【イエス】命の輝き　『神の家』71軒目【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:41:07.21

ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1511719009/

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:43:59.01

age保守

**黒･ｺﾞ** ◆lMLapQfaCI · 2017/11/30(木) 20:44:26.93

｢まあ｣(虫･ｵﾈｴ)

**美魔女** · 2017/11/30(木) 20:50:30.23

鐘が鳴る鳴る法隆寺⭐

**黒･ｺﾞ** · 2017/11/30(木) 20:51:52.52

もう､ｵﾈｴの声(虫)も､忘れた｡ずいぶん､昔のこと｡

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:53:12.29

ゴンガラ消えろ

**黒･ｺﾞ** ◆lMLapQfaCI · 2017/11/30(木) 20:56:34.19

21時なので､自ｽﾚﾍ｡

**Mew** · 2017/11/30(木) 20:56:52.93

前スレ>>998さん。

あなたの理解を困難にしているのは
あなたが主の創造すべてを受け入れられず
心に無意識の壁を作っているからです。

あなたの好むもの好まないものは共にあなたの隣人であり
どちらも主の創造です。

私達の心が主の創造の内、一部のみを受け入れ
その反対を受け入れないようにしたとき
それが恩寵を妨げる要員なのです。

私はエホバのいうことは知りませんし
もしそれが真理と異なるなら賛同することはありませんが
主がそれらを創造していると知るなら
もう何も言うことはできないのです。

つまり肯定も否定も起こりません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:57:48.25

169 ：Ms.名無しさん：2017/01/01(日) 03:08:56.58 0
名前：
E-mail：
内容：
新年早々、痴漢被害に合いました！

犯人は、JR中央線・西国分寺駅で逃亡！

警察に被害相談を出しますが、さらに情報を求めています！

31日の深夜、JR中央線に乗車したところ痴漢被害に合いました！

何駅も痴漢被害に合い、睨みつけたところ、たんをかけた睨みつけたと、言いががりをつけられました！
痴漢被害があったといい返したら、犯人は、バツが悪そうに、JR中央線の西国分寺駅で降りてしまいました。西国分寺駅が、犯人の最寄り駅かは不明です！

痴漢行為をしておきならがら、声を上げたら、逆ギレなんて、人としてありえません！死ねばいい！許せません！！！

人として最低な人間は、警察に捕まって、最低な人生を送るべきです！
痴漢して人に迷惑をかけておいて、普通に生きられると思うな！
死ね！罪をつぐなえ！一生最低な人生をおくれ！お前の子供も孫も不幸になれ！むしろ、お前には不幸な結婚がお似合い！死ね！未来永劫おまえを呪ってやる！！忘れない！お前の顔、声、ぜんぶ忘れない呪ってやる！！死ね！

2016年の年末、JR中央線に乗って痴漢して迷惑かけたお前、絶対に許さない。一生呪ってやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

西国分寺駅で逃げやがって、絶対に家を突き止めて、地獄に落としてやる。
毎日、中央線で見張ってやる。家を突き止めやる。お前も家族も、破滅させてやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

2016年12月31日の深夜、JR中央線に乗って痴漢行為で迷惑かけたお前、死ね！西国分寺で下車したこと覚えてる。死ね。殺してやる。お前

↓↓↓

変態基地害痴漢男ゴンガラ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:58:19.96

169 ：Ms.名無しさん：2017/01/01(日) 03:08:56.58 0
名前：
E-mail：
内容：
新年早々、痴漢被害に合いました！

犯人は、JR中央線・西国分寺駅で逃亡！

警察に被害相談を出しますが、さらに情報を求めています！

31日の深夜、JR中央線に乗車したところ痴漢被害に合いました！

何駅も痴漢被害に合い、睨みつけたところ、たんをかけた睨みつけたと、言いががりをつけられました！
痴漢被害があったといい返したら、犯人は、バツが悪そうに、JR中央線の西国分寺駅で降りてしまいました。西国分寺駅が、犯人の最寄り駅かは不明です！

痴漢行為をしておきならがら、声を上げたら、逆ギレなんて、人としてありえません！死ねばいい！許せません！！！

人として最低な人間は、警察に捕まって、最低な人生を送るべきです！
痴漢して人に迷惑をかけておいて、普通に生きられると思うな！
死ね！罪をつぐなえ！一生最低な人生をおくれ！お前の子供も孫も不幸になれ！むしろ、お前には不幸な結婚がお似合い！死ね！未来永劫おまえを呪ってやる！！忘れない！お前の顔、声、ぜんぶ忘れない呪ってやる！！死ね！

2016年の年末、JR中央線に乗って痴漢して迷惑かけたお前、絶対に許さない。一生呪ってやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

西国分寺駅で逃げやがって、絶対に家を突き止めて、地獄に落としてやる。
毎日、中央線で見張ってやる。家を突き止めやる。お前も家族も、破滅させてやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

2016年12月31日の深夜、JR中央線に乗って痴漢行為で迷惑かけたお前、死ね！西国分寺で下車したこと覚えてる。死ね。殺してやる。お前

↓↓↓

変態基地害痴漢男ゴンガラ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:58:51.39

169 ：Ms.名無しさん：2017/01/01(日) 03:08:56.58 0
名前：
E-mail：
内容：
新年早々、痴漢被害に合いました！

犯人は、JR中央線・西国分寺駅で逃亡！

警察に被害相談を出しますが、さらに情報を求めています！

31日の深夜、JR中央線に乗車したところ痴漢被害に合いました！

何駅も痴漢被害に合い、睨みつけたところ、たんをかけた睨みつけたと、言いががりをつけられました！
痴漢被害があったといい返したら、犯人は、バツが悪そうに、JR中央線の西国分寺駅で降りてしまいました。西国分寺駅が、犯人の最寄り駅かは不明です！

痴漢行為をしておきならがら、声を上げたら、逆ギレなんて、人としてありえません！死ねばいい！許せません！！！

人として最低な人間は、警察に捕まって、最低な人生を送るべきです！
痴漢して人に迷惑をかけておいて、普通に生きられると思うな！
死ね！罪をつぐなえ！一生最低な人生をおくれ！お前の子供も孫も不幸になれ！むしろ、お前には不幸な結婚がお似合い！死ね！未来永劫おまえを呪ってやる！！忘れない！お前の顔、声、ぜんぶ忘れない呪ってやる！！死ね！

2016年の年末、JR中央線に乗って痴漢して迷惑かけたお前、絶対に許さない。一生呪ってやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

西国分寺駅で逃げやがって、絶対に家を突き止めて、地獄に落としてやる。
毎日、中央線で見張ってやる。家を突き止めやる。お前も家族も、破滅させてやる。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

2016年12月31日の深夜、JR中央線に乗って痴漢行為で迷惑かけたお前、死ね！西国分寺で下車したこと覚えてる。死ね。殺してやる。お前

↓↓↓

変態基地害痴漢男ゴンガラ

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:59:16.94

先生乙

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:00:02.62

★危険人物ゴンガラのプロファイリング★

（略歴）４４歳・孤独な日々・デブ(98kg)・不細工（本人はイケメンと言うが妄想）学歴不詳（本人は大卒と言うが妄想）
（病歴）統合失調症・ネット依存症・アスペ
（趣味）将棋・ゲーム（エロゲ＆野球）・痴漢・ネット（２ちゃんねるオンリー）・オナニー
（性格）歪んでいる・卑屈・挫折感がある・短気・女々しい・わがまま・幼稚（ピーターパン症候群）・すぐ反応する
（座右の銘）妄想・監視されている・盗聴されている（幻覚・幻聴）

**アラフェス** · 2017/11/30(木) 21:00:13.21

タイタンの系譜
蠅王ウラノス
ラファエル　ウリエル　アラフェス　アスモデウス　ベリアル　バエル
ミカエル　ガブリエル　テミス　ペイモン　アシュタロス　ピレト

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:00:38.89

★危険人物ゴンガラのプロファイリング★

（略歴）４４歳・孤独な日々・デブ(98kg)・不細工（本人はイケメンと言うが妄想）学歴不詳（本人は大卒と言うが妄想）
（病歴）統合失調症・ネット依存症・アスペ
（趣味）将棋・ゲーム（エロゲ＆野球）・痴漢・ネット（２ちゃんねるオンリー）・オナニー
（性格）歪んでいる・卑屈・挫折感がある・短気・女々しい・わがまま・幼稚（ピーターパン症候群）・すぐ反応する
（座右の銘）妄想・監視されている・盗聴されている（幻覚・幻聴）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:01:57.33

(^w^)

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:02:13.58

★危険人物ゴンガラのプロファイリング★

（略歴）４４歳・孤独な日々・デブ(98kg)・不細工（本人はイケメンと言うが妄想）学歴不詳（本人は大卒と言うが妄想）
（病歴）統合失調症・ネット依存症・アスペ
（趣味）将棋・ゲーム（エロゲ＆野球）・痴漢・ネット（２ちゃんねるオンリー）・オナニー
（性格）歪んでいる・卑屈・挫折感がある・短気・女々しい・わがまま・幼稚（ピーターパン症候群）・すぐ反応する
（座右の銘）妄想・監視されている・盗聴されている（幻覚・幻聴）

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:04:05.66

いいよいいよ(^-^)v

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:04:18.81

441 : ｵﾚﾝｼﾞ･ｺﾞ ◆9sX8uINWgQ 2017/02/25(土) 00:09:04.13 ID:dySV0GGM

昔､29歳の時､ｵﾈｴやｵﾈｴの妹(守護霊)の虫の知らせで､｢女のｼﾘや､胸を

さわってこい｣というのがあった｡そんなことしたら､捕まると､

思ってたが､海坊主の｢悪いことせんのがｲｶﾝ｣という､虫の知らせが､

引き金となって､痴漢を､実行に､うつした｡

そして､痴漢で捕まり､1回目の精神病院入院と､なった｡

446 : ｵﾚﾝｼﾞ･ｺﾞ ◆9sX8uINWgQ 2017/02/25(土) 00:19:35.27 ID:dySV0GGM
捕まった時､警察署の中でも､たっとい私に､｢奇跡｣は､あった｡

なんか､書類に､ｻｲﾝ書けと言われ書こうとしたら､『書くな』

と､言われ､その人は､泣いていた｡

そして､私は､精神病院に､翌日､連れていかれた｡

61 : ｺﾞ2017/03/18(土) 22:04:32.84 ID:gMoRTa4B
痴漢は､そのとき､1回しか､しとらんよ｡

痴漢･痴漢､うるさいよ｡的外れ｡

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:05:23.25

いいよいいよ(^-^)v

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:05:45.02

441 : ｵﾚﾝｼﾞ･ｺﾞ ◆9sX8uINWgQ 2017/02/25(土) 00:09:04.13 ID:dySV0GGM

昔､29歳の時､ｵﾈｴやｵﾈｴの妹(守護霊)の虫の知らせで､｢女のｼﾘや､胸を

さわってこい｣というのがあった｡そんなことしたら､捕まると､

思ってたが､海坊主の｢悪いことせんのがｲｶﾝ｣という､虫の知らせが､

引き金となって､痴漢を､実行に､うつした｡

そして､痴漢で捕まり､1回目の精神病院入院と､なった｡

446 : ｵﾚﾝｼﾞ･ｺﾞ ◆9sX8uINWgQ 2017/02/25(土) 00:19:35.27 ID:dySV0GGM
捕まった時､警察署の中でも､たっとい私に､｢奇跡｣は､あった｡

なんか､書類に､ｻｲﾝ書けと言われ書こうとしたら､『書くな』

と､言われ､その人は､泣いていた｡

そして､私は､精神病院に､翌日､連れていかれた｡

61 : ｺﾞ2017/03/18(土) 22:04:32.84 ID:gMoRTa4B
痴漢は､そのとき､1回しか､しとらんよ｡

痴漢･痴漢､うるさいよ｡的外れ｡

**ライラレン** · 2017/11/30(木) 21:09:31.58

困った奴だな。シマズ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:19:17.45

また中卒が荒らしてんのか

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:22:06.83

先生乙(^o^)v

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:22:54.86

フニャチンもいてるし

**愛の天使** · 2017/11/30(木) 21:26:36.34

おまいら天国雪

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:27:27.04

バスターズありがとう!!!!

**愛の聖天使** · 2017/11/30(木) 21:28:30.13

知って行わざるは罪なり

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:29:06.12

二度と荒らすなよ中卒

**つきみ** · 2017/11/30(木) 21:29:17.58

NEWだっけ？
君のキリスト像はクリスチャンには受け入れがたい。
君が自分の立ち位置を曖昧にし、対話をはぐらかす。それを続けるなら相手にされなくなるよ。

なんか、よしおの複垢っぽいけどw

**美魔女ま** · 2017/11/30(木) 21:30:26.27

にゃあ　にゃあ✨

前スレの>830についてでしゅが

一般に因果関係と言われる二つの出来事の繋が

りは、ある出来事と別の出来事とが繋がって起

こることを人間が繰返し体験的に理解する中で

習慣によって観察者の中に｢因果｣が成立してい

るだけのことであり、この必然性は心の中に存在しているだけのことでしかなく

過去の現象と未来の出来事の間に必然的な関係は、
有り得ず、あくまで、人間側で勝手に作ったものに過ぎないのでしゅ。👰

では、原因と結果を繋いでいるものは何か❗

それは経験に基づいて未来を観測するという
心理的な習慣です。👰

**アラフェス** · 2017/11/30(木) 21:32:33.25

アルテミスがヤハウェ母です。

**つきみ** · 2017/11/30(木) 21:33:19.36

>>31
縁だよ。
誰しも人を殺す因は内包する。でも縁が無いと果としての殺人には至らない。

**BGM** · 2017/11/30(木) 21:33:20.45

恋人がサンタクロース
本当はサンタクロース
つむじ風追い越して

恋人がサンタクロース
背の高いサンタクロース
雪の街から来た～♪

**愛の聖天使** · 2017/11/30(木) 21:34:10.73

地獄は霊界の小菅刑務所

**アラフェス** · 2017/11/30(木) 21:43:19.00

アルテミスがヤハウェの母です。

**BGM** · 2017/11/30(木) 21:52:46.27

クリスマスが今年もやって来る
悲しかった出来事を消し去るように
さあパジャマを脱いだら出かけよう
少しずつ白くなる街路樹を駆け抜けて～♪

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:53:40.48

「Mew」という名前を自分につけた投稿者か。

Mewの意味は、
にゃーにゃー(猫の鳴き声)
カモメ
うまや
隠れ家
閉じ込める
抜け落ちる

ポケモンにもいたな、「きれいな心の持ち主」なら会えるそうだ。

**美魔女** · 2017/11/30(木) 22:02:17.05

>>31
アンカー間違えたぁ…⭐

前スレの>>823

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:02:22.20

なんでも神のわざなので善悪全部OKのMew
なんでも地獄行きのナルミ
聖い愛を性愛にすりかえるピッピ
キリスト教に輪廻を継ぎはぎするサティ

こんなのばっかり

**つきみ** · 2017/11/30(木) 22:08:09.37

よしおっぽいよな。屁理屈具合

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:09:06.11

Mewさんの価値観は、霊的進歩、成長で、一元かな？
放蕩息子の喩えも、「学びの機会を与えられた」的な発想かもね。
良いことに見えるもの、悪いことに見えるもの、それらすべては、霊とか魂とかの学びのため的な？

在主 · 2017/11/30(木) 22:32:40.59

Ｍｅｗはこれが言いたかったのかも

神を愛する人々、すなわち、
神のご計画に従って召された人々のためには、
神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、
私たちは知っています（ローマ8:28 ）

**とりお** · 2017/11/30(木) 22:34:15.31

>>41
ボンボン君も名無しを見る目がありませんね。

在主 · 2017/11/30(木) 22:35:10.76

>>41
彼は基本ageない

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:36:32.88

Mewさんには、主という概念があり、聖書の話をしながらも、エホバは知らないと言う。
イスラムの格言を引用する。
攻撃的な印象もない。

万教同根、万教帰ーっぽい感じかな。

在主 · 2017/11/30(木) 22:46:27.63

難解なMewさんのレスは読まない。

それより
>>35
大丈夫でしょうか、いつもと様子が違いますね。

968ピッピ・シェアトゥ2017/11/30(木) 19:40:41.94ID:Kx/cVuec

ミルナさん。

あとをお願いします。
聖母のご加護がありますように

とに角無事を祈ります。

**Mew** · 2017/11/30(木) 22:55:56.36

>>40
再三の説明になってしまいますが
私が言っていることは悪の肯定ではないのです。

ただ世界に悪が起こることを赦している主の視点から物事を考える時
それは善悪という概念を超越しているということです。

ここでの矛盾は聖書は悪、あるいは間違ったことを否定しているということです。

その答えは、罪に穢れた人々に対して悪を容認すると捉えられかねない言明は
悪事を正当化する性質を持つ心に世界最大級の弁解を与えてしまうということです。

ここにルカ6章37～の真意があります。

**グノーシス派** · 2017/11/30(木) 23:07:17.05

>>難解なMewさんのレスは読まない。

コイツ、自分でも何言ってるのか分かっていないのではないかと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:07:48.83

>>48
で、それは何教なの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:14:39.46

>>48
僕の理解でMewさんの投稿を書き換えましたよ。
　
　
何度も説明することになりますが
私は悪を肯定していませんよ。
　
主が世界に悪が起こることを赦しておられることを鑑みると
主の視点は善悪の概念を超越していると考えられます。
　
ところが、聖書は悪や間違ったことを否定していますよね。
それは、人間の視点に立って書かれてあるからです。
　
ここで、神の視点からの善悪を超越しているという観点は、
罪に穢れた人々が悪事を正当化する弁解を与えてしまうので注意が必要
なのですね。

こんなことを考えてルカ６章３７以降を読むといいですよ。ニコ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:15:58.70

>>51
で、それは何教なの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:17:36.94

>>52
キリスト教に収まっています。きちんと収納されているのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:20:54.84

>>53
神は善悪の概念を超越しているなんて教えはないよ。
神が善であって、神に反するものが悪。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:25:01.98

>>54
なんと言えばいいでしょうかね。
ビッグバンそのものに善悪はないのに、人間が近くにいて死ぬことになれば
ビッグバンは人間にとって悪になります。神にとってはビッグバンは最初から
最後まで善悪を越えていると言えばいいのでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:26:35.56

Mewさんは早い話が必要悪的な考え方は悪を増長させるから
気を付けましょう、と言いたいのです。

**在主age** · 2017/11/30(木) 23:26:58.37

>>51
矢張りわかりませんわ＾＾；）
>>54さんのなら分かります、アーメンですね＾＾

**在主age** · 2017/11/30(木) 23:26:58.77

>>51
矢張りわかりませんわ＾＾；）
>>54さんのなら分かります、アーメンですね＾＾

在主 · 2017/11/30(木) 23:27:41.23

>>51
矢張りわかりませんわ＾＾；）
>>54さんのなら分かります、アーメンですね＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:30:15.02

神が善悪を超越しているなら、悪＝罪を裁くことなど出来ないし、
そもそも罪など問題ではなくなってしまう。

罪を贖うために十字架にかかったイエスは余計なことをしたことになってしまう。

全然キリスト教ではないわ、それ。

**Mew** · 2017/11/30(木) 23:34:49.70

別の言い方をすれば

勉強嫌いの子供持った親は、たぶん子供の将来のために
彼に勉強をある程度強制させるでしょう。

その時子供は十分遊べないことを不満に思います。

しかし大人になって沢山勉強してきたことが
今の自分を良い人生に導いてきたと知るなら
その時親の責めるということは起こらないでしょう。

なぜなら親が子供に勉強を強制したのは
子供ため、愛であり、間違ったことではないからです。

しかし親心を知らない、子供のその時期の思いは
親の強制に対する不満なのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:36:05.10

>>60
神は人間に御目を向けられて人間は人間として裁くのですよ。
Mewさんの神観が大きいだけで
けっしてキリスト教を逸脱するものではないですね。
むしろ神観は正しいと思いますよ。
おそらくMewさんはあなたと同じ信仰なんですが、と困った顔をしますよ。

在主 · 2017/11/30(木) 23:38:19.99

>>56さんと>>60さんのコメントはそれぞれに違いますので
矢張りわからないです。
Ｍｅｗさんはご自身でも分からないのグノさんに一票＾＾

在主 · 2017/11/30(木) 23:42:18.74

>>61
ですからそれとキリストの教えとどこが同じなのしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:45:09.73

>>62
神観が大きいのではなくて、聖書の教えから逸脱して、別の神観を持っているだけだよ。

**atheist** · 2017/11/30(木) 23:47:48.33

この前の神義論の続きというかバリエーションだね

自分の理解では、キリスト教では神は絶対的な善であって、善悪を超越したものではない
神は全き善であり、善なる基準は聖書、及びキリストを通じて過不足なく
人類に啓示されている、ということだよね
だから価値基準の相対化はキリスト教においては原理的に存在しない

そのキリスト教の基準において悪と判断されることをなぜ神は容認しているのか？
というのが神義論ということになるわけだけど
キリスト教ではそれを人知の及ばぬ神の計画であって
簡単に言えば「分からない。分からないけど神の計画に過ちは存在し得ない。」
ということであって、神が善悪を超えているということじゃないよね

人間には分からないことを、神は善悪の彼岸にあるという表現に変換するのは間違いだと思う

**神も仏も名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:54:16.88

>>57-59
あなたも中卒ですか？

**Mew** · 2017/11/30(木) 23:56:50.80

>>66
atheistさんはその答えをすでに得ています。

それは人が善悪で物事を考える時
それは善のみ絶対的に正しいという観念に基いています。

では
>神の計画に過ちは存在し得ない
なら？

在主 · 2017/11/30(木) 23:57:43.75

>>66
翻訳ありがとう

Ｍｅｗさんは分かりやすい文章を書いて欲しいものですね。
ま、私に輪廻の文章を書きなさいと言われても書けませんが。

でもレスを返してくれず、突然つきみさんには「あなたは間違っている」、、
と言い始めたのには驚いてしまいましたわｗ。

在主 · 2017/12/01(金) 00:02:54.38

>>67
あなたには理解できました？

**atheist** · 2017/12/01(金) 00:05:01.96

>>68
> それは人が善悪で物事を考える時
> それは善のみ絶対的に正しいという観念に基いています。

正確にはキリスト教においては、という限定が必要です

> >神の計画に過ちは存在し得ない
> なら？

自らの行為はキリストによって示された全の基準に従う、だが
実際に起きてしまった悪に対しては神の計画の一環として受け入れる、という態度になるんじゃないでしょうか
あくまでもクリスチャンの態度としては

私自身はクリスチャンではないので、そのようには考えませんけど

**athesit** · 2017/12/01(金) 00:06:22.83

>>69
翻訳というよりも、人知の超越を善悪の超越という表現に置き換えることは
間違っているのではないか、という問題提起です

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:08:16.73

第二ロンドン信仰告白によれば
「神はご自身で全き永遠からご自身の意志の最も賢く
聖い計画によって,起こり来たるすべてのことを
自由にまた不変的に定められた
(イザヤ46:10、エペソ1:11、ヘブル6:17、ローマ9:15, 18)。

しかし、それによって神は罪の創始者とはならず
それといささかも関係を持たず
(ヤコブ1:13, 15, 17、Ⅰヨハネ1:5)
また被造物の意志に侵害が加えられることもなく
第二原因の自由や偶然性が奪われることもなく
むしろ確立されるようになされ(使徒4:27-28、ヨハネ19:11)
これによってすべてのことを処理する知恵や、その聖定の遂行の権能や誠実をあらわされた。

金沢聖書バプテスト教会HPより引用

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:10:17.21

聖定(神の予定)の教えでは
悪（戦争、罪、悲惨）は神様の責任になりませんか。

答：　悪は人が堕落したためにこの世に入ってきました。
人間の責任です。

ウ小教理第7問答に関するふくいんのなみの解説

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:12:13.92

悪の根源は不信仰であり、不信仰者を哀れむのが信仰者。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:14:00.34

神はご自身を啓示されたというのがキリスト教の立場。
だから、その啓示を勝手に超えてはならないんだよ。

人間の思弁で「善悪を超えた神」を考えるのは勝手だが、もうそれはキリスト教ではない。
そのような神は人間が考えた偶像に過ぎないわ。

神が啓示されたところまで進んで、神が啓示されたところを超えないのがキリスト教の基本。
当たり前だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:14:01.34

>>66
その前に、人間が善悪を定義しなければ、言ってることは全く分からん。
善悪を語るイエスは、どう定義しているのかね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:19:18.03

聖書によれば、罪とは、神の律法（神の命令）に従わないことです。
神の律法によって、私たちは、
永遠に変わらない規準で善と悪とを判断し、
善を選び悪を避ける生活に招かれるのです。

ウエストミンスター小教理問答の学び　第１４～１５問より

**atheist** · 2017/12/01(金) 00:20:49.83

>>77
そりゃ聖書読め、ということになるんだろうが
一般的には、要約すると神への愛と隣人愛に行きつくということでしょ
具体的には聖書に書かれた諸々の教説や譬えから読み取りなさいってことなんだろうが

正確に知りたければクリスチャンに聞いたほうがいいよ
ご隠居は相変わらず俺をクリスチャンだと思ってるらしいがw

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:35:32.50

>>78
人間が神を語る限り、それはすべて人間の考え。神とは、人間には図り難い存在。
ＭＥＷさんは、それを言ってるのではないかな。

在主 · 2017/12/01(金) 00:37:34.47

そんなどうでも良い議論をしているうちにまたもや迷路に＾＾；）

おやすみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:38:57.69

ピッピさん、お祈りしていますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:46:16.79

>>81
人間には図り難い神を饒舌に語ることにより、初めから迷路に嵌っているのが、キリスト教ｗ。

**Mew** · 2017/12/01(金) 00:49:06.19

>>81
私が言ったことは別にどうでも良いことではなく
主への理解が深まることで、より大きな委ねに繋がるという話だったのですが…

まあほとんどが混乱だったのは事実ですし、この種の話はしばらくやめます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:52:29.84

「無神論者（Ａｔｈｅｉｓｔ）」は、何か一言言えよｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:52:48.85

混乱せず教会で神義論を学びましょう。

**atheist** · 2017/12/01(金) 01:06:48.40

>>85
ボケちゃったの？ｗ
ご隠居にはちゃんとレスしてあげたじゃんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:20:38.39

>>86
神義論もいろいろあるから、教会には無理。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:46:13.98

>>84
神が人間の認識力の範囲を超えているなんて当たり前の大前提。
その上で、人間に理性を与え、神について理解出来るように創造されたんだろ？
だから啓示が可能なんだよね？

もし神が全く人間の理性を超えただけの存在だったら、そもそも啓示なんて無理だわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:50:44.68

神は完全に人間の認識能力を超えているから啓示なんて無理という立場もある。
例えば、ヤスパースなんてそうだ。
彼は「啓示に面しての哲学的信仰」で啓示を拒否している。
それはそれでいい。キリスト教とは別の立場があっても構わないわ。

ただ、Mewはキリスト教を自称しながら実質ヤスパースのような立場にいる非常に怪しいスタンスなんだよね。
それはもうキリスト教ではないからね。

**Mew** · 2017/12/01(金) 02:00:48.42

言わないつもりでしたが
せっかくなので問題の核心を伝えようと思います。

仮に主イエスが知っていた真理、つまり神と世界の人類の真実が
包み隠さずストレートに人々に伝えられた場合
霊的な進歩に繋がるどころか、人々の堕落、混乱に繋がるなら
主イエスは本当のことを言わないと思いませんか？

もしそうなら主イエスは方便を使い
主からの啓示によって真実を知っても問題がないレベルまで
人々の心を浄化するという方向に教えを展開したのは自然なことではありませんか。

要するに、聖句の一字一句が必ずしも正しいものではないなら
先ほどから私が言っていることを理解することは難しくないのではありませんか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 03:17:17.33

>>89
＞人間に理性を与え、神について理解出来るように創造されたんだろ？

それはクリスチャンの見解に過ぎない。

旧約聖書では、人間が自然状態を離れ、神になった積りになり、善悪を知る
ことを「原罪」としている。

ヤスパースは、著名な精神医学者でもあるね。精神医学の教科書に出てくる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 03:37:10.71

>>90
本当に神を信じている人間は、神についてペラペラと語ったり、神を解釈したりはしないと
思うよ。これほどの神の冒涜はないのだから。

その意味で、神を一切語らず、神の被造物に最大の価値を認める無神論者が、最も
神に近いという逆説が生じる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 03:49:43.31

>>91
イエスの、「（神になった積りで）人を裁くな」も、その意味でよいですか？

**魔法のﾏﾝﾄ** ◆lMLapQfaCI · 2017/12/01(金) 03:58:39.81

夢の中で､『魔法ｶｰﾄﾞ覚醒!』

もう､ﾊﾞｽﾀｰｽﾞは､許さん!懲らしめる!

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 04:09:13.22

>>91
ルカ６：３７以下、その他聖書の文章を参照して解説していただければ、分かりやすい
のではないでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 04:34:22.09

（デ・デンッ・テン）だぁいじょうぶだぁ～
（デ・デンッ・テン）ウェ!ウェ!ウェ!

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 05:35:34.13

>>90
キリスト教に輪廻を導入してる河童が
人に怪しいなどと言える立場にはないだろよw

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:37:47.90

>>95
ﾊﾞｽﾀｰｽﾞ?もう､知らん｡まあ､自然消滅｡

**とりお** · 2017/12/01(金) 07:44:14.89

ぷっ。

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 07:44:55.75

ちなみに俺の専攻は西洋哲学で、
卒論はヤスパースの哲学第二巻『実存開明』の実存的交じりにおける
「愛の闘争」だったな

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 07:47:03.74

もはやドイツ語を忘れたが
辞書は木村・相良独和辞典

今見ると2.6万円もするぢゃん　ぼったくりだ

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 08:00:23.43

>>90
ヤスパースが啓示を拒否しているのではなくて
ヤスパースは現代知性が啓示が拒絶していると評価しているんだよ、アホウ
ヤスパース自身は、具象性なしで超越者=神が現象する可能性を実存の中に
追求する立場だ

「今日では具象的な超越者の現れは断念せざるを得ない。
かつては暗号は民衆にとって具象性と結びついていた。
しかし科学が影響力をもった今日ではそうではない。
「超越的なものの具象的実在性は、今では、物事の人間
的営みの妨げとなっている。
それに反し暗号は、それを鼓舞し、愛と理性の営みを鼓
舞している」

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 08:16:10.47

貴乃花ってそもそもアホウだね

どーしようもないトラブルメーカーだわ

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 08:19:03.00

貴乃花を角界から追放すべきだ。

巡業三日停止では甘すぎる

**青梗菜** · 2017/12/01(金) 08:23:51.88

白鵬なども、十両に降格すればいいのにね　品格がない

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:33:26.81

八角理事長みたい頭して何言ってんの

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:01:52.52

>>102
デルデスデムでん
アインアイネスアイネムアイネン

イッヒリーべ、懐かしいっす

都立高専第2外語語でした。

http://c.fc2.com/imgs/http%3A%2F%2Fblog-imgs-63.fc2.com%2Fh%2Fn%2Fa%2Fhnalady%2Fnozomi-aso2_8.jpg/?cr=eea4hco0pahl6s1uatlf9gufg7

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:11:11.23

>>107
暇人似ではあるｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1871928-1512086862.jpg

**美魔女** · 2017/12/01(金) 09:51:45.80

ピッピ大丈夫ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:25:08.29

>>110
ピッピは大丈夫ではありません。病気です

次はあなたです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:38:06.14

美魔女は必ず体を壊します。

私が病院の事務当直をしていた時、
夜のオンナ(バーのママ)が、タクシーでよく点滴を打ちに来てましたよ。
無理がタタッイテもまだ無理を重ねるわけです。

しかも食生活が最悪です。あなたは食事を健康的なものに変えるべきです

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:53:13.52

医療事務って高卒のギャルでもなれんじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:54:29.11

俺がしていたのは学生の事務当直アルバイト。
深夜の電話番だ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:24:52.02

>>101
その初心を忘れて、「憎しみの闘争」の明け暮れ、昼爺をボコボコにして
追い出したのは記憶に新しい。

在主 · 2017/12/01(金) 11:31:53.48

>>84
いえ、初めから分かりやすく説明して下されば皆さんにも理解できたと思います。

>>91
それは少し変ですね、イエスは始めから真実を宣べられた筈です。
難しい事柄はたとえ話を用いましたが。

**美魔女** · 2017/12/01(金) 11:36:36.46

健康診断受けたから今、結果待ちです。👰

現代では

哲学者のメイヤスーが有望視⭐🌟🐰

**美魔女** · 2017/12/01(金) 11:38:55.87

データ容量が復活した♪～

今日から暴れるぞ！！⤴

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:39:00.64

Mewはどこかの新宗教の信者だろ。
キリスト教を上から解釈して、自分だけが本当のことをわかっているというスタンスが
その手の新宗教信者の典型だからね。

在主 · 2017/12/01(金) 11:39:23.29

ピッピさんがレスしません。

968ピッピ・シェアトゥ2017/11/30(木) 19:40:41.94ID:Kx/cVuec

ミルナさん。

あとをお願いします。
聖母のご加護がありますように

とに角無事を祈ります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:42:34.34

>>118
2chなんかデータ食わんだろ
エロ動画でも観てんの？

**美魔女** · 2017/12/01(金) 11:46:53.34

>>121
動画さえも、ほとんど見てない。⭐
何でやろう？？？

11ギガ越えたから先々月から20ギガにしたら25ギガ越えたから今月30ギガにした⭐

**美魔女** · 2017/12/01(金) 11:50:24.74

>>120
死にたくなった言うてたから睡眠薬飲んで寝たのかなぁ…

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:54:06.41

今思うと、八月に死ねなくて良かったね
この時期ならまだしも
クソ暑い不衛生な室内で死んでたら
三日で腐乱して莫大な清掃費遺族に請求されるわ

>>122
店のWi-Fi使わせてもらいなよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:54:53.58

>>122
30かw
負けたわw
まあ自宅ではWi-Fi乱用してるけど

在主 · 2017/12/01(金) 11:55:43.24

「神は愛」、は分かるよ＾＾
けど「愛は神」、は分からないＴＴ

聖書に書いてあるのかしら、誰か教えて

**美魔女** · 2017/12/01(金) 11:58:52.21

>>117
それでもプロテスタントに戻っているんやったかなあ…

デカルトもキルケゴールもカントも
偉そうなこと言うてた｢神が居ても居なくても大した問題ではない｣と言うサルトルもハイデガーも結局は最後は、プロテスタントに入ってた♪。👰

ニーチェも死ぬときはキリスト教に未練持ってたような…

私は、最後のマザーテレサ見たいにキリスト教に疑問を持つ側の人間⭐🌟👸

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:00:10.67

メタボが心配だね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:01:55.31

>>103
キリスト教よりヤスパースのほうが説得力あるじゃん。神に具象性を認めたのが、
キリスト教の狂気の原因だから。さすが精神医学者。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:10:25.14

>>127
サルトルが晩年傾倒したのはユダヤ教だぞ。
ハイデッガーは元々カトの神学者だわ。
晩年プロテてほんとか？

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:11:12.19

>>126
暇人さんとプリティさんが、そのように信じ混んでいる♪(笑)

もう人間辞めたら？⤴って思うよね(笑)

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:13:09.03

>>130
ごめんなさい✨そちらが正解だと思われます♪🌟

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:15:48.48

>>132
プロテスタントって書いてたような…

ちょっと、うろ覚え…

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:16:53.00

>>131
そんなケ知能が低いねんから、なにを言うても才能無いわ♪🌟👸

**Mew** · 2017/12/01(金) 12:17:26.19

私が言いたいことの一例を聖書から挙げるとすれば

なぜイエスは目の梁という喩えを使い
目の梁がどういうことであるか具体的に示さなかったのか。
そうすれば私達の穢れ、あるいは勘違いを終わらせ
関連する罪をスムーズに終わらせることができるかもしれないにも関わらず。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:19:30.87

>>135
で、あなたは何教なの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:21:21.84

>>126
キリスト教も、「人間の営み」。愛は「人間の感情」。愛を、「人間が持つ神性」とすれば、
「愛は神」のほうが正しい。
聖書は、人間が無知蒙昧だった２０００前の人間が書いた書物ですよ。この２０００年間の
医学の、いかなる宗教の奇跡も及ばない発達を、ご主人に教わってください。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:28:33.78

>>133
プロテの奥さんと結婚して、式はカトとプロテ両方でやったんだよね。
プロテのブルトマンとかと親交もあついし、最終的にプロテでも不思議はないけど。

ちょっと検索しても出てこない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:30:38.07

「だいじょうぶだぁ教」
志村けんが番組内（カトちゃんケンちゃん）で始めた「宗教」。
三つ又に改造したうちわ太鼓を三つ又の撥で打ち鳴らしながら、
独特の節回しで
「（デ・デンッ・テン）だぁいじょうぶだぁ（デ・デンッ・テン）ウェ!ウェ!ウェ!」
と唱え、信者（多くはゲスト）が同じ節を復唱する。
年々下品な発音になるこの節をゲストに復唱させ、特にゲストが若い女性の場合恥ずかしがって復唱できない様子が笑いの種にされた。
後に同じ三つ又の「だいじょうぶだぁ太鼓」なる団扇太鼓も発売された。
また、後日、このネタをタイトルにした『志村けんのだいじょうぶだぁ』がフジテレビで放送された。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:31:46.43

>>132
それにしても、サルトルはあれだけ神は存在してもしなくても無問題と主張して
影響与えたのに、結局ユダヤ教かよと突っ込み入れたくなるよ。
ボーボアールは痴呆によるものだと言い張ってたけど。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:33:26.17

>>126
神は、「人間には計り知れない存在」のはずです。「神の愛は、人間の愛とは違う
のかも知れない」という疑問くらいは持ってください。人間が神になった積りで
神を解釈すること自体が、神の冒涜なのです。

**Mew** · 2017/12/01(金) 12:33:50.21

ライオンがシマウマを捕まえて食べました。
このとき起こったのは、ライオンにとっての幸とシマウマにとっての不幸です。

私が主が善悪を超越しているといったのはそういうことです。

物事を全体的に見た時、そこではすべてが中立的です。
ある一部に焦点を当てた時、そこに善悪という二元性があります。

そしてこれが私達の心がやっていることです。
罪に穢れた人間は物事をエゴ中心で考えるので
神がまったくの中立であり、自分のとって不幸を起こすことを
受け入れることができないのです。

人は自分に起こる幸福を神に感謝します。
しかし不幸を神に感謝することは難しいのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:39:05.36

>>142
それを言うのに「善悪を超越している」とかの説明は混乱を招くだけだろ。
不幸に思えることをも感謝するなんて「賛美の力」とかで散々主張されて受け入れられてきたことだぞ。

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:39:07.41

>>140
サルトルは才能無いからね(笑)

**Mew** · 2017/12/01(金) 12:41:36.85

>>143
ではあなたは私の発言を中立の立場から見ていましたか。

自分は正しいが、彼は間違っているという視点で見ていませんでしたか？

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:42:51.87

>>126
｢愛が神｣と歴史的にみて本気で思いこんだ人は居ないし、どの本にも書いてないし

世界中で探しても誰もそんなん言うてないので

プリティちゃんと暇人ちゃんは、人類史上初の

アホとして歴史に名前が刻まれなければいけませんわ(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:43:42.44

>>140
ユダヤ教は、ある意味無神論ですよ。民族の生存の「手段」としての宗教なのだから。
人間の生命が聖霊。神とは、生命を支える「全実在」なのだから。

ユダヤ教から発生したカルトに過ぎないキリスト教とは、本質的に異なる。

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:46:40.20

>>134
だから、二人は全部の考え間違えているので

霊的な体験は現代的な精神疾患からです。👰

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:47:30.76

>>144
確かに形而上学的なセンスがないんだよね。
でも、美魔女が言うな感はあるなｗ

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:47:36.11

>>148
プリティちゃん私の書いたことを全部読んで下さいなぁ⭐🌟👸

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:51:07.55

>>145
で、あなた何教なの？

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:54:37.19

>>149
何も語ってないところにセンスがあるのです。👰

**Mew** · 2017/12/01(金) 12:57:58.40

>>151
まさにそれですよ。

あなたがただ主のほうに目を向けず
自分はクリスチャンで私は正しく
他教徒や新興宗教は間違いであるという観点を持たなければ
あなたは私に「何教ですか？」と聞くことはないのです。

ただ私の発言に賛同するか質問するか、もしくは無視したでしょう。

しかし誤解のないように言っておきますが
私はあなたが想定するような宗教には所属していませんよ。

私がカトリックだと言えば、プロテスタントだと言えば
あれこれ観念付けをする人がいて
物事を中立的に見ることができないから、私は立場を明確にしません。

大事なのは、心が主の方向を向いているということです。

**美魔女** · 2017/12/01(金) 12:58:05.29

>>146
言わしてもらうけど

世界の天然記念物クラスですよね♪🌟👸

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:01:09.74

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:03:02.79

>>146
キリスト教内部でも、ナザレ村のイエスの首を挿げ替えて、「人間の持つ神性」で
置き換える提案があるそうだ。キリスト教関係の本で読んだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:03:26.94

>>153
歪んだ自己顕示欲しか感じないわｗ

**Mew** · 2017/12/01(金) 13:05:01.87

>>157
私の主張は最初から最後まで>>84ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:15:15.45

美魔女は、哲学者らしいことを語れ。本に書いてあることだけ語るのは、他人の猿真似、
宗教であって、哲学ではないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:26:01.26

>>158
教会に行かず聖書だけ読んでる人？

**Mew** · 2017/12/01(金) 13:29:32.61

もし私達が二元論で物事を考える傾向を捨て
偉大な主の観点を受け入れるなら

人はどのような非難することはできなし、誤った固定観念も意味をなさないのです。
ここに目の梁として主イエスが語ったことの真意があります。

例えばここに来る人々を定めているのは主以外に存在しませんが
エゴな心は排除をしたがるのです。

しかしもちろん、悪行を肯定するわけではなく
人は教義や社会の正しさに従って生きる必要があります。

**Mew** · 2017/12/01(金) 13:31:14.46

>>161

>人はどのような非難することはできなし

>人はどのような非難もすることができないし
でした

**美魔女** · 2017/12/01(金) 13:31:29.44

>>159
私が哲学を見るのは他者の技を習得できるからではなく、私自身が最も上回っているので

人の能力を習得するのは、実は上回っている自分自身の能力を抑え、その強さに耐えられない肉体を保たせる為なのです。👰

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:38:27.83

>>161
キリストもキリスト教も善一元論だ禿

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:39:05.30

善一元論だから、悪を排す。

これを善悪二元論と勘違いしてる脳みそなのかこのバカ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:43:52.84

変わっとるなw

「私の主張はどうでもよいことではない！」「私の主張は！」「私は！」と、私へのものすごいコダワリを見せながら、
その一方では、「私はあえて自分の立場を明確にしない」「私への固定観念を持たせないためだ」とか言ってる。

Mewとかいう、自己の投影としてのコテハンを名乗りながら、コテハン･プロフィールは何も書かれてなく、
ただ、上から目線で「教えに来ている」だけの、コミュニケーション障害の人じゃん。

**Mew** · 2017/12/01(金) 13:44:13.36

>>165
違います。
主の観点は一元論です。

善一元論だというなら
主がこの世界の悪を存在させるのはなぜですか？

あなたが聖書の正しさに生きるなら何の問題もないのです。
しかしあなたが、仏教やイスラム教、あるいは新興宗教などに目を向け
あなた達は間違っているというとき、聖書、教義は凶器に変わります。

それらの宗教が世に存在することを赦しているのは主ではないですか。
そうであるなら主が赦していることをあなたも赦しなさい。

赦さないときのみ、あなたはそれらを非難しないことはできません。
主の働きを受け入れいるなら、それらが存在することは問題ではないのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:47:37.62

やっぱ、善悪一元だったか。

善悪ー元とか善悪混淆、陰陽ぽい感じだもんな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:52:20.69

何教なんだろ、これ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:55:19.90

聖書の神が、悪の存在と活動を許しているのは、「まだ、その時が来ていないから」じゃなかったかな。
聖書の神は、契約を守っているということだったっけ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:55:32.18

>>167
この世の悪は人間の仕業であって
神の仕業ではないと
17世紀間の神義論で確立されてんだろ禿
テメーの為に教理問答貼ってやったんだよボケ

**Mew** · 2017/12/01(金) 14:01:04.77

>>171
それが真実かあるいは方便かどうして断定できますか。

人間は完全に独立した判断をすることができますか？
あなたは酔った人々がある種の理性を失うことを知っています。

では我々が意志の強さと呼んでいる、この抽象的な働きは
我々の完全なコントロール化にありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:07:12.02

宇宙から見たら人間の悪なんて、何のこっちゃわからないくらいのものだ。
善悪も何のことかマチマチ

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:09:19.35

古生代初期の頃には、既に様々な種類の生物が誕生し、
同時にその数は急激に増加していった。
この現象はカンブリア爆発として現代に知られている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:09:53.63

神の計画、聖定を教義の一丁目一番地とする改革派神学さえ
｢この世の罪は人の意志｣と定義してるからな
いんわや他教派に於いてをや

おまえみたいに信仰告白もしてないモグリが
アウグスティヌス以来の神義論を無視して
教祖ヅラして恣意に聖書解釈してるから
使徒信条の三位一体すら信じられないわけよ
>>172

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:12:35.28

千葉猫さんが推察するように万教帰一くさいし
異教の神と整合させるために
自然神か何かに摩り替えて習合してんだろうなこいつ

**Mew** · 2017/12/01(金) 14:12:48.48

>>175
もし人々にどんな罪もないというなら
世界はどうなりますか？

それが真実であっても、主イエスがどうしてそれを言えますか。

真面目は生徒に勉強しろと言う必要はありません。
不真面目な生徒には勉強しろと言わなければならないのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:14:30.17

大昔、カナダのロッキー山脈付近は当時は浅い海の底でした。
ここから発見された膨大な化石を「バージェス頁岩動物群」といいます。

このバージェス頁岩動物群における、いや、カンブリア紀における最強最大のスター。
それがアノマロカリスです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:17:09.54

現在知られている限りカンブリア紀最大の動物であり、
当時の頂点捕食者（生態ピラミッドの最高次消費者）であったと考えられる。

直接と思われる子孫を残さずカンブリア紀中に絶滅した動物であり、
所属タクソン（分類群）不明。
現生のどの動物群とも類似していない、いわゆる「プロブレマティカ（不詳化石）」の代表例として語られてきたが、節足動物に属するとの説や有爪動物に属するとの説もある。

**Mew** · 2017/12/01(金) 14:17:39.39

今では人間の腸内細菌が人格に影響するという研究結果さえあるのです。

では悪人は自分の腸内細菌がその種類になるように決めたのですか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:19:45.75

聖書は生物学の教科書ではない。
魂の救いの書だ。
創世記には確かに、世界は七日で創造され、動植物や人間は一瞬で造られたかのように取れる記述がある。
聖書は神の霊感を受けて成立した書物ではあるけれど、
近代科学のことを何も知らない古代人の知性というフィルターを通っているから、
当時の神話的世界観に基づいた表現になるのは当然である。だ

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 14:30:34.62

>>150
ビマたん、こんにちは。

なんか、いそがしくなってここも読めないでいました。

で、ビマたんが書いたこと全部読んでくださいとのことですが、
内容のある意見は、どれになりますか？
アンカーで示して下されば助かります。
「愛は神」がわからない、というシャロンさんのはなしでしょうか。

その話は、愛は神スレで、何がわからない、どうしておかしいと
思うのかの意見を述べて投稿してください。
シャロンさんも。

愛は神について、

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 14:33:28.29

隠居さん、昨日のサマリア人について
どうでしたか？　
まだ、続きはありますが、あそこまでの感想をいただいてから
と思っています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:39:35.21

忙しいなら無理して来なくていいのに＞ブリなら

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 14:45:54.73

>>184
？

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 14:56:47.29

>>182
【愛】は神　♡　イエスの【愛】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1510151516/

よろしければ。

**美魔女** · 2017/12/01(金) 15:05:49.30

>>186
貴方の言う愛は神ではなくて感情ですよね♪🌟

近所のおじさんでも分かるわ
しょうもない(笑)

精神疾患と話をして私に何かメリットがありますか？？😃

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:06:13.75

>>183
「話の先取り」として、すでに最終的にレスしましたよ。あなたの最後のレスの後です。

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 15:13:53.93

>>187
わかりました。　
では、読んでねとか書かないでくださいね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:24:54.68

方便というのは薬の処方箋みたいなもんで、その人の症状に合わせて、苦しみを和らげたりする教化の過程なんよね。
だから、Ａさんにはこのように話し、Ｂさんにはそのように話し、Ｃさんにはあのように話したという、
個々への様々な具体例がないと、方便を用いて教えたとは言えないでしょ。

てか、神の啓示・預言とやらが方便だったら、聖書の宗教が成立しないじゃん。契約も方便とかw
まあたぶん「聖書も仏典も様々な神話も、すべて方便なんだよ？」みたいなところへ行くわな。

**アラフェス** · 2017/12/01(金) 15:28:34.03

>>187
お前、アシュタロスぽいな。

**アラフェス** · 2017/12/01(金) 15:35:57.26

>>187
念のため言うが、屁たれの君には俺の無我の神髄が分かるまい。

**プリティにならいて** · 2017/12/01(金) 15:36:58.04

>>188

938神も仏も名無しさん2017/11/30(木) 18:26:49.78ID:SBuBXOxW>>945
>>925
先取りするようで申し訳ないが、「隣人を愛せよ」とは、イエスの言葉ではなく、旧約の言葉
だったのだねｗ。
創造主が与えた愛とは、人間の共生を可能にするための技術概念であり、生存共同体の
最も身近な者に対してから始まるべきもの。身近でなない者、知らない者、同胞ではない
者に対する愛（アガペー）は、創造主が与えた愛ではない。人間が考えたに過ぎない
人工愛、観念愛、空想愛である。愛とは、似て非なるもの。
イエスは、旧約の言葉に精神性を加え、得意になっているフシがあるが、すべてピント外れ。
旧約の骨太の真理に及ぶべくもない。
なお、サマリア人は、ユダヤ領を一人で旅行していたのだね。ユダヤ領が、決してそれほど
危険な世界ではなかったことを示している。

**アラフェス** · 2017/12/01(金) 15:44:54.44

>>193
だのに昨日は私、感謝のよろこびを問いたのだが。
あと、節目にこれは自動書。なのですよ。晶紀くん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:48:07.68

>>177
>もし人々にどんな罪もないというなら

誰も左様な申し出をしておりません。
聖書に記載されてないことを仮定形で推論する意義も御座いません。

**アラフェス** · 2017/12/01(金) 15:49:24.90

アガペーとは、αβγ。日本語で言えば、あいうえお。
要するに、言葉の基礎だね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:51:09.60

愛は神とか
キリスト教は唯心論じゃねんだよ禿共

**美魔女** · 2017/12/01(金) 15:52:18.79

それよりも、ずっと考えてたことがあるのです。⭐🌟

何故、金田一は事件が増える前に

解決が出来ないのか…

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:52:34.53

>>193
はい。そのレス>>938です。手間取らせてすまん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/12/01(金) 15:56:18.34

キリスト教を安易に人情やロマンや美学に寄せるバカがいるけど
文学か何かと勘違いしてんのかね