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仏教は苦を滅するのに役立たない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
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2017/07/20(木) 19:00:57.55ID:vwMo0+T5
釈迦の教えがそんなに素晴らしくて役に立つなら、皆忠実に従おうとするだろう。
ところが実際には多くの派が乱立してしまい、何が何やら分からぬ状態。
仏教が苦を滅する特効薬だと言い張る輩を、試しに拷問してやりたい。
もし苦しんだらそいつは嘘つきだ。
0716神も仏も名無しさん
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2017/12/06(水) 11:00:53.72ID:Pd27IrG/
>>711
ラマナ・マハルシの教えの背景は、インドを代表する伝統的な流れであるシャンカラの不二一元論
（アドヴァイタ・ヴェーダーンータ哲学）にたどれるが、彼自身は何らかの思想を教えているという思いはなかった。
もともと17歳の時、宗教に関心があったわけでもなく、ヴェーダンタを学んだわけでもなく、悟りの体験があったのである。
そして17歳で出家をして、その体験を深め、それを求める人に従って説明する中で、伝統のアドバイタヴェーダンタに近いと
周囲の識者から教えられて、古代の聖典をラマナは学んで、それを使って人々に伝えたのである。
言うまでもなく宗教学者などが考えるように、彼に思想があったわけではない。
彼の残した言葉をあとから考証してみると思想があるかのように思えるだけである。


>悟りという概念さえ知らずに事故的にそうなってしまった という人もかなり多い

上にあるようにラマナマハリシがそうだね。
0719神も仏も名無しさん
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2017/12/06(水) 23:59:20.69ID:LqaflGpF
>>718
・蜃気楼のしくみが分かれば、有るという実在視の思いは無くなる
無常で蜃気楼の錯覚の理解がなくなるのでしょうか、1+1=2を無常で
忘れますか
そして、五蘊を自己（我有り）とみなす見解も同様です
非同一化の境地は、意識の変容で、簡単には元に戻れない
しかし、以後サティを入れず、放逸、思考を思うまま野放し状態にしておくと、
我有りの思いと同一化状態になってしまう
このサティは日常で自然にできる習慣化が可能、難易度は高くない
修行中なら不放逸、勤め励むことですね、私は研究者だから怠けますｗ

一方、慧の修習でない集中三昧は、日常に戻れば、思い（煩悩）に
振り回されます　ですので仏典上で解脱できないと説かれているわけです
ワンネス体験した人は、幻覚を意識誘導で解釈しただけのことです
そもそもワンネスは、ヒンドゥーですね
0720神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 00:11:28.92ID:jhSWRM5i
>>719
全ては仮構であり観念や思い込みの話だね
意識の変容もそう、プラセボで話は解決する
何一つ確固たるものはないのだからね
0721神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 01:07:08.09ID:jhSWRM5i
1＋1＝2は何もない机の上に蜜柑を一つまた一つと乗せれば2個になるから疑う余地がなく正しいことが分かる
少なくともこの地球上の世界ではね

五蘊を自己と見做す見做さない見解は1＋1＝2ほど明快で正しいというわけではない
もっとも五蘊なる言葉を作り出しそれは無我非我であると言ったのは仏陀だから仏陀の教えとしては正しい
では五蘊の代わりに感情とか思考とか意志という言葉を使い、それらは自分ではあるのかないのか、無常苦無我の説明だけでは説明はつくまい
仏典だから仏弟子は素直に仏陀の話にそうでありますと答えてはいるが
五蘊、思考、感情、意志…これらが自己ではないというのは単なる思い込みでそれで逆に自我を強化しているかもしれないのだよ

少なくとも1＋1＝2と同列に語るべきことではない
0722神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 01:55:43.16ID:KQHT5GCK
> 五蘊、思考、感情、意志…これらが自己ではないというのは単なる思い込みでそれで逆に自我を強化しているかもしれないのだよ

ヨーガ行によって五蘊を滅した状態を体験しましょう
その状態は五蘊に囚われている状態より幸福なので重視されています
理屈だけをこねる机上の空論の限界が今のあなたです
0723神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 02:04:25.24ID:KQHT5GCK
論じることや理屈を理解する事が仏教じゃないんです
無駄な論争を辞め、瞑想し自分の苦しみを滅する事が仏教です
その実体験をしてください
0724神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 08:15:38.39ID:D2ksrdij
>>723
＞論じることや理屈を理解する事が仏教じゃないんです
＞無駄な論争を辞め、瞑想し自分の苦しみを滅する事が仏教です
＞その実体験をしてください

毎回毎回仏教用語を羅列して好んで論争しかけてくるのは2号君、君でしょうにwww
0725神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 10:14:12.95ID:vwmgwu+a
>>723

> 論じることや理屈を理解する事が仏教じゃないんです
> 無駄な論争を辞め、瞑想し自分の苦しみを滅する事が仏教です
> その実体験をしてください

それはない。そんなものなら2500年も続いていない。論教も行もどちらかが欠けては仏教とは言えない
0727神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 10:23:58.21ID:67JWHG1J
毒矢の例えで戒められた
短い貴重な人生を掛けるには
あまりに無意味な論争

お釈迦様の答は無記
そして瞑想して実体験して苦しみを滅しなさい
0729神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 12:01:24.32ID:TLWdOGFK
>>724
それ私でないよ、次に書くよ、そこで最初皆引っ掛かるんです
洞察力が必要なんです、もし言葉を使った場合ですよ
0730神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 12:08:50.68ID:TLWdOGFK
>>721
つまり、私なるものを これだ と規定できるものがないんです
爪が私ですか、髪の毛が私ですか、乳首が私ですか、、、
そして それら要素の集合体の呼称を、私というラベルを便宜上貼っています
ところがその要素の集合体は、固定的でなく変化しているんです
そしてこの私なるものは、喪失、事故、病気、障害、老齢、死、等
固定安定でなく、無秩序が忍び入り、四苦八苦があり、
永続的な満足が得られず、思いに振り回され、心の穴埋めに奔走し、
受容限界な苦から自殺予備軍、国内の自殺者さえ年間数万です

そんな仮構された不安定な私より、真の心の平安の自己になれる救済が、
四諦根本仏教にあります
私なる自我は、安定性と自己意識強化を求め、何かに しがみつきやすいんです
肩書、所有物、思想哲学、信仰宗教、、＝私そのものでないのに
それらと同化仮構させ自我を構築させてしまうわけです
心も始めは、世俗の世間体なる概念を吸収同化させ仮構させました
それが俗世心なる凡夫の誕生です、世間体概念＝私そのものでないのに
で、その仮構の自己を空なりと観ぜよと、独我論的な錯視主観の思考を内側から
破る救済法が仏教でもあります
仮構の自己(我執)の克服により、以前より変われ、いろんな人生上の恩恵が
ありますよ、実体験としてホントです　凡夫か仏かという０か100でなく、
仏道を実践し進めていく途中（階梯は4段階）でも恩恵を実感できますよ
0731神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 12:35:18.40ID:oQucxYGv
730.
自我、自己、がなにをやっても、バカはバカであるよ。
主体、主語、の問題が欠落している。研究課題となっていない。
そこに、あるものは、バカである自己、自我、のバカ運動であることになるよ。
0733神も仏も名無しさん
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2017/12/07(木) 23:27:00.60ID:jhSWRM5i
>>722
＞ヨーガ行によって五蘊を滅した状態を体験しましょう

適当なこと言うんじゃないの！w
ヨガの八支則実践しないとそういうサマディには入れないという話だろ

>>727
毒矢の喩えで釈迦は修行完成者の再生については無記としたが凡夫の死後については何も語ってないよな
凡夫の死後はどうなると思う？

>>729
うむ、2号君がヨーガとか書くかなと思ってそれでも2号君かなと思ってレスしたがやはり違ってたか
それは失礼した
その後の>>730についてはまずは自分の右手を握りしめて自分の右頰を思いっきり殴ってみなされ
その痛みは非我であると思たら君は立派な解脱者だw
0734神も仏も名無しさん
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2017/12/08(金) 01:01:55.92ID:b3uGXmEx
>>730
＞私なる自我は、安定性と自己意識強化を求め、何かに しがみつきやすいんです

で、四諦根本仏教にしがみついているわけか
0735神も仏も名無しさん
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2017/12/08(金) 12:22:16.57ID:1DVSjDyd
>>732
政教分離にうるさい奴らが来る
0737神も仏も名無しさん
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2017/12/08(金) 23:34:14.20ID:usjcKGN8
一般的に縁起、空、無我というのを解説すると、たとえば、ある人が、月が3分の１と3分の２という個体が
別々にあると錯覚していたとする。
ところが、３分の１がある所には、必ず３分の２があるんだよね
反対に、3分の１がある所には、必ず３分の２もない
相依性は一体性を表していると言っていいだろう

あきらかに月は一つであるわけで、月の3分の１という独立した個体が無いわけだ
それは相依性の一体性により否定される
そこで月の3分の１も、３分の２も、「無」ということになるわけだよね

よく縁起の説明で、お互いが依存しあってると説明する人がいるけど、これは間違ってる
なぜなら、依存関係ではまだお互いの個としての存在を認めているからだ
ＡとＢが深く結びついているということで、ＡとＢの存在の否定につながっていない。

そして、「我は空である」という表現も間違いだ
我はあくまで「無」だ
テーブルの上にあるガラクタが無くって、テーブルの上がスッキリした状態が「空」だ
月の例でいうと、月の3分の１と３分の１という、独立存在が「無」になって、
一つの月の上に、何一つ独立存在が無くなって空（から）になった状態が「空」だ
我が無になるから、その場が「空」になるということ。

で、ここで問題となってくるのは、感情や思考ということなんだよね
独立存在が無であることは、分かりそうだ
ならば、感情や思考はどうか。
感情や思考の源は、おそらく、二元相対的な価値判断（分別）ということだよね
たとえば、「好き」「嫌い」というのは相依関係にあるから、これは無であることがわかる
その裏には空である一体性が広がっているわけだ
これは価値判断の停止した世界、「ありのままに見る世界」と表現出来るわけだ
ところが人間は、常に相対的な価値判断を働かせているため、苦しみが生じるということになっている

おそらく、長短も含め、すべての個我の存在を認めるのも、この二元相対的価値判断が元になっているということだろう。
「あれ」「これ」と個我を認める時に、長短、明暗、大小といった、価値判断の複合によって
存在が認められているということかもしれない
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 17:00:21.70ID:kspUpo3H
>>737
なるほど。よく解かる。
0739神も仏も名無しさん
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2018/02/13(火) 19:33:26.89ID:C0ckatA1
>>1

1行目・2行目・3行目の論理展開が滅茶苦茶

4行目を読むと単なる八つ当たり

よっぽど悲惨な人生を・・

もう死んでるかも
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:57:34.53ID:scxTBlRT
🍫チョコレート
0741神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 10:45:05.40ID:3oNClGnW
生命のあるものすべてが困難を被って　無量の苦しみに身をせめられても
観音妙智の力は　巧みに世間の苦しみを救うであろう

超人的な能力を備え　広く智慧によって救済するために用いるさまざまな方法を修めて
十方の諸々の国土に　身を現さぬ仏国土は無い

種々の諸々の現世で悪事をした結果来世におもむく苦悩の世界　地獄・餓鬼・畜生
生老病死の苦しみを　それによって徐々に悉く消滅させるだろう

真理を観じ清らかに観じ　広大な物事をありのままに把握し真理を見極める認識力によって観じ
世の中や人生を悪と苦に満ちていると観じ慈悲の心をもって観じ　常に願い常に仰ぎ見るだろう

煩悩のけがれを離れて清浄である光によって　智慧の太陽は諸々の闇を破り
巧みに災難の風や火を消して　普く明らかに世間を照らす

慈悲のすがたの戒めは雷のように震え　慈愛の心の不思議なまでに優れているさまは大雲の如く
天上の神々の飲む忉利天にある甘い霊液のような仏の悟りの教えの雨をそそぎ　煩悩の炎を消滅し除く

訴え出て法廷での争いを経たり　軍の陣営の中で怖れているときにも
彼の観音の力を念じるならば　多くの恨みはことごとく退散する

言うに言われぬ美しい音声の観世音は　五種清浄の音を発するという梵天の王の声音や、広大な慈悲の音声があまねく聞こえる海の潮の音や
彼の世間の音より勝れる　この故に当然常に念じなければならない

一瞬間たりとも疑いを生じてはならない　観世音は清らかで尊い
苦悩と死と災難において　それゆえに巧みに頼れる者となった

一切の現世や来世に幸福をもたらすもとになる善行を備えて　慈悲の心をもって衆生を見る眼によって生命のあるものすべてを見る
福徳を集めた海は無量である　それ故に前にひれ伏し頭を地につけ足元を礼拝せよ
0742神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 10:47:29.44ID:3oNClGnW
観世音菩薩の力を念ずれば（念彼観音力）
諸々の苦しみは滅します（能滅諸有苦）
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 06:52:56.95ID:pXhYu7Jh
苦を滅するには、「永遠の命」と「神の完璧性」を知るしかないと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 14:28:28.50ID:kNAA/Jbb
仏教ってただの妄想だよな
現実的には何の役にもたたないオカルト
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:03:58.03ID:s65VmD9h
コヘレト文書みるかぎり、ソロモン王もインド宗教派だったんじゃないだろうか
「全ての生命の命は等価である」なんて概念は他にあるだろうか
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:42:12.91ID:UaM/7Wei
苦など感じない造物が羨ましいのう 苦しんだフリしかしない妄想物 他害児
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:48:54.63ID:wjdvsCp4
仏は、諸々の法の王であるように、この経も、また諸法の中の王なのです。
宿王華よ。
この経は一切衆生をよく救うものなのです。
この経は、よく一切衆生を諸々の苦悩から離れさせ、この経は、一切衆生に大饒益を与え、一切衆生の願を、完全に満足させるのです。
諸々の渇く者が清涼の池を得るように、
酷寒にある者が火を得るように、
裸の者が衣を得るように、
商人が主を得るように、
子が母を得るように、
渡りに舟を得るように、
病に医を得るように、
暗闇に燈火を得るように、
貧乏な者が宝を得るように、
民が王を得るように、
賈客が海を得るように、
明かりが闇を除くように、
この法華経は、衆生をすべての苦悩から離れさせ、全ての病痛から離れさせ、よく、一切の生死の縛から解き放つのです。
もし、この法華経を聞き、自ら書いたり、人に書くことを教えたりする人があったならば、その人が得る功徳は、仏の智慧をもってしても、その量を究めることも、その辺を見極めることも出来ないのです。
もし、この経巻を書いて、華や香や首飾りを捧げ、焼香、抹香、塗香の香を捧げ、
垂れ飾りや衣服、蘇燈や油燈や諸々の香油の燈、瞻蔔油燈、須曼那油燈、波羅羅油燈、婆利師迦油燈、那婆摩利油燈などの種々の燈火で以て供養するならば、
その得るところの功徳も、また無量となるのです。
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:33:35.75ID:rFZBxrC/
【和歌山】僧侶のうつ病で労災認定　高野山宿坊の連続勤務が原因
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1523017497/
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:26:50.79ID:YWfmLbqN
>>750
外国には行ったことないから知らんがこの国には確実に霊的裏社会が存在する
そして、それらは神の怒りをかい地獄に堕ちるだろう
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:34:55.26ID:fCuB6p6D
>>1
乱立のくわしい内容は知らんが、
人間心理上、どうなったかの想像はつく

たぶん、何を重視すればいいかとか、何がポイントだとか
これ一つだけやってればあとは全部やったことになるから楽だよとか
一つに決めようとして
違うことを言った者同士がケンカしたんでしょ？

これが大事だ、いや、こっちが大事だと言い合って
自分と意見が違うとすぐ怒る
頭いい奴ほどこの争いを、争いだと思わない

俺は意見を言っているだけだ、事実を言っているだけだ、
よく考えた結果、これが正しいから言っているだけだ
それこそが、争いの正体だと、よく考えた人間ほどわからない

だから、意見の違いを言い合うのは、命を奪うよりも良いかのように見えるが
これも争いに入る。

だが、誰もが意見を他人に無理にでもわからせることを、争いだと思わない
だからこそ、戒められてしまう
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:37:09.01ID:fCuB6p6D
苦を滅する

これが苦しい気持ちを小さくしていくことを差すなら
基本は座ることかな（座禅のような）

しかし、今までさんざん座ったが、ちっとも収まらない
（苦しい気持ちが消えない。小さくはなるのに）と思う人がいると思う。
0754ポッタン師
垢版 |
2018/04/08(日) 22:43:43.34ID:0CLCIPCk
苦が存在している、か。
否である。
対象の問題として、それを苦と表現しただけのことである。
なんでか。
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:00:21.68ID:YWfmLbqN
糞っ、ニュー速に書き込めなくなった
ヤバいこと書きすぎたかな
糞５ちゃんの管理者早く死ねよ、地獄に堕ちろ
ゴミクズの塵にすぎない虫けらが
言論統制するなら管理者やめろ！糞野郎
誰かにかわれよ
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 02:54:52.22ID:CsJ2d8yu
キリストの審判出てます。ご高覧ください。死後の裁きではありません）↓
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録　20世紀〜現代　解説

http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁き　マクロ精神分析　裁きは真と偽(善悪二元)の裁きです。携挙についても解説。

http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム　シンクロニシティ-共時性-【概説】

http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析


仏教の空についても説明しています。
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:22:10.27ID:RFuEjCxJ
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MWYLM
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:36:15.26ID:WgRfM4V6
現世で完全に苦しみから解放されるかはわからない（まだわからない）けど
恐怖(不安や心配）人間関係にお金の問題に病気に…

だけど心というか意識の中には、完全な平和(絶対平和）があることは事実だよ
この世で「あ、平和だな〜（ほのぼの）」って感覚とは別次元の
絶対平和、わたしはそれを神の泉と呼んでいる(勝手なネーミングｗｗ）
ほんのちょっとでもそれを飲むと、心身の不調が消えるからだ
わたしのつたない経験だと、インフルエンザで高熱出したときに瞑想したとき
一回あるな、あれ以来はあの状態に入ったことはない
インフルは跡形もなく消えた、誰でも抱えてそうな小さな愁訴
例えば肩こり、とか頭が重いとか、歯のうずき、腰痛、疲れだるさ、膝が痛いとか腰が痛いとか、全部吹っ飛ぶ、
0761元小学校教員の臨床心理士『西村』 ◆uIU6J7Th0Y
垢版 |
2018/04/30(月) 16:39:38.55
佛とは嘘で在り、悪で在る。
仏教なる名目に於いて一般労働からの逃亡を謳歌せし僧侶達は常に自己と周囲を欺く。
何ぞ反動的冒険を行えど、其れすら仏道の証と決定し、粉飾に塗れた生涯の一頁に刻むのだ。
例を挙げん。特権階級は道義的な労働条件から全く逸脱した人権の蹂躙たる酷使や富の再分配を忘却した独占主義なる犯罪行為に手を労働者の血で染めては其れを「ノブレスオブリージュの代償」と呼ぶ。
労働争議で被虐者が起てば、工場は生産是れ唯一の場所に非ずと言い出す。
資本家は青春の二文字をさも金科玉条かの如くに思慕し、如何なる一般的解釈も社会通念も屈曲する。
支配層に係れば虚偽も欺瞞も、詐術も弾圧さえも青春の香辛料でしか無いのだ。
又、封建領主は其の悪行に、其の詭弁に特別性を見出す。自己の労働からの逃亡は遍く青春の一部分で在るが、労働者の逃亡は青春でなく只の叛逆にして重罪であると断じるのだ。
仮に逃亡する事が仏道の証で在るのなら、資本家化を拒絶した労働者も又青春の中軸でなければ破綻的矛盾を生む。
しかし、肥え太った僧侶共は其れを認め無いだろう。
何の事も在らぬ。全体汚らしい豚の都合主義の範疇を超え無い。畢竟、其れは欺瞞に他成らぬ。虚偽も欺瞞も詐術も弾圧も糾弾される可き物だ。
資本主義は悪の源泉だ。
演繹的にも帰納的にも前衛的に仏道(笑)を謳歌してい無い労働者の方が正当な真理的正義で在る。
結論を言おう。
共産主義こそ根本である。
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:42:59.02ID:IBPOwb/e
中国共産党
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:19:56.39ID:u7Rn10QS
苦から離れる唯一の方法は、苦を感じている自分という主体が幻想であることを知り、
それを知った事自体も幻想とし、
概念を用いて積極的に表現することができない空の境地に安住すること。

苦は生じることもなく滅することもない。
苦は増えることもなく減ることもない。
このようにどちらも否定する形でしか表現は不可能な境地。

自己は有るわけでもなく、無いわけでもない。

その他のものは全て戯論であり虚しい議論。
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 06:40:40.30ID:jrrdyBjG
＞https://togetter.com/li/1052127


↑
こんな新興宗教も世の中にはあるらしい
へぇ〜
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