何度も聖霊も神性を持つ人格的存在と聖書から証しただろうが!夜来るぜ。
そんなに聖霊が好きなのか。聖霊は人格者でないんだろお前の理屈では 無人格を好きになるなんざすっとんきょうな奴だな。
0234いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/18(木) 10:10:20.15ID:PlO0tnlb
>>232
あなたは神は唯一ではない事を理解していましたよね
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:12:30.92ID:oo6ZdR+c
>>234
イスラエル君、
異邦人が信じている神々もいる。
しかし神は唯一だということですよ。
そして神の唯一性とは、聖書にあっては三位一体なのです
0236いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/18(木) 10:25:09.13ID:PlO0tnlb
>>235
いや、唯一なのは神ではなく主(YHWH)の方でしょ

どうせ三位一体だからイエスはYHWHとか言い出すんだろ?
0237いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/18(木) 10:29:42.99ID:PlO0tnlb
原点に立ち返り、モーセ五書だけを信じることを勧める
でないと統一教会や末日聖徒に対して「聖書を付け加えるな」と人の事言えなくなりますよ
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:48:20.65ID:oo6ZdR+c
イスラエル君、君は根本的に矛盾している。

五書を守るならば
出エジプト記20:7あなたは、あなたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。
主は、み名をみだりに唱えるものを、罰しないでは置かないであろう。


イスラエル君は主の名をみだりにだしすぎ
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:54:56.76ID:VXL3gkxv
みだりにの意味知ってる?(笑)
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:56:17.60ID:oo6ZdR+c
יהוה
これが約7000回(およそ6800強)出てくる主の御名です。
これをローマ字で書くと子音のみYHWHとなります。
ヘブライ語は文字化されず口承されている母音を補っての発音となるので
過去に「エホバ」と誤発生する人たちがいましたが
今では「ヤーウェ」「ヤハウェ」などが一般的になっています。

昔の人たちは、この
יהוה
を発声せずに、自動的に
אדוני
アドナイと読み替えました。
このアドナイがイスラエル君の言う「ご主人さま」です。
0241神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 11:36:22.08ID:+VpbW6oa
よくよくあなたがたに言っておく。僕はその主人にまさるものではなく、つかわされた者はつかわした者にまさるものではない

ほらな。
0242神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 11:39:45.14ID:VXL3gkxv
速攻で論破されててワロタ(笑)
0243神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 11:59:23.52ID:+VpbW6oa
>>233
人格を持つ神だぁ??
寝言ばっかいいやがって。
終わりの日は父だけが知ってんだろ?

>>238
根本的に矛盾してんのはおまえ。
0244神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 12:37:09.07ID:gsrhRyQV
>>241
お前は誰かに遣わされたら人間ではなくなるのか?w
他の誰かを偉大と言ったら人間ではなくなるのか?
議論以前にお前が論破されててワロタ
0245神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 12:44:03.11ID:gsrhRyQV
父だけが知っているからといってイエスが神でない事にはならない。
その時、私はあなた方を『知らない』と言うとあるが、これは文字通り知らないわけではない。
終わりの日を定めるのは父であって自分の与り知る事ではないという意味であろう。
もしくは人間として地上におられた故に神としての知識の点で多少、神としての知識の点で制限があったのかもしれない。
いずれにせよ、ここのバンナ擬きが何度主張してもキリストの神性を否定する事にはならない。
0246神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 12:50:01.48ID:gsrhRyQV
おい、バンナ二世よ、イエスはご自分を天からのパンと述べている。

単なる人間であるはずがなかろうが。これも議論以前に論破。
0248神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 13:41:16.89ID:tFZ4clCJ
もはやネタスレ(笑)
0249まんげんよしお
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2018/01/18(木) 14:01:14.37ID:BVb/PYD2
そもそも三位一体がネタですからね。
0250蘭姉ちゃん
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2018/01/18(木) 15:10:44.47ID:Qmj7nV46
三位一体なる神以外は偽りの神
0251神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 15:35:27.08ID:RqKS/w+7
バカなの?
0252神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 15:36:29.08ID:oo6ZdR+c
>>249
では、ネタを食べなさい。
黙って飲み込む。それがオトコだ
0254神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 15:43:18.50ID:3cKWsSRH
悪あがきと馬鹿みたいにイエスは神だと主張するのはもういいから、イエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろ

聖書のどこでイエスが「神」とか「主」ではなく「私」を崇拝しろと言ってるのか?

その聖句をハッキリ教えてくれれば納得してやるよ

できない以上は三位一体はクソ!
0255神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 15:44:35.75ID:oo6ZdR+c
>>254
では、主なる神が「俺を崇めよ」と言っている聖句は?
0257サブ
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2018/01/18(木) 16:01:05.62ID:YRfe/iqI
ふざけるな!黙って聞いてりゃ手前勝手な呆れた理屈、百歩譲って一理は認めてやるとして
お前らの反三位一体なんて 屁そのもの臭いのなんの、そんな自慰行為はあんたらだけで勝手におやり。キリスト者はみんなみんな大迷惑さ
0258神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:07:15.78ID:oo6ZdR+c
>>257
あなたは、なぜ柄が悪いのですか?

エホ症の方なのですか?
0259まんげんよしお
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2018/01/18(木) 16:08:22.43ID:BVb/PYD2
>>258
サブは鉄砲持ってることや、ヤクザの知り合いを自慢するような野蛮人です。
さすが三位一体信仰者です。
0260神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:09:40.11ID:oo6ZdR+c
三位一体信仰者がなぜ、野蛮人になったのでしょうか。。。
0261神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:14:09.53ID:3cKWsSRH
>>255
申命記6章を読め
0263神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:15:15.04ID:tFZ4clCJ
>>259
ダセー野郎だね(笑)
0264神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:15:52.84ID:oo6ZdR+c
サブちゃん、
教派はどこなの?
聖書はなにを使っているの?
0265神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:18:37.88ID:oo6ZdR+c
>>261
申命記6章の発言者、つまりスピーカーは、モーセですよ
神が俺を崇めよとは言ってません。

あなたの負けですね
0266神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 16:46:06.94ID:3cKWsSRH
>>265
でかいブーメラン投げたな(笑)
お前の言うとおりモーセはただのスピーカーだよ
神が語ったことをイスラエルに伝えただけだからな
それを否定するなら聖書そのものが神の言葉であることを否定することにもなるぞ
そうなると三位一体だろうが唯一の神だろうがもう関係なくなるだろ

ちなみに神がモーセに燃える芝の中からイスラエルを救出するように命じられたその理由は、ご自分に犠牲を捧げ崇拝するためだったけどな
0267神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:20:27.99ID:fJ2PVwwd
>>254
厳格な一神教世界ではっきりと主張するほうがアホ
お前はクソ!
0268神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:26:37.11ID:fJ2PVwwd
イエスの弟子達は1世紀、2世紀と言わず過去2000年間イエスを神として伝えてきた。
イエスの言葉とされるものも全て弟子達が書き記した。
弟子達を信じないという事はイエスすら信じないという事だろうがタワケ。
0269神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:29:40.69ID:fJ2PVwwd
>>254
で、イエスを単なるナザレ村の人間と言うなら、なぜイエスは天から贖いとして命を棄てるために来たと語っているのか?
答えられないお前が屁理屈。
どこでイエスが自分を天使長と語っているのか。
0270神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:31:03.12ID:fJ2PVwwd
聖書もイエスも、イエスの任命した弟子達も信じていないアホが三位一体を否定します。
0271神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:33:30.57ID:3cKWsSRH
質問はぐらかすのはもうはいいから(笑)
イエスが「私」を崇拝しなさいとはっきり言っている聖句を一つでも挙げてみろ!


ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない
0272神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 17:37:05.08ID:3cKWsSRH
くだらん説明で時間潰さなくていいから、イエスがハッキリと「自分を」崇拝せよと述べてる聖句を教えてくれたらいいんだよ(笑)
それで納得するんだから
それが出来るようになってから出直して来い(笑)
0273サブ
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2018/01/18(木) 18:27:56.70ID:YRfe/iqI
>>259
おい、今は拳銃持ってないから 誤解されるような書き込みすんな。
祖父が満鉄に勤務していて、当時は山賊とか馬賊ってのが出没してたんで 一般人も届けさえ出せば 拳銃購入できたんだ。
その拳銃を祖父は不法を承知で内地まで家族を衛る為持ち帰ってた訳 結構多かったようだよ。台座付きカービン(騎乗)銃モーゼルって奴らしい、ベビーナンブ拳銃、そして最後の切り札用としてデリンジャー2連発小型拳銃 三挺だ。
勿論 警察に申告して引き取ってもらった。実弾も生きていたらしい、七十年経過しても火薬使えるのな
0274神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 18:40:55.55ID:YRfe/iqI
>>258
神は こんな馬鹿野郎を用いて真理を証することもある、主曰く 汝はそのままありのままでいい わたしを信じて救われなさい 夢うつつで語られた 嘘みたいな本当の話 聖書には 俺みたいな人間がたくさん用いられている。ニシムの子エヒウ(列王上19:16)とか サムソンとかな
>キリスト者としての気迫 覚悟の違いだよ デカイ声出せば良いわけではない、気合いが文章を通じてジンジン伝わる訳だ!
0275神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 19:12:51.39ID:Grx5L1Jk
>>266
お前に突き刺さっとるわ

モーセは、古いスピーカー
イエスは神が人となって、直接語り給うたのだ。
聖書にはそう書いてあるのに、君たちは聖書を無視する大バカ者だ。
0276神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 19:15:18.32ID:fJ2PVwwd
>>271
はぐらかしはどう見てもお前だろアホ
0277青梗菜
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2018/01/18(木) 19:17:57.63ID:Grx5L1Jk
はぐらしらんだろ、アホウ

今のメインテーマは神が直接、「わたしを崇めよ」と言ったかどうかだ。

旧約の主なる神も「私を崇めよ」と言ってない。
人となった神であるイエスが「私を崇めよ」と言ってなくても
当たり前の話ではないか。
0278神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 19:20:44.39ID:fJ2PVwwd
イエスに対して神と呼びかけたトマスに対してはっきりと神だと認めとるな

28:ヨハネによる福音書/ 20章 28節
トマスは答えて、「わたしの主、わたしの神よ」と言った。

29:ヨハネによる福音書/ 20章 29節
イエスはトマスに言われた。「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである。」
0279サブ
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2018/01/18(木) 19:25:49.98ID:YRfe/iqI
今 千葉テレビで 小林旭、浅丘ルリ子出演の ギターを持った渡り鳥@ 函館篇昭和34年作品
観てるんで、聖霊の件はその後か 明日な
宜しく
0280青梗菜
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2018/01/18(木) 20:15:37.06ID:Grx5L1Jk
サブちゃんは、チバびとか。
それでガラが悪いのだね。
0281まんげんよしお
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2018/01/18(木) 20:21:28.19ID:BVb/PYD2
頭も悪い。
0282いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/18(木) 20:58:45.73ID:PlO0tnlb
今仕事から帰った

>>238
みだりにの意味知ってるのかよ
って言おうと思ったが>>239さんが先に言ってくれていたw
0283神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 21:37:09.91ID:3cKWsSRH
>>277
ならイエスが神を崇拝しなさいと言ってるのはどう説明するんだ?
神が自らを崇めよと言わないなら三位一体であるイエスが神を崇めよと言うのは間違いだってことだよな(笑)
時分で論理破綻してるぞ(笑)!
0284神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 21:45:14.93ID:Uudc1plZ
>>277
イエスは神を崇拝せよと言っただろ!
三位一体なら自分を崇拝せよと言ってることになるじゃねえかバカWW
お前の浅い言い訳はハナから矛盾だらけなんだよ!
アホが見栄張って語ってんじゃねえぞ馬鹿!
0285神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 21:49:27.14ID:RqKS/w+7
バカなの?
0286神も仏も名無しさん
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2018/01/18(木) 23:10:00.88ID:DvISbRJJ
うん、三位一体厨はバカ
0288神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 00:39:16.09ID:3PVECuHH
それとも何か?

私を崇拝せよ、子を崇拝せよ、なんて成句があるんかね?w
0289神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 00:56:55.72ID:3PVECuHH
>>244
アホか、その聖句がそんな意味で書かれたと思うか?
子より父が偉い。それを伝えたい聖句だ。
歪曲するな
0290神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 01:47:55.95ID:3PVECuHH
これ、コピペ推奨

「正統派」のキリスト教は世俗にまみれ、自分たち以外をすべて迫害する程に変質して武器を執るようになっただけでなく、
神概念を曖昧にする古代に流行したヘレニズムの神秘思想「三位一体」をカトリックとして強要したのであった。
これが380年に発布された「カトリック教令」である。
こうしてヘブライ由来のキリスト教はヘレニズムの宗教へと変質を遂げた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 02:20:41.28ID:VfuIuYIC
どう考えても 風や力、その他 無人格的エネルギーな存在とは言い難い 「聖霊」なる方、
確かに 時に無人格なのかと疑う場面も聖書には登場するが それ以上に 人格的存在を示唆する言葉に溢れている。特にローマ8章を読むと 判りやすいので指摘しておく。過去ものみの塔は この箇所を敢えて避けてスルーしてきたことを知る時 此れが悪魔の仕業なんだと、

http://www.jca.apc.org/~resqjw/verse/letter.htm
0292神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 02:30:21.86ID:VfuIuYIC
創世記初めに「我らと同じように」人間を創造しようと神の呟きが書かれている。
「我ら」なる存在に関しては とりあえず置いといても、神は「私たち人間のような」「人格」があることを示唆する聖句だと覚えておこう。
人間とは基本 男と女の人格だ。父なる神は「父」なのだから当然 男性性を表す。「子」なる存在者は 驚くべき事に男性でも女性でもない 中性だ。主イエスは人間の男子として 地上に現れたが 新しい栄光の復活体で 男でも女でもない超越した存在になられていることに注目
さて、問題提議された それは (続く)
0293リンゴ,クリスチャン& ◆JM7a.7DrT.
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2018/01/19(金) 02:36:15.89ID:OBObbtVY
やっほーー
0294神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 02:36:41.05ID:VfuIuYIC
「我ら」なるエロヒムなる神に「女性性を表す人格」は存在するのか?
カトリックなら 貴婦人である主イエスの母マリアを指摘するだろうが マリアは神ではない 人間となられた主イエスの地上での「母」であり カトリックが唱える 「神の母」なる称号は聖書は容認しないだろう。
では 「女性性を表す人格」な方は神の中に存在しないのだろうか。それなら 創世記の「我らのように男と女に」云々は矛盾することになる。
0295神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 02:45:02.55ID:VfuIuYIC
次の考察はあくまでも「喩え」として認識してほしいのだが、ある方が「天」を幻で垣間見た。神なるYHWHなる方は本来目に見えない宇宙の外に存在している 無限で巨大なエナジー 天では屡々 特別に「アバター」のような形で 人びとの前に現れると云う、(続く)
0296神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 02:52:01.57ID:VfuIuYIC
ヤハなる神本体を映すアバターの姿は 正に奈良の大仏を何倍にもしたような巨大な存在だったと言う イザヤがみた 幻そのものであり 神の周囲には セラフィムが 六つの翼で飛び周り 聖なる聖なる聖なるかなと賛美していた、(続く)
0297神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 03:00:42.67ID:VfuIuYIC
私たちがイメージする御座に座した父なる神そのものを垣間見た キリスト者が天界の霊と共に 椰子の葉を持って 神の御姿を拝していると 父なる神の指先がチョッコシ動いただけで 天界は揺れ動き 雷鳴と稲光で セラフィムたちが 飛ばされる有り様だったそうだ
すると、父なる神のお腹が突然眩い光を放ちはじめ 中心から主イエス様が出現したそうだ。(続く)
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:09:19.09ID:VfuIuYIC
父なる神の親指ほどの大きさの新しい栄光の復活体をされた我らが主イエス様は 文字通り父の右手の上に乗り 十字を切り 人びとは歓呼の叫びをあげた!
ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ と

父なる神の懐におられる神(ヨハネ1章)主イエス様はまさに 父の胎内から現れた胎内仏のような存在だったのだ。 そのような尊い方が 私たちの救いの為に 地上に降りて下さり 命を一度捨てて愛を示された 本当に涙涙 感謝感激雨アラレだったそうだ。すると(続く)
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:23:07.38ID:VfuIuYIC
またもや父なる神のお腹から眩い光がきらめいて 胎内から現れたのは、何とも形容し難い 愛苦しいほどの魅力的な女性そのものな方だったそうだ。 貴婦人 マリア様 いいえ、傍らの天界の人が 「聖なるプネウマ様」ですよ、と教えてくれた。
聖霊?女性なんだ!
そう 本来ペンテコステから二千年本体は地上に降臨されておられるが遍在できる方なので アバターが屡々 天に戻られるのだと云う。それにしても美しい 私たちがイメージする 絶世の美女を遥かに凌駕する 存在 それが聖霊様だったとは
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:32:05.87ID:VfuIuYIC
本来神には性別はないと言われるが聖書的には逆で このように 神には父と子(言)と聖霊なる人格が存在し 性別もあったのだ。
彼女(聖霊)は 父なる神の左手に立ち 右手にイエス 私たちは地上では理解出来なかった「三位一体」の真相を 目で見 耳で聞くことが出来るのだ。

聖霊様は微笑む 美しい 彼女をイメージして 地上にエヴァが創造されたのだ。
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:39:53.65ID:VfuIuYIC
家を司り管理する「奥様」控え目で然り気無い奥ゆかしい雰囲気 まさに主イエスが 「わたしや父を愚弄するのは許す、されど聖霊を愚弄することは今の世でも来るべき世でも許さない」と仰った真意は正に此れだった!
普段は前面に出ない 奥におられる神 聖霊
隠し玉だ。理解できないのは其のためだったのか 父と子は何とか頭で認識しても彼女は「永遠に謎」な存在で良いのかも知れない、と…だって女性なんだから
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:54:21.60ID:VfuIuYIC
もう一度 使徒たちの活動を読んでみると、まさに聖霊が大活躍されているではないか、聖霊が歓び 聖霊が指示し 聖霊が悲しみ 聖霊が苦しんでおられるのが…

ああ、思わず口に出た 「お母さん」と… 万物の母 それが聖霊様なのだ お母さん お母ちゃん おふくろ ママ

聖霊を悲しませてやいないか、ふと老いた母を思い出す。母親とはそんなものなのかも知れない、

三位一体を理解出来ないのは不幸だ ヤハの神は まさに「愛」じゃないか 私たちには父がいる イエス様 兄貴がいる 母がいる 私たちは一人ではない 神が味方なら何を恐れようぞ。

主よ 愛と栄光の神よ あなたに感謝する
イエスの御名によりアーメン。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 05:55:40.69ID:/YS4n3z5
言葉は神であり始めから在る
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 05:59:57.14ID:/YS4n3z5
偉大と言ったら劣るとかアホ丸出し
0305キリストは低くなられた神
垢版 |
2018/01/19(金) 06:04:15.08ID:/YS4n3z5
父に従う事は子に従う事、子に従う事は父に従う事、聖霊に従う事は神に従う事だ。

イエスの名だけのバプテスマでも三位一体であられるので父、子、聖霊の名によるバプテスマ。
父を崇拝せよという事は自動的に自分に従えという事だ。

これが回答。
0306キリストは低くなられた神
垢版 |
2018/01/19(金) 06:10:27.00ID:/YS4n3z5
そして弟子たちは父を尊びながらイエスをも礼拝した。
イエスは徐々に人々が悟るよう導かれたのは確か。
弟子たちは父と子なる神イエスに従い、イエスと父から遣わされる約束された聖霊を待っていた。
そして聖霊を受け指示に従った。

聖書の神は三位一体。
0307神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 06:39:38.68ID:1xqcLV3E
>>306
そうです。ハレルヤ。
0308神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 06:53:29.66ID:cgiXnci7
くだらん説明で時間潰さなくていいから、イエスがハッキリと「自分を」崇拝せよと述べてる聖句を教えてくれたらいいんだよ(笑)
それで納得するんだから
それが出来るようになってから出直して来い(笑)
0309キリストは低くなられた神
垢版 |
2018/01/19(金) 06:58:51.93ID:/YS4n3z5
父に従う事は子に従う事、子に従う事は父に従う事、聖霊に従う事は神に従う事だ。

イエスの名だけのバプテスマでも三位一体であられるので父、子、聖霊の名によるバプテスマ。
父を崇拝せよという事は自動的に自分に従えという事だ。
0310キリストは低くなられた神
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2018/01/19(金) 07:03:44.49ID:/YS4n3z5
フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
0311神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 08:01:32.84ID:VfuIuYIC
>>300
主なるヤハの中に
父なる神 子なる神 聖霊なる神が存在し 三者は唯一な方だった
0312神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 08:03:30.76ID:3PVECuHH
「正統派」のキリスト教は世俗にまみれ、自分たち以外をすべて迫害する程に変質して武器を執るようになっただけでなく、
神概念を曖昧にする古代に流行したヘレニズムの神秘思想「三位一体」をカトリックとして強要したのであった。
これが380年に発布された「カトリック教令」である。
こうしてヘブライ由来のキリスト教はヘレニズムの宗教へと変質を遂げた。 👀
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:12:46.48ID:VfuIuYIC
光の三原色の調和と似ていると言ったら 少しは理解出来るのではないだろうか。
父と子と聖霊

確かに最初唯一な方として自ら啓示されて 周囲の多神教と区別された。しかし年老いた方と人の子 昼は雲の柱 夜は火の柱からイスラエルを導く特別な使いとして紹介されたりして漸進的に真理を現わされた次第
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:26:17.68ID:VfuIuYIC
創世記に出てくる神はエロヒム
ヘブライ語の神には単数形がエローア
二数形(日本にはない表現)はエロハイム
そしてそれ以上の複数形がエロヒムであり、
少なくとも神は三者存在することは確かです 唯一であるにも関わらず。

複数形を 神の偉大な表現と取る向きもありますが エロハイムを一度として使われていない事実から後者の解釈ではあり得ない。神は「我々」と自らを語っていることからも明らかです。
0316神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 09:20:07.08ID:cgiXnci7
無理してはぐらかさなくていいから、イエスがハッキリと「自分を」崇拝せよと述べてる聖句を教えてくれよ(笑)

それで納得するんだから

それが出来ないならいくら能書きたれても三位一体はクソ教理

以上
0317神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 09:42:25.06ID:VfuIuYIC
次の事を発表すべきか迷ったのですが
誤解なきように聴いてください。実は旧約に出てくるヤハーベの神は単に父性的な人格と 時にミケランジェロのピエタ像のマリアのような優しい 時に嫉妬に狂う母性的な人格が現れ隠れします。

たとえば申命記1・31
母が子を慈しむようなまるで観音様のような慈母なる主を見出だします。
0318神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 09:48:02.17ID:eSy/NIUx
>>282
みだりに、というのはいすらえる君のことだよ
0319神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 09:51:43.96ID:VfuIuYIC
イザヤ66・11-13には神は 乳房を絞りだしてエルサレムを慰めたい、母のその子を慰める如くと 感傷的表現で思いを吐露していて お母ちゃん そのものです。まさに聖霊様ではないでしょうか
0320神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 10:00:13.63ID:VfuIuYIC
イザヤ49・15
「婦その乳児を忘れて己が腹の子を憐れまざることあらんや
たとひ彼ら忘るることありとも我(エホバ神)は汝を忘るることなし 」


ゲーテ曰く、神は永遠に母性的である と
0321神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 10:10:17.82ID:haSoWsRq
キリストは神
0323神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 10:18:07.39ID:GktM4oQY
だって馬鹿なんだもん(^w^)
0324神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 10:23:47.58ID:3PVECuHH
「正統派」のキリスト教は世俗にまみれ、自分たち以外をすべて迫害する程に変質して武器を執るようになっただけでなく、
神概念を曖昧にする古代に流行したヘレニズムの神秘思想「三位一体」をカトリックとして強要したのであった。
これが380年に発布された「カトリック教令」である。
こうしてヘブライ由来のキリスト教はヘレニズムの宗教へと変質を遂げた。 👀
0325神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 12:44:01.70ID:ayLdOw7r
イエスの弟子たちはイエスも聖霊も神と認めて二千年間正しく伝えてきた。
0326神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 12:52:04.75ID:GktM4oQY
残念ながらキリスト教は早くからサタンに乗っ取られてますよ(笑)
0327神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:09:16.16ID:VfuIuYIC
>>308
イエスが「自分を崇拝せよ」と言った聖書箇所が初めから無いから、意気揚々と減らず口垂れ流してんだよな。
ご自分で礼拝せよ ではないが、聖書には御子を崇拝せよとの命令や 現にイエスを拝み祈っている箇所はたくさんあるぞ。
それでもイエスを神と認めないんじゃ致し方ないだろ あまりにも愚問だから、いちいち突っ掛かってくるなよ
0329神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:16:08.69ID:VfuIuYIC
>>322
呆れられて結構 好かれちゃ「ο」
>>324
毎年お馴染みのコピペ張りでございますか。要らなくなった古新聞古カルト古女房古亭主 お声をかけてくだされば 玄関まで引き取りに参ります。

2時過ぎまで ちょっと時間空いたんで 聖霊の話 続きするでよ
0331神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:22:49.68ID:VfuIuYIC
>>326
それはエホバの証人の教える定説だよな、三世紀までに 教会は背教して 終末時代に真理の光が回復してって御決まりのでたらめ解釈
確かに 東西教会は一部堕落したことは認めよう しかし神が教会を全く見限った等のでたらめは容認出来ない。ましてやカルト宗教エホバの証人が真理を回復したなどトンだ喰わせ話によう引っ掛かるものかね
0332神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:24:06.25ID:VfuIuYIC
>>330
何を反論するのか
0333神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:26:13.47ID:cgiXnci7
>>327

ルカ18:18.19

18:18
また、ある役人がイエスに尋ねた、「よき師よ、何をしたら永遠の生命が受けられましょうか」。

18:19
イエスは言われた、「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない

イエスご自身が自分ではなく神を敬うように言っておられるが?

悔しかったらイエスが「私を」崇拝せよと言っている聖句を早く挙げろよ!
0334神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:27:31.33ID:VfuIuYIC
>>324
のことか? だったら聖霊の話してからじっくりしてやるよ 今日は無理だがなキリスト教史を紐解く必要があるからな。

さてと時間を無駄にした 続ける。
0335神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:33:34.25ID:VfuIuYIC
今朝の3時からカキコした聖霊の話の続き
ことほと左様で 聖霊 または御霊(みたま)は父なる神から御子を通して信者に注がれる 第1コリン3・16
使徒2・33 16・7

聖霊は単なるエネルギーとか力(パワー)とかの無人格な存在ではなく 明らかに人格を持っておられる。
0336神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:39:48.80ID:VfuIuYIC
エフェソ4・30
神の聖霊を悲しませてはいけません。
ロマ8・27
聖霊は神の御心に従い 聖なる者らの為に執り成してくださるからです。
使徒10・19 ペトロがなおも幻について考えていると 聖霊がこう言った「(ボソボソ…)」
0337神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:47:35.42ID:VfuIuYIC
マタイ28・19
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。彼らに 父と子と聖霊の名によって…

父と子と聖霊の三者挙げられた箇所に「御名」は普通複数形でなければならないが 原語では単数形になっている。三位一体の神の一体性を示す。もし 父と子 聖霊が同列でないなら どのような意味で 父と子と聖霊が挙げられたか理由がつかない
0338神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 13:57:57.38ID:VfuIuYIC
>>327
ヘブライ1・6
「神の天使たちは皆、彼(イエス)を礼拝せよ」

ヘブライ10・15 聖霊の証

無人格者が証しない
0339神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 14:03:16.84ID:VfuIuYIC
使徒5・3 「アナニヤよ、なぜ…聖霊を欺い(たのか)

使徒5・4 …あなたは人間を欺いたのではなく、神を欺いたのだ。」


有名なアナニヤとサフィラの話
ペトロはアナニヤを糾弾し 聖霊を欺いた神を欺いたのだと 文脈的な繰り返しを述べていることがわかる。

以上からも 聖霊は人格者であり 明らかに神であると結論できる。
0341神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 14:19:50.95ID:VfuIuYIC
聖書には 比喩的にアブラハムを父なる神にシフトすると考え方がある。
ガラテヤ4・21-31に 息子イサクはイエスにシフトすると隠喩しています。女奴隷ハガルなシナイ山の契約を表し(4・24)
正妻サラは(自由な身の女=天のエルサレム4・26)

ある意味で サラは天のエルサレムばかりか 聖霊なる神も表し示唆されていることに気づく。
つまり、アブラハム=父なる神 イサク=御子イエス そして 正妻サラ= 聖霊なる神
もちろん この話は神学にはないのでわたしの持論であることを予め断っておくよ。
時間がきたので 聖霊なる神の考察を一度此処で終了する。
0342神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 14:21:37.53ID:3PVECuHH
日本では、グレコローマン由来の諸教会が継承してきた欧米文化を愛してやまない人々が、「キリスト教徒」を名乗り、その教会の文化を守ろうとして、キリスト教そのものには頑なに理解を閉ざすケースが多い。

この人々が望むのは、実は「キリスト教」というヨーロッパ系の習慣と精神文化であって、キリスト教ではないというべきであろう。

ウエディングドレスを着て商業施設に設けられたチャペルでの結婚式を望む人々にそれが端的に表れている。
十字架も三位一体もそこでは「正統」を演出する麗々しいアイテムであろう。
その主役は人であって神でもキリストでもない。
0343神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 14:24:34.42ID:3PVECuHH
三位一体の今日の保存には信徒の側の信仰する動機も関わっている。
ひとつには、超絶的なユダヤの神よりも、人間となり弱者に寄り添ったキリストの姿への親近感が考えられる。
また、「正統と呼ばれる信仰に留まりたい」という内心の願望であり、『「三位一体」を教えている教会なら安心できる』というような考えそのものが、
その求めるものは神の探求ではなく、自分の「救い」ためであることを見せている。その関心の対象は神ではなく、もちろん自分自身であろう。
これは一般に「ご利益信仰」と称されるものである
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:26:56.33ID:3PVECuHH
ルターからカルヴァンの時代に、ミゲル・セルヴェトが三位一体への強烈な論駁を行ったが、当時の改革者たちは、三位一体までも変更することを望まなかった。
その理由はキリスト教改革があまりに急激に進むことで、永らく続いた伝統から大きく離れるなら、民衆に不安を与え、またカトリックからの弱まりつつあった迫害が再燃する危険を冒すことを躊躇したからであったという。
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:31:14.68ID:3PVECuHH
※ここポイントね!
赤線引いておいてね!!

中世期に三位一体説は教皇権によるヨーロッパ封建制という世俗権力によって権威を与えられてきた。
それは、政治と宗教の癒着した姿であり、軍事力の脅しと地獄の恐怖によって大多数のヨーロッパ下層民を首尾よく統治する機構であり、それが擁護し続けてきたのが神の理解を阻む「三位一体説」であった。
こうして「キリスト教」と呼ばれる宗教は、ヘブライの香りを失い、ヨーロッパ臭い「グレコローマン」のものと変質し、
以後はヘブライの祭りに変えてケルトやゲルマンの宗教習慣とゴシック文化がなだれ込んだ。 歴史を俯瞰すると、三位一体説の混入は、キリスト教が変質を遂げる最初の一歩であったかの観がある。
0346神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 14:34:08.07ID:3PVECuHH
>>339
こんな比喩的な聖句で聖霊が人格を持つ神だって信じちゃうことが恐ろしい。

人格者なら聖霊という神が語った言葉を10個以上あげてみよ。

聖霊は喋れないのか??w
0347神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:16:45.81ID:goz1Eq8S
>>333
論破済み
0348神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:18:11.56ID:goz1Eq8S
>>346
10という数字の根拠がマヌケ
0349神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:19:18.21ID:eSy/NIUx
レスを読みました

聖書に立てば
三位一体の圧倒的勝利ですね。
0350神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:19:55.83ID:goz1Eq8S
>>340
途中から出てきたアリウスの人間の教えに騙されてるのが君
0351神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:21:11.27ID:goz1Eq8S
>>349
常に三位一体なる神の勝利ですね
0352神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 15:23:49.78ID:goz1Eq8S
>>346
人には要求するくせに自分は何ら答えてもいないのが君だ
0353聖霊が語られたほんの一例
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2018/01/19(金) 15:32:41.01ID:goz1Eq8S
29:使徒言行録/ 13章 02節
彼らが主を礼拝し、断食していると、聖霊が告げた。「さあ、バルナバとサウロをわたしのために選び出しなさい。わたしが前もって二人に決めておいた仕事に当たらせるために。」

40:使徒言行録/ 21章 11節
そして、わたしたちのところに来て、パウロの帯を取り、それで自分の手足を縛って言った。「聖霊がこうお告げになっている。『エルサレムでユダヤ人は、この帯の持ち主をこのように縛って異邦人の手に引き渡す。』」

12:使徒言行録/ 05章 32節
わたしたちはこの事実の証人であり、また、神が御自分に従う人々にお与えになった聖霊も、このことを証ししておられます。」

21:使徒言行録/ 09章 31節
こうして、教会はユダヤ、ガリラヤ、サマリアの全地方で平和を保ち、主を畏れ、聖霊の慰めを受け、基礎が固まって発展し、信者の数が増えていった。

録/ 16章 06節
さて、彼らはアジア州で御言葉を語ることを聖霊から禁じられたので、フリギア・ガラテヤ地方を通って行った。

章 23節
ただ、投獄と苦難とがわたしを待ち受けているということだけは、聖霊がどこの町でもはっきり告げてくださっています。


39:使徒言行録/ 20章 28節
どうか、あなたがた自身と群れ全体とに気を配ってください。聖霊は、神が御子の血によって御自分のものとなさった神の教会の世話をさせるために、あなたがたをこの群れの監督者に任命なさったのです。
0354神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 16:18:50.02ID:3PVECuHH
>>352
答えになっていないぞ?w
10はキツかったか?w

ならお前が知ってる限り全部答えてみろ

バカが。
0356神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 16:21:40.20ID:3PVECuHH
ルターからカルヴァンの時代に、ミゲル・セルヴェトが三位一体への強烈な論駁を行ったが、当時の改革者たちは、三位一体までも変更することを望まなかった。
その理由はキリスト教改革があまりに急激に進むことで、永らく続いた伝統から大きく離れるなら、民衆に不安を与え、またカトリックからの弱まりつつあった迫害が再燃する危険を冒すことを躊躇したからであったという。
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:22:10.91ID:3PVECuHH
※ここポイントね!
赤線引いておいてね!!

中世期に三位一体説は教皇権によるヨーロッパ封建制という世俗権力によって権威を与えられてきた。
それは、政治と宗教の癒着した姿であり、軍事力の脅しと地獄の恐怖によって大多数のヨーロッパ下層民を首尾よく統治する機構であり、それが擁護し続けてきたのが神の理解を阻む「三位一体説」であった。
こうして「キリスト教」と呼ばれる宗教は、ヘブライの香りを失い、ヨーロッパ臭い「グレコローマン」のものと変質し、
以後はヘブライの祭りに変えてケルトやゲルマンの宗教習慣とゴシック文化がなだれ込んだ。 歴史を俯瞰すると、三位一体説の混入は、キリスト教が変質を遂げる最初の一歩であったかの観がある。
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:24:17.99ID:3PVECuHH
神がお与えになった聖霊も

だとさw

聖霊に意思はないんかいw
0359神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 16:25:13.18ID:3PVECuHH
聖霊も遣わされる側なのかw

イエスは地上に来た時だけとか言ってたよなw

聖霊はどうなんだ??w
0360神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 16:30:25.97ID:3PVECuHH
使徒13章もそうだ。
その後にパウロは聖霊に満たされたとあるが、神がパウロに乗り移ったとでもいうのか?w

神の力が宿ったと考えるのが妥当。
0361まんげんよしお
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2018/01/19(金) 16:31:56.82ID:AIBYiPwN
せやな。
0362神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 16:38:33.51ID:3PVECuHH
どう考えてもイエスと聖霊と父なる神が同等だなんて無理がある。

そもそも聖霊なんざ、人格すらない。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:47:37.72ID:qemZGejH
西暦33年のペンテコステの日に集まっていた300人の上に聖霊が火のように注がれ、彼らは満たされて奇跡の賜物を得た
もはや三位一体どころか303位一体の騒ぎ(笑)
ホントに馬鹿な教理だな
0364まんげんよしお
垢版 |
2018/01/19(金) 17:22:00.16ID:AIBYiPwN
そういえばサブにも悪霊が300体入っていたと言ってましたね。
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:24:59.35ID:NU3f/yvI
>>363
神の遍在を理解してないアホw

神は天にも黄泉にも同時に存在し満ちておられる。
私達は神の中に生き、動き、存在しているのである。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:27:34.56ID:NU3f/yvI
父なる神とイエスが遣わすと言っているではないか。
天から来られたのだから遣わされたという事。遣わされたら神ではないという愚かな思考パターン。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:29:09.32ID:NU3f/yvI
聖霊が語られた箇所すらないと思い込んでいたアホw
エホバの証人の本にも聖霊は声を発した事はないとデタラメが書いてあったわ。
聖書を読めば語っておられるわな。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:48:12.23ID:3PVECuHH
人に宿ったり、その場所に満ちたりする力が聖霊なんだろが、どこが人格者なんだよ頭湧いてんのか?
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:49:46.34ID:3PVECuHH
>>367
アホが。なら聖霊が父なる神を使うこともできんのか?
全ては父なる神の命令で動いてるってことだ。
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:51:42.08ID:3PVECuHH
イエスも聖霊も悪魔も神として例えられることはあっても、崇拝すべき神は父なる神、唯一の神だけだ。
三位一体なんて邪道。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:17:21.63ID:dPZowttj
バカなの?
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:26:34.60ID:NU3f/yvI
イエスの言葉


イエスは言われた。「退け、サタン。『あなたの神である主を拝み、/ただ主に仕えよ』/と書いてある。」



●拝まれるイエス

ルカ24章 52節
彼らは【イエスを伏し拝んだ後、】大喜びでエルサレムに帰り、

マタイ14章 33節
舟の中にいた人たちは、「本当に、あなたは神の子です」と言って【イエスを拝んだ。 】

●仕えるのは主のみ

●仕えられているイエス

マタイ4章 11節
そこで、悪魔は離れ去った。すると、天使たちが来て【イエスに仕えた。 】

イエスは主、独り子の神、力ある神、とこしえの父、言葉は神、永遠の王、王の王、主の主、主イエス

聖霊は神、御霊なる主
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:28:08.13ID:NU3f/yvI
イエス天使説や単なる人間説こそ邪道の極み

何ら反論できてない人間がおかしな主張を繰り返しているだけのスレ
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:33:01.76ID:3PVECuHH
>>376
お前が反論できないんやろがw

言い返せなくなるとミカエル説にシフトw
相手はエホバの証人やないんやで?w
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:40:43.91ID:NU3f/yvI
>>377
お前の答えは何なんだ?
神の子は独り子の神だ。
お前はイエス天使説か人間説か?
天使だというなら聖書がイエスを天使だと書いている箇所を挙げてみろ。
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:43:36.52ID:NU3f/yvI
どうせ逃げて同じ事の繰り返し

ID:3PVECuHH には聖書のどの部分が比喩かを決める権利などない
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:47:38.45ID:NU3f/yvI
ついでに聖書が単なる神の力だと書いてある箇所も逃げずに示してみろ

どうせできないだろうが
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:57:47.97ID:3PVECuHH
>>378
文字通り神の子だろ。神に創られた最初の子。御使いとも人間とも書いてないんだからな。
ただ、神の子=神はちゃうな。
そもそも神の定義があやふやなんだよ。

神じゃなく、崇拝されるべき方、で考えてみよ。
神なんて聖書に何人も出てくるだろ。
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:58:44.06ID:3PVECuHH
御使いでもなけりゃ、人間でもない、

じゃ!同等の神だ!!!

ってアホかw
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:26:53.16ID:lOO/O+RY
三位一体の完敗ですね
0385ピネハス
垢版 |
2018/01/19(金) 20:51:46.56ID:KCy5HiHW
お久しぶりです。

確かにイエスも聖霊も神でした。感謝します。
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:57:35.68ID:3PVECuHH
結局これですよ


※ここポイントね!
赤線引いておいてね!!

中世期に三位一体説は教皇権によるヨーロッパ封建制という世俗権力によって権威を与えられてきた。
それは、政治と宗教の癒着した姿であり、軍事力の脅しと地獄の恐怖によって大多数のヨーロッパ下層民を首尾よく統治する機構であり、それが擁護し続けてきたのが神の理解を阻む「三位一体説」であった。
こうして「キリスト教」と呼ばれる宗教は、ヘブライの香りを失い、ヨーロッパ臭い「グレコローマン」のものと変質し、
以後はヘブライの祭りに変えてケルトやゲルマンの宗教習慣とゴシック文化がなだれ込んだ。 歴史を俯瞰すると、三位一体説の混入は、キリスト教が変質を遂げる最初の一歩であったかの観がある。
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:59:09.79ID:3PVECuHH
そしてこれも。


「正統派」のキリスト教は世俗にまみれ、自分たち以外をすべて迫害する程に変質して武器を執るようになっただけでなく、
神概念を曖昧にする古代に流行したヘレニズムの神秘思想「三位一体」をカトリックとして強要したのであった。
これが380年に発布された「カトリック教令」である。
こうしてヘブライ由来のキリスト教はヘレニズムの宗教へと変質を遂げた。 👀
0388神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:00:15.69ID:m95hw71J
>>381
どこにイエスが創造されたとあるのか。デタラメはよせ。
イエスの場合の神の子とは単にアダムが神の子である事やキリストを信じたクリスチャンが神の子となる場合とは異なり、独り子の神であり、モノゲネース、御子、定冠詞付きである。

で、聖書に出てくる父、子、聖霊以外のどの神が万物の創造者、また救い主、王、裁き主と呼ばれ、遍在し、心を読み、義なる方だと言うのか。
いい加減にしなさい。
0389神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:01:26.76ID:sys5PG+A
>>383
で、どこに聖霊が神の力、エネルギーと書いてあるんだ?
最低10箇所挙げてみなさい。
0390神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:02:08.21ID:3PVECuHH
イエスも聖霊も悪魔も神として例えられることはあっても、崇拝すべき神は父なる神、唯一の神だけだ。


これが全て。
言い訳できない。
0391神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:02:49.61ID:sys5PG+A
政治と癒着したアリウス派は結局は神の意志により退けられ正しい聖書の三位一体なる神が説かれました。
0392神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:09:40.92ID:sys5PG+A
コンスタンティヌス帝の死後、大帝の子、コンスタンティヌス二世の治世中にアリウス派は新帝の支持を得、政治と癒着したユニテリアン時代がほんの少しの間続きました。
しかし、神は公会議その他をも肝心な所でお導きになり正しい聖書の三位一体なる神の教えへと修正されたのです。
0393神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:13:59.26ID:3PVECuHH
結局これですよ


※ここポイントね!
赤線引いておいてね!!

中世期に三位一体説は教皇権によるヨーロッパ封建制という世俗権力によって権威を与えられてきた。
それは、政治と宗教の癒着した姿であり、軍事力の脅しと地獄の恐怖によって大多数のヨーロッパ下層民を首尾よく統治する機構であり、それが擁護し続けてきたのが神の理解を阻む「三位一体説」であった。
こうして「キリスト教」と呼ばれる宗教は、ヘブライの香りを失い、ヨーロッパ臭い「グレコローマン」のものと変質し、
以後はヘブライの祭りに変えてケルトやゲルマンの宗教習慣とゴシック文化がなだれ込んだ。 歴史を俯瞰すると、三位一体説の混入は、キリスト教が変質を遂げる最初の一歩であったかの観がある。
0394神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:15:15.18ID:3PVECuHH
>>389
聖霊が出てくる聖句全てエネルギーとして書かれている。

むしろ人格者としての聖句を教えてくれ。
0395神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:27:38.72ID:lOO/O+RY
やはり三位一体の完敗ですね
0396神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:28:20.87ID:Q0NEI4yn
>>394
その通り!アーメン
0397神も仏も名無しさん
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2018/01/19(金) 21:31:36.80ID:VaFuSAeg
全く勉強していないけど、本質をわかっている人

勉強しまくっているが間違った知識を取り入れている人

これが露骨に現れているスレッドですね。
0398神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 00:18:04.07ID:bCATtcS0
あなたは三位一体が異教由来だという事を知ってますか?

@知ってた。
A今知った。
0399青梗菜
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2018/01/20(土) 00:24:12.02ID:hZuP3qdI
今夜もやっぱり三位一体が完勝してしまったか
0400神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 02:52:23.06ID:19xcLYLf
>>390
神として 喩えられる? 擬人化とか?
そこが変だろ、
そもそも「聖霊」という「お方」と表現が無人格である訳ネェだろ、
また 父と子と聖霊の「名前」で宣教し洗礼しろとあるのだから、「名前」がある「お方」が 無人格者って断定するのはアウトな

少し集中してカキコしても良いが そもそも聖霊に対する誤解というか 異端思想に洗脳された奴らに何を反論しても 説得は無理なんだなあとつくづく感じる。心ある人は次のサイト貼っておく参照して呉れ。
http://www.christiangroup.com/study/basic/jp-1-D-002.htm
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 03:06:41.02ID:19xcLYLf
それにしても、パラクレイトス(別の助け手)調べたら (給仕)(給女)(仕え女)とあるそうだ。ユダヤにはないだろうが、イメージとしてはフリルをつけて「ご主人様萌え」のアキバのデジコか兎田ラビアンローズを思い出す。古いか?
神が 謙遜もいいとこだろ、そう言えば女が嫌うナンバーワン女佐藤珠代も四十うん才になったとか?萌え萌え
0402神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 03:13:50.86ID:19xcLYLf
>>399
勝ち負けに拘るな 論破しようがされようが真理には無関係だ 何れ 全ては明らかになると聖書にある。聖霊の内住を知らない連中のことは基本 神に裁きを委せればいいのだ。
ローマ8章にキリストの霊(聖霊)を持たない者は キリスト者ではない、とあるよね。奴らは組織の統治体爺が聖霊に導かれているから 究極 組織に従う=聖霊の導きと洗脳 うんなことあるかよ 朝鮮脳だろ
0403神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 03:21:22.32ID:19xcLYLf
思うんだが、あのミケランジェロの傑作ピエタ像の女性 副島某が言うには母マリアではなくマグダラのマリア(マリーマドレーヌ)ではないか?と指摘してるよね。(重い掲示板)
俺は あの美しい女性 もしかしたら(聖霊様)ではないの?と霊感INSPi得たんよ。十字架で精根尽きて死んだ我が子か恋人を抱き抱える美しい女性 シューベルトのアベマリアの旋律が流れる、昔ウィーン少年合唱団ってあったろ (続く)
0404神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 03:30:25.38ID:19xcLYLf
>>397
キリスト者には知識より聖霊の内住(ないじゅう)が必須 これさえあれば、余裕綽々さ
ところで さっきの(続き)だが まさかピエタ像まで偶像って捉えているのか異端は あれはアート芸術だろ。異端だと偶像になるのか、ケチ臭い野暮ったい連中だよな。
ウィーン少年合唱団を題材にした映画「菩提樹」だったかな名前間違えたらゴメン、少年が川に落ちて生死をさ迷いベッドで介抱する修道見習いのマリアが 祈る姿 そしてアベマリアの旋律 子ども心に感動して 理由はわからないが号泣したのをピエタ像を見て思い出す。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 03:38:03.41ID:19xcLYLf
映画名は「野ばら」だったかな、ハンガリーからウィーンに逃げてきた少年が寄宿舎生活で合唱団に加わるストーリー 一時日本にも来た。あの美しいソプラノ 天使たち
まるでみ使いが 聖なる聖なる聖なると神を賛美しているように聴こえる。
ああ さとう珠緒だったか、これもINSPiだな。
とにかく、今夜はここまで 元やくざのサブでした。おやすみ
萌え萌え

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?guid=ON&;unm=tamao-blog
0406神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 04:03:15.71ID:19xcLYLf
>>398
追加、三位一体ってWordに拒否反応する奴
そもそも異教由来と云うが、サタンは唯一神が父子そして霊(プニュー)なる存在なのを知ってるから バビロンのセミラミスを用いて 伏線とかをよ 十字起源の時も書いたけど(前のスレの最後に)いわゆる 蛇なら「やるだろう」偽三位一体神で本物を嘲笑するのを
輪廻転生 太陽崇拝なんかも バビロンからだから やりかねない それを以て バビロン起源でアウトと コピペ朝鮮脳やな
寝よう、
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 04:10:32.28ID:Htmowq49
何言ってるのかサッパリわからん。
三位一体を信じる人はこういう思考回路なんかね。
0408まんげんよしお
垢版 |
2018/01/20(土) 05:17:58.45ID:nFpSHKvC
ヤクザ→エホバ→プロテスタント→三位一体。

三歩進んで二歩戻るサブであった。
0409神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 08:07:56.79ID:hG50N4Bl
三位一体の愚かさがまたもや明白になりましたね
0410神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 09:23:03.78ID:19xcLYLf
一位一体の神 →聖書の神ヤハウェではないよ 創世記一章読め、我々とある エロヒム(複数形)単なる強調表現とは違うと何度も明らかにしただろうに まだ理解出来ないらしい。
なら あの何時も単独で単数形で現れる 「ヤハウェの使い」と呼ばれる 方はいったい何者?証人解釈では最初に造られ その後万物をその方を通して父なる神が創造した (箴言の「知恵」=実は擬人法の詩歌)って大嘘

神ヤハウェは誰の手を借りず直接万物創造したとイザヤ書にあるのだから

で ヤハウェの使い実は 御子なる神ヤハウェなんだよ 機会あったら詳しく書く
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:30:34.39ID:19xcLYLf
少なくとも 旧約の神には複数な人格が含まれるのが常識だ 時に厳格な父親のように厳しいかと思えば、時に慈悲深い優しい母親のように またヒステリックで嫉妬に狂う女のような人格の神を見出だすだろう。
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:14:36.16ID:tSA7Rndg
あなたは三位一体の神を崇拝する事が偶像崇拝だと知ってましたか?


@知ってた。

A今知った。
0414青梗菜
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2018/01/20(土) 10:33:06.77ID:hZuP3qdI
tSA7Rndgはアホウです

みんなで憐れみましょう
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:35:15.58ID:19xcLYLf
はじめに神は天と地を創造された。

そして神は 「我々に似るように 我々の形に人を造ろう」
言語学を引用して権威の強調表現とする説もあるが クリスチャン的には 複数な Person を持たれる方だと捉えるのが自然
コロサイ1・15には御子は見えない神の形とあり 父から生まれた神とある 御子は創造されたのではなく 父から生まれた神 理解出来ない秘儀だ
0416神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 10:39:51.89ID:19xcLYLf
聖霊なる神は永遠のはじめから父なる神 子なる神と共に おられ 愛ある事象サブスタンスを凭れ創造にも関わられている。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:42:55.49ID:7/4rHgIH
>>415
で、その御三方の共通する特質ってなんだい?
そもそもあんたらのいう神の定義ってなんだい?
0418青梗菜
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2018/01/20(土) 11:01:15.69ID:hZuP3qdI
ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ1:15
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου,
πρωτότοκος πάσης κτίσεως,

ὅς 指示代名詞男単主格 この者は
ἐστιν 三単現 彼は〜である。
εἰκὼν 女単主格 エイコーン 像、似姿、肖像、かたち、姿
τοῦ θεοῦ 冠詞+男単属格 神の
τοῦ ἀοράτου, 冠詞+男単属格(ἀ否定+ορω見る) 見えないものの
πρωτότοκος 第一に生まれた者
πάσης 女単属格 すべての
κτίσεως,女単属格 創造されたものの

スロージューサー訳
この者は、見えざる神の肖像であり、
すべての創造されたものの第一に生まれた者であり、

原文は「創造されたものの第一がイエスだ」と書いてあるが。。。
0419神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 11:10:44.07ID:19xcLYLf
>>418
違うょ イエスは被造物ではなく 創造のはじめと訳す黙示録3・14は 創造されし万物 の源(第一原因)= つまり 創造された方となる アンダースタンド? 詳しくはWebで

http://blog.goo.ne.jp/goo1639/e/6036d3469a90add93642c818dd5c1fbd/
0420神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 11:22:12.83ID:19xcLYLf
>>417
昼に出かけるから一時間だけ付き合う。
父なる神は永遠の初め(時間が生じる前)から自存されるお方 全知 全能 偏在なる方
子なる神 永遠の初めから父と共におられ 創造にも関わられ 全知 全能 偏在な方だ 自らを主の使いとして旧約で大活躍 時至るとイエスとして地上に来られ 人間的制約を受けながらも 十字架贖罪を成し遂げ 3日目に新しい創造体として復活 天に父の右に座し 再来の機会を待
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:26:36.76ID:4mpAjv32
三位一体は矛盾した神学。
説明する方もはじめから矛盾している点は、わかっていて説明している。
三位一体論以外のキリスト教を異端視している点も、笑えるw
自分たちが誤った神学を論じているのに、なぜ異端視する必要があるのか
かえって教えを請う姿勢があってもよいのではないか?
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:29:11.76ID:19xcLYLf
>>417
父も子も聖霊も共に 天地創造主であり全知全能偏在であることが「神」であるスタンスだろうな
其々の創造主であり全知全能偏在なる事象サブスタンスを聖書から考察すると大量書き込みになるので今回は略させていただくが
この世の神と称する「サタン」やその他の神々には 全知全能偏在 そして創造主としてのスタンスはないから 厳密な意味での 「神」ではなく 「似非神」と捉えている。

一応 ちゃんと応答した スマン友人からの連絡でもう出かけるから 此れで アレだ。
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:44:38.95ID:6WdY0ofA
「三位一体の神・・・この神観は、確かにキリスト教に独特のものであるが、イエスは夢にだにこういう『展開』を考えたことはなかった。
こういう議論は、あの時代特有の文化史的背景のなかで、特定の意味を持っていたものにすぎず、それを実体化・永遠化・形而上学化することは、ほとんど迷信的であろう。」
(高尾利数著『キリスト教を知る事典』〔東京堂出版〕212頁
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:46:07.19ID:6WdY0ofA
(キリスト論論争、三位一体論論争の意義」について・・・)
「これは本来、実体論的な論理によって解決などできる類いのものではなかったのだ。
それを実体論的な論理によって遂行しようとしたから、『わけの分からない』議論に響くのであろう。
この論争は、古代のあの時期にのみ一定程度の意義があったものであり、その議論をそのまま現代にまで持ち込んで、あの時代の言語表現のままに無批判に受け入れろと言われても無理なものである。
そのことを認識しなければ、キリスト教は本当には現代世界において妥当する宗教ではありえなくなるであろうと思う。」
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:48:13.74ID:6WdY0ofA
一部の神学者の頭でしか理解できない「三位一体」などというドグマが「啓示」から生じているはずはなく、人為的に作られたもの、一つの解釈に過ぎないということは明らかです。
もちろん、わかりやすければよいというわけではなく、「異端」とされた「三神説」または「様態説」なども「啓示」に根ざしているとは言えません。
「啓示」から導き出される「三・一」の関係とは、「正統」を自認する人々が、結局は「秘義」だの「神秘」だのと言って思考停止させる不可解な言説などではなく、
イエスという人が聖霊に満たされ、その送り主である創造主なる「神」を「父」(アッバ)と呼んで親しく交わり、
その関係の中に人々を招き入れようと働かれた「神の国の福音」宣教から示される「神(父)、イエス(子)、聖霊」に尽きるのであり、実に簡単明瞭、誰にでもわかることです。
そこに複雑怪奇な、「位格」(ヒュポスタシス/ペルソナ)だの「実体・本質」(ウーシア/スブスタンチア、エッセンチア)といった哲学的概念は無用なのです。
0427青梗菜
垢版 |
2018/01/20(土) 13:35:41.43ID:hZuP3qdI
>>419
コロサイ書の話をしています
0428青梗菜
垢版 |
2018/01/20(土) 13:46:12.70ID:hZuP3qdI
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ3:14
Καὶ τῷ ἀγγέλῳ τῆς ἐν Λαοδικείᾳ ἐκκλησίας γράψον·
Τάδε λέγει ὁ ἀμήν, ὁ μάρτυς ὁ πιστὸς καὶ ἀληθινός,
ἡ ἀρχὴ τῆς κτίσεως τοῦ θεοῦ·

ἡ ἀρχὴ 冠詞女単主格+名詞女単主格 アルケー はじめのものが
τῆς κτίσεως 冠詞女単属格+名詞女単属格 造られものの 被造物の
τοῦ θεοῦ·冠詞男単属格+名詞男単属格 神の

神の被造物の初めのものが、
とありますよ。第一番目に作られたものなのでコロサイと同じことです

教会では「アルケー」を神学的に解釈するのかもですが、それはやりすぎです
原文をただしく読みましょう
0429神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 14:32:20.15ID:lTA73ppp
イエスが全被造物の初子であることは聖書を読めば誰でも分かる
創造された方が、始まりのないときから存在しておられる神と同じ存在でないことは明らか
つまり三位一体は間違いですね
まあ、当たり前の事で今更言う必要もありませんがね
0430神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 14:36:19.34ID:19xcLYLf
>>428
旅先なので、ご容赦
イエスが黙示3・14で 神の被造物の第一原因(源)である者と言っています。第一原因と訳す言葉アルケー コロサ1・16「支配」を意味しアルケーが副詞として用いられた時に「初めから」になりアルケーは人格ある者について語る場合には 本源である者を意味。
0431神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 14:41:30.39ID:lTA73ppp
>>430
それは違いますよ(笑)
頭悪いんですね
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:45:35.88ID:19xcLYLf
コロサイ教会に三位一体を否定し イエスを被造物の初子であるとする異端が持ち込まれた(エホバの証人とほぼ同じ)それに対しパウロは反論 主イエスこそ、神 全被造物の第一原因 すなわち万物はイエスによりイエスの為に創造され イエスこそ創造主 支配者 と語り異端攻撃した
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:49:04.16ID:lTA73ppp
箴言8章22〜31

22 主が昔そのわざをなし始められるとき、そのわざの初めとして、わたしを造られた。
23 いにしえ、地のなかった時、初めに、わたしは立てられた。
24 まだ海もなく、また大いなる水の泉もなかった時、わたしはすでに生れ、
25 山もまだ定められず、丘もまだなかった時、わたしはすでに生れた。
26 すなわち神がまだ地をも野をも、地のちりのもとをも造られなかった時である。
27 彼が天を造り、海のおもてに、大空を張られたとき、わたしはそこにあった。
28 彼が上に空を堅く立たせ、淵の泉をつよく定め、
29 海にその限界をたて、水にその岸を越えないようにし、また地の基を定められたとき、
30 わたしは、そのかたわらにあって、名匠となり、日々に喜び、常にその前に楽しみ、
31 その地で楽しみ、また世の人を喜んだ。
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:50:11.70ID:19xcLYLf
>>429
イエスが全被造物の初子である聖書的な根拠を示してほしい。まさかまた黙示録の創造のはじめ論争を繰り返しはやめて呉れよ 箴言からなんて論破した話も振り返すのは論外だ。その他で説明して呉れ。夜また来る。
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:54:32.19ID:19xcLYLf
>>433
あはは それは擬人法の詩歌だよ。イエスに適用する根拠0
SDAも認めて近年撤回している話だよ よろしく
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:20:13.60ID:6WdY0ofA
『ヨハネによる福音書』(10:30)にある『私と私の父とは一つである』というイエスの言葉は、
決してカルケドン信条が言うような本質での一致を語っているものではなく、自分は父の意志をこの地上で実践しているのだから、
自分が行い語っていることは父の意志そのものである、というイエスの主張なのである。
従って、私は三位一体論も、父なる神、イエス・キリスト、聖霊の三者を信じていればよく、(聖書には元来存在しない信仰なのだから)本質的な一体を信じる必要はない、と言っているのである。

(〜野呂芳男氏の講義「ユダヤ・キリスト教史」第38
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:22:22.32ID:6WdY0ofA
聖書全体を通して、直接的に「キリスト=神」を示していると言えるのは、せいぜい、ヨハネ福音書の1章の1節と18節くらいで、
あとはかなりの解釈改憲ならぬ解釈改典によるものです。
フィリピ書2章とかコロサイ書1章の御子キリスト賛美は「神的存在」を示すものではあっても「神」とは言っていません。
前者の6節では、伝統的キリスト教の翻訳が「固守する」としてきた「ハルパゾー」は「強奪する」とも訳し得るのであり、
そうなるとキリストは「神のかたち」において存在していたが、彼自身は「神」と等しい存在であったのではなく、むしろ、自分が神と等しくあろうとする意志はなかったということになります。
これについても正統主義者はいろいろ詭弁を弄して反論しますが、客観的に無理があることは明らかです。
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:22:57.96ID:lTA73ppp
自分が擬人法や比喩を言い訳にして三位一体を主張するくせに、都合が悪くなるとそれで逃げるんですね(笑)
本当に三位一体とは愚かで子供じみた作り話ですよ
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:26:32.47ID:6WdY0ofA
「時間と歴史においては、子は父に従属し、聖霊は子に従属しますが、
この従属関係は、各人格の本質における従属ではなく、職的従属です。」というこの区別には何の根拠もありません。
「時間と歴史において」であれ、従属関係などなしに存在し活動できない理由もありません。
神学者は都合の悪いことはすぐに「神秘」とか「秘義」ということにして説明から逃げますが、
このような「解説」は、憲法問題に関する政府の答弁と似たようなもので、まったく説得力がありません。
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:29:16.60ID:6WdY0ofA
むしろキリストを神と同一実体とする正統的キリスト論こそ聖書解釈の一つとして相対視すべきであり、
決して「キリスト=神」ないしは「三位一体」が異端排除の基準として用いられてはならないのです。
また、ヨハネの黙示録においては、「小羊=キリスト」は明確に「神」と分けて示されており、
いかに両者が「一体」として礼拝の対象とされているにせよ、その場合の「一体」は「三位一体」の「一体」とは意味が異なることに注意すべきです。
新約聖書の大部を占めるパウロ書簡ともなると、完全に「(父なる)神」と「キリスト」とが本質的に区別されており、
すなわち「キリスト」は「神」ではなく、「神=父=ヤハウェ」に従属する存在です。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:34:39.82ID:HcG41ZH2
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:36:52.18ID:kCtBzdtT
確かに三位一体だな。
0444神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 16:45:35.13ID:oSo6JbUq
三位一体は揺るぎませんねえ。
0445神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 17:50:05.43ID:2pPcOJd1
バカなの?
0447神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 18:15:47.03ID:SmwPzQFP
父、子、聖霊は等しく神。
0449神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 19:13:18.04ID:6WdY0ofA
司祭や牧師も同じで、いかにもわかったようなつもりになっているだけで、突っ込んで問われたら結局、
三神論や様態論のようになったり、従属説などと大差なくなるのです。

神学者と呼ばれる人々の中にもそういう人が少なくありません。
しかも、その理解できないことをもって三位一体の真理性だと主張した日には一般信者の現場を無視した暴論としか言えず、ただ驚き呆れるばかりです。
0450神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 19:15:50.13ID:6WdY0ofA
正統を自認自称する教会側の三位一体論など詭弁というか屁理屈の集積であり、
たとえば、「唯一の神」の「唯一(エハド)」は単なる「一」ではなく、
「三位一体」の「三位格」のような多様性を内包し得る「一」だといった主張がありますが、
これは言語学的根拠は稀薄であり、少なくとも無教会や日本基督教団に関係するリベラルな立場の著名な旧約学者の支持するところではありません。 
0451神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 19:19:27.16ID:6WdY0ofA
キリストの言動に関して、「人性においては・・・」「神性においては・・・」という二分法を用いて、自説に都合よく区別しているわけです。
しかし、そもそもカルケドン信条におけるキリストの神性と人性とは分離することはできないのであり、このように分けて考えることに妥当性はありません。
そして何より、福音書でイエス自身がこのような思弁を拒否なさる発言をしておられます。
マルコによる福音書で言えば12章35節以下の箇所で、律法学者たちの「ダビデの子キリスト論」に対するイエスの反論が対話として表わされている場面です。
37節に記されたイエスの発言は「ダビデ自身が彼を『主』と言っている。
それなら彼はどういうわけでダビデの子なのか。」というもので、
ここで言われている「彼」とは36節で引用されている詩編110:1の冒頭の言葉、「主はわが主に言われた」における「わが主」の「主」であり(主語の「主」は「ヤハウェ」を指す)、
これはメシア(=キリスト)を指しています。そしてイエスはこの「主=メシア」と自身を同定しているわけで、
イエスはその時現在、自分をただ、「まことに人」であるとか「まことに神」である、などとは思っておられなかったのです。
あくまでも「神」と「人」との仲介者としての「メシア」であると自認しておられたのです。
この点で私は、新約聖書の中でイエス・キリストの立場を最も明瞭に示しているのは第一テモテ2:5だと思います。
「神は唯(ただ)一人、神と人間との仲介者も人間キリスト・イエス唯(ただ)一人。」・・・キリスト・イエスは神性を有したわけではありません。
この点、私は小田切信男氏のキリスト論とも一線を画すところです。
つまり、同時に「神」であるような「人」とは違って、あくまでも「神と人間との仲介者」としての人間です。
0452サブ
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2018/01/20(土) 20:04:13.79ID:19xcLYLf
>>433
只今帰宅、いやはや急用で疲れているのだが、一応約束したから 投稿した
とりあえず今夜は箴言の知恵がイエスに当てはまらない根拠を短めに話して 寝るとしよう。
何時もそうだが俺は>自演など一度モシテネェからな 勝手な邪推すんなょ
ションベンして 8時10分から長くて9時 早くてあっという間で今夜はオシマイとする。
0453サブ
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2018/01/20(土) 20:32:13.32ID:19xcLYLf
スマン、遅くなっちゃった。トイレ行ったらシャワー浴びたくなって な…
さてと箴言8章だったっけか 既に二度ほど同じ内容書いたんだが また改めて書こう、はじめて読む人もいるだろうからな
ええと 箴言な 知恵 君が掲載したクローズアップした箇所は8:22-31 だったよな
0454神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 20:32:46.87ID:2pPcOJd1
ほーかね( ´_ゝ`)
0455神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 20:41:15.14ID:19xcLYLf
文語訳しか手元にないんで
箴言8の22
永遠より元始より地の有らざりし前より我は立てられ…

と続く内容だよね

この「わたし」とは本当に主イエスを指しているのか?俺は問題提起したいと思う、8章全体は 「わたし=知恵」は擬人化し声を上げている解釈が普通なのだが
たとえば4節「人々よ、われ汝をよび我が声をもて人の子等をよぶ」
10節では 知恵なる我を持つと人生は素晴らしくなると書かれている。

さて問題箇所はやはり 22節からだな
0456神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 20:47:45.18ID:19xcLYLf
>>433
新世界訳だと こうなるんだな なるほど、以前もこの部分を「神が創造の初めに『知恵』を造った」と言う意味ではなく、「神は創造を始める前から知恵を持っていたので、創造の業も知恵を持ってなされた」という意味だと書いたんだが、覚えていないんだろうな

しかしエホバの証人は この部分を文字通りに捉え 「造った」という言葉に注目し 「創造の初めに造ったのだから知恵=イエスのこと」と鬼の首を取ったように教えているようだ…
0457サブ
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2018/01/20(土) 20:52:53.26ID:19xcLYLf
でもな、実をいうと此処を「わたし=イエス」と当てはめちゃうとだな 他の聖句との整合性ってのが 意味不明な全くわからなくなるんだよな
わかるかな 詳細は一々書かない 此方も早く終わらせたいから
此処で言う「知恵なるわたし」はそのまま素直に擬人法詩歌としての「知恵」そのもののことだ と云う根拠を幾つかの聖書から考察しよう。
0458サブ
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2018/01/20(土) 21:01:38.83ID:19xcLYLf
9時を過ぎるが致しかたない 続けよう
それには先ず創世記1:1 元始に神天地を創造り給へり
の創造をはじめた「神」ては本当は誰のことか?を知る必要がある。エホバの証人にとって この事実を知るのはコペルニクス的衝撃的内容だが 敢えて勇気を持って続けてお読みください、
エ証は当然 この箇所の創造神を「エホバ」だと言いますが 実はそれは間違いなのです。
0459神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 21:05:33.65ID:6Rp81+6p
あほくさ
0460まんげんよしお
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2018/01/20(土) 21:08:29.27ID:nFpSHKvC
>>458
エホバ以前に存在した神の始祖的な存在について語ってくれるなら興味津々なのですが、サブの事ですからそれがイエス様とか言い出すんですよね?
0461サブ
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2018/01/20(土) 21:11:40.42ID:19xcLYLf
答えから言うと 万物を創造したのは 天でロゴス(言)と呼ばれていた(イエス)です。ヨハネ1:1 新世界訳から書いてみようか?
1)初めに言があった、言は神と共にあった。言は神であった。
2)この言は 初めに神と共にあった。
3)すべてのものは、これによってできた。できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。

ちなみに 創世記1:1 に神と書かれている原語は 「テトラグラマトン神聖四文字」YHWHは使われていません。YHWHは2:4からです。
0462神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 21:13:41.64ID:6Rp81+6p
共にあった。(笑)
0463サブ
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2018/01/20(土) 21:18:17.25ID:19xcLYLf
>>460
ピンポン!大当たり
創造神は一度もテトラグラマトン神聖四文字で表されていません。聖書を素直に読むと創世記1:1の天地万物の創造神は JWの言う「エホバ」ではない事は明らかです。

ですから 素直にヨハネ1章 コロサイ1章と創世記1章を対比し読むなら 結論は 全てを創造された神とは 天にいた時に「ロゴス言」と呼ばれていた「御子」なる神「イエス」であることがわかります!

一度 ブレイクタイムしてから再度書き込みます。

休憩
0464まんげんよしお
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2018/01/20(土) 21:20:56.78ID:nFpSHKvC
あほや。
0465いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 21:23:00.72ID:ia4KjdIK
今時文語訳聖書使ってるとか何歳だよ
JWも昔文語訳聖書使ってたらしいな
ちなみに俺は2017年の最新版の新改訳聖書買ったぜw
羨ましいだろw
0466いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 21:28:09.25ID:ia4KjdIK
結局三位一体論は主と神の違いをごっちゃにしてる所から始まってるんだよ
神(エロヒム)は異教の神を指す事もあるから唯一ではない
唯一なのは主(YHWH)である
そこで主と神をごっちゃにしてる三位一体論者は
「神は複数だが唯一なので三位一体だー」とか言っちゃうんだよな
0467サブ
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2018/01/20(土) 21:42:58.29ID:19xcLYLf
外野が煩くなってきたが続けよう
さて、天にいた時のイエス(御子なる神ロゴス)が万物世界の創造神だとしたら 次の箴言はどう解釈したらヨカンベってなるよね
箴言8:22 今度は文語訳で
「エホバ(ヤハウェ)いにしへ其の御わざをなしそめ給へる前に その道の始めとして我をつくり給ひき」
此処の「我(わたし)」がイエスなら 箴言の言葉はこういう意味の文章になる。
「イエスが昔 そのわざをなし始められた時 その業の初めとしてイエスを造られた」
0468いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 21:44:05.86ID:ia4KjdIK
昨日のレスを見たら興味深い書き込みがあったのでレスしておく

>>315
>創世記に出てくる神はエロヒム
> ヘブライ語の神には単数形がエローア
>二数形(日本にはない表現)はエロハイム
>そしてそれ以上の複数形がエロヒムであり、

>>315は三位一体論者だが非常によくヘブライ語を知っている
この4行はまさにその通りだ

>少なくとも神は三者存在することは確かです 唯一であるにも関わらず。

問題はこの文
神は唯一ではない。唯一なのはYHWH

>複数形を 神の偉大な表現と取る向きもありますが エロハイムを一度として使われていない事実から後者の解釈ではあり得ない。神は「我々」と自らを語っていることからも明らかです。

これについてだが、その箇所を聖書から抜き出すと、創世記1章26節「我々の形に、我々にかたどって人を造り〜」
だが、これはYHWHが自分と天使たちの事を合わせて我々と言ったと思われる。
例えるなら、安部総理が「我々自民党が野党の時代は〜」という発言をした時、
安倍総理は単数だが、自民党議員は複数いる
安倍総理が自分達の事を我々と言っても、安倍総理が複数いる事にはならないよね?
0469いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 21:48:30.68ID:ia4KjdIK
そもそも「エロハイムを一度として使われていないから、複数形を神の偉大な表現と取る解釈はあり得ない」
という理屈はおかしい
単に二数の神が聖書に出てこないからエロハイムという単語が使われていないだけでしょ
0470神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 21:50:20.69ID:19xcLYLf
ああ間違えた 文語訳だと 主の箇所がエホバ(ヤハウェ)になっていたんだね 新世界訳では 主は オカシイなぁ ま いいか
そのエホバをイエスに置換して先のような意味不明な文章になる
そこで 「わたし=知恵」と素直に読むと 「イエスが昔…知恵を造られた」となり これなら意味がわかります。 ちなみに ヘブライ語の原語で カーナー 造る と所有する の2つの意味があり
「その業の初めとして わたしを所有しておられた という訳にもなり得ます。
簡単に言うと
「イエス(御子ロゴス)は創造の業を始める前から知恵を持っていた」という事です。
0471サブ
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2018/01/20(土) 22:00:20.65ID:19xcLYLf
>>468
われわれ を天使を含めない事は次回 機会あれば話そう 今は箴言の話に集中させたまえ いいな

続けよう

此れまでをまとめるとだな
@創世記とヨハネ福音書を読むと 創造神はエホバではなく イエス(ロゴス)
A箴言8:22の「わたし」を「イエス」とすると 創造の初めに イエスがイエスを造ったことになり矛盾
B箴言8:22 造るカーナーは所有するの意味もあり 本来はそちらを使うべきだった…かも
Cよって 箴言8:22の「わたし」とはイエスのことではなく そのまま「知恵」と読むのが正しいであろうという事
0472神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 22:03:37.05ID:2pPcOJd1
やれ
0473サブ
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2018/01/20(土) 22:08:19.02ID:19xcLYLf
スマンあくびの連発 そろそろ終わりにしたいと思う。以前の資料では31節までさらに詳細に考察して 知恵はイエスではあり得ないことを証しているのだが今回は 簡略化して 22 23のみ集中して考察した
エホバの証人は創造神は「エホバだ」と教わっているので 当然箴言8の「わたし」にイエスを当てはめ 22 23節 永遠の元始より地の有らざりし前より我は立てられ
と解釈したいだろうが しかし 創造神はエホバではなく実はロゴスであることを理解しないと根本が間違う
0474青梗菜
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2018/01/20(土) 22:09:37.13ID:hZuP3qdI
>>461
をひ こら
新世界訳なんて使うな、ボケ
ヘブライ語聖書をつかえ!
0475神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 22:10:11.71ID:ea/yAh3i
A箴言8:22の「わたし」を「イエス」とすると 創造の初めに イエスがイエスを造ったことになり矛盾

神が神に祈ったり
神が神を是認したり
神が神に復活させられたりしてることを平然と主張する三位一体論者がイエスがイエスを作ったことは矛盾と言うわけか(笑)

どこまでもご都合主義の解釈だな

やはり三位一体はクソだわ
0476いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 22:13:23.31ID:ia4KjdIK
創世記1章に神聖四文字が出てきていないからといって、創世記1章のエロヒムはYHWHではないというのは理論が飛躍しすぎ

太郎さんが自分の事を最初に名乗らずに話をして、後で名乗った場合、
名乗る前に話した「私」は太郎さんではない事になるのか?
おかしいでしょ
0477サブ@本日の最終便
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2018/01/20(土) 22:17:49.03ID:19xcLYLf
ま 此処まで書いてみても 大抵は拒絶するだろうがね♪ それでも俺としては 書いておきたかった 第一 創造神はエホバではなくロゴスであることを受け入れるのには 無理がある 長年のプライドが許さないでしょう。聖書は聖書で解釈すれば以上のような解釈に帰決します

ちなみに ギリシャ語だと知恵はソフィア 女性名詞であることを付け加えて 箴言8章のある意味衝撃的内容の考察を終えます。
0478いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 22:18:04.60ID:ia4KjdIK
>>474
2chではヘブライ文字書けないでしょ
ギリシャ文字は書けるのにおかしな話だ
0479いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 22:22:05.81ID:ia4KjdIK
創世記2章4節で「主(YHWH)なる神が地と天とを造られた時、」ってある時点で
明らかに世界を創ったのはYHWHじゃねぇか
イエスな訳ねーだろ
0480神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 22:23:33.91ID:6WdY0ofA
キリスト・イエスは、御自身を「神」とは言わず、むしろ「神」は御自身とは別の存在であることを示しておられます。
それは、「なぜ、あなたは私を『善い』などと言うのか。神お一人のほかに善い者なぞいない。」(マルコ10:18 佐藤研訳)
とか、「私に栄光を与えるのは私の父である。それはあなたがたがわれわれの神だといっている方である。」(ヨハネ8:54 小林稔訳)
とか、「父は私よりも大いなる方」(ヨハネ14:28 小林稔訳)などと言っておられることや、
「ダビデの子キリスト論への反論」として「主はわが主に言われた」云々(詩篇110:1)を引用し、御自身が「主なる神」とは区別される「主」であるとされていることからわかります。
0481サブ
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2018/01/20(土) 22:31:00.24ID:19xcLYLf
>>479
それが違うんだな コロサイ1章の御子とヨハネ福音書1章のロゴス 父の懐中におられる神を考察すると イエスとなる また詳しくは次回な われわれの件も一緒に考察するべよ おやすみ〜
0482神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 22:33:29.54ID:20Hf3XLh
真の神とは
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神であるヤハウェただお一人
この神が、信仰の人アブラハムになさった契約を守られ、イスラエルをご自分の民として導かれた
ヤハウェはご自分に似せたいかなる偶像を崇拝することも、他のいかなる神を崇拝することも許されなかった
単純明快で最高の真理がこれだ
0483いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 22:33:44.23ID:ia4KjdIK
>>481
お前の言う新約聖書なんてキリスト教が後から勝手に付け加えたものだろ

それに創世記2章4節で「主(YHWH)なる神が地と天とを造られた時、」の説明になっていない
お前は創世記2章4節をどう説明する気だよ
0484いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/20(土) 22:34:57.46ID:ia4KjdIK
>>482
素晴らしい
まさにあなたの仰る通りです
0485神も仏も名無しさん
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2018/01/20(土) 23:23:26.31ID:oJ+9/ywx
>>481
その通り。創造者はイエス。
正統派の三位一体が真理ですね。
0486青梗菜
垢版 |
2018/01/20(土) 23:30:01.02ID:hZuP3qdI
>>478
http://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm

書けるでしょ、ヘブライ語
創世記1:1
בְּרֵאשִׁ֖ית
בָּרָ֣א
אֱלֹהִ֑ים
אֵ֥ת
הַשָּׁמַ֖יִם
וְאֵ֥ת
הָאָֽרֶץ׃
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:14:39.27ID:VpEV2siC
サブちゃんが一日も早く三位一体の嘘に気づきますようにアーメン(笑)
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:25:14.95ID:aW9TSR0k
「イエス・キリスト=唯一の主」という信仰告白と対照的に、「父=唯一の神」と告白されているのが、第一コリント8:6です。
原文は「ヘミーン(私たちには)/エイス(一)/セオス(神)/ホ パテール(父)」という語順であり、
青野太潮訳では、「われらには唯一の父なる神〔がいるのみ〕」となっていますが、
新共同訳では「わたしたちにとっては、唯一の神、父である神がおられ」、
口語訳では「わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである」、
新改訳では「私たちには、父なる唯一の神がおられるだけで」となっています。
私訳は「私たちには、唯一の神である父〔がおられる〕」です。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 01:09:00.90ID:AgVxQVQO
>>482
アブラハムに現れた三人のみ使いが「ヤハウェ」と言われているけど、アレ上手く説明できる人いる。
水戸黄門(神)と助さん格さん(二人の天使)みたいな感じかな?教えてエロい人。
0490神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 06:53:58.26ID:Euar8Rry
>>489
単に天使ではなく、主の使いという場合、天使の姿をとられた主ご自身。
三位一体なのです。
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 07:02:58.09ID:AgVxQVQO
>>476
なるほど論理的には正しい
されど、本当に最初の「わたし」が「太郎」でない可能性も否定出来ないのもアリじゃない。

ものみの塔協会や統一協会の聖書解析は 前近代的 さらに捏造 情報隠蔽だらけな教えだから信用出来ない。
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 07:39:27.39ID:AgVxQVQO
>>490
調べてみたよ。「主の使い」「エホバの使い」「ヤハウェの使い」
と呼ばれているユニークな方が 旧約に度々登場しているね。
アブラハムの妻サラに仕えていたエジプト女ハガルに最初に現れている。ハガルが女主人に虐められ 逃げ出した時 ハガルを慰めた「主の使い」を 彼女自身は「エルロイ」と呼んでいる。伝承では「拝んだ」とされている。
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 07:48:09.64ID:AgVxQVQO
父イサクを騙した罪で家出して叔父のいるハランへの道中
青年ヤコブに現れた「主の使い」は 天からの梯子の上に座しておられ ヤコブは「ベテルの神」と呼び 石を積んで拝んでいる。
数十年後、ヤコブが妻や子ども、家畜等を連れて凱旋帰国の際に 再び現れたベテルの神 主の使い 真夜中から明け方まで格闘しヤコブを祝福 「イスラエル」と命名したのも 「彼」でした。
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 07:53:15.19ID:AgVxQVQO
モーセにシナイ山の燃える柴から現れたの 「主の使い」
自ら 「我は有りて在る者」と呼んでいる。
また 昼は雲の柱 夜は火の柱からヤコブの子孫たちイスラエルを導いたのは他でもない「彼」でした。
0495神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 07:59:32.50ID:AgVxQVQO
約束の地カナンのエリコ攻略の前にヨシュアに現れた「主の使い」自らを 「萬軍のヤハウェの軍の将」と名乗っている。
また、マノアには「不思議」と名乗り、アッシリア軍を一夜で全滅させたのも「主の使い」である「彼」だ。他にも度々登場 旧約に於いて大活躍している。まるで 正義の味方ヒーローだ。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 08:56:03.57ID:AgVxQVQO
>>492-495
エホバの証人は この「エホバの使い」を=イエスとは認めているが、肝心要なポイントがズレている。すなわち、=御子なる神イエス を否定。代わりに=ミカエル、箴言の知恵 最初にエホバに直接創造された被造物の長 イエス

と 非聖書的発想で妄想垂れ流している。
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:12:03.58ID:AgVxQVQO
>>490
この「主の使い」たる存在者が 天使長ミカエルでない理由を見出だすのは簡単だ。
ハガルに拝まれても拒否していない、ヤコブにはベテルの神として登場 また、ヤコブの証言「わたしは神と直に見て触れても生きている」
モーセにエホバだと証した み使いがいるだろうか。マノアと妻の前に現れた「不思議」なる主の使いは 燃え盛る犠牲の炎と共に昇天している。神以外このような事が許され得るだろうか。しかも 不思議とは後にイザヤに示された 9・6「霊妙なる議士」霊妙 不思議と同じ原語
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:32:21.59ID:AgVxQVQO
>>490
そもそも 目に見えない神は 人の前に現れ得るのか?実はあるのだ、出エジプト24・9-11に モーセはじめ74人が イスラエルの神を見 共に会食している驚くべき出来事が書いてある。神の幻とJWははぐらかしているが 現実の神(主の使い)であることは 考察すると明らかになる
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:52:53.34ID:AgVxQVQO
◆問題 出エジプトの神を見た者が中途半端な74人である意味を説明しなさい。

ヒント

77−74=3

会食した総数は神を入れて77と考える根拠も示せ。
0500神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 10:05:42.69ID:CbHrzgix
0501いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 11:37:49.04ID:ywJlTciU
>>486
本当だ
こりゃ失敬

>>491
>されど、本当に最初の「わたし」が「太郎」でない可能性も否定出来ないのもアリじゃない。

この場合それはない
なぜなら創世記2章4節でYHWYが天地を創造されたことが明記されているのだから
0502神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 12:04:40.27ID:VpEV2siC
サブちゃんが一日も早く三位一体の嘘に気づきますように。アーメン(笑)
0503神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 12:54:09.55ID:SMGogHNR
洗脳はなかなか解けないよ。
三位一体なんて信じてても特に害はないし、いいんじゃない?(笑)
0505いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 13:47:50.19ID:ywJlTciU
>>503
信じてるだけなら害はないけど
他宗教批判するプロテスタントは害があるからな
0506神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 14:05:40.67ID:UvyfQ3i2
イエスはヤハウェ
0507神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 14:39:16.09ID:LV069SCl
三位一体が本当かどうかってのは、もういくら議論しても平行線のような気がするな
どっちにしても信じてるんだから、その人の信仰を覆そうとするのはナンセンスのような気がする
でも、プロテスタントが数々の宗教戦争を起こし、カトリックと殺し合っていたことや、世界大戦で自国の兵士を神の名のもとに祝福して敵のプロテスタント信者をさえ殺すことを黙認していた事は紛れもない事実
なおかつ異教由来の祭りを容認していることも…
だから、三位一体の神だろうが唯一の神だろうが、プロテスタント信者が人殺しをしていたってことだけで、プロテスタントが糞だと思う
そんなプロテスタントが、他の宗教を批判できる立場にはないよ
0508神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:32:20.51ID:AgVxQVQO
>>483
はじめに神は天と地を創造された。

神は時間(はじめに)と空間(天)と物質(地)を創造された。

創造と訳されたヘブル語 bara は無から有を生じることを意味する。物理的時空間と物質(エネルギー)は無から存在するに至る。
0509神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:32:50.16ID:AgVxQVQO
>>483
はじめに神は天と地を創造された。

神は時間(はじめに)と空間(天)と物質(地)を創造された。

創造と訳されたヘブル語 bara は無から有を生じることを意味する。物理的時空間と物質(エネルギー)は無から存在するに至る。
0510神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:33:49.31ID:AgVxQVQO
>>483
はじめに神は天と地を創造された。

神は時間(はじめに)と空間(天)と物質(地)を創造された。

創造と訳されたヘブル語 bara は無から有を生じることを意味する。物理的時空間と物質(エネルギー)は無から存在するに至る。
0511神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:40:27.76ID:6nKtEXwi
集団そのものを批判するときに、その中の一部をあげて、その集団の一部を集団そのもののように扱うのはやめた方がいいんじゃないかな
末端の信者には関係ない
過去の戦争、しかも中世や古代の戦争なんて本当の特権者のような一部の上層部が起こしただけで、その集団に属しているすべての人には当てはまらないし、総意だったとも思えない
それに人殺しを持たない集団(宗派)なんて存在しない
カトリックはダメでプロテスタントはいいとかじゃなくて、カトリックでもプロテスタントでもいい個人がいて悪い個人がいるに過ぎないと思うけど
言い争いをするなら教えの不一致についてのみがいいと思う
0512神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:43:26.83ID:AgVxQVQO
ウワア三回強調してしまっ た

創世記1の1 はじめに神は の「はじめに」は正確にはヘブル語で BaRaSheet
スペルは BRAShYT(ヘブル語は母音を略し Aは発音しない)
ゲマトリアによると 次のような意味になる

B:家あるいは幕屋
R:最初 A:雄牛 第一の Sh:歯 破壊 殺すこと Y:腕 わざ T:十字 完成 しるしと契約
0513いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 15:44:02.01ID:ywJlTciU
>>510
同じ事三回も言われなくてもわかってるよ
で、その神(エロヒム)はYHWHを指してるかどうかってのが論点な訳だ
創世記2章4節を読めばYHWHが天地創造をしている事が書かれているので
創世記1章1節の神はYHWHを指している事になる
0514いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 15:49:09.22ID:ywJlTciU
>>512
文字ごとに意味があるわけないだろ
ベレシートは
ベは前置詞で「(場所又は時間)〜に」「(場所又は時間)〜で」
といった意味
レシートは最初、初めという意味
よってベレシートでまず初めにといういみになる
日本語の「まずはじめに」は
ま:間 あいだ、ず:図 画像、は:歯 葉、じ:字 文字、め:目 眼、に:二 ふたつ
という分析するのか?
文字ごとに分析するとかネタとしか思えない
0515神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 15:55:40.47ID:AgVxQVQO
創世記1の1の 「はじめに」
BRAShYT だけをジェネシスコードでゲマトリア解読しています。
BとRで BARと読め これは「誰々の息子」の意味です そこで以上の意味を解読すると次のような言葉が埋め込まれていた、
「神の最初の息子が十字架で自らの手によって殺され契約となる」

これは誰を指すのか ルカ24:44 イエス自身 聖書はすべて自分について語るとある。まさか 最初の最初の僅かなWordに聖書のダイジェストが語られていただなんて
だったら最後 黙示録にも何か書いてあるのか 書いてあるのだ なお この「神」はElohimで複数形 ところが単数形の動詞で受けています この事実は後に考察する「我々」と同じ意義を有します
0516いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 16:00:02.90ID:ywJlTciU
>>515
だからその解釈がネタだって言ってるの
日本語の「まずはじめに」という言葉は
「画像の間の葉に文字が書かれており、全ての生き物の目は二つある事が記されている」
という事を暗示しているのか?
どう考えてもネタだろ
0517神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:19:07.83ID:AgVxQVQO
>>516
聖書のはじめ 創世記のはじめ 何か暗号コードが隠されていないほうがおかしいんだよ、ゲマトリア解読 ジェネシスコードで検索してご覧 出てくる 神の言葉ってのは人間の常識さえぶっ飛ばすんだ ましてやヘブル語で B R A Sh Y T
以上のように解読できるのさ 否定したいだろうがね
0518神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:23:20.05ID:Euar8Rry
正統派は三位一体
0519神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:28:38.19ID:AgVxQVQO
創世記2:7 新共同訳
主なる神は 土の塵で人を形づくり、その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる魂となった。

2:4から YHWHテトラグラマトン神聖四文字登場 = ヤハウェ(エホバ)だ

1:1 のエロヒム(神の複数形)ともちろん 同一だろうが微妙に意味が異なることを説明します。
0520神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:39:16.39ID:AgVxQVQO
創世記1の1 神の複数形 エロヒム

創世記2の4 .または7
YHWH ヤハウェ(エホバ)主なる神

1:26 そして神(エロヒム)は、「われわれに似るように われわれの形に 人を造ろう 」

ここで神がご自身を指して「われわれ」との呼称を用いている ヘブル語における 権威強調表現とする説も否定できないが 父 子 聖霊なる三つの人格を持つ本質において一つである いわゆる三位一体の啓示と説くか わたしは後者を取ります。

エロヒム(複数形)そして 「われわれ」(複数形)
この神が 2:4から YHWH と取るならば、
0521神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:43:23.43ID:Euar8Rry
神は三位一体

説明なしで分かる事
0522神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:45:30.31ID:AgVxQVQO
また 飛んだか?
仕方ない コロサイ1章から
御子は 見えない神の形であり…万物は御子にあって造られ …万物は御子により造られ、御子のために造られたのです。

YHWHヤハウェの中に 父 子 霊 が存在していること そして天地創造は御子が携わったとある。
0523神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 16:56:12.98ID:AgVxQVQO
だから 結論 創世記1の1のはじめに神は… のエロヒムは YHWHなるヤハウェ を形成する父 子 聖霊 の内の 特に御子なる神 言 ロゴスが責任を担って実行したことがわかる。勿論 父と聖霊もエロヒムなのですが 働いておられましたが

ヘブル1:3 御子は神の栄光の輝き 神の本質の真の姿 第一ヨハネ1:1 参照

なかなか難解ですが 天地創造は特に御子なるロゴスが率先して働かれたと結論になります。

ヘブル11:3 …この世界が神の言レーマで造られたのであり
0524神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 17:05:40.49ID:AgVxQVQO
創世記で神エロヒムは「光よ、あれ」と語り この言葉をレーマと言います。対して客観的に説明する言をロゴスと言い 共にイエスのサブスタンスを現れです
ヘブル11:3 この世界は神の言葉で造られた…
第一ヨハネ1:1 いのちゾーエの言について
詩編19:4 その言葉は世界の果てにまで及ぶ

ルカ1:37 語り出された神の言葉レーマ

ヨハネ14:10 24 イエスは父の言葉の実体化だと
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:13:26.91ID:AgVxQVQO
ヨハネ1:1-

はじめに ことばロゴスがいた ことばは神のもとにいた ことばは神であった … ことばは肉なる人となって 私たちの間に幕屋を張った…

イザヤ43:7 参照
素粒子が場の波動であるように 神のことばレーマが この世界を生み出し 御子は言葉によって今も世界を支えている ヘブル1:3 7
0526神も仏も名無しさん
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2018/01/21(日) 17:47:34.45ID:AgVxQVQO
以上 もう少し噛み砕いて説明したかったのだが所詮は 人間のWordでは不可能だと痛感した
結局 何をか言わん。
創世記1の1 はじめに天地創造した神 は YHWHなるエロヒムなんだが、父なる神 聖霊なる神 そして特に御子なるロゴスである神が レーマを用いて創造したことを聖句から 説明した次第

最後にイザヤ書から引用しよう
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:57:49.61ID:AgVxQVQO
旧約 イザヤ45:5 われはヤハウェなり 我のほかに神なし 一人もなし…
人々我のほかに神なしと知るべし 我はヤハウェなり 他にひとりもなし われは光をつくり また 暗きを創造す われは平和をつくり また災いを創造す 我はヤハウェなり我すべてこれらの事をなすなり

イザヤ45:12では神エロヒムは ミカエルや知恵なる存在を通じて創造活動したのでなく 神が直接自らの手をもて万物を造られたとあります。
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:11:45.39ID:AgVxQVQO
>>471
あ 忘れた!われわれの表現に天使を含めない理由

これは 結局 エロヒム(神の複数形)だから ってこと
唯一のエホバ神がみ使いたちに語られているのではないって意味だ。よし、此れで一応スッキリ約束通り説明した 以上の説を受け入れるか拒否するかは 自己責任で よろしく。少し ハードワークだったので 此れでフィニッシュ終わりとする。
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:07:10.69ID:Y20vEP+6
●イエスの言葉


イエスは言われた。「退け、サタン。『あなたの神である主を拝み、/ただ主に仕えよ』/と書いてある。」



●拝まれるイエス

ルカ24章 52節
彼らは【イエスを伏し拝んだ後、】大喜びでエルサレムに帰り、

マタイ14章 33節
舟の中にいた人たちは、「本当に、あなたは神の子です」と言って【イエスを拝んだ。 】

●仕えるのは主のみ

●仕えられているイエス

マタイ4章 11節
そこで、悪魔は離れ去った。すると、天使たちが来て【イエスに仕えた。 】

イエスは主、独り子の神、力ある神、とこしえの父、言葉は神、永遠の王、王の王、主の主、主イエス

聖霊は神、御霊なる主
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:03:27.74ID:uQYckbPQ
なるほど三位一体は素晴らしくクソみたいな教理ですね!よく分かりました!
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:46:51.97ID:3YTJlMVf
久しぶりにものみの塔を受け取って読んでみたら(去年のことですが)、
「イエスとミカエルが同一」と解釈できる旨が書いてありました。

20年ほど前、自分がエホバの証人から教えを受けていた時には、「天使」とか「ミカエル」という言葉なんて一度も目にしたことがなかった気がします。
ここ10数年でなにか解釈が深化したのでしょうか?
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:54:52.77ID:aW9TSR0k
ここに現役来ないから直接エホ証に聞けよ、わざとらしい。本当、小細工が下手だなお前
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:57:06.65ID:ySU90Cm2
三位一体なのです
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:01:16.29ID:ySU90Cm2
>>533
確かに
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:01:34.68ID:ySU90Cm2
>>533
アーメン
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:01:51.55ID:ySU90Cm2
>>533
ハレルヤ
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:04:08.09ID:uQYckbPQ
>>533〜536
自演失敗を必死でごまかすプロテスタント信者の哀れな姿をどうぞごゆっくりご覧ください(爆笑)
ホントクソだなぁ(笑)
0539いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 22:09:54.27ID:ywJlTciU
>>520
「われわれ」については前にも言ったように
例えるなら、安部総理が「我々が野党の時代は〜」という発言をしても、
安倍総理が複数いる事にはならないよね?

それとエロヒム(複数形)についてだが、偉大なものを表現する時、ヘブライ語では単数でも複数形になる事がある
現にエロヒムが主語となっている文の動詞は単数形だし、
ヤハウェエルではなく、ヤハウェエロヒム(主なる神)と言っていることからも
この場合のエロヒムは複数ではない
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:09:58.71ID:ER5qavFf
これが〜!プロテスタントのぉ〜!やり方かあああああぁぁぁぁっっっっ!!!!!
0541いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/21(日) 22:11:23.75ID:ywJlTciU
>>537
確かにこれはダサイw
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:37:09.79ID:CbHrzgix
アレルヤ
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:25:41.43ID:q31tYlfU
バカなの?
0544神も仏も名無しさん
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2018/01/22(月) 00:02:26.04ID:dYOnG7A9
>>533

ねえ今どんな気持ち?(笑)
0545神も仏も名無しさん
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2018/01/22(月) 00:39:05.86ID:p5eexR5e
神が人間を創ったのなら、すべての人間が「神の子」であるはず。
よって、「神の独り子」の命題は成立し得ない。
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:50:51.51ID:4VmM0SN8
「イエス・キリスト=唯一の主」という信仰告白と対照的に、「父=唯一の神」と告白されているのが、第一コリント8:6です。
原文は「ヘミーン(私たちには)/エイス(一)/セオス(神)/ホ パテール(父)」という語順であり、
青野太潮訳では、「われらには唯一の父なる神〔がいるのみ〕」となっていますが、
新共同訳では「わたしたちにとっては、唯一の神、父である神がおられ」、
口語訳では「わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである」、
新改訳では「私たちには、父なる唯一の神がおられるだけで」となっています。
私訳は「私たちには、唯一の神である父〔がおられる〕」です。
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 02:11:36.04ID:81qEGJg/
自信あるなら臭い自演やめりゃいいのに。
三位一体の矛盾指摘されるとミカエル説にシフトしようとする。
それじゃ誰も納得せんよ。イエスがミカエルじゃなかったら三位一体になるわけじゃあるまいしw
本当こいつらアホだわ。
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 02:34:54.72ID:/rl1wgq1
ワールドメイトの会員サイトを検索して片っ端から見てみたが、かなり前に更新が止まったサイトばかりでつまらんのばかりだった。

【会員】「ワールドメイト住吉熊野道」【2017/01/29で更新が止まっている】
  『ワールドメイトのアンチは精神が不安定な人』という記事も書いていて、『サルでもわかる「世界中に愛をワールドメイト」入門』の管理人であるサルのことを嫌っている。


〜絶対的なシンパでマトモな記事を挙げているのはWINとこと備忘録とわが青春の〜の三つか。
支部で書いているようなブログは多いが更新もまともにされていないということは、ワールドメイト内部ではネットを使った情報伝達がかなり抑えられている〜またはかなり弱いと見れる。

教祖のメルマガや会員の体験談を発行するメルマガだけで会員が増えるわけもないだろうに。
これだけSNSやネットが普及しているのに、昔の西谷氏の書籍時代が一番最盛期だったのはなんという皮肉だろう。

教祖のネットに対するマイナスの部分が大きすぎる。
たぶん、推測では現正会員は23000人くらいではなかろうか。これに家族会員を足して25000〜27000人弱だろう。


【会員】「わが青春のワールドメイト」【更新中】
 教祖である深見氏の活動や世界情勢の話が多く、内容からはけっこう年輩ぽい印象を受ける。WINのようにおちゃらけた記事はないので、ある意味、WINよりスタッフっぽい内容に感じる。

【会員】「ワールドメイトの備忘録」【2016/12で更新が止まっている】
 こちらも教祖である深見氏の活動や世界情勢の話が多く、内容からはけっこう年輩ぽい印象を受ける。

【会員】「ワールドメイト 和魂」【更新中】
 ご存知、現関西エリアスタッフWINのブログ。開設10年以上。
 ワールドメイトの神事の話は過去のことを少々。教祖のコンサート活動やゴルフ活動など社会活動の話は無い。個人での神社参拝やオカルト体験、PC自作やゲームや怪我の記事のほうが多く、一見しただけではワールドメイトと関係ないようにも見える。
 ただし、『世界中に愛をワールドメイト会員としての20年(2015年8月25)】という記事をはじめ、救霊体験や2007年箱根神業の現地突撃記事やエンゼル会員として支部にいた頃の話、証や奇跡の体験談など、とても興味深い内容は他の会員サイトでは読めない。記事が多いので読みごたえがあって会員サイトではやはりトップの情報量だ。

〜他の会員サイトで有名なのは以下くらいだが更新が滞っている。

【会員】「ワールドメイトの感動を伝える ブログ アンタレスの愛」【2013/11で更新が止まっている】

【会員】「ワールドメイト会員が思ったことを書くブログ」【2009/09で更新が止まっている】

思ったとこでは、教祖の深見氏が行う神事の話や体験談が圧倒的に少ない。
これだけネットが普及しても更新中のサイトが数えるほどしかないのだから、ワールドメイトも風前の灯といったところか。
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 07:03:14.34ID:iQkfI3Jr
こWWれWWはWWひWWどWWいWWWWWWW

>>533
>>534
>>535
>>536
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 08:54:47.22ID:dSv9cmpI
>>549
釣られてやんのw
0553神も仏も名無しさん
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2018/01/22(月) 10:47:18.28ID:4VmM0SN8
本気で聖書を理解しようと言う思いで読んでいないからこうなる。
人間が会議で決めたことなんて頭から切り離せ
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:52:53.09ID:iQkfI3Jr
>>551
涙拭けよ
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:48:09.51ID:vVBfAQqF
http://www.nestle-aland.com/en/read-na28-online/text/bibeltext/lesen/stelle/56/80001/89999/

NA28 一コリ8:6
ἀλλ’ ἡμῖν εἷς θεὸς ὁ πατὴρ

ἀλλ’ 反意接続詞 しかし けれども
ἡμῖν  一人称複数与格 我々に
εἷς θεὸς  数詞+男単主格 一つの神
ὁ πατὴρ 冠詞+男単主格 父は
ειμι動詞(それは〜である)を省略した文章。
動詞がειμι動詞で名詞が二つ併記されている場合、冠詞のある方が主語だ。

なので直訳は
「けれども私たちに、父が一つの神である」
しかも
καὶ εἷς κύριος Ἰησοῦς Χριστὸς
「また、イエス・キリストが一つの主である」
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:29:49.01ID:cELG8/hn
ま、普通に考えて三位一体なんて政治絡みで決められたことに他ならないんだけど、論点はそんなとこじゃないんだよね。
三位一体だろうが、そうじゃなかろうが聖書が伝えたいことは愛だろ。
そこを有耶無耶にする為にあえてどうでもいいことで揉めてんだろうね。
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:36:22.52ID:lmJ53lCZ
>>533>>536さすがは三位一体を信じるプロテスタント!
一人二役もお手の物!
クソみたいな自演する奴が信じてる神ならクソみたいな自演する神でも納得だわwww
0558いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/22(月) 12:40:23.05ID:1E3LfipL
>>556
まさに君の言う通りだ
聖書が伝えたい事は愛であり、プロテスタントの中にも愛を実践している人はいるだろう
私たちはそういう人達に対しては何も言わない
ただエホバの証人のような他宗教を批判するプロテスタントには愛があるとは思えない
だからこのスレのタイトルは「プロテスタントは馬鹿なの?」ではなく、「プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの?」なんだよ
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:20:34.02ID:cW7lWMGA
バカエホ
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:21:29.71ID:cW7lWMGA
バカエホ
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:21:47.73ID:cW7lWMGA
ボケエホ
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:22:03.42ID:cW7lWMGA
ボケエホ
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:22:21.23ID:cW7lWMGA
アホバ
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:23:50.29ID:cW7lWMGA
アホバ
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:45:32.47ID:SXG5osRr
自演開始
↓↓↓↓↓↓
533 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 21:57:06.65 ID:ySU90Cm2
三位一体なのです

自演失敗
↓↓↓↓↓↓
534 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:16.29 ID:ySU90Cm2
>>533
確かに

慌ててごまかし(笑)
↓↓↓↓↓↓

535 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:34.68 ID:ySU90Cm2
>>533
アーメン

ヤケクソモード突入(笑)
↓↓↓↓↓↓↓

536 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:51.55 ID:ySU90Cm2
>>533
ハレルヤ
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 20:21:45.82ID:9nHCH5R0
自作自演の神を信じると信者も自作自演するんですね(笑)

教理もクソならやる事もクソ(笑)
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 23:50:55.91ID:4VmM0SN8
ダッサwww

本当に三位一体が正しいんなら小細工やめろや、カス
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 05:06:57.85ID:XUcnaGQu
正しいのは三位一体だろ
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 05:09:08.45ID:XUcnaGQu
正しいのは三位一体だろ
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 06:59:13.22ID:05IB9Knl
悔い改めて三位一体を拝む事。それが一番大事。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 08:44:10.79ID:BVIHrAs7
↑こういうガキみたいな書き込みをジジイがやってるの想像すると寒気がするわ。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:48:10.18ID:nkWqE3om
キリストの言動に関して、「人性においては・・・」「神性においては・・・」という二分法を用いて、自説に都合よく区別しているわけです。
しかし、そもそもカルケドン信条におけるキリストの神性と人性とは分離することはできないのであり、このように分けて考えることに妥当性はありません。
そして何より、福音書でイエス自身がこのような思弁を拒否なさる発言をしておられます。
マルコによる福音書で言えば12章35節以下の箇所で、律法学者たちの「ダビデの子キリスト論」に対するイエスの反論が対話として表わされている場面です。
37節に記されたイエスの発言は「ダビデ自身が彼を『主』と言っている。
それなら彼はどういうわけでダビデの子なのか。」というもので、
ここで言われている「彼」とは36節で引用されている詩編110:1の冒頭の言葉、「主はわが主に言われた」における「わが主」の「主」であり(主語の「主」は「ヤハウェ」を指す)、
これはメシア(=キリスト)を指しています。そしてイエスはこの「主=メシア」と自身を同定しているわけで、
イエスはその時現在、自分をただ、「まことに人」であるとか「まことに神」である、などとは思っておられなかったのです。
あくまでも「神」と「人」との仲介者としての「メシア」であると自認しておられたのです。
この点で私は、新約聖書の中でイエス・キリストの立場を最も明瞭に示しているのは第一テモテ2:5だと思います。
「神は唯(ただ)一人、神と人間との仲介者も人間キリスト・イエス唯(ただ)一人。」・・・キリスト・イエスは神性を有したわけではありません。
この点、私は小田切信男氏のキリスト論とも一線を画すところです。
つまり、同時に「神」であるような「人」とは違って、あくまでも「神と人間との仲介者」としての人間です。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:08:03.53ID:1wYiv4Cz
バカが三位一体を否定するスレ
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:24:32.19ID:1wYiv4Cz
>>576
お前ほどのバカもおらんがな
0578いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2018/01/23(火) 10:31:30.10ID:4s4Rw4YB
創世記2章4節でYHWHが天地創造をした事が書かれているにも関わらず
イエスが天地創造したと勘違いしちゃうのが三位一体論者
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:33:19.33ID:1wYiv4Cz
イエスがヤハウェだと分からないアホ
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:16:11.09ID:u9u1F1vS
バカなの?
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:21:29.72ID:uvsFXIm+
>>578
創世記1:3神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
とある。
この言われたロゴスが、イエスなのだ。

また三位一体が勝ってしまった。イスラエル君が無能すぎ
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:21:17.83ID:1wYiv4Cz
確かに言葉は神
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:38:17.84ID:1wYiv4Cz
万物は言によって成った。成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:41:02.40ID:1wYiv4Cz
天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、王座も主権も、支配も権威も、万物は御子において造られたからです。つまり、万物は御子によって、御子のために造られました。
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 13:09:16.41ID:K4AY40Ke
そして雲行きが悪くなれば自演で擁護するんだろ(笑)
見てるこっちが恥ずかしいわ!
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:21:16.89ID:ALJX45dO
あなたは三位一体厨が自演するのを知ってますか?

@知ってた。

A今知った。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:19:02.47ID:W/14jpav
何1つ反論できない父厨
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:19:40.43ID:W/14jpav
イエスは神なる創造者、主。
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:06:05.36ID:ALJX45dO
馬鹿丸出し(笑)
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 17:31:46.88ID:IbdJQ3HZ
本当に頭のいい人は三位一体を信じてエホバカカルトを批判します。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 17:33:19.43ID:IbdJQ3HZ
プロテスタント批判などヌケタ連中のやる事です。
ここの馬鹿共のようになってはいけません。
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:33:11.50ID:u9u1F1vS
バカなの?
0595いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 20:46:35.29ID:4s4Rw4YB
>>579
>>582
何度も同じ事を言うが

キリスト教のやってる事って結局統一教会がやってる事と同じなんだよな
ヘブライ語聖書に新約聖書とか勝手に付け加えてイエスはヤハウェだと言い出してるクセに
キリスト教の聖書に成約聖書を勝手に付け加えて文鮮明はイエスだと言い出す統一教会に激怒するからな

イエスはヤハウェだと言わない分エホバの証人の方がまだまともだわ
0596いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 20:50:11.22ID:4s4Rw4YB
>>592
本当に頭のいい人は主と神の違いを理解してるから三位一体なんか信じねーよ
違うというのなら、主と神の違いを説明してみろよ

@主(YHWH)とは何ですか?
A神(エロヒム)とは何ですか?

ほら、プロテスタントの好きなナンバリング付きの質問してやったぞ
逃げずに答えろよ
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:17:01.11ID:x0yawVH2
エホバカはイエスがミカエルと言ってるので大馬鹿者
プロテスタントより下
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:22:55.73ID:x0yawVH2
まぁ、いすらえるよりはエホ証のほうがマシ
新約を神の言葉と認めてるんで
0600いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 21:29:41.07ID:4s4Rw4YB
>>599
成約を神の言葉と認めろって言われたらお前怒るだろ?
それと同じ気持ちだ

結局聖書を付け足し出したらキリがないんだよ
0601いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 21:38:48.35ID:4s4Rw4YB
>>597
覚えていたら次スレの>>1に入れておくよ
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:48:26.34ID:x0yawVH2
>>600
馬鹿の一つ覚えはやめろ
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:49:16.39ID:x0yawVH2
はっきりと神は唯一とある

1:申命記/ 04章 35節
あなたは、主こそ神であり、ほかに神はいないということを示され、知るに至った。
0604神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:51:04.10ID:x0yawVH2
他に神はいないというのがYHWHの言葉だ

1:ヨエル書/ 02章 27節
イスラエルのうちにわたしがいることを/お前たちは知るようになる。わたしはお前たちの神なる主、ほかに神はいない。わたしの民は、とこしえに恥を受けることはない。
0605いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 22:01:06.08ID:4s4Rw4YB
>>602
お前が何度同じ事を言ってもわからないからだろ

>>603
詭弁乙
それはヤハウェの民が崇拝すべき神はヤハウェ唯一であるという意味
「あなた」が何を指しているのか考えろよ

出エジプト記23章の32節に「あなたは彼ら、および彼らの神々と契約を結んではならない」
とあるように神は異教の神を指す事もあるのは明らかだろ
0606いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 22:02:46.58ID:4s4Rw4YB
>>602
てかお前は聖書を付け足し出したらキリがないという事を理解できてるわけ?
お前がいつまでもそれを理解できないから何度も言ってるわけで
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:43:56.92ID:x0yawVH2
いすらえるは池沼
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:45:06.66ID:x0yawVH2
>>605
異教の神は偽りの神

神は他にはいないというのがYHWHの言葉
0609いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/23(火) 23:24:15.84ID:4s4Rw4YB
>>608
だからそれだと出エジプト記23章の32節をどう説明するんだよ
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:34:07.60ID:361It+8V
>>607どう見てもお前が池沼だよ(笑)
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:35:43.36ID:x0yawVH2
>>610
お前だろw
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:36:16.70ID:x0yawVH2
バカばかりw
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:38:32.64ID:361It+8V
>>611
いや三位一体を信じてるお前だよww バーカ(笑)
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:40:39.75ID:361It+8V
>>612

神様に敵対する宗教はカトリックとその教理に従うプロテスタントだってよ(笑)

ヨハネの黙示録666の正体
https://youtu.be/qhQfNDJdiRE
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:57:51.88ID:lglehjbM
>>614
めっちゃワロタwww

おい、プロテスタントよ。
この動画から目を背けるなw

見よ!!
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 04:57:07.76ID:mcmEuTTy
動画バカ乙
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 07:09:44.81ID:ocl/1jyd
エホ、モルモン、統一、アリウス信者はサタンの手下
0619いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2018/01/24(水) 09:12:43.47ID:qTqYHOcJ
>>614
動画見たよ
その癖他宗教を批判するからタチが悪い
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:16:56.13ID:u1zrzlQY
このスレの本質に今更ながら気がついた
三位一体だろうが異教の習慣だろうがどうでもいいが、結局はプロテストみたいなクソ宗派が他の宗教を批判する事が馬鹿だってことだよな
納得したわ
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:17:47.91ID:Tkh9pae2
>>620
あなたは間違ったままですね
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:25:25.68ID:WsGpPTXg
>>620
汝 ヱホバに依り頼む 己の悟りによることなかれ
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:28:49.85ID:Su6GuO3H
>>622
エホバは三位一体
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:00:27.53ID:lglehjbM
三位一体じゃなきゃダメだんだってさ(爆笑)

習わしはほぼ全て異教の伝承w

アホすぎる
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:29:26.49ID:mcmEuTTy
習わしは全て聖書由来
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:47:19.18ID:lglehjbM
イエスが命令してもいないことを勝手に祝って、異教文化とくっつけただけじゃねーかwww
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:49:42.35ID:lglehjbM
●「この祝日の名称は,異教徒があがめる夜明けの女神であり春の女神であるエオストルに由来する」
(中世の祝祭日)
 
●「教会がその初期に,古くからの異教的風習を採用し,それにキリスト教的な意味を付したことに疑いをはさむ余地はない。
エオストルの祭りは春に見られる生物の再生を祝うものだったので,その祭りを,イエスが死人のうちから復活したことを祝う儀式にすること難しくなかった」
(アメリカの祝日の本)


●「4世紀の終わりごろに初めて,聖金曜日と復活祭(イースター)は別個の記念日としてエルサレムで守られるようになったようだ」
(季節の祝祭日)

●「初期のクリスチャンは2世紀から復活を祝うようになった」
(クリスチャン・センチュリー誌)
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:51:16.51ID:lglehjbM
キリスト教会の中の「異教」には他にも、クリスマスやハロウィーンなどの祝祭や、三位一体や霊魂不滅の教理などがあります。

だとさw
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:00:13.67ID:mcmEuTTy
>>627
で、父、子、聖霊も認めず冒涜しまくりのお前ほどのバカがどこにいる
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:01:32.72ID:mcmEuTTy
永遠の魂は聖書の教え
それすら否定するとかアホやな
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:12:03.45ID:lglehjbM
>>631
はぁ?それをひとつにくっつける意味がわかんねぇんだよアホ。
熱くなってんじゃねーよ、老害が
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:38:39.82ID:lglehjbM
●「この祝日の名称は,異教徒があがめる夜明けの女神であり春の女神であるエオストルに由来する」
(中世の祝祭日)
 
●「教会がその初期に,古くからの異教的風習を採用し,それにキリスト教的な意味を付したことに疑いをはさむ余地はない。
エオストルの祭りは春に見られる生物の再生を祝うものだったので,その祭りを,イエスが死人のうちから復活したことを祝う儀式にすること難しくなかった」
(アメリカの祝日の本)


●「4世紀の終わりごろに初めて,聖金曜日と復活祭(イースター)は別個の記念日としてエルサレムで守られるようになったようだ」
(季節の祝祭日)

●「初期のクリスチャンは2世紀から復活を祝うようになった」
(クリスチャン・センチュリー誌)
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 13:39:27.34ID:lglehjbM
●「この祝日の名称は,異教徒があがめる夜明けの女神であり春の女神であるエオストルに由来する」
(中世の祝祭日)
 
●「教会がその初期に,古くからの異教的風習を採用し,それにキリスト教的な意味を付したことに疑いをはさむ余地はない。
エオストルの祭りは春に見られる生物の再生を祝うものだったので,その祭りを,イエスが死人のうちから復活したことを祝う儀式にすること難しくなかった」
(アメリカの祝日の本)


●「4世紀の終わりごろに初めて,聖金曜日と復活祭(イースター)は別個の記念日としてエルサレムで守られるようになったようだ」
(季節の祝祭日)

●「初期のクリスチャンは2世紀から復活を祝うようになった」
(クリスチャン・センチュリー誌)
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:07:56.35ID:1OFVy3a7
>>633
ひとつだろうが。アホ。お前は書き込みだけで年齢が分かるのかタコ。
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:08:39.99ID:1OFVy3a7
>>636
悪引用ばかりで草
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:09:25.66ID:1OFVy3a7
父、子、聖霊の名

最初からひとつ
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:30:54.66ID:1OFVy3a7
異教の祭を聖化し、神への賛美へと変えた勝利。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:33:44.22ID:WsGpPTXg
創世記1・1はじめに神天と地を創造した
創世記2・4ヱホバ神地と天を創造した日に…
この前者の神と後者のヱホバ神は違う神なのか前述されておられましたが、
資料としては難しい問題を含んでいました。つまり、全く異なるストーリーの継ぎ接ぎなのがわかります。全く異なる矛盾した内容なのです。
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:42:13.12ID:WsGpPTXg
>>523-527

創世記1章と 2章4節からは 全く異なる資料の神話になります。
つまり、1章の神エロヒムは2章4節からのヱホバ神YHWHではない のです。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 15:50:27.35ID:lglehjbM
>>639
事実をつきつけられて悔しいのぉ

それは勝利じゃない。

要らない物なら排除するだろ、普通。

何引き継いでんだよ、アホww
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:14:55.19ID:rSdCOulZ
脳が足りない三位一体批判者w
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:18:53.87ID:rSdCOulZ
死んで無意識になるなら救うためにイエスが贖いとして死ぬ必要はないだろ(笑)
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:23:41.09ID:rSdCOulZ
天国も地獄も信じない脳足りんが聖書を語るw
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:31:42.47ID:M30WSwBM
あーだこーだ言っても所詮はプロテスタントごときの戯言ですからね(笑)
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:43:24.74ID:UcOz7yTb
>>651
そもそもあんたは聖書の何に心惹かれてんの?
人のことはとやかく言うくせに自分のこと聞かれると逃亡。
自信の無さの現れだなw
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:46:25.25ID:rSdCOulZ
聖書すら信じていない奴が、聖書のこの部分は比喩だのどうのと勝手な解釈とかwww
アホ過ぎるだろw
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:49:53.08ID:rSdCOulZ
ま、相当なクズか2ちゃん従業員やろな
0657まんげんよしお
垢版 |
2018/01/24(水) 18:11:11.08ID:n3pLOGvU
プロクリはすぐ妄想に逃げ込む。
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:47:42.35ID:mw9d8jBy
バンナですから。
0659青梗菜
垢版 |
2018/01/24(水) 19:05:55.55ID:i2Sli65Y
毎日、三位一体の勝利ですね 喜ばしいかぎりです

今日は、半分腐ったキャベツと
形の悪い聖護院蕪とまともな聖護院蕪と
菜の花を収穫。

半分腐ったキャベツを解体しながら、食べる葉で野菜炒め。
寒さでダメージを受けたみたいやな
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:29:35.63ID:UcOz7yTb
>>655
いやいや、あんたらが信じてるアホの教えもググれば一発でデタラメってわかる。
信じる信じない以前の記事問題。

デタラメはどう屁理屈こねてもデタラメなんだよ。
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:39:17.51ID:M30WSwBM
あーだこーだ言っても所詮はプロテスタントごときの戯言ですからね(笑)
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:59:54.74ID:UcOz7yTb
聖書を信じてるって豪語するアホに限って三位一体をゴリ押ししてるけど、聖書の何に感動して、何がしたいのがサッパリ見えて来ない。
これが答えだねw
0663神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 20:39:58.54ID:cWJ66raX
イエスが望んでいない祝い事を他の宗教の祝い日に行い、イエスが父を崇めるように言ってるのにイエスを崇拝し、隣人を愛せと言っているのに他者を批判している。 これがプロテスタント。
0664神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 20:44:21.01ID:LtpRgIzx
バカなの?
0665神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 21:13:39.80ID:dWfJwgjO
>>659
どこら辺が三位一体の勝利に見えるのww?
あんたの頭も相当ダメージ受けてますね(笑)
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:16:37.00ID:c8azD/wq
聖書すら信じていないバカが三位一体否定な
0667神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 21:18:28.55ID:M30WSwBM
プロテスタントごときが何言っても馬鹿の一つ覚えでしかない
だってプロテスタントなんだもの(笑)
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:44:29.72ID:c8azD/wq
プロテスタントの足元にも及ばん1人異端のドアホw
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:44:53.54ID:c8azD/wq
クズよのぉw
0671神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 21:45:10.39ID:c8azD/wq
クソスレ
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:46:03.81ID:c8azD/wq
残念ながら三位一体の神以外はサタン崇拝
0673神も仏も名無しさん
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2018/01/24(水) 21:48:11.10ID:c8azD/wq
聖書すら信じていないバカが三位一体否定な
0674まんげんよしお
垢版 |
2018/01/24(水) 22:30:31.87ID:sIWi0tNh
悔しすぎて頭がおかしくなったプロクリさんであった。
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:45:44.11ID:c8azD/wq
最初から頭のおかしいよしおであった
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:36:11.89ID:H8RQmFij
これが馬鹿なプロテスタントの姿(笑)
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:37:31.44ID:97rEOxvn
プwロwテwスwタwンwトwwwwwwwwwwwwwww
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:38:17.78ID:RA85WjmG
プロテスタントってやっぱり馬鹿なの?
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:38:39.72ID:97rEOxvn
馬鹿なのよwwww
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:39:01.60ID:RA85WjmG
馬鹿なのね(笑)
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:41:07.16ID:97rEOxvn
馬鹿こそがプロテスタントの代名詞なのよwww
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 01:32:10.10ID:CBz9lURu
ファビョってんじゃねーよ、プロカス

イエスのどの言葉に感動したんだ?w
0683神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 01:49:18.60ID:CBz9lURu
聖書を信じてもいない奴とか言うが、信じたらどうなるんだ?
三位一体の勝利だ、って毎日ネットに書き込むようになんのか?

そして死んだらお前らの大好きな地獄に行けるってか?
めでてーなw
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 05:12:35.22ID:NiwWMnN6
1人異端の自己解釈、ひとりよがり
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 05:34:54.25ID:NiwWMnN6
アリウス敗北w
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 05:37:39.09ID:NiwWMnN6
いかにサタンにとって三位一体なる神が憎いかが分かるスレ
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 05:45:22.92ID:CBz9lURu
>>684
聖書を信じてもいない奴とか言うが、信じたらどうなるんだ?
三位一体の勝利だ、って毎日ネットに書き込むようになんのか?

そして死んだらお前らの大好きな地獄に行けるってか?
めでてーなw
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 05:52:58.06ID:NiwWMnN6
バカが三位一体なる真の神を冒涜して地獄へと行くスレ
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 06:00:41.81ID:CBz9lURu
三位一体なる真の神www

異教の三を引き継ぎたくて適当にくっつけただけw
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 06:01:23.74ID:NiwWMnN6
というイタイ思い込みw
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 06:02:44.42ID:NiwWMnN6
思い込んだまま死に、地獄で神は三位一体だと気付く
哀れ
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 06:37:08.14ID:NiwWMnN6
哀れな奴よのぉ

永遠の滅びとは
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 06:50:32.84ID:ifSYDrwH
確かに三位一体をよく調べるなら本当だと分かりますね。
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:34:55.98ID:ncg+amR0
本当だね、良く調べたら異教由来だった。こりゃビックリ!!(笑)
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:44:40.95ID:3uygD8AF
>>698
浅すぎる
やり直し
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:21:56.50ID:ncg+amR0
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
     /   ⌒  ⌒ \   ?
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:43:44.86ID:gRxga9iC
嫉妬まみれの野菜ジジイ。

スマホってサクッとググれば三位一体なんてクリスマスやイースター同様の異教由来だって1分で理解できるのにね。

今どきまだ三位一体信じてるってw

ガラケーしかないのか?
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 09:32:53.17ID:ANx7QG6G
スマホなんてないが
そもそも
異教由来だと何が困るのかね?

そもそもイスラエルの神とは、ご先祖様(父祖)の神がはじまりだが
神概念も天地創造神話も異教からのものだ。
オリジナルなどなにもないぞ
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:11:29.94ID:poLw1RQn
まぁ、キリストならクリスマスするわな
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:16:45.37ID:HZXNa/0y
プロテスタント?
って聞くとID変えて自演始めんだよなぁ。

堂々と、俺はクリスチャンだ!って言う骨のあるやつぁおらんのかねぇw
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:19:28.03ID:HZXNa/0y
キリストの教えを守るクリスチャンだ!!って言ってみろ
エセクリスチャンが
0709まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 10:22:00.23ID:PkOskOIo
骨はあるが、脳はないのがサブ。
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:39:32.96ID:5VXtATL7
クリスチャンの中には、神と子は別の存在であるが完全に一致しているので三位一体だと言い張る人たちがいますが、
別に「三位一体」と言い張らなくても父と子の関係は誰にでもすぐに理解できる当たり前の関係であることを再認識すべきだと思います。
イエスは神を父と教え、人々は神と自分たちとの関係を容易に把握しましたし、イエスは神に「父」と呼びかけていましたので人々はイエスと父との関係も容易に理解していた筈です。

それで十分であり、異教の宗教用語の「三位一体」をことさらにキリスト教に持ち込む正当な理由などありません。

神とキリストは別の存在であるけれども「三位一体」だなどと言う人は、全く余計なことをして至高の神とそのキリストの関係を、父と子の関係であると言えばすむことを意味不明、説明不能な複雑怪奇なものにしていることになります。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:37:04.53ID:U8FrOKe4
>>710
その通りだと思います。
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:37:26.64ID:zcfm+qC0
馬鹿なの?
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:59:03.40ID:crikSiW/
>>710
その通り!
0714サブ
垢版 |
2018/01/25(木) 12:37:33.56ID:ukggyPEe
>>709
マンゲんよ、天地神明にかけて俺は此のスレは本日一度も書きこんでいないからな、何が自演だ この野郎
俺は、今マイケル擁護スレで活躍中なんだよ!今来たのはまた馬鹿らしい内容だったから横槍入れたのだ判ったか

マイケル擁護スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/rio2016.5ch.net/psy/1516804483/l10?guid=ON
0715サブ
垢版 |
2018/01/25(木) 13:02:21.37ID:ukggyPEe
>>707
じゃあ お前は堂々とエホ証だと言えよ、
ものみの塔の信者がこんなイカれた場所に蔓延っていて奉仕時間に加算してんじゃねぇよ!
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:11:11.65ID:ANx7QG6G
>>715
おまえ、エホだろ
0717サブ
垢版 |
2018/01/25(木) 15:02:54.18ID:ukggyPEe
>>716
面白えこと云う奴が現れたな へぇー 俺がエホ証なのか?へぇー 高等な忍術だな 反論するのもあほらしいから黙認してやるよ 猪口ざしいわ! 俺はイエスを主と信じるキリストの証人だよ 所謂クリスチャンだ、俺がどう云う経過そうなったかは過去ログに遥か昔書いたよ
0718まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 15:05:39.52ID:PkOskOIo
忍術ときたか。
0719サブ
垢版 |
2018/01/25(木) 15:06:29.65ID:ukggyPEe
>>716
ナアンだ、お前は アンちゃんか?
レムナントでお世話になったアンちゃんだろ?
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:07:34.56ID:ANx7QG6G
>>717
過去ログをコピーするのか、
もう一度書けよ。俺が添削してやる このエホ野郎

>>719
むしろDNA的には忍者の末裔かもだぞ
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:07:36.19ID:2T3kk7Ab
まぁ、キリストが地上にいたらクリスマスはめでたい日だから祝おうやと言うわな
酒好きやし
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:08:58.10ID:2T3kk7Ab
>>719
野菜さんですよー
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:26:10.79ID:zcfm+qC0
ほーかね( ´_ゝ`)
0725サブ
垢版 |
2018/01/25(木) 16:11:36.15ID:ukggyPEe
>>720
やっぱりアンちゃんか 全部赦す よ♪
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:30:26.20ID:gXSi6D2L
セックスキチガイ変態のカトリックがユダヤとくっつく異常現象がみられるが
相手にしないで組織を消滅させる好機だな
ユダヤとカトリックは無視決め込んで相手にしないこと
ユダヤとカトリックに精神病院に入れられて死んだやつ日本だけでも数十万人いるだろ
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:54:27.92ID:gXSi6D2L
イスラエルは数百年に1度の天災で壊滅する
遠いんで財布と時計は置いて来れないけどな
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:55:29.82ID:gXSi6D2L
カネを払えば許されるとか世の中甘くねえから覚悟しとけクズどもよ
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:19:11.65ID:HZXNa/0y
>>715
アホか。お前は異教由来を指摘する人みんなエホショウに見えのんかw

お前にスマホなんてもたせられんなw

ネットはエホショウだらけってかw

これだから古い世代は時代に置いてけぼりになんだよなぁ。哀れだわ。

絶対にこんな歳のとり方したくないわ。
悪い見本の典型。
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:23:00.85ID:zcfm+qC0
火病
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:22:34.70ID:NiwWMnN6
ま、俺とサブと野菜さんの区別もついてない時点で理解力の点でダメ
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:27:00.81ID:NiwWMnN6
今日、異教的な意味はない。
異教徒もイエス・キリストの生誕を思い起こすよい機会となっている。
まさに異教に対する勝利である。そして、三位一体なる父、子、聖霊と異教の神には何の関係性もないのだ。
あると言うなら説明しなさい。
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:43:14.67ID:NiwWMnN6
>>735
屁理屈はそっちだな。ブーメラン。
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:45:02.67ID:NiwWMnN6
常識的に考えて結婚指輪やヨガ等も今日、異教的な意味はないようにクリスマスも何ら異教的な意味はない。
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:46:32.66ID:HZXNa/0y
>>737
出ました結婚指輪w

神の実態だぞ?イエスの誕生日だぞ?
そんなチンケな問題じゃないだろ
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:46:51.22ID:NiwWMnN6
日本語なんて仏教由来の言葉の宝庫。今日、仏教用語としての意味はない。
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:47:41.31ID:HZXNa/0y
よし、ならこれからいくつかサイトを用意するからそれを徹底的に論破してみせよ

お前、スマホサイト見れるか?
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:47:42.01ID:NiwWMnN6
神の実態は三位一体である。否定するほうがおかしいのだ。
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:48:18.09ID:NiwWMnN6
>>740
コピペに頼るアホw
0743まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 19:48:55.63ID:PkOskOIo
>>741
これを見て悔い改められますように。
https://youtu.be/qhQfNDJdiRE
薄まっても毒は毒です。
サタンにのせられすぎですよ。
アホーメン。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:51:41.12ID:NiwWMnN6
まずはお前が三位一体のカテキズムとウィリアム・ウッド等の書籍を論破してみろ。納得のいく反論を聞いた試しがないわ。ただ比喩、比喩言うだけでな。話はそれからだ。
0745まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 19:52:58.26ID:PkOskOIo
https://youtu.be/qhQfNDJdiRE
この動画は完全無視のプロクリちゃんであった。
0746まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 19:53:41.19ID:PkOskOIo
預言されていた娼婦そのものですからね。
見えないふりしか出来ませんよね。
あほですね。
0747まんげんよしお
垢版 |
2018/01/25(木) 20:10:30.88ID:PkOskOIo
目標、完全に沈黙しました。
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 20:22:14.28ID:0gXx4PaJ
>>744
怖いのかな??びびってんのがバレバレだよ。
話はそれからだwって。先に俺が聞いてんだろうよ
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:54:20.99ID:V5Q3AeTN
こっちの動画は音声付きです(笑)

ヨハネの黙示録666の正体
https://youtu.be/9lNsrMXs2LI
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:26:02.72ID:HZXNa/0y
結局一方的に自分が洗脳されたことを書きなぐるしか能のないアホだってことだ。
そんなもん誰だってできる。
直接打とうが、コピペだろうが、変わりないってことだな。

いない神を、いると証明するにはどんな質問にも答えれないとダメだなw
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:33:59.66ID:KR6/IPrc
相手がプロテスタントなら何言っても無駄だよ(笑)
だってアイツらは脳みそがババロア状態の思考停止馬鹿なんだから!
それがプロテスタントだよ(笑)
馬鹿相手にムキになっても時間の無駄だよ(笑)
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 05:50:31.15ID:dIjFRasw
結局三位一体なんて神はいないってわかってんだろw

素直になれよ。そこは。

過ちを正当化することばかり考えてちゃ何も変わらんよ
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 05:55:59.92ID:7G8Li3s+
上の奴アホや
神に聞いたのかよ 聖書すら信じないアホが
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 06:08:56.91ID:7G8Li3s+
祈りも礼拝も聖書通読もやらない人間、聖書すら持たない人間とクリスチャンである俺とで神との繋がりがないのは明らかにアホバンナや
0759青梗菜
垢版 |
2018/01/26(金) 07:53:55.73ID:nFcKBWJA
>>745
日本語で、テキストで解説しろや
うちは、動画なんてみれへんねん
回線が細いねん
0760青梗菜
垢版 |
2018/01/26(金) 07:55:29.80ID:nFcKBWJA
文明人だったら、聖書の一冊ぐらい持っているものです
私は数冊持ってますよ
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:02:39.82ID:kX75E0+6
普通は、リビングに一冊、寝室に一冊、携帯用に一冊と三冊は必要でしょ。
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:29:48.05ID:+l1BOXWg
日本はユダヤ教に犯されてるからなあ
仏教もキリストも協力して緑色の宗教を排除しようや
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:37:25.99ID:+l1BOXWg
岩手の最悪カトリックユダヤの民主党小沢があっさりと消えたからなあ
今が好機
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:58:22.39ID:+l1BOXWg
岩手のカトリックもユダヤだけど韓国のキリスト教も統一教会とか実態はユダヤ教であって
統一教会も自民党に接触しようとしてたけどおれたちの安倍ちゃんは応じなかったな
中身がユダヤ教の新興宗教とか企業は相手にしないこと
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 11:00:03.37ID:+l1BOXWg
プロテスタントもアイルランド時代はまともだったけど
アメリカにわたっていろいろ混ざってしまっておかしくなったからな
ご先祖さんがアイルランド人のオレが言うんだから間違いない
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:26:21.63ID:qH9ma2GV
バカな野郎だ。お前はアーマンの書籍もネットで読んだのかよ。
賢い人間なら書籍もオンラインもどちらも活用するわ。
聖書も持ってない、体系的に学んだ事すらない、行ったのはシルバーのクロスのある妙な教会のみ。笑わせるわ。
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:32:29.64ID:qH9ma2GV
そしてその、妙な教会とはいえ集会の自由で集まっている所の集会中に話を遮り質問して妨害していたんだろ。
常識のない奴としか見られんだろ。
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:42:48.04ID:qH9ma2GV
ろくに聖書通読もやってないんだろ。おそらく1度も読み通してもいないだろう。あらゆる翻訳を比較した事もなく、辞典すら引かず、関連する聖句を読んだりしもせず、コンコーダンスすら引いた事もないんだろ。
ヘブライ語とギリシャ語の区別さえつかないのな。
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 13:33:41.57ID:9nZy+vdx
コンコーダンス持ってる
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 13:56:28.09ID:kX75E0+6
>>771
普通は、最低三度は通読するだろ。基本だぞ。
翻訳は口語訳、新共同訳、新改訳第三版、新改訳2017
フランシスコ会訳、岩波委員会訳、田川訳、本田訳
ぐらいしか読んだことないな。

あと略解と註解。
辞書は岩隈、玉川、織田の三冊

コンコルダンスなんてなくても、困らんぞ
ちなみに玉川はコンコルダンス機能完備だ
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 18:27:28.34ID:4NVWy4qW
バンナはコインチェックの件で動揺して狼狽中か?
三位一体なる唯一まことの神に逆らうからだ。
0775まんげんよしお
垢版 |
2018/01/26(金) 18:52:31.95ID:sLBnDL7I
バンナはウォレットに移してるやろ。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:32:15.44ID:vNEGttaz
最近はタブレット端末 スマホ画面で聖書を読むそうだね(新世界訳)
聖書を研究ではなく、背教者フランズ著の洞察の本から学ぶんだとよ、洗脳される訳だ
http://blog.m.livedoor.jp/ehoba_diary/articles?guid=ON
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:47:27.20ID:MTKylNyt
>>769
アホか。シルバーリングにハマっているアホ牧師だ。歪曲が好きだな!

つかさ、何度通読しようが、書籍をもっていようが、三位一体信じてるようならお金と時間の無駄。
まず思考を変えることだなw
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:55:39.94ID:4NVWy4qW
>>777
お前がまず思考を変えないとな。
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:02:21.85ID:vNEGttaz
三位一体っていうことで言うのなら イエスは神だろ
ヨハネ一の一は新世界訳だと
a god だから神のようなもの なんてご都合訳してるけど、王国行間逐語訳ギリシャ語聖書では 左側のテオスの英文訳は God となってたよ。どうして a god にできるの?協会からは正式な返答未だに貰ってないんだが…
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:22:17.24ID:vNEGttaz
過去ログ読むと十字架で正解だし、三位一体も正解だし、クリスマスに関しては福音の勝利の印 神の御子が地上降臨した事を祝うのをとやかく言うのはおかしいでしょ、時節を守る守らないに関してパウロが 正しているんだし コロサイ2・16
復活をなぜ大事にしないのか イースタなんて名称に惑わされ 復活の本質を読めないから 祝えないんだろうな
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 21:03:22.75ID:9nZy+vdx
バカなの?
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 23:00:59.76ID:Xwd9pbcS
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   プッ…プロテスタントwwwwwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |    (⌒)
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  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐---‐‐´
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 00:46:01.78ID:Dg25PwZx
十字架と三位一体が正解?

過去ログ?

自演下手だな、相変わらず。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 04:37:48.16ID:G5Y6Oc5+
山田は自演などやらんぞ
0790まんげんよしお
垢版 |
2018/01/27(土) 05:33:28.20ID:oWHVLxih
同一だけど別人なんですよね。
エゴーエイミでしたっけ。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 06:05:20.24ID:Dg25PwZx
>>791
悪いけどこっちの質問も相当スルーされてるけどなw

視点を変えなさい(爆笑)
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:37:00.17ID:g6FdFAhg
>>793
イエスを主と信じるクリスチャンですよ、
あなたは何者 そしてプロテスタントへの異常な憎しみ 十字架 三位一体への拒否反応 本当にサタンのような霊性 あまりに醜いです。
主イエスを信じなさい、単なるみ使いとしてではなく偉大なる神として

http://blog.goo.ne.jp/goo1639/c/0b1f54b9dc82a0a676673d200026a59c
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:32:17.30ID:nG4GanD0
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   プッ…プロテスタントwwwwwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:42:07.03ID:g6FdFAhg
コリント前書1章12節を意訳するなら、「わたしはホーリネスに」「いやわたしは救世軍に」「いや原始福音に」などと言いあっているとのこと キリストは幾つにも分けられてしまったのか。ビリーグラハムが 十字架につけられたのですか。内村鑑三の名によって洗礼を受けたのか。

異端でない限り私たちクリスチャンはキリストにあって兄弟なのです と
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:49:44.92ID:g6FdFAhg
だいたいものみの塔の考え方だけが唯一の真理と言いながら 百年間で何れ程の教えを変節したきたのか。偽預言 1874年 1925年 1941年 2つの重なる世代なんて教え 75年世代が当時聞いたら宗教詐欺と見抜いて大量離脱する教えですよ。
何が唯一の真理だ、単なるご都合主義のぺてん師ではないか。聖書だけをしっかり読めばものみの塔がとんだ喰わせ者だと明らかだ
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 08:55:59.46ID:g6FdFAhg
十字架が正しい バビロン起源などと戯けた惑わしに惑わされ 真理なるイエスを信じることができないだけ、三位一体が正しい解答 イエスが神 聖霊が神なら明らかではないか ヨハネ1:18 使徒5:3-4
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 09:00:10.16ID:g6FdFAhg
>>790
エゴーエイミーを知ってて尚改心しないのか
エゴーエイミー、つまりイエスはモーセに現れた神であることを それでも頑なにイエスを神と認めないとは

相当な奴だな。もともとキリストに属していない部外者か。
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:11:51.31ID:DwDBJxGb
余程くやしいみたいですね(笑)
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:04:37.36ID:nG4GanD0
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   プッ…プロテスタントwwwwwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:50:52.51ID:XSFBzioN
どうでもいいと言ってる時点で信仰などない人間
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:27:33.14ID:5upteUaU
自演しか脳のないプロテスタントごときが何言っても説得力は皆無
だって嘘つきプロテスタントなんだもの(笑)
必死で嘘ついて主張する内容はそれもまた偽り
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 14:34:45.84ID:g6FdFAhg
ものみの塔の一番の敗因は情報隠蔽工作していること、ネット情報のなかった頃は まさか此処まであからさまに 情報操作をバらされるとは思わなかっただろうが擁護の様々な企て ことごとく失敗。 不忠実で思慮の足らない集団 マタイ24・48-51
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 15:17:00.10ID:/NwPtT3p
>>806
その通り
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 15:38:31.86ID:g6FdFAhg
ものみの塔隠蔽工作実例T 予言外しの隠蔽
例えばラザフォードの時代 有名な1922年シダーポイント大会でのADV王国を宣伝し宣伝し宣伝しなさいメッセージ
あれは実は世の終わりの始まりが1799年、キリスト再臨が1874年のことを言っていたんだ。
しかし、巧みな情報操作で ラザフォードのメッセージを1914年栄光の王は支配していると 捏造したのでした。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 15:47:56.94ID:g6FdFAhg
つまりは、ものみの塔協会はラザフォードの原稿を自分たちに都合よく編集引用した悪行を行ったことになる その証拠が此れだ。

http://www.jwstudy.com/ja/gbsays_rutherford_advertise/
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:40:33.94ID:g6FdFAhg
他にもものみの塔協会は沢山の隠蔽工作実例を挙げることが出来るが 結局、アンフェア卑怯なんだよ。
自分たちの間違っていた予言などを決して認めていない。カトリックのほうが 十字軍や異端審問を認めて謝罪していてフェアだょ。(ガリレオ断罪等を謝罪している例)
しかも今でも数々の隠蔽捏造工作進行形ときた、これで真の神に是認された真理なる組織と主張をわたしは認めない。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:44:33.12ID:9dnFHFme
〜「幸福の科学」大川家三男「裕太」の嫁「雲母」の家系について〜

苗字遍歴:

鬼〇雲母→〇ーブ雲母→渡〇雲母→大川雲母

両親は離婚。父親「〇一郎」、母親「渡〇〇子」

母親は現在、平〇でアパート暮らし。

父親は、元職員。

小田正鏡の部下。

職員時代から遅刻の連続。

職員時代から度々、職員仲間たちと「マリファナ・パーティー」をやっていた。

還俗後、だいぶ経ってから、大麻取締法違反で逮捕。

保釈後、即、マリファナを買い、再逮捕。服役。

逮捕されるまでに、自宅で大麻草の栽培までやっていた。

(全て、母親から直接、聞いた話です)

職員、信者はかなり、知っている者はいます。

母親が結構、堂々と話てましたので。

知らぬは大川ファミリーだけでしょう。

もし、大川隆法が知っていたら・・・

多分、雲母を三男の嫁に選ばなかったのではないか?と思いますね。
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:29:36.31ID:wYSl71MU
バカなの?
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:40:14.25ID:g6FdFAhg
>>803
どうでもよくないけど、クリスチャンだ!
プロテスタントと一つ括りにしてレッテル貼りして個人への人格を攻撃するパターン カルト宗教の常道手段だな。

仮に プロテスタント教会ではないと言ったら?どう出るかな、
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:56:37.54ID:g6FdFAhg
>>814
教会に所属してないからな、気持ち的には 原始キリスト教に帰れムーヴと言っただろ。そんなところだ、であんたは何処に所属してるのか 答えてくれんか。まさか一方通行でおしまいはないでしょう
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:36:50.67ID:5upteUaU
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   げ…原始キリスト教が三位一体wwwwwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |    (⌒)
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  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐---‐‐´
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:23:04.76ID:FNnIGKwj
最初から三位一体ですよ。
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:52:19.34ID:5upteUaU
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    < 最初から三位一体ですよ!
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
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  /´               ヽ
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 00:15:21.78ID:rxiu53R5
お前が認めるとか、認めないとか誰も聞いちゃいないんだよ。
カトリックやプロテスタントなんてもうオワコンだよ。
時代遅れ。好き勝手やってきた代償だよ。謝罪しても結局何も変わっちゃいない。
0820サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 01:22:36.32ID:8NgyFpYK
>>819
俺はそう思わんな
あのイエスの話したら喩え話 罪深い収税人とパリサイ人が共に祈る姿に似てネェか?
片やJw 「わたしは聖書を研究して精通し、月に七十時間奉仕し、集会も休まず、献金も熱心で 隣のプロカスのような馬鹿でないことを感謝します。」
一方のプロテスタント(カトリックでも良い)教会の男は うつ向き胸を叩き漸く口を開きます、「主よ 馬鹿だったわたしを御許しください… 」

0821サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 01:34:37.37ID:8NgyFpYK
>>820
さて、今迄の罪を一切認めず 自分のしてきた功績を祈りの目録として捧げたJwと 、
今迄の罪深い行いを恥じて うつ向きながらも 告白赦しを願うだけのクリスチャンの二人の内 どちらを是とし どちらを非としただろうな?

カトリックやプロテスタントは歴史的に罪を告白し 謝罪し償ってきた 数々の国際機関はそうして出来たのだ。

日本と韓国と比較すると理解しやすいかもな ゴールポストを絶えず動かし日本に謝罪を要求する韓国 自分たちはベトナムで何をしてきたのか、ライダハンを認めない謝罪しない韓国と
0822サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 01:41:44.59ID:8NgyFpYK
>>818
そう 初期クリスチャンは三位一体 父と子と聖霊を神としている。
アナニヤとサッピラの話で 聖霊を神と同列にペテロが話していることからも 聖霊は神だ。トマスは復活のイエスに「我が主よ、我が神よ」と告白してないか。イエス・キリストは神だ。神のようなものではない 正真正銘 エロヒム テオス アドナイ キュリオスだ!
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 02:08:10.27ID:AVMg2iW/
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    < エロヒムテオスアドナイキュリオスだ!
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
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  /´               ヽ
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwwwwww
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 02:27:34.83ID:rxiu53R5
>>822
してねーよ、ばーか。いい加減目を覚ませ、何十年も洗脳されてんじゃねーよ。
0827サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 04:23:21.88ID:8NgyFpYK
>>823
もう明け方だよ。祈りついでに覗いただけさ。理屈はわからん 主が祈れと起こす場合もある。ヒラリーのようなニューエイジの連中が3時から集会開くらしい、君に話しても理解できないだろうな。エホ証じたい反キリストの集まりなんだから。
0828サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 07:50:09.32ID:8NgyFpYK
エホ証が反キリストである証→第一ヨハネ4:2「イエス・キリストが肉体となって来られたということを公に言い表す霊は全て神から出たものです。…イエスの(肉体となって現れたことを)公に言い表さない霊は全て神から出ていません。これは反キリストの霊です。」
肉体となってのギリシャ語は現在時制ですから、イエスは今でも復活の肉体を被って天におられます。エホ証はみ使いに再創造されたと教え肉体復活を否定していますので反キリストである
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 07:59:13.40ID:uKaHq4Fk
毎日歩き回らなければいけないエホバより、
1週間に1回教会に行くだけでいいプロのほうが勝ち組。

時給で考えてみれば、歴然。
0830サブ
垢版 |
2018/01/28(日) 09:27:15.85ID:8NgyFpYK
>>823-825
以前も数えたんだが、真夜中に書きますと必ず三人監視員が登場する。しかもまともな文章に為らず屁のようなクズのような書き込みだ。コイツらがものみの塔ネット監視員なのか?考え過ぎか。さて、出かけるかな。
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:43:14.34ID:WvU+KYlp
洗脳ってコワイ(>_<)
今どき三位一体信じてる人ってかわいそう。
0832青梗菜
垢版 |
2018/01/28(日) 11:44:49.81ID:f+nmdNTR
サブちゃん うざいよ
まず聖書で顔洗ってから出直しなさい

>>831
聖書を読んでいたら普通三位一体と気付くだろう
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:52:20.92ID:ELblymN5
普通に三位一体が正しい
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:57:01.31ID:lp9fMRYE
バカなの?
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:59:22.74ID:ELblymN5
初代教会からキリストは神
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:05:08.81ID:ELblymN5
普通に三位一体が正しい
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:08:42.28ID:uB8rmztD
>>838
どこが自演だ
アホ乙
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:08:32.15ID:lp9fMRYE
身の程をしれ
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:36:29.70ID:AVMg2iW/
          ____
       / \  /\ 自演中
.     / (ー)  (ー)\    < どこが自演だアホ乙!
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:55:19.25ID:AVMg2iW/
自演じゃないならIDID:ELblymN5はもう一度書き込んでみろよ(笑)
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:56:30.46ID:AVMg2iW/
ID:uKaHq4Fkもな!
もう一度書き込んでみろよ(笑)
0845ムーミン
垢版 |
2018/01/28(日) 16:47:19.91ID:sOSpYBWm
現人神とはバアルの化身のことだ
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:01:25.57ID:Fv6Erw2a
ID変わってるから無理やろうねw

自演でしか対応できない三位一体厨

三位一体やクリスマスの異教由来を説明したサイトを論破しろって言うと逃亡しますw
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:23:36.40ID:Cl4Ave2T
バカな野郎だ
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:24:42.17ID:Cl4Ave2T
奉仕という名の搾取な
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:30:10.66ID:AVMg2iW/
早く書き込んでみろよ(笑)
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:41:19.02ID:Cl4Ave2T
自分もID変わる事もあるくせして糞バンナだなw
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:43:16.97ID:Cl4Ave2T
イエスをただの人間とするのが致命的。
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:44:01.97ID:Cl4Ave2T
>>851
故意に変えたとかどうやって分かるのか
クズが
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:45:10.68ID:Cl4Ave2T
まんげんのようなボケをよしおさんなんて慕う糞ボケ、異端、それがバンナ
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:26:59.94ID:AVMg2iW/
はい自演確定(笑)
書き込みたくてもかけねぇよなぁ(笑)
だって自演だもの!!!
三位一体信者のやる事は所詮その程度のものだよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:27:54.03ID:AVMg2iW/
自演開始
↓↓↓↓↓↓
533 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 21:57:06.65 ID:ySU90Cm2
三位一体なのです

自演失敗
↓↓↓↓↓↓
534 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:16.29 ID:ySU90Cm2
>>533
確かに

慌ててごまかし(笑)
↓↓↓↓↓↓

535 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:34.68 ID:ySU90Cm2
>>533
アーメン

ヤケクソモード突入(笑)
↓↓↓↓↓↓↓

536 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:51.55 ID:ySU90Cm2
>>533
ハレルヤ
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:09:30.15ID:rxiu53R5
>>854
よしおさんなんて呼んだことないぞ?w

まんげんさんだろ。


てかお前誰やねん。不利になったらID変えてチョロチョロしてるアホだろ?
クソが絡んでくんじゃねーよ
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:12:05.02ID:rxiu53R5
異端って言葉好きだよなぁw

クソが決めた異端なんて屁でもねーよw
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:14:41.39ID:iEKuCZFZ
エホバだけはないね。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:21:14.64ID:6LArEBeo
分際でww(笑)
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:21:39.02ID:aRFBpesF
おい!
ID:ELblymN5
ID:uKaHq4Fk
早く書き込めよ!
お前らが交互に書き込めたら三位一体信じてやるよ(笑)!
ほら!はよはよ!
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:37:44.23ID:rxiu53R5
ID変えて、複数いるように見せてるけど、実際は1人でしたw

三位一体を信じるアホがやりそうなこったw
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:58:32.68ID:AVMg2iW/
おらおら!
書き込まねぇなら三位一体野郎のウソツキ自演各体だぞ(笑)
どうした?ん?ん?(笑)
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:09:49.79ID:dLbp8Hmw
>>859
ないない
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:13:03.40ID:AVMg2iW/
モウヤケクソ自演のオンパレードだな(笑)
クソのやるクソみたいな手段はクソほどの説得力もないぜぇ?(笑)
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:15:17.34ID:iEKuCZFZ
>>864
ですよね。
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:17:06.19ID:aRFBpesF
ID:ELblymN5
ID:uKaHq4Fk
どうしたんだ?
早く書き込んでくれよ〜
それともアレか?
自・演・し・て・た・か・ら・も・う・そ・の・I・D・で・は・書・き・込・め・な・い・の・で・す・かぁ〜〜〜??(爆笑)
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 20:37:17.03ID:dLbp8Hmw
聖書では、イエスに対する信仰という言葉が出まくってるが、神でないものに信仰を持つかいって話だな
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:35:19.77ID:aRFBpesF
自演のツッコミにはスルー(笑)
まぁスルーも何も、反論出来ねぇもんな!
だって自演して自分で自分をフォローしなけりゃ誰も擁護してくれないようなクソ教理なんだからな!
そんなクソみたいな姑息な手段でしか説明できないようなやつよりも、まだいすらえるみたいにちゃんとコテハンつけて逃げも隠れもしていないやつのほうがよっぽど信頼できるわ!
おい!クソ三位一体信者!
クソ教理とクソ自演しか出来ないお前なんか、クソほどの価値もねえんだよ!
恥をしれよこのクソ野郎!
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:38:40.76ID:Wvfvrilp
バンナって頭悪いね。
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:39:41.35ID:dLbp8Hmw
>>870
そりゃそうや
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:02:58.73ID:AVMg2iW/
これが三位一体信者の自演の記録です(笑)

自演開始
↓↓↓↓↓↓
533 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 21:57:06.65 ID:ySU90Cm2
三位一体なのです

自演失敗
↓↓↓↓↓↓
534 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:16.29 ID:ySU90Cm2
>>533
確かに

慌ててごまかし(笑)
↓↓↓↓↓↓

535 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:34.68 ID:ySU90Cm2
>>533
アーメン

ヤケクソモード突入(笑)
↓↓↓↓↓↓↓

536 神も仏も名無しさん 2018/01/21(日) 22:01:51.55 ID:ySU90Cm2
>>533
ハレルヤ
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:14:37.44ID:0OYeLP0D
エホ症の自演だろ
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:19:51.88ID:dLbp8Hmw
元エホ研究生で真の福音を理解できない落伍バンナよ。イエスが神でないならなぜ天と地の権能を授かっているのか?

マタイによる福音書/ 28章 18節
イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。


人の子イエスが神でないならなぜ天使を伴って再臨するのか?私の栄光を誰にも与えないと書いてあるのになぜイエスに栄光があるのか?

ルカによる福音書/ 09章 26節
わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子も、自分と父と聖なる天使たちとの栄光に輝いて来るときに、その者を恥じる。

マルコによる福音書/ 08章 38節
神に背いたこの罪深い時代に、わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子もまた、父の栄光に輝いて聖なる天使たちと共に来るときに、その者を恥じる。」


なぜ単なる人間に過ぎないなら贖いになれるのか?
神でないなら天使とでも言うのか?それを示す根拠を挙げてみろ。


マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

神でないならなぜ父なる神の右に座すのか?
なぜ裁き主、救い主なのか?王の王、主の主なのか?

マルコによる福音書/ 14章 62節
イエスは言われた。「そうです。あなたたちは、人の子が全能の神の右に座り、/天の雲に囲まれて来るのを見る。」

ルカによる福音書/ 10章 21節
そのとき、イエスは聖霊によって喜びにあふれて言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。


つまり、落伍者バンナは幼子のような心がないという事だ。
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:40:41.12ID:aRFBpesF
ID:ELblymN5
ID:uKaHq4Fk
どうしたんだ?
早く書き込んでくれよ〜
それともアレか?
自・演・し・て・た・か・ら・も・う・そ・の・I・D・で・は・書・き・込・め・な・い・の・で・す・かぁ〜〜〜??(爆笑)
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 23:41:49.62ID:aRFBpesF
自演のツッコミにはスルー(笑)
まぁスルーも何も、反論出来ねぇもんな!
だって自演して自分で自分をフォローしなけりゃ誰も擁護してくれないようなクソ教理なんだからな!
そんなクソみたいな姑息な手段でしか説明できないようなやつよりも、まだいすらえるみたいにちゃんとコテハンつけて逃げも隠れもしていないやつのほうがよっぽど信頼できるわ!
おい!クソ三位一体信者!
クソ教理とクソ自演しか出来ないお前なんか、クソほどの価値もねえんだよ!
恥をしれよこのクソ野郎!
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 01:10:43.46ID:/w2tOPXF
>>874
いつ人間だなんて言った?
神に近いからといって父と同等に扱うのがおかしいって言ってんだろ?
しかも異教の3という数字にこだわって無理やり聖霊までくっつけちゃったとんでも教理じゃねーかw

父なる神だけが崇拝対象なんだよ、イエスは崇拝など望んでいない。
これが答えだ。
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 02:20:44.82ID:/w2tOPXF
地の主である父よ、あなたをほめたたえます。
これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。

こんなこと同一の神同士で語るかよ、自ら提示した聖句で自爆すんなよw
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 05:55:41.59ID:fVtD7wdg
同一と同質の違いも分からんのか?
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:25:39.37ID:Hv8VvJEX
旧約の神はエイリアンでまだ未熟だった人類を手助けしてたと
イエスは(それとは別)エイリアンとの混血だったと
んで、この両者は一切関係ない

んで、エイリアンと言っても寿命があるので、旧約の神が宇宙のどっかで
現存しているかも分からない

皮肉なことにエホ信者は数千年前のエイリアンを崇拝しているだけで
殆どやってることは意味がないのでは?

んで、旧約ってのは奴隷として作った人間をエイリアン支配者に渡すか
人間の支配者に渡すかを争ったもので、当然奴隷として作られた人類は
特殊能力とか永延の命とか抜かれた状態で特に楽園の希望もなかろう

聖書で語られている愛とかなんとかは奴隷を従えるためのリップサービス
だったのだろうと考えれば全てが考えやすいがね
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:38:51.49ID:vscMfGc8
池沼は放置で(笑)
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 07:58:31.66ID:fVtD7wdg
>>883
というのはお前の思い込み
仕えるために来られた点を完全無視やな
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:02:32.68ID:KgiVo9w4
>>884
そればっか。同質で遣わす、遣わされるは成立しねーよ

[遣わす]を辞書で調べてみろ
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:05:02.21ID:K7QTWPuC
>>885
バカかお前は?
自ら来られたのだ
聖書を読め
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:05:52.13ID:KgiVo9w4
どうせ調べないだろうから貼ってやるよ

[遣わす]
1 目上の人が目下の者に対して人などを行かせる。やる。派遣する。「使者を―・す」

2 目上の人が目下の者に物などを与える。賜う。下賜する。「ほうびを―・そう」

3 古くは「行かせる」「与える」の尊敬語として、「給う」などを付けないで用いる。ご派遣になる。お与えになる。

「靱負命婦 (ゆげひのみゃうぶ) といふを―・す」〈源・桐壺〉

「ありつる御随身して―・す」〈源・夕顔〉
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:08:32.63ID:KgiVo9w4
自ら行ったのならあえて遣わすと言う言葉は出て来ない。
父と子の従属性を示すためだ
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:14:31.55ID:KgiVo9w4
同一ではなく、別個の存在で同質なのであれば遣わされる、遣わすは文字通り命令したんだよ。
頭わりぃな、お前
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:17:17.56ID:KgiVo9w4
あ、俺はID変わっても自分にレスするようなチンケなことはしないからw
あしからずw
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:37:42.95ID:f7QZdJAO
イエス・キリストは世の救い主であり,神の御子です。
また,わたしたちの贖い主です。
神は,罪と不完全さを克服する方法をわたしたちに教えるために,イエス・キリストをこの世に遣わされました。

ヨハネ3:16 

はい、神の命令です。
遣わしましたー!
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:07:05.69ID:vscMfGc8
遣わされるの意味も知らない三位一体厨(笑)
そりゃあ騙されるわな(笑)
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:10:36.24ID:Q4EOPAdV
>>800台前半でキリスト教の前提を言い争っているようだが・・ 

正解         
◉キリストは自らの口で神が三位一体であることを告げられた
 にもかかわらず エホバの証人たちの信仰団体が信じる神は
 三位一体の神ではないから 明らかにキリスト教とは異なる
 よって 三位一体によらないエホバの証人たちの洗礼は無効
マタイ28章19
 「だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子に 
  しなさい。彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、 
  あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えさい
  わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」 
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:11:14.27ID:ejOiNWIo
6 キリストは、神のかたちであられたが、神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
7 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、
8 おのれを低くして、死に至るまで、しかも十字架の死に至るまで従順であられた。
9 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる名を彼に賜わった。
10 それは、イエスの御名によって、天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
11 また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白して、栄光を父なる神に帰するためである。
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:12:51.65ID:ejOiNWIo
確かにキリストは神

自ら低くなられて仕えるかたちをとられた事、人間として来られた事を遣わしたと表現しているに過ぎない。
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:13:47.41ID:Q4EOPAdV
下記参照

10 神も仏も名無しさん sage 2018/01/24(水) 10:46:29.69 ID:6MNYhO0c
◆キリスト教と異端の違い

キリスト教・・・三位一体の神

   カトリック教会 正教会 英国国教会 プロテスタントの教会

異端・・・・・@三位一体の神を否定
       A聖書以外の啓示
       B聖書の権威を否定
       C霊魂と地獄の不滅を否定
       D再臨したキリストは自分と主張
@ABCDのいずれかを有する信仰団体
 ものみの塔 SDA教会 モルモン教 サンエンス 世界平和統一連合

アメリカ4大カルト・・・ものみの塔 SDA教会 モルモン教 サイエンス
世界3大カルト・・・ものみの塔 モルモン教 世界平和統一連合(統一教会)


◆(キリスト教の常識)キリスト教の神は 三位一体の神である
 イエス・キリスト自身が「神が三位一体であること」を12弟子に示された
三位一体とは 「父である神」「子であるイエス・キリスト」「 聖霊」 
この3つが一つの神であるということ
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 10:15:30.09ID:ejOiNWIo
イエスが神の子という意味は独り子の神、子なる神であるという意味。

キリストを信じて初めて神の子とされる人間とは用法が異なる。
イエスは神の子であり、人の子。
即ち、神であり人であられた証明である。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 11:08:46.28ID:hHSMpwiE
>>898
三位一体がわかってないと、そういう頓珍漢な疑問を持ってしまう
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 11:29:03.79ID:f7QZdJAO
遣わすの意味がわかんないようだからまた貼ってやるよ。

[遣わす]
1 目上の人が目下の者に対して人などを行かせる。やる。派遣する。「使者を―・す」

2 目上の人が目下の者に物などを与える。賜う。下賜する。「ほうびを―・そう」

3 古くは「行かせる」「与える」の尊敬語として、「給う」などを付けないで用いる。ご派遣になる。お与えになる。

「靱負命婦 (ゆげひのみゃうぶ) といふを―・す」〈源・桐壺〉

「ありつる御随身して―・す」〈源・夕顔〉
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:47:30.61ID:Q4EOPAdV
◉キリスト教セクト(カルト)をわかり易く説明
無知な人々をキリスト教と信じ込ませ、信じた人々を巧みに利用し
教祖とその後継者の隠された目的を遂げる集団

教祖の目的 ➡ 支配欲 財欲 色欲 名誉欲等々

エホ証は教祖とその後継者たち(統治体)にとことん騙され人々である 
要するに 統治体の意のままにエホ証は街を巡回させられ 統治体の欲す
る金品をかき集める手先となって活動をさせられているが 統治体による
洗脳によりキリスト教徒だと信じ切って疑わない気の毒な人々なのだ 

日本にはこのようなキリスト教と称して身の隠れした集団が数多ある
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:50:34.25ID:9V8m5xxi
自演のツッコミにはスルー(笑)
まぁスルーも何も、反論出来ねぇもんな!
だって自演して自分で自分をフォローしなけりゃ誰も擁護してくれないようなクソ教理なんだからな!
そんなクソみたいな姑息な手段でしか説明できないようなやつよりも、まだいすらえるみたいにちゃんとコテハンつけて逃げも隠れもしていないやつのほうがよっぽど信頼できるわ!
おい!クソ三位一体信者!
クソ教理とクソ自演しか出来ないお前なんか、クソほどの価値もねえんだよ!
恥をしれよこのクソ野郎!
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:21:49.35ID:f7QZdJAO
>>902
我こそがキリスト教だと言ってる団体こそ、政治に癒着して支離滅裂な教理を信じこませ、キリストの教えを完全無視してるんだもんね。
ちゃんちゃらおかしいよw
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:03:59.22ID:Zh6b6g4N
そりゃ父だから目上やろ
仕えたら神としての本質が下がるのか?アホか
自ら低くなり仕える立場をとったんだから遣わされたで何の問題もなかろう
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:05:51.36ID:hHSMpwiE
神は全能なんだから、父に仕えることもできるし
父から派遣されたりも、できるわな

そんなこともわからんエホ症脳ってバカ
0907神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:06:41.39ID:Zh6b6g4N
妻が夫に仕えたら人間としての本質が下がるのか?
両親に服し、弟子に仕えたイエスは人間より劣るとでも言うのか?
仕えるのは劣っているからではなく、愛しているからだ。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:10:00.20ID:Zh6b6g4N
父、子、聖霊は本質において一体である。

他の『神』と呼ばれたサタンや皮肉で神々と言われた偽りの裁き人らのどこが創造者、裁き主、救い主、王の王、主の主、永遠の王だと言われているのか。
0910神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:10:41.34ID:Zh6b6g4N
>>908
人間という点で同質だろ

アホ過ぎ
0911神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:10:49.10ID:bWkzbV+n
で、そこに更に聖霊とかいうわけのわからんのも付随してくんだろ?
もう支離滅裂過ぎて草
0912神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:11:28.10ID:Zh6b6g4N
天では男女もなく御使いのようになるとあるのも知らんらしい
0913神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:12:31.07ID:Zh6b6g4N
>>911
聖霊もイエスも父も分かっとらんのがお前
0915神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 15:48:26.43ID:uOY/t445
だって馬鹿なんだもん(^w^)
0916神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 16:12:16.62ID:Q4EOPAdV
>>903
十年前だったと思うが、ものみの塔冊子協会から離れた一人のエホ証が 
神が三位一体であるということを誰か教えろ と宗教版で騒いでいたこ
とがあったが キリスト教では説明するまでもなく聖書を読みさえすれ
ば理解できるはずだから 余りにも当たり前すぎて誰もが説明することな
くスルーしていたようだった そこにたまたま自分が通りかかったから

1、父である神  2、子であるイエス・キリスト  3、聖霊 

この三つの位格が同時に出現されている新約聖書の箇所を指し示し
説明すると それ以来宗教版で見かけなくなった
今回も今日この板を覗いてみると 説明せよ と怒っている人々を知り
>>896をカキコした次第だ 

ところで、神は旧約聖書に於いて「我々」一人称複数で記されているように
旧約時代に於いては 「父なる神」が現れてれ人々に働かれ 
新約時代に於いては「子であるイエス・キリスト」が現れて働かれ
更にキリスト昇天後には キリストが約束された聖霊が現れて働かれた
よってキリスト教では 神は三位一体である と説明する。
因みにキリストは「聖霊」を「彼」と呼び かつ12弟子に「彼に聞け」と仰せられた 実際にいかに聖霊がカトリック教会に働かれて助けられたかを証明したものが 使徒言行録として新約聖書に綴られている
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:04:02.16ID:ZVNm+E6m
>>916
アーメン

ただし、現在のカトリックではなく古カトリック
0918神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 18:05:59.68ID:65PVw9bB
>>914
意味不
0919神も仏も名無しさん
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2018/01/29(月) 18:12:34.14ID:65PVw9bB
2世紀以後、教会は組織を整え、経典としての『新約聖書』を編纂(へんさん)し、
ユダヤ教から受け継いだ聖書に『旧約聖書』としてキリストの準備の書としての位置を与え、ともにカノン(聖典)として採用した。

さらに140年ごろローマ教会で定めた「ローマ信条」をはじめとして、信条が制定された。

こうした時代から中世の教皇庁を中心とするローマ・カトリック教会成立までの初代教会を、古カトリック教会とよぶ。
この教会に明確な概念規定を与え、教会確立を決定的にしたのが、カルタゴ教会の監督キプリアヌス(190ころ―258)である。

彼は『カトリック教会の統一について』において、教会は地上に実現された唯一の救済機関であること、
神と人とを媒介する霊的な権威は司教に与えられたものであること、を主張した。

またキリストが一つ、真理が一つであるように、教会も一つであり、
すべての司教は、キリストより天国の鍵(かぎ)を与えられたペテロ(「マタイ伝福音書」16章18〜19に準拠)の権威を受け継ぐローマの司教であると主張した。

カトリックとはギリシア語katholikosから出たもので、「全体的」「普遍的」「公的」の意味をもち、
キプリアヌスの概念規定を象徴的に表す語として、西方ローマ教会の固有名詞となった。


 古カトリック教会は教会制度の整備とともに、異端を排除しながら正統神学の確立に努めた。
キプリアヌスのほかユスティノス、テルトゥリアヌス、アレクサンドリアのクレメンス、オリゲネスなどの教父たちは「護教派」とよばれる。
彼らは、キリストの歴史性を否定するグノーシス派、キリストの神性を認めないアリウス派に対して、
キリストの神性と歴史性を同時に強調した。この神学は、「父なる神」「子なる神」「聖霊の神」の三つの神格(位格)が一つの神格として一体をなすという「三位(さんみ)一体説」を中心とする教説dogmaを形成させた。

教会は宗教会議を重ねて、カトリック神学と組織を固め、325年のニカイア公会議では、アリウス説を異端として退け、神の子キリストは父なる神と本質的に同質の神格を有することを確認した。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:26:59.14ID:9V8m5xxi
自演乙(笑)
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:41:58.58ID:Q57WlZ+9
単純に言って、イエスと使徒たちの教えとは、「世との交友は神との敵対」という見方だろ!
ヤコブ4:4じゃローマ皇帝に僧職者たちが妥協して癒着したのは、古代イスラエルがエジプトなどの世俗の強国に頼ったのと同じ霊的な姦淫w
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:26:45.45ID:k1Xy1dVx
ア〜メン
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 23:19:31.45ID:Zh6b6g4N
自演乙
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 23:45:36.97ID:od43rHeS
パクラー乙(笑)
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:47:25.71ID:hGEUaxpd
性質と本質をごっちゃにしてるんじゃないか
たとえば熱さは冷たさの本質は持たないし、寒さは温かさの本質は持たない
だけど温度という意味では一緒になる
これは属性の話であって本質の話じゃない
父は子と聖霊の本質は持たないし、子と聖霊も同じ
だけど属性は神性に属する
性質と本質を同じとおもうなら三位一体だけど、性質と本質を違うとおもうなら三位一体を否定する
この辺は古代ギリシャから賛否があるので難しい問題だけど
ちなみに自分は本質と属性は違うし分けた上で結論を出さないととおもう
本質と属性を同じにしたら宗派がなくなっちゃうだろうからね
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 06:31:32.71ID:NEbJmFGg
これが全て

>>165
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 06:33:13.84ID:NEbJmFGg
イエスは弟子たちが徐々に悟るように導かれた

>>926
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 06:34:43.00ID:NEbJmFGg
これな
>>306
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:33:51.00ID:h+uKFQ1D
はいはい、自演乙
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 09:42:07.62ID:WDdEBkt+
イエスが三位一体について説明している聖句がいくつもあれば少しは信用してやってもいいが、イエスの言葉で何ひとつ説明なく、アホが考えた言葉ばっかりじゃん。
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:04:21.00ID:WDdEBkt+
イエスがなぜ例えを用いて話されたかわかるか?
わかりやすく理解してもらう為だろw

三位一体の例えも、表現も何も説明されないってw
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:05:37.09ID:Eav9KJDv
イエスの言葉

私は在る

私を見た者は父を見た

見たから信じたのか、見なくても信じる者は幸いである
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:07:03.59ID:Eav9KJDv
イエスは言われた

同等の別の助け主である聖霊を遣わすと

父、子、聖霊の名で洗礼を授けるようにと
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:08:46.17ID:Eav9KJDv
コンスタンティヌス以前からイエスは神としてクリスチャン達に信じられ礼拝されていたのだ

記録は明らか

バンナ敗北捏造
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:12:24.45ID:JHoOiZRm
はいはい、自演乙
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:21:24.80ID:Eav9KJDv
はいはい不信仰者乙
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:25:33.92ID:wak6Ni5i
はいはいパクラー乙(笑)
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:33:03.68ID:Eav9KJDv
自演バンナ乙
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:39:35.09ID:wak6Ni5i
>>939
俺はバンナ君じゃねーよアホ(笑)
0941まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 10:51:06.66ID:6y9r67Yy
自演するのはプロクリだけ。
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:51:42.44ID:CqbHgKW+
俺はノンクリだが自演得意だぞ
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:02:36.01ID:h+uKFQ1D
はいはい、自演乙
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:22:01.90ID:L8TsmreV
>>933
こんなの、父の特質を忠実に表してるっていう比喩に過ぎん。
父の方が偉大だと表す聖句の方がむすうにあるわ!w
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:30:37.04ID:L8TsmreV
このスレにはアンチプロテスタントが4人いると思え。
まんげんさん、いすらえるさん、(笑)を良く使う人、俺。

わかったか、低能!
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 11:37:53.56ID:wak6Ni5i
もっと居ると思います(笑)
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:22:09.68ID:sKqKwTXZ
>>944
どこが比喩かを決める権利はお前にはない

父の偉大さは当然だ。低くなられたイエスが讃えているのだから
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:24:43.64ID:sKqKwTXZ
このスレにはクリスチャンが5人以上と元二世のアンチエホが1人いると思え
0950まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 12:31:24.86ID:6y9r67Yy
思ってくださいだろ。
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:40:26.56ID:sKqKwTXZ
まんげんは薬中だと思え
イカレ野郎
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:22:59.77ID:FLNkaWHp
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:36:42.98ID:JHoOiZRm
でも三位一体連呼のアホプロテスタントは必殺自演戦法使うから10人くらいいるようにも思えるぞ!
0954まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 15:14:57.75ID:6y9r67Yy
とっくに三位一体をこえていたプロクリである。
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:21:01.77ID:9D80jWjP
大勢の雲のようなキリストの証人、それがクリスチャン
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:43:53.73ID:yHhQCkdK
ほーかね( ´_ゝ`)
0957まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 16:02:20.16ID:6y9r67Yy
ほーかねにもおちょくられるプロクリさんであった。
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:03:14.88ID:qOawfIMW
プロテスタントのクリスチャンこそ真理
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:29:14.59ID:qOawfIMW
異端とノンクリだけが三位一体なるまことの神を否定する
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:39:00.62ID:P9LANdml
■世界の約21億のキリスト教徒が認識する神は 三位一体の神である
 キリスト教内訳(21世紀)
  カトリック教会 14億人以上
  プロテスタント  4億人以上
  正教会       3億人以上 
  英国国教会    5千人以上

一例だが マタイ28章19節にて イエス・キリストの御言葉により
神が三位一体である と証言されていることが理解できるはずだが
国語力不足だと下記のキリストの御言葉をいくら読んでもわからない
すると 新約聖書のどこにも三位一体とは書かれていないなどと 
主張する者に必ず出会う

聖書には 三位一体と言う言葉は どこにも書かれていないが
新約聖書の多くの記述から 神が三位一体であることを導き出せるし
ましてマルコの福音書1章に於いて
「父なる神」「子であるイエス・キリスト」「聖霊」が 同時出現し
可視的にも明らかにされているから
 キリスト教では「神は三位一体である」と説明する

マタイ28章19〜
 「だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子に 
  しなさい。彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、 
  あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えさい
  わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」 
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:45:18.18ID:qOawfIMW
そして、統一協会、末日聖徒(モルモン)、ものみの塔(エホバ)の新興宗教の三大異端は全て三位一体なるまことの神を否定
まさにサタンの証人
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:47:30.07ID:qOawfIMW
>>960
君は絶対神を名乗っていた人か?
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:10:30.69ID:P9LANdml
>>962
別人
 
彼(絶対神)はプロテスタントだよ 
  ↑
このようなコテハンをつけるだけあって 
主張が支離滅裂かつ異常だったことを記憶しているが・・・
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:31:18.56ID:P9LANdml
因みに このスレに書き込んだのは 
>>893が最初 >>896 >>902 >>916 >>960 のみ
これ以上は このスレにカキコする必要もないだろうから 
失礼させていただくのでよろしく。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:32:15.55ID:wak6Ni5i
はいさよなら〜(笑)
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:38:05.51ID:qOawfIMW
>>964
お疲れ。
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:49:18.47ID:G+68Ocl2
異端は異端。
0969まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 19:52:37.60ID:7Ds1tXxU
>>964
また別キャラでいらしてください。
お待ちしております。
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:19:25.95ID:IEwUFOFh
>>968
ですよね、当然です
0972まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 20:27:51.96ID:7Ds1tXxU
異端扱いされないという事は、バビロンの一部という事ですからね。
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:29:28.74ID:IEwUFOFh
偽りの宗教と異端は三位一体を否定しますね
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:31:01.05ID:G+68Ocl2
>>973
それと世の人もです。
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:32:47.34ID:G+68Ocl2
ここでプロテスタントに敵している人も世の者に過ぎません。
0977まんげんよしお
垢版 |
2018/01/30(火) 20:34:42.99ID:7Ds1tXxU
ほーかね。
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:48:04.04ID:wak6Ni5i
>>978
三方お一人だとよ〜(笑)

アホ丸出し(笑)
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:58:04.86ID:tJ4Eq63m
アホだなぁ。

クリスマス、十字架、イースター、三位一体。
これだけ異教由来で溢れてるのに疑問を
持たないって、どんな脳みそしてんのかな。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:58:45.17ID:wak6Ni5i
>>978注目!!!

神様に敵対する宗教はカトリックとその教理に従うプロテスタントだと言ってるぞ(笑)

https://youtu.be/9lNsrMXs2LI
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:09:25.96ID:IEwUFOFh
>>980
全て真理
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:11:06.72ID:qCbjuelY
>>982
アーメン。主イエスよ、来て下さい。
マラナタ。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:18:21.99ID:wak6Ni5i
>>982残念でした(笑)

クリスマスの起源 古代ローマの悪魔崇拝とサタンのキリスト教会

https://youtu.be/_sGeLVBL__U
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:19:53.55ID:qCbjuelY
伝道中に女性を盗撮するエホバの証人 | 真理のみことば伝道協会

http://cult-sos.jp/cultnews/1370/
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:26:00.93ID:WDdEBkt+
言い返せなくなるとJWへ方向転換w

もう完全に負けを認めたなw
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:26:36.63ID:qCbjuelY
エホバの証人の元地域監督の証し | 真理のみことば伝道協会



 先月、ランダル・ウォーターズ氏(元ものみの塔本部奉仕者)のウェブ・サイト(freeminds.org)に、ネストル・クイーラン氏とのインタビューの映像が公開されました。

クイーラン氏は1961年にエホバの証人として洗礼を受け、1967年から1977年にかけて、スペインで宣教師として働きました。その伝道活動の中で、当時のスペイン政権に迫害され、投獄されることも2回ありました。
ものみの塔協会から、その功績が認められ、地域監督に任命され、やがて1977年にニューヨークにある本部に招かれ、3年間、『新世界訳聖書』のスペイン語版の翻訳に携わることになりました。

しかし、クイーラン氏が本部で目にしたものが、彼に大きな衝撃を与えました。働いている人たちの中に、怒りや悲しみを抱えている人、極度のストレスや恐怖の中で生活している人が余りにも多かったのです。
彼は毎日のように、苦しんでいる人々の相談役を引き受けることになりましたが、その時、彼が考えたことは、「ここには、神のみわざは現れていない」ということです。

そのことについて、当時、統治体の成員の一人だったレイモンド・フランズ氏に打ち明けました。
フランズ氏も同じような疑問を持っていたことを知ると、「私はなぜ、ここにいるのか」と真剣に考えるようになり、1980年にベテル本部を去ります。クイーラン氏は近々、自分の体験をまとめた本を、スペイン語と英語で出版する予定です。


http://cult-sos.jp/cultnews/1438/
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:28:06.40ID:wak6Ni5i
>>985出たーいつものパターンw
キツくなると毎度おなじみのエホ証批判に逃げる(笑)
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:29:20.44ID:IEwUFOFh
真理から目を背けて陰謀論動画に走る愚か者
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:30:40.10ID:IEwUFOFh
真理から目を背けて陰謀論動画に走る愚か者
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:31:03.71ID:IEwUFOFh
真理から目を背けて陰謀論動画に走る愚か者
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:31:25.13ID:IEwUFOFh
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:31:48.34ID:wak6Ni5i
余程くやしいみたいですね(笑)
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:32:24.44ID:qCbjuelY
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:32:50.35ID:qCbjuelY
聖霊
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:33:53.33ID:IEwUFOFh
三位一体の勝利
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:34:33.95ID:qCbjuelY
アーメン
10011001
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