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1002コメント452KB
プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの? その4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:56:11.41ID:HjfCZbci
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   >>1さん
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    乙カレー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
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0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:23:38.78ID:GLUJez6q
プロテスタントは悪魔崇拝
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:40:08.21ID:0usvZPP2
ほーかね( ´_ゝ`)
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:44:24.31ID:obQDl7wD
スレも序盤ですが

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:49:24.88ID:0usvZPP2
ほーかね( ´_ゝ`)
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:52:29.34ID:AdNZlJhY
>>5で終わってた
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:18:56.45ID:obQDl7wD
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:35:00.35ID:5PReJb+X
という思い込み
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:02:17.81ID:q1PuX+1N
統一キモ
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:03:38.66ID:q1PuX+1N
エホキモ
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:11:31.42ID:tSJ2dQB0
プロカスの書くことは幼稚だねwwww
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:44:27.68ID:q1PuX+1N
プロカスとは?
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:44:57.53ID:q1PuX+1N
カルトエホキモ
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:45:27.17ID:q1PuX+1N
モルモンキモ
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:45:52.30ID:q1PuX+1N
統一は霊感商法
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:46:12.03ID:q1PuX+1N
文鮮明w
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:52:09.44ID:tSJ2dQB0
異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っちゃダメなのかよ!!(笑)


これが彼らの言い分です。(笑)

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 04:53:11.18ID:tSJ2dQB0
プロカス憤慨しまくりwww


どんどんバレるwwww
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 07:36:57.25ID:UJHM0TZ6
     __
   /:::::::::⌒:)⌒::\
  /::::::::::_:::ノ\::::ノ:::)          >>1さん、乙カレー
  |::::::/__   __ \:::(   ,;"ヾヒso..
  /::/ ,=・/ヽ=・、 ヽ:::\ ヽ二二二フ
 |::::(   ,((_))、  ):::::i/\ノ
 \::l    )〜〜(  ノ::/  /
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 08:03:29.73ID:amvp64x6
霊感商法w
0024いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/14(月) 08:59:17.86ID:OZ0+6TL7
ID:q1PuX+1Nさん、心配なさらなくてもプロテスタントはもっとキモいですよ

>>22
いえいえ、どういたしまして
プロテスタントが何度このスレを荒らしても何度でも立てます
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 09:06:13.25ID:tSJ2dQB0
新しいスレで統一の名前出してくる時点で前スレからいたアホテスタントだろ。
すぐ他人演じるからキモいんだよな。
いつもの俺だ、って堂々とできないグズなんだよ。

本当、団体が腐ってるから個人も腐るんだよ。

カステスタント。
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 09:10:32.80ID:tSJ2dQB0
カトリック、プロテスタント、エホバの証人と関わったことあるから、今度は統一教会とユニテリアンと交わってみたいぜw

1番素晴らしいのはどこだろうねw

やっぱり教えで行動も変わってくるからね。

今んとこダントツでプロテスタントがカス。

人間的には、聖書を学んでいない奴より劣ってる。

クズ中のクズ。
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 09:26:39.08ID:9nW6pMAw
ち〜が〜うだろ。ハーゲー!違うだろ!
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 10:28:52.74ID:tSJ2dQB0
>>27
もう古いよアホ
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 11:13:22.91ID:tSJ2dQB0
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 12:26:55.82ID:9jHhGOHF
イエスキリストは大事なことはちゃんとわかりやすく何度も説明されたからね。
イエスの言葉で三位一体をわかりやすく説明されている既述があれば教えて欲しい。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 13:10:10.86ID:CxDQ7U2z
>>29
お前の足らない頭でイエスの思いは分からん


以上
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 14:04:38.86ID:29qkngXT
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
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   /    (●)  (●) \         ←>>31
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 16:51:23.79ID:u8W0cLYt
>>31
バーカw
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 16:53:24.79ID:u8W0cLYt
イエスの発言は事細かに書いてあんだろ

三位一体の説明がない時点で気付け
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:02:38.79ID:UJHM0TZ6
ほーかね( ´_ゝ`)
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:39:16.53ID:VpsnocHr
でも エホバの証人は違うな
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:58:14.85ID:29qkngXT
>>21バレまくりですねw


それゆえ、彼らを恐れてなりません。覆わているもので、覆いを外されないものはなく、知られないで終わる秘密はないからです。

マタイ10:26
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:06:30.21ID:qAVrMTuK
読書をしている俺は頭がいいが、しないおまえはバカだ

と、「初対面」のオレに言ったほどである
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:57:09.77ID:q1PuX+1N
>>38
事実お前は馬鹿
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:33:27.24ID:u8W0cLYt
ご都合解釈で聖句を悪用だもんなぁ。
タチが悪すぎる
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:34:40.48ID:u8W0cLYt
三位一体を信じるものと信じないものが言い合ったら、三位一体を信じない方が勝つに決まってる。

だって無いものを説明するのには限界がある。
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:49:25.23ID:q1PuX+1N
あるものをないと言い張ることに無理がある
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:04:02.26ID:u8W0cLYt
>>42
たわけ。 ないない。
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:04:49.08ID:u8W0cLYt
イエスがわかりやすく三位一体を説明してる聖句を教えてくれ
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:57:27.02ID:Z+YeIrBo
ボケバンナの独り言スレ
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:15:12.16ID:FUlCZeaj
>>35
最高です。
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:15:40.11ID:FUlCZeaj
>>45
悔しいのぉ〜
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:36:23.38ID:PFJ0+RGV
>>47
アホやのぉ〜
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:00:49.54ID:FUlCZeaj
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0050いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 01:11:42.17ID:OD5Ulgkk
三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
@神は唯一
A父なる神は神
Bイエスは神
C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
@〜Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの?
プロクリさん答えてよ
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:19:44.55ID:Z6isXHbL
三位一体は、創造主以外の神を崇拝して孫子の代まで裁かれることに恐怖したクリスチャンが、無い知恵を絞って考え出した「屁理屈」。しかし屁理屈によって神の裁きを免れることはできない。

三位一体は、そのまま、創造主に対する
真っ向からの冒涜である。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:21:47.32ID:PFJ0+RGV
文鮮明もユダヤ教も間違いだからお前らの負けよ
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:22:51.34ID:FUlCZeaj
>>50-51
素晴らしい!!!!!
いやー、心強いスレになったなぁ。さすがいすらえるさん。
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:32:12.72ID:Z6isXHbL
>>52
イエスはユダヤ教徒。イエスの神は、ユダヤ教の神(創造主)。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:33:47.18ID:FUlCZeaj
>>52
寝言言ってんなよ
プロテスタントだけ一人負けだろ。

何が抗議者だよ笑わせる。エゴの塊じゃねーかw
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:35:04.87ID:FUlCZeaj
プロッカス
0057いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 01:35:47.38ID:OD5Ulgkk
>>53
そう、俺は一年以上プロテスタントの教会に通っていたから
プロテスタントの公式見解は知っている
その上でプロテスタントは全ての宗教の中で一番最悪だと言っている事を忘れるなよ

但し、「バプテストはエホバの証人より劣る教派だ」
と認めればプロテスタントの中でも福音派、カリスマ派、長老派はまともな教団だと認めて
次回からのスレタイを「バプテストの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの?」
に変えてやってもいいが
取引するかどうかはプロクリ次第だがな
俺を敵に回すと厄介だぞ
0058いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 01:37:11.73ID:OD5Ulgkk
あ、>>53はバンナ君だったかw
てっきり俺の挑発に乗ったプロクリかと思ったよw
0059いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 01:41:31.65ID:OD5Ulgkk
>>52
まるまるブーメランなんだよな
プロテスタント「ユダヤ教はイエスをメシアと認めろ」
統一「ならお前は文鮮明をメシアと認めろ」

プロテスタント「文鮮明は偽メシアだ」
ユダヤ教「イエスも偽メシアなのに何言ってんだこいつ」

統一とユダヤ教に挟まれて身動きが取れなくなっているのはプロテスタント
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:41:42.24ID:FUlCZeaj
>>58
プロクリはもう瀕死の状態ですよw
だらだらと読む気もおきんコピペ繰り返すしかできなくなってるからw
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:46:42.22ID:Z6isXHbL
神学者で政治学者の佐藤優は、新著で、「プロテスタントは、まんま、マルクス主義」と断言している。
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 02:18:12.22ID:FUlCZeaj
ガンジーが言った通りだなw

「イエス・キリストは好きだが、クリスチャンは嫌いだ」

ここに来るプロッカスのような高慢、傲慢、不遜な自称クリスチャンなどが信じる三位一体など居るはずがない。

愛の宗教なら宗教裁判、魔女狩り、十字軍、免罪符なんてやるわけねーだろ。

そして今尚残る三位一体、十字架、クリスマス。
早く消え去らねーかな。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:29:03.79ID:OIOuftyn
消え去るのはお前らのほうだがなw
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:48:09.60ID:oOztDV8f
イエス以外の人たちは、
イエスを神の子という認識ですが、どうでしょうか。

マタイによる福音書16章
16節 シモン・ペトロが、
   「あなたはメシア、生ける神の子です」
   と答えた。
マタイによる福音書27章
54節 百人隊長や
   一緒にイエスの見張りをしていた人たちは、
   地震やいろいろの出来事を見て、非常に恐れ、
   「本当に、この人は神の子だった」と言った。
ヨハネによる福音書1章
49節 ナタナエルは答えた。
   「ラビ、あなたは神の子です。
   あなたはイスラエルの王です。」
ヨハネによる福音書11章
27節 マルタは言った。
   「はい、主よ、あなたが世に来られるはずの
   神の子、メシアであると
   わたしは信じております。」
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 09:22:27.96ID:C2bNkTN6
前スレで「魔女狩りはプロテスタントの悪行」という指摘があったけど、
北米大陸の先住民狩りもプロテスタントの業だからな。
根拠はプロテスタント信者が多いアメリカ合衆国。

ちなみに「魔女狩り」は誤訳。
実際は性別に関係なく、男性の被害者もいる。
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:17:30.69ID:FUlCZeaj
>>63
息してるかー?
0067まんげんよしお
垢版 |
2017/08/15(火) 11:41:17.76ID:/OodA8GP
プロカスを気遣う優しい一面もあるバンナであった。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:48:33.33ID:FUlCZeaj
>>64
聖書による『神の子』の定義が不明確。
明確なのは絶対なる唯一全能の神が1番偉大だと言うこと。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:20:09.41ID:FUlCZeaj
>>67
大変です!>>63が息してません!!
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:07:11.03ID:PFJ0+RGV
入るならカトリックへ。
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:25:09.84ID:y3plKE8z
社会から逃げた、と、言われたのが
よほど効いたようだなwww
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:02:50.79ID:zHtidlWi
誰が?
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:15:59.31ID:3/4pVQfc
まこと、つまり、おまえだよww
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:52:07.36ID:zHtidlWi
>>73
まこと?俺が?
0075まんげんよしお
垢版 |
2017/08/15(火) 18:01:35.46ID:/OodA8GP
三位一体は完全に沈黙。
論破を肉眼で確認しました。
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 18:24:43.85ID:Ihu/Jval
エホバの言うことにまちがいはない!
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 18:32:53.64ID:Vk5n2NN7
       |
    / ̄ ̄ ̄\
  /       .\
 .|    .∧    |
 .|  ./川\  |
  \/┏┷┓\/
     。┃祝┃。
  ゙ # ゚┃!┃; 。
   ; 。 ・┃陥┃・ #
  。 ;゙ #┃  ┃# 。
  ゙・# : ┃落┃。 ; 。
 .;:# ゙。゚┃!┃゚ 。 #
 ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
  ∧∧  │
.  (^Д^) │ オメデタス
 :/   つΦ
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 19:59:15.91ID:7t3Tjd+j
長い道のりだった。 父なる神の完全勝利。
イエスも喜んでおられることだろう。
0079いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 21:18:38.38ID:OD5Ulgkk
プロクリが何度スレを荒らしても俺が何度でも立てるから無駄だとわかったんだろう
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:35:26.48ID:0etJjHSf
>>79
アホや
お前らは神から見放されました
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:36:47.37ID:0etJjHSf
>>78
そのイエスの言葉を忠実に保存した弟子たちはイエスを神と書き記している事実
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:37:23.85ID:0etJjHSf
つまり、お前らはイエスも聖書も信じていないだけの人間ってこった
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:37:59.53ID:0etJjHSf
ハレルヤ

三位一体の神の勝利
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:43:39.07ID:FUlCZeaj
>>81
はい比喩。
イエスご自身が三位一体について説明している言葉を述べよ。
クリスチャンでイエスの性格を理解してるなら、イエスが大事なことは必ずわかりやすく説明されることぐらい知ってるだろ。
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:44:16.21ID:FUlCZeaj
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教。
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:45:20.43ID:FUlCZeaj
>>83
見苦しい雑魚だ。 悔しいのはわかるけど、諦めろ。
もうこのスレにお前の居場所はない。
0087いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/15(火) 21:48:42.91ID:OD5Ulgkk
>>80
三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
@神は唯一
A父なる神は神
Bイエスは神
C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
@〜Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの?
プロクリさん答えてよ
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:48:41.11ID:FUlCZeaj
雑魚過ぎワロタwwww
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 06:41:24.31ID:m+WcGMAG
アホや
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 06:42:46.50ID:m+WcGMAG
異端がほざくスレ

アホくさ
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 08:49:59.57ID:mfDJRnSK
>>90
立ち去りなさい
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 08:58:07.57ID:hXiRmf7b
>>91
滅び去りなさい
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 10:19:31.39ID:mfDJRnSK
子供かwww 悔しいのはわかるけど、論議するつもりねーなら書き込むな、低能。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 10:20:09.40ID:mfDJRnSK
ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 10:36:30.50ID:mfDJRnSK
自演もバレて、コピペ連投もできない。
提示された質問にも全く答えられず
「アホや」「アホくさ」としか言えなくなった。

さようなら。もう二度書き込まなくていいよ。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 12:02:20.50ID:3auE6b3E
相手して欲しいんだろアホw

キリストも聖霊も神

以上
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 12:46:50.62ID:tJAjzF9I
>>96
いや、来ないに越したことはないよ。くだらない能書き垂れるくらいなら消えてくれ。
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 14:24:25.57ID:Q7iFJAsL
三位一体の神の勝利だなこりゃ。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:07:54.24ID:e6Wd/+GC
マタイによる福音書13章57節
このように、人々はイエスにつまずいた。
イエスは、
「預言者が敬われないのは、
その故郷、家族の間だけである」と言い、
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)

イエス様は御自分を
預言者であるように言っており
人の子であるならば
エホ証の言う
天使とは思えません。
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:10:51.39ID:e6Wd/+GC
プロも、エホ証も
どっちも、イエスについて正しく捉えてないんじゃないの。
なら、
マシな方は、どちらか決めればいい。
私はプロの方が、まだマシだと思うが。
0101まんげんよしお
垢版 |
2017/08/16(水) 17:13:10.06ID:xRzbMrs1
エホ証は2ちゃんでプロクリ叩きませんからね。
プロクリさん達は必死こいて叩いてますが。

エホ証の方がマシだという事ですね。
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:55:21.36ID:Qik9p4W2
アホや
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:15:53.53ID:zJwVQpJb
マタイによる福音書22章30節
復活の時には、めとることも嫁ぐこともなく、
天使のようになるのだ。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)

天使になるのではなく
天使のようになる
そうです。
天使でなくて残念ですね。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 19:31:27.73ID:tJAjzF9I
キャラ変えて登場すんなよ、ボケが

だっせぇ。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 20:25:08.83ID:BSyhj9g1
多くの「神」や多くの「主」がいる通り、天にであれ地にであれ「神」と呼ばれる者たちがいるとしても、
わたしたちには父なるただひとりの神がおられ、この方からすべてのものが出ており、
わたしたちはこの方のためにあるのです。
またひとりの主、イエス・キリストがおられ、この方を通してすべてのものがあり、わたしたちもこの方を通してあるのです。

コリント第一8:5〜6



唯一まことの神は父だけなのはこの聖句からも明らかだな
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 20:41:58.40ID:Fybwv3UW
カトリックなんて"預言者イェスを謀殺"した、単なる[支配欲望集団≒為政者]でしか無いけどね。
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 20:46:12.08ID:Fybwv3UW
そもそも、イェス自身は自らを[誰とも変わらない、等しく同じ神の子]と明言してたし。
何故か、後の世に救世主(キリスト)に"祭り上げられちゃう"わけだけど。
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:43:42.18ID:UOs9JlGu
>>105
そう、唯一神がおられ、神の子イエスがおられ、
その唯一神が全能の神ならイエスも聖霊なんていう馬鹿げた神も同等だなんて発想はない。
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 00:25:27.75ID:Hw9WKmxn
【結論】





三位一体は人間が作った偽の神。
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 01:40:39.69ID:tV72I/T8
偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、

『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。

彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。

人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 03:02:00.09ID:Hw9WKmxn
人間の会議で決められた教え以外 異端だとさwwww


はーーー、馬鹿馬鹿しいw
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 04:18:00.29ID:+6Q3XtOc
カトリックとプロテスタントから
異端とされるエホバか
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 04:42:20.83ID:1LZnQChg
訳名:「新共同訳」
キーワード:「キリスト」
26件の書名がヒットしました。
マタイによる福音書
マルコによる福音書
ヨハネによる福音書
使徒言行録
・・・
驚くべきことに
ルカ福音書に
「キリスト」の訳語は一切使われていない。同じルカ著とされる
使徒言行録にはある。
ルカ福音書からすると「キリスト」の概念もないのか。
しかし「メシア」ならある。

訳名:「新共同訳」
キーワード:「メシア」
8件の書名がヒットしました。
マタイによる福音書
マルコによる福音書
ルカによる福音書
ヨハネによる福音書
使徒言行録
ヨハネの手紙一
ヨハネの黙示録
エズラ記(ラテン語)
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)を検索の結果。
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 05:32:14.79ID:1LZnQChg
私は日々、日本基督教団の讃美歌を聞き、聖書朗読を聞く
そういう習慣を持っているけど、聖書を絶対視してないよ。

ネット検索して解説を読みながら
日々の励ましや人生の教訓などの聖書勉強に使っている。

エホ証より
プロやカトや正教の聖書学者の聖書解説を信頼している。
エホ証の聖句提示は、問題提起ぐらいに扱っている。

羊皮紙であれ、パピルスであれ、製本用の紙で印刷されているであれ
新約聖書は
人間であるキリストの弟子達や使徒達が書き
人間であるキリスト教会の監督など
使徒教父達の会議で27巻を選んだもの。
教会の人間の決め事。

仏教や習い事の法脈や血脈のように、キリスト教会も
伝えは重要で
天の父>御子キリスト>12弟子>使徒教父>代々のローマ司教(教皇であり現代教父)
と、聖霊によって、ひき続いている。

プロテスタントはキリスト教ではないと正教から聞いた。
プロの方には申し訳ないが、私もプロを聖書勉強祈祷会だと思っている。
聖職者の監督(主教・司教)に使徒継承の由緒がないから。

プロテスタント(聖公会・日本基督教団)には行いの立派な医師や教師はいるけど
それが教会での人付き合いでストレスになるんで、教会洗礼を受けないだけ。
教会洗礼の信者でなくても、神への家庭礼拝(私祈祷)ならネットでもできるしね。
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:03:13.23ID:Hw9WKmxn
また長ったらしくくだらん文章貼り付けてあるけど、

結局こう言うことだろ、



イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:03:32.32ID:Hw9WKmxn
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:18:34.40ID:Hw9WKmxn
父は知ってて子は知らない。

大事な日のことなのに、イエスと父の事だけ書かれてる。
聖霊どころか天使になっている。

三位一体の神なら例えイエスが知らないとしても父と聖霊は知っているとか、父のみ知っていて、子と聖霊は知らないとかになるはず。

ま、聖書には三位一体の概念などないということだ。
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:33:20.32ID:qghJUufd
父、子、聖霊それぞれが主、神と呼ばれており、神は唯一。
明らかに三位一体。簡単な事。
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:35:12.80ID:K49TfaTh
>>118
皆様おはようございます。
その通りです。ハレルヤです。
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 09:34:28.65ID:Hw9WKmxn
>>118
ブー。全くダメ。

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:08:34.87ID:IsOWobNm
>>118
もう出て来んなよ、雑魚。
おきまりの早朝に自演まで。 くだらねーから二度と書き込むな。
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:16:10.85ID:p1ybDRg9
三位一体派の正しさが証明されて全世界で伝えられている。勝利だな。
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:18:39.20ID:p1ybDRg9
雑魚のアリウス以下のタコが2ちゃんでピーピー吠えているだけ。
アリウス全滅、エホバカルトと聖書も認めないキリスト否定の馬鹿は三位一体の神に反抗。
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:44:30.11ID:Hw9WKmxn
>>123
能書きいいからさっさと質問に答えろよ、雑魚が
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 11:21:08.34ID:IsOWobNm
>>123
つ広い道
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 12:24:39.73ID:gxT1FG9m
おい、>>123逃げてないではやく>>80の質問に答えてやれよ
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 12:31:57.80ID:gxT1FG9m
>>123 訂正>>87の質問だな

それと>>105の聖句はどう解釈するのか教えてくれよ
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 15:16:22.64ID:Cn904oTm
アホバ
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 16:57:36.95ID:D7dhH2SO
トリニティを否定すれば
プロだけでなく、カトも正教も、間違いになるじゃないか。

使徒の頃からあった組織でないエホ証は使徒継承性はない。
キリスト教会の使徒継承性の成否はどうなる。
神の御子、主、キリスト・イエスを崇めた、弟子たちはドウなる。

弟子が偶像崇拝とされるのは、ユダヤ教の考えだが
キリスト教を全否定だな。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:08:16.94ID:D7dhH2SO
>>64

イエスを祭り上げた
弟子たちや民衆がイエスを神の子って言ってるんだがね。

君らの立場は神の子イエス様じゃないんだ。
立場は神ならぬ
人間の庶民なんだよ。
大衆なんだよ。

キリスト教は、ユダヤ教を、総体で革命しているんだよ。
全世界に宣べ伝え、世界をキリスト教会で覆いつくすんだよ。
全地のいたる所で、天の父、万軍の主を、褒めたたえるんだよ。
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:42:35.07ID:1ub31w1E
>>129
カトリックでもプロテスタントでもどうでもいいんだよ、三位一体なんて言う馬鹿げた教理に虫酸が走る
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:43:43.84ID:1ub31w1E
こういう書き込みをするとプロテスタントが噛み付いてくるだけ。
カトリックはそろそろ気付いてんじゃね、三位一体がデタラメって。
それかそもそもどうでもいいか。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 21:19:47.30ID:92AewH9B
三位一体は確実
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 21:20:28.79ID:92AewH9B
三位一体否定がデタラメと皆知ってる
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 00:32:23.45ID:KKBOXNrH
>>134
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0136いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/18(金) 00:58:16.08ID:opivYca3
>>133
君は三位一体の公式定義を理解してるの?

三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
@神は唯一
A父なる神は神
Bイエスは神
C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
@〜Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの?
プロクリさん答えてよ
0137神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 01:27:29.43ID:KKBOXNrH
しょぼいなぁ、結局回答が用意されているサイトがなければトンズラするだけじゃん。
完全に三位一体否定の勝ち。元々存在しない神のことなんだから最初から勝ち目なんてない。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 03:49:33.13ID:SeUk6E9V
多くの「神」や多くの「主」がいる通り、天にであれ地にであれ「神」と呼ばれる者たちがいるとしても、
わたしたちには父なるただひとりの神がおられ、この方からすべてのものが出ており、
わたしたちはこの方のためにあるのです。
またひとりの主、イエス・キリストがおられ、この方を通してすべてのものがあり、わたしたちもこの方を通してあるのです。

コリント第一8:5〜6



唯一まことの神は父だけなのはこの聖句からも明らかだな
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:22:49.21ID:0qu3hWNq
>>138
イエスが唯一の主ならヤハウェを主と呼べないだろ?
ヤハウェは主。イエスも神。
聖霊も神、主として示されている。

三位一体は明らか。悔い改めよ。
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:24:20.61ID:0qu3hWNq
なぜ人々はヤハウェを表す主という称号をイエスに与えたのかを考えよ。
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:25:48.01ID:0qu3hWNq
主なる神ヤハウェ。
主イエス、神なるイエス。ハレルヤ。
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:58:53.97ID:p55jtBaZ
割礼しないのに旧約も守ってますみたいに言ってるから
どっちもどっち
キリスト教徒は完全に狂っとる
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:53:47.77ID:cjrg4k/W
>>142
割礼など新約で否定されとるわ

狂っとるのはお前とバンナ達
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 09:09:08.24ID:gI7Cr8O9
新約時代には旧約の律法は
原則(意図している内容)を 標榜すれば良いとのパウロ書簡知らないのか?
たとえば十戒 の安息日(土曜日) 神名の保護 両親への孝行 様々な議論されてきた、アドベンチスト派は 安息日厳守 エホ証は神名を唱えることを解禁 詳しくは山上の垂訓を読むべし
0145神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 09:18:33.53ID:gI7Cr8O9
>>143
クリスチャンは割礼(かつれい)の代わりに 様々な水の洗いの原則から バプテスマを信者入会の儀式に採用した訳
ところが 此れにも様々な考え方が反映され やれ幼児洗礼の是非 滴礼 浸礼 流水か貯めた水か など
考え方一つで派閥が出来ている事実
再洗礼派 などなど
大事なのは 一つ

極端な話 洗礼も聖餐も 不要 十字架信仰と復活 再臨への希望
キリストへの愛(神との個人的な関係)があればあとはチリあくたとしても良いのでは
0146神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 09:24:17.35ID:gI7Cr8O9
さらに極端に謂えば、神との個人的な関係のみが大事であとは不要な考え方からいえば 教団組織も不要となる。
(十字架の傍らで救われた罪人の例)
0147 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/18(金) 10:02:46.56ID:gyuE5Xu5
>>145
だめです。
水と霊とで新生すべきです
0148 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/18(金) 10:03:25.55ID:gyuE5Xu5
まあ私は聖霊だけで新生しましたけれども
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:25:25.59ID:H+PIpClF
>>148
マリア像に潜んだ悪霊ですか?
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:42:51.39ID:gFVsYQt5
>>139お前は聖書読む前に先ず国語の勉強して読解力を高めような
0151 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/18(金) 10:50:50.90ID:gyuE5Xu5
>>149
私が新生されたのは聖霊派教会においてですので
マリア像は無関係ですね。

しかし教会や聖書から数十年に渡って離れていた
きっかけになったのは病院のマリア像ですね。
一度聖霊のバプテスマを受ければ
マリア像をとおして聖霊は働かれるのですね
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 11:05:12.81ID:gFVsYQt5
>>151マリア像って偶像だぞw

それは悪霊だなww
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 11:18:03.95ID:8RZiNuFz
三位一体は軍隊を入れて決めたのだよ。暴力国会どころの騒ぎではない。決議は初めから無効。
0154 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/18(金) 11:33:45.97ID:gyuE5Xu5
マリア像と言う偶像を通して聖霊が働かれたのです。

マリア像が「聖書を読め」と私に語った。
それで聖書を手に取ると、たちまちギリシア語で聖書を読めるように
なったのです。不思議なことです
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 11:36:10.90ID:8RZiNuFz
>>152
ならば、マリアの子イエスは、「神の子」どころか「悪霊の子」となる。
キリスト教は、マリア崇敬によって、初めて人間と繋がる。キリスト教は、イエスの醜悪な裸の磔像や陰惨な死刑道具である十字架を即時廃止すべき。見るだけで不快である。 
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 12:31:12.57ID:KKBOXNrH
ふん。わざとらしくカトリックとプロテスタントが揉めてる絵面か?w
三位一体を否定せよ。とにかく三位一体は捏造なのだ!!!!
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 12:51:49.51ID:BdiiNl/Q
三位一体は真理なのだよ。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 12:55:03.33ID:KKBOXNrH
>>157
人間の教えに洗脳されてるだけだよ。もっと勉強しなさい。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 13:09:21.42ID:BdiiNl/Q
>>158
三位一体を会議で決めたと思い込んでるのが君ら。
公会議で確認されたのだよ。元からの教えを。
アリウス派は後からの人間の教えに過ぎん。
基礎から勉強しなさい。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 13:19:51.71ID:KKBOXNrH
>>159
それがちゃうのよ。もっと勉強してきな。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 13:20:24.40ID:KKBOXNrH
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 13:21:01.18ID:KKBOXNrH
三位一体」の教義は、

古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、

それは原ニカイア信条の呪いの言葉(アナテマ)に象徴されています。

そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 14:19:11.74ID:FK0PM1xX
>>160
おたくの思い込みは完全な間違い
イエスは天から来た事は信じてるのか?復活は?
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 14:19:51.12ID:FK0PM1xX
まさか、イエスを単なる人間、預言者とか言うんじゃないだろうな
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 14:35:36.62ID:KKBOXNrH
>>163
どうでもいいけど早くいすらえるさんの質問に答えたら?
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 14:47:58.75ID:FK0PM1xX
>>165
キリスト教から見たら神の御子否定で論外。
新約聖書も認めとらんやんか。
で、君が答えろよ。イエスは天から来た存在で全てのものの創造者だと認めてるのか?それすら認めず単なる人間と言うのか?
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 15:43:17.36ID:KKBOXNrH
>>166
質問の意味がわからん。神の子だから神っていう方向に持っていきたいの?
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 15:48:22.55ID:KKBOXNrH
ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:21:07.63ID:179KP/GW
>>168
バカかお前?
神しか善くなく、神が主なのにイエスが神、また主と呼ばれてプロスキュネオーされている意味も分からんのか?
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:31:08.98ID:KKBOXNrH
>>169
イエスが父を唯一崇拝される方と言ってるんだ、イエスの言葉に忠実になれよ、エセ公が
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:35:15.81ID:3p9ZXfrF
フィリピの信徒への手紙
2章6節 キリストは、神の身分でありながら、
   神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
7節 かえって自分を無にして、僕の身分になり、
   人間と同じ者になられました。
   人間の姿で現れ、
8節 へりくだって、死に至るまで、
   それも十字架の死に至るまで従順でした。
9節 このため、神はキリストを高く上げ、
   あらゆる名にまさる名をお与えになりました。
10節 こうして、
   天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、
   イエスの御名にひざまずき、
11節 すべての舌が、
   「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、
   父である神をたたえるのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:36:15.93ID:KKBOXNrH
「イエスを神としたい狂信者が現われた(狂信者はどの宗教にも必ず発生する)。
しかし、神とすると、十戒にモロに違背し、孫子の代まで裁かれることに
恐怖を覚え、イエスに三つの顔を持つ仮面を被らせ、裁きを逃れようとした。」
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:37:12.31ID:KKBOXNrH
>>171
イエスを見習うのがクリスチャン。
イエスと同じように行動せよ。
イエスが道なのならイエスを崇拝するのとは違う。
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:38:27.07ID:3p9ZXfrF
エフェソの信徒への手紙
1章2節 わたしたちの父である神と
   主イエス・キリストからの恵みと平和が、
   あなたがたにあるように。
3節 わたしたちの主イエス・キリストの
   父である神は、ほめたたえられますように。
   神は、わたしたちをキリストにおいて、
   天のあらゆる霊的な祝福で満たしてくださいました。
4節 天地創造の前に、神はわたしたちを愛して、
   御自分の前で聖なる者、汚れのない者にしようと、
   キリストにおいてお選びになりました。
5節 イエス・キリストによって神の子にしようと、
   御心のままに前もってお定めになったのです。
6節 神がその愛する御子によって
   与えてくださった輝かしい恵みを、
   わたしたちがたたえるためです。
7節 わたしたちはこの御子において、
   その血によって贖われ、罪を赦されました。
   これは、神の豊かな恵みによるものです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:38:32.82ID:KKBOXNrH
三位一体は、十戒違背の大罪を逃れるための、足りない脳味噌を絞ってでっち上げた「屁理屈」
いくら論じても無駄。論じれば論じるほど争いが生じるだけ。

お前らの血の罪の歴史のようになw
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:40:58.54ID:3p9ZXfrF
コリントの信徒への手紙一
10章16節 わたしたちが神を賛美する賛美の杯は、
   キリストの血にあずかることではないか。
   わたしたちが裂くパンは、
   キリストの体にあずかることではないか。
17節 パンは一つだから、わたしたちは大勢でも一つの体です。
   皆が一つのパンを分けて食べるからです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:41:29.90ID:KKBOXNrH
そこに聖霊という意味不明な神を持ってきたから、更に難解になる。

イエスを通して父なる神を崇拝すれば良いだけ。

イエスがしっかりそう言ってる。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:42:06.55ID:KKBOXNrH
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:44:41.02ID:KKBOXNrH
くだらない人間の教え



三位一体という馬鹿げた神


なぜそこまで拘るのか意味不明
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:44:42.61ID:3p9ZXfrF
マタイによる福音書
17章5節 ペトロがこう話しているうちに、
  光り輝く雲が彼らを覆った。
  すると、
  「これはわたしの愛する子、
   わたしの心に適う者。これに聞け」
  という声が雲の中から聞こえた。

ペトロの手紙二
1章16節 わたしたちの主イエス・キリストの
   力に満ちた来臨を知らせるのに、わたしたちは
   巧みな作り話を用いたわけではありません。
   わたしたちは、キリストの威光を目撃したのです。
17節 荘厳な栄光の中から、
   「これはわたしの愛する子。
    わたしの心に適う者」
   というような声があって、主イエスは
   父である神から誉れと栄光をお受けになりました。
18節 わたしたちは、聖なる山にイエスといたとき、
   天から響いてきたこの声を聞いたのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:45:37.57ID:KKBOXNrH
聖句コピペしてるのもただのアホ。

ID変えた いつものブサメン
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:46:30.63ID:3p9ZXfrF
今日の聖句 2017年8月6日 (日) 平和を求めよ
あなたがたは神に選ばれ、
聖なる者とされ、愛されているのですから、
憐れみの心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を
身に着けなさい。
互いに忍び合い、責めるべきことがあっても、
赦し合いなさい。
主があなたがたを赦してくださったように、
あなたがたも同じようにしなさい。
これらすべてに加えて、愛を身に着けなさい。
愛は、すべてを完成させるきずなです。
また、キリストの平和が
あなたがたの心を支配するようにしなさい。
この平和にあずからせるために、
あなたがたは招かれて一つの体とされたのです。
いつも感謝していなさい。
キリストの言葉が
あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、
感謝して心から神をほめたたえなさい。
そして、何を話すにせよ、行うにせよ、
すべてを主イエスの名によって行い、
イエスによって、父である神に感謝しなさい。
(コロサイの信徒への手紙 3:12-17)
日本聖書協会 聖書 新共同訳
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:46:53.65ID:KKBOXNrH
父は知ってて子は知らない。

大事な日のことなのに、イエスと父の事だけ書かれてる。
聖霊どころか天使になっている。

三位一体の神なら例えイエスが知らないとしても父と聖霊は知っているとか、父のみ知っていて、子と聖霊は知らないとかになるはず。

ま、聖書には三位一体の概念などないということだ。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:47:39.51ID:KKBOXNrH
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:49:12.07ID:KKBOXNrH
三位一体などという思い込み洗脳の一番滑稽なチャンピオンがキリスト教。
さらに本人は騙されてる自覚が一切なく、それをこの世で最も崇高な真理、神だと思い込んでる。
もうヤバすぎるよこいつw


イエスの言葉で三位一体をわかりやすく説明している聖句を用意しろ。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:49:23.71ID:3p9ZXfrF
ヨハネによる福音書
17章21節 父よ、あなたがわたしの内におられ、
  わたしがあなたの内にいるように、
  すべての人を一つにしてください。
  彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
  そうすれば、世は、あなたが
  わたしをお遣わしになったことを、信じるようになります。
22節 あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。
  わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
24節 父よ、わたしに与えてくださった人々を、
  わたしのいる所に、共におらせてください。
  それは、天地創造の前からわたしを愛して、
  与えてくださった
  わたしの栄光を、彼らに見せるためです。
25節 正しい父よ、世はあなたを知りませんが、
  わたしはあなたを知っており、この人々は
  あなたがわたしを遣わされたことを知っています。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:50:44.46ID:3p9ZXfrF
ヘブライ人への手紙
3章6節
キリストは
御子として神の家を忠実に治められるのです。
もし確信と希望に満ちた誇りとを持ち続けるならば、
わたしたちこそ神の家なのです。

5章8節
キリストは
御子であるにもかかわらず、
多くの苦しみによって従順を学ばれました。

13章21節
御心に適うことを
イエス・キリストによってわたしたちにしてくださり、
御心を行うために、
すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光が世々限りなく
キリストにありますように、アーメン。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:53:29.60ID:KKBOXNrH
ただの聖句コピペ荒らしだろw
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:54:37.20ID:3p9ZXfrF
ヨハネによる福音書
10章 32節 すると、イエスは言われた。
   「わたしは、父が与えてくださった
   多くの善い業をあなたたちに示した。
   その中のどの業のために、石で打ち殺そうとするのか。」
33節 ユダヤ人たちは答えた。
   「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。
   神を冒涜したからだ。
   あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 16:56:01.27ID:3p9ZXfrF
エフェソの信徒への手紙
1章5節 イエス・キリストによって神の子にしようと、
   御心のままに前もってお定めになったのです。
6節 神がその愛する御子によって
   与えてくださった輝かしい恵みを、
   わたしたちがたたえるためです。
7節 わたしたちはこの御子において、
   その血によって贖われ、罪を赦されました。
   これは、神の豊かな恵みによるものです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:12:20.34ID:KKBOXNrH
そもそも三位一体論を正確に説明できる人はこの世にはいない。チャント説明できていると思ってる人は、それだけのオツムしかないと言う事。
神学論的な教理ではなく、政治的な施策として考えられた教理の為。
その当時の政治施策はその程度の物で良かっただけの話。
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:12:44.28ID:4m3ikUNG
新約聖書否定の時点でお前らが人間の教えだろうが。
はい論破。
聖書ではイエスが神、創造者、主の主、王の王。
低くなり人間としての側面から崇拝したのが父なる神。
神でない者が父なる神の右には座さんわ。


イエスは神。独り子の神。
聖霊も神。父、子、聖霊の三位一体なる神。

それ以外は人間の教え、伝統。
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:13:24.30ID:KKBOXNrH
自己満聖句のコピペだけなら、しばらく1人でやらせてみるかw

少しおいとまするわ
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:14:29.22ID:KKBOXNrH
>>192
はいはい、ワロスワロスw

三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:15:56.69ID:3p9ZXfrF
マルコによる福音書
14章
22節 一同が食事をしているとき、
   イエスはパンを取り、賛美の祈りを唱えて、
   それを裂き、弟子たちに与えて言われた。
   「取りなさい。これはわたしの体である。」
23節 また、杯を取り、感謝の祈りを唱えて、
   彼らにお渡しになった。彼らは皆その杯から飲んだ。
24節 そして、イエスは言われた。
   「これは、多くの人のために流される
    わたしの血、契約の血である。

コリントの信徒への手紙一
11章
23節 わたしがあなたがたに伝えたことは、
   わたし自身、主から受けたものです。
   すなわち、主イエスは、引き渡される夜、パンを取り、
24節 感謝の祈りをささげてそれを裂き、
   「これは、あなたがたのためのわたしの体である。
    わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
25節 また、食事の後で、杯も同じようにして、
   「この杯は、わたしの血によって立てられる
    新しい契約である。飲む度に、
    わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
26節 だから、あなたがたは、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
   主が来られるときまで、主の死を告げ知らせるのです。
12章
3節 ここであなたがたに言っておきたい。
  神の霊によって語る人は、
  だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
  また、聖霊によらなければ、
  だれも「イエスは主である」とは言えないのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:16:26.98ID:4m3ikUNG
>>194
三位一体否定が崩壊やろw
あとお前の頭もな
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:19:24.64ID:KKBOXNrH
『わたしたちは〜 唯一の神 のほかには神がないことを、知っている』
(コリントT 8:4)


www
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:21:27.18ID:KKBOXNrH
三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 17:44:09.21ID:KKBOXNrH
馬鹿みたいな聖句コピペも、内容のない三位一体擁護レスも 消えたなw

とんだ馬鹿野郎だよ、全く
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:18:59.84ID:qAEA9CfI
コリントの信徒への手紙一
8章
5節 現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
  たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節 わたしたちにとっては、
  唯一の神、父である神がおられ、
  万物はこの神から出、
  わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
  唯一の主、イエス・キリストがおられ、
  万物はこの主によって存在し、
  わたしたちもこの主によって存在しているのです。
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:33:34.04ID:qAEA9CfI
わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、
天に昇り、父の右の座に着いておられます。
主は、生者(せいしゃ)と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。
アーメン。
0202 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/18(金) 18:48:57.35ID:gyuE5Xu5
マルコ 10:18イエスは言われた、
「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。

知らない青年から良き師よ(διδάσκαλε ἀγαθέ)と呼びかけられたので、
なぜ私をἀγαθόςと呼ぶかけるのかと確認され、
神のほかにἀγαθόςはおられないと明らかにされたわけだが、
その上でイエスは聖年に「永遠のいちのをζωὴν αἰώνιον」を
得ること出来るのかアドバイスをされている
1.律法を守ること…青年はクリア
2.財産を捨ててイエスに従うこと…金持ちの青年に無理だった

財産を放棄してイエスに従えなかった青年には
自分が神だと明らかにされなかっただけの話ということが理解できます
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:24:53.71ID:eDW3p7up
>>202
こじつけもいいとこだなwww
イエスがそのような意味で
「神1人の他に良いものはいない」と言われたという確証がない。
そもそも、従えない者には自分を神だと明らかにしないっておかしくないか?

人間が不完全で自由意志を持っているのなら、従う従わないはイエスや神が決めることではないだろw
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:42:53.25ID:k4kz4ibc
>>191
当たり前だろ。正確に説明できれば三位一体が人間の下になってしまう
ある程度は説明できる。昔の公教要理か岩下壮一神父のカトリックの信仰って本を読んでみればいい
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:47:41.76ID:eDW3p7up
>>205
だからそもそもそんな神なんていないんだってw
説明もクソもないだろ。ホント馬鹿だな
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:00:33.38ID:KKBOXNrH
【結論】


「イエスキリストが明言していない、拡大解釈による曲解・歪曲・捏造」の教義、三位一体。
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:01:25.82ID:KKBOXNrH
ここポイントな


イエスキリストが明言していない
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:02:48.25ID:KKBOXNrH
全部おままごとなんだよ
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:17:37.40ID:VF0DQuuH
知ってた
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:13:48.38ID:Hec/zLPC
在日の新ビジネス ワンステップスクール伊藤学校
校長 廣岡政幸

> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです

815 :名無し専門学校:2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。

> 773 :名無し専門学校:2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 :名無し専門学校:2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ=無職・ニート・ひきこもり=社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:36:20.80ID:k4kz4ibc
>>208
明言してるじゃん。父と子と聖霊の御名によりて洗礼をさずけよとあるでしょ
洗礼で罪は赦されるが罪を許す力があるのは神のみだから父と子と聖霊=神=三位一体だと分かるだろ
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:43:41.00ID:xYhSsPMn
>>212
その聖句のどこが三位一体なんだ?
馬鹿じゃないの?
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:44:29.95ID:xYhSsPMn
もっと具体的に神の様をイエスが表現してる聖句ないの?
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:06:56.87ID:4wCw76GD
>>213
これ以上の説得力ある三位一体を表す表現はないだろ
当時の人間は三位一体を全く知らないのにいきなりキリストが神は三位一体だって話したところで誰が理解できるんだよ
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:08:16.64ID:4wCw76GD
>>214
あとキリストは聖書で自分はこの世の以前から存在していると語っている
この世の以前から存在する者は神しかいない
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:22:31.28ID:jU0Ld2YO
馬鹿過ぎワロタ(笑


レベル低w
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:05:21.43ID:3LObrU1g
>>215
はぁ??大事なことなら何度も説明するだろw
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:19:35.96ID:D7PcRv8u
献血すら禁止されるような非理性的なアホバに
神を定義できるとは到底思えんのだが
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:25:20.26ID:4wCw76GD
>>218
何度も説明しているでしょ。喩えを使ったり奇蹟を行って
それで教えを受け入れる人間は受け入れるし受け入れない人間は受け入れない
確かにファリザイ人がキリストにもっと直接的に神と言ってくれと頼んでいるが
キリストは自分の行いや奇蹟というしるしでそれを証明していると言っている
当時のユダヤ人にとっては本来それで神として十分な証明になるんだよ
ただファリサイ人はキリストへの嫉妬や憎しみでそれを頑なに受け入れないだけ
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:55:26.22ID:3LObrU1g
>>220
はぁ??
馬鹿だろ、神が行わなければ自分は何もできないってむしろ逆だろwww
0222プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 02:23:19.39ID:eVBWx3se
>>216

ええ、私たちとは次元が違うという事。
けれどね、だからといって父だと言っていないのですよ。

私たちの低次元ともいえるところから、みれば、
全部神ですが、その神の様子が正確に見えないからといって、
同一の神だとするのは、大雑把すぎるし、無理矢理から
くるほころびが、大きすぎるのですよ。

父と子と聖霊が、働きとして協力し合っている共同参画のメンバーで
あるとするなら、その3つ全部を私たちには見えない天界の「神がみ」
としてもいいのだけれど、
それは、いやんなんですよ、キリスト教は。 多神教になるから。
一緒でないと。

そんな、無理矢理きちがいみたいなことを、いまだまかり通そうとしていては、
きちがい宗教だと言って、ついには相手にされなくなりますよ。
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 02:29:22.84ID:zGjpAHIf
改革派(カルヴァン主義)から派生のバプテスト・
英国国教会派生のメソジスト(ウエスレー)・
メソジスト派生のホーリネス

プロテスタント各派の救済論
1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力など
 とっくに壊れているので 救われた者は つまり神に
 えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。(=カルヴィニスト)
2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが
 人には福音を受け入れないという選択肢がある。
 でも君は正しい選択をした。えらい。(=普通のアルミニアン)
3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと
 キリスト教徒でなかろうと救われる。
 万事安心なので気にするな。(大抵異端視される)
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ2と3のどっちなんですかね?

予定説[予定論]っていうのは 選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。

ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
1新生=人はイエスキリストを信じる信仰によって、新しい命に入るというもの。
2聖化=人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、
    キリストと同じ姿に変えられて行くという信仰。
3神癒=人は主イエスを信じるときに、霊肉ともに健やかにされるというもの。
4再臨=世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 02:45:48.59ID:zGjpAHIf
マタイによる福音書
28章18節 イエスは、近寄って来て言われた。
   「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。
19節 だから、あなたがたは行って、
   すべての民をわたしの弟子にしなさい。
   彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20節 あなたがたに命じておいたことを
   すべて守るように教えなさい。
   わたしは世の終わりまで、
   いつもあなたがたと共にいる。」

ローマの信徒への手紙
5章5節 希望はわたしたちを欺くことがありません。
    わたしたちに与えられた
    聖霊によって、
    神の愛が
    わたしたちの心に注がれているからです。
8章39節 高い所にいるものも、低い所にいるものも、
    他のどんな被造物も、
    わたしたちの主キリスト・イエスによって示された
    神の愛から、
    わたしたちを引き離すことはできないのです。

テサロニケの信徒への手紙二
3章5節 どうか、主が、あなたがたに
    神の愛と
    キリストの忍耐とを深く悟らせてくださるように。

ユダの手紙
21節  神の愛によって自分を守り、永遠の命へ導いてくださる、
    わたしたちの主イエス・キリストの憐れみを待ち望みなさい。

コリントの信徒への手紙二
13章13節 主イエス・キリストの恵み、
    神の愛、
    聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。
0225プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 03:00:58.88ID:eVBWx3se
よく結論から入るから盲目になるパターン。

指示命令系統のベクトルがある時、参画する者は、
一緒の方向をむいているということです。

私(イエス)が言うことは父(神)と同じだと
とするのは、普通なのです。
そんな、普通の話でも盲目になりたいのです。
宗教ドグマからの洗脳的結論から入っているので、正常な感覚が麻痺しているのです。

イエスは、父を自分とは分けています。
しかし、指示系統のベクトルで一致しているイエスの話を用いて、
イエスが父神だとするような、話や、
もう少し誤魔化したいような三位一体などは、
奥義でもなんでもない、ただただた、恥ずかしい事です。

このさい、キリスト教は三位一体の定義を見直す、勇気をもたなければ
キリスト教自体がもたなくなるでしょう。
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 03:05:18.28ID:3LObrU1g
>>225
素晴らしい。納得しました!
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 03:12:01.65ID:D7PcRv8u
イエスについては
ヨハネの福音書3章16節
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

とあるので、神の子が父なる神と違い
神性を持たないとは特別否定するような
記述が無い限り、子なる神をも神性を持つ
と考えるのはごく自然だろう
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 03:15:40.03ID:zGjpAHIf
エホ証のキリスト・イエスの説明は
大天使ミカエルとよく見聞きますが、本当なのでしょうか。
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 03:31:27.78ID:3LObrU1g
出た出た、ミカエル説wwww

俺的には三位一体より数倍マシかな。
0230プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 03:51:09.00ID:eVBWx3se
>>228

私はエホ証の事はほとんど知らないのですが、

旧約や黙示録で、それが伺えるようですし、イエスのされている事から
して、大天使ミカエルと一致しやすいという事もあるでしょう。

天使といっても、思い込みを外して天の使いという理解に大きく
幅をとれば、告げ知らせ保護する役目としては神聖を帯びていない
はずはありませんし、大天使の中でも神の右にあるほどの
存在があってもおかしくないと思います。

聖霊が鳩のようと、表現される記述があることから、
聖霊と大天使は関係ありそうだという、ことと
地上に具現化したイエスに、大天使ミカエルが
霊質の聖なる最高峰レベルの一致として、
保護として付き添った可能性もあります。

ルカ22:43
すると、天使が天から現れて、イエスを力づけた。

これは、最後の晩餐の後で、オリーブ山で血のような汗を流しながら
祈られた場面での事です。
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 04:01:18.10ID:3LObrU1g
「新約聖書ギリシャ語初歩」(教文館)の著者土岐健治教授(一橋大)は「原典との対照」という点に関しても、「日本語」という点に関しても「新共同訳は完全な失敗作」であるとしている。
例えば、ヨハネ伝1章1節の訳「言(ことば)は神と共にあった」は、まずルターが"mit"と誤訳し、それが英訳聖書に"with"と受け継がれ、それをそのまま日本語訳が踏襲している。
ギリシャ語では「プロス」で、ラテン語訳では"apud Deum"と正しく訳されていて、その意味は「の家で」「のもとで」であって、「と共に」とは訳せない。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 04:02:33.74ID:3LObrU1g
悪魔の最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化すること。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造された。
こうしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残った。

これが三位一体のカラクリ。

以上。

異論なし!!!
0233プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 04:05:04.55ID:eVBWx3se
(追加)
それと、イエスの復活の場面で
墓に天使が現れます。(四福音書共通)
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 04:09:06.59ID:wFL6dDvE
ラテン語 apud [前]接して の家で のもとで。

apud Deum 神のもとで、でよろしいのでしょうか。
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:02:55.88ID:EHpe3WTS
ローマの信徒への手紙
9章4節
彼らはイスラエルの民です。
神の子としての身分、栄光、契約、律法、礼拝、約束は
彼らのものです。
5節
先祖たちも彼らのものであり、肉によれば
キリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠に
ほめたたえられる神、アーメン。

11‐12節
その子供たちが
まだ生まれもせず、善いことも悪いことも
していないのに、「兄は弟に仕えるであろう」と
リベカに告げられました。
それは、自由な選びによる
神の計画が人の行いにはよらず、
お召しになる方によって進められるためでした。

15節
神はモーセに、/
「わたしは自分が憐れもうと思う者を憐れみ、/
慈しもうと思う者を慈しむ」と言っておられます。
16節
従って、これは、
人の意志や努力ではなく、神の憐れみによるものです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:19:19.54ID:3LObrU1g
聖句のコピペやめろや!うざってぇ。
お前がチョイスした聖句なんて誰も読まねぇから意味ねんだよ
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:05:45.48ID:JY8JDeS0
>>201
これに尽きるな

アーメン
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:27:49.11ID:3LObrU1g
悪魔の最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化すること。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造された。
こうしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残った。

これが三位一体のカラクリ。

以上。

異論なし!!!
0239ο σπειρων
垢版 |
2017/08/19(土) 06:50:04.47ID:y3Sv8ura
>>231
土岐さんってそんなにレベルが低かったのか。
新共同訳の「共に」は、口語訳の踏襲。
口語訳は、原典から訳したと標榜しながら、その実は英訳からの重訳。
ほとんどがRSVの真似。
"with"の確定はルターというよりKJVだよ。
KJVの権威と影響力。

さてπρὸς  τὸν θεόν
πρὸς はτὸν θεόνと対格を伴っている。
原則的にπρὸςが対格を伴う時は、動作を表す前置詞だ。~の方へという意味
しかし動詞は動作の動詞ではなくて、状態の動詞ἦνだ。

つまりヨハネ書は文法的におかしい。
土岐が文法的におかしいと指摘してないとすれば、低レベルだ。

さて直訳すれば「ロゴスは神の方へあった」という訳となる。
これではしかし日本語とならない。
それでどういう意図、意味なのかを考えると
「ロゴスは神の傍らにあった」という訳が可能となる。

つまり「の家で」「のもとで」も誤訳だ
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:54:07.06ID:O7sDnGxr
(マタイ10・20)
実は、話すのはあなたがたではなく、
あなたがたの中で語ってくださる、父の霊である。

(ヨハネ14・16)
わたしは父にお願いしよう。
父は別の弁護者を遣わして、永遠に
あなたがたと一緒にいるようにしてくださる。
(ヨハネ14・17)
この方は、真理の霊である。
世は、この霊を見ようとも知ろうともしないので、
受け入れることができない。
しかし、あなたがたはこの霊を知っている。
この霊があなたがたと共におり、
これからも、あなたがたの内にいるからである。

(ヨハネ16・13)
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、
聞いたことを語り、また、これから起こることを
あなたがたに告げるからである。
(ヨハネ16・14)
その方はわたしに栄光を与える。
わたしのものを受けて、
あなたがたに告げるからである。

(使徒1・8)
あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
そして、エルサレムばかりでなく、
ユダヤとサマリアの全土で、
また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」

(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:55:02.20ID:O7sDnGxr
(ローマ8・11)
もし、イエスを
死者の中から復活させた方の霊が、
あなたがたの内に宿っているなら、
キリストを死者の中から復活させた方は、
あなたがたの内に宿っている
その霊によって、あなたがたの
死ぬはずの体をも生かしてくださるでしょう。

(ローマ8・26)
同様に、“霊”も弱いわたしたちを助けてくださいます。
わたしたちはどう祈るべきかを知りませんが、
“霊”自らが、言葉に表せない
うめきをもって執り成してくださるからです。

(Uコリント3・18)
わたしたちは皆、顔の覆いを除かれて、
鏡のように主の栄光を映し出しながら、
栄光から栄光へと、
主と同じ姿に造りかえられていきます。
これは主の霊の働きによることです。

(エペソ4・30)
神の聖霊を悲しませてはいけません。
あなたがたは、聖霊により、
贖いの日に対して保証されているのです。

(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:00:47.21ID:ol3RGF57
>>241
聖霊も神ですね

単なるエネルギーが悲しむはずがない

三位一体否定の人間は破綻しとりますなw
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:08:40.70ID:O7sDnGxr
プロスは、の方へ、だったんですね。のもとへ、だと思ってました。

ところでマタイ福音書という見出しが、ギリシア語原典で
エヴァンゲリオン グラフェー カタ マッサイオン、ではないのは。
よければ、さらなるギリシア語新約聖書の解説をお聞かせください。

436神も仏も名無しさん2017/08/05(土) 19:04:00.01ID:F6sxP3Gi
「プロス」ってコイネ・ギリシア語は「〜のもとへ」だから
「〜のもとに・いる」の意味で「〜と共に」と意訳しているような。

聖書のギリシア語の見出しだけど。
 カタ マッタイオン(マタイ、の・マタイによる福音書)
 プロクセイス アポストロン(使徒、の働き・使徒言行録)
 プロス ロマイウス(ローマ人、のもとへ・ローマ信徒への手紙)
 アポカリフィス イオアンノイ(ヨハネ、の黙示録)
「プロス」は「〜のもとへ」ですよね。

「福音」「書」の見出しは無い。
ギリシア語で福音は「エヴァンゲリオン」。
聖なる書・聖書は「ハギア グラフェー」ですよね。
見出しから意訳で、直訳ではないんですよね。
なぜでしょう。
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:13:47.90ID:O7sDnGxr
>>242
アーメン。
(七十人訳ギリシア語旧約聖書ではアーメンと音訳せず意訳で、ゲノイト。)
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:05:33.35ID:Du7aJf6T
三位一体の教理は、新約聖書が凡そ編集された後、数百年後に主に施策的な意図で経典を無視して造り出された物なので新約聖書とは殆ど整合しません。

三位一体を信じるのは自由ですが、それを新約聖書の言葉から根拠を求めようとするのは、混乱を招くだけだと思います。

結論も出ませんし、過去の歴史のように無駄な争いを生むだけです。

クリスチャンであるならばイエスの言われた通り、言い争いや、嘲り合うのはやめた方がいいと思います。
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:36:04.04ID:4wCw76GD
>>222
ほころびって具体的に何?
それにそのカトリックはその三位一体の神で相手にされないどころか2000年も続いて信者もどんどん増えていったんだが
むしろ君たちみたいなカルトやプロテスタントの方が相手にされてないと思うがどう?
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:07:03.35ID:8zbgliHj
ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。
0249プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 09:39:21.41ID:eVBWx3se
>>246

欺瞞にある宗教はイエスキリストへの冒涜であるし、

父と子と聖霊(三位一体でなく)への冒涜であるし、

冒涜は取り繕っても、その破れ方はひどくなり、毒は拡大するという意味です。

信者がどんどん増えていった、たとえば癌細胞もどんどん増えるには増える。

冒涜発生源のカトリックの分際で、他を批判するとか馬鹿なの。
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:45:04.15ID:yEogLN5s
>>249
ところで君はどこの宗教なの?
0251プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 09:45:52.95ID:eVBWx3se
T
今からご紹介する文は、西洋人で日本や日本人の妻を愛する方が
書いたものですが、イエスキリストではなく、キリスト教の問題点と西洋史を
掘り下げて書かれています。
犯罪史とも言うべき負を知っておかないと、次はないという状況を
よく理解されています。

カトリックの各組織、信徒も動き出さずに、このままではどうしようもないと
いった、緊急の課題への取り組みは、(教皇の謝罪)
宗教分野にとどまらず、一般人の意識が上がる時代にあって、
誤魔化しは効かないという事からだと、つくづく感じます。


掘り下げる前の犯罪史の大まかな序文だけを紹介しておきます。
日本人がピンときて、信仰者として清潔に歩む為の基礎と希望において。
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:46:47.44ID:yEogLN5s
>>249
あと毒とか癌とか具体的にどういう意味?
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:47:48.72ID:N/Xk9udH
「エホバの証人」は最低最悪のカルト集団だ!

滋賀県大津市の林廣子とかいう醜い老婆が、このカルトにのめり込んで、
周囲や近親、近隣などあらゆる関係者全員に徹底的に迷惑をかけ、
とうとう狂い死にしたらしい。
0254プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 10:02:42.17ID:eVBWx3se
私は無神論者ではありませんが、組織宗教に入信したことはありません。

これから具体にはいりますが、キリスト教は旧約も含めて聖書としており、
その聖書全体の用い方や、解釈がどれほど不潔で愛からかけ離れて
来た具体を持つのかです。
0255プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 10:04:54.18ID:eVBWx3se
U
教会の分析(序文) 

◆キリスト教教会が史上最大の犯罪組織となり、

何千万人もの人々を拷問したり殺したりしたのは不思議ではありません。

キリスト教の源であり、今もなお、絶対的真実として信者に信じられている聖書には、

こうした行為は神のみ心にかなったものと書いてあります。

聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、

他の民族の奴隷化や絶滅等はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。

そして虐殺を行う時、キリスト教指導者達は聖書に書かれているそうした行為を民衆に示しました。

四世紀の聖アンブロシウス(カトリックの四大教父の一人)は

アリアン教という異教を信じていたゴート人を殺してほしかった時、

ゴート人は旧約聖書のゴグ民族(ユダヤ人のライバル)と同じく神の目障りであると主張しました。

聖アウグスチノもそうでした。

旧約聖書を使ってマニ教の信者殺しと礼拝堂の破壊と求めました。

マルチン・ルターも聖書を引用しながら、プロテスタント信者達にユダヤ人の虐殺やシナゴーグの放火へと扇動しました。

農民の反乱の時も反乱者を鎮圧する為に聖書を利用しました。

第一世界大戦の時、ドイツの司教達は旧約聖書中にある様な好戦的気分に陥り、

ドイツ兵の武器に十字を切って、神の加護を祈りました。

ドイツの枢機卿ファウルハーバーは、

ドイツのフランス出兵は反神的国家主議(フランス)への永遠の道徳律(ドイツは当時まだ帝国で、

全体として遅れた国でした)の勝利だと述べました。

プロテスタント司教もドイツ側が戦争に勝ちそうな時には、神に感謝しました。
0256プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 10:08:34.77ID:eVBWx3se
V
ワイマール共和国の破壊に関してもカトリック教会とりわけ法王に責任があります。

1933年3月23日、法王の命令でドイツのカトリック系の政党である中央党(=Zentrum、1870ー1933)はヒトラーの権能付与法に賛成し、

7月5日には中央党とカトリック系バイエルン州民党を解散させました。

その結果、ヒトラーに対抗する政治組織はなくなりました。

カトリック教こそ誰よりもヒトラーの権力掌握を助長しました。

なぜなら、ワイマールの民主主義では、政教条約を成立されることは出来ず、

無神論の共産党やユダヤ人の迫害も不可能でした。

ナチの後任となったドイツ連邦共和国では今なお、

ヒトラーとバチカンの間の取り決めである政教条約に基づき、

教会は学校に入り込んで自らの宗教教育を実行し、国は教会税を徴収し、

神の冒涜が禁じられ、宗教批判者は迫害を受けるといる現実があります。

当時教会がヒトラーと手を組んだことはうまい手だったと言えるでしょう。

でも、教会の最も卑劣たるところは、以前はヒトラーを敬謙なカトリック教信者と崇めたのに対し、

現在では「我々教会および法王は最初から無神論者のヒトラーに大反対してきた」とうそぶいていることです。

最も早くナチドイツを認知した(外交関係を回復した)法王は最初の抵抗者に変身しました。

実際は戦後も、カトリック教会はナチの味方でした。

ヴァチカンはナチの犯罪者が南米に逃げたり、

彼らがユダヤ人やドイツ国民から奪った財産をヴァチカン銀行経由で輸出することを助けました。

ミュンヒ(Muench)司教および法王ピウス12世も自らニュルンベルク裁判で

ナチの戦争犯罪者に対し寛容であることを望みました。

それから冷戦時代、ソ連との首脳会議や平和的共存に誰よりも反対したのはカトリック教や法王でした。

彼らは「神の食卓に座ることを望むなら、神の敵の卓には座れないと

すでに当時の使徒が教えた」との聖書からの引用句で、平和を望む政治家を叱り飛ばしました。
0257プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 10:11:16.81ID:eVBWx3se
W
ベトナム戦争の時、アメリカ合衆国の司教達はこの戦争は十字軍遠征だと言いました。

カトリック司教は北ベトナムの原子爆弾攻撃で南ベトナムのカトリック教会の防衛を望みました。

また、プロテスタントの牧師キュンネト(Künneth)も、原子爆弾は隣人愛の為に使えると主張しました。

それはあの広島・長崎原爆投下の十三年後の事でした。

第二次大戦中、アメリカ合衆国のプロテスタントやカトリック教会の司教達も

日本への原爆投下のために尽力した。

1945年8月5日、パイロットが自分の母親の名前を命名したB29爆撃機「エノラゲイ」がティニアン島から離陸する直前、

牧師が、「あなたを愛する者の祈りを聞き届けてくれる全能の神よ、お願いです、

あなたの天の高さに向け、我々の敵と戦う乗組員を守って下さい。。。

これからも我々はあなたを信頼しながらこの世の道を歩みます。。。

(全テキスト: H. Gollwitzer "Die Christen und die Atomwaffen" 1957からの引用)」と祈りました。

キリスト教の神の助けにより7万人が広島で翌朝8時半即死しました。

その後5年間に20万人の命が失われました。勿論、神様に感謝しました。

彼ら、あのアメリカのクリスチャン達が。

冷戦時代、両教会は水素爆弾の開発や配置をも支持しました。
0258プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 10:20:04.96ID:eVBWx3se
X
1959年、ローマでイエズス会士のグンドラハ(G. Gundlach: Die Lehre Pius Xll zum atomaren Krieg, 1959) が

法王ピウス12世の原爆戦争についての意見をまとめ、

出版された書籍は「原爆戦争そのものは不道徳的ではありません。。。。

どうせこの世は永遠には続きません。。。我々人間は世の終わりには責任はない。。。

神の摂理でそういう結果に導かれてしまいました。」等々カトリック教の悪徳とも言うべき内容です。

私は十歳の子供の時既に大人になったらキリスト教の犯罪歴を書こうと思いました。

実際は書きませんでしたが、ドイツの作家カールハインツ・デシュナー(Karlheinz Deschner)は数巻に及び、

キリスト教の犯罪の歴史を記しました。

キリスト教の犯罪を克明に記録した彼の著書は大変優れたものです。

普通の学者や政治家、ジャーナリスト達は、キリスト教の犯罪をこの様に明確に暴く事はしません。

彼らは皆、教会の影響力を怖がり、教会にへつらうのが常です。

カールハインツ・デシュナー全集を基にし、他のキリスト教批判書をも参考に、

駆け足で二千年のキリスト教の犯罪歴を見てみましょう。

*序文は以上です。
◆一時が万事に通じていきます。 過去は取り戻せなくとも、
 今この時から、未来が始まっています。
 正常な感覚を取戻し、三位一体も見直しましょう。
0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:38:52.08ID:iZkyXAXP
プリティさんお疲れ様です

知らなかった事ばかりでとても勉強になりました。
0260神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 11:04:06.39ID:tyn5w8HI
>>254
神を愛さない人間が何で聖書にこだわるんだ?
じゃあ不可知論者?ていうか自分の立場や思想をはっきり言わないでキリスト教批判とか卑怯で傲慢だと思わない?
0261まんげんよしお
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2017/08/19(土) 11:18:05.97ID:oKXPEEfr
>>260
思いませんよ。
組織宗教に属している原始人的信仰者はそう思うのかもしれませんが。
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:18:28.93ID:tyn5w8HI
>>254
聖書はキリスト教の物なのに教義も何も知らず特にキリストを愛さない人間が聖書を語る権利も能力もないと思うけどどう思う?
0263まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 11:19:49.82ID:oKXPEEfr
何を言っているかではなく、誰が言っているかにとらわれているので、卑怯で傲慢に見えるのです。
組織宗教の奴隷ですね。
0264まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 11:21:10.75ID:oKXPEEfr
>>262
聖書はキリスト教のものではありませんよ。
神からの人間へのメッセージです。
教会はメッセンジャーとして用いられた事を喜んでも、誇ってはダメですね。
0265プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 11:21:41.38ID:eVBWx3se
>>226
ありがとうございます。

>>259
私は罪深く、つたない者ですが、
清らかな霊にありて、まっすぐに天地をつらぬく
光を守ろうとされている方々をここで拝見いたしまして、
何かのお役にたてたらと思い・・・・。

ありがとうございます。


>>260
>私は無神論者ではありませんが、組織宗教に入信したことはありません。(>>254

私は有神論者です。 話をつくりかえないでください。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:22:31.12ID:tyn5w8HI
>>264
聖書のどこに神から人間へのメッセージっていう意味の文章が書いてあるの?
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:24:22.47ID:tyn5w8HI
>>265
一人の人間に過ぎないあなたが神のキリストを否定するんだ
一人の人間に過ぎないあなたの言葉が正しいって保証は?
キリストみたいに神の証明になる奇蹟とかできるの?
0268プリティにならいて
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2017/08/19(土) 11:28:50.73ID:eVBWx3se
福音 良き報せ。 告げ知らせる。 耳ある者は聞きましょう。メッセージ。
0269まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 11:30:11.23ID:oKXPEEfr
>>266
エホ証しか言ってないようですね。
しかし教会のものでもありませんから、人類の共有財産ですね。
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:31:14.91ID:FB1CJgth
嫉妬せず者は恋愛しえず。
0271プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 11:33:04.16ID:eVBWx3se
ええ、私たちとは次元が違うという事。
けれどね、だからといって父だと言っていないのですよ。

私たちの低次元ともいえるところから、みれば、
全部神ですが、その神の様子が正確に見えないからといって、
同一の神だとするのは、大雑把すぎるし、無理矢理から
くるほころびが、大きすぎるのですよ。

父と子と聖霊が、働きとして協力し合っている共同参画のメンバーで
あるとするなら、その3つ全部を私たちには見えない天界の「神がみ」
としてもいいのだけれど、
それは、いやんなんですよ、キリスト教は。 多神教になるから。
一緒でないと。

そんな、無理矢理きちがいみたいなことを、いまだまかり通そうとしていては、
きちがい宗教だと言って、ついには相手にされなくなりますよ。
0272プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 11:35:35.77ID:eVBWx3se
225プリティにならいて2017/08/19(土) 03:00:58.88ID:eVBWx3se>>226

よく結論から入るから盲目になるパターン。

指示命令系統のベクトルがある時、参画する者は、
一緒の方向をむいているということです。

私(イエス)が言うことは父(神)と同じだと
とするのは、普通なのです。
そんな、普通の話でも盲目になりたいのです。
宗教ドグマからの洗脳的結論から入っているので、正常な感覚が麻痺しているのです。

イエスは、父を自分とは分けています。
しかし、指示系統のベクトルで一致しているイエスの話を用いて、
イエスが父神だとするような、話や、
もう少し誤魔化したいような三位一体などは、
奥義でもなんでもない、ただただた、恥ずかしい事です。

このさい、キリスト教は三位一体の定義を見直す、勇気をもたなければ
キリスト教自体がもたなくなるでしょう。
0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:38:14.94ID:tyn5w8HI
>>269
だからどこに教会のものじゃないって書いてあるの?
それにあなたの書いている事が正しい保証や根拠は?
まさかあなたが自分で考えて書いてるの?
0274まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 11:43:55.48ID:oKXPEEfr
>>273
教会はまとめサイトを作っただけと考えるとわかりやすいと思います。
版権も著作権も持っていません。
0275まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 11:50:17.81ID:oKXPEEfr
>>273
ところであなたの立場は?
誰が言っているかにこだわるあたり、教会崇拝者のプロクリさんでしょうか?
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:54:54.55ID:4wCw76GD
>>275
カトリックだよ。三位一体は当然信じてるし主の復活も信じてる。
だからあなたみたいな信者でもないのに勝手に聖書解釈して
さも当然のように間違った書き込みしている偽善者が許せないんだよね
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:58:04.48ID:4wCw76GD
>>275
聖書やカトリックの諸々の教えは神だあるイエズス・キリストの土台があって成立している
キリストがいなければ聖書もカトリックの教えもただの人間の教えなのに何で正しいって言えるの?ってなる
それであなたの書き込みが正しいって根拠は?
0278プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 12:00:46.24ID:eVBWx3se
>>273

人類共有の財産となりえないような、低次元でとるに足りないものに
依存し日々錯覚妄想した神と戯れているということですね。
あなたの教会とやらは隔離病棟に、いかにも似たり。
0279まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 12:02:57.76ID:oKXPEEfr
>>276
カトリックはプロクリよりマシだと思っていましたが、カトリックでもカルト思考の人は多いですね。
信者はマンセーするのが当たり前ですから、むしろ信者の意見こそ信用できません。

>>277
何が正しいかはイエス様に聞いてみないとわかりませんね。
そしてあなたは教会を信じている、それだけの事です。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:07:29.14ID:4wCw76GD
>>279
君も自分の考えに固執して自分で自分をマンセーしてるじゃん。カトリックを侮辱して
お互い様でしょ?
むしろこっちは神であるキリストを信仰して君は自分の頭の中の神を信仰してどっちが信用できないのだろう?
0281まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 12:25:28.12ID:oKXPEEfr
>>280
あなたが信仰しているのはイエス様ではなく教会ですよ。
教会のマインドコントロール下にあるので、プリティさんの言葉が耳に入らないのです。
0282まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 12:26:28.91ID:oKXPEEfr
私はお互いさまでもOKですが、あなたもお互いさまでOKなんですね。
笑かしますね。
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:33:42.32ID:4wCw76GD
>>282
プリティって人が書いている事が正しい根拠は?
あなたはプリティ教の信者かな?
0284神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:34:40.18ID:t6v/m8Kx
無教会主義ってのもプロテスタントには
あったなそーいや
0285まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 12:35:43.13ID:oKXPEEfr
>>283
何が正しいかはイエス様に聞いてみないとわからないと言いましたね。
そしてあなたは教会が正しいと思い込んでいる、それだけの事です。
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:36:58.46ID:t6v/m8Kx
プロテスタントには更にリベラル派というのも
あって日ユ同祖論やグノーシス主義みたいな
ことを言い出したりしてたよーな
0287プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 12:39:02.00ID:eVBWx3se
>>283

私の言っている事が気になるのですか。

さて、三位一体は論破されている、

というか、まずその三位一体の変態思考の正しさを

あなた自身で、立証してください。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:39:24.90ID:4wCw76GD
>>285
イエズス様が答えない事でわからないのに何であなたはプリティ教が正しいと思うの?
こっちは思い込んでいるんじゃなくて全て全く間違いのない神でキリストの教えだから従ってるんだけど?
0289神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:40:06.43ID:t6v/m8Kx
カトリックやキリスト教三大異端とされる
エホバ、モルモン、統一教会と違い
万人祭司を採るプロテスタントは
組織が一つのピラミッド型には
なっていないからなぁ
0290まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 12:41:22.41ID:oKXPEEfr
>>288
プリティさんが正しいとは言ってませんよ。
あなたがプリティさんに反論できず、立場がどうこう言っていたので耳に入らないと言ったのです。

そしてあなたが従っているのはキリストではなく教会、それだけの事です。
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:45:03.70ID:t6v/m8Kx
キリストに従うなら
汝の隣人をあなた自身のように愛せ
これで十分だろう
三位一体が実際どうかなど
一体、誰が神を語り得るのか
人間の理解を超えたものを人間の中で
共通認識として通じるように
共通の決まり事を作った
それが気に入らないのなら
自宅で個人礼拝だけしていても
救われるだろう
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:46:07.83ID:4wCw76GD
>>287
まずカトリックにおいて神は全知全能だか父なる神はその全知でご自身さえも完全に認識されている
神の認識はその全知において即現実でありご自身についての認識も現実になる
この現実となった認識されたご自身がイエズスキリストでありそのため子なる神と言われる
父なる神と子なる神がお互いを見たとき善いものと考え最善の存在は愛そのものでありその愛が聖霊となる
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:55:17.17ID:6hpzYilg
三位一体否定は神否定だからな

キリストを神と認めない時点でキリストを単なる人間として貶め、聖霊をエネルギーとする時点で聖霊の冒涜
0294プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 12:56:07.08ID:eVBWx3se
>>291
>三位一体が実際どうかなど
>一体、誰が神を語り得るのか

そこらか違います。はじめから違うから洗脳されての教会信者の結論から
入っていると言っているのです。
三位一体は、最初からあるものではなく、
作られたのです、人の都合によって。

神が作ったのではなく。

その実際はどうなのかは、語りえますよ。 単に人が作ったことだと。
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:57:20.79ID:4wCw76GD
>>290
プリティが正しくないのにその書き込みに賛成しているなんて
君こそマインドコントロールされてるんじゃないか?
0296まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 13:00:40.39ID:oKXPEEfr
>>295
何をみて賛成していると思いましたか?
どこまでもカルト思考ですね。
教会によるマインドコントロールの影響ですね。
0297まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 13:02:39.50ID:oKXPEEfr
正しいとも正しくないとも言っていないのに、私が正しくないと言ったかのように主張したり、変態話法丸出しですね。
0298まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 13:03:52.03ID:oKXPEEfr
反論できないと変態話法でごまかす。
カトリックはそれでOKなんですね。
カルトですね。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:10:14.39ID:t6v/m8Kx
>>294
人が後から聖書から読み取り教義を作った。
そこに間違いを見出し
主張し続けたいなら、止めはせんが
その行いは無駄にしか思えんな
そのような重箱の隅をつついて
ささいな正しさを得て
一体何になるのか
それは果たして神のために出た行いなのか
0300プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:12:29.28ID:eVBWx3se
教会を信仰している人がやはりいるようです。
そういった教会信仰者がいなければ、
上記した教会犯罪史・序文に
記されている、事は防げたでしょう。

では、仕方がないので、
教会信仰のマインドコントロールから解放される事を願い
序文から、詳細の方にあゆみを進める事とします。
そうでなければ、三位一体の件につながることが出来ないと見ましたから。
0301プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:18:03.71ID:eVBWx3se
(序文から詳細へ)
Y
古代ローマ時代の大虐殺は、

キリスト教最初の皇帝であるコンスタンチヌス大帝から始まりました。

彼自身こそ殺人犯でした。

この冷酷な人物は自分の息子ののどを切り、妻を絞め殺し、舅や義兄も殺しました、

同時に彼は宮殿に、

偽善的聖職者を扶養し、信条の異なる人々の虐殺をそそのかしました。(The complete works of Percy Bysshe Shelley, 1965)

実はコンスタンチヌス大帝在位中の325年、

小アジアのニカイア(英語ではニケーア)に最初の全キリスト教会議が行われました。

ニカイア宗教会議ではカトリックのアタナシウス派とアリウス派は二ヶ月以上も

イエス・キリストの本質について論じられました。

イエスは神と同じ本質か、或いは神と似ている、つまり神に最も近い、

でもちょっと違う本質か、それが問題でした。homousiosかhomoiusiosか?

何と無意味な問題でしょう。

とうとうコンスタンチヌスは堪忍袋の緒を切らし、

カトリックのアタナシウス派の【三位一体説】を正統と決めました。

まもなくアタナシウス派は二ヶ月以上議論した相手であるアリウス派司教や聖職者、

および信者を迫害し始めました。

カトリックの大教父、聖アタナシウス自身は

敵のアリウス派の支持者を殺す様に人々をそそのかしました。

コンスタンチヌスの帝国ではアリウス派の著作を所有しているだけでも死刑を宣告されました。
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:21:26.38ID:t6v/m8Kx
人間はキリスト教徒であっても
過ちを犯す
聖書に書かれたことがどんなに正しいもので
あろうと
キリスト教徒は罪を犯す
三位一体が正しいかどうかなんてのは
実際のところどうでもよい話なのに
分派したがる者は些細な疑問にこだわり
分派してゆく
好きにすれば良いが
それは旧来の組織と和解しない限り
異端の誹りを免れない
ただそういった虚しい人間の営みを
君達はここでもやっているだけだな
0303プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:23:20.62ID:eVBWx3se
Z

コンスタンチヌス大帝に始またキリスト教ローマ帝国以後、

それまでの汎神論の寺院や神殿は破壊されました。

ギリシャの神殿が遺跡になったのは、時の流れの所為ではなく

その多くがキリスト教の狂信者の所為です。

彼らは古代の知識の集大成であるアレクサンドリアの図書館も破壊しました。

アレクサンドリアの大司教聖キリル(Kyrill)の命令により

キリスト教の狂信者はアレクサンドリアの有名な

女性哲学者ヒパチア(Hypathia)を誘拐して教会の中へ引き摺り込み、

服を脱がせ、ガラスの破片で彼女の体を切り殺しました。

394年はギリシャの最後のオリンピア競技会が行われた年でした。

その後、オリンピア競技会は異教の行事として禁じられました。

アテネの大学の存在が許されたのは529年まででした。

だんだん暗い時代に入っていきました。

※ まだ続きますが、矢継ぎ早に記すより、考える時間をと、
   と思いますので。
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:26:47.26ID:t6v/m8Kx
伝道者の書
8 すべての事はものうい。
人は語ることさえできない。
目は見て飽きることもなく、耳は聞いて満ち足りることもない。
9 昔あったものは、これからもあり、昔起こったことは、これからも起こる。
日の下には新しいものは一つもない。
10 「これを見よ。これは新しい」と言われるものがあっても、それは、私たちよりはるか先の時代に、すでにあったものだ。
11 先にあったことは記憶に残っていない。これから後に起こることも、それから後の時代の人々には記憶されないであろう。

まさに聖書に書かれている通りだ
人間はこのように虚しい行いを繰り返す
0305プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:33:58.37ID:eVBWx3se
このイエスキリストと真逆の凶暴な殺人犯(コンスタンチヌス大帝)が決めた
「三位一体」の始まりを、些細な事とするのは、犯罪者教会信者であるということです。

そこから解き放たれることをなぜ、恐れるのか、分かりません。
それを洗脳というのでしょうね。
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:38:46.09ID:t6v/m8Kx
>>305
そんなことを言い出すのなら
神であるキリストを殺した
同時のローマ支配下の中で暮らす
ユダヤ民族の権威である
律法学者逹がポンテオピラトに求め
キリストを処刑したのだから
その責任をとりユダヤ教のモーセ五書は
焼き払うべきなのか

偉大な発明をした人物が人殺しであれば
その発明は永久に人類の前から葬り去るべき
なのか

バカバカしい幼稚な主張だな
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:39:53.87ID:t6v/m8Kx
>同時のローマ支配下の中で暮らす×
>当時のローマ支配下の中で暮らす○
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:45:50.45ID:FB1CJgth
>>306
同意
0309プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:50:53.91ID:eVBWx3se
殺人者コンスタンチヌス大帝 は、旧約ではなくキリスト以降の人物あり
キリスト教、ローマカトリック教会の始まりを作りました。

あなたは、イエスキリストへの冒涜に賛同されているのですね。
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:51:12.43ID:4wCw76GD
>>296
>>260 >>262でプリティに対してレスしているのにいきなりあなたが俺にレスしてきた
あなたはプリティ本人かそれの賛同者でしょ?
賛同者ならプリティが正しいと思ってるから横からレスしてきた
さっきから何であなたは立場を曖昧にするの?やはり卑怯者か?
0311プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 13:54:11.01ID:eVBWx3se
>>310

それこそ、どうでもよい些細すぎることではありませんか。

ビクビクしすぎですよ。
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:58:43.16ID:t6v/m8Kx
>>309
バチカンは今も腐敗しているだろう
デカメロンという話を知っているかい?
あるユダヤ教徒がキリスト教徒の友人に
そんなにキリスト教が素晴らしいのなら
一度ローマに連れて行ってくれないか?
と願いでた。
そのキリスト教徒はローマが腐敗し人々は
ひどく堕落した生活をしているのを知っていた
ので、大いに心配したが
旅から帰ったユダヤ人は
あのように堕落しているのにあのように
栄えているのはあなた方の信じる神が
本物だという証拠だ
私はあなたの神を信じよう

たしかこんな話だったな
0313まんげんよしお
垢版 |
2017/08/19(土) 14:06:50.49ID:oKXPEEfr
>>310
あなたが「組織宗教に属していない」という言葉の意味を理解できなかったので、理解を助けただけです。

敵か味方か、正しいか間違っているか、その思考がカルト思考なんですよ。
0314まんげんよしお
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2017/08/19(土) 14:07:57.28ID:oKXPEEfr
聖書が教会のものでもクリのものでもないという点を理解できただけでも進歩です。
その調子で教会のマインドコントロールから卒業できると良いですね。
0315プリティにならいて
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2017/08/19(土) 14:11:45.53ID:eVBWx3se
イエスキリストと真逆のローマキリスト教成立に引き続く犯罪による繁栄は、

とこしえに栄光あれってことですね、

そこに満足をあなたは見出しているのですね。

イエスキリストを冒涜し、利用し、聖書をその繁栄の為に解釈し狂喜する。

最大級のカルト宗教の分際なのでした。
0316神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:13:16.07ID:99qTAtGk
>>314
クダラネ (-.-)ノ⌒-~
岩村孫チェリー野郎
0317神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:14:00.34ID:t6v/m8Kx
俺はもともと無教会主義に近いキリスト教徒
だからな
教会の言いなりにはならずに飛び出したタイプ

だがとっかかりの基礎として教義を教えるのは
聖書を学ぶ上で必要だぞ
そしてみなが初めて触れるキリスト教の教義が
輸血やカフェイン摂取を禁止するような
もので無いことを願う。
0318まんげんよしお
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2017/08/19(土) 14:17:15.39ID:oKXPEEfr
>>316
反論できないとそれですか。
さすが教会信仰者ですね。
0319プリティにならいて
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2017/08/19(土) 14:20:27.52ID:eVBWx3se
>>317
>聖書を学ぶ上で必要だぞ

必要ないです。 学ぶ上で障害となります。
0320神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:21:22.33ID:4wCw76GD
>>313
卑怯で傲慢だと思わない?ってプリティに聞いているのに何であなたが思わないって感想書いてるの?
組織宗教の理解に関係ないじゃん
まあ>>311で君の好きなプリティさんが些細な事気にするなって書いてあるからどうでもいいか
ところで君の宗教や思想は?
0321神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:25:28.14ID:t6v/m8Kx
>>319
六法を独学で学んで
商法自由契約の原則などが読み取れる者は
限られている
同じように聖書もいきなり独学で理解できる者
も限られる

みながみな秀才や天才ではないんだよ
商法自由契約の原則を疑うのは
その原則を学んでからでも遅くない
むしろ有益で学習方法として正しい

むやみに予備知識なく独学でやろうとするのは
予備校で学習のコツを教わらず
司法試験に何度も挑戦するような
非効率さだ
0322まんげんよしお
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2017/08/19(土) 14:28:05.47ID:oKXPEEfr
>>320
関係ありますよ。
プリティさんは立場を明らかにしているのに、あなたは立場をはっきりさせないのは卑怯で傲慢だと言ってますから。
論理的に思考できるようになると、教会によるマインドコントロールから解放されますよ。

私の立場は無宗教無神論ですよ。
0323プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 14:32:59.58ID:eVBWx3se
>>321
聖書は、物理的な試験に合格する為にありません。
0324神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:35:10.19ID:4mcG3e0y
>>320
話を逸らすな。どう見ても君の負けだ。大人しく教会に帰りなさい。
0325神も仏も名無しさん
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2017/08/19(土) 14:36:51.75ID:t6v/m8Kx
>>323
たしかに趣味的に繰り返し読むようなものだが
そんなことに長い時間を避ける者は
宗教指導者以外になかなか居ないだろう
そして体系的に学ばないので
知識的にも中途半端で重箱の隅を
匿名掲示板で突いてまわるぐらいしか
出来なくなってしまい、しかも
それすら勘違いを含んでいるかもしれない
というリスクを
伴うな
0326プリティにならいて
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2017/08/19(土) 14:38:48.19ID:eVBWx3se
>>320

私はこたえていますが、あなたが逸らしているのですよ。
0327プリティにならいて
垢版 |
2017/08/19(土) 14:41:52.82ID:eVBWx3se
サティ―ズのようですから、

ここまでとします。

他の方は、三位一体の話をどうぞ続けて下さい。
0328まんげんよしお
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2017/08/19(土) 14:44:21.24ID:oKXPEEfr
プリティさんがここまでとするなら、私もここまでとします。
そろそろおっぱいぐらい触らせてほしいですね。
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:46:34.73ID:8zbgliHj
最強コンビだなぁ、恐れ入りました

さて、話を続けよう。

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:50:22.30ID:ZENRoRIT
まあ、消してやろう
こう言えばわかるよな?
0331神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:52:15.84ID:8zbgliHj
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0332神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:54:10.66ID:t6v/m8Kx
三位一体は人が考えた後付けと同時に
論理的にも理解しがたい理屈なのは
聖書を教会で普通に学びながら
教えられるだろ
何を今更なんだよな
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:06:20.31ID:99qTAtGk
いすらえるは統一文鮮明信者だし、まんげんよしおは創価らしい(過去にエホ証のバプテスマを受けたと書いてあったが何処までだか信用できない)そしてバンナって言うのか 得意の三位一体 十字架 クリスマス イースタ 何れも(異教起源云々で進歩ないコピペばかり)

以前 何度か来て 四時間ほど相手したよな、押し出しで勝利勝利と騒いでホント おかしい野郎だよな 俺か?西川口って云えばあとは言わなくてもわかるだろ
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:09:46.90ID:8zbgliHj
>>333
どこに所属してようが、勘のいい人なら三位一体が人間が作った偽物の神だってわかるってことだな。

もうあんたの出番なんてないよ。そのまま消えていいよ
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:16:43.29ID:t6v/m8Kx
だから三位一体が人間が作った神というわけ
ではなくて、神は三位一体のように読み取れる
ので独裁皇帝が宗教指導者を集めて
今から三位一体を認めないヤツは
キリスト教徒と認めないからな!
と決めたわけだ

そういう事実があるだけで
人間には神が三位一体か100位一体なのか
唯一なのかは実際理解を超えているが
とりあえずキリスト教徒であるなら
三位一体を信じよう
てこった
それをいちいち目くじら立てるのは
人間の判断能力を責めているのに等しい
無益だ
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:17:12.23ID:/guKfKHP
>>294
おたくのキリストミカエル説ほど証明できないものはなかろう。
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:20:44.47ID:t6v/m8Kx
人間の認知能力や判断能力の限界を持ち出して
嘘だの真実だのと
語り得ないものを語り続けるのは
バカバカしくないか?
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:21:33.77ID:6fvfE73j
イエスは、三面の仮面を無理やり被らされて踊り狂う道化師。
三位一体は、イエスの人権侵害。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:22:38.23ID:99qTAtGk
>>334
逆に考えるとよほど三位一体TRINITYに対して宣伝してる訳だ
良かれ悪しかれ

聖書は言う イエスは御子なる神であると 言葉ロゴスは キュリオ YHWH であると
イエスは創造のはじめ(被造物)ではない、創造の第一原因つまり創造者だと何度も書いたが 理解できないんだな ヨハネ12:40 41 にある通り イザヤはイエスの栄光 を見たとあるのに 心で悟らず 立ち返らない わたしは彼らを癒さない 理由だからだ。あばよ
0340ο σπειρων
垢版 |
2017/08/19(土) 15:24:06.81ID:y3Sv8ura
>>243
そもそも新約聖書に原本には表題はありません。
古代の写本家らが表題をつけました。

んで最初期の表題(4C)は、「マタイによる」つまりΚΑΤΑ ΜΑΘΘΑΙΟΝです。
5Cの写本から「マタイによる福音」と「福音」がつくようになりした。
例外はヨハネ書の写本で、3Cの写本に「ヨハネによる福音」とあります。

近現代では、ルターやティンデルは簡素な表題をつけてましたが
20Cになって「なになによる福音書」と訳すのが本来的に正しいという説が
流行して、それ以前の「マタイ伝」というような簡素な表題が駆逐されて
「マタイによる福音書」と訳されるようになりました。

さてエウアンゲリオン。
ευ-という接頭語(良い)にανγελ-という語幹(使信、知らせる)から作られた
造語なのですが、これに指小辞-ιονをつけてευανγελιονと名詞化すると
良き知らせという意味にはならず、朗報を運んでくれた使者に対する
ご褒美という意味になります。
良き知らせとしたいのであれば本来はκαλε(良い) ευανγελια(知らせ)と
すべきなのです。つまりマルコなどの造語なのです。
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:24:11.06ID:t6v/m8Kx
>>338
そんな意見も当時は出てきて
皇帝もだんだん意見の纏まらない
対立し、争い諍いばかり起こす
愚かな宗教家逹を黙らせたくなったんだろうなw
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:24:19.78ID:8zbgliHj
もう完全に勝負ついてんだよ

ピーピーピーピーうっせーんだよ
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:25:23.59ID:/guKfKHP
>>309
コンスタンティヌス以前の使徒、そして使徒教父達もキリストを神としている。

おたくはデタラメ。
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:29:43.15ID:t6v/m8Kx
皇帝「そろそろウザいわお前ら!
これ以後、キリスト教徒を名乗りながら
三位一体を否定する輩は
民衆扇動罪で死刑と処す!」

民衆「しーん、、」

今も昔も聖書は素晴らしいが
それを信じる人間逹はまったく進歩せんなw
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:30:02.70ID:8zbgliHj
>>340
嫉妬ジジイのお出ましかい

コピペ野郎
0346ο σπειρων
垢版 |
2017/08/19(土) 15:31:25.35ID:y3Sv8ura
ΠΡΟΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ

пρος ρωμαιους ブロス ローマイオウス 

ρωμαιουςは、ρωμαιοςの複数対格 
ρωμηだとローマ
ρωμαιοςは、本来はローマの形容詞化 つまりローマの 
      それが更に名詞的に用いられるとローマ人
ρωμαιουςは、ρωμαιοςの複数対格なので、ローマ人たちに という意味です
さて
пρος 対格を伴うとき動作を示す前置詞ですが、ここでは
   「〜向けて」という意味です。

つまり「ローマ人たちに向けて」というタイトルです
0347美魔女
垢版 |
2017/08/19(土) 15:39:22.76ID:FB1CJgth
>>346
皆さんの一番 身近なヤクザです。⭐
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:39:40.88ID:8zbgliHj
>>346
死ぬほどどうでもいい
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:12:36.71ID:a6P5fC90
ο σπειρωνさん。
聖書の理解が進みました。勉強になりました。
解説ありがとうございました。
0350zako
垢版 |
2017/08/19(土) 17:14:56.98ID:t6v/m8Kx
ありがとー(^ν^)ごぢゃぢゃシター
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:32:03.46ID:8zbgliHj
ο σπειρωνさん。
聖書の理解が進みました。勉強になりました。
解説ありがとうございました。

だとさwwww
恥ずかしくならんのかなw
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:34:53.96ID:8zbgliHj
適当に聖句並べてこれが正統だなんて言ってたらどんな神でも作れちゃうよねーw
何が三位一体だよ、父を冒涜できるなら四位一体でも五位一体でも何でもいいくせにw
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:53:58.79ID:LzIpJdlc
>>352
三位一体なるこそ父への冒涜
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:54:22.94ID:LzIpJdlc
三位一体否定こそ父への冒涜な
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 18:08:34.41ID:LzIpJdlc
>>352
お前が三位一体なる真の神以外を妄想してんだよ
それが全て
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 18:29:22.01ID:GTDesltC
なんか三位一体を批判スレになってしまった感じ。

エホ証・統一協会・無教会・カトリック・有神論者・聖書解説者・コピペと
いろいろでそろいましたね。
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 18:40:35.36ID:GTDesltC
幕末維新頃のプロテスタントのキーワード、キーマンを探してみた。

札幌バンド・クラーク(内村鑑三)無教会主義
横浜バンド・バラ(ヘボン塾)オランダ改革派と明治学院
熊本バンド・ジェーンズ(解散させられた熊本洋学校の生徒が合流)京都の新島襄と同志社

横浜・熊本・札幌バンド 日本キリスト教史 天上の青
 ttp://tenjounoao.waterblue.ws/jhistory/history20.html

ローマ字のヘボンさん ヘボン塾
 ttp://www.hebon.sonanda.net/090hebon.html

YouTubeで聞ける見れる明治学院大学の讃美歌
 讃美歌158番「あめには御使(みつかい)」 - YouTube
 讃美歌312番「いつくしみ深き」 - YouTube
 讃美歌370番「めさめよ、わが霊(たま)」 - YouTube
 讃美歌461番「主われを愛す」 - YouTube

同志社大学カレッジソング、「ラインの守り」?
 ttps://www.youtube.com/watch?v=uCYkzBSO6xM
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 18:58:57.95ID:8zbgliHj
>>355
いやいや、父なる唯一の神だけがおられるんだよ。


聖霊が神とか、ぶっちゃけお前らも本当は信じてないだろwwww
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:14:00.88ID:8zbgliHj
言っとくけど、プロテスタントもほぼコピペだよw

例のサイトのwwww
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 04:42:21.91ID:2RIBuGIy
聖霊を冒涜している罪
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 05:40:37.97ID:Lrj+SyHX
三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 05:41:17.29ID:Lrj+SyHX
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 05:43:42.80ID:Lrj+SyHX
「聖霊」は神の意思によってのみ動くもの。
聖霊自体が人格的な存在ではなく、神の意思にそって人格的な現れ方もするというだけ。
つまり「聖霊=神の霊(神の活動)」

あくまでも、神の意思のみであって、イエスキリストの意思ではない。
(イエスが洗礼を受けた場面を参照)
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 06:32:22.72ID:2RIBuGIy
>>363
なあんだ結局エホ証擁護キャラか?
イエスが神ならお前らの認識なんて屁みたいなものじゃないのか
十字架に関しても、バビロニア起源起源と主張なさるが イエスがリアルに磔刑されたのはローマ式十字架 なんだから感覚が狂っているとしか思えんな
一番大切なのは霊魂の救いだろうが それさえ認識機能発動されてないカルトでは話にならんな
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 06:37:06.60ID:2RIBuGIy
>>363
はあ?聖霊が人格的でない?なにそれ
使徒たちの活動を読めば 聖霊が盛んに喜怒哀楽 を示しているじゃないか?神の活動力エネルギーが泣くのか 悲しむのか?ものみの塔のお間抜け教説に振り回されていると 最後マジッで聖霊を冒涜罪で燃える火の湖にポチャンだぞ、
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 06:42:09.93ID:2RIBuGIy
>>358
旧約(ヘブライ語)聖書に (主の使い)と呼ばれ必ず単数で現れる存在がいるよね
新世界訳だと(エホバの使い) 現改訳だと(ヤーウェの使い)

サラの女奴隷ハガルに (エルロイ)と名指しされた (主の使い)だよ
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 06:52:35.49ID:2RIBuGIy
ヤコブが逃避行している最中 天に至る梯子の頂点におられる(ベテルの神)
また ヤコブがエサウと接触する直前に現れ明け方まで格闘した方 ヤコブにイスラエルと命名した方 だよ ヤコブは臨終の時 エルシャダイなる(ヤーウェの使い)よ 子孫たちを護り給まえと祈ったんだぞ 創世記48:15 16
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 06:57:33.68ID:AQ3RdkPX
>>367
はぁ???
中絶 20万人 赤ちゃん死亡
医療焼却施設

こんな国に何があるかいえぇーーーい!!!

生まれた瞬間に、幸せと、不幸があるんですが・・・なにか???
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:03:48.63ID:Lrj+SyHX
>>367
朝からお疲れちゃん。何を今更。
いつも馬鹿だろ。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:04:10.05ID:2RIBuGIy
モーセには燃える火の柴から (エヘイェ・アシェル・エヘイェ)と自らの名を示し? ギリシャ語で エゴーエイミ 我は在りて在る 方とな
ヤコブの祈りに答え ベテルの神 ヤーウェの使いは 昼は雲の柱 夜は火の柱からイスラエルを導いたのを聖書から読んでいないのか 彼はミカエルか 否 では誰か 後にキリスト イエスになられた 方
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:11:14.77ID:2RIBuGIy
イザヤ6:1-5 にはウジヤ王の死んだ年に イザヤが神の栄光を見た場面 聖なる聖なる聖なるとセラピムが賛美している方
ヨハネ12:41 でイザヤはイエスの栄光を見た と書いていないか? エヘイェ アシェル エヘイェ 我は在りて在る存在者 ヤーウェの使いなる 方
その方がイエス キリストだろうが エゴーエイミを検索してみろ 詳細は略す
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:18:39.88ID:2RIBuGIy
>>369
例外で応答したが本来はお前など相手にしない 昨夜と今朝久しぶりに来たまでだ ゴギブリどもがまた繁殖してるんで たまに見回り
言ってるだろ 四時間も書き込みして選ばれていない救われないお前の相手は得るもの無し徒労に終わったからな

レムナント9月号を読めばわかる。

イエスは創造の第一原因だ まだその返答もらってなかったけな よろしく 西川口のサブより
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:22:52.09ID:Lrj+SyHX
>>372
ゴキブリってプロテスタントのことだろ?
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:27:57.18ID:nlHCel87
聞いてないのに自己紹介(笑

西川口のサブ(笑

ホントダセー野郎だよ
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:28:48.75ID:nlHCel87
レムナント読めばわかる(笑
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:43:51.17ID:CmZvAs53
聖霊は擬人化だと思いたい

聖霊は神でないと思いたい人間
0377いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/20(日) 08:04:25.88ID:s/m1sP+L
>>333
統一信者も創価信者もエホバの証人も
プロテスタント信者よりは大分まともですよ
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:21:18.97ID:2RIBuGIy
>>377
全然マトモじゃない!
統一協会は霊感商法で反社会的カルトだと糾弾されただろうが
創価は 山口組用いて殺人教唆しているの知らないのか 正宗の信者の片腕日本刀で切り落としたんだぞ 伊丹監督殺したし 東村山市議をビルから突き落としたんだ
創価 事件 で検索してみろ
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:26:29.26ID:2RIBuGIy
文鮮明なる淫乱教祖を拝んでいるいすらえるは 救われないよな 第3のアダム 第2のメシア 再臨主自称 の韓国人が死んだこと自体おかしいだろ 天に帰った? 下の方がお似合いだよ とにかく似非キリスト教を信じるお前は (アホ)
0380神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 08:30:48.69ID:2RIBuGIy
山口組 配下後藤組組長(こいつも韓国人だ)の「憚(はばか)りながら」って暴露本に池田大作指示で何人も殺したよとアッサリ書いているよ

疑うなら 丸善にまだあるから読んでご覧
0381神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 08:32:16.27ID:2RIBuGIy
>>374
リアルに会ってもいいぜ びびるなよ
0382神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 08:41:13.36ID:2RIBuGIy
で 此処まで書くと キリスト教の歴史から十字軍や 異端審問のこと 戦争に加担した話するんだろうな。
ものみの塔からの情報でなく客観的に キリスト教教史を学ぶことだな
イエスが三世紀で教会を見捨てたなんて教えはデタラメだ 旧約時代でも神はイスラエルを正しい道に帰るよう警告しているのに 背教したためアッサリ見捨て 聖書研究会が現れるまで 世の終わりまで待機していたなんてデタラメもいいところだ。
あと20分あるから 少し書くか
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:48:44.34ID:2RIBuGIy
ものみの塔エホバの証人の致命的過ちは 聖書を自分たち都合に翻訳したこと(新世界訳)
偽予言して 1874年→1914年 1925年 1941年 1975年 間違いを認めない。
流血の罪 ワクチン拒否 輸血拒否 投票拒否でマラウィでは二万人が拷問殺害 一方のメキシコでは党員カードを購入許可して迫害免れているの知らないのか
0384神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 08:56:21.23ID:nlHCel87
>>381馬鹿ビビる訳ねーだろw
聖書になんて書いてある?

自分だけが不良上がりのクリスチャンだと思うなアホ

そういう所がダセーんだよ!!アホ
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:58:58.26ID:2RIBuGIy
偽福音だな エホバの証人に尋ねたまえ お宅の主張する良いたよりとは何ぞ?と
「1914年に神の王国が云々 」と答え。ところが聖書には
一世紀のキリスト者が命懸けで伝えた 福音を第一コリント15章1-8 に 十字架と復活としている。 イエスの十字架までは イスラエル回復の王国の福音だが イエス復活後弟子たちが宣教したのは この十字架と復活の福音だ (王国の福音は世の終わりに再び宣教される)
今 エクレシアが携挙されるまでは これが福音だ これ以外が伝わる者は呪われると ガラテヤ1:9
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 09:05:31.48ID:2RIBuGIy
偽聖書 偽予言 流血の罪に偽福音 他にもいろいろボローニャなエホバの証人 おまけに三位一体 十字架拒否して イエスの神であること聖霊冒涜 十字架に敵対し
どうしようもないカルトでしょ 統一協会も末日聖徒も ものみの塔も 異端は救われず 滅びるのみ
これだけ覚醒の機会与えても 信じないんだよなお前ら それじゃ時間なんでアバヨ
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 09:13:05.73ID:nlHCel87
三位一体を説明出来ず

自分達を棚にあげ

脅迫して

他の宗教を批判する

自称真のクリスチャンです

ダセー野郎だな(笑
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 09:46:58.71ID:Lrj+SyHX
>>381
え!?ただのお爺ちゃんでしょ?
0389神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 09:48:49.04ID:Lrj+SyHX
>>383
プロテスタントの悪事はそんなもんじゃないけどなw
0390神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 09:50:12.63ID:Lrj+SyHX
>>382
ものみの塔から学んだんじゃないぞw
図書館とネットだけど何か??
0391ο σπειρων
垢版 |
2017/08/20(日) 10:22:04.36ID:BT12aXQr
三位一体なる神を信ずれば、聖書をギリシア語で読めるようになり
野菜が採れ放題です。
私は今朝、キュウリ(夏すずみ)三本とマダーボール(1,2kg)を二個収穫しました。
三位一体なる主に感謝し褒めたたえます。
0392美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 10:27:00.14ID:gDhe5a7j
>>391


世界広しと言えど十二支を全部殺したのは、この人だけだからね🙈皆さん
0393神も仏も名無しさん
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2017/08/20(日) 10:29:46.43ID:O4cZ7uwz
>>391
ギリシア語で聖書が読めても、若い彼女がいる男に嫉妬します。
0394ο σπειρων
垢版 |
2017/08/20(日) 10:35:43.95ID:BT12aXQr
三位一体を信じない童貞野郎に嫉妬するわけがありません。

私の妻はオードリーヘップバーン似の美人です。
私の妻より美人はいません
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:19:01.48ID:O4cZ7uwz
オードリーヘップバーンて。古っ。
若い頃の憧れの人を奥さんとダブらせてんだろな。
全然違うのに。
ま、嫉妬野郎はギリシア語聖書読んどけw
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:37:03.75ID:O4cZ7uwz
ギリシア語だろうが日本語だろうが三位一体なんて言う馬鹿みたいな教理を信じてる時点で、言葉なんて関係ねぇなって思ったよ。
0397美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 12:26:43.76ID:gDhe5a7j
彼はゆっくり自殺してるんですよ🙈
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:15:48.52ID:O4cZ7uwz
なにそれこわい
0399美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 13:22:15.36ID:gDhe5a7j
でもね

やまない雨☔は無いじゃない。💗

曲がらない間接は無いじゃない。
0400美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 13:29:20.01ID:gDhe5a7j
私が自分のことセクシーと思っている以上にセクシーが私のことセクシーと思っているの👰
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:32:45.41ID:O4cZ7uwz
精神科通ってます??
0402美魔女
垢版 |
2017/08/20(日) 15:40:53.14ID:gDhe5a7j
セニョール?…
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:22:42.41ID:ayNRTaHG
セニョリータ?セニョーラ?
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:25:31.11ID:ayNRTaHG
聖書を単独で読んでも
一般教養になるかとは思うんですけど。
やはりユダヤ教を元にした
キリスト教会の物ですし
教会の説くところの聖書解説は
基礎知識や周辺知識として
理解を進めるうえで
知っておくべきではないかと思います。

まず聖書が
各国語に翻訳して広く読まれるように
努力した人達の
信仰姿勢があって
いま手元に読める聖書があるわけだと思います。

また、その聖書を
自国語で読めるようにした
先人たちについても
勉強するべきではと、私は思っています。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:48:33.87ID:EcudU/Lc
>>404
教会は、2000年間、嘘八百でナザレ村の大工の子倅の神格化に専念するばかり。人類にとって最も有害。イエスの思想は、史上、最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺したばかりか、イスラムテロと共産党の暴力革命を生み出した。まさに人類のがん細胞。
日本人の最大の幸運は、日本が邪教イエス教に犯さなかったこと。
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:56:21.28ID:nZakVRy5
>>405
そう。日本にはギリシャ語聖書によって書き換えられる以前の
キリスト教が来てるしユダヤ教も先に来てる。
全部極秘裏に行われてる。宝物を守るためだが。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:56:36.79ID:EcudU/Lc
>>405の訂正×犯さなかった
○犯されなかった
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:07:34.37ID:EcudU/Lc
>>>406
キリスt教はユダヤ教の全面的猿真似だが、根本的相違がある。十戒とそれを真似た山上の説教とを比較してみよ。少なくとも歴史時代のユダヤ教は、ゆえなく人を殺さない。
0409まんげんよしお
垢版 |
2017/08/20(日) 17:08:17.94ID:fZfTNzp6
かかか、かっこええ〜!!!
0410いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/20(日) 17:14:20.98ID:s/m1sP+L
>>378
だからさー
それをプロテスタントが言うのがおかしいんだって
プロテスタントは宗教戦争で何千人殺してるんだよ
統一や創価の比じゃないだろ

>>379
それを言ったらイエスも自称メシアだから
ユダヤ教が正しいという事になると何度言ったらわかるんだろう
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:17:32.70ID:EcudU/Lc
「貧しき者は幸いなり。天国に入れる」。

豊かな者は幸いではないのか。貧者を救えるのは富者のみであり、貧者だけなら共倒れである。
イエスは「人間差別の元祖」。そして、十戒の「殺す勿れ」を否定した殺人鬼。
0412いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/20(日) 17:18:03.44ID:s/m1sP+L
>>382
>で 此処まで書くと キリスト教の歴史から十字軍や 異端審問のこと 戦争に加担した話するんだろうな。
>ものみの塔からの情報でなく客観的に キリスト教教史を学ぶことだな

いや、ものみの塔の情報じゃなく客観的な世界史だからw
お前の言うキリスト教教史こそプロテスタントに都合のいいように書かれているんじゃないか?

>>383 >>386
だからプロテスタントはもっと酷い団体だから
お前こそプロテスタントの情報に踊らされてないで
客観的な歴史を見てみたらどうなんだ?
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:27:17.41ID:ayNRTaHG
聖書の間違い、の佐倉哲さんの
食べず嫌いというのではなく
実際にキリスト教会に行ってみて、新旧約聖書を読んでみて
まず食べてみて、
確かにまずいと、知る価値がある。というのは
本当だと思います。

事実
 日本基督教団のプロテスタント教会
 ハリストス正教会
 ローマ・カトリック教会
へ、実際に行って見て

 主日礼拝と修養会(勉強会のキャンプ)
 奉神礼(リトゥルギア)と勉強会
 ミサと勉強会
で、得たものと
警戒し避けるべきものを
知りました。

 共産党(アカ)
 KGB(露助)
 在日(不逞鮮人)
が、いましたよ。

不味いけど、彼らを抜きにした
美味しいところを
学校礼拝や
聖書の時間という科目の授業や
学内YMCAの聖書研究会や
クリスチャン先生達による火曜の祈祷会を
懐かしく思い出して
その日一日の元気を得ようと
個人的に家庭礼拝してますけどね。
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:30:09.94ID:ayNRTaHG
ペトロの手紙二
1章20節
何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、
自分勝手に解釈すべきではないということです。
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:40:34.57ID:EcudU/Lc
神学者で政治学者の佐藤優はその新著で、「プロテスタントは、まんま、マルクス主義」と喝破している。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:41:22.23ID:O4cZ7uwz
三位一体こそがご都合解釈だもんな。

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:47:35.25ID:gDhe5a7j
「私が真理であり命であり道である」
0418まんげんよしお
垢版 |
2017/08/20(日) 17:48:38.84ID:fZfTNzp6
よしお、バンナ、いすらえる、隠居。

プロクリさんにとっては悪夢ですね。
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:53:32.25ID:O4cZ7uwz
説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:53:53.67ID:EcudU/Lc
>>414
旧約聖書の予言を
「自分勝手に解釈して捏造した」のが、まさに新約聖書。
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:02:27.79ID:EcudU/Lc
>>417
>「私が真理であり命であり道である」

この言葉を銀座で通行人に向かって言うてみ。パトカーではなく、救急車が来て精神病院へ直行だw。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:34:08.65ID:tgdwn9Lw
>>413
モルモン教会にも行きました。

街中の交差点で
スーパーマンのクラーク・ケントみたいな
20才の男性白人青年2人に
呼び止められたのがきっかけです。

アナタハ・ジョセフスミスヲ・ヨゲンシャト・ミトメマスカ?
(はぁ、それダレ、初めて聞く名前で、預言者もクソもあるか
 まあ、金髪白人のアメリカ人に会うのも珍しいから、
 聞くだけ聞いてみるか、これがきっかけで
 パツ金のキレイなネーちゃんに会えるかもしれないし[動機が不純])
が、始まりだった。

6回の勉強会も、英会話教室1回だけ、日本語礼拝と英語礼拝1回だけ。
バプテスマ会だかあったけど、断り続けました。

中国人の女性(仮名ユイリン[玉林]さん)・
金髪の女性(仮名アリスさん)・
白人の黒髪系の女性(仮名フィオリーナさん・たぶんメキシカン)の
3人に囲まれて
モルモンの教えなるものを聞かされましたが、
それでもバプテスマ会を断り続けました。

個人的には
アリスさんのデカ乳に惑わされつつも、
スタイルはスレンダーなフィオリーナさんの方が好みでした。

ぜんぜんダメです。
信仰心からでは、ありませんでした。
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:38:19.91ID:tgdwn9Lw
エホ証とプロ、の話からソレて済みません。
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:52:26.88ID:O4cZ7uwz
それぞれ色んな思いがあるんだなぁ。

やっぱプロテスタントが一番カスだな。
0425まんげんよしお
垢版 |
2017/08/20(日) 19:24:02.04ID:fZfTNzp6
三位一体に関しては否定派の勝利という事で、次のテーマに移りますか。
西川口のゴリアテくん、次のテーマ得意なのに決めていいですよ。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:30:58.03ID:O4cZ7uwz
そうですね。
屁理屈だけで勝利できるわけがないんですよ(笑
0427まんげんよしお
垢版 |
2017/08/20(日) 21:37:01.28ID:fZfTNzp6
そうですね。
屁理屈では、よしおに敵わないでしょうね。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:31.66ID:FRDkgqd1
馬鹿は三位一体を否定するんだなぁ。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:19:56.31ID:GNOA95Xr
祈りましょう。
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:18:33.74ID:2j9xBPkO
>>428
ノンノン。逆。アホほど三位一体を信じる。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 02:12:40.32ID:2j9xBPkO
なら次はクリスマスについて徹底的にやりますかw
0432美魔女
垢版 |
2017/08/21(月) 02:15:39.22ID:bZX/21KE
サンタ🎄🎅🎁✨さんへ

朝が早いのでX'masの日は、起こさないで下さい。⭐
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 02:49:19.19ID:2j9xBPkO
心療内科にかかってます?
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:02:28.98ID:wvwktfvJ
>>433
お前がか?
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:07:18.20ID:9Jp3gG+7
まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:19:20.39ID:NCUVyLH5
ローマの信徒への手紙
15章11節
更に、/「すべての異邦人よ、主をたたえよ。
すべての民は主を賛美せよ」と言われています。

ヘブライ人への手紙
13章15節
だから、イエスを通して賛美のいけにえ、すなわち
御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。

エフェソの信徒への手紙
5章19節
詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、
主に向かって心からほめ歌いなさい。

コロサイの信徒への手紙
3章16節
キリストの言葉が
あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、
感謝して心から神をほめたたえなさい。


コリントの信徒への手紙二
4章16節
だから、わたしたちは落胆しません。
たとえわたしたちの「外なる人」は
衰えていくとしても、
わたしたちの「内なる人」は
日々新たにされていきます。

エフェソの信徒への手紙
4章23節
心の底から新たにされて、

コロサイの信徒への手紙
3章10節
造り主の姿に倣う新しい人を身に着け、
日々新たにされて、真の知識に達するのです。

(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 07:21:59.74ID:NCUVyLH5
ヨハネによる福音書
4章21節
イエスは言われた。「婦人よ、わたしを信じなさい。
あなたがたが、この山でも
エルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。
24節
神は霊である。だから、
神を礼拝する者は、
霊と真理をもって礼拝しなければならない。」

コリントの信徒への手紙一
14章25節
心の内に隠していたことが明るみに出され、
結局、ひれ伏して神を礼拝し、
「まことに、神はあなたがたの内におられます」
と皆の前で言い表すことになるでしょう。

フィリピの信徒への手紙
3章3節
彼らではなく、わたしたちこそ真の割礼を受けた者です。
わたしたちは
神の霊によって礼拝し、
キリスト・イエスを誇りとし、肉に頼らないからです。


コロサイの信徒への手紙
2章18節
偽りの謙遜と
天使礼拝にふける者から、不利な判断を下されてはなりません。
こういう人々は、幻で見たことを頼りとし、
肉の思いによって根拠もなく思い上がっているだけで、

ブライ人への手紙
1章6節
更にまた、神はその長子をこの世界に送るとき、/
「神の天使たちは皆、彼を礼拝せよ」と言われました。

ヘブライ人への手紙
9章14節
まして、永遠の“霊”によって、御自身を
きずのないものとして神に献げられたキリストの血は、
わたしたちの良心を死んだ業から清めて、
生ける神を礼拝するようにさせないでしょうか。

ヨハネの黙示録
14章7節
大声で言った。「神を畏れ、その栄光をたたえなさい。
神の裁きの時が来たからである。
天と地、海と水の源を創造した方を礼拝しなさい。」
19章10節
わたしは天使を拝もうとしてその足もとにひれ伏した。
すると、天使はわたしにこう言った。「やめよ。
わたしは、あなたやイエスの証しを守っている
あなたの兄弟たちと共に、仕える者である。神を礼拝せよ。
イエスの証しは預言の霊なのだ。」

(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:04:11.97ID:dmd4RZWi
>>437
しかし、あんたも教会に行かないのは献金したくないからってのはあまりにもセコくないか?
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:08:48.23ID:2j9xBPkO
最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化することでした。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造されたのです。
このようにしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残ったのです。
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 08:20:24.59ID:dmd4RZWi
>>439
的外れ。落第。
0441いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 10:12:47.05ID:eGY2OBVL
>>439
クリスマスやイースターなどの外国の異教は受け入れるのに
日本の伝統的な宗教はしっかり排他してる所がプロテスタントが一番屑な宗教である理由

プロテスタントより酷い宗教はこの世に存在しないだろ
0442 ◆tZZfT7L/3w
垢版 |
2017/08/21(月) 10:15:04.59ID:fCQ2EWqV
>>441
クリスマスやイースターは、キリスト教の中に組み込まれています。
0443いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 10:17:34.06ID:eGY2OBVL
>>442
は?どっちも異教の祭日だろ
聖書にクリスマスやイースターの記述はあるの?

てかそれなら日本の伝統的な宗教もキリスト教の中に組み込んで受け入れろよ
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:50:24.78ID:2j9xBPkO
こういう書き込みが多く見られます。



私は訳あって現在プロテスタント教会に通っていますがみんな上辺だけで神を信仰していると感じます
牧師も私たちは救われるだとか

私、私、ばかり強調して

他人を愛することや善行のことについてあまり触れません


信仰のみが義とされるという教えからなのか皆さんすごく自己中が多いです
0445 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/21(月) 11:14:12.26ID:fCQ2EWqV
>>443
ローマ帝国がキリスト教を国教化した際に
イエスの誕生日は12.25と定められたのですよ。
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:16:45.94ID:3EcW7Fz2
統一はエホバより糞
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:18:36.03ID:8Cdx6FGL
>>445
なんでイエスの誕生日を人間が勝手に決めんの?
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:19:02.92ID:8Cdx6FGL
>>446
クソはプロだけ。
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:27:12.58ID:3EcW7Fz2
>>448
在日乙
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:32:38.73ID:8Cdx6FGL
>>449
なんで在日なんだよwww
2ちゃんにかぶれ過ぎ
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:36:47.58ID:AWC3tv4W
文鮮明が御父様だってか?再臨主 w
0452 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/21(月) 13:46:29.50ID:fCQ2EWqV
ローマ帝国が世界だったからです
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 14:27:32.01ID:AWC3tv4W
文鮮明御父様が亡くなると
救世主は本妻の韓鶴子お母様だってかw
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 15:18:34.78ID:HelOc/4/
クリスマスの話してくれよ
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:04:55.60ID:8Cdx6FGL
>>452
なにをほざくか 聖書に書いてある通りじゃねーか

人間の教えに従う者
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:10:56.19ID:AWC3tv4W
イエス キリストは救世主として失敗しただと?原理の教え
聖書きちんと読め。イエス キリストは失敗なんかしてないぞ。福音の意味を大いに取り違えて錯脳してやがる。
だいたい再臨するのは「復活された」主イエスご自身であーる。宗教詐欺師文鮮明が再臨主として母胎を通じて現れる訳ネェだろ。肉体の復活の意味を教えられないから馬鹿にされるんだ エホ証と同じよ
いいか再臨するのは馬鹿韓国詐欺師文鮮明ではなくナザレのイエスなんだぞ! マタイ24章読め。
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:38:42.67ID:1/l3K0T6
文鮮明なんて興味ねーからクリスマスの話してくれよ
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:59:25.94ID:KuQ+PjOA
>>438
そうだよ。せこいよ。

赤十字に献金するのと
日本基督教団のどこか一つの所属教会にするのと
カトリック教会(ネットの神父様の宛先でもいいが)や
正教会(ニコライ堂あてでもいいが)にするのと
今の自分の
フリーな立場だと、どこも出来ないんだよ。

どこか一つの教会でないと
互いに異端を、ほう助した罪に問われて
行き場を失ってしまうんだ。

インマヌエル教会も自分の所を信じている場合でないと
献堂の献金は受け付けない
けがれたカネだ的な文句がネットに載っていた。

そんな風に
江戸時代以前の大乗仏教内の
日蓮宗と浄土真宗が敵視しあって合わないように
キリスト教会内部で、
正教とカトとプロが、お互い敵対しあっているので
カネの出しようがない。

所属を黙って、適当に3教会に献金する手もあるが
普通、日曜日の礼拝をうまくこなさないといけない。

朝ミサでカトリック教会に100円献金
10時30分の日本基督教団の主日礼拝に100円献金
次の週の10時は正教会にロウソク代(200円くらい?)を献金
とか、掛け持ちって
何時かはバレるし
その際、来ないで下さい、関わらないで下さいって、関係を切られてしまい
こういう
破門(アナテマ)状態が決定するのが
イヤなんです。

だから
ネットで家庭礼拝、パソコン内で家庭礼拝、個人的に食事前の祈り
なんです。
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:11:54.91ID:1/l3K0T6
都合悪い話にはダンマリってか?

俺だったら正確な誕生日でもない日に誕生日おめでとうって祝って貰っても嬉しくねーぞ

それなのに異教起源の日をイエスの誕生日にして勝手に祝って本当にイエスは喜ぶんですか?

そもそも聖書にイエスの誕生日を祝えって書いてあんのか?

答えてくれよ
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:22:51.03ID:KuQ+PjOA
>>460
> 互いに異端を、ほう助した罪に問われて
キリスト教の内部抗争で、お互いに、共謀罪・・・なの。

>>422
モルモン経の聖句を1節づつ交代で
日本人の私の日本語読みと
相手のアメリカ白人青年の長老の怒気を含んだ早口の英語読みと
日本人の私の日本語読みのくらべっこもして
でも、ビビッてモルモン教の勉強会は
自分から放棄はしなかった。

ビビらずタラシ込まれず
そういった女どころでなかった時も
あったが
モカ・コーヒー(アメリカ)も、ダージリン紅茶(イギリス)も、法事茶(日本)も
飲めなくなるのが
嫌だったから、それが本音で
表向きは、勉強会も6回で終わって次の会う予約もなくなり
自動的に、モルモン通いは辞めたんです。

>>413
> 共産党(アカ)
> KGB(露助)
> 在日(不逞鮮人)

北朝鮮(所属アカ・ロシア製ミサイル部品・在外共産系韓国人)に
協力する事は
アメリカ政府と、日本政府から見て、
共謀罪ですよ、カクジツに。

今のところ
日本国籍で大和民族の自分は
反政府・反民族(反日)活動家と見られたくないし。

父親が戦前・戦中に牧師で
アカ狩りの特高や憲兵に
竹刀で拷問で血だらけになって家に帰ってきたので
子供である大学教授が
共産党員になっているなんて・・・スルーです。

生協(コープ)を利用しているとはいえ、比例に共産党に投票でないし
大創(ダイソー)を利用しているとはいえ、創価学会員やF(エフ)じゃないし
政治活動じゃ
ないじゃないですか。

経済活動を
政党や宗教と切り離して考えています。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:40:00.21ID:KuQ+PjOA
>>461
聖書にはありません。
代々伝承される聖書以外の教会の、聖伝にあります。

私は聖書原理主義者ではないので。

神の誤りなき言葉が
コイネーギリシア語の新約27巻と
ヘブル語とアラム語の旧約39巻だけと思っていません。
私は聖書だって人間の書き伝えの一つだと思ってますから。

聖書に書いてあるから
正しいの正しくないのって、考え方じゃないから。

教会が代々伝える、聖伝の一つに聖書がある、という考え。

たとえばハリストス正教は
旧約はヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語で
カトリックの
旧約外典の一部である間約聖書を含めた巻数より多いです。
旧約外典エノク書も含みだったはず。

プロテスタント(ルーテル派・ウエストミンズター信仰基準の改革派)の
新旧66巻だと
エノク書には
と引用が
新約の使徒書簡に書かれているのに
旧約外典のエノク書を引用できず
聖書の中で
別の聖書箇所を読み解き
正統性を主張する事が出来なくなります。

だからエホ証の聖書主義(聖句翻訳改ざん)も
リフォームド(改革派)の聖書主義(聖書以外の聖伝を認めない)も
同じに見えます。

だって教会の聖伝を認めないのだもの。

ルーテル派はプロテスタントだが
実はルーテルの言う、聖書だけ(ソラ スクリプトゥーラス)主義ではない。
古代の3大信条とか
色々
アウグスブルク信仰告白などで
聖伝が認められている。
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:05:44.75ID:1/l3K0T6
>>463
レスありがとうございます。

自分は聖書は何人もの人間が書いた書物ですが、聖書全体は神の霊感を受けて書かれた物だと確信している者です

ですので聖書に書かれたイエスの言われた教訓を守り行え良いのではと思ってます。

なので教会の聖伝なんてのも所詮人間の伝統なのでクリスマスは必要ないと思ってます

ましてや異教起源ですよ
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:14:24.43ID:1/l3K0T6
それと
あなたは全然関係ない日に、誕生日おめでとうと言われて本当に嬉しいですか?

とこれを見た皆さんに問いたい。


では仕事なのでまた
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:22:17.65ID:vD9Xj+p1
第2の聖書は何処に隠したん?
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:53:29.93ID:W6COCJoD
>>465
うちの母は嬉しいです。

うちの母は実際の誕生日が分からないが、
誕生日以降の出生届、つまり戸籍にあるのは、実際の誕生日でありません。
しかも届の記載日付は30日なのに
31日に誕生祝して、祝った子供たちである、
私を含めた兄弟たちに、母は感謝してくれています。
清酒を飲んで祝ってます。
(アルコール禁止のプロテスタントは私に向きません)

学説では
飼い葉おけのお湯が凍らない、春3,4月だろうというのですが
イエス様の誕生時期が。

すると、復活祭も3、4月だから、祝いが重なって
教会の年中行事として、春に片寄って面倒になるのです。

で、夏や秋や冬に移動している。

生母マリアが亡くなったのも分からないから
5月に祭ったのですが、それは古代の西洋では
5月が一般人が亡くなった、お盆のような季節で
古代西洋の鎮魂祭の時期だそうです。

死の極み、鎮魂の後に
青葉出る、生命が芽吹く、息吹く、
春の5月の聖霊降臨の祭りになります。

鎮魂は縁起悪いから、これを
秋に移し、ケルトの年始の11月1日と2日に移動し、その週を万霊節とします。
前日のケルトの年末にあたる10月31日はハロウィンです。

マリアの亡くなった日も、被昇天日とか就寝祭として
夏の8月15日に、ずらしました。

そしてイエス様の誕生日も、春の3,4月から
冬の12月25日にし

春・夏・秋・冬と、年中行事が、まるっと、収まるように
しくまれた、わけです。

お祭り騒ぎを年から年中、にぎやかな江戸っ子なわけです。
私の目には、カトリックや正教はそんな感じに映っています。

カトリックの片割れのプロテスタントが、年中行事を引き継いだのも
そんな感じだと思います。
0468美魔女
垢版 |
2017/08/21(月) 19:37:21.59ID:vD9Xj+p1
「おかれり〜」

「たらりら〜」
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:46:11.08ID:8Cdx6FGL
クリスマスなんて所詮悪魔崇拝の延長だよwww
0470いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:24:30.17ID:eGY2OBVL
>>445
なんでローマ帝国の基準でイエスの誕生日が決まるんだよ
おかしいだろ

>>446
心配しなくてもプロテスタントはもっと糞だから

>>449
外国の異教は受け入れるのに日本の伝統宗教を排他するプロテスタントの方が
よっぽど在日だろ
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:26:50.17ID:AWC3tv4W
>>470
文鮮明は既に死んだ豚じゃないか。
0472いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:28:03.09ID:eGY2OBVL
>>451
イエスがメシアだってか?救世主w

>>452
どう考えたってクリスマスはインチキだろ

>>453
イエスが亡くなると
パウロの教えに従うってかw

>>455
三位一体の神などそもそも存在しない
背教したキリスト教とローマ帝国が創作したフィクションだ。三位一体の神=サタンだ!
0473いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:28:56.92ID:eGY2OBVL
>>471
んなこと言ったらイエスだって既に死んでるだろ
0474いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:30:54.59ID:eGY2OBVL
>>458
成功したなら再臨する必要はないなw
0475zako
垢版 |
2017/08/21(月) 21:34:11.80ID:JZEQZFf7
まぁ、仏教もキリスト教もイスラム系も
ユダヤ教もヒンズー教も、原始宗教も
不完全だょネ(^ν^)
それわそもそもニンゲンの持つ
言語や記号にょって
論理体系を構成すルのに(^ν^)限界ガ
あるカラ(^ν^)しかたナイ
ニンゲン自身にも把握できル
認知能力に限界があるしネ(^ν^)
0476いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:37:57.74ID:eGY2OBVL
何度も言うがキリスト教はユダヤ教のパクリ
そのパクリの中でもプロテスタントはカトリックより後から出てきた存在
その癖さらに後から出てきた統一やエホ証を攻撃するから悪質なんだよ

伝統面ではユダヤ教やカトリックには勝てず
勢いでは統一やエホ証に勝てない
だから必死になって攻撃するんだろうな
その結果、人を呪わば穴二つで自分の首を絞める結果になる
プロテスタントなんてさっさとやめちまえばいいのに
0477zako
垢版 |
2017/08/21(月) 21:39:07.88ID:JZEQZFf7
いや(^ν^)エホバわ
輸血を禁じるとゆー一点においテ
(^ν^)バカバカしぃ
0478いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:44:32.82ID:eGY2OBVL
>>477
それでもプロテスタントよりは100倍マシ
0479いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:47:53.49ID:eGY2OBVL
それと前にも言ったが
プロテスタントが統一教会に言ってる事は
文鮮明をイエスに置き換えれば
ユダヤ教がプロテスタントに対して言いたい事そのものだから
完全にブーメランが刺さってる事に気付けよ
0480zako
垢版 |
2017/08/21(月) 21:48:39.95ID:JZEQZFf7
まあ(^ν^)
宗教ナンテものわ
それぞれ(^ν^)好みに応じテ
選べバ(^ν^)良いでしょーぅ

重要なのわ
死後、ニンゲンわ
実際どーなるのカ?というコトであり(^ν^)
その不明ナ問いに安心をもたらす役割を
するのガ宗教であり(^ν^)
キミ自身が安心できれバ(^ν^)良いのdeath
0481zako
垢版 |
2017/08/21(月) 21:53:43.77ID:JZEQZFf7
事実かどーかわ知りませんガ(^ν^)
だいたい現代において宗教学者なんてのわ
IQが数学者や物理学者はもとより
哲学者より低い者がなるンであつテ(^ν^)

宗教議論自体がバカ同士のケンカレベル
なんdeath(^ν^)
0482いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:54:33.38ID:eGY2OBVL
>>480
復活だわな
0483いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 21:56:38.76ID:eGY2OBVL
>>481
この板で無神論者を相手にしたことあるが
無神論者の方がよっぽど残念な頭してるぞ
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:58:37.78ID:AWC3tv4W
>>472
イエスをメシアとするのがキリスト教 そうでないのは異端
文鮮明教 似非キリスト教だ
>>473 イエスは栄光の身体に復活されて 昇天されて 世の終わりに 天から降り再臨されるの それがキリスト教 わかる?復活学ばなかったのか?イエスは死んだままじゃないんだよ
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:04:03.89ID:AWC3tv4W
統一協会の食口信者って 聖書きちんと読んでないのか?イエスは十字架で死んで3日目に 栄光の身体に復活よみがえった、って学ばなかったのか? 或いは敢えてイエスは失敗したメシアに仕向けるため 信者に教えていないのか?再臨するのは 天から降る 栄光のイエスなんだぞ!
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:04:53.54ID:29utlnDB
イエスをメシアとするのはイスラムです
キリスト教はイエスを神とする偶像崇拝の異端であります
よく憶えといてください
0487いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:05:59.67ID:eGY2OBVL
>>484
>イエスをメシアとするのがキリスト教 そうでないのは異端
はい、アホ丸出し乙
その基準だと仏教は異端でイエスをメシアとしてる統一やエホ証は異端じゃない事になるじゃねぇか

真のメシアはイスラエルの王となってイスラエル王国を導くの
それがメシア わかる? 預言書ちゃんと読まなかったのかよ

それと統一ではその再臨のキリストが文鮮明だから
それと君はヨハネが再臨のエリヤであることを理解してる?
0488いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:08:58.11ID:eGY2OBVL
>>485
だからさー
失敗してなかったら再臨する必要ないだろ

>>486
あー、それは一理あるかもな
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:09:29.73ID:AWC3tv4W
>>486
ちんぷんかんぷんなお間抜け野郎だな イエスを信じるのがイスラムだとぬかした。
お前は創価か? 一昨日来やがれ話にならんわ
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:14:41.05ID:AWC3tv4W
>>488
マジッでイエスは失敗したって洗脳されとるのか おぬし かわいそうに これ以上君を弄るのはやめておくよ もし救いの選びに入っている人間なら 此れから相当な試練が人生に待ち受けるだろうが ま その時は 「ナザレのイエスさま私を救いください」と祈るんだな 宜しく
0491いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:16:23.66ID:eGY2OBVL
>>490
だーかーらー
失敗してなければ何のために再臨するんだよ
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:19:48.76ID:AWC3tv4W
>>486-487 あのな今いすらえる君を救いたいの
君とはまた別の時にな 話がこんがらがる。とりあえず イエスを神として偶像視している?なんだそりゃ 完全に組織の奴隷してるのか 駄目だこりゃ
0493いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:23:24.86ID:eGY2OBVL
>>492
俺を救いたいと本気で思ってるのか?
君は一度色んな宗教見て回ったほうがいいよ
その上で救われるべきはどちらなのか判断すればいい
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:26:08.90ID:AWC3tv4W
>>491
失敗したって洗脳されとるのか
十字架で全人類の罪の身代わりの死を成し遂げたんだろうが キリスト教の基本の基本
それから 一度天に戻り 聖霊降臨してペンテコステ 歴史に教会時代が挿入した話知らないのか
エペソの手紙にしっかり書いてあるから読んでご覧
0495いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:30:33.51ID:eGY2OBVL
>>494
じゃあさ、イエスを殺したユダヤ教に対して怒る理由がないな
それに原罪の問題が解決されてないだろ
敬虔なクリスチャン夫婦の間に産まれた赤ん坊に原罪があるんだからさ
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:30:50.29ID:AWC3tv4W
>>493
救いたいのは山々ながら そんなに劇的な改心などなかなかございませんよ ま 救いたいってのは言葉のあや スマン
とにかく 統一 の洗脳だけでも束縛から解放されるよう 明日仕事だが 一時間だけなら付き合うよ
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:32:17.44ID:fvXU8R18
文鮮明も金正恩も朝鮮人で大嫌い
0498いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:32:52.47ID:eGY2OBVL
>>494
てかそもそも何のために神はイスラエル民族を導いて来たと思ってるんだ?


プロテスタント信者を改宗させるには
エホ証より統一の教えの方が有効みたいだなw
悪しきプロテスタントから一人でも多くの人が救われたらそれでいいw
0499いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:35:21.18ID:eGY2OBVL
>>496
俺も明日仕事だ
マジで色んな宗教見た方がいいよ
プロテスタントが如何に屑かわかるから

>>497
朝鮮人にもいい人と悪い人がいる
そんな当たり前のこともわからないんだな
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:36:36.21ID:AWC3tv4W
>>495
いすらえる君にではなく いすらえる君を騙してきた統一原理 文鮮明に猛烈な義憤を感じる。

ひとつひとつ答えるから 手裏剣みたいに矢継ぎ早に質問はやめてくれ な
0501いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:43:42.65ID:eGY2OBVL
>>500
あのさ、俺を騙してきた統一原理と言うが、
俺はエホバの集会に3年、プロテスタントの礼拝に1年以上行った上で
統一教会にはまだ4ヶ月しか行ってないんだぞ
俺の学んできた内容の中では統一教会の教えは極一部なんだが
まあそれでも統一教会の教えの内容に共感できる面は多々あるが
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:44:09.87ID:AWC3tv4W
>>495
?十字架につけたのはそもそも 俺であり君であり全人類なんだぞ 怒る理由ってちんぷんかんぷん 原罪オリジナルシンのことだな 十字架で解決した イエスの十字架で万物更新の手続き完了したから 「テテレスタイ」って主は叫んだのさ すべての負債がチャラになったんだろが
0503いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:48:22.92ID:eGY2OBVL
>>502
マジでw全人類が十字架につけたっていう教えだっけw
それは初耳だが
敬虔なクリスチャン夫婦の間に産まれた赤ん坊に原罪がある事にはどう思ってるの?
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:52:59.28ID:AWC3tv4W
>>498
ハーレイの聖書ハンドブックには 旧約聖書はひとつの民族をつくり 新約聖書はその民族から一人の人が出て世界を救うと引用しただろう イエスキリストは失敗などしていない地上に人間として降誕し十字架で人類の身代わりの死を成し遂げ復活し 天に戻り 再臨 する
0505いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 22:54:35.55ID:eGY2OBVL
>>504
その民族から一人の人が出たって言うけどさ、
それ以外のイスラエル民族は一体なんだったのか
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:59:14.07ID:AWC3tv4W
>>503
再臨して 決着すると何度も言ってるだろが
ああそうか エホバの証人もしていたの?俺も 昔大会でバプテスマ受けたよ。東京久が原会衆にいた時 平野 湯浅 花岡 平川 尾形 市来 って長老がいたよ 200人超えたんで分会したがな
嘘偽りなし
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:06:55.90ID:AWC3tv4W
火曜日の集会書籍研究では あなたは地上の楽園で永遠に…を司会したし 新蒲田の渡辺姉妹んちで群れでな
木曜日は神権宣教学校 第2の朗読と第5 あと奉仕会 土曜は群れの伝道 と忙しい毎日だったよ アルバイトしながら
そうか エホバから統一か 大変だったな いろいろ苦労したんだろうな
0508いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/21(月) 23:11:10.61ID:eGY2OBVL
>>506
>再臨して 決着すると何度も言ってるだろが
そこは統一と同じ認識なんだなw
俺はエホバのバプテスマ受けてないから特に苦労はしていないw
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:13:50.22ID:AWC3tv4W
>>503
イエスを十字架「苦しみの杭でもいいよ許す」につけたのは俺なんだとさとると首を垂れ へたへたと崩れ倒れ 祈ったものさ ま その話はよそう
アダムからの原罪と俺ら人類一人一人のすべての罪をテテレスタイしたのが 十字架で流された主の血なんだぜ 子羊のな
イエスは人類が俺一人であっても 俺の身代わりに 素っ裸でチンコ出して ウンチ垂れ流しの十字架の上で 「お前を愛している」と言われたんだ わかるか? 神である方がだぞ
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:21:34.29ID:2j9xBPkO
>>509
お前、西川口か?
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:22:25.18ID:AWC3tv4W
>>508
そうか 研究生どまりか 大会では自発奉仕はおもに 会場整理と警備 腕っぷし強い元極真の兄弟と一緒で な まその話もよそう
もう時間だな また機会あったら話そうぜ。面白かった、久々に

いすらえる君も元気でな 道が別れちまったのは残念だがそれも君の人生 いいか人生に迷ったら 「イエスさま助けて」ですべては解決すると覚えておいて呉れ それが君への花向けの言葉としよう。

ではでは
0512美魔女
垢版 |
2017/08/21(月) 23:31:58.32ID:vD9Xj+p1
止まない☔雨は無いじゃない。⭐👰

曲がらない間接は無いじゃない。⭐
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:41:37.70ID:2j9xBPkO
ツマンネ
0514zako
垢版 |
2017/08/21(月) 23:51:12.94ID:Y6iIrb94

「ちょっと前に雨を止まなくしたら
人類滅びかけたからナ(^ν^)
今わもぅ老化デ関節曲がらなくするぐらいデ
カンベン(^ν^)しといてやろぅ」
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 01:39:27.28ID:dzHtL73O
イエス・キリスト=光=太陽神ミトラ

イエス・キリスト=永遠の生命=植物の再生=農作物の収穫祭

と、こんな感じで、

少々強引な印象を受けますが(笑)、

とにかくこうして、なるべく角が立たないようなカタチで、

12月25日を「太陽神ミトラ」の誕生祭から、キリストの誕生祭へと、うま〜くすり替えることに成功したわけです。



バッカじゃねーの???
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 03:55:04.99ID:oYilmnDK
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年100億円×過去20年=2000億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

------------------------------------------------------------------------------------

青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「450万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg


青山は夫婦で毎年税金を100億円盗んでる税金泥棒です
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 04:29:37.41ID:h89mC0Qb
聖書ヘブル語のメシアは
ヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語でいうキリスト。
油注がれた者の意味。

古代ユダヤの王(メレク)の即位で
預言者(サムエル)が王となる人(ダビデ)の頭に
油を注いだ(マシアハした)事から
メシアと名づけられた。

救世主は、ギリシア語でソーテール。
キリストという単語ではない。

ローマ支配下の古代ユダヤを、メシア(キリスト)のダビデの子孫が
ローマの圧政から
解放してくれる、救って(ソーテーリアンして)くれる希望から
メシア(キリスト)は、救い主(ソーテール)という意味で使われている。
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 04:49:48.99ID:h89mC0Qb
クリスチャン・ギリシア語はエホ証の呼び方なのでしょうか?

新約聖書のギリシア語は
マケドニアのアレクサンドロス大王の時代から始まる
ヘレニズム時代に使われた
コイネ・ギリシア語です。

コイネ・ギリシア語は、共通ギリシア語の事で
アテネ・コリント・ペロポネソス半島の東部の
アッティカ方言のギリシア語という。

ギリシア語も、大まかに4時期に分けられ
ソクラテスの哲学などの古典ギリシア語
70人訳の旧約聖書や新約聖書のコイネ・ギリシア語
東ローマ帝国で正教時代のビザンチン・ギリシア語
そして現代ギリシア語である。

日本語に
紫式部の平安時代の言葉や
吉田兼好の室町時代の言葉など
古語があるような感じ。

ちなみに、英語読みを自国語読みでいうと
ジャパンをニホンと
ジャーマンをドイツと
スペインをエスパニアと
フィンランドをスオミと、言うように
ギリシア自身は、エリニカ(エルリン)と呼ぶ。
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 06:36:33.84ID:VjOeJO8l
ヤーウェは仏教や東洋の術のことを「それらの術は我々の?何千年と進んだ科学を下ろしてるに
すぎない」といっておきながら東洋の術に弱く何回も東洋の悪霊の術にひっかかりだまされ正しく
正常に物事とりかえそうとしてる人の邪魔をしてくる。
 キリスト及びキリスト教も同じだ。「取り返したげるからね」とまでいっておきながら
東洋の悪霊の術にだまされ?正常に物事取り返そうとしている人の邪魔をしてくる。
だから、今はKSAの神仏しか信用できない。
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 06:57:57.52ID:TMXmLiUr
【 キリスト教成立のキーワード:私的考察 】

@罪(ハマルティアαμαρτια) 神との契約違反で天国の自由を失う 
 地上生活と人類の「原罪」の発生 
A愛 地上生活での神の戒め
 神と人への『愛(アガペーαγαπη)』 
B契約(ディアテーケスδιαθηκησ) 律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による 
 肉(パン)による信者の繋がりの教会と血(ブドウ酒の杯)による「贖罪」の「契約」 
C十字架(スタウロスσταυροσ) 神との新しい契約としての人類の原罪の贖い 
 贖いで足りない所を補う 主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事 
 行いの有る『信仰(ピスティスπιστισ)』 
D復活(アナスタシンαναστασιν) 
 古いものを捨て「神のロゴスθεοσ λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と 
 最後の審判でのキリスト(χριστοσ)の弁護による救い(ソーテールσωτηρ) 
 天国に戻る『希望(エルピスελπισ)』 
E教会(エクレシアεκκλησια) 契約により
 キリストを頭(かしら)として肢体になった信者は 
 天国(パラディソ)を相続する自由人の女から生まれた子となり 
 聖霊(ハギア・プネウマ)の賜物として
 異言(グロッサ)や霊的な歌や癒しの奇跡を得る 
F公会議 同質・同一本体 神人一人格(神であり人であるキリスト) 三位一体 各信条 
 聖職者制・総主教制 神の母の呼称 聖書(テモテU3:16)の選抜などを決定
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 06:59:06.76ID:TMXmLiUr
【 サクラメント・ミステリオンの原型:私的考察 】

@悔い改めの水の洗礼(主イエスと洗礼者ヨハネ マルコ1:1−11) 
A聖霊と火の洗礼の象り堅信の塗油(主イエスと母マリヤと11弟子 使徒1:1−2:13) 
B口で告白して罪の赦しを得る痛悔(使徒パウロ ローマ10:8−10)
C罪の赦しを得る契約の晩餐の象り聖餐(主イエスと12弟子 マルコ14:22−26) 
D二人は一つカラダになる婚配(使徒パウロの説明 コリントT6:12−7:16) 
E長老の按手による叙階(使徒パウロと従者テモテ テモテT4:14) 
F長老による癒しの塗油(主の兄弟ヤコブの説明 ヤコブ5:14)
○香油による臨終の塗油(主イエスと女弟子マグダラのマリア マルコ14:3−9)
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:03:20.87ID:dzHtL73O
コピペで誤魔化すバカ。
0523美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 11:29:58.32ID:0tF4Sr6M
ミラクルエース助けにきて🆘
0524ミラクルエース
垢版 |
2017/08/22(火) 12:09:27.63ID:YX8UZDe5
きたで。
0525美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 12:25:14.40ID:0tF4Sr6M
ミラクル〜ファイトで〜地をかけろ〜⭐♪
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:35:52.75ID:dzHtL73O
ツマンネ
0527美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 12:42:29.00ID:0tF4Sr6M
ミラクル〜エース〜で〜渚のロケンロ〜〜☆
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 13:06:41.49ID:qJAXXfbE
>>527
          \        rっ
       \ \ \∨(.   ||
        \ l\  (.  |.      
          ) |_\⌒  (・ω・`)  こんなの要らんわー!!
          ⌒)   \ \  〉   _二二二つ
           ⌒  \ \   /
                   \_ノ
                     \\
                      \\
                         レ
0529美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 13:30:45.51ID:0tF4Sr6M
ミラクルエースのテーマ「酒飲みなはれ」
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:04:15.60ID:dzHtL73O
つまんねぇーんだよ。
0531ミラクルエース
垢版 |
2017/08/22(火) 14:18:59.43ID:YX8UZDe5
美魔女は処女。
0532美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 14:19:43.52ID:0tF4Sr6M
>>530
笑ったくせに❗💨
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:20:18.26ID:dzHtL73O
>>532
おいくつですか??
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:45:43.92ID:dzHtL73O
熟女やね、ええやないの。
0536美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 14:46:37.02ID:0tF4Sr6M
ちょっとむちむち😆
0537美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 14:47:34.47ID:0tF4Sr6M
とにかくモテたいちょっぴりっエッチなお姉さん😉
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:47:46.09ID:dzHtL73O
ええやん
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:52:02.99ID:dzHtL73O
じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分です。(笑)

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。
0540美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 14:52:14.51ID:0tF4Sr6M
私を見てくれないとみんな困らせちゃうわよ♪⭐
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:53:47.47ID:dzHtL73O
>>540
ちゃんと見てるよ。もうツマンネとかいわねぇから。
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:54:50.48ID:dzHtL73O
クリスマスも三位一体も否定派の勝利。

どう考えても人間の教え。

しっかりと聖書に予言されとります。
0543美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 14:56:26.23ID:0tF4Sr6M
>>541
セニョール?
0544美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 15:08:15.35ID:0tF4Sr6M
「押すなよ!押すなよ!絶対押すなよ!」

の押すなよ!は準備中♪⭐


絶対押すなよ!✴は押してくれの合図です🙈
0545ミラクルエース
垢版 |
2017/08/22(火) 15:49:55.31ID:YX8UZDe5
マルチはあかんわ。

2点。
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 15:50:28.44ID:dzHtL73O
いじめたらあかんで
0547美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 15:54:30.20ID:0tF4Sr6M
わーーーーーーーーーーーーー💦ん😭
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:48:26.16ID:Ap0tc8fh
数日後、イエスが再びカファルナウムに来られると、家におられることが知れ渡り、
大勢の人が集まったので、戸口の辺りまですきまもないほどになった。イエスが御言葉を語っておられると、
四人の男が中風の人を運んで来た。
しかし、群衆に阻まれて、イエスのもとに連れて行くことができなかったので、イエスがおられる辺りの屋根をはがして穴をあけ、病人の寝ている床をつり降ろした。
イエスはその人たちの信仰を見て、中風の人に、「子よ、あなたの罪は赦される」と言われた。
ところが、そこに律法学者が数人座っていて、心の中であれこれと考えた。
「この人は、なぜこういうことを口にするのか。神を冒涜している。神おひとりのほかに、いったいだれが、罪を赦すことができるだろうか。」
イエスは、彼らが心の中で考えていることを、御自分の霊の力ですぐに知って言われた。「なぜ、そんな考えを心に抱くのか。
中風の人に『あなたの罪は赦される』と言うのと、『起きて、床を担いで歩け』と言うのと、どちらが易しいか。
人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを知らせよう。」そして、中風の人に言われた。
「わたしはあなたに言う。起き上がり、床を担いで家に帰りなさい。」
その人は起き上がり、すぐに床を担いで、皆の見ている前を出て行った。人々は皆驚き、「このようなことは、今まで見たことがない」と言って、神を賛美した。
(マルコによる福音書 2:1-12)
『聖書 新共同訳』より引用
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:49:54.15ID:Ap0tc8fh
 啓典の民は基本的に
新約聖書(その一部の福音書)を「第一」根拠に使わない。
 旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。

ユダヤ教
 カディシュ・タルムード(解釈)−モーセ五書・諸書(根拠)

キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
 福音書(引用)−使徒書簡(解釈)−モーセ五書・預言書・諸書(根拠)

イスラム教
 福音書(引用)−コーラン(解釈)−モーセ五書(根拠)

英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会(福音派?)も・・・
 新約聖書(引用)−各教派の教義(解釈)−旧約聖書(根拠)

モルモン教
 モルモン書(引用)−ジョセフ・スミスの書(解釈)−新約・旧約聖書(根拠)

統一協会
 旧約聖書(引用)−原理講論(解釈)−セックスや反日など韓国・朝鮮の話(根拠)

日本の新興宗教
 新約・旧約聖書(引用)−新興宗教の教義(解釈)−手かざしや奇跡など日本の話(根拠)
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:42:15.59ID:dzHtL73O
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:44:19.98ID:dzHtL73O
じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:57:06.09ID:Rg2S+Vzr
【 聖書ギリシア語 】
ギリシア東方アッティカ方言の[万国共通]を意味する[コイネー]というコイネーギリシア語。

ゲヘナ: ゲー(地界)+ヘナ[イナ・気息記号なし](穴・淵の底)または地獄。
     [地界]にあってヒンノム谷や淵の底ような底知れぬ穴。
     ヒンノム谷は地獄の様相。幼児犠牲の願掛けによる阿鼻叫喚[の谷間だった]。
     死体の腐敗によるウジとゴミ焼きの悪臭の谷。
ハデス: 死者の世界(死人の牢獄の神)または陰府(和風には黄泉[よみ・よもつ])。
タルタロス: 海底の地界(海底の牢獄の神)または地獄。

パントクラトール: よろず屋(何でも屋)または全能者。
ソーテール: 救う者。
キュリオス: 主(しゅ)・御主人・旦那様・ミスター

キリスト: 油注がれし者(ユダヤ王[祭司王・神の子]の事。ヘブライ語でメシア)。
デーミウールゴス: 製作者(創造主)または都市国家(ポリス・町内)の議員や役員や政務官。
クティサス: 造り主(作り手、創造主が作った[クリエーター・メイド])

エクレーシア: 集会(都市国家の評議会[ソロンの民会])またはキリスト教会。
スナゴーゲ: 集会またはユダヤの会堂(シナゴーグ)。

パラディソ: 楽園(エデンの園で和風には極楽といった所)または天国。
ウーラノス: 天国または人間以上の存在とされる神の居る7つの天界。パウロは第3天[まで見る]。
バシレイア: 王国(日本語訳では「み国」または御主人の支配地)。
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:03:07.27ID:dzHtL73O
じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:10:36.99ID:Rg2S+Vzr
ヘブライ人への手紙
1章6節
更にまた、神はその長子をこの世界に送るとき、/
「神の天使たちは皆、彼を礼拝せよ」と言われました。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)


神の長子イエス様は、天使に含まれません。


はい、論破。


イエス天使説を否定するプロテスタント教派の勝利。
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:13:54.01ID:dzHtL73O
じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:14:59.20ID:Rg2S+Vzr
コロサイの信徒への手紙
2章18節
偽りの謙遜と
天使礼拝にふける者から、不利な判断を下されてはなりません。
こういう人々は、幻で見たことを頼りとし、
肉の思いによって根拠もなく思い上がっているだけで、
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)


天使礼拝は、いけませんね。エホ証って天使イエスを礼拝しないんですよね。


イエス天使説の人達は、偽りの謙遜で思い上がっている、そうです。
気を付けましょう。
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:16:19.63ID:dzHtL73O
こういう書き込みが多く見られます。

私は訳あって現在プロテスタント教会に通っていますがみんな上辺だけで神を信仰していると感じます
牧師も私たちは救われるだとか

私、私、ばかり強調して

他人を愛することや善行のことについてあまり触れません

信仰のみが義とされるという教えからなのか皆さんすごく自己中が多いです。


なるほどね。

これがプロテスタントの行動の全てだね。


はい、論破。
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:17:01.45ID:dzHtL73O
じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:17:42.03ID:dzHtL73O
三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。




はい論破。
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:05:21.96ID:dzHtL73O
>偽りの謙遜で思い上がっている、そうです。


久々に見たわw

強烈な『お前が言うな』
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:24:11.35ID:wuk3mzGT
論破されまくりのプロカスの言い訳は見苦しいな(笑
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:45:48.01ID:dzHtL73O
全て論破され言い返せない時の得意文句。


キリストは天使なのか!!!!!


知らねーよw バーカ
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:07:00.45ID:wuk3mzGT
しかし絶対教会ではこの聖句には触れないんだろうな


7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9



崇拝し続けるのは無駄な事だってよwww (爆


プロカス残念(笑
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:16:30.27ID:etGpbroH
>>563
都合の悪い聖句は引用しないのがプロテスタントだからね。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:28:28.11ID:wuk3mzGT
>>564お疲れ様です

ホント腐ってますよね、

コピぺ聖句並べたりしても無駄なのに
余程このスレが目障りなんでしょうね(笑
0566いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/22(火) 22:07:45.38ID:oY9CAP86
>>565
プロテスタントにとってこのスレが目障りでも
私が何度でも立てますw
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:51:22.01ID:wuk3mzGT
>>566
いすらえるさんはじめまして

いつもスレ立てお疲れ様です
(^o^ゞ
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:19:57.80ID:0tF4Sr6M
ミラクル〜エースで〜地をかけろ〜
0569美魔女
垢版 |
2017/08/22(火) 23:41:19.14ID:0tF4Sr6M
最上もがってなんで人気あるのですか?⭐♪
0570いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/22(火) 23:48:34.52ID:oY9CAP86
>>567
こちらこそはじめまして
よろしくお願いします
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:05:47.60ID:JcoWiiNl
目くそ鼻くそって知ってるか?
このスレのような事をいう
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:36:35.50ID:lOJOMwEI
>>571
はいはい、プロカス乙
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:37:13.48ID:lOJOMwEI
劣勢になると こういうあやふやなキャラで登場するのもプロカスの特徴。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:28:03.52ID:gaPLUnBW
>>571
井の中の蛙って知ってるか?
お前のような奴の事をいう(笑
0575美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 01:42:31.00ID:lUNEHDna
バルトの根本的欠陥は認識論の原理を聖書に置かず人間の理性に置いたことです🙈⭐👰
0576zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:02:48.51ID:gZwHN/ry
>>559
乳なる神(^ν^)
娘なる神(^ν^)
聖霊なる神
この内、聖霊なる神はイエス・キリストを
信じれば万人に宿るとされるのデ
その数は無限とも捉えられル(^ν^)

もともと聖霊には汎神論的な記述もあるからネ(^ν^)

で、それを踏まえた上で便宜上、聖霊を一つの
ような扱いとし
三神を一つと考えると決めたわけデ(^ν^)

特にそれに関してわ(^ν^)無矛盾であル

はぃ(^ν^)逆論破
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 02:06:30.55ID:lOJOMwEI
>>576
イミフ
0578zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:13:46.42ID:gZwHN/ry
>>577
聖書に登場する神という同じ所から
無数に出でる聖霊や
神とその神の子といった同質の神性を
持った存在というものをどう捉えるかを考え
父、子、聖霊は同じ一つの所から出ている
と考えられるので、それら3つは一体
であるとし
これを三位一体とした

以上について(^ν^)特に論理的に矛盾が
生じているよーにわ
思わナイ(^ν^)テ、コト(^ν^)サ
0579zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:30:06.31ID:gZwHN/ry
あ(^ν^)559さんが
三位一体を定義するにあたり
父、子、聖霊の定義を個別に考えれば
論理的に崩壊すると言っていたので
その点については論理的に矛盾は生じない
と、軽く論破しちゃいましたケド藻(^ν^)

それはあくまで、論理的に矛盾してはいない
とゆーだけであり
三つの意思を持った存在が
一体という状態
とは
実際そもそもどんな状態であるか?
は人間には理解できないので

矛盾しているのは
信者同士の便利な聖霊の神の共通概念として
三位一体といった便利な造語を作ったものの
実際その状態がどんな状態かは
わからない

この点に矛盾があるんdeath(^ν^)ヨネ
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 02:32:43.40ID:lOJOMwEI
>>578
同質ではないね。全く異なる記述だよ。
父なる神こそ絶対なる権威があり、聖霊は時々人格的な表現がされてるだけ。
キリストは父なる神だけを崇拝するように言っている。
こんな単純なことをなぜ三位一体などという意味不明な神を作り出す必要があったのか、それは簡単。

異教徒を引き込む為。それだけ。
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 02:36:29.63ID:lOJOMwEI
>>579
いやいや、神という偉大な方の特質を人間だけでは理解するのは不可能だからこそ、み子イエスを遣わしになったのだよ。
何故ならイエスは絶対なる神ではないから。
イエスだからこそ、人間の手本となれたのだよ。
0582zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:39:32.57ID:gZwHN/ry
>>580
聖書的には聖霊を受け
ニンゲンもキリストと同じく
神の子とされるのであるから
同質と考えても差し支えない範疇であろうし
キリストが父神だけを崇拝しなさいと
言ったところで、聖書では明確に
神のひとり子とされているのだから
父神とキリストの同質性を否定もできない

やはり特に三位一体を
成立させるにあたっては矛盾があるとは
ならないなぁ(⌒▽⌒)
0583zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:51:49.21ID:gZwHN/ry
>>581
んー(⌒▽⌒)
絶対神と肉体を持った神は同質ではあり得ないとゆー指摘か

たしかにその定義であれば父神と子神は
同質ではないね

だが、それなら聖霊なる神は
絶対神から無限に出てきて
聖霊に対する解釈は
聖霊がヒトに宿り
キリストと同じように神の子らとされるという
子神と聖霊なる神の同質性に対する
否定まで見せてほしい(⌒▽⌒)ナ
0584zako
垢版 |
2017/08/23(水) 02:53:40.20ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)聖霊に対する解釈は
て部分、余計だったので
脳内削除して(⌒▽⌒)読んでくだサイ
0585zako
垢版 |
2017/08/23(水) 03:02:05.53ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)>>579をちょい訂正しときますネ

×信者同士の便利な聖霊の神の共通概念として
⚪信者同士の便利な聖書の神の共通概念として
0586zako
垢版 |
2017/08/23(水) 03:02:44.95ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)◯がおかしかっタw
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 03:15:40.43ID:lOJOMwEI
>>582
同質ではないよ、、もし三位一体という神が本当にいるのなら聖霊やイエスをもっと関連付けて説明する聖句がもっとあるはず。

父は知っててイエスは知らないって聖句も聖霊は無視されてるし、
父と子の信頼関係を描写した聖句にもほとんど聖霊は出てこない。

そもそもイエスが全知じゃない時点で神とは別個の存在だよ。
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 03:18:27.17ID:lOJOMwEI
そして、悪魔の誘惑もそう。

聖霊が荒野に導いたって言う記述も悪魔がイエスを誘惑したって記述も、イエスが神ならあり得ないし、それが人間になったイエスに限定されると言うなら、それを裏付ける記述も欲しいかな。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 03:20:23.79ID:lOJOMwEI
そもそもイエスが三位一体を説明されていない時点でお察し。
人間には理解しがたい、もしくは知る必要がある大事なことはイエスは例えを用いてわかりやすく説明される方だからね。
0590zako
垢版 |
2017/08/23(水) 03:26:11.94ID:gZwHN/ry
先ず、三位一体の神が本当にいるなら
◯◯な聖句がもっとあるハズ
というのは587番さんの推測なので
それだとボクは否定も肯定もできませんね、、

それ以後の文に関して
その推測に拠った推論では
三位一体の否定の論証としては
客観的に評価しようがない、、

最後の全知と全知は別個という主張は
さっきの絶対神とイエスは別個という
主張と同じで、それ以上の事柄を
指し示しておらず
これまた、先に進めない、、

わかりました(^ν^)この辺でやめときましょぅ
どー藻(^ν^)お付き合い
(⌒▽⌒)あぢゃぢゃシター
0591zako
垢版 |
2017/08/23(水) 03:27:30.92ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)全知と全知
ではなく
(⌒▽⌒)全知とイエス
でした
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:01:15.64ID:lOJOMwEI
そう、先に進めないなら限られた聖句で論争するのではなく歴史を勉強すればいい。
どうやってキリスト教に異教が紛れ込んで行ったか、それを調べれば歴然。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:03:09.41ID:lOJOMwEI
キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:32:15.42ID:BXy22phU
そう。全部サタンの策略なんだよ

いい加減気付けよボンクラ共
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:33:17.29ID:SpwiAbpp
まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww
0596zako
垢版 |
2017/08/23(水) 04:38:45.40ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)うん
ボクもこの板は結構長いから
昔はゾロアスター教やミトラ教
ギリシャ神話がキリスト教に与えた影響なんか
をいろいろぐぐったりしたり
ギリシャの哲学的アプローチをキリスト教に
適用したスコラ哲学のように普遍とは何かを
考えたりした記憶もあるんだケド
もう忘れちゃったなぁ(⌒▽⌒)
結局のところ、史学にしろ昔の出来ゴトなんて
のはどうとでも言えちゃうならネー(⌒▽⌒)
0597zako
垢版 |
2017/08/23(水) 04:41:13.29ID:gZwHN/ry
>>595
えー(⌒▽⌒)ボクわ
読んであげますょー(⌒▽⌒)ぅ
ナニか自分に合った
信じようと思える
宗教的な正しさを
探して彷徨っている誠実そーナ
若いヒトっぽいし(⌒▽⌒)
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:48:53.64ID:xaJFvH7R
まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:51:31.24ID:lOJOMwEI
>>597
俺のこと???

あなた、いい人だ!^^
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 04:53:58.44ID:lOJOMwEI
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0601zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:01:18.79ID:gZwHN/ry
>>600
キリスト教が大きくなりすぎたので
三位一体という共通概念を設定しないと
国の分断をもたらす自体を登場の
支配者層が懸念したから
とゆー逆の理由も考えられるねー(⌒▽⌒)

広い道がソレかと言われると
当時はユダヤ教が広い道であるとも
考えられるねー(⌒▽⌒)

キリスト教が御利益宗教として馴染みやすいの
は(⌒▽⌒)同意だナー
0602zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:03:04.08ID:gZwHN/ry
×国の分断をもたらす自体を登場の
◯国の分断をもたらす事態を当時の

でしタ(⌒▽⌒)
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 05:16:27.13ID:lOJOMwEI
>>601
そうかー???
三位一体の教理こそが聖書にある人間の教え、そのものだと思うよ。クリスマスも然り。
0604神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 05:19:39.63ID:lOJOMwEI
そもそもクリスチャンならイエスの教えを大切にするよね。
イエスの教えとは父なる神を私を通して崇拝することと隣人愛でしょ。
だけどエセクリスチャン達は、聖霊だのマリアだの十字架だの意味不明な物を持ち出し、挙句の果ては太陽神の祝いまで取り入れた。
全然イエスの教えじゃない。キリスト教はイエスの教えじゃないよ。
0605zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:23:22.02ID:gZwHN/ry
>>603
うん(⌒▽⌒)ボクが逆といってるのは
三位一体という概念の成立過程の部分だよ

三位一体という概念がキリスト教を大きくする
上で必要だった


キリスト教が大きくなりたから
三位一体という概念が必要になった
0606zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:24:58.16ID:gZwHN/ry
あ(⌒▽⌒)キリスト教が大きくなりすぎたから

でした(⌒▽⌒)
どちらが正しいと言いたい(⌒▽⌒)とゆー
ワケでもないょ
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 05:28:24.12ID:lOJOMwEI
全否定しないところがいいね!
俺のように押し付けることもしないし。

ただ、あなたの考えはどうなのさ!
三位一体なんてアホみたいな神、本当にいると思う??
0608zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:29:06.85ID:gZwHN/ry
>>604
んー(⌒▽⌒)仮にイエスの教えじゃなかったと
して
で、あれば
特に今ある聖書の姿で絶対神が存在を
許してるんだから
ソレでいーんじゃないの?
論理的に考えテ(⌒▽⌒)
0609ミラクルエース
垢版 |
2017/08/23(水) 05:37:05.58ID:GMD6N07H
今ある聖書には三位一体について触れられていないので、教会が勝手に考えた概念ですね。
0610zako
垢版 |
2017/08/23(水) 05:38:26.69ID:gZwHN/ry
>>607
んー(⌒▽⌒)もはやこれわ
好みの問題なんだけども
一つの大きな存在が宇宙全体を内包している
そんな神である方が好きだね
と、同時にイエスの人生は
それが神の人生であるなら
あまりに惨めで悲しい
そんな神は愛なりを感じさせる
ついていけないほど優しい人間性のある神
というのも好きだなぁ

と、このようにボクにしても
矛盾の塊のような存在なんだから
そんなボクに神は断言して語れナイょ(⌒▽⌒)
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 06:01:50.37ID:wyfw0FVv
仲保者であるキリストは、神の子であり、人の子というのを
エホ証は、どう説明するのですか。

イエス様は、神(御子)だったり、人(メシア)だったりするのですよ。
天使ではなくて。

キリストは神とか、キリストは主、だったりする記述もある。
天の父と、神の部分が同質(主と呼ばれる)だという。

エホ証の解釈にも、問題があるのでは。
バプテストの聖書が唯一は、エホ証の聖書が唯一と同じに見えます。

私には受け入れられないし、
聖書は、神がかりでない人間が書いている以上、絶対だと思ってませんから。

使徒継承のキリスト教会(正教やカトリック)が
解釈権を持つ
聖伝という伝承の一つとしての聖書が絶対だと思っていません。

ハリストス正教会の勉強会では
(聖句解釈など)切り口によって聖書はドノようにでも読める、と
うけたまわっています。

天の父から聖神(聖霊)が出でる。
天の父からハリストス(キリスト)が生まれる。
三位一体(トリニティ)の説明は、これだけ。

勉強会では、カンに触るだの、ハクチ呼ばわり、され
最低、覚えられる脳があれば
ニカイア・コンスタンチノープル信条(クレド[我、信ず])と
主の祈り(天主経)を
唱えられれば十分、だそうです。

でも、クレドは、使徒信条より長いし
あの文面の一つ一つの語句を
新約聖書に照らし合わせ、ドノ書簡のドノ節で、解釈はナニって
結構、時間かかるぞ、と思うんですがね。

正教要理やカトリック要理さえ覚えておけば
という教え方をしている神父様や助祭様はいるかもしれませんがね。

平凡な月並みの平信徒や、信者仲間でない求道者には
教会憲章や教会のカテキズムなどは、雲の上の世界の話なのですかね。

プロテスタントの信者夫婦が、10年近くカトリックの勉強会に出ても
洗礼志願者面接の、お呼びがない。

どういう事?マリア様を受け入れられない、とかのハードル?
とか、教会(神父)やローマ(バチカン)のお考えが、理解不能です。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 06:13:12.69ID:lOJOMwEI
>>611
エホバの証人の意見がそんなに信憑性あるものだとは俺は思わんけどね。
あくまでも三位一体を否定するグループ、くらいで考えてるな。
ただ、聖書を純粋に読んで三位一体なんて教理にたどり着くことはないね。
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 06:57:00.97ID:ejancyNL
>>612
ええ、聖書勉強をかなりこなしている方とお見受けします。

かなり前のレスで、ギリシア語の新約聖書のリンクを提供された方に
感謝しているんですが
それを見ての通り
新約聖書自体がネストレ・アーランドのように改訂版がでるよう
原典の修復しながら、現在進行形の根拠の新約聖書でもあるわけで、
これといった普遍の原典から、普遍の教理を引き出しているとは思えないんです。

だから聖書が絶対とは思っていないんです。
聖書が絶対というバプテストもエホ証も同じです。

問題は聖伝の扱い、3つさ(トリニティ)を含めた礼拝形式などです。
神を賛美しないなら、つまり礼拝をしないなら、
聖書勉強会や聖書研究会にすぎないです。
いや、それ以下です。

勉強会でも
聖書や解説書を朗読する前に
讃美歌を歌い
主の祈りや読み解き(理解)が進むように願う祈りは
しますから。
0614結論
垢版 |
2017/08/23(水) 07:00:14.16ID:7gq7Lvs5
>>548
そうです。罪を許せるのは神のみ。

キリストは神。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 07:03:14.72ID:71f7dtE5
イエスはエゴーエイミと新世界訳以外で言ってますけどね エゴーエイミ 我は在りて在なる者 つまり柴から語りかけた方
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 07:17:33.73ID:ejancyNL
旧約聖書 出エジプト記
3章14節
神はモーセに、
「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、また、
「イスラエルの人々にこう言うがよい。
『わたしはある』という方が
わたしをあなたたちに遣わされたのだと。」
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 07:24:39.48ID:ejancyNL
新約聖書 ローマの信徒への手紙
9章5節
先祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 08:24:26.87ID:lOJOMwEI
出たw エゴエイミーw
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 08:48:20.59ID:zYG+UDgp
テモテへの第一の手紙
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の
仲保者もただひとりであって、それは人なるキリスト・イエスである。
(日本聖書協会 聖書 口語訳)
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 08:51:01.83ID:zYG+UDgp
テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:05:02.66ID:0O33Jptl
その通り!
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:17:27.35ID:0O33Jptl
唯一の神が 唯一ではないわけがない。
三つで唯一とか馬鹿げてる
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:17:50.16ID:MFBsiqYv
神は唯一、父も子も聖霊も神と呼ばれている。
神は三位一体。
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:22:11.08ID:0O33Jptl
神の特質を人間が理解するのが難しいからわざわざイエスを使わされたのに、やれイエスと聖霊が組み合わさって三位一体だとか馬鹿げたこと言い出したから更に難解になってることに気付け。
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:22:57.91ID:0O33Jptl
>>623
目を覚ませ、ボケ共
0626神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:23:42.13ID:MFBsiqYv
>>624
イエスが自分で神の子であり主と言ってるだろ。
理解せよ。
0627神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:31:03.09ID:RaZyg6h3
>>626
それが何で三位一体になんだよw馬鹿か?
父こそ唯一神
0628神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:31:48.16ID:RaZyg6h3
テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0629神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:37:05.88ID:NkrX3eSw
>>623ほらよ 



コリントの信徒への手紙一
8章
5節 現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
  たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節 わたしたちにとっては、
  唯一の神、父である神がおられ、
  万物はこの神から出、
  わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
  唯一の主、イエス・キリストがおられ、
  万物はこの主によって存在し、
  わたしたちもこの主によって存在しているのです。
0630神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:38:26.53ID:RaZyg6h3
>>629
GJ
0631神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 10:51:54.97ID:RaZyg6h3
一コリント8:6わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。

これ、鉄板やな!w
0632薔薇の名前
垢版 |
2017/08/23(水) 10:56:57.77ID:ZgfPIGcq
「完成した人間は神が常に宿る事ができる宮」
コリント
0633美魔女
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2017/08/23(水) 11:07:29.35ID:ZgfPIGcq
天才の時代は終わって使徒の時代へ帰りなさい。⭐
0634美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 11:29:26.18ID:ZgfPIGcq
人間が「神」という時、自らの意味を知っていると思っています♪

これが人々の対神関係の不敬謙でしゅ⭐♪⭐
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 11:35:03.21ID:jYJhvU6r
仲保者とか
仲介者の役割を理解してないと
神(神性)であったり
人(人性)であったりする
キリスト・イエスを理解してない事になる。

神の御子キリストの2性(2つの性質)も
今でも中東には
単性論のキリスト教会もある事を考えると
2性も難しい問題だと思われます。

カトリックで十字を切る時に
2本指を揃えるのは
キリストの2つの性質、神と人の象徴を
意味しての事なのです。

神(永遠の命・神に帰る命は無限)は
完全な身体を持っているのに
不完全な肉体をとって
人(無限に原罪・罪の報いで肉体は有限)となられた
受肉と

十字架によって
ナゼ神から(原罪から無限の)罪の赦しが
出来るようになったか

これが
キリスト教を理解する上で
重要だと思われます。

シナイ契約の罪の赦しの、牛や羊のイケニエに代わる
新しい契約で原罪を赦す、ナダメのイケニエを理解しないと
十字架の理解も出来なくなります。

ローマ司教(法王)が
十字架を否定するようでは
世も末かと思う
残念な気持ちの今日この頃です。
0636美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 11:36:07.43ID:ZgfPIGcq
科学は神無しに世界の現実を理解できるのでしょうか…😆。⭐
0637神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 11:40:07.95ID:jYJhvU6r
ちなみに、ローマ帝国が
十字架の死刑を取り入れたのは
ポエニ戦争(カルタゴ[チュニジア]との戦争)の
後の事だと思うんですがドウでしょう。

カルタゴは
フェニキア人(レバノン人)の植民都市から発展した
スペイン(都市カルタゴ・ノバ[新カルタゴ・カルタヘナ])・
モロッコなど
ヘラクレスの柱(ジブラルタル)から
イタリア半島に至る、西地中海の覇権争いの
ローマのライバルでした。

フェニキア(レバノン)の糸杉の木は
南ユダ王国のエルサレムの神殿で使われる建材だったはずで
また
ヘブル語のラシ体の文字も、
元をたどれば
クサビ形のフェニキア(レバノン)の文字の一変形でした。

エジプトの象形文字の
牛の頭(ローマ字A、ギリシア文字α)は
フェニキアのクサビ形の文字を似せた
ヘブル文字のアーレフだ
と分るのは
古代文字を調べてる人達の常識ですよね。
0638美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 11:42:25.44ID:ZgfPIGcq
人間には啓示無くしても人間自身が本来持っていてそして啓示の中で言わば甦っている「啓示能力」または「言語能力」または「呼びかけられうる能力」というものがあります♪⭐
0639神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 11:47:10.53ID:jYJhvU6r
>>634 こんにちは。
精神世界とか臨死の科学とかは、ドウなのですかね。
神なしで研究できるんだろうか?
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 11:51:12.12ID:jYJhvU6r
>>639 もとい、美魔女さん。
>>636 でした。
0641美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 12:06:44.65ID:ZgfPIGcq
>>639
できないですよね♪⭐
0642美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 12:20:20.33ID:ZgfPIGcq
俳句できましたあ🎵


盆過ぎて サライ唱って 夏 終わり
0643神も仏も名無しさん
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2017/08/23(水) 12:20:52.70ID:KaeF3N/z
統合失調症と
神がかりのお筆先の区別をする
医学ってあるんでしょうか。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:22:20.38ID:KaeF3N/z
文才ありますよね。おねーさん。
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:31:59.66ID:gz0TIUNF
>>629
お前は唯一の意味が分からないアホ

キリストも聖霊も神と呼ばれ父も主と呼ばれている
三位一体
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:50:45.41ID:gz0TIUNF
イエスが唯一の主ならヤハウェを主と呼ぶ事さえできんわけだな?w
父を差し置いてイエスが主という事を理解せよ
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:55:02.80ID:KaeF3N/z
ニケア・コンスタンチノープル信条

わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、天に昇り、
父の右の座に着いておられます。
主は、生者(せいしゃ)と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。アーメン。
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:00:41.65ID:gz0TIUNF
>>647
そうそう。造られずに生まれた。それが聖書と一致しているわけです。
否定派はイエスが造られたと信じる点で話にならんでしょうな。

はい論破。

答えは三位一体。
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:23:18.36ID:71f7dtE5
>>615-618
神を嘗めてないか?エゴーエイミ 検索するとわんさと出てくるぜよ
神ヤハウェが「エヘイェ・アシェル・エヘイェ」と名乗り 「我は有りて在るもの」 と英語だと 「I AM THAT I AM」ギリシャ語で「エゴーエイミ」
これは旧約の神髄 神というものの本質
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:31:13.05ID:71f7dtE5
「エヘイェ・アシェル・エヘイェ」
これは日本語に訳さなくてもいい この言葉だけでいい 「エヘイェアシェルエヘイェ」…存在しているけど見えない、しかし、いるんだ あるんだ っていう エヘイェ アシェル エヘイェ スマホに入れてお守りになります。アミュレット として 言霊ですね ありがたい
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:41:55.51ID:71f7dtE5
「神(エロヒム)はモーセに 『わたしはある(エヘイェ・アシェル・エヘイェ)。わたしはある(エヘイェ・アシェル・エヘイェ)という者だ』と言われ、…《わたしはある(エヘイェ・アシェル・エヘイェ)》という方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと』」

(出エジプト3*14)
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:45:39.43ID:71f7dtE5
出エジプトに出てくる神の名であるとしたヘブル語 エヘイェ(エヒイェ)・アシェル・エヘイェ(エヒイェ)
これをギリシャ語で エゴー・エイミ

それを日本語に訳したのが「わたしはある」です。
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:52:57.27ID:71f7dtE5
エヒイェ(エヘイェ)は動詞ハヤー(ある)の第一人称単数未完了形。アシェルは関係代名詞。英語だと I am who I am か あるいは I am that I am 直訳「俺は俺がそれであるところのもの、である 」翻訳家としては落第 何ということはない 「俺は俺だ」と神は自称したのだ。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:07:07.30ID:71f7dtE5
名前というものは他のものから個体を識別するために存在。創造者は時空間を超越した方 区別すべき同類はありません 後に父と子と霊との真理を漸進的に明らかにされたが そういう訳で モーセから名を尋ねられ まあ仕方ない 「俺は俺だ」とユーモラスに返答
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:13:16.77ID:71f7dtE5
>>649-654 以上のモーセに語った神名 わたしはある エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語でエゴー・エイミ)
がヨハネ福音書に はこう適用されている。
「『わたしはある(エゴーエイミ)ということを信じないならば、あなたがたは自分の罪のうちに死ぬことになる』」(ヨハネ8*24)
「イエスは言われた。『はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から《わたしはある(エゴーエイミ)》』」
(ヨハネ8*58)
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:20:50.15ID:71f7dtE5
「事の起こる前に、今言っておく。事が起こったとき、『わたしはある(エゴーエイミ)ということを、あなたがたが信じるようになるためである』」
(ヨハネ13*19)

「…あなたたちは、人の子を上げたときに初めて『わたしはある(エゴーエイミ)ということ…が分かるだろう』
(ヨハネ8*28)
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:38:26.62ID:71f7dtE5
>>655-656
新世界訳では絶対にスルーされている箇所 なぜなら イエスは巧みながら 「俺こそはモーセに(エゴーエイミ)と語った本人」つまり「神」であると言っていることになります。ストレートに「俺は神」発言したら一発で即死刑な時代 これを聞いたら仰天したことでしょう
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:45:18.27ID:nHFZl9pd
エゴーエイミエゴーエイミ、ってアホちゃうか。
三位一体なんて論理的に破綻してんだよ、何を今更。

俺の感覚として三位一体を一生懸命説明しようとする奴は大概アホかキチガイ。これマメな。
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:05:05.56ID:/Da0B34V
三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:05:28.58ID:/Da0B34V
三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:05:39.37ID:/Da0B34V
三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:08:27.70ID:RaZyg6h3
盛り上がってんなw

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:08:48.47ID:RaZyg6h3
最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化することでした。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造されたのです。
このようにしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残ったのです。
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:09:07.98ID:RaZyg6h3
政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
(これが聖書で言う広い道)

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:15:45.06ID:RaZyg6h3
説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:19:03.07ID:/Da0B34V
説明されても理解できない足りない頭なので否定する事しかできませんw
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:20:07.97ID:/Da0B34V
脳タリンか不信仰な奴しか三位一体を否定しない現実


これ豆な
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:28:09.72ID:RaZyg6h3
お、ムキになってきたなwwww

プロテスタントw
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:29:18.06ID:RaZyg6h3
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:33:03.68ID:RaZyg6h3
三位一体の教義は、


古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、



それは原ニカイア信条の呪いの言葉(アナテマ)に象徴されています。


そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 15:48:01.78ID:ZJMXR7Xn
この時代に未だに宗教に嵌ってるアホがいるのにビックリだわw
頭が弱いにも程がある、宗教の歴史を少しでも学べば矛盾だらけの嘘800ってすぐわかるんだけどなw
0672プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 16:09:39.69ID:5/0lyLUG
唯我独尊 ← ではないですが、あるレベルに到達している人は、

誰かと聞かれたら、 私は在る、とか私は私であるとか

いうような気がします、彼らのシチュエーションでは、

それを言っても決まりますからね。 かっこいいですよね。

こんちわ〜、プリたんで〜しゅよ、よろぴく、

とか、言うはずもなし。!(^^)!
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:10:22.86ID:UT7jKYMP
福音書だけでなく
使徒書簡との関係性でみないと
解釈は一面的なのだよ。

生前のイエスがこう言っていたと言っても
復活のイエスの声が天から聞こえて
その声に聴き従ったんだ
イエスの霊に従ったんだ

パウロが言った
その手紙が
キリスト教の中心的な解釈なのだよ。

それに神を信じてなくても聖書は読める。

ただ神を信じて帰天した
学者の信者の霊に導かれて
聖書を読む
というのも一つの手だぞ。
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:30:20.68ID:NBfehSdA
聖書を読めるのはカトリック、プロテスタントのおかげな
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:39:07.92ID:RaZyg6h3
>>674
いやいや誰ってわけでもねぇよ。
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:40:44.57ID:RaZyg6h3
>>671
例えば? 面白いから言ってみ。

矛盾だけで考えたら神がいないって説も矛盾だらけだって言うけど。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:56:50.63ID:NBfehSdA
>>675
ルターやティンダルの功績も知らんのか?歴史を学べ
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:58:20.06ID:NBfehSdA
>>676
お前の新約聖書筆者がキリストを神に仕立て上げたという解釈こそ矛盾だらけ
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:06:27.54ID:71f7dtE5
>>651-657
モーセに語った神名エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語エゴーエイミ)
をイエスがさりげなく使っていたことをそもそも異端の方々は知らされてませんよね。とても大事な箇所です。当時 公に「自分はYHWH」など唱えれば 気違いか即石打死刑のユダヤで 主イエスは巧みに 伝えていますよね。自分は神であることを
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:13:26.25ID:71f7dtE5
ヨハネ8*58でイエスは「アブラハムが生まれる前からエゴーエイミだ」と証して後日 主はヨハネ10*31で再びユダヤ人にリンチ私刑にされかかる時 その理由を問います。ユダヤ人の答えが「あなたは自分を神としているからだ」と10*33
明らかに 主は巧みにご自身が神であることを証していたからそういう状況になったのだと考えられます!
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:20:11.05ID:RaZyg6h3
>>680
ちょっとエイミーちゃんは黙っててくれないかな
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:20:59.27ID:71f7dtE5
ユダヤ人は 「アブラハムが生まれる前からわたしはいた」ではなく 「アブラハムが生まれる前からわたしはエゴーエイミ(我は在りて在る者)だ」と 理解していたから 「あなたは自分を『神ヤハウェ』としている」と答えているのです。 「イエスは神」それが真理だからです
0683神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:27:59.20ID:71f7dtE5
はいはい此れで本日最後の投稿にしますよ よほどわたしを邪険に扱いたいらしい 光栄です。ユダヤ人のトマスにとっても イエスを「わたしの主わたしの神よ」と唱えさせた。ヨハネ20*28
石打問答したユダヤ人にとっても『神』はヤハウェのみしか考えられません。それでもあなたがたは 三位一体異教起源云々で イエスが神である真理を否定するのですか?十字架にかけたユダヤ人と同じですね
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:30:53.38ID:NBfehSdA
>>680
その通り
お見事
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:34:48.31ID:RaZyg6h3
ピーピーうるせぇエイミーだなぁ

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:39:23.82ID:RaZyg6h3
ヨハネによる福音書14章28節
『父はわたし(イエス)よりも偉大な方だからである。』

三位一体を信じている人は、なぜイエスの言葉を信じないんだろねw?
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:40:48.16ID:RaZyg6h3
聖書的に正しいかどうか理解してるとかではなくて、プロテスタントとカトリックが偶像崇拝である、三位一体教かつローマ皇帝教なだけ。
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:43:20.83ID:RaZyg6h3
カトリックであれ、プロテスタントであれ、神学者でさえ、よう説明できん三位一体を、教父時代の定義からきちんと勉強し理解し得ている人なんて少数派だし、少なくとも現場の司祭や牧師は、説明できないとすぐ神秘だの秘義だのと言って誤魔化すだけ。
ただの馬鹿とまでは言わんが、結局、正典としての聖書より教会の組織を信奉してる大馬鹿者。

教会権威主義。
0689プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 17:47:22.40ID:5/0lyLUG
>>684

あなた方は、イエスが父なる神だと言う主張ですか。
そのような事は、どこに書いてあるのですか。
0690プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 17:49:41.49ID:5/0lyLUG
>>684
天地創造の前からおられたとしても、
なぜ、父なる神になるのですか?
0691プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 17:58:27.08ID:5/0lyLUG
>>684

十字架の最後でなぜ、父に呼びかけられているのですか?

イエスが父神だとしたら、自分で自分に呼びかけられているのでしょうか(笑

それと、イエスの誕生から約30年あまり、父神は、
広大な宇宙であるのではなく、地球のある地域におられて
不在だったのですか?
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 18:02:27.98ID:RaZyg6h3
>>691
その期間は二位一体だったらしいっす(爆笑)
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 18:08:00.15ID:RaZyg6h3
ローマ皇帝はキリスト教をローマを統治するための道具として国教化したわけで、
イエスが単なる預言者ではキリスト教はユダヤ教の分派キリスト派ということに為り、
それがローマの国教で皇帝の権威の後ろだてではローマはイスラエルより格下となり差し障りが出てくる。

それで皇帝は御前会議を開き三位一体論という詭弁によりイエスを無理やりヤハウェと同格の神と定めただけの話。
0694美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 18:42:19.84ID:ZgfPIGcq
昔の侍はみんな、桂をかぶってて暑いのに大変やなあ❗




「ガッツ石松」
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:21:53.74ID:zp33ewKJ
>>693
君のその作文は誰が考えたもの?
有名な歴史学者?
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:30:37.57ID:nHFZl9pd
はい!、逃げましたーーー(笑)
また朝方アホみたいに登場するでしょう(爆笑)
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:40:05.98ID:71f7dtE5
>>689
追加、 >あなたがたはイエスを父なる神と
はあ?イエスは御子なる神です コロサイ1章に詳しい。万物は御子により 御子にあって 御子の為に存在し 維持されています。父なる神とは別の人格ペルソナ 父から生まれた神です。
山形の方が詳しいので紹介します。

http://yamagata.fukuinkan.sunnyday.jp/?eid=1583927

在主。
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:54:50.52ID:71f7dtE5
>>691
追加、 人間となられた御子なる神が 死の間際に 人間として最低の状況で 父なる神にも見棄てられたのです、詩編にも預言されていました。

ついでに言うなら 御子と言えども 栄光の復活になるまでは 人間的制約(糞したり、爪を切ったり、いろいろ)で 父なるアッバしか認知出来なかった 状況もあったから 父しか知らない 子もみ使いも知らないとあるのだと思います。
以上です。参考になりましたでしょうか?お休みなさい、
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 21:09:41.04ID:71f7dtE5
>>696
エイミーちゃん?やくざにされたり 全くの別人格な方と同一視されています。間違っています。キリスト教掲示板を観れば一目瞭然。 >逃げました? はあ? 離脱しただけです。でしたら エゴーエイミの話を反論出来ますか、納得いく反証お待ちいたします。

ひとまず 離脱。明日時間あればROMして投稿するかもしないかも です。
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 21:24:59.58ID:71f7dtE5
>>687
聖書から逸脱したら異端と呼ばれるよ 統一もエホバの証人もだから異端
三位一体は偶像崇拝ではありません すごい偏見と誤解 洗脳されているとこうなる見本
プロテスタント 福音教会にはマリア像もキリスト像 聖人像もありません あるのは救いの象徴 木の十字架のみ 十字架を拝む信者はいません カトリック教会と混同しているのでしょうか?

ま そんなところです
0701プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 21:50:12.31ID:5/0lyLUG
>>697

679神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:06:27.54ID:71f7dtE5

>>651-657
モーセに語った神名エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語エゴーエイミ)
をイエスがさりげなく使っていたことをそもそも異端の方々は知らされてませんよね。
とても大事な箇所です。
当時 公に「自分はYHWH」など唱えれば 気違いか即石打死刑のユダヤで
主イエスは巧みに 伝えていますよね。自分は神であることを

680神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:13:26.25ID:71f7dtE5>>681>>684

ヨハネ8*58でイエスは「アブラハムが生まれる前からエゴーエイミだ」と証して後日 主はヨハネ10*31
で再びユダヤ人にリンチ私刑にされかかる時 その理由を問います。
ユダヤ人の答えが「あなたは自分を神としているからだ」と10*33
明らかに 主は巧みにご自身が神であることを証していたからそういう状況になったのだと考えられます!

682神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:20:59.27ID:71f7dtE5

ユダヤ人は 「アブラハムが生まれる前からわたしはいた」ではなく
「アブラハムが生まれる前からわたしはエゴーエイミ(我は在りて在る者)だ」と 理解していたから
「あなたは自分を『神ヤハウェ』としている」と答えているのです。
「イエスは神」それが真理だからです

683神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:27:59.20ID:71f7dtE5

はいはい此れで本日最後の投稿にしますよ よほどわたしを邪険に扱いたいらしい 光栄です。
ユダヤ人のトマスにとっても イエスを「わたしの主わたしの神よ」と唱えさせた。ヨハネ20*28
石打問答したユダヤ人にとっても『神』はヤハウェのみしか考えられません。
それでもあなたがたは 三位一体異教起源云々で
イエスが神である真理を否定するのですか?十字架にかけたユダヤ人と同じですね

◎ イエスは父神でなく、神の子ですよね。
   では、上記であなたは何を言っているのですか。
  
  
0702プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 21:52:47.46ID:5/0lyLUG
>>701 つづき

イエスが「アブラハムより以前、私はある」だと言ったなら、
  ユダヤ人には、イエスの主張がヤハウェイに該当し、
  父神だと主張している事になりますからね、別にユダヤ人がおかしいわけではない。

  結局、イエスが神の子であるのなら、神は複数存在することになりますよね。

  コロサイ一章に
  【父なる神とは別の人格ペルソナ 父から生まれた神です。】
  は、書かれていません。

  それと御子は万物が造られる前に造られ、御子のために造られたのですから、
  造られた万物を支配している神となります。(コロサイ1章15−17)

  しかし、父神とは、別なので、なぜ、一緒にする必要があるのですか。
  何が不都合で、一緒にしなければならないのですか?
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 22:10:44.60ID:71f7dtE5
仕方ない
いいですか?テトラグラマトンYHWHを ヤハウェと発音します。此れを 置換したのがヘブル語で アドナイ ギリシャ語でキュリオ 日本語の『主(しゅ)』
イエスは 主なり
つまり イエスはキュリオ YHWH ヤハウェ(エホバ)になります。しかし 父なる神ではありません。子なる神でヤハウェです。父なる神もヤハウェです。聖霊もヤハウェです。

まだ理解できませんか?お休みなさい
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 22:49:29.95ID:RaZyg6h3
>>703
何切り札的な感じで終わらせてんだよw
いつもと一緒じゃねーか
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 22:53:54.14ID:71f7dtE5
>>702
もう一度だけ
コロサイ1章に 御子は万物が造られる前に造られ
なんて言葉はありませんよ!
御子は被造物ではなく父から生まれた神です。
万物の第一原因ともあります。つまり創造主です。
造られたのではなく父より生まれた神です。いいですか?箴言の知恵ではありません あれは擬人法による詩です。ミカエルでもありません。御子なるイエスは神であり人なのです。
聖霊は別の助け手 パラクレイトス 旧約のヤハウェを父なる神イコールとすると誤解します。主はわたしの主に とダビデは書いてあるでしょ ヤハウェはわたしのヤハウェに ってことですよ。
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 22:58:26.85ID:71f7dtE5
>>704
エゴーエイミの件納得いく反証お待ちいたします。

>>651-657
よろしく。でないと『逃げた』とわたしも叫びますよ
0707美魔女
垢版 |
2017/08/23(水) 23:13:37.77ID:xMQVCvJJ
男なんてシャボン玉よ⭐

島田珠代。
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 23:20:50.53ID:71f7dtE5
>>679-685 からの 石打問答の件 (ユダヤ人の神発言でイエスは自身を神としている)の反証もアレばよろしく。

ゼカリヤ14章に ヤハウェは人の姿でオリブ山に降臨して神殿に座すとあります。
一方 イエスは使徒1章に オリブ山から昇天し 世の終わりに再びオリブ山に着地すると二位の天使が約しています、ゼカリヤ14のヤハウェイコール オリブ山降臨イエス の方程式 の解 です。
0709プリティにならいて
垢版 |
2017/08/23(水) 23:52:31.72ID:5/0lyLUG
>>705
要点をまとめただけですが、違いましたか?
では、そのまま写しますね。(コロサイ1:15−17)

御子は、見えない神の姿であり、

すべてのものが造られる前に生まれた方です。

天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、

王座も主権も、支配も権威もみこにおいて造られたからです。

つまり、万物は御子によって、御子のために造られました。

御子はすべてのものより先におられ、すべてのものは御子に支えられています。

・・・・・・・

ここまで、ですが、造られたのではないのなら、生じたでもかまいません。
そして、ここからが大事なところです。(同18−20)

要約しますと、
御子が初めの者とされ、第一の者とされる理由は、死者の中から最初に生じたからです。
ですから、万物の創造といいましても、その万物は死がある万物であったが、
御子は、死なないことを最初に達成したという事です。
本来、父神の創造は、死なない、がなければ創造とはいえないという
ことです。

そして、その完成が御子によって実現しその第一人者であり、
神のひとり子 の誕生、という事ですね。

ですから、あらゆる創造物といいましても、御子によって本当の創造物の完成と
言う意味であり、
御子はあらゆる造られたものより先立つという説明になっています。

また、うんと想像力を働かすとしても、すでに御子は完成体であって、
完成体とは、いかなるものか、どうすれば良いかのお手本を
地上の人間に見せに来たのかも
しれませんし、先史文化とかでよくあるじゃん(笑い
まっ、それはさておき。

とにかく父神と神の子が同じだという説明はここでもされていませんね。
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:05:28.67ID:SUEZn2+7
>>706
バーカ
何がエゴエイミだよ そんなギリシャ語なんかより
聖書のあらゆる場面において整合性と無謬性が取れなければそれはただの言葉遊びだろw
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:10:06.51ID:SUEZn2+7
14:28『わたしは去って行くが、またあなたがたのところに帰って来る』と、わたしが言ったのを、あなたがたは聞いている。もしわたしを愛しているなら、わたしが父のもとに行くのを喜んでくれるであろう。父がわたしより大きいかたであるからである。

どう考えても別個の存在でしょw
馬鹿らしい
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:10:25.33ID:BJKH6to6
あああ1日跨いじゃったじゃない

だーから 父なる神と子なる神はイコールではないと言ってるでしょ
ペルソナ人格は別な存在 されど『父と子は一つ。同一ではありません』旧約のヤハウェの神の中に 父がいて 子がいて プネウマもいます。
ま、いいや眠い 詳しくはまた今度ね 特にコロサイ1章から再考察いたします。約束します。本当に本当に おやすみなさい あああ
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:19:52.63ID:SUEZn2+7
>>712
神の中に偉大な神と偉大じゃない神がいるんかいw
バカバカしい。
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:27:07.91ID:SUEZn2+7
>>713
エホバの証人じゃねーかw
こいつらバカだから三位一体否定したらエホバの証人っていう思考しかねーのなw
カトリックでもプロテスタントでもちょっと賢い人ならもうとっくに三位一体が偽物だって気付いてるよ
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:27:39.42ID:BJKH6to6
>>714
あなたね エゴーエイミを馬鹿にしてるっていうことの意味 わかりますか 神への冒涜ですよ 人格攻撃
モーセに現れ 自らの名称である 『我は在りて在る者』が ヨハネの福音書のイエスに適用される重大な話を 仮にも『言葉遊び』と …
もうお話になりません。何れ裁かれてください。はい あなたとは金輪際 相手にしません。さようなら
プリティさんとは約束通り後日 お話しましょうね。ではまた
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:33:44.15ID:BJKH6to6
間違えた >>710
の レスとしてでした
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:35:12.34ID:quJWTHwv
>>714
子なる神が謙遜して父を褒め称えただけの事

父、子、聖霊全てが偉大なのは読めば分かる事

悔い改め三位一体の神に謝罪せよ
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:35:58.00ID:quJWTHwv
>>715
賢くない奴しか否定しとらんわ
0720プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 00:43:45.86ID:DSNwZhqV
>>713
エホバの事は良く知りませんが、ご紹介のブログに
こうありますね。

(新世界訳は様々な問題点がある翻訳であると
指摘されてもいますが、その
新世界訳を用いてであっても、
イエスが神であり
救い主であり
礼拝されるべきお方であることを
理解することが
十分にできると私は考えます。)

ええ、おそらくですが、父神と神の子は違うという主張なのでは
ありませんか。

神の子も神である、としても、です。

で、あなたも父とイエスが呼ぶのは、謙遜からだと思われますか?
神=神で、父=イエスキリストならば、
自分に対して、自分に謙遜しているということになります。

無理だって、 別なのに同じだとするのは。

1700年たっても、三位一体のこういう話が続くと言うのは、
エホバと違い、自由な解釈が保障されているキリスト教のような事を
ブログに書かれていましたが、本当でしょうか。

三位一体で、イエスキリストを父神と同じにすることによって、
父神まで独占することになり、他宗教を蹴散らかす
メリットは、確かに大きかったでしょうね。

おつかれさま、休んでくださいませ。
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:49:53.49ID:quJWTHwv
>>720
同質と同一の違いから勉強せよ
0722プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 00:57:00.88ID:DSNwZhqV
>>721
三位一体の一体とは、ひとりの神と言う意味ですよ。

だめでしょうが(笑)
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:59:00.84ID:quJWTHwv
>>722
アダムとエバ(夫婦)は別人だが神の目から見て一人、一体。
0724プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 01:05:04.81ID:DSNwZhqV
>>723
よかったね!

でもそういう内容ではありませんよ、キリスト教の三位一体は。
0725神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:05:11.54ID:SUEZn2+7
>>723
そういう意味で三位一体とか言ってんのか?
神を。
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:07:49.50ID:quJWTHwv
>>725
お前は勉強不足
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:10:04.67ID:quJWTHwv
>>725
お前は破綻しまくりやな

イエスは創造者であっても創造主ではないだと?イエスは唯一の主である

神以外に創造者は存在し得ない
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:12:25.62ID:SUEZn2+7
イエスの父への言葉は謙遜だけじゃ辻褄合わないよ。
どう考えても、父のみが最も偉大で崇拝される方。
それはイエスが神(力ある者)であろうと聖霊に人格(比喩)があろうと揺るがない。
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:16:24.16ID:SUEZn2+7
・三位一體は我等の理性を遥かに超越する祕義である。
然し我等は昔の教會が希臘哲學をかり、教義として形成した三位一體論に究極の意義があるのでないことを知らなければならぬ。
永遠に意義があるのは、三位一體論の經驗的基礎であり、その宗教的意義である。
(高倉徳太郎 元・東京神学社神学専門学校 校長 日本基督教会の指導者)
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:17:13.57ID:SUEZn2+7
・新約中に三位一体を思わせる箇所があるけれども、それは三つであること
Trias であって必ずしも三位一体 Trinity でない場合が多い。
また、新約全体から見ると、これらの箇所は福音書や手紙で周辺的又は修辞的色彩を帯びる場合があることも否定できない。
ここに挙げた諸箇所が存在することは大きな意味があるが、これらだけで三位一体を新約が示すとはいい難い。
(前田護郎 元・東京大学大学院 西洋古典学科教授 新約聖書学者 無教会の指導者)
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:17:14.29ID:quJWTHwv
>>728
イエスは永遠の父、唯一の主、力ある神。
王の王、主の主。
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:17:44.12ID:SUEZn2+7
>>731
同じことばっか書いてんなよ、雑魚、寝ろや
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:18:37.41ID:quJWTHwv
>>730
前田はキリストを神と認めるプロテスタントの人間だ。
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:18:51.90ID:SUEZn2+7
・新約聖書の中では三位一体論は、神・キリスト・聖霊の三位がその本質においてはひとつであり、超越者のあり方においては三であるというような、定式的表現を得てはいない。
(八木誠一 新約聖書学者、宗教哲学者)
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:20:16.51ID:SUEZn2+7
・マタイ二八・一九というテキスト上問題視されるものや、コリント後書一三・一三の所謂祝禱の原型に於て、神の三一性を強調されますが、
しかしそこには父、子、聖霊が語られ或は、主イエス・キリスト、神、聖霊が語られても一体とは語られていないことに注意すべきであります。
(小田切信男 札幌独立キリスト教会信徒伝道者 医学博士)
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:21:49.78ID:SUEZn2+7
・もともと「トリアス」というギリシャ語は、「三つで一組のもの」という素朴な意味で、
(中略)「三つ組」を指した「トリアス」が「トリニタス」というラテン語に訳され、英語の「トリニティ」になる間に、意味はますます余分な神秘性を増しました。
(中略)昔のギリシャ人とローマ人は、「父なる神」と「子なる神」と「聖なる息吹」である神の息吹」である神の三者を、独立の人格に当たる「神格――ペルソナ」として捉え、その三者が「一人の神」であるという公式を立てて、
「そこから一歩でも逸脱すれば異端とされる」と教会の名で警告しました。
しかし私なりに御言葉からだけ考えると、ことはもう少しやさしく単純です。
私に理解できる限りでは、私の前には the Name 『名』とも呼ばれる、ひとりの生ける神だけがおられます。
(織田昭 元・大阪聖書学院教師 ギリシャ語学者 キリストの教会牧師)
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:24:39.03ID:SUEZn2+7
マタイ12:31,32
「だから、あなたがたに言っておく。人には、その犯すすべての罪も神をけがす言葉も赦される。
しかし、聖霊をけがす言葉は、赦されることはない。
また人の子に対して言い逆らう者は赦されるであろう。
しかし、聖霊に対して言い逆らう者は、この世でも、来るべき世でも、赦されることはない」マタイ12:31,32

聖霊とは Άγιο Πνεύμα、「清い」ハギオ・「空気」、空気 ・風・息プネウマ・で清い気です。
霊Πνεύμαは気と訳したほうが原意に近いそうです。

Άγιο Πνεύμαは人間には良心として自覚されるのでしょうね。
自分の良心に逆らうものが、自分を殺してしまうのは納得ができますね。
0738プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 01:26:04.62ID:DSNwZhqV
>>729

だから、それがトリックだって言っているのですよ。

三位一体は聖書にないのですよ。

自分たちのメリット都合でつくった事は、無理矢理だったものだから、
説明できないでしょ。

で、おかしいと言う者を処刑すると言う、蛮行によってしか
黙らせることができない、暴力から生まれた三位一体です。

その暴力をさらに秘儀だといって誤魔化すに至る伝統芸は、
罪深すぎて、恐ろしい事ですよ。
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:26:40.38ID:SUEZn2+7
「心の清いものは神を見る」「「子供たちをわたしのところに来させなさい。止めてはならない。神の国はこのような者たちのものである」」『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。」

秘儀だの神秘などと誤魔化す教理が子供のような純粋な心に響くわけねーだろが。
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:29:25.74ID:SUEZn2+7
なーにが勉強不足だよwww
意味もない間違った勉強なんて1秒でももったいないわw
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:40:40.77ID:SUEZn2+7
正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ!
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなもの
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 01:52:54.78ID:ca1mTjVb
>>741

完全同意
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:04:15.44ID:SUEZn2+7
アダムとエバ(夫婦)は別人だが神の目から見て一人、一体。


だとさwwwwwww
0744プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 02:11:41.45ID:DSNwZhqV
>>741
私もね、三位一体をなるべくよいように解釈しようとしていたのですが、

三位一体は、自由で多様な意見によって時と共に研究と交流により深まるような

一般的な聖書解釈でなく、別筋で考えられた作為であるから、

逆に時と共にその作為の怪しさばかりが浮上する

シロモノだとわかったのです。

多分ね、自分が信じているイエスキリストや父神とは違い、

三位一体をを信じなければならないキリスト教に対して、

昨今における賢く、良心的な神父にしても牧師にしても

かなり、しんどいことだと思いますね。

ですから、問われれば、ああでもないこうでもない、

結局、避けて逃げて、誤魔化して、考えたくないと言うのか
そんなところで決着をつけなければ、になり、秘儀にしてしまえ的なね。

このことで、キリスト教の否定となったら
キリスト教の神父や牧師は続行できなくなりますからね。

で、神のことはわからないとするのは何か及ばない神秘な事とする
のは正常ですが、

自分たちがこしらえた三位一体こそは、秘儀はないのですからね。

かなり、痛い過ぎる問題ですよね。

エホバを叩くことで逸らしてみてもどうしょうもない、自分たちの問題ですからね。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:12:33.34ID:pFBZh5FE
test
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:19:27.72ID:SUEZn2+7
「キリスト論的称号」を用いたイエスの位置づけばかりを強調すると、キリスト教にとってもっとも重要なのがイエスであるかのような誤解を生じさせてしまう。
キリスト教の運動にとってもっとも重要なのは、もちろん神であり、そして神と人の関係であるところの「神の支配の現実」である。
これとの関係で地上のイエスは一つの役割を果たしただけである。
また「キリスト論的称号」を用いたイエスの位置づけに限らず、イエスを不用意に重視する立場はキリスト教の流れの中にさまざまな形で生じている。
いわゆる「キリスト中心主義」(christo-centrisme)である。そして、イエスの重要性があまりに強調されているために、「キリスト中心主義」がなぜ問題視されねばならないかさえ分からない指導者も少なくない。
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:24:25.60ID:SUEZn2+7
>>744
自分も一番初めて聖書を学んだ時は三位一体の神を教わりました。
でもどれだけ聖書を読んでも三位一体なる神なんて思い浮かばなかったんです。

疑問を持った俺は牧師にとにかく質問責めしました。

講義中でも一対一でも御構い無しで。

100歩譲って答えられないのはただの勉強不足の牧師ってことで許せるんですが

信じれないなら滅びろ!!って言われたんです。

俺の質問にまともに答えてもいないくせにです。
0748美魔女
垢版 |
2017/08/24(木) 02:56:23.19ID:qj4EPmJl
聖書証言の本来のテーマは三位一体の第二のキリストの神性への問いと父神への問いと「父と子とにより出ずる」聖霊への問いとをすべて包括している点にありましゅ♪👰
0749美魔女
垢版 |
2017/08/24(木) 03:21:35.86ID:qj4EPmJl
聖書の神は旧約と新約の神は三位一体として自己啓示をしています♪👰
0750美魔女
垢版 |
2017/08/24(木) 03:25:02.79ID:qj4EPmJl
三位一体論は神論の重要な構成要素ですし啓示の認識原理でしゅ⭐👰
0751プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 05:20:48.13ID:DSNwZhqV
>>746
>キリスト教の運動にとってもっとも重要なのは、もちろん神であり、
>そして神と人の関係であるところの「神の支配の現実」である。

>そして、イエスの重要性があまりに強調されているために、
>「キリスト中心主義」がなぜ問題視されねばならないかさえ分からない指導者も少なくない。

そうです、預言と律法を完成させるがまずそうですし、
又、わたしに向かって主よ主よと言っても
わたしの天の父の御心を行う者だけが、天の国に入る、
そしてイエスの御名で預言しても、悪霊を追い出しても、奇跡をいろいろ行ったと
言い訳しても、全然知らないよ、とまるで判決する閻魔のような
位置におられるのです。


形の信仰から、本質的な信仰へと意識の変換を促し、人間の決め事から解放せしめ
神と直接つながりを持つ、回復の役割を持ち、
人間の支配(および誘惑する者の支配)から、神の支配の現実に移行する為
ですからね。
0752プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 05:23:16.63ID:DSNwZhqV
>>751つづき

イエスキリストを信じるとは、イエスにならうとは、イエスを目的にせよでは
ありません。 
イエスキリストが私たちからすれば「神」ほどの存在として
感じ、「主よ、わたしの神よ」と感激して口に出たとしても、父神とは別であるから、
御子だとか、神の子だとか、別の神性として混同されないように
聖書では述べられています。
 
たとえ創造に関与し、司るほどの働きの位置にて
役割を担う者であったとしても、それこそ創造の神秘は、計り知れないのであり、
その辺りを謙虚に秘儀とし、様々に解釈し想像するなら
良いと思いますが、

それを三位一体という作為の型一つに仕上げて、それを信じろ、
それを信じないと滅びるという脅にまで使うとなれば、律法主義より
タチがよくないほどです。
どれほど、イエスキリストを持ち上げても、主よ、主よ、神よ、神よと
言っても、自分たちの事を考えているとして、
「あなたたちの事は全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れされ」
では。
0753プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 05:46:41.68ID:DSNwZhqV
>>748-750 美魔女さん、おはようございます。

キリストに第2とかあるのですか?

啓示って? まさか・・・皮肉で言っているとか。
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 06:34:33.31ID:7N2YQkIy
>>736
何の否定にもなっとらんな。織田さんは三位一体を信じるプロテスタントであり、当然、ひとりの神がおられると言う時には三位一体の神の事。
お前が織田さんや前田さん、その他の文章の一部をネットから都合よく持ってきているだけという事がよく分かる。
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 06:36:35.48ID:7N2YQkIy
>>743
何がおかしい?
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 06:45:13.58ID:7N2YQkIy
>>728
妻が夫のほうが偉いんですと言ったとして、何か人間としての本質が劣る事になるか?ならんな。
父は私より偉大とは、同じ土俵に立つ者だからこそ言える発言である。
天使や他の明らかに劣る存在の者が言える言葉ではない。
劣る存在より偉大なのは当たり前だからである。
キリストは父を讃えたが神としての本質が劣るわけではない。
イエスも崇拝を何度も受け入れており、そのプロスキュネオーはペテロやみ使いも拒んでいる事から単なる敬意を捧げた事には該当せず、明らかに崇拝されているのだ。
父だけが崇拝されているなどという事は聖書もイエスも否定しているのだ。

これも指摘済み。
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 07:52:28.84ID:BJKH6to6
>>651-657
なあんだ 結局エゴーエイミと石打問答への反証出来る反論できないんだ
屁理屈ご都合主義デタラメコピペばかりなあの方とは以降一切関わることを禁止にします(個人的な感想)
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 08:03:20.35ID:BJKH6to6
>>744
主イエスは(わたしを見た者は父を見た)との意味。イエスは父の懐中におられる神です 例えが適切でないとしても 胎内仏のようなお方なのです。今は完全に理解は出来ないとしても 神は認識の対象ではなく信仰の対象だからです。
0759プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 08:04:58.75ID:DSNwZhqV
>>754

ええ、完全な否定ではありませんが、かと言ってこういった人たちは
聖書から、どれほど導き出せるのか、書かれてあるのかに対して
専門家として、でたらめをいう訳にもいかないところがありますから、
そこが苦しいところというのが伝わって来ますよね。

やはり、結論的には信じているとしかクリスチャンは言うしかない
みたいな話です。
0760プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 08:09:42.04ID:DSNwZhqV
>>756

>>728>>746 は、そのような事は書かれていないと思います。
0761プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 08:14:30.36ID:DSNwZhqV
>>758

三位一体や教会や、牧師や、教義を信仰する、ということですね。
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 08:37:18.96ID:BJKH6to6
>>761
あなたもあの方と同じ独断専行です
聖書で表された唯一神への信仰のみです 教会への信仰ってなんですか?も塔のような組織 統治体への信仰 ナンセンス。教会とはエクレシア 信じる者の集合体です まして牧師への信仰 って皮肉アイロニーか?敬意は示しても信仰の対象である訳ありませんよ
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 08:45:15.89ID:BJKH6to6
>>761
また教義への信仰ではなく 活ける神なるイエス・キリストへの信仰です!
あなたがある方を 好きになったとしましょう その方の様々な情報に幾ら精通していても 彼または彼女と直にコミュニケーションを取って 知り合いになった人には敵いませんよね 主との関わりも同じです。教えを守るのは大事ですが 主ご自身と交流が大事なんです
0764プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 08:47:32.53ID:DSNwZhqV
>>761
>聖書で表された唯一神への信仰のみです

聖書で表された唯一神とは?
0765プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 08:58:09.47ID:DSNwZhqV
>>762 でした。
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 09:10:54.12ID:6Et8sXLK
test
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 09:41:21.34ID:BJKH6to6
>>764
夕方また伺います

>>聖書に表された唯一神 とは

愚問

我は在りて在る者なる YHWH ヤハウェ 以外いますか?

そのヤハウェなる神が 父 子 聖霊とマタイ28章にありませんか 御名とはそう言う意味を含んでいます。
0768神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 10:17:10.56ID:SUEZn2+7
テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0769美魔女
垢版 |
2017/08/24(木) 10:45:53.85ID:35ykC2DH
>>753
三位一体中のキリストの第二のペルソナ。⭐

結論はイエスと三位一体は何ら関係無いでしゅね😃👰  
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 10:47:56.25ID:SUEZn2+7
福音書に証言されているイエス・キリストの言動から示されることは、キリスト教は民衆の宗教であってエリートの宗教ではないという事実です。
民衆の宗教である以上、「啓示」は一般信徒にも理解できるものであって然りです。
たしかに聖書の中には難しい箇所もありますが、それを平易に説明して要点を把握せしめることが説教者の役割です。
聖書の内容も「民衆の神」の「啓示」である以上、信仰生活に必要なことは一般信者が理解できるようになっているはずです。
その点で、一部の神学者の頭でしか理解できない「三位一体」などというドグマが「啓示」から生じているはずはなく、人為的に作られたもの、一つの解釈に過ぎないということは明らかです。
もちろん、わかりやすければよいというわけではなく、「異端」とされた「三神説」または「様態説」なども「啓示」に根ざしているとは言えません。
「啓示」から導き出される「三・一」の関係とは、「正統」を自認する人々が、結局は「秘義」だの「神秘」だのと言って思考停止させる不可解な言説などではなく、
イエスという人が聖霊に満たされ、その送り主である創造主なる「神」を「父」(アッバ)と呼んで親しく交わり、
その関係の中に人々を招き入れようと働かれた「神の国の福音」宣教から示される「神(父)、イエス(子)、聖霊」に尽きるのであり、実に簡単明瞭、誰にでもわかることです。
0771プリティにならいて
垢版 |
2017/08/24(木) 11:12:02.10ID:DSNwZhqV
>>769

そういう意味でしたか。 (^^ゞ

>>770

同意致します。
0772ミラクルエース
垢版 |
2017/08/24(木) 11:23:12.59ID:DB/MjaV7
結論。

三位一体はファンタジー。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 12:41:46.79ID:PRf48rZ8
結論


三位一体は天地創造以前からの揺るがぬ事実。
0774ミラクルエース
垢版 |
2017/08/24(木) 13:23:51.25ID:DB/MjaV7
結論。

それはない。
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 15:11:54.03ID:upvp20sT
>>774
結論。

わたしは在る。
0776ミラクルエース
垢版 |
2017/08/24(木) 15:44:40.06ID:DB/MjaV7
結論。

それはある。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:07:03.99ID:quHtBvY6
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:24:46.77ID:Gab0Uw9T
新約聖書 コロサイの信徒への手紙
1章13節 御父は、わたしたちを闇の力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移してくださいました。
14節 わたしたちは、この御子によって、贖い、
すなわち罪の赦しを得ているのです。
15節 御子は、見えない神の姿であり、
すべてのものが造られる前に生まれた方です。
16節 天にあるものも地にあるものも、
見えるものも見えないものも、
王座も主権も、支配も権威も、
万物は御子において造られたからです。
つまり、万物は御子によって、御子のために造られました。
17節 御子はすべてのものよりも先におられ、
すべてのものは御子によって支えられています。
18節 また、御子はその体である教会の頭です。
御子は初めの者、死者の中から最初に生まれた方です。
こうして、すべてのことにおいて第一の者となられたのです。
(日本聖書協会 聖書 新共同訳)
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:36:17.60ID:Gab0Uw9T
ニケア・コンスタンチノープル信条

わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、天に昇り、
父の右の座に着いておられます。
主は、生者(せいしゃ)と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。アーメン。
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 17:21:55.91ID:I1+EynCA
>>770
嘘書くな
キリストは民衆の宗教なんて言ってないし初期の教会には普通にローマ人の貴族や総督とかもいた
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 17:33:15.73ID:upvp20sT
>>780
コピペ
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 18:13:10.53ID:I4+nNXkq
出身高校の偏差値が高いと、こんな事も起こる。

エホバの証人・森外茂子さん殺害殺人など7つの罪

大内万里亜 - Yourpedia
ttp://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E4%B8%87%E9%87%8C%E4%BA%9C
2014年12月7日、愛知県名古屋市にて
エホバの証人の勧誘で訪問してきた森 外茂子(ともこ)さん(77)を
斧で殺した殺人犯

タリウム事件の名古屋女子大生の名前と顔画像、
心の闇とコンプレックス - I can do it !!
〜平凡な主婦のアウトプット録〜
ttp://youlog.hateblo.jp/entry/2017/01/16/180857
弁護側は「精神障害の影響で責任能力はなかった」と
無罪を主張したようです。

Backup記事保存_ 名大女子大生・大内万里亜19の
手斧殺人事件と
聖ウルスラ学院英智高校タリウム毒盛り失明事件
ttp://zse123.blogspot.jp/2015/05/19.html
愛知、宮城両県警は、生徒の中毒症状を
確認する目的だった可能性があるとみている。

大内万里亜が友人に毒を飲ませ失明の障害-聖ウルスラ学院英智高校 _
ニュース速報Japan
ttps://breaking-news.jp/2015/01/28/016632

名古屋手斧殺人 大内万里亜の出身校
聖ウルスラ学院、毒殺未遂事件を
隠蔽し問題化 警察の捜査など公表せず
ttp://danshi.gundari.info/the-case-was-hidden.html
しかも
学校が捜査に非協力的になっただけで
立件が困難なほど
巧妙に仕組まれた事件だったからだろ。
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 19:28:50.53ID:quHtBvY6
>>781
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 19:58:50.30ID:KT1pKe3F
>>783
何でローマ皇帝に教義の決定権があるんだよ
初歩的な事も知らないでよくこんな書き込めるな
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 20:03:14.87ID:quHtBvY6
>>784
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 20:33:38.10ID:BJKH6to6
>>778
本日多忙につき約束したコロサイ書の話はまた次回といたします。

>>778 これイイですね 使わせていただきます。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 21:32:40.30ID:KT1pKe3F
>>785
教義決定する権限があるのは教皇だけだ
少し調べれば分かる。全ての公会議で教義決定してるのは教皇。皇帝なんて会議にも参加していない
嘘書きまくるな
0788ミラクルエース
垢版 |
2017/08/24(木) 21:45:15.35ID:DB/MjaV7
やはり教会崇拝者ですね。
イエス様より教皇重視とは。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 21:45:32.12ID:quHtBvY6
>>787
表向きだろ、バーカw
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 21:46:30.34ID:quHtBvY6
全ては人間の指示。三位一体もクリスマスもw
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 22:18:33.75ID:KT1pKe3F
>>789
調べてから書き込め。嘘つきが
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 22:20:42.14ID:KT1pKe3F
>>788
この世でのキリストの代理者が教皇なんだよ
しかも信者は教皇を神として崇拝してないんだが?
何言ってるの?そんなのも知らないのかよ
0793マサキ
垢版 |
2017/08/24(木) 22:38:16.40ID:DB/MjaV7
>>792
「教義決定してるのは教皇」
「キリストの代理者は教皇」
統治隊を代理者とするエホ証と何ら変わりませんね。
0794フェルナンデスまい
垢版 |
2017/08/24(木) 23:01:58.58ID:Xeh9RiZT
「天よ聞け。地よ耳を傾けよ。エホバの語りたもう言葉あり。日の昇り。また地の昇るとき。至福の地ありと。」
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:34:18.40ID:quHtBvY6
>>792
代理者wwww

笑わせんな
0796マサキ☆マツシマ
垢版 |
2017/08/24(木) 23:34:29.98ID:DB/MjaV7
>>794
新世界訳でお願いします。
全巻無料でネット公開されてますから。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:46:53.05ID:TJpR+Mce
もういい加減飽きたね。

三位一体は人間が作り上げた偽りの神ってことで終わらせてよろしいですかね。
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:53:43.79ID:SUEZn2+7
はい、それで終了でOK
0799モンゴル人
垢版 |
2017/08/25(金) 00:26:10.19ID:eLhXbGt9
では、一緒に蛍の光を歌いましょう。
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:29:11.80ID:dfz/p9o6
次はクリスマスの起源と馬鹿らしさについて語りましょう。
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:41:32.26ID:dQasCY0D
良スレだなぁ〜
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:44:11.35ID:dfz/p9o6
朝方にブチ切れプロタンが来るよw

三位一体の勝利!とか言ってバカ丸出しのエセクリスチャンがねw
0803zako
垢版 |
2017/08/25(金) 00:45:30.82ID:nSrede+/
クリスマスは同質性を
論理的に否定もしきりナイ
三位一体より
はるかにキリスト教と関係
ナイからなぁ(^ν^)w

だがキリストの誕生日ということで
とりあえず祝う(^ν^)とゆー
キリスト教徒にとってわ
異教徒の太陽神の祝いの日を
キリストの誕生日にすり替えた
楽しい日だネ(⌒▽⌒)

ナゼ、日本でわ
異教徒たちまで楽しく祝うのカ
ボクにわ(⌒▽⌒)今でもナゾだガ
0804zako
垢版 |
2017/08/25(金) 00:46:48.05ID:nSrede+/
あ(⌒▽⌒)論理的に否定もしきれナイ
(⌒▽⌒)でした☆
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 01:31:49.65ID:dfz/p9o6
プレゼント交換もクリスマスツリーもサンタクロースも、やばーい起源があるんだよねぇw

これの言い訳がまた実に滑稽なんだよねぇ。
三位一体の屁理屈もオモロイけど、クリスマスの方が笑えるかなー。
0806zako
垢版 |
2017/08/25(金) 01:36:02.26ID:nSrede+/
そのウチ(^ν^)ハロウィン藻
ノアの誕生日とカ(^ν^)なるでしょぅ
ワカラン(^ν^)ケド
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 01:39:20.70ID:dfz/p9o6
クリスマスツリーはキリストとはおよそ無関係である。
原型は北欧に住んでいた古代ゲルマン民族の「ユール」という冬至の祭で使われていた樫の木である。
冬でも葉を枯らさずにいる樫は生命の象徴とされていた。
このドイツの民をキリスト教に改宗させる試みがなされたが、樹木信仰が根強かったので、樫を樅(モミ)に変えることでキリスト教化した。
樅の木は横から見ると三角形で「三位一体」を表していると教えた。父なる神が頂点で、子と精霊が底辺の両端に位置する。
そして、1419年にドイツのフライブルクで、パン職人の信心会が聖霊救貧院にツリーを飾った。
この記録が、クリスマスツリーをクリスマスに飾る行為の最初とされている。

wikipediaより
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:27:28.83ID:+kBLdpKl
「天にも地にも俺が頼りとするのはお前だけだ。退路するな。」
0809zako
垢版 |
2017/08/25(金) 02:31:35.71ID:nSrede+/
またカムイ(⌒▽⌒)わろたw
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:53:03.71ID:sCScJQDU
コンスタンテイヌス皇帝も、三位一体を本気で
信じていたわけではない。多神教のローマ宗教を
廃棄せず最高神官称号を終生保持した。アタナシオスを
ガリアに追放し、以後アレイオス派に接近する。臨終の
場で、アレイオス派司教から受洗した(岩波キリスト教
辞典)。
0811zako
垢版 |
2017/08/25(金) 03:03:41.63ID:nSrede+/
三位一体を否定したり
ミトラ教のミトラス神がキリスト教では
ミカエルになつタ(⌒▽⌒)
とか言ってみても(⌒▽⌒)
ゾロアスター教から始まり
ユダヤ教ミトラ教バラモン教仏教ジャイナ教
ヒンズー教キリスト教マニ教イスラム教
チベット仏教その他もろもろ教

どの神ヲ選ぶかわ(^ν^)アナタ次第death
0812zako
垢版 |
2017/08/25(金) 03:11:36.96ID:nSrede+/
ボクわあんましがんばつテ
三位一体を否定したトコロデ
ナニかに勝ったよぅな気わ
しないんだケド(⌒▽⌒)藻

やつぱしエホバさんわ
sdaがユダヤ教のように土曜を安息日としたり
するみたいに
クリスマスを祝わなかったりするノデ(⌒▽⌒)

出来るダケ聖書に忠実でいたいとゆー思いカラ
わりと教条主義的(^ν^)なんだろーネ
0813zako
垢版 |
2017/08/25(金) 03:23:20.15ID:nSrede+/
あ(⌒▽⌒)そーそー
関係ナイけど
ボクわキリスト教徒だケド
宗教でゆーなら
仏教、儒教、道教なんかも
やつぱアジア人だからかシテ
わりと(^ν^)好きなんデスょネ
0814zako
垢版 |
2017/08/25(金) 03:50:21.56ID:nSrede+/
あ(⌒▽⌒)エホバの証人ヲ
教条主義的といったケドも
カトリックやプロテスタントもドグマに
忠実だかラ
カトリックやプロテスタントよりも
原理主義的(⌒▽⌒)なんだろーネ

と言ったほーガ(^ν^)より正確カナ
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 07:19:08.12ID:dfz/p9o6
zakoさんは面白いなぁ。顔文字は絶対なの??
0816プリティにならいて
垢版 |
2017/08/25(金) 07:50:53.44ID:nVMJzMeN
>>767

>我は在りて在る者なる YHWH ヤハウェ 以外いますか?

>そのヤハウェなる神が 父 子 聖霊とマタイ28章にありませんか
>御名とはそう言う意味を含んでいます。

三位一体を説明していると、貴方は解釈するのですが、
私はその箇所は、そういう解釈をするために、述べられていないと思います。

マタイ28章のこの箇所ですね。
0817プリティにならいて
垢版 |
2017/08/25(金) 07:56:34.77ID:nVMJzMeN
<マタイによる福音書>

28:16さて、十一人の弟子たちはガリラヤに行き、
   イエスが指示しておかれた山に登った。
28:17そして、イエスに会い、ひれ伏した。しかし、疑う者もいた。

28:18イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。

28:19だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
    彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、

28:20あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
    わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」


ここに、父と子と聖霊が出てきますが、三位一体を表しひとり神だと主張することに
何の意義があるのか。

子と父がひとりであるという事、イエスキリストが父神と同じ神だと主張することで
その主張する者達は何がしたい、何が目的、何が満足なのでしょうか。
0818プリティにならいて
垢版 |
2017/08/25(金) 08:00:00.90ID:nVMJzMeN
さて、三位一体が偶像をもたらすという指摘は、
クリスマスをイエスの生誕記念日にみたてて、
祝うこととは質が違うという点が、参考となるように思います。

新年を新世紀に見立て、心新たにする象徴的記念日として採用するのは、
時季とともにあった古い習慣である自然と人の営みである生活リズムに重ねて
尊び祝うであり、人が考えたことであったとしても、許されない罪に該当する霊(聖霊)への
冒涜にはあたらないからです。

なぜなら、幸せの具体をみんなで分かち合う、愛の喜びそのものに理屈なく、
宗教を超え、人種を超え、笑顔をもたらすからです。

子供たちへの贈り物も、戦争の休戦も、クリスマスがもたらすことは、
聖霊への逆らいがない質を持っているからです。
(日本人は分かっている方が多いと思います)
0819プリティにならいて
垢版 |
2017/08/25(金) 08:10:44.04ID:nVMJzMeN
上記のマタイによる福音書の最後の個所で、
「授ける」という言葉が出てきますが、

イエスも授けられ、すべての民も授けられる、その授けの意味する内実に
一貫性がなければならず、
その意味する内実(本質)である最も肝要なことよりも、

その聖書箇所から三位一体という「言葉」をひねりだすことが重要となり、
偶像崇拝信仰に陥るなら、「三位一体を信じない者は滅びると」いった信仰
となるのです。

それは、永遠に許されない罪につながる、冒涜ではないでしょうか。

イエスが授けられた天地の一切の権能とは何か。

私たちは何を授かるのか。

イエスの弟子になるとは、どういう意味か。

命じておいた事を守るの、「命じたこととは」何か。

三位一体信仰が、それを見えなくさせたり、半減させるような

誘惑を醸造させる発信源に、長きに亘りあったため、

三位一体を信じない者は滅びると、口から出るのでしょう。
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:12:43.02ID:4jlm6F00
>>817
クリスチャンは、創造主以外の神を崇めることに
対する十戒の「孫子の代までの裁き」に恐怖のあまり、
ない知恵を絞って、三位一体という「屁理屈」を考え
出したのだよ。しかし、屁理屈によっては、十戒の
裁きを逃れることができないばかりか、三位一体自体が、
創造主に対する真っ向からの冒涜である。
  
0821zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:17:20.85ID:nSrede+/
>>820
あー(^ν^)ソレわなんてゆーカ
キリスト教ヲ知らないンですネ
としか言いよーガないデス(^ν^)ネ

キリスト教でわ旧約と新約
キリスト以前と以後でわ
キリストを信じた時点で
旧約の戒律を犯した事にょる罪なんかから
ヒトわ解放されタ(^ν^)とナルんデス
0822zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:22:14.07ID:nSrede+/
要点がどこにあるカ
もはやちょつと掴みにくいデスガ
ボクから見て今問題なのわ
要はキリストを
100ぱぁ神であり
100ぱぁ人間である
と見做すか
それとも
あくまデ神でわナク
人間と見做すか
に見受けられるンですが
0823zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:27:17.44ID:nSrede+/
ましソコが問題だとしテ
その場合、ボクの見解わ
こぅ(^ν^)デスネ

もし
キリストがただのおっさんデ
たまたま神からなんらかの啓示を受けテ
神の言うとーりにやったら
ミンナにボコられて死んだガ
復活できテ昇天しタ
こんなンだったらボクわキリスト教を
辞めますネ(^ν^)だつテ

キリストの人生はあくまデ
それがそんな事するぐらいなら
人類滅ぼした方がマシであろぅ
神の人生だかラこそ
価値があるン(^ν^)death
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:27:57.00ID:NUGTnUme
>>820
何で十戒の恐怖で三位一体を作り出すんだ?
その意味不明なんですけど
0825zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:27:59.13ID:nSrede+/
魔(^ν^)好みの問題か藻
しれませン(^ν^)ケド
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:41:03.32ID:4jlm6F00
>>817
>子と父がひとりであるという
事、イエスキリストが父神と同
じ神だと主張することでその主
張する者達は何がしたい、何
が目的、何が満足なのでしょうか。

イエスは、その精神病の症状
としての誇大妄想から、己が旧約の
創造主になりたい、なった積りになった。
しかし、神の裁きが怖いから、
神ではなく、「神の独り子」とした。
一方、信者たちは、三位一体により、
神ではなく、ナザレ村の大工の子
イエスを崇敬しているのですよ、
と、十戒の裁きに対して言い訳が
できると思ったのだろう。
0827zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:47:13.43ID:nSrede+/
>>826
ナザレ村の大工のおっさんヲ
三位一体としテ崇拝しなきゃ
ただのおっさんヲ崇拝したら
それコソ(^ν^)十戒に違反しませんカ??
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:50:37.81ID:4l40F0QN
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:52:48.02ID:4jlm6F00
「自分が一番になりたい」。
これがイエスの終始一貫した
野望。「一番小さな者にした
ことは、私にしたこと」。ここで
イエスが言いたいのは、「自分が
一番大きい者」ということ。
0830zako
垢版 |
2017/08/25(金) 08:55:28.02ID:nSrede+/
事実一番大きいものと
信じるカどうカ?
そぅ(^ν^)これがキリスト教ですネ
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 09:02:45.33ID:4jlm6F00
>>827
「単なる人間としてで、神と
しては崇拝してはいませ
んよ」と言い訳できるね。
まさに「屁理屈」の典型。
0832zako
垢版 |
2017/08/25(金) 09:07:19.32ID:nSrede+/
>>831
んー(^ν^)昔のヒトが
そんな屁理屈に拠って
真剣に宗教信じたがるとわ
思えないデスガ、、

あとそれの解釈が根本的に間違ってルのわ
大工のおっさんを三位一体とのうちの
一つと見做してしまった場合
後からそれが神としてでわナク
てゆー屁理屈わ
通じなく(^ν^)なっちゃいますヨ?
0833zako
垢版 |
2017/08/25(金) 09:08:38.70ID:nSrede+/
×大工のおっさんを三位一体とのうちの
◯大工のおっさんを三位一体のうちの
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 09:14:00.70ID:4jlm6F00
>>830
狂人の「自称」を信じているのが
キリスト教。現代の精神病院でも、
も、「自称イエス」や「自称釈迦」は
は必ず何人か居るw。
0835zako
垢版 |
2017/08/25(金) 09:19:34.92ID:nSrede+/
>>834
ぇえ(^ν^)そーなんdeath
言い換えれバ
狂人の戯言ヲ
真に受けテ
信じル
とゆー狂気
コレこそガ
信仰とカ(^ν^)信心とカ
宗教ヲ信じル(^ν^)といつタ
行為ですネ☆
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 09:43:31.00ID:dfz/p9o6
プロタンどうしたー?
来ねえのか? 袋叩きにあうから発言できねーか?
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 09:46:04.21ID:mIj/l2iy
>>834
その屁理屈だらけで狂人が創った宗教が2000年も続いて信者も何千万何億人いたことは考えると君のその書き込みは何の説得力もないね
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 09:48:19.38ID:mIj/l2iy
>>831
そんな言い訳する信者いないんですけど?そんな言い訳できるなら殉教者なんて存在しないし
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 10:40:54.28ID:4jlm6F00
>>832
十戒が禁じているのは、「神」と
して崇拝すること。人として崇拝
することは、何ら禁じていない。
十戒では、親を親として崇拝
しなければ死刑である。イエスは
「俺を信じるためには、親も子も
棄てよ」などとほざいている。
実父ヨセフを無視したイエスは、
それだけでも、死刑の大罪。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 10:54:58.30ID:4jlm6F00
>>837
狂気は感染する。これを感応精
神病と呼ぶ。フロイトも、ユダヤ
キリスト教は精神病の症状その
もので、強度の精神性ほど伝
播すると述べている。
イエスの心理状態は「肉体(生命)
を忘れた精神性」という狂気で
ある。
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 11:09:08.33ID:4jlm6F00
>>838
キリスト教の殉教者は、イエスを
神と信じたため、人を殺し、己の
生命も失った。ナザレ村の大工の
子倅のために、死ぬ者はいない。
アレイオス派は、本当に正し
かった。
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 11:28:09.31ID:lmIHgj8o
>>840
その狂気とやらが2000年も感染し続けて道徳的に素晴らしい聖人を生み出し続け他に類を見ない唯一無二のキリスト教はやっぱり神の教会だね!
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 13:03:13.06ID:EiSfULS7
馬鹿は「そのまま受け入れよう」って言ってるだろ。
それが、この三位一体教理の本質なのさ。
つまり教理そのものなどはどうでもよくて、ともかく
受け入れるんだと言うのが「三位一体」なのさ。

そんなバカげた話なんか信じられるかって言ったら、
昔は「異端だ」「魔女だ」ってなったんさ。

割と近くによく似た国があるじゃないか。
「姿勢が悪い」−>公開銃殺
「反逆を企てた」−>公開銃殺
「こんな国はヤバいから逃げ出せ」−>見つかったら公開銃殺

何故、何で誰も納得していない教理などを基本としてるのかを考えたら答えが出ると思うよ。
0844美魔女
垢版 |
2017/08/25(金) 13:19:28.37ID:eLhXbGt9
自己啓示する神とは啓示の弁証法において「まさにアラワレタ神こそカクサレタ神」でじょ。🐾🐒
0845美魔女
垢版 |
2017/08/25(金) 13:22:59.77ID:eLhXbGt9
人間が聖霊を受けることを許される場合その事によりけっして聖霊が人間精神の一形姿だという誤解が生じてはなりません。🐾🐵したがって聖霊により更新された理性も聖霊と同一ではありません。🐾🐒
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 13:45:19.73ID:KamxdxaI
わけわからん。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 15:31:28.33ID:1C8m9cuA
応仁の乱
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 15:47:25.36ID:dfz/p9o6
ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0850ピッピシェアトゥ
垢版 |
2017/08/25(金) 15:49:14.93ID:cwq2zK/a
>>849
アーメン。
0851zako
垢版 |
2017/08/25(金) 15:51:41.66ID:nSrede+/
ニンゲンだもの
ツミビトだもの

ザコ(^ν^)ヲ
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 16:24:23.23ID:dfz/p9o6
このイエスの言葉も、少年がイエスを理解してなかったからあえて自分が神だと言わなかったとか苦しい言い訳してたよなww

文字通り、イエスは父なる神に到底及ばない存在だと言うことを明らかにされているだけ。
0853zako
垢版 |
2017/08/25(金) 17:01:30.36ID:nSrede+/
父に及ばないひとりゴ(^ν^)んー
とくにまだ矛盾にわ(^ν^)感じナイなぁ
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 17:06:47.85ID:dfz/p9o6
三位一体は偽物の神ということで結論でましたね。


次はクリスマスの起源と馬鹿らしさについて語りましょう。
0855美魔女
垢版 |
2017/08/25(金) 17:30:59.33ID:46JenOg4
聖書の証しは聖書自身が聖書を証しします♪🐵🐼
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:02:56.52ID:SH2qiKId
馬鹿は常に三位一体を否定します。
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:32:14.62ID:dfz/p9o6
>>856
くどい。もう終わった話だ。
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:57:12.09ID:aBzzXrxn
>>848
また よしおか
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:25:03.32ID:aduofLLX
こうして、三位一体否定に平穏が訪れたのであった。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:08:46.78ID:4eFXewvr
論破されまくりのゴミコテちんかすおはこのスレから出てこないでね^^
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:10:25.25ID:3cedAaJG
>>849
イエスが 『なぜわたしのことを善いというのか』、それが神であること否定したと思うのか 『神お一人の他に善い方はいない』三位一体終わりと唱えている?地上にいて人間として限界があるイエスが言っただけでしょ イエスの神否定の理屈にはならん
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:11:51.46ID:XmqBpShy
   __
  |三|
  |位|
  |一|
  |体|
  |之|
  |ば|
  |か|
 | ̄ ̄ ̄ ̄|
 | |三三| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 06:08:14.56ID:3cedAaJG
たとえば箴言八章に書かれている知恵を 証人はイエス(ミカエル)と捉えている。しかし、知恵はソフィア (女性名詞)であり『擬人形』です。『造られた』(バラ)ではなく『所有された』だからです。でなければ 神には『知恵』という属性がないことになります。 矛盾
アリウスはこの箇所からイエスは神でなく被造物と唱えます
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 08:25:06.31ID:3cedAaJG
悪しき者とは聖書の真理をねじ曲げて解釈する輩と 年長者がおっしゃっております。

http://8148.teacup.com/yona69/bbs/mobile/index/list/?&;TEACUPRBBS=a1e882446f46aebb923df7db5cc76604
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:05:16.25ID:3cedAaJG
あらゆる被造物から離れ、それらに先立って三位一体の3つのご人格の無限にして聖なる交わりがあります。この愛のうちに 御子御父 聖霊の喜びがありました。神は愛 一位一体の神では 愛は育まれません。愛とは少なくとも二つの人格の交わりがなければ存在しないからです。
0866ο σπειρων
垢版 |
2017/08/26(土) 09:08:24.97ID:hwV6aziX
エホ症って、ネット詐欺のようなものだね。

三位一体なる神を信じられなくなるなんて
不正なウィルスに感染したからに違いない
エホ症ウィルス
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:15:57.83ID:3cedAaJG
コロサイ第一章より 考察!最初に生まれたお方という称号は 相続権の絶対さを示します。詩編89:27 彼は神の相続者であり 創造者であられる以前からあらゆる被造物は彼の相続財産となる為に存在せしめられました。万物は彼のために存在し彼のものだからです
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:23:36.68ID:3cedAaJG
コロサイ第一章16
万物は御子によって造られ 御子のうちに造られ 御子のために造られた。

と凄まじい内容がさりげなく記されています。

――御子のうちに

イザヤ45:5 我はヤハウェなり 我のほかに神なし 一人もなし 我はヤハウェなり 他にひとりもなし 我は光をつくり また暗きを創造す われは平和をつくり また災いを創造す
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:28:45.52ID:3cedAaJG
創造の第一原因 万物の源である 黙示録3:14
彼ご自身という唯一の源から宇宙を呼び起こし また存在の場所として時空間をつくり 素粒子を単位にあらゆる物質や波動を司るのは 御子のうちに働くからでした
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:33:46.08ID:3cedAaJG
――御子によって
力あるセラピムからみすぼらしい小石にいたるまで 万物を創造した力は彼の無限なエネルギーでした。彼のみわざは完全なる秩序を示し 美についても 賢明な意図で 彼の御手のわざは設計があまりにも膨大なため天文学者は光年ということばで語り

続く
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:36:05.85ID:Qjfitydd
アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM

ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:37:45.90ID:3cedAaJG
続き
数学者たちをうっとりさせる驚異の構造を原子に素粒子に与え
どんぐりに樫の木を生ずる力を与え ヨブ26:14 これらはただ彼の道の端にすぎない。我々が彼について聞くところは如何に微かな囁きであろう と
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:42:29.32ID:3cedAaJG
――万物は御子のために

キリストは始めであるとともに終わり 源であり目標 万物は彼のために存在していると聖書は語る。御子は万物よりも先に存在し(存在したではない)万物は御子にあって成り立っています。そして最後に理性ある者がイエスを主と認め 父なる神に栄光を帰すのです!ハレルヤ!
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:09:50.86ID:aduofLLX
三位一体説はとっくに偽物だと結論出ています。
今さらピーピー騒ごうが もう遅いです。
悪しからず。
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:22:04.91ID:VRCGTjH7
>>874
それはあんたらのデタラメだと暴露されています。三位一体こそ真理なのです。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:36:55.04ID:Oxg2NA0R
>>874
君の頭の中の結論は書かなくていいよ
つまらないし
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:37:46.09ID:aduofLLX
>>875
三位一体の教義は、

古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、
それは原ニカイア信条の呪いの言葉(アナテマ)に象徴されています。
そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:38:13.13ID:aduofLLX
ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:39:03.23ID:aduofLLX
「心の清いものは神を見る」「「子供たちをわたしのところに来させなさい。止めてはならない。神の国はこのような者たちのものである」」『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。」

秘儀だの神秘などと誤魔化す教理が子供のような純粋な心に響くわけねーだろが。
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:39:34.84ID:aduofLLX
マタイ12:31,32
「だから、あなたがたに言っておく。人には、その犯すすべての罪も神をけがす言葉も赦される。
しかし、聖霊をけがす言葉は、赦されることはない。
また人の子に対して言い逆らう者は赦されるであろう。
しかし、聖霊に対して言い逆らう者は、この世でも、来るべき世でも、赦されることはない」マタイ12:31,32

聖霊とは Άγιο Πνεύμα、「清い」ハギオ・「空気」、空気 ・風・息プネウマ・で清い気です。
霊Πνεύμαは気と訳したほうが原意に近いそうです。

Άγιο Πνεύμαは人間には良心として自覚されるのでしょうね。
自分の良心に逆らうものが、自分を殺してしまうのは納得ができますね。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:40:36.85ID:aduofLLX
正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ!
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなものw
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:41:32.51ID:aduofLLX
自分が一番初めて聖書を学んだ時は三位一体の神を教わりました。
でもどれだけ聖書を読んでも三位一体なる神なんて思い浮かばなかったんです。

疑問を持った俺は牧師にとにかく質問責めしました。

講義中でも一対一でも御構い無しで。

100歩譲って答えられないのはただの勉強不足の牧師ってことで許せるんですが

信じれないなら滅びろ!!って言われたんです。

俺の質問にまともに答えてもいないくせにです。
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:42:43.31ID:aduofLLX
福音書に証言されているイエス・キリストの言動から示されることは、キリスト教は民衆の宗教であってエリートの宗教ではないという事実です。
民衆の宗教である以上、「啓示」は一般信徒にも理解できるものであって然りです。
たしかに聖書の中には難しい箇所もありますが、それを平易に説明して要点を把握せしめることが説教者の役割です。
聖書の内容も「民衆の神」の「啓示」である以上、信仰生活に必要なことは一般信者が理解できるようになっているはずです。
その点で、一部の神学者の頭でしか理解できない「三位一体」などというドグマが「啓示」から生じているはずはなく、人為的に作られたもの、一つの解釈に過ぎないということは明らかです。
もちろん、わかりやすければよいというわけではなく、「異端」とされた「三神説」または「様態説」なども「啓示」に根ざしているとは言えません。
「啓示」から導き出される「三・一」の関係とは、「正統」を自認する人々が、結局は「秘義」だの「神秘」だのと言って思考停止させる不可解な言説などではなく、
イエスという人が聖霊に満たされ、その送り主である創造主なる「神」を「父」(アッバ)と呼んで親しく交わり、
その関係の中に人々を招き入れようと働かれた「神の国の福音」宣教から示される「神(父)、イエス(子)、聖霊」に尽きるのであり、実に簡単明瞭、誰にでもわかることです。
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:46:34.38ID:aduofLLX
ローマ皇帝はキリスト教をローマを統治するための道具として国教化したわけで、
イエスが単なる預言者ではキリスト教はユダヤ教の分派キリスト派ということに為り、
それがローマの国教で皇帝の権威の後ろだてではローマはイスラエルより格下となり差し障りが出てくる。

それで皇帝は御前会議を開き三位一体論という詭弁によりイエスを無理やりヤハウェと同格の神と定めただけの話。
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:47:05.01ID:aduofLLX
カトリックであれ、プロテスタントであれ、神学者でさえ、よう説明できん三位一体を、教父時代の定義からきちんと勉強し理解し得ている人なんて少数派だし、少なくとも現場の司祭や牧師は、説明できないとすぐ神秘だの秘義だのと言って誤魔化すだけ。
ただの馬鹿とまでは言わんが、結局、正典としての聖書より教会の組織を信奉してる大馬鹿者。

教会権威主義。
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:48:16.20ID:aduofLLX
説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:49:23.88ID:aduofLLX
コリントの信徒への手紙一
8章
5節 現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
  たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節 わたしたちにとっては、
  唯一の神、父である神がおられ、
  万物はこの神から出、
  わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
  唯一の主、イエス・キリストがおられ、
  万物はこの主によって存在し、
  わたしたちもこの主によって存在しているのです。
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:51:26.37ID:aduofLLX
キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:52:35.22ID:aduofLLX
さて、三位一体が嘘だとバレましたし、クリスマスに話題を移しますかw
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:56:50.49ID:aduofLLX
「ミトラ教」の大事な習慣として催されていたのが「冬至」のお祭りで、

これが12月25日だったのです。

このお祭りは「ナタリス・インウィクティ」と呼ばれ、

冬至を境にして徐々に日が長くなっていくことから、

信者たちは「太陽神ミトラが再び生まれる日」として祝し、祭典を行ったというわけです。


これを名前を変えて祝っているのがクリマスw
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:57:57.84ID:aduofLLX
イエス・キリスト=光=太陽神ミトラ

イエス・キリスト=永遠の生命=植物の再生=農作物の収穫祭

と、こんな感じで、

少々強引な印象を受けますが(笑)、

とにかくこうして、なるべく角が立たないようなカタチで、

12月25日を「太陽神ミトラ」の誕生祭から、キリストの誕生祭へと、うま〜くすり替えることに成功したわけですwwww
0892ο σπειρων
垢版 |
2017/08/26(土) 11:01:49.93ID:hwV6aziX
>>882
普通の頭があれば三位一体を理解できます

マタイに書かれてます
28:18イエスは彼らに近づいてきて言われた、
「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ

父と子と聖霊との名つまり三位一体です
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 11:06:21.84ID:glzMEzPJ
授けられてるね〜(笑)
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 11:09:49.03ID:glzMEzPJ
いったい誰に授けられたんだろうねw
0895ο σπειρων
垢版 |
2017/08/26(土) 11:11:28.81ID:hwV6aziX
父なる神が、子なる神イエスの人性に対して授与されたのだよ

そんなこともわからんとは
おそるべしエホ症ウイルス。
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 11:24:11.87ID:7+evYAiP
目時英子とか荒井英子とかいう醜い女牧師は、
東北の寒村のチョン部落出身者でありながら、
一人前に扱われると何を勘違いしたのか
身の程知らずの、のぼせ上がった大口を叩き、
おのれより遙かに優れた人格者を嘲笑したり、無礼極まりない言動を
とっていたという。
そのせいか、天譴を被って業病に罹り、斃死して果てたとのこと。
日本基督教団の信濃町教会で副牧師をさせて貰っていた頃から、
不遜きわまりない無礼な態度で、人々の顰蹙をかっていたのも当然だ。
賎民の分際で玉の輿を狙って東大教授の妻になりおおせた矢先の頓死で、
世人みな此の老婆の死を大喜びしていると聞いている。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 11:53:39.03ID:zljmgdhV
どこをどう捉えても謙遜だけじゃ済まされないイエスの言動を、屁理屈だけで押し通す、この強引さ。
バカ丸出し。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:26:59.50ID:3cedAaJG
今買い物に行ってきて あらためて読んで これだけ証しても選ばれていない雑魚は所詮『救われない』で滅びるのだと確信しました。義なる者は義に 汚れたる者は汚れるにまかせます。とりあえず わたしのキリストの証は此れまで コロサイ第一章からの証 終了
0899ο σπειρων
垢版 |
2017/08/26(土) 12:59:27.99ID:hwV6aziX
>>897
エホ症ウィルスに罹患してない正常人だと
神が地にまでおりられて人になられた謙遜
しかも我々の罪を贖うために十字架にかかられたへりくだりに
感動するのに。。。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:01:47.86ID:gtjUdLm6
心から礼を言うぜ
まこと

じゃ、また、な
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:02:25.66ID:2hVobD+t
>>899
心が幼子のようでなければ三位一体なる神様は理解できませんね。
0902美魔女
垢版 |
2017/08/26(土) 13:26:33.07ID:ANHENIdG
意味論とは数学では「写像」

熱力学、情報論では「エントロピー」

量子力学では「量子の表現論」

うちのお店は売り上げいつも少ないの。🐾

金持ちになりたいの。🐾
0903美魔女
垢版 |
2017/08/26(土) 13:26:36.44ID:ANHENIdG
意味論とは数学では「写像」

熱力学、情報論では「エントロピー」

量子力学では「量子の表現論」

うちのお店は売り上げいつも少ないの。🐾

金持ちになりたいの。🐾
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:44:24.98ID:WNia+8md
>>891
偶像崇拝を止めさせる為にカトリックの祝日を被せてるんだよ
意図的にやってんのにうま〜くすり替えとか見当違いで恥ずかしすぎだろ
しかもwiki程度の知識だし
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:46:06.42ID:WNia+8md
いつも同じことしか書かない連投するアホだから分かってて書いてるんだろうけど
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:13:58.23ID:ObJfgIw8
お前らの言い訳も毎回同じw

クリスマスの正当化は無理丸出しだろ

何が偶像礼拝を避ける為だよバーカ
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:22:54.53ID:gJJakLtE
だから目くそ鼻くそだってw
歴史みたらわかるだろw
一部の人間達の権力闘争で分派しただけで元は兄弟みたいなもんだろw
目くそ鼻くそ同士仲良くしなよw
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:26:21.82ID:ObJfgIw8
>>907
お前は耳くそなw
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:27:04.06ID:ObJfgIw8
いや、本物のウンコかもな
0910いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/26(土) 17:16:05.06ID:FhXk8BT4
三位一体云々以前に
クリスマスやイースターなどの外国の異教は祝うくせに
日本の伝統宗教は異教として排他する事が糞過ぎる
プロテスタントの教会は今すぐ全部潰れるべき
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:19:58.85ID:a/jXH6w4
>>910
主流プロテスタントは排除しとらん。
お前は福音派しか知らないのか。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:21:49.68ID:a/jXH6w4
>>910
ユダヤ教は他宗教には関わらないのに、お前は統一協会寄りというかほとんど統一信者なのな。
0913いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/26(土) 17:37:43.68ID:FhXk8BT4
>>911
バプテストや長老派も排除してましたが?

>>912
はぁ?
俺はプロテスタントに比べたらユダヤ教も統一教会もまともだと言ってるだけなんだが?
まあプロテスタントに比べたら全ての宗教がまともだがな
0914美魔女
垢版 |
2017/08/26(土) 17:41:42.65ID:IGwwtJSg
クルリンパ!( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

By ダチョウ倶楽部
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:43:17.03ID:a/jXH6w4
>>913
排除するもしないも個人の良心でいいだろ。
それができないお前やエホバ信者はパリサイ人。
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:09:13.89ID:aduofLLX
>>915
個人の良心wwwww

組織が張り切ってやってるのを問題にしてんだよバーーーーカ

逃げんなボケ
0917いすらえる ◆fyGNlSnU06
垢版 |
2017/08/26(土) 20:43:41.70ID:FhXk8BT4
>>915
君の>>911のコメントを読むと
福音派は組織的に排除してると認めてるように見えるが

てかバプテストや長老派も組織的に排除してるけどそれについてどう思ってるの?
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:23:33.11ID:ocSQYbcT
ま、普通に考えてクリスマスなんて伝統キリスト教がやるのはおかしいわな。
そもそも人間としてのイエスの誕生日なんてどうでもいい。大事なのは贖いとして命を捧げてくださった日を祝うべきだ。
キリスト教のメインのお祭りがクリスマスになってる時点で気付け。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:15:39.54ID:Cm3R5FsC
>>918
伝統キリスト教 って言葉を度々使う人ってやはりエホバの証人しかいない。
キリスト教世界 伝統キリスト教 大いなるバビロンの一部としての背教したキリスト教会 特にローマカトリック そこから派生したプロテスタント全般 すなわちエホバの証人以外な教えの キリスト教会全般に対する用語とされている
いすらえるは統一信者だし 話にならんでしょ
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:24:05.02ID:IMpYyR8B
>>920
バーカw キリスト教を伝統伝統言うのはネットとここで覚えたんだが??
そんなに俺をエホバの証人にしたいのか?w
入信しようかなw
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:24:55.85ID:IMpYyR8B
プロテスタントより数百倍いいだろw
エホバの証人って
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:28:32.01ID:IMpYyR8B
ホント、つくづくアホしかいねぇな。三位一体厨って。
そりゃ三位一体なんて信じてしまうわw
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:47:14.11ID:uCs8nwFB
この民は、聞くには聞くが、決してその意味を悟らず


三位一体厨の事ですね、わかります。
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:49:01.94ID:IMpYyR8B
>>924
その通りです。三位一体で飽き足らず、そこらじゅうに異教を散りばめたわけのわからん混合宗教ですw
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:50:13.05ID:IMpYyR8B
>>925
ハイハイ凄い凄いw
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:51:24.46ID:IMpYyR8B
キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。
0929zako
垢版 |
2017/08/27(日) 04:52:14.64ID:jiVVbj51
やぁ(^ν^)ボク(^ν^)プロテスタント
よろしくー(^ν^)ぅ
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 05:19:45.23ID:Cm3R5FsC
すごい 人間の努力で(救われ)ると信じるエホバの証人 涙ぐましいが キリスト教としては×ですね。
奉仕 伝道 努力 頑張り 時間 集会 研究 仕事 勉強 恋愛どころか悪いことをする暇も金もないですよね
http://www.es-navi.com/i/index2.php
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 05:21:32.86ID:Cm3R5FsC
>>921
嘘つけ 信者の癖に わざとらしい
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 05:59:47.95ID:IMpYyR8B
>>931
バーカw あえてエホバの証人にして、そっちに話を持っていきたいだけだろ アホがw 見え見えなんだよ、低脳がw
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 06:00:15.38ID:IMpYyR8B
三位一体がクソだってことぐらい、エホバの証人じゃなくても気づくわw
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 06:01:59.43ID:IMpYyR8B
正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ!
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなものw
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 06:10:48.69ID:uCs8nwFB
>>926

おはようございます。
いつも楽しく読ませて貰ってますよ😄
本当どうしようもないクズ宗教ですねw

これからも啓発活動頑張ってください✋


 
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 06:49:36.37ID:IMpYyR8B
何度でも言ってやる!俺はエホバの証人ではない!!
わかったか!こら!
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 07:21:01.65ID:IMpYyR8B
>>930
はいはいw しゅごいしゅごい!w
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 07:57:12.78ID:Cm3R5FsC
>>936
あははは( ̄ー+ ̄)ニヤ
宛ら2ちゃんのエホバ砦に常駐して 敵の火矢(三位一体、十字架、クリスマス等)の消しているつもりなんだろうか?
最近よしおも来ないから 統一信者とエホバ信者の二人仲良く 地獄への道 ひた走ってください。
(あれだけイエスは神の証拠を貼っても都合悪い事は無視する君らの神権的戦略には笑うしかないが)
0939まんげんよしお
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2017/08/27(日) 07:58:46.19ID:sLkJqZDd
プロクリさんはストレスから現実逃避を始めたようですね。
まぁ、三位一体自体が現実逃避ファンタジーですが。
0940神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:07:13.09ID:X4E8/uQO
>>939
お前にとっては神や聖書すらファンタジーなんだろ?
話にならんな。
0941神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:26:53.46ID:Cm3R5FsC
>>939
お 千両役者登場
お前とは長い付き合いよな ゴリアテ時代からもう10年
途中でお前も俺も変名して こんにちに到っている寸法
岩村名乗っていた頃が一番 純だったのにいつの間にひねくれ親父にお互いなったよな おい
0942神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:37:20.49ID:Cm3R5FsC
>>932
テメェ下手になってやってりゃ 付け上がりやがって … おっと昔の人格が出てしまった これは封印封印
喧嘩腰なら此方も容赦しないぞ!バカにはバカで通すからな
何度もキリストの神性を書き込みしても 信じないのはそちら様だから 少なくとも俺には流血の罪はないからな エゼキエル33:1-9
0943神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:50:54.80ID:IMpYyR8B
>>942
喧嘩か?? あいにく老人には興味ないんでね。

そもそも聖書信じてねーのはお前らだろうが。

本気で聖書信じてるんなら三位一体なんて信じれるわけないだろ。
クリスマスもバカバカしくてやれんはずだ。
0944神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:52:25.06ID:X4E8/uQO
>>942
しかし、あんたは本当に無教会?

昔はホーリネスって書いてたじゃん。
0945神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:54:12.62ID:X4E8/uQO
>>943
信じてたらイエスが神であることは否定できんだろ。
お前は心が幼子のように純粋なのではなく、愚かな霊的赤子。
0946神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:55:51.47ID:IMpYyR8B
>>938
だからよぉ、、なんでクリスマスや三位一体を否定したらエホバなんだ??
一般人がキリスト教に入り込んだ異教の慣わしを指摘したらいかんのか?そんな本腐るほどあるぞ?

だいたいものみの塔も昔読んだけど難しすぎてわけわからんし、研究も数ヶ月だ。
しかも、だ。キリスト教への指摘なんて全然勉強せんかったぞ。
三位一体否定を聞いた時だけトキめいたがなwww
0947神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:57:50.07ID:X4E8/uQO
自分で心が幼子のようだとか純粋だとか言う奴にはロクなのがいない。普通は、このような自分のような者でも救ってくださったというのがクリスチャンの精神だ。
そもそも、誰のおかげで救われるのか。
イエスである。
贖いとなられた完全な人間となられたまことの神イエスである。
0948神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 08:59:56.06ID:IMpYyR8B
>>947
イエスイエスうっせんだよ、イエスは自分をそのように崇められることを望んじゃいないんだよ。
そうやって知らぬうちに父を冒涜してることに気付けアホが
0949神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 09:02:07.03ID:IMpYyR8B
しかもお前らはイエスを父と同等な神にするだけでは飽き足らず、聖霊も同等の神だとほざく。
流石に聖霊は無理があるだろw
0950神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 09:04:40.33ID:Cm3R5FsC
>>944
誰かと混線してんだろ、
西川口には二人元やくざいるからな 俺はサブ 彼方は龍

俺は○○教会(日本ホーリネス)で洗礼受けてますよ。無教会は別人だろ
0951学術
垢版 |
2017/08/27(日) 09:04:50.42ID:VZPAW13a
イエスの磔刑だけは完ぺきな所じゃなかったな。意図するとこから人が死にそうになる。
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 09:08:23.76ID:Cm3R5FsC
ああ思い出すた 無教会の人は 元エホバ信者の 神は愛 通称オイちゃんさんだよ
還暦云々言ってた人だろ
あ 時間だ これから礼拝
0953学術
垢版 |
2017/08/27(日) 09:08:46.13ID:VZPAW13a
プロテスタント ヤハウエー か。

批判は大事だけど、言にはマナーもあるだろうな。
批判に拘泥するより都会的に交わっているのもいいと思う。
0954蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/27(日) 09:11:15.67ID:sLkJqZDd
>>950
サブって、ひろしをさらったヤクザですね。
たった一人の高校生に事務所に乗り込まれて、発砲しまくるもボコボコにやられたあのヤクザですね。
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 09:18:56.97ID:X4E8/uQO
>>948
お前が父の遣わされたイエスも聖霊も愚弄して冒涜し、父を軽視しとるのは明白。
気付け無能。
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 09:20:55.49ID:X4E8/uQO
>>949
聖霊が神のエネルギーというお前の単なる自説は何の根拠もないだろ。誰が納得するんだよw
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:46:36.98ID:bgsflGRi
>>955
あったまきた!! きさま!絶対許さんぞ〜!!
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 12:22:50.34ID:L3kNoCi/
>>955-956

こういうのを本気で信じてるあたりがウケるw

恥ずかしくならないの?
0959神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 12:56:01.00ID:X4E8/uQO
>>958
恥ずかしいのは浅い知識で三位一体否定してるバカな。
0960蛇十路麻守麿
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2017/08/27(日) 13:38:39.03ID:sLkJqZDd
はいはい、サブサブ。
0961神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 14:51:09.52ID:L3kNoCi/
>>959
やっぱ世の中センスだな。ダメな奴はどれだけ勉強してもダメなんだな。
0962神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 17:55:37.40ID:zln6U2S4
>>961
そう。お前の勉強の仕方は根本から間違いな。
0963神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 17:57:21.44ID:IMpYyR8B
>>962
俺かい!!!
0964神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 17:58:28.90ID:IMpYyR8B
君、もっと視野を広く持ちたまえ。
三位一体論者の本を全て燃やして純粋に聖書だけを読みなさい。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 17:59:48.17ID:IMpYyR8B
俺は純粋に聖書だけを読んで三位一体の神はいないと確信したから、歴史を学んでます。
やはり三位一体は捏造だったと確信します。
0966いすらえる ◆fyGNlSnU06
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2017/08/27(日) 18:21:32.91ID:gaM7v9Gi
>>920
プロテスタントより統一教会の方がまともだと言えば全員統一信者になるのかよ
それならプロテスタントの実態を知れば日本人の大半は統一信者になるなw
0967神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 20:37:21.86ID:Q7e2o13i
>>965
こういう風に何を根拠に言ってるのか分からないが聖書を勝手に解釈するから信仰ない奴は読んじゃだめなんだよな
聖書自体で聖ぺトロが警告してるように
0968美魔女
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2017/08/27(日) 21:12:21.00ID:6uYt6u7T
ランちゃん 幸せ😃💕
0969神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 22:01:44.27ID:2Fm8RDZq
>>967
変な三位一体の教理にたどり着くよりいいよ
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 22:03:02.97ID:2Fm8RDZq
プロテスタントだけはガチでやめとけ
0971美魔女
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2017/08/27(日) 22:17:23.48ID:S/ihR9IH
「けっしっごむっくださっさいっな」🐼
0972神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 22:18:39.20ID:Q7e2o13i
>>969
聖書通りって書いてるくせにいくらでも三位一体を示唆する表現をスルーするとか何を読んでるのって思うわ
たどり着くも何もないわ
0973神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 22:29:07.76ID:L3kNoCi/
>>972
ねぇよ、そんなもん。
どこに神とイエスと聖霊が同等だなんて書いてあんだ?
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 22:29:57.11ID:L3kNoCi/
>>972
神とイエスの別個の存在を示唆する聖句は腐るほどあるけどな
0975蛇十路麻守麿
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2017/08/27(日) 22:41:41.31ID:LkbJ2i/y
「三位一体かもしれない」レベルにとどめておけば良かったのです。
反対する人たちを異端認定し、殺したりした故に引き返せなくさなっているのです。

悪い種をまいて、悪い実を刈り取っているだけの事ですが、ともに裁かれたくなければ、さっさとバビロンから出てきなさい。
0976神も仏も名無しさん
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2017/08/27(日) 22:42:19.28ID:Q7e2o13i
>>974
まず父と子と聖霊の御名によりて洗礼を授けよとあるだろ
洗礼によって原罪と自罪が許される
当時のユダヤでは罪を許すのは神のみと考えられていた。だから洗礼によって罪を許す父と子と聖霊は神であって
明らかに三位一体を表している
あとキリストは自分はこの世ができる以前から存在していると言っている
そんな存在は神だけだろ
それに洗者聖ヨハネがキリストに水の洗礼を授けるとき父なる神が現れ
キリストに対してこれは我が意に完全に沿う愛し子であると語っている
ファリサイ人はキリストの裁判の時キリストが自分で神を称したと受け取って怒りで自分の服を破いた
他にもあるがキリストが神であって三位一体を現す表現あるんだが?
ちなみに読んでる聖書はバルバロ訳の聖書な
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 22:49:49.63ID:Q7e2o13i
ヨハネによる福音書の冒頭
始めにみことばがあった。みことばは神とともにあった。みことばは神であったとあって
そのあと14にみこばは肉体となって私たちのうちに住まわれたとある
さらに17に律法はモーゼを通じて与えられたが恩寵と真理はイエズスキリストによって私たちの上に来たとある
明らかにキリストは神である事を説明している
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 00:31:43.70ID:ohQOXeRZ
>>977
アーメン。
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 02:09:37.79ID:E9r8Zbrs
共に有った(笑)
0980美魔女
垢版 |
2017/08/28(月) 04:00:46.08ID:qDfiZwyi
イエスの教えとキリスト教は別物です😹🐻🐼
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 04:09:39.85ID:vQvh1y13
>>976-977
へぇーそうなんだ
0982美魔女
垢版 |
2017/08/28(月) 05:04:34.03ID:qDfiZwyi
三位一体の人格と意識を同一にしてる現代人の危機。🐼🐻
0983美魔女
垢版 |
2017/08/28(月) 05:13:08.79ID:qDfiZwyi
キリスト教の教えはイエスの教えを歪めたものです😹🐻🐼
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 05:23:12.39ID:vQvh1y13
パウロ教って言いたげな(笑)
ところで 荒川の町屋に王国会館あっただろ?砂○会長亡くなった って風の噂日建ビルオーナー 娘婿が社長で 谷中墓地近くに自宅
母ちゃん姉妹がサザエさんタイプで賑やかで三姉妹いてもうかなり育ったろ 年齢的には三十代?一番下の静かだかウルサだかがあの時 10ぐらい 耕作が次期社長 このまま世が終らなければそうなる 独りゴトスマソ
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 05:35:43.27ID:vQvh1y13
浅草の仏壇屋の上に短期間お世話になって研究生のままいわゆる山谷(さんや)伝道にお供エキサイティング体験。面白いぞ、ホームレスが便所に寝てんだよ 雑誌破かれるわ ガンつけたと言いがかり 兄ちゃんたち千円貸してくれ 姉妹たちはあの地域は免除で屈強な兄弟の特権
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 05:47:54.03ID:vQvh1y13
京成ガード下に自宅の吉○さん(義理の弟がまこと)にもお世話になった 風の噂では長老を辞めたんだと上の娘は離れて世の人と結婚 下の可愛い娘ちゃんももう30にはなるか? 奥さんが美人で 下町では有名 熊谷まみの母ちゃんみたいだった 懐かしいあの頃って感じ
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:04:18.33ID:oganivVu
結局そんなもんじゃねーか。父と子と聖霊の名においてってのがなんで同等の神を意味してんだよ、アホかw
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:12:36.95ID:5b0PND6e
>>987
同質と同等も分からんのか
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:13:00.70ID:5b0PND6e
神は三位一体
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 07:13:07.56ID:5b0PND6e
神は三位一体
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:27:24.70ID:vQvh1y13
蒲田会衆って一時滞在した時 京浜急行平和島駅環七交差点渡って直ぐの貸しビル二階に王国会館あって
獣医師が長老なんだがなんか気さくな兄きでさ楽しかった一年間だった みんなして京浜急行で三浦海岸で海水浴 スイカ割付きの集会とか多摩川の花火大会とか 途中下丸子の地主の長老平川氏が飛び入り参加でカラオケしたり 今では考えられなかった 長閑な時代だったよな
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:38:01.71ID:vQvh1y13
知ってる?郷ひろみって 仲六郷出身なんでgogoなんだぜ、松本伊予は雑色出身、梶原一騎も東口で毎晩暴れていたって地元の人からの情報 池田大作が新潟鉄工所出身で 西六郷少年合唱団の鎌田先生とつながっていて 奥さんが証人で離婚した話とかローカル色満載
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 08:42:07.96ID:vQvh1y13
>>992
この話は久が原の平野長老から聞いた
親父さんが創価の大幹部なんで 情報
なんでも創価はエホバの証人の中に潜入スパイして情報収集していてよ 感化されてそのまま創価やめたスパイがいるとか面白い
0994 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/28(月) 09:24:53.40ID:viZsmmvU
われわれは誰しもが罪びとです
悔い改めて、父子聖霊の御名によるバプテスマを受けましょう。
そして水と霊とで新生し、三位一体なる神を信じて生きましょう。
0995蛇十路麻守麿
垢版 |
2017/08/28(月) 09:28:53.62ID:6oQfPYKz
サブはなんでエホバやめたん?
エホ時代の思い出話語るときは楽しそうやな。
0996神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 09:47:13.78ID:8WQk7IHp
>>987
君みたいのは何言っても通じないから聖書読まない方がいいよ
0997 ◆L2ew5aH3E3Qf
垢版 |
2017/08/28(月) 10:19:58.52ID:viZsmmvU
>>987

父子聖霊が同等ではないのであれば、
父が一番格上なのであれば、父の名でバプテスマを授ければ
ことが済むのに、わざわざ「父子聖霊の名」なのです。
三位一体なる神なればこそだと思われませんか?
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:28:26.83ID:/zAKnL9T
>>997
思いませんね。この聖句のどこが同質だの同等だのになるのか。
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:29:17.09ID:5jHXx6hA
ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 10:29:51.38ID:5jHXx6hA
キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。
10011001
垢版 |
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