X



トップページ心と宗教
1002コメント364KB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 169
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 ◆L2ew5aH3E3Qf 転載ダメ垢版2017/07/18(火) 00:13:41.36ID:YYjNczzm
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499442530/
0003美魔女垢版2017/07/18(火) 00:38:15.83ID:1MZZBzcT
まち子さん可愛い💠
0004プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 00:53:33.27ID:ml8psEEA
993まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/07/17(月) 23:31:42.38ID:Ekila/k6

>990
イエス・キリストを信じたら、この御言葉が働かれます。
マタイ5:7
憐れみ深い者は幸いです。
その人は憐れみをうけるからです。

☆神を信じた者は、人を憐れむことにより、神様からの助けが来るということです。


995つきみ2017/07/17(月) 23:32:40.68ID:JuG/xjhV

>993
前段は人の愛ですね。
0005美魔女垢版2017/07/18(火) 00:57:46.20ID:1MZZBzcT
ようこそ皆さんライアゲームの始まりです😹

最終的に嘘つき王は誰でしょう。🍨💀
0007神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 00:58:07.65ID:EPkAeFyP
美魔女
0008プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 01:01:08.16ID:ml8psEEA
これ聖書で確認したのだけれど、山上で教え始められた時の
言葉ですね。

特に、まちこさんが仰るように、
神を信じた者は、と書かれていないのはどうしてでしょうね。

それと、イエスキリストを信じたら、が
神を信じた者は、に後で変わっているのは、どうしてなのですか。
0009神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 01:01:49.27ID:EPkAeFyP
幼児 「肉の愛ってなぁに?」
まちこ「聖霊の働いてない愛です」
幼児「聖霊の働いてる愛ってなぁに?」
まちこ「神の愛です」
幼児「神の愛ってなぁに?」
まちこ「聖霊の働いてる愛です」
幼児「…それって誰が決めるの?」
まちこ「神の愛の中にいればわかります」
幼児「…このおばあちゃん怖い」
0010まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/18(火) 01:04:39.96ID:rOyd+xPy
>>8
これは神の国民、ユダヤ人に言った言葉です。

イエス・キリストを信じて救われた人は、神の国民となります。
0012プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 01:19:34.90ID:ml8psEEA
>>10
では、わざわざ神を信じた者を入れなくとも、

ユダヤ人なので、みんな信じているからという訳ですね。

その神は、ユダヤ人だけの神なのですか。

民族を超えた、すべてのものの神でなければ、
神と言えませんよね。

でしたら、神を信じている者はユダヤ人に限りませんから、
やはり、神を信じている者が重要なら、信じているかどうかの
区別の為に入れなくてはなりません。
でも、イエスは入れていないのですね。
0014プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 01:43:00.87ID:ml8psEEA
やはり、ユダヤ人にまず、わかってもらわないとダメ
というのがあったのは、わかります。

憐れみ深い人々は、幸いである、
その人たちは憐れみを受ける。

心の清い人々は、幸いである、
【その人たちは、神を見る。】

神を信じている者ではなく、そのような人は神を見る。
先に信じているという条件があるのではなく。

ということは、人間の愛は、神の愛でなく残念、聖霊が働かない、でなく、
人間か神がでなく、愛が神そのものであるという事になります。

とあり、
0015プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 01:46:06.54ID:ml8psEEA
とあり、←削除
0016まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/18(火) 02:03:05.87ID:rOyd+xPy
>>14
神は愛ですから、神に繋がった人の愛は、聞かれるのです。

あなたの祈りは聞かれますか?
人のために祈った時、その願いが叶えられますか?
0017プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 02:19:01.15ID:ml8psEEA
>>16

神は愛である。 なのになぜ、神に繋がった人の愛に
変わってしまうのかな。

愛は神そのものであるから、愛あれば、幸いな事に愛を受ける。

祈りは聞かれるか、ですが、聞いてくださいます。
人の為に祈った時、願いが叶うと言うのは、
意味がよくわかりません。もう少し詳しく言って下さい。
0018プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 02:34:33.98ID:ml8psEEA
おやすみなさい、まちこさん。
0019美魔女垢版2017/07/18(火) 02:54:01.07ID:lbwyJtAg
貴女達の言語の限界が神の限界です😹
貴女達の愛の限界が神の愛の限界です😹
0020美魔女垢版2017/07/18(火) 02:59:42.33ID:lbwyJtAg
そもそも貴女達は言葉の本性を誤解してるので偽物の疑問です😹
0021美魔女垢版2017/07/18(火) 03:07:16.34ID:lbwyJtAg
言葉がどうやって神を写し取ってるのか言葉では説明できないわ。👰
0022美魔女垢版2017/07/18(火) 03:10:35.83ID:lbwyJtAg
そもそも貴女達の問いが間違っているから答えは出ませんわ✨👰
だから私は掲示板の人とは話し合いを真面目にしないのです。⭐
0023神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 06:09:55.21ID:g5kETI8r
ここまで精神年齢の低いおばさんも珍しいw
頭足りてないのに哲学かじって自分すげーって勘違いしちゃった末に
支離滅裂な哲学用語の羅列を吐き出して、当然のごとく相手にされなくなると
真面目に話はしないだの、本気出してないだの、子供じみた言い訳に終始する

いつになったら自分の痛さを理解できるようになるんだろう
0025まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/18(火) 09:39:57.89ID:rOyd+xPy
>>17
マタイ5:3、心の清い者は幸いです。その人たちは神を見るから、と書いてあります。

あなたの心は清く神を見ていますか?

罪ある者に、神は繋がりません。

この御言葉は、神に繋がった者に使える言葉です。
マタイ5:2の、心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人たちのものだからです。

そうです、神に繋がった者だけが、神に頼み、神の方法で願いを受けることができます。

罪ある肉は、ここまでできません。

ローマ5:21
罪が死によって支配したように、恵みが、私たちの主イエス・キリストにより、義の賜物によって支配し、永遠のいのちをえさせるためなのです。

罪ある人間は死(サタン)によって支配されています。
ですから、罪ある人間の愛は、限度があります。
しかし、神の愛は、神からくる永遠のいのち(義の賜物によって)、から来ます。
☆義とは神との正しい関係です。
0026神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 10:11:53.44ID:40HkcqI7
>>25
あなたは、バプテスマを受けましたか?

1.水を三滴たらしただけの滴礼
2.水に浸しただけの浸礼
3.水と霊に沈めた沈礼
0027神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 10:13:03.40ID:ZO6OD1kE
。。。。 


† エペソ6章10-12節 

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。 
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。 
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、 
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 


。。。。
0028神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 10:13:59.79ID:40HkcqI7
まちこさんは、ちゃんとしたバプテスマを受けましょう
0029プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 10:21:48.67ID:ml8psEEA
>>25 おはようございます。

>あなたの心は清く神を見ていますか?

もちろんですが、そこは心が清い者は、神を見る、を言いたいのですから、
話が、違っていませんか?

神に繋がった人の愛ではなく、
憐れみ深く、心が清い人間は、神(愛)にある。
ですね。

パリサイ人の表面、形骸化による神(愛)離れと抑圧を崩されて、
本質でひっくり返されたイエスですから、
山上で初発の大宣言のその言葉も、
イエスの真意を受けとめず、転倒させると
イエス以前の問題をそのまま引きずっている事になります。
0030神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 10:38:05.91ID:0gVpN5aB
美魔女さんは、個人的な哲学的生き方じゃないもんなー

西洋哲学は20世紀も後半になって、やっと・・・
何かしら不変の自己みたいなものへのコダワリを脱したし、
何かしらスンゴイ真理みたいなものへのコダワリを脱したし、
何かしら議論上で崇められてきた、言葉そのものを論じたりはしたけど・・・

まあでも西洋哲学は、ポンコツではありますね!
だからドラッカーは経済で考えたわけです。

サンデル教授とか、つまり「ポケットに手を突っ込んで、ウロウロ歩きながら、もっともらしいことを語るとカッコいい」w
0031神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 10:42:01.40ID:40HkcqI7
http://www.ozawa-katsuhiko.com/13christ_matsuri/christ_matsuri_text/christ_matsuri07.html

洗 礼のやり方ですが、
初期時代には全身を水中に沈めるというのが原則でしたが、
その余裕が無ければ腰あるいは膝くらいまで水に入って頭から水をかぶるというものでした。
現在でもこのやり方を守っている教会もありますが(特に正教では)、
しかしだんだん簡略化されて、
頭ないし額に水をつけるというやり方になっていきました。
現在のカトリックでは洗礼を受ける人の名前を呼び、
父と子と聖霊の御名によって洗礼を授けます、
と唱えて三回額に水をつける方式が一般的となっています。
 洗礼を授ける人は当然聖職者が原則ですが、
緊急の時には信者が授けることも可能となっています。

・本当の洗礼…沈水礼
・簡略版の洗礼…浸水礼
・手抜きの洗礼…滴水礼

なぜ現代の教会は、バプテスマを手抜きするのでしょうか?
0032まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/18(火) 10:57:36.49ID:rOyd+xPy
>>29
あなたの罪の購いをしてくださったイエス・キリストをあなたの主としましたか?
これが今の私たちがイエス・キリストの中に入り、イエス様も私達の中に入れるようにして下さった神の業です。

心が清いとは、神の御前にいることができる状態です。
0033まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/18(火) 10:59:28.94ID:rOyd+xPy
>>26
2、3をしています。

あなたはイエス様をあなたの主と受け入れましたか?
0034神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:03:23.15ID:0gVpN5aB
手抜きは、一般的に悪いことのようにも言われるけど・・・

普通はバランス感覚から、要領の良さとも受けとめられるもんなー
宗教的には儀式化も、そうかもな。
0036神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:16:08.71ID:40HkcqI7
>>33
どこでされましたか? アメリカ?
0037神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:21:45.99ID:40HkcqI7
よしおくんがサマージャンボで7億円当てると
まちこ教会に什一献金されるそうです。

まちこさん、当たるようにお祈りください。

プリティさんにはビキニだそうです
0038美魔女垢版2017/07/18(火) 11:26:47.75ID:B2ZaA/D5
>>23
まだ言うてる意味がわからないとは…

あなたは死んでいるわね✨👰
0039ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:28:32.98ID:IS7ERvyV
まちこはね、時代を見分けることができてないの。
何でも自己中心に考えて自分を中心としてしるしが顕れると主張してるでしょう?
台風しかり、まちこの祈りで死人が生き返ったとか重病人が治ったとかもそう。
お金はまちこが独断でどこに送金したのかわからない使途不明金。
悪霊がうようよ集まっている状態。
0040ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:29:48.87ID:IS7ERvyV
>>36
北朝鮮だと思う。
0041ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:30:48.82ID:IS7ERvyV
>>33
二回も。笑
0042神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:33:25.54ID:BQqQ9Gvm
相手が間違ってるから自分が正しいとは限らない
一方で自分が正しくないと間違いを指摘したらだめなら何も働きかけられない
自己の罪に意識的である上での利他的な指摘であれば中庸であれる
0043神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:35:37.36ID:40HkcqI7
>>39
ぴっぴさんには福袋がプレゼントされますので、落ち着きましょう
0044美魔女垢版2017/07/18(火) 11:36:03.84ID:B2ZaA/D5
>>23
貴方は自分自身の考えも人生もすべて否定されるのが怖い、生きてる不安が真剣にあるから私を侮りの中に写し出されています✨👰あなたは私を侮らないと否定され不安で怖いと感じているのです。⭐
0045神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:39:03.38ID:40HkcqI7
>>41
たぶん、まちこさんは

入信儀礼である浸水の洗礼とは別に
癒し能力付与の聖霊のバプテスマを按手されておられるでしょう。

私は聖霊のバプテスマのみ按手されましたので、そう想像します
0046神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:39:43.35ID:40HkcqI7
>>44
井戸水礼の人だ
0047美魔女垢版2017/07/18(火) 11:43:20.58ID:B2ZaA/D5
>>46
ちょっと どう思う😡
また きちがいの扱いされたわ!⤵
気分悪いわ💀
0048神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:44:00.89ID:40HkcqI7
>>47
美魔女さんは、基本ウソツキだから、いじられるのでは?
0049美魔女垢版2017/07/18(火) 11:44:55.59ID:B2ZaA/D5
>>30
勿論、貴方の思うことが正常です😹
でもそれを乗り越えた人が世界にはおるのです。👰だから私が、こんなに言うてるのに⭐
0050神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:45:11.41ID:BQqQ9Gvm
期待を裏切らないボケにツッコムネラーたち
伝統芸の一つになる日も近いな
0051ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:46:58.49ID:IS7ERvyV
人の願いは「叶うか叶わないか」になるだろうね。
しかし神のみこころは「成就する」一択しかない。「適う」というのは神との一致をいう。
0052美魔女垢版2017/07/18(火) 11:50:05.11ID:B2ZaA/D5
>>48
わかる人が見たらわかるのに、あんな思い込みされている人があとをたたないのは、どんな優れた人や救世主でも人々のあんな思い込みはとれませんよ!💦昔なら私は死刑かなあ💀
0053ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:55:42.22ID:e1fBE9v3
魔女は死刑でしょうね。
0054ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:56:25.21ID:e1fBE9v3
魔女を名乗ったところで、はいはいで終わるかもしれませんが。
0055神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:56:52.57ID:40HkcqI7
福袋に、神の御心はないでしょうけど、それについては?
「叶う」でよろしいのですか?
0056ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:57:00.67ID:IS7ERvyV
弟子たちがその言葉によって死者を出したのは人から出た願いよ。権能を預けられたからってやり過ぎだと思う。
イエスさまが「死ね」とか言うと思う?違うわ。神のみこころは生かすことだもの。
あれをみこころとか思っちゃダメよ。土地の売り上げ金を騙くらかして寄付しようとした夫婦の命を奪ったのは、預けられた権能による人の願いからのもの。
0057美魔女垢版2017/07/18(火) 11:58:11.10ID:B2ZaA/D5
>>30
このような批判なら日本中の世界中の人々が思うことだから、批判は納得しますよ。👰
でも、そう思うのは、ちょっと待って、と私は言ってるだけでしょう。👰上のは、きちがいに扱われたあ。(@_@)
0058神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 11:58:18.54ID:40HkcqI7
イエス様は
イチジクに八つ当たりをして、呪い殺しまして、枯らしましたよ
0059ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 11:58:52.88ID:e1fBE9v3
ヤハウェ様も殺しまくりですし。
0060神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:02:05.82ID:40HkcqI7
殺しマックたのはエホ症の神のエホバだよ
0061シャロン垢版2017/07/18(火) 12:04:43.75ID:BvdKob2I
>>10
ユダヤ人とは誰ですか?
ユダヤ教では確かにイエスを神の子とは認めない筈。
ならば一体救われるのは誰?

失礼ながらまちこさんは英語を学ぶ以前に日本語を確り学ぼう。
私の周囲の帰国者は日本語を忘れた人は一人もいません、より綺麗な
日本語を話します。他国で誕生した子供は別ですけど。
0062神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:06:00.43ID:40HkcqI7
>>61
シャロンさんは、チバ弁をマスターしなさい。
そして決して東京に踏み入れたらダメです
0063ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:06:07.17ID:e1fBE9v3
>>60
でも、ヤハウェ様とイエス様は三位一体なんですよね?
じゃあイエス様も同罪ですね。
0064神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:07:06.22ID:40HkcqI7
>>63
エホ症のエホバとは別神です。
0065ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:09:03.44ID:IS7ERvyV
>>61
私の聡明な判断によると在日学校だと思います。日本語は日常会話ていど。
0066神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:09:31.78ID:40HkcqI7
本当のことを書くと
旧約の時代、神の中にサタンがいた。
祝福も呪いもすべて神が一元管理をしていた。

新約時代、神は善と悪とに分離した。
神は善だけ。父と子と聖霊に
悪はサタンと悪霊どもに
0067神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:10:58.35ID:40HkcqI7
>>65
あなたのぉっぱいに詰まっているのは脂肪です。
脳みそまで脂肪が詰まっているのですか?

まちこさんは、アメリカでバプテスマでしょ。ヘーゲンから
0069 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:15:40.40ID:40HkcqI7
名前欄は「神も仏も名無しさん」推奨です
0070 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:16:18.14ID:40HkcqI7
◆L2ew5aH3E3Qf は荒らしですのでスルーしてください
0071ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:18:49.92ID:e1fBE9v3
>>64
ぢゃあ、三位一体の父なる神は旧約聖書中で人間を殺しまくらなかったんですか?
0072シャロン垢版2017/07/18(火) 12:19:26.69ID:BvdKob2I
>>62
あなたは匿名掲示板でも他人のプライバシーを嗅ぎまわっている?

>>65
そんな事は聞いた事は無いですが。
0073ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:21:11.83ID:e1fBE9v3
シャロンさんがピッピをインテリとか言うから、ピッピが調子にのってるじゃないですか。
シャロンさんはテラピーしてあげなさい。
0074美魔女垢版2017/07/18(火) 12:21:53.38ID:B2ZaA/D5
>>44
続き。👰まあ、いいわ😡
あいつに、これは当たっているだろうから
思いしるがいいわ😡
0075 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:22:11.77ID:40HkcqI7
>>71
旧約時代のことは忘れてください。
あれはまだ神とサタンが未分化状態だったのです。

それで新約で上書きされて、神とサタンが分離しました。
分離後、三位一体へと成長したのです
0076神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:24:29.23ID:40HkcqI7
>>72
あなたは、田舎者なのです。
あなたは日本人ではなくてチバ人です。
チバ人としてのプライドをもってください。

日本とは大和のことです。
大和とは関西以西です。
チバは東の果て、アズマです。坂東です。
昔の大和人は、アズマ下りと言ったものです。
0077ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:27:02.17ID:IS7ERvyV
>>72
まちこが本当のプロフィールなんか話すわけない。だって最初からお金を搾取するのが目的だもの。
キリスト教会を名乗るのは手段としてだけ。
0078神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:27:54.07ID:BQqQ9Gvm
まちこさんは悪意ないんだからディスりすぎだよう
0079 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:28:15.76ID:40HkcqI7
田舎者のチバ人の癖になぜシャロンさんは、東京に行きたがり
東京に行ったことを誇らりるのでしようか?

チバと東京では、地と天ほどの違いがあります。
しかしシャロンさんはあたかも県境がないかのように
振る舞われます。
こういうことを許していいのでしょうか
よくないです。シャロンさんはチバから出来るべきではありません。

政府は早急に東京とチバとの間に壁を作るべきです!
0080神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:29:21.16ID:WSvVP9lY
イスラエルの掟はなかなか守られなかったがあまりに天国に来る人が
少ないので神は異邦人も含めて、イエスを遣わし、彼を信じる人は
天国に入れるという、最大限の譲歩をしました
最も根本的な、信仰、心の清さ、等で判断します
0081シャロン垢版2017/07/18(火) 12:31:28.20ID:BvdKob2I
>>73
彼女は頭の良いインテリ、インテリの意味わかる?

>>74
やっと誰にでも分かる文章が書けたね^^
0082 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:31:41.96ID:40HkcqI7
>>77
でもまちこさんに無料で祈って貰ったら叶いましたよ。
「野良猫追い出しの祈り」
あれからぴたっと野良猫がうちに来なくなりました。

野良に餌やりされているお隣に居ついています。
まちこさんから請求書は来ませんよ
0083ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:34:39.82ID:IS7ERvyV
>>78
統一協会の霊感商法も創価学会の折伏も善意からです。
本人は信じきっていますから。

とくに統一は騙してでもお金を出させろといわれています。その人が死んだらあの世で感謝されるそうだ。あの時騙してでも壺を売ってくれてありがとうと。
0084 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:35:24.10ID:40HkcqI7
私は行ったことがないので知りませんが
チバは異臭がするそうです。

だれかガスマスクをつけて探査に行ってみてください
0085ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:36:14.23ID:IS7ERvyV
>>82
しるしを行う悪霊にまんまと騙されたスロ禿げさん。
0086 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/18(火) 12:37:45.11ID:40HkcqI7
>>85
私はなよなよですが、ハゲてはいません。

髪の毛はあります!(おぼさん風)
0087ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:39:15.71ID:e1fBE9v3
福袋に救われていた頃は落ち着いていたのに、宗教にシフトすると途端に攻撃性が増しましたね。
さすがキリスト教です。
0088シャロン垢版2017/07/18(火) 12:41:01.09ID:BvdKob2I
>>76
田舎者のどこが悪いの?
イエスの弟子たちは漁師であり、あと何だっけ?
多分まともな標準語じゃなくズーズー言葉だったと思います。

私たちの祖先はれっきとした大和の民、九州から出て恐らく賀茂神社に所縁があります。
0089ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:41:55.06ID:IS7ERvyV
まちこのしるしみたいなミニストリーはキリストによらなくても聞かされます。
近所の創価学会のおばちゃんたちからも聞いてます。
0090ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 12:43:50.15ID:IS7ERvyV
あなたたちは世間が狭い!
0091 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/18(火) 12:46:41.07ID:0gImZ15K
成りすますのはやめましょう


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 166 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498222652/672
672 名前: ◆L2ew5aH3E3Qf [sage] :2017/06/27(火) 14:12:21.52 ID:83PXx2Q6
成りすましが出るようなのでトリップを変更します。
これより後、「 ◆tZZfT7L/3w」は使用しません。

名前欄入れましょう
0092神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 12:46:55.89ID:BQqQ9Gvm
>>83
別にまちこさん壺売ったり詐欺してるわけじゃないからいいじゃん
普通に繁栄教の単立教会運営してるだけだよ
信徒さんで変なのにひっかかって嫌な目にあった!って人も中にはいるかもしれないけど、そこは自己責任とするしかないかと
善意で運営してるなら大きな変なことにはならんと思うよ
0093シャロン垢版2017/07/18(火) 12:53:56.59ID:BvdKob2I
>>92
多分ピッピさんは本物を求める余りまやかしが許せんのでしょう。
0094ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:02:09.16ID:IS7ERvyV
>>92
統一協会は壺だけでなく布巾の販売やお寺の運営もやっています。
何が善意なら大丈夫、よ。
0095ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:03:27.33ID:e1fBE9v3
シャロンさんやピッピはイエス様の教えを飾るつもりがないようですね。
ブラストレーションを宗教で埋めている故かもしれませんが。
0096神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 13:04:05.68ID:+iIX+gx4
沢山献金すればするほど、神様からの祝福が大きいと真面目に信じて、そう教えているから、
なんだったら全財産でも献金するのを薦めるよ、まちこは。
統一とそれほど変わらない。
0097ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:04:10.84ID:IS7ERvyV
文鮮明の精子入りキャンディーを無料で配ることを善意でなら許せるんですか?
0098ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:10:32.14ID:e1fBE9v3
無料で配るほど出ませんよ。
量的に。
0099神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 13:12:55.88ID:s6r4icXJ
。。


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


。。
0100ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:19:02.20ID:e1fBE9v3
ピッピはエロ漫画の読みすぎです。
普通専用ブラウザに変態エロ漫画のバナーなんて出ませんから。
0101Angel垢版2017/07/18(火) 13:21:11.71ID:auU0RVLP
ピッピすご〜い
0103プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 13:22:55.02ID:ml8psEEA
>>85
>>85
スロさんのは、種明かしされていますよ。

>野良に餌やりされているお隣に居ついています。

それに、繁殖期は、特に土があるところに糞尿などでお知らせして
いきますから、猫もその時期が過ぎるとしばらくは落ち着きます。
0104ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:23:57.01ID:e1fBE9v3
>>102
そんなピッピならいっぱい出るかも。
0105ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 13:52:37.65ID:IS7ERvyV
>>58
人として来られたイエス様はイチジクを枯らしたことで、ご自身の発語をより慎重に選ばれるようになったと思います。
イチジクの実がならない季節だのに実があるわけないの。イチジクも可哀想に。
0106アラフェス垢版2017/07/18(火) 14:01:00.30ID:fQ0ZQ21B
イチジクというのは枯らした方が実をつけるのに便利だそうです。
さすが地母ガイアですね。よく知っている。
0107アラフェス垢版2017/07/18(火) 14:02:28.97ID:fQ0ZQ21B
バチカンがアンチクリスト勢力だとしたら、時期法王ペテロは
アンティパスとしてサタンの会堂にして死ぬのか?
0108アラフェス垢版2017/07/18(火) 14:12:45.84ID:fQ0ZQ21B
ふぅ、今日は今のところ調子はいいな。
0109シャロン垢版2017/07/18(火) 14:15:25.43ID:BvdKob2I
うちんちも猫どこかへ行っちゃったよ。

年中電子音聞かせたので。

困るのは犬。夜間にリードを放す飼い主がいる。
必ず庭に忘れ物を置いて行く、洗濯物干しに庭に出ると
知らぬ間にそれを踏んづけちゃったらもう大変、そういう時はサンダルも
すべて捨てちゃうよ。足もごしごし洗っちゃう。
0110アラフェス垢版2017/07/18(火) 14:20:33.33ID:fQ0ZQ21B
母の体からイゼベルという文字が沸いて出てきた。
3度くらい結婚してなお子供をつくらずのうのうとしている、
昔消えたいと言っていた姉は、雷で消される大淫婦。

親父は大地のガイアを受け入れた地の王か?
0111シャロン垢版2017/07/18(火) 14:27:51.56ID:BvdKob2I
夜間に糞を置いて行く飼い主らしき人にある時「リードをしてね」、とお願いしたのです。
彼は意外に素直に承知してくれました。それから抱っこしていた孫を見て「きれいな目を
してるね」と意外な事を言ったのです。彼は数日後突然亡くなりました。今思うとたまら
ない気もちに襲われます。

きれいな心を持っていたのは実は彼の方だったのだと思っています。
0112ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 14:30:54.17ID:e1fBE9v3
>>111
でしょうね。
0113美魔女垢版2017/07/18(火) 14:35:46.11ID:B2ZaA/D5
私達自身の存在はその都度私の存在です。👰

お腹すいたア
久しぶりにポムポム🍮プリン食べお
0114美魔女垢版2017/07/18(火) 14:38:04.51ID:B2ZaA/D5
>>111
私も普段からどの子供と遊んでも目が綺麗って思わず言ってる🍓
0115シャロン垢版2017/07/18(火) 14:41:05.02ID:BvdKob2I
>>112
ラピスさん、こんにちは

お昼ご飯食べましたか?
0116美魔女垢版2017/07/18(火) 14:47:29.37ID:B2ZaA/D5
>>115
世界では優秀な人材達が歴史もすべてのも研究して答えは出ています✨👰世界でもキリスト教は建前がほとんどです😹それでも意地を張って信仰してる人々が一部、残ってるだけです😹
だからもう一度考え治すことが大事なのですよ♪
0117美魔女垢版2017/07/18(火) 14:48:30.20ID:B2ZaA/D5
>>116
訂正 キリスト教に対する答えです😹
0118美魔女垢版2017/07/18(火) 14:50:40.46ID:B2ZaA/D5
キリスト教や御告げやキリストが見えた、声を聴いた…は可笑しいのです。👰それを書いたら私がきちがいって掲示板の伝統芸としか思えませんね😃
0119美魔女垢版2017/07/18(火) 14:51:31.81ID:B2ZaA/D5
皆さんそんな掲示板を愛せますか?⭐🍨
0120美魔女垢版2017/07/18(火) 14:52:32.41ID:B2ZaA/D5
他の宗教にしても しかり。です😹。⭐
0121美魔女垢版2017/07/18(火) 14:54:41.90ID:B2ZaA/D5
そういう当たり前のことがわからない人々が掲示板におるわけですよね✨
0122Angel垢版2017/07/18(火) 14:57:33.10ID:auU0RVLP
聖書の神の御言葉は全てお告げですけど
0123アラフェス垢版2017/07/18(火) 14:58:09.47ID:fQ0ZQ21B
キリストならよく来るで。
この前は使徒ヨハネが見えた。
0124美魔女垢版2017/07/18(火) 14:59:21.90ID:B2ZaA/D5
>>123
(@_@)羨ましいわ
0125美魔女垢版2017/07/18(火) 15:01:41.41ID:B2ZaA/D5
>>122
そうですね😃でも 解釈の過程のうちに本質がはぎおとされてるわよ。👰
0126美魔女垢版2017/07/18(火) 15:02:30.16ID:B2ZaA/D5
朝一番のあいつがムカつくわ😡
0127アラフェス垢版2017/07/18(火) 15:03:12.85ID:fQ0ZQ21B
>>124
一日でもいいから断睡すると見えるかも。
まぁ、俺は日ごろから極限状態だからな。
0128美魔女垢版2017/07/18(火) 15:05:45.71ID:B2ZaA/D5
>>127
体を壊さないようにしてね✨👰本心です😹
0129美魔女垢版2017/07/18(火) 15:07:44.19ID:B2ZaA/D5
>>115
それとシャロンさん!😡私が出る度に嫌味をしてますが、何も真実も事実も知らないで生きてる貴女は取り残されてるのですよ!😡
0130神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 15:10:21.25ID:0gVpN5aB
浄土真宗は、親鸞が「禿」だし、
「一人居て喜ばは二人と思うべし、二人居て喜ばは三人と思うべし、その一人は親鸞なり」とか、
つまり「禿」からストーカーされてるんよね。
0131Angel垢版2017/07/18(火) 15:11:09.73ID:auU0RVLP
ソクラテスも大門の声を聞いたじゃない?
0132ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:12:13.29ID:e1fBE9v3
>>129
シャロンさん嫌味ですよね。
サティはあまり言わなくなりましたが。
0133シャロン垢版2017/07/18(火) 15:13:55.39ID:BvdKob2I
>>116
一生けん命説明する所がかわいいね

キリスト教にもいろいろありますから。
でも本物の信者はまだこの世に確かに存在する筈です。神様が残しておられる。

ところが彼に対して何とお答えになりましたか。
「バアルにひざをかがめていない男子七千人が、わたしのために残してある。」
ローマ11:4

>>118
>👰それを書いたら私がきちがいって掲示板の伝統芸としか思えませんね😃
私なんかしょっちゅう言われていますけどね^^
0134Angel垢版2017/07/18(火) 15:14:03.27ID:auU0RVLP
ソクラテスの意識に突如飛来する神秘的現象であり、ソクラテス自身には『内なる道徳律を示す声』のような認識が為されていたようで、自らが道徳律に反する悪しき行為を為そうとする時に『それを為すべからず』といった形でダイモンの合図がやってきたそうです
0135Angel垢版2017/07/18(火) 15:15:36.30ID:auU0RVLP
ソクラテスは次のようなことを言っています。『私の身の上に、実に不思議なこと

が起こったのである。すなわち私の聴き慣れた(神の声の)予言的警告は、私の

生涯を通じて今に至るまで常に幾度も幾度も聞こえて来て、特に私が何か曲がった

ことをしようする時には、それがきわめて些細な事柄であっても、いつも私を諌止

する』と
0136美魔女垢版2017/07/18(火) 15:16:47.20ID:B2ZaA/D5
>>133
でもあんな思い込みしてる人は 計算で書いてないのならもし証拠を出しても理解できないでしょうね
0137美魔女垢版2017/07/18(火) 15:19:56.93ID:B2ZaA/D5
>>135
ソクラテスの心の内なる良心です😹
神の声とは区別してるわよ♪
0138Angel垢版2017/07/18(火) 15:21:32.95ID:auU0RVLP
>>133
私なんて、Naoから『泥棒、嘘つき、う人殺し』って言われてます。TT
0140美魔女垢版2017/07/18(火) 15:24:28.79ID:B2ZaA/D5
>>138
(@_@)恨まれてるね
0141ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:30:30.66ID:e1fBE9v3
私は巨大白蛇を見た男として崇め奉られていますね。
0142シャロン垢版2017/07/18(火) 15:32:30.23ID:BvdKob2I
>>127
畑に行ってお父さんの手伝いしなさい。
それが一番の睡眠薬。

>>132
月見と棕櫚は地獄逝き
悔い改めないならラピスも。

>>138
あなただってなおちゃんに意地悪するよね^^;)
0143美魔女垢版2017/07/18(火) 15:33:05.39ID:B2ZaA/D5
>>141
私もそうなっれば、いつも掲示板であとからあとからあいつみたいな奴に変人扱いされなくてすんだでしょうね🙎🙎🙎
0144ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:34:13.65ID:e1fBE9v3
>>143
アナコンダで良ければお見せできますよ。
白くはありませんが。
0145美魔女垢版2017/07/18(火) 15:35:08.28ID:B2ZaA/D5
>>138
なおさんは根拠がちやんとあるからそういうのよね✨⭐朝のあいつは、全然違うわ!なおさんと一緒にしたらダメよ🙅よ
0148Angel垢版2017/07/18(火) 15:39:31.72ID:auU0RVLP
>>142
ひどい
0149アラフェス垢版2017/07/18(火) 15:40:46.95ID:fQ0ZQ21B
俺は一昔前の俳優系の顔と言われる。
もちろん、現代では女とは無縁。
0150ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:41:14.61ID:e1fBE9v3
>>145
朝のあいつそんなにムカつきましたか。
図星だったという事ですね。
0151ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:41:29.39ID:e1fBE9v3
>>149
100点。
0152アラフェス垢版2017/07/18(火) 15:41:34.28ID:fQ0ZQ21B
あーあ、俺って一生独身なのかな。
障害者年金もらって。
0153神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 15:45:12.49ID:0gVpN5aB
>>126
朝一番の出来事を、お昼すぎてまでも、ずーーーっと抱えている意味ないと思うのw
0154アラフェス垢版2017/07/18(火) 15:45:17.28ID:fQ0ZQ21B
最近ゲームの夢をよく見ると思っていたら、キキが運んできてくれていたんだって。
0155ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:49:34.84ID:e1fBE9v3
こいつ>>23ですね。
美魔女の図星をついて怒らせたのは。
まったく、なんてやつだ😡
0156美魔女垢版2017/07/18(火) 15:54:45.77ID:B2ZaA/D5
>>155
あいつの人間性と頭の欠陥に問題があるのよ😡
バルトみ論破たいにあいつのすべてを否定してあげるわよ!😡
0157美魔女垢版2017/07/18(火) 15:55:34.72ID:B2ZaA/D5
>>156
訂正 バルトの華麗な論破みたいに⭐
0158ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:56:40.18ID:e1fBE9v3
楽しみですね。
素直にムカついている美魔女は可愛いと思います。
0159ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 15:57:15.74ID:e1fBE9v3
あ、でも意味不明文でハイ論破とか言っても納得しませんよ。
0160美魔女垢版2017/07/18(火) 16:00:30.20ID:B2ZaA/D5
>>155
哲学用語の支離滅裂な羅列っていうけど私は、理性は根源を呼び覚ますことができることを今迄書いてきたのに読み取らないであいつが変人だわ!😡
0161アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:01:21.34ID:fQ0ZQ21B
哲学はソクラテス以外、破壊的でつまらん。
0163シャロン垢版2017/07/18(火) 16:03:09.77ID:BvdKob2I
ホントのピッピさん出てきてよ

ラピスの替え玉じゃつまんない
0164Angel垢版2017/07/18(火) 16:03:24.12ID:auU0RVLP
雑貨店やめたの?
0165アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:05:42.99ID:fQ0ZQ21B
ソクラテス以外、競争や戦争ばっか。
0166美魔女垢版2017/07/18(火) 16:05:57.16ID:B2ZaA/D5
>>164
今も仕事中よお😆
0167美魔女垢版2017/07/18(火) 16:07:10.25ID:B2ZaA/D5
>>161
そうですよ♪だから一旦、破壊して建て直すことが大事なのです😹
0169神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 16:07:31.56ID:B3M3+M9s
>>166

( ´,_ゝ`)y―-~~ フハハハ!!
0170ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 16:08:06.42ID:IS7ERvyV
>>163
あれ、よしおらしい。
0171アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:08:09.76ID:fQ0ZQ21B
外では雷が鳴っている。
今日、ドラクエVでパパスが殺されたせいだろうか。
0172美魔女垢版2017/07/18(火) 16:08:10.52ID:B2ZaA/D5
>>162
(@_@)来たの?💦
0174ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 16:09:15.81ID:e1fBE9v3
>>170
まぁな。
0175アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:09:45.82ID:fQ0ZQ21B
>>172
あぁ、ソクラテスが来た。変人だねって言われた。
0177ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 16:10:51.67ID:e1fBE9v3
>>176
まぁな。
0179Angel垢版2017/07/18(火) 16:14:32.03ID:auU0RVLP
主のお告げ


キリストに優る友なし
0180アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:14:33.98ID:fQ0ZQ21B
12年前、ガブリエルから「イエス・キリストの聖地墓地へ行け」
と言われて。
0181シャロン垢版2017/07/18(火) 16:14:45.82ID:BvdKob2I
>>170
ラピスって義男じゃん。

義男って下品でつまんないからすぐバレルよね(笑い
0182美魔女垢版2017/07/18(火) 16:14:53.65ID:B2ZaA/D5
>>173
哲学のこと✨👰
0183Angel垢版2017/07/18(火) 16:15:05.98ID:auU0RVLP
お腹痛いの取れたら、お告げ全開だわ
0184アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:17:03.79ID:fQ0ZQ21B
>>182
ニーチェは知っているだろう。
アンチクリストの生みの親。
バチカンが腐ってきたのとニーチェ思想は同時期らしい。
0185美魔女垢版2017/07/18(火) 16:19:02.39ID:B2ZaA/D5
>>183
悪霊よ去れー!⤴⭐😆
0188神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 16:24:57.03ID:RR/7eko9
自分のトラウマで人を罵るのが癖のようだが
傷つくのは、おまえなんだぞ
0189アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:25:15.71ID:fQ0ZQ21B
>>187
ガイア神のお陰です。苦労はしましたが、その分、楽しかったですよ。
今もなお。
0190アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:28:06.82ID:fQ0ZQ21B
ガイアの名を出すとみんなから馬鹿にされるんだよなー。
医者とか。母とか。
0191ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 16:28:13.06ID:e1fBE9v3
>>181
あほや。
0192アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:29:09.61ID:fQ0ZQ21B
偶像崇拝者のイゼベル将軍、いいか加減にしてよ。
入院すんなとかいって、医者と話すとはなしが入院の方向に行くし。
0193シャロン垢版2017/07/18(火) 16:29:14.87ID:BvdKob2I
>>189
楽しいこといっぱいあると良いね。
0195アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:39:34.64ID:fQ0ZQ21B
「ローマ聖教会への極限の迫害の中で着座するだろう」(In psecutione. extrema S.R.E. sedebit.)
「ローマびとペトロ、彼は様々な苦難の中で羊たちを司牧するだろう。そして、7つの丘の町は崩壊し
、恐るべき審判が人々に下る。終わり。」

これは113番目の預言だ。今の法王は112番目の人だ。
この預言の「〜だろう」という未来形予言が112番目の次の人の可能性を示す。

ってか、うちの親父がそれっぽいんだが。ガイア神が12年前、親父のことをペテロって言ってましたよ。
0196神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 16:39:55.85ID:86+TeaAW
>>134
ソクラテスもヒトラーも悪霊に憑かれてました
ダイモーンはデーモンですよ
0197Angel垢版2017/07/18(火) 16:42:34.96ID:auU0RVLP
>>195
マラキの予言はピオ10世で終わってまーす。
それ以降のは全部作り話
0198アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:45:04.59ID:fQ0ZQ21B
うちの親子が教会の反キリスト勢力によって散々な目に会っていたので、
ローマ聖教会を迫害するのは自明。

そして、ペトロ親父は我ら14万4千人を司牧する。

恐るべき審判とは、産みの苦しみか?

ガイアのうみの苦しみはすげーぞって。
0200アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:46:41.01ID:fQ0ZQ21B
>>197
ベネディクトのオリーブの栄光ってのがあるよね。
名誉法王になったのが示してるじゃん。
0201アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:48:16.07ID:fQ0ZQ21B
>>197
それから、あれは予言ではなく、預言でしょうね。
キリスト教的にはそっちでしょう。

ノストラダムスの占星予言とは違うのですよ。
占星術はタブーですぞ。
0202アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:50:12.21ID:fQ0ZQ21B
雷が荒れているな。親父、パパスと同期して死んでないよな。
0204神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 16:50:38.16ID:86+TeaAW
ソクラテスはオルフェウス教信者で、ギリシアの神々には違和感を感じており、そのためギリシア社会のあらゆるところに同化できなかった人物です
0205アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:54:41.74ID:fQ0ZQ21B
>>611
>>203
私の知人がユダヤ人を反キリストと言ってましたが、どうでしょうか?
0206アラフェス垢版2017/07/18(火) 16:56:03.47ID:fQ0ZQ21B
ギリシャの二大宗教で、オルフェウス教とディオニュソス教があって、
ソクラテスは人の方についただけじゃないの?
0207アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:02:10.36ID:fQ0ZQ21B
司牧って変換するとき、神木って単語が出た。
0208Angel垢版2017/07/18(火) 17:08:11.22ID:auU0RVLP
城壁外の聖パウロ大聖堂に隠されたいわくつきの預言知ってる?
教皇あと6人で世の終りが来るのよ。
0209アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:08:27.82ID:fQ0ZQ21B
今、車に乗ってるとき親父が猫の死体を見たということ書こうとしたとき、
一瞬停電になった。で、親父が猫を見た日にたまたま魔女の宅急便を観ていたわけだが・・・。
0210アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:09:39.87ID:fQ0ZQ21B
>>208
それは興味深いね。URL教えてくれないかな?
0211ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:10:36.66ID:3WrecdVz
>>208
知らんな、ネカマ

おまえさ、滴(しずく)礼てせ恥ずかしくないの?
まちこもよしお君もシャロンも浸礼だぞ
0212ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:11:35.22ID:3WrecdVz
アラフェスは、ここに書くな
0213Angel垢版2017/07/18(火) 17:11:58.62ID:auU0RVLP
城壁外の聖パウロ大聖堂に隠されたいわくつきの預言知ってる?
教皇あと6人で世の終りが来るのよ。
昔からの言い伝えがあるの。
教皇のモザイク画226人分が大聖堂の上に描かれていますが
そのスペースは限られていて、あと6人分しかないの。
スペースが埋まったときが世の終わりってわけ。
0215ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:14:23.58ID:3WrecdVz
カトリックで幼児滴礼を受けるからネカマになるんやで
しかもAカップって人生おわっているやん。
そのうえチバ市川って、くさくさやん
0216Angel垢版2017/07/18(火) 17:14:31.37ID:auU0RVLP
だーかーら今流布しているマラキの予言解釈はデタラメなのよ。
教皇様はあと6人控えているのですから
0217アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:14:58.66ID:fQ0ZQ21B
>>212
画家屋さん、いい加減にして。
ごめんちょbyガイア
0218ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:15:57.98ID:3WrecdVz
カトリックの滴礼の弊害一覧

・希美・・・ネカマ
・サロメ・・・ネカマ
・くしこ・・・オカマ
・mirna・・・ネカマ
・ぐのしす・・・女装/ズラ
・雹・・・童貞
0219ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:16:48.79ID:IS7ERvyV
>>199
わかりませんね。

按手礼も初めて行った教会でいきなり指名されてやってもらったんでしょう?準備も何もなく。
これをただ不思議なできごとにしてしまっていいものかしら?
詐欺師関係者との出来レースと言わざるを得ない。
0220ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:17:03.88ID:3WrecdVz
>>216
Aカップでネカマのほうがダメやろ
0221ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:18:32.16ID:3WrecdVz
>>219
按手はイエスを主と受け入れた上で、
聖霊の賜物を心から望んで初めて教会からされますよ
0222Angel垢版2017/07/18(火) 17:19:14.33ID:auU0RVLP
>>213

☓ 教皇のモザイク画226人

○ 教皇のモザイク画266人
0223ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:19:29.27ID:3WrecdVz
カトリックの滴礼ではあるまいし、誰でも与えられるものではありません。

カトリックなんて意識のない赤ちゃんにまで滴礼ですからね
0224ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:21:04.50ID:IS7ERvyV
>>221
しかも二度洗礼するんだって。
0225スロージューサー垢版2017/07/18(火) 17:21:18.10ID:3WrecdVz
>>219
あなたも、mirnaみたいに滴礼なんでしょ?
霊的に恥ずかしくないのですか?
そんな手抜きバプテスマで?

イエス様は、水ではなくて、聖霊でバプテスマをされるのですよ
あなたは教会から三滴、水を垂らされただけですよ
いいかげんすぎます
0226ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:23:26.16ID:IS7ERvyV
>>225
私はバプテストなんで全身沈められました。
0227ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:25:16.57ID:3WrecdVz
>>224
バプテスマは一度ですよ。

水のバプテスマは、イエスのバプテスマではないですもの

パウロも水だけのバプテスマの人たちに按手して聖霊のバプテスマをしています

19:1アポロがコリントにいた時、パウロは奥地をとおってエペソにきた。
そして、ある弟子たちに出会って、
19:2彼らに「あなたがたは、信仰にはいった時に、聖霊を受けたのか」と
尋ねたところ、「いいえ、聖霊なるものがあることさえ、聞いたことがありません」と
答えた。
19:3「では、だれの名によってバプテスマを受けたのか」と彼がきくと、
彼らは「ヨハネの名によるバプテスマを受けました」と答えた。
19:4そこで、パウロが言った、「ヨハネは悔改めのバプテスマを授けたが、
それによって、自分のあとに来るかた、すなわち、イエスを信じるように、
人々に勧めたのである」。
19:5人々はこれを聞いて、主イエスの名によるバプテスマを受けた。
19:6そして、パウロが彼らの上に手をおくと、聖霊が彼らにくだり、
それから彼らは異言を語ったり、預言をしたりし出した。
19:7その人たちはみんなで十二人ほどであった。
0228ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:25:58.02ID:3WrecdVz
>>226
それは失礼しました。カトだと思ってました
0229ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:26:14.29ID:e1fBE9v3
ピッピは二人とも浸礼ですね。
優秀ですね。
0230ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:29:01.18ID:IS7ERvyV
ねー、牧師になる時、準備もなくいきなり頭に手をあてられてなるものなんですかー?

聖霊のバプテスマって水が必要なんですかー?
0231Angel垢版2017/07/18(火) 17:29:28.00ID:auU0RVLP
暇人は1週間旅してきなさい。いいことあるから
0232Angel垢版2017/07/18(火) 17:30:36.01ID:auU0RVLP
召し出しがなければ何人たりとも牧師にも司祭にもなれません
0233アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:31:47.27ID:fQ0ZQ21B
>>216
オリーブの栄光って本人のベネディクト?加護を受けたフランシスコ?
その両方?
0235アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:33:56.75ID:fQ0ZQ21B
>>232
俺はガブリエルから”ヨセフのハーネス着て大司教になる”とか言われたわけだが。
0236ο σπειρων垢版2017/07/18(火) 17:34:42.94ID:3WrecdVz
普通の牧師は、大学の神学部に行き、大学院に進学し
修士号を取得し
ドイツに留学して、大学に戻り博士課程を満期終了してからなります。

博士満期終了していない牧師はもぐりの牧師です
ドイツ留学しないで、アメリカ留学した牧師もいかさま野郎で
まともな牧師はひとりもいません
0237アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:35:26.42ID:fQ0ZQ21B
>>228
ガブリエル伝達であなたから手紙来たんですけど。
0238アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:36:42.97ID:fQ0ZQ21B
ドイツは反キリスト社会です。
東北大学出て、今更、偏差値50も行かない神学部なんか行けるか。
0239ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:37:03.72ID:IS7ERvyV
http://sodatekata.net/flowers/page/736.html

イチジクは大きく分けると春から初夏に実をつけるタイプと秋に実をつけるタイプとどちらでもイケるタイプの品種があります。
0240Angel垢版2017/07/18(火) 17:38:56.23ID:auU0RVLP
>>233
いいえ。もっと先、これから来る人です。
レオ14世
0241アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:39:26.82ID:fQ0ZQ21B
ドイツなんかいったらモルヒネ吸っちまうんちゃう?
0243ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:44:01.24ID:IS7ERvyV
まちこって、地面にツバ吐いてこねくり回した土を患部に塗って癒してるんじゃないかって気がしてきた。
0244美魔女垢版2017/07/18(火) 17:45:16.83ID:B2ZaA/D5
>>236
ということはまち子さんすごい⤴⤴
0245ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 17:45:19.85ID:IS7ERvyV
よしおの浸霊は無効だと思うわ。
エホバでしょう?
0247アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:50:42.64ID:fQ0ZQ21B
無知の知いくね。
司祭教皇ベネディクト16世は死んだ。
さっきの雷で焼け死んだというのは虚構事実。
いい加減悟れよ、なるみ。

怒らないでね。無から出てきた知だから。
0248アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:53:30.62ID:fQ0ZQ21B
リーディングしよう。
聖ベネディクト教皇由来の使徒信行は死ぬ。
さっきの雷で雨、いかづちの言葉を聞いたようだ。
自分の死でも諦め、ドラゴンファンタジーするな、なるみよ。

ドラゴンファンタジーって、2万とかしたやつだよね。
持ってるの?すげーな。
今日出たドット絵のFFじゃねーよな。
光りの4戦士とか。
0249Angel垢版2017/07/18(火) 17:54:25.71ID:auU0RVLP
オリーブの栄光はまだ現れていないです。
みんなデタラメを信じ込まされているの。
イエズス会がやってるお遊びよ。
0250アラフェス垢版2017/07/18(火) 17:58:05.15ID:fQ0ZQ21B
オリーブっていうと、旧約の鳩が持ってきた葉の件だよね。
そのことをベネディクトに伝えたら彼は法王退位を決めた。

俺は、ローマ、アラブ、チベット法王の即位に関与している。
ガイア神はこれを認めている。
0251美魔女垢版2017/07/18(火) 18:38:51.18ID:B2ZaA/D5
人間は生まれながらにして既にキリスト者です😹。⭐
0252神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 18:59:09.65ID:0I8ky/6g
>>251
日本人がキリスト教に目覚め、にじり寄ってくる時には
そのように考えるだろう。
いいことw
0253けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 19:29:05.44ID:0xV16zDe
人間は生まれながらにして既に法華経の行者です😹。⭐
0254ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 19:40:57.25ID:IS7ERvyV
イエス様でさえ洗礼をお受けになられ、私でさえバプテスマを授かったというのに。
0255つきみ垢版2017/07/18(火) 19:49:19.54ID:4OUJqYOX
バプテスマの意味は再考する必要が有るかもね?
0256けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:00:18.02ID:0xV16zDe
無所畏(むしょい=恐れがないこと。または恐れないこと。妙法蓮華経方便品第二。)=「人生は愉快だ」池田晶子(哲学者、故人)著

人間は決して「主の囚人」などではない!
0257美魔女垢版2017/07/18(火) 20:03:39.43ID:B2ZaA/D5
「君は心の囚人だ」

映画マトリックス🎬
0258神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:08:33.52ID:Q4eE2+eE
それは少し白馬は馬に在らずだったよ。😏
0259けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:09:04.47ID:0xV16zDe
「君は僕だ」

前田敦子(元AKB48センター)
0260美魔女垢版2017/07/18(火) 20:17:42.24ID:B2ZaA/D5
「そもそも原罪は無く人間はキリストの力を内包してる」
「人間は宇宙と繋がっている」
まち子さんの繁栄教と生長の家🏡の流れの元のアメリカ🗽のニューソート哲学⭐
0261つきみ垢版2017/07/18(火) 20:24:15.13ID:4OUJqYOX
>>260
あー、それは違うな。
あるレベルまでは正統だから。
三位一体も秘蹟も信じてるしね。
それから跳躍する。
0262神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:27:40.79ID:0xV16zDe
原罪が無いのなら、バプテスマを授かる理由もない。

創価には創価の、
宗門には宗門の、
入信儀式はある。
0263神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:27:56.18ID:BQqQ9Gvm
強調してる点が健康や経済的繁栄でズレててグレーなだけすよね
基本信条からは外れてないはず
0264つきみ垢版2017/07/18(火) 20:30:00.89ID:4OUJqYOX
>>262
単なる入信儀式なのかなー?
0265美魔女垢版2017/07/18(火) 20:32:47.89ID:B2ZaA/D5
「殉教することが真理」

キルケゴール✨✨⚽➰🏃
0266けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:33:29.40ID:0xV16zDe
単なる入信儀式だ。しかし当然ながら入信に際しての決意は必要(洗礼と同じ)。
0267神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:36:02.09ID:cpYwXcAI
>>265
おいおい、なんだよそれw

それがために生き死ぬことを心から求めるような真理、すなわち主体的真理を説いたのであって、
殉教が真理などと言ってないわ。

殉教が真理だったら、殉教死しない人は皆非真理ということになってしまうだろ。
0268けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:36:17.54ID:0xV16zDe
屁魔女も結局は哲学から逃げられないんだな。屁の突っ張りぐらいにはなれよ。
0269神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:37:27.36ID:BQqQ9Gvm
グレーな部分はカルゲドン信条のキリストの人性について語ってる以下の箇所

「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」

まちこ教はキリストが罪の性質そのものになった、サタンと等しくなった、エリエリはそれを意味している、だから地獄に堕ちた

と昔は主張してたから公同信条の中のキリストの無罪性とは矛盾するけど、そこら辺はまちこさんの中でもまだ整理されてないのだと思われる

一つ、間違いなく言えるのはカルゲドン信条の人性に関わる部分で繁栄教は信徒に躓き石になっている、ぐらいかな

でもおそらくここら辺はグレーだと思われる
0271神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:41:09.00ID:BQqQ9Gvm
ちなみにサロメが発狂した理由は「まちこさんの十字架ヘビ説=罪の性質そのものになった」発言が出たから

背景にはまちこさんのサロメの素行の悪さチクチクがあって関係性に少しづつ亀裂が入ってたのは事実だけど、基本信条に則さない話が出て、おいおいカルト大丈夫か、になって境界性人格障害を炸裂させたんだ

方々から非難が殺到したのでまちこさんの中でも今はもしかしたら解釈の仕方が変わってるかもしれないけど
0272ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 20:41:42.11ID:PzN4Q4mR
洗礼ってそもそもユダヤ教の儀式ですよね。
洗礼の意義はユダヤ教の人に聞いた方が良いかもしれませんね。
0273けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:42:23.64ID:0xV16zDe
だけど〜二度と〜ヘマは〜しな〜い〜♪(松山千春「恋」)

屁魔女は彼氏ができてもHしないそうだ(と言うか、これじゃ彼氏はできないだろうな。)。
俺は明後日カノが自宅に来るからHするよ。
0274神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:43:21.43ID:0I8ky/6g
単なる冠婚葬祭だ。とは言わないのに、
こと洗礼に限っては軽視する者がいるのはどうしてなのだろう。
人間にとって一番重要な式なのに。
自分の中に数体の軍団(レギオン)が入り込み屁理屈を助けているんだよ。

言っておくが、洗礼は単なる式ではない。
秘蹟がともなう。
洗礼を受けている者はどこか誠実な人となっている。
(あ。。。)
0275神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:44:19.67ID:BQqQ9Gvm
現世利益の強調については「諸説あるけど、どうかそれが原因でキリストの道と乖離しないように、まちこさんが繁栄教の良心になりますように」でいいんじゃまいか、と思われる

自称牧師だから周りの目はどうしても厳しくなるけどそれは教職者を自称する責任の一つでもあるから何とも言えないな

ピッピさんのあたりの強さの一端はまちこさんが教職者であることからも発してるわけで
0276ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 20:44:59.23ID:IS7ERvyV
>>272
割礼でしょう?
0277美魔女垢版2017/07/18(火) 20:47:50.19ID:B2ZaA/D5
>>273
やらしい😡
0278ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 20:47:58.79ID:PzN4Q4mR
>>276
浸礼もですよ。
0279ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 20:52:20.71ID:IS7ERvyV
バプテスマはヨハネから。
0280ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 20:52:45.66ID:PzN4Q4mR
もっと前からや。
0281けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 20:54:42.55ID:0xV16zDe
「『射撃』の賜物」も主が人間に与え、仏が衆生に授けたものだ(屁魔女には与えられない)
0282神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 20:56:16.49ID:BQqQ9Gvm
クルーカットピシャーさんのカトリック信徒偏愛は偏愛だけど愛だと思うんだな
カトリックを愛するから信徒がどんなに荒魂でもその中に誠実さを見てとる
犬の腐乱死体に輝く歯の美しさには気付かないかもしれないが、カトリック信徒であればどんな荒魂でもその中に神由来のものを見つける
それも立派な愛だよな
ただ、対象が限定されるだけだ
0283神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:01:44.29ID:0xV16zDe
>>280
旧約聖書のどこかに川(ヨルダン川?)に7回浸かるとらい病が治るとか、あれじゃないのか?
0284ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:02:01.16ID:IS7ERvyV
お風呂に入り垢をおとす行為は沐浴ですが、洗礼とは違います。
0285美魔女垢版2017/07/18(火) 21:03:52.52ID:B2ZaA/D5
>>267
その意味ではなくてキリストが殉教者。⭐キリストを真似することにおいてキリスト教徒であることが殉教者。👰
0286つきみ垢版2017/07/18(火) 21:05:23.99ID:4OUJqYOX
>>283
そんなの無いね
0287Angel垢版2017/07/18(火) 21:06:23.53ID:auU0RVLP
美魔女は食べ過ぎで
頭の血の巡りが悪くなってます。
0288神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:06:41.30ID:Q4eE2+eE
それは少し白馬は馬に在らずだったよ。😏
0289けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 21:06:43.16ID:0xV16zDe
屁の突っ張りにもならん事をゆうてるヒマがあるんやったら夜の商売でチンコの突っ張りでもやれ!
0290つきみ垢版2017/07/18(火) 21:07:14.33ID:4OUJqYOX
イエスの洗礼を、もう一度考えてみたい。
0291ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:09:47.40ID:PzN4Q4mR
>>284
月二回と言われてからシャワーしたアピールしておられますね。
0292けんじ ◆Zo3s2hNEF2 垢版2017/07/18(火) 21:13:36.48ID:0xV16zDe
これから夕勤行をする。
0293美魔女垢版2017/07/18(火) 21:15:03.19ID:B2ZaA/D5
>>285
勿論、古い考えよね😃
0294ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:16:40.88ID:IS7ERvyV
特別な日の前には私もお風呂に入り身を清めて臨みます。
0295神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:17:01.63ID:g5kETI8r
イエスの(バプテスマのヨハネによる)洗礼については
もう2,3度この板で書いてはいるけど、つきみんさんの反応がなかったということは
つきみさんが捉えるイエスの洗礼とは違っていたということなんだろう
どういう捉え方をしてるのか、ちょっと気になる
というか、クリスチャン各人がどう捉えているのかも気になる
0296ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:19:07.18ID:IS7ERvyV
>>295
私は悔い改めと回心だけど。
0297神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:20:33.79ID:g5kETI8r
>>296
ということはイエス自身に悔い改め、回心する必要があったという解釈?
一応キリスト教ではイエスは罪なき人とされているけど
0298ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:22:19.45ID:IS7ERvyV
決意表明をした後、教会信徒たちの是認を経てバプテスマを受けました。
0299Angel垢版2017/07/18(火) 21:22:47.06ID:auU0RVLP
「人は生まれたときからキリスト者」ってww

初めて聞いた
0300美魔女垢版2017/07/18(火) 21:24:36.55ID:B2ZaA/D5
>>299
まじ?💀
0302ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:25:52.14ID:IS7ERvyV
>>297
罪がない人を十字架にかけたのは私ですが。
罪がない人に悔い改めすることは必要ないんですか?
三位一体の神を信ずるは言いました。
0303Angel垢版2017/07/18(火) 21:26:17.83ID:auU0RVLP
>>298
そう。信仰を公私共に表明する行いです。
その瞬間、聖霊のバプテスマも受けています。
0304神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:27:22.20ID:cpYwXcAI
>>285
面倒だからそれでいいけど、あなたは自身がキリスト者でもなく、ましてや殉教者でもないのに、
そんなテーゼ書き込むことに何の意味があるの?

キルケゴールや一部のキリスト者が命がけでやってることを、なんかカッケーというレベルで垂れ流すなよ。
不快だわ。
0305神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:29:14.66ID:g5kETI8r
>>302
クリスチャンの入信のための洗礼の話じゃないよ
イエスがバプテスマのヨハネから受けた洗礼の話
バプテスマのヨハネの洗礼が悔い改めのための洗礼であるとすれば
悔い改める必要がない(とキリスト教ではされている)イエスはなぜ
洗礼を受けたのか、という問題ね
0306つきみ垢版2017/07/18(火) 21:31:23.56ID:4OUJqYOX
>>301
ブログではなく聖書読め
0307ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:31:50.08ID:IS7ERvyV
>>305
模範を示すためじゃないの?
へりくだり。
0308つきみ垢版2017/07/18(火) 21:35:27.22ID:4OUJqYOX
>>303
暇人は水の洗礼無しに精霊のバプテスマを受けています。
まちこが言うのは水の洗礼と聖霊による洗礼は別です。

間違ってます?
0309神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:35:50.28ID:g5kETI8r
>>307
なるほど
そういう解釈も成り立つと思うけど
その直後に展が開いて神の霊が下り父による宣言がなされる、という福音書の記述には
模範以上の意味がイエスの洗礼にはあったのではないか、という気が俺はするのね
もちろん、模範という解釈が福音書に矛盾するというのではなく
0310Angel垢版2017/07/18(火) 21:35:55.60ID:auU0RVLP
「正しいこと」だから洗礼を受けたの。
主自らおっしゃってるじゃない。
0311ピッピシャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:37:18.59ID:PzN4Q4mR
罪のないイエス様が洗礼を受けられたのは、エホバ解釈では手本を示す為という事でした。
0312つきみ垢版2017/07/18(火) 21:38:07.69ID:4OUJqYOX
>>307
それだけだろうか?
オカルトでも神秘主義でも無く、なんだか意味があるように思う。
0313美魔女垢版2017/07/18(火) 21:38:31.21ID:B2ZaA/D5
>>304
でもね、実際、長く続いてるキリスト教はイエスによって基礎付けられたものではなくて信仰によって基礎付けられたものです。👰
0314神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:38:45.34ID:g5kETI8r
>>310
なぜ「正しいこと」か、という理由は抜きにして?
もちろん神のなされることを人間がすべて理解することはできないという
キリスト教の伝統的な考え方に沿って、単に正しいことだから、というのもありだと思うけどね
0315神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:39:07.52ID:JFhN7T78
受肉によって人間の目線まで降り、洗礼によって罪人の位置まで降りたイエス様。
0316ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:40:21.41ID:IS7ERvyV
バプテストは信仰告白の定番はなくて私自身の言葉でやったの。私を教会の一員として認めてくれる人は挙手するんです。
恐くて見られなかったわ。
0317美魔女垢版2017/07/18(火) 21:40:31.09ID:B2ZaA/D5
>>313
続き。👰神としてのキリストへ関係するものであってこの際、人間としてのイエスに倣ってはいないのです。👰
0318Angel垢版2017/07/18(火) 21:40:37.49ID:auU0RVLP
>>308

暇人が受けたのは聖霊ではなく、「精霊」の洗礼ですよ。
聖霊のバプテスマを受けたならば、水のバプテスマを進んで受けますし
イエス様を侮辱する書き込みをすることなどできはしません。
0319つきみ垢版2017/07/18(火) 21:44:09.95ID:4OUJqYOX
>>310
三位一体の神が洗礼を受ける?

人として生きた人生を洗礼により洗い流したか?

だとしたら、人の洗礼はガンジス川の沐浴の様に何度も受けないといけないと思う。
洗礼後も罪をおかすからね。
0320美魔女垢版2017/07/18(火) 21:46:58.34ID:B2ZaA/D5
>>317
例えばキリスト教の世界統一、キリスト教と文化を関係させること、神学と哲学を合致させること等⭐
0321Angel垢版2017/07/18(火) 21:48:13.08ID:auU0RVLP
神として洗礼を受けたのではなく人として洗礼を受けたのですよw
0322美魔女垢版2017/07/18(火) 21:49:54.61ID:B2ZaA/D5
>>320
続き。👰これ等の中にある不誠実を結果として理解してるわ
0323神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 21:52:48.57ID:BQqQ9Gvm
人性においてもキリストは無原罪だから罪関係ないよね
幼児洗礼を受け入れる教派では神からの恵が注がれるでよいのだとおもわれ
0324つきみ垢版2017/07/18(火) 21:54:07.19ID:4OUJqYOX
>>322
君はキリスト教を受け入れる土壌としての哲学を確立してる?
0326Angel垢版2017/07/18(火) 21:55:41.25ID:auU0RVLP
みんなの前で信仰告白して、洗礼を受けることで、フツーなら人生が変わります。
変わらない人っているのかしら???
0327ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:55:42.32ID:IS7ERvyV
>>323
じゃあ肉の死は何だったの。
0328ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 21:59:31.49ID:IS7ERvyV
>>313
導いておられるかたがいなければ続いていない。
0329神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:00:55.96ID:BQqQ9Gvm
>>327
罪の赦しのこと言ってるの?
0330ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 22:06:46.58ID:IS7ERvyV
>>329
肉を肉として処断した、のところ。
0331ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 22:08:21.64ID:IS7ERvyV
>>330
あ、ゴメン。
罪を罪として処断のところ。
0332神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:10:39.16ID:BQqQ9Gvm
肉屋さんの話ししだしたと思ったw
基本、信仰告白が条件では幼児洗礼がNGになりますね
カトリックは神からの恵みというスタンスだったと思います
神からの恵みで自罪もリセットされると俺は理解してるけど違うのかな
0333神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:13:08.67ID:BQqQ9Gvm
罪の力学で考えると幼児洗礼しても大人になるまでに罪犯すからもったいないやんってスタンスが生まれて

いやいや神の恵みが働くわけで罪犯さない人生を幼児から歩めるんだからそっちのがいいじゃん派が生まれるもんなのではないか
0334神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:18:03.43ID:0I8ky/6g
乳児には乳児の、幼児には幼児の、成人には成人の信仰告白があるんだよ。
乳児は霊魂が喜んでいる。
君はこれを信じることができるか?
そういうこと。
0335神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:19:14.04ID:BQqQ9Gvm
ただ、幼児洗礼に諸説あり派であれば色々神学上の議論が生まれるんだろうけど、神学上の議論ってその道の人同士がやらないとあんまり意味ないよね

まちこさんの十字架蛇説はプロテの原点回帰だ!とかわけのわからんこと言ってる椰子いたけど、基本信条に反してるから、でFAなんよね
0336プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 22:20:37.76ID:ml8psEEA
>>32 まちこさん、こんばんは。

まちこさんも、
自分で聖書の言葉に丁寧に向きあうことをしなければ、他の方からの問いかけにも
接点がなくなります。

この話は、ここからはじまっていて、それを聖書で確認しているのですから、
そんなに急いで、飛ばすと、無駄になります。

978神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:01:32.06ID:L0oc8Jq9

>>974
イエス・キリストを信じていなくても、隣人愛に満ちた人がいたとして
その場合、まちこ的にはその人もやっぱりサタンの支配下ってことになるの?

982まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/07/17(月) 23:06:03.85ID:Ekila/k6

>>978
イエスを信じた人は神の愛が入ります。
神の愛はイエスの愛であり、イエスの戒めを守る人のことです。

人間の愛では聖霊は働きません。

983神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:07:25.62ID:6iy0PoUZ

まちこさんは具体が足らんと思われ
人間の愛と神の愛は具体的にどう違うの?

985まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/07/17(月) 23:10:43.81ID:Ekila/k6

>>983
愛は神から来ます。

986神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:11:16.31ID:6iy0PoUZ

>>985
うん、人間の愛も神から来てますね


987神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:14:22.49ID:L0oc8Jq9

>>982
イエスを信じた人についてはいいんだけどね、イエスを信じずに、かつ隣人愛を持った人
という条件ではどうなのかな、と思って
その答え方では、そういう人の愛は神の愛(イエスの愛)ではないので
サタンの支配下ってことになるわけね

たしかカトリック(第二バチカン以降?)はそういう人の場合は地獄行きにならず
煉獄経由で天国行き?みたいな考え方だったように思ったけど
プロテスタントでは違うのか、あるいはまちこ教派では違うのか、その辺はどうなんだろう。
0337神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:20:48.43ID:BQqQ9Gvm
>>334
それ、単純なオレオレ拡大解釈でしょ?
ロマンティックなのは嫌いじゃないけど、オレオレは客観的な立場じゃないと思うから水掛け論ね
0338神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:20:50.58ID:g5kETI8r
>>332
そう言われてみればそうだね
悔い改めや信仰告白を洗礼の条件にしてしまうと
カトリックの幼児洗礼が意味をなさなくなってしまう

洗礼に関してはカトリックは神の恵みという側面を強調し
プロテスタントは自覚的な悔い改めを強調する、ということだろうか
でも聖人の洗礼の場合はカトリックでも要理教育とかいろいろやらなきゃならないんでしょ?
幼児死亡率が高かった古代中世期においては、未洗礼幼児の死亡に対する
救済措置の側面もあったんじゃなかろうか
0339美魔女垢版2017/07/18(火) 22:20:56.72ID:B2ZaA/D5
>>324
はい✨👰
0340神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:22:03.85ID:BQqQ9Gvm
>>338
え、プロテもメインストリームは幼児洗礼認める派でしょ
0343神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:24:28.75ID:BQqQ9Gvm
>>342
確かルターとカルヴァンは認める派だったような
調べないと分からないけど
もちろん認めない派もいるけど、プロテは中央集権が機能してないからそうなるわな、と思われる
0344神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:30:13.77ID:BQqQ9Gvm
ちなみに>>335の補足をすると

俺は繁栄教は基本信条に対してグレーだけどまちこさんはアウトだと考えてる

だから十字架蛇説を言い出した時に、ちゃんと罪を「背負った」と解釈してるのか「罪そのものになった」と解釈してるのか裏をとって後者だったんだよね

繁栄教の公式見解知らないけど信徒に何教えてるか知らないけどグレーにしてると思われる

まぁ社会的、影響力的にパワーもってるから誰も何も言えない状況かもしれないけど

少なくともカトリックはプロテサイドが異端認定しない限りは公的に批判したらカトVSプロテになるから動けない
プロテは中央集権が機能してないから力を持ってるところが強くなるから何も言えない

こんな構図なんじゃないかしら、と想像してる
0345美魔女垢版2017/07/18(火) 22:32:31.83ID:B2ZaA/D5
>>328
神人の神話化は私が思うにイエスによって全然、行われてなかったです。👰イエスは「あなたは私をよき者というのか神ひとりの他にはよき者はない」というてるから。👰
0346プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 22:32:34.53ID:ml8psEEA
988まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/07/17(月) 23:22:59.07ID:Ekila/k6

>>987
人間の愛は聖霊が働きませんので残念です。

この違いだと思います。

989神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:24:29.33ID:6iy0PoUZ

まちこさんの愛は残念だから人間の愛ってことなんだろうな
まぁしゃあない

990神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:25:11.46ID:L0oc8Jq9

>>988
了解
少なくともまちこ教派ではとにもかくにもイエス・キリストを信じることが
サタンの支配下から逃れる必要条件ということね 。

992つきみ2017/07/17(月) 23:28:28.80ID:JuG/xjhV

>>988
面白い構造だけど、人としての主体が無いね。

・・・・・・・・・・

で、こちらのスレに続きでやり取りしたのですが、
私は、このまえの箇所も、
「イエスのみ名でなく、父の御心を行う者、」

に注目したのですが、今回も、似たようなイエスの宣言なのです。

同じ意味で、神よ、神よと言っても、その神が怪しいのですから、

やはり、本質を取り戻すように、ひっくり返しがあって、

嘘を暴きだして、サドカイ派は、もとよりパリサイ派を「が〜〜ん」
とさせるわけです。

ユダヤ人の事がキーになるなら、ここです。

他民族でも同じこと、神よ、神よ、といっても
「知らない」と言われるという、ところにイエスの真実、醍醐味が
伝わる人には、伝わるのです。
0347シャロン垢版2017/07/18(火) 22:35:03.73ID:BvdKob2I
みなさんこんばんは

>>203
あなたが歴史や常識を知っているとばかり・・・。
残念です。

>>203
二回と言ったのは一度目は普通教会で洗礼と呼ばれるものでもう一つは使徒行伝
にあるペンテコステの日に弟子たちに聖霊が下り、他国の言葉を話し出した、と言う
出来事を指します。

ペンテコステ派以外の教会では教えられていませんのであなたが知らないのは別に
恥ずかしい事ではありません。
0348神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:38:09.98ID:BQqQ9Gvm
まぁ、教条がどうか、とかより個人の信仰の深さがどうか、がキリスト者として大切だよな

俺はキリストが罪そのものになった、という発言に確かに絶句して、聖書の全てを冒涜しとる、と感じたけど、まちこさんには俺のその気持ちが分からないことだけは確かだな

共感しあう心の余裕がなんらかの教条がシャットアウトしてるんだろうね
0349神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 22:40:42.24ID:BQqQ9Gvm
そんなこんな清濁併せ呑んで、それでも何かを望むとするなら、俺は「まちこさんが繁栄教の良心になりますように」しかないと思うんだよな
これは俺個人の結論
0351プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 22:55:23.78ID:ml8psEEA
まちこさんの

人間の愛はダメ

神の愛ならヨシ

は、イエスは言っていないのです。

まちこさんが思い込んでいる、人間の愛は、愛でないからダメなのではないでしょうか。

一方イエスは、憐れみ深い人々や、心の清い人々は、
愛ー神の本質をすでに神のみ心を体現しているという、宣言であり、

でなければ、民族を超える事はできません。
0354神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:03:28.54ID:BQqQ9Gvm
>>351
教皇は良心に神が宿る、みたいなことを言って異教徒でも救われると言っとりますね
カトリックの教理では望みの洗礼が認められてるから異教徒でも神の御心に沿って熱心に信仰してる人は救われるとされてる
パリサイ派と徴税人に対するキリストの語ったことと同じすね
0355プリティにならいて垢版2017/07/18(火) 23:03:59.08ID:ml8psEEA
洗礼の話が出ていて、それも再考よろしかと思います。

ヨハネとイエスは親戚ですから、あの洗礼の場面で初めて会ったとか
他にも、知らない者同士のような記述がありますが、
お腹にいる時からの知り合いですのに、まったく不自然です。

私は、表向きはそのようですが、チームワークがあるはずだと
考えています。

洗礼もそうですが、ヨハネの死も、イエスが行動を起こす合図に
なっているからです。
0356神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:05:17.18ID:BQqQ9Gvm
ヨハネはキリストが活動する前に熱心に活動して道を真っ直ぐに整えたよね
聖霊の働きだと思うな
0357神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:08:25.25ID:BQqQ9Gvm
カトリックの望みの洗礼についてはなるみさん的にはフリーメイスンの陰謀とか言いそうだけど、キリスト教徒じゃないと神の御心に沿ってない、という概念が現実と照らし合わせて何かおかしい、違和感がある、とも冷静になると感じると思うんだよな
災害の前に身を呈して子を守る母の姿にはマリア様が宿ってると俺は思うんだ
0358ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 23:09:04.60ID:IS7ERvyV
>>345
カトリックの始まりは十字架の後よ。
0360Angel垢版2017/07/18(火) 23:15:10.40ID:auU0RVLP
>>357
大昔からある教えですけど。メエソン関係ないです
0361神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:16:22.98ID:BQqQ9Gvm
>>360
なるみさん、そういえばキリスト教徒じゃない椰子は地獄行きって昨日まで息巻いてたね
細木数子辞める気になった?
0362美魔女垢版2017/07/18(火) 23:16:52.63ID:B2ZaA/D5
>>358
イエスにはカトリックは関係ないのです。👰
0363ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 23:16:58.54ID:IS7ERvyV
>>347
ペンテコステの日にまた水の洗礼を受けるんですか?
聖霊のバプテスマでは水掛けないですよ。
0364Angel垢版2017/07/18(火) 23:18:25.15ID:auU0RVLP
キリストに救われなければ誰があなたを救うのですか。
キリストに救われなければ誰でも地獄に落ちますよ。
なに言ってんだろ妖怪類は頭悪いね
0365神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:18:31.78ID:BQqQ9Gvm
魂が荒れ狂ってると刺激が強いものしか感じ入ることが出来なくなるよな
昼に夜空の星々が見えないのと同じ
もしなるみたんが守護天使たまと仲良くお話ししたいなら荒魂を静めよ、だなw
0366グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:21:35.21ID:9itf21tT
>>364
悪霊に憑依されてるな
0367Angel垢版2017/07/18(火) 23:22:29.86ID:auU0RVLP
サティは地獄に落ちそうだから、そうやって、必死にいろんな言い訳を考え出しているのでしょ。
往生際悪いよ
0368神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:22:54.10ID:BQqQ9Gvm
>>364
えー?だから神の御心に沿ってるかどうかが大事じゃんって話でしょ?
恩寵は結果なんだから人が恣意的に求める云々とかなんの関係もないよー
パリサイ派なんて「俺は完璧!完全に救われる!」って態度をキリストにディスられたの知らないの?
0369神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:24:37.78ID:BQqQ9Gvm
>>367
こいつ地獄行き!とか望んでる人が地獄に落ちるんじゃないかなー?
神の国はキリストなんでしょ?キリストを求めて歩いてまつか?
キリストが「しかし地獄に落ちる!」とかやりますか?
0370Angel垢版2017/07/18(火) 23:24:51.19ID:auU0RVLP
だーかーらクリスチャンだって名目的信徒に過ぎなければ十分地獄に落ちますって
0371グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:25:50.75ID:9itf21tT
       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::   南無阿弥陀仏 >>367
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
0372神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:26:22.14ID:BQqQ9Gvm
ようは結果論だよな
なるみたんの中で「しかし地獄に落ちる!!」とか息巻いてる人が天国いけまつか?
幼稚園児でも、「いや、地獄行きでしょw」と答えるお
0373グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:27:30.36ID:9itf21tT
\  \\                  // / /
<                                 >
<           ______             >
<         /━━ゝ  ミ━━ヽ           >
<        (  ( ゚ )(оо)( ゚ ) ゝ          >
<  \    /  ⌒ゞ/⌒⌒ヽ ⌒ ヾヽ         >
<      ( l 彡彡≡//⌒\ヽミミミ彡l )       >
<       l 彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡l         >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<   __/   彡彡彡ミミミミ=≡ル \__     >
< /          彡彡ミミ≡= ル       \    >
    / /            \\ \ \
  だーかーらクリスチャンだって名目的信徒に過ぎなければ十分地獄に落ちますって
0374Angel垢版2017/07/18(火) 23:28:17.61ID:auU0RVLP
サティは現代の臨死体験者の証をばかにするけど、
彼らの証は古代の教父たちの見解と違いませんよ。
大勢のクリスチャンが地獄に落ちてます。
0375神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:28:26.31ID:BQqQ9Gvm
なるみさんが禿Gになったwww
0376神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:29:03.43ID:BQqQ9Gvm
>>374
それがあなたの信仰に何の関係があるの?
0377シャロン垢版2017/07/18(火) 23:29:21.02ID:BvdKob2I
>>363
うんそうだね、私の場合水は関係なかった。
異言で祈れるようになってその現象をみて聖霊を受けた、と言われました。
それだけです。使徒行伝を読めばもっと詳しい事が解るかも

何ですかね?^^;)
0378神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:30:36.46ID:BQqQ9Gvm
なるみさんはさ、結局どうなりたいの?どうしたいの?

大学のお受験で考えてみると、いい大学行きたいの?落ちこぼれになりたくないの?それとも、やりたいことがあってそれを実現したいの?
0379ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 23:30:37.57ID:IS7ERvyV
>>362
また変なことを。
イエスがペトロに約束したんじゃない、あなたの上に教会をつくるって。
マタイ16・18
0380神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:32:06.20ID:BQqQ9Gvm
俺はキリストに倣って、未熟な自分なりに少しでも近付きたいな
だから眼差しの先にはキリストが在る

でもなるみさんは俺とは違うよね
眼差しの先には地獄に落ちる人達が在る

結局さ、どうなりたいの?
0381ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/18(火) 23:34:15.33ID:IS7ERvyV
>>377
すべてはここから始まった。>>26
0382Angel垢版2017/07/18(火) 23:34:34.40ID:auU0RVLP
>俺はキリストに倣って

それはよいことですね
0383神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:35:44.60ID:BQqQ9Gvm
>>382
なるみさんはどうなの?
0384シャロン垢版2017/07/18(火) 23:39:19.87ID:BvdKob2I
聖霊をうけた方は、何故か律法を捨ててしまいますので
ペンテコ教会ではいろいろ問題が起こります。

聖神中央教会の礼拝風景をテレビで見た事がありますが
金保牧師が説教台に立つと周囲の人が突然後ろに倒れたりしてました。

聖霊といっても・・・(^^;)
0386Angel垢版2017/07/18(火) 23:40:05.83ID:auU0RVLP
みんなに地獄に落ちてほしくないから、お告げ書き込んでるの
私自身は、泥棒、殺人者、嘘つき、オカマとまで罵倒されてますが
そんなことどうでもいいです
0387神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:41:28.17ID:BQqQ9Gvm
>>386
そのお告げはなるみさんに対するアドバイスだよね?
俺の言ってること間違ってる?

あなたは守護天使や何らかの神的な存在に対して全く利他的に聞きたいことを求めてますか?
0388神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:42:11.92ID:BQqQ9Gvm
まぁ外野だからいいけどなるみさんの守護天使普通にかわいそう
0389Angel垢版2017/07/18(火) 23:44:54.73ID:auU0RVLP
みんなに役立つ教えだと思いますよ。そういうのしか書き込みませんし。
0390グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:45:46.51ID:9itf21tT
       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::   南無阿弥陀仏 とお唱え申せば 極楽往生 間違いなし
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
.  \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ    ヽ
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ     i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)       |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        |
0391Angel垢版2017/07/18(火) 23:46:17.87ID:auU0RVLP
今日のお告げで気に入ったのはこれ

「キリストに優る友なし」

格言みたい
0392神も仏も名無しさん垢版2017/07/18(火) 23:49:01.19ID:BQqQ9Gvm
>>389
それはそうですね
なるみさんにとってもそうですね
0393グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:49:12.48ID:9itf21tT
       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、    li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliii l
      iヽ'||:::::::: ,.--、  ,.--、|
      | >|.:::::、     ヽ  i
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/  
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'
 /   ヽヽ,ヽヽ,.:::::   Angel なるみのソウルメイト それが暇人じゃ
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
.  \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ    ヽ
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ     i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)       |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        |
0394Angel垢版2017/07/18(火) 23:50:15.62ID:auU0RVLP
>>893
キモイ
0396グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:54:24.30ID:9itf21tT
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                   /:::::::::::::::::::::::::,:::::., :::::::::::::ヽ
                     /::::::::::::::::/:/:/ !::l、::::::::::.!
                  '::::::::::::::::::.!' '_∠_ 、 l::!.l:|i::::::::.!
                    |::::{ |::::::::::.!代:ソ `  |' _リ l:::::::|
                   l:::ヽ|::::::::::l  `     {ッj.〉リ::::l
                  |:::::::::::: ::::|      ,  `´./::::::l
                 /::::::::::::::::::|   、 _   /:::::::::|
              , -<v:ヘ::::::::::::!      /::::::::::::|  oO( 嘘吐きなるみん ハゲの暇人・・・)
             /.:.:.:.:.:.:.:: `:iヘw:|> 、_ ..< :::::::::::::::::l
            / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|  /     'ヘ/ヽヘヘ:lハl
           /--─‐ :.:.:.:.:.:.: ト、ト、
           ノ-─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ヽ::::::|
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::_:_:_/    | :::l
      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::/        |:/
      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/        |
    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/            |
   l:.:.:.:.:.:.:.:.:: /           /
    |:.:.:.:.:.: /           /  , ′
    |: ,  ´              /
   /                /
0397グノーシス派垢版2017/07/18(火) 23:59:40.52ID:9itf21tT
                     .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  そーいえば
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    もう 寝るから
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
0398Angel垢版2017/07/18(火) 23:59:47.05ID:auU0RVLP
[救い]ってなんですか?
0399神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:03:49.44ID:qY6f7qLY
なるみさんにとっての救いって何なのだろう
自分に問うてない問いは軽すぎる
0400美魔女垢版2017/07/19(水) 00:05:36.44ID:sW5MH0RU
>>358
世界の中で確証でき事実を主張できるのは証明可能性ある場合だけですよね✨それを反論される場合は根拠が薄いということです😹
0401Angel垢版2017/07/19(水) 00:05:42.78ID:jB84Jl8N
なるみストーカーw
0402グノーシス派垢版2017/07/19(水) 00:05:45.20ID:eRsU/Xfb
                     .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从   自我の消滅こそが最終的な救いとなる
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     

               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
0403シャロン垢版2017/07/19(水) 00:05:49.27ID:02jith/K
>>398
「あなたは救われていますか」と問われて
「はい救われています」、と返答できる能力です。

怒り出す人は救われていません^^
0404美魔女垢版2017/07/19(水) 00:06:49.29ID:sW5MH0RU
>>400
続き。👰例えば旧約のキリストの予言は史実的に間違えてるし
0405Angel垢版2017/07/19(水) 00:07:20.18ID:jB84Jl8N
>>402
自我って悪いものなの?
0406グノーシス派垢版2017/07/19(水) 00:08:26.34ID:eRsU/Xfb
                     .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   阿呆垂れて 荒らすなよ
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     美魔女
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
0407神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:08:27.94ID:qY6f7qLY
元気ですかーーー!!?
いーーちにーーさーーーんだーーーー!



最高ですかーーー!!?

を思い出して吹いたw
さすがまちこさんのお弟子さんw
0408美魔女垢版2017/07/19(水) 00:08:50.72ID:sW5MH0RU
>>404
続き。👰例えばキリストが墓から出てきて墓が空になるという死体の復活は世界の中で不可能を語るわけですから誤りです。⭐
0409神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:09:16.74ID:qY6f7qLY
えーー?仏教ではよくある逸話なような
0410グノーシス派垢版2017/07/19(水) 00:10:27.17ID:eRsU/Xfb
                     .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从    自我は 苦 の根源だからね
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
0411美魔女垢版2017/07/19(水) 00:11:53.38ID:sW5MH0RU
ひとりの人間が神であることは一なる神が創造者として現実ですという意識にも矛盾してるわ。👰
0412Angel垢版2017/07/19(水) 00:12:06.38ID:jB84Jl8N
自我の目覚めっていうじゃない
自我は悪いものなの?
0413神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:13:09.59ID:qY6f7qLY
まぁそこらへんは人智を超えた話なので分からん、の公式見解でよしとするのがいいよな
0414美魔女垢版2017/07/19(水) 00:13:45.44ID:sW5MH0RU
歴史も普遍性としての絶対性に変えてしまうことは真理意味の様態を混同してるわ。👰
0415Angel垢版2017/07/19(水) 00:14:17.31ID:jB84Jl8N
自我に目覚めると地獄行きなの???
0416神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:15:24.20ID:qY6f7qLY
幹と枝の混同さえしなければ無問題
キリストも仏陀もタイムラインが長すぎるゴール設定だから普遍性を兼ねてる、で問題なし
0417ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 00:16:06.38ID:fQ0eDk0r
wikki転載
ペンテコステ派

ペンテコステ派では聖霊のバプテスマは異言を伴うものだと主張し、新生と区別している。
チャールズ・パーハムは「聖霊のバプテスマを受けることが大患難時代を逃れる唯一の方法であり、異言がその唯一の保証である」とした[3]。
その教え子のウィリアム・シーモアは、「異言を語らない者は、聖霊のバプテスマを受けているとは言えない」と語った[4]。
0418グノーシス派垢版2017/07/19(水) 00:16:22.09ID:eRsU/Xfb
                     .. ......:ァ ァ.::::::::::::::::.........
                   ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、
              .:':::::::::::::::::/  /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、
               /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ
           /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/  Y:::.、
              ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/    i:::::::.  
             ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ    }::::::::!
          {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i::::::::  
          {:::::::::::八 く { 从i:::::::::|    `'ー==-‐┐rテミメト、::;′
           '.:::::::::::::::ヽ `'   !::::::::|          、ヒ::ソ ハ〈   
               '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::|              ` ト==ァ'
                ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::|     、_  イ |::/   自我とは 善でもあり 悪でもある
               ヽ::::::::::::/  l:::::::|       `  >  从
              ヽ:::::/   l::::::|             .イ/     愛も無慈悲も克服されてこそ救いに至ると知れ
               /::::l     ::::::|         ..:i::::/
               __/:::::::l    :::::|       / |::,′
0419ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 00:20:25.05ID:fQ0eDk0r
wiki転載
ローマ・カトリック

ローマ・カトリックの公式の見解では、カトリックの堅信の時に、「ペンテコステの日に、一度使徒に与えられた聖霊の特別の注ぎ」を受ける。
つまり、聖霊は洗礼と堅信によってすでに与えられていると考えられる。
しかし、カトリック・カリスマ刷新は、聖霊による更なる経験があると信じる。「聖霊のバプテスマは秘跡ではないが・・・秘跡と関係している。」 この出来事「聖霊のバプテスマは御霊の実を結び、キリスト者生活を刷新する。」
このように洗礼と堅信を通してすでに与えられた賜物の刷新とする事にカトリックの強調点がある。
0420ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 00:22:25.91ID:fQ0eDk0r
wiki転載
福音派

福音派はイエス・キリストを信じた瞬間にクリスチャンの内に聖霊が内住し聖霊のバプテスマがされる。 
そのことによってキリストのからだに属するものとなり、そこから永遠に漏れることがない。
これは体験ではなく 客観的事実である。
0421Angel垢版2017/07/19(水) 00:24:31.38ID:jB84Jl8N
「救い」とは悪から金輪際解放されることです。
0422プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 00:25:21.00ID:ZhcZ4/zE
>>379

シモン・バルバナにイエスは、あなたはペトロ、と言われる場面ですね。

岩の上に教会を建てる。
対抗できるものがない、崩れない岩を意味していると思いますが、
イエスは、ペテロ(岩)に天の国の鍵を授ける、と言われるのです。
地上と天を繋ぐ役割としての、天の国の鍵を授ける、なのです。

天の国の鍵を開け閉めを任されたという事です。
開け閉めが出来るのは、天にいる者です。

その後もペテロは臆病で何度も裏切り、逃げます。

しかしその最期は、逆さ磔の、刑という
イエスよりも、過酷な処刑でした。
イエスは、早くから視えていたのですね。

そして、そのペテロのそびえたつような頑丈になった岩の上に
教会を建てるとは、ペテロの不動の霊的真実の上に建てられる
物質ではない天の国の教会でなくて、なんでしょう。
0423ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 00:27:21.82ID:fQ0eDk0r
wiki転載
復活したイエスは弟子たちに「近いうちに聖霊が降る」ことを告げて(使徒言行録1章8節)、天に昇っていく(キリストの昇天)。
それから10日後、ユダヤ教の五旬祭の日に使徒とイエスの母や兄弟たち、イエスに従った女たちが集まって祈っていると、激しい風のような音が聞こえ、天から炎のような舌が一人ひとりの上に分かれて降った。
集まって祈っていた信徒たちは聖霊に満たされ、さまざまな国の言葉(普通の人に理解できない「異言」ではなく、「外国語」のことである)で語り始めた。
0424神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:31:00.40ID:qY6f7qLY
リバティとフリーダムの訳語の話し

たしか鈴木大拙さんのなんかの本に書かれてたような(うろ覚え)

リバティは何かからの「解放」を指す
フリーダムは「あるがまま」な状態

どちらも「自由」と訳すがそれに対応する訳語が見つからない
ちなみにその訳はアメリカの独立宣言の訳の時に誰かが悩んだことらしい

んで仏典とか色々漁ってたら自性を意味する自由という単語を見つけた
日本における自由は元を辿ると何かからの解放を意味しない
自性の中にある状態、木が木であるところの木である状態

それが自由

これをキリスト教的に表現すると「私の中のキリスト」となる

これが救済だな
0425Angel垢版2017/07/19(水) 00:32:39.63ID:jB84Jl8N
人の中にキリストはいません
0426美魔女垢版2017/07/19(水) 00:32:41.67ID:sW5MH0RU
受肉も不条理です😹神学者に聴くと現代人には不合理で事実か否かを問うことは意味がないというけど、なんと無責任❗
0427神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:35:01.32ID:qY6f7qLY
天の国はキリストを指す
誰もキリストを通らないと父の元に辿り着けない
キリストとは道であり真理でありいのちである
自性の中にあるとは道であり真理でありいのちの「一側面」の表現である
自由とはそういうこと
キリストと一つになるところに本来の「私」が輝く

(なおさん的表現)
0428神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:36:03.81ID:qY6f7qLY
>>425
うん、なるみさんの中にはいない、でいいよ
まぁキリスト者はそう言わないの知ってるからいいけどね
もし興味あったら「私の中のキリスト」で検索してみ
0429シャロン垢版2017/07/19(水) 00:36:26.73ID:02jith/K
>>405
自我はその性質上キリストに反抗するものでは?
0430Angel垢版2017/07/19(水) 00:40:38.74ID:jB84Jl8N
人の中にキリストはいません。

キリストの中に人がいるのはあり。
0431神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:41:25.66ID:qY6f7qLY
>>430
私の中のキリストで検索してみ
というか聖書よんでたら普通に知ってることだけどさ
0432まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 00:42:32.37ID:rYT7LP45
>>395
大体のプロテスタントは、この形をとっていると思います。
まず、イエスを主と告白する洗礼。マルコ1:8、ローマ10:9

それから、水の中にすっぽりと浸される水の洗礼ーこれは、自分の肉が死んだということを、教会のみんなにアピールする葬式みたいなものです。
0433神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:42:44.54ID:qY6f7qLY
まぁなるみさんが「おまいら地獄に行く!」と隣人に言う時、なるみさんは隣人の中のキリストを踏みつけてるんだよ
だから認められない気持ちは分かる
それはおまいの罪のせいだよな
0434シャロン垢版2017/07/19(水) 00:43:28.28ID:02jith/K
まあ、救いも聖霊によるバプテスマも体験した人には理解できると思います。
強いて言うなら救いとは神との契約を結んだ事と言えるかも。感情でも思い込み
でもなくはっきりと「救われた」と告白できる。
0435Angel垢版2017/07/19(水) 00:43:34.66ID:jB84Jl8N
罪から贖われた人の中に聖霊がとどまることはあります。
人の中にキリストがいることとは違います。
0436神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:44:31.99ID:qY6f7qLY
>>435
御霊の実を備える人に会って肉体や魂とはなんぞや?
0437Angel垢版2017/07/19(水) 00:44:46.28ID:jB84Jl8N
「誰でもキリスト」なんてスピ系の思想です。
0438神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:45:21.08ID:qY6f7qLY
>>437
↓答えられる?
>>436
0439Angel垢版2017/07/19(水) 00:46:22.92ID:jB84Jl8N
すべての人の中にキリストがいるなんて、トンデモな教えを説かないでね、サティ。
あなたにはうんざりです
0440Angel垢版2017/07/19(水) 00:47:34.44ID:jB84Jl8N
サティは万人キリスト説
0441神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:47:58.89ID:qY6f7qLY
荒魂になる前にキリスト者として「私の中のキリスト」とは何なのか知ろうと望もうね
オカルトは地獄少女で十分なの

ちなみに>>436の答えは「神の宮」です

さぁもっと詳しく知りたければ聖書に尋ねてみませう
0442Angel垢版2017/07/19(水) 00:48:46.62ID:jB84Jl8N
神の宮を作るのは人ではありません。神です。
0443神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:48:50.76ID:qY6f7qLY
カトリックは「良心」を重視します
何故でしょうか?

それは人が「神の宮」だからです
0444神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:50:46.87ID:qY6f7qLY
全てのまともな宗教の「行」は心魂の浄化が基礎です

何故でしょうか?

それは人は「神の宮」だからです

さて、パウロは「私ではなく私の中のキリスト」と語りました

何故でしょうか?

今までだしたヒントが全て結びつき始めますね

後に残るのはなるみさんの無知だけです
0445Angel垢版2017/07/19(水) 00:50:58.86ID:jB84Jl8N
汚れた建物を神の宮と呼んではなりません。
0446神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:52:28.33ID:qY6f7qLY
うん、なるみさんの自己紹介乙
0447神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:53:11.16ID:qY6f7qLY
なるみさんの中には自分で分かっているようにキリストはいないようですね

おやすみなさい

(あとは必要だったら自分で学んで)
0448まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 00:53:22.60ID:rYT7LP45
>>435
聖霊はキリストの霊とも言います。
第一ヨハネ4:15
イエスが神の子であることを公に言い表す人はだれでも、神がその人のうちにとどまってくださり、その人も神の内にとどまります。
0449ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 00:54:07.39ID:fQ0eDk0r
>>432
第一の洗礼=水の洗礼
第二の洗礼=火の洗礼(聖霊のバプテスマ)

まちこは第一の洗礼を二つに分けているけど何故?告白だけで水の洗礼?
意味わかんない。
0450Angel垢版2017/07/19(水) 00:54:54.83ID:jB84Jl8N
>>448
それは正しいです。
サティが間違ってるの。
0451兜和尚垢版2017/07/19(水) 00:55:54.90ID:B9YsiEVM
話がはずんでるようじゃの。
0452神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 00:56:09.11ID:qY6f7qLY
クルーカットピシャー的には「レギオンが暴れてるようじゃな」…だなw
0453シャロン垢版2017/07/19(水) 00:57:28.16ID:02jith/K
内在のキリスト

見よ。わたしは、戸の外に立ってたたく。
だれでも、わたしの声を聞いて戸をあけるなら、
わたしは、彼のところに入って、彼とともに食事をし、
彼もわたしとともに食事をする。
ヨハネの黙示録3:20
0454Angel垢版2017/07/19(水) 01:00:15.71ID:jB84Jl8N
>>453
キリストを中に入れる人は皆無に近いの。
それが現実。
イエス様がそうおっしゃいました。私に。
0455Angel垢版2017/07/19(水) 01:02:04.86ID:jB84Jl8N
マザーテレサは路上に転がっている病人やホームレスをキリストと呼んだみたいだけど私はそうは思いません。
0456シャロン垢版2017/07/19(水) 01:02:27.04ID:02jith/K
>>449
第一の洗礼=水の洗礼
第二の洗礼=火の洗礼(聖霊のバプテスマ)


調べてくれてありがとう
0457まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 01:03:47.25ID:rYT7LP45
>>449
イエスを信じて主と言えるのは聖霊によって言えるのです。
もし、イエスを信じていなければ、聖霊は働きません。
そして、イエスを信じた人に聖霊が宿るのです。
0458神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:03:56.89ID:qY6f7qLY
内在のキリスト

私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きておられるのです。
(ガラテヤ 2:20)

わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である
(ヨハネ15:5)

もしキリストがあなたの内におられるなら、からだは罪のゆえに死んでいても、霊は義のゆえに生きているのである。
(ローマ8:10)

あなたがたは、信仰に立っているかどうか、自分自身をためし、また吟味しなさい。それとも、あなたがたのうちにはイエス・キリストがおられることを、自分で認めないのですか─
(Uコリント13:5)

ことばは肉体となり、私たちの内に宿った。私たちはその栄光を見た。
(ヨハネ1:14)

そのほか多数

聖書全体から響く音に耳を傾けようず
エゴの要請ではなくね
0459神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:05:00.26ID:qY6f7qLY
私の主は私にこう語る

個の尊厳(自性)の輝くところに私は在る
0460シャロン垢版2017/07/19(水) 01:05:10.36ID:02jith/K
>>454
そう言う意味ね、解りました^^

>>455
私もなるみさんと同じ考え。
0461神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:06:12.20ID:qY6f7qLY
マザーテレサのは他者の「苦」の中にキリストの「苦」を見たんだろうな

まぁそれもまた道
0462シャロン垢版2017/07/19(水) 01:07:53.25ID:02jith/K
>>458
>エゴの要請ではなくね

この言葉は不要です。
0463Angel垢版2017/07/19(水) 01:08:46.81ID:jB84Jl8N
マザーの言葉

「貧しい人にふれる時、わたしたちは、実際にキリストのお身体にふれているのです。わたしたちが、食べ物をあげるのは、着物を着せるのは、住まいをあげるのは、飢えて、裸の、そして家なしのキリストに、なのです。」

私はそうは思いません。貧乏人も富裕者も同じ罪人です。キリストではありません。
0464神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:08:47.49ID:qY6f7qLY
はい、アウトー!!
0465神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:09:52.36ID:qY6f7qLY
うん、マザーテレサの道は俺の中では暗黒の菩薩道だから興味深い
おそらく狂気の中でもキリストの実在性を感じてたかったのだと思われる

まぁそれもまた一つの道
0466ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 01:11:14.75ID:fQ0eDk0r
>>457
だったら水と火の洗礼は同時になります。
あなたは水の洗礼を二回受けたと回答したのよ。
0467Angel垢版2017/07/19(水) 01:15:21.10ID:jB84Jl8N
>>465
偽善だと思います。
だって何千億円というお金が世界から集まったのに、
「キリストたち」のために使わなかったのです
0468神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:17:06.92ID:qY6f7qLY
>>467
あの人はいっちゃってるからなるみさんの常識で共感できる範疇を越えてると思うな
0469ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 01:18:01.10ID:fQ0eDk0r
>>463
それは聖句に基づくので。
イエスは「私にしたこと」と言いました。
貧しい人への施し、牢屋を訪ねてくれたことも。
0470兜和尚垢版2017/07/19(水) 01:18:35.89ID:B9YsiEVM
サテーさん、己の中のレギオンなのか?という新たな視点。
みごとじゃ。
0471シャロン垢版2017/07/19(水) 01:19:04.95ID:02jith/K
>>467
聖者と言われる人達の暗い面を見るのはもう沢山、いや!

キリスト者は確かに悔い改めるべきだと。

おやすみなさい
0472Angel垢版2017/07/19(水) 01:19:43.99ID:jB84Jl8N
貧しい人がみんなキリストって、ひどすぎると思います。
どういう感覚なのかと思います。
0473神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:19:52.68ID:qY6f7qLY
もうなんかキリストラブ過ぎてキリストウマーーーな感じすよ
んで世の不幸な人達にキリストを見てウマーーーな感じ
ギリギリのところで生きてるんだと思われる
イエズス会の香りがする
0474Angel垢版2017/07/19(水) 01:20:29.63ID:jB84Jl8N
>>469
意味が違うってば
0475神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:21:00.94ID:qY6f7qLY
ただ、マクロに見るとマザーテレサさんは暗黒の菩薩だと思われる
おそらく彼女の狂気は次に繋がる
彼女には責任がある
0476シャロン垢版2017/07/19(水) 01:22:15.36ID:02jith/K
>>470
それを自分以外の他人に当て嵌めない限りにおいてはね
0477Angel垢版2017/07/19(水) 01:22:59.27ID:jB84Jl8N
>イエズス会の香りがする

同意
0478Angel垢版2017/07/19(水) 01:24:05.52ID:jB84Jl8N
ジェズイットのパペットだったのでしょうか
かわいそう。。
0479神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:24:56.46ID:qY6f7qLY
彼女に関係する死を前にした圧倒的な数の人々の苦が一人の女性に突き刺さる
個の担える範疇を越えた圧倒的な苦痛
その体験が彼女には必要だったのではないか、という予感みたいなものがある
常人には到底想像できない苦痛
スティグマが生じる状態に似てる気がする
0480神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:26:14.09ID:qY6f7qLY
なんかこの方法論を直感で感じた時に黒魔術から感じる匂いがしたんだよね

でも、それでも一つの道
0481まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 01:26:56.81ID:rYT7LP45
>>466
あの時の答えは2、3と答えたのは間違えです。

私は、二回洗礼を受けたと言ったつもりでした。
0482神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:28:13.07ID:qY6f7qLY
まぁ、横道に逸れたけど、私の中のキリストは、キリストに倣う道を歩めば誰でもすんなり共感できる概念だから気が向いたら深ぼってみてくださいませ
0483神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:28:40.27ID:qY6f7qLY
天国はキリストにありまつ
0484シャロン垢版2017/07/19(水) 01:29:57.80ID:02jith/K
>>481
細かい事を申し上げますが

間違えです →間違いです。
0485プリティにあならいて垢版2017/07/19(水) 01:36:41.68ID:ZhcZ4/zE
では、なぜラザロは天にいき、金持ちは地獄へいったのでしょう。

身分に閉じ込められる社会は、今の日本人にはピンとこないかもしれない。

イエスが女性に手を差し伸べたのも、神が作ったのではなく、

人間が作り出した、社会での事です。

インドは身分制度が今も過酷です。

同じ罪人であるとか、どうでもよろしい。

マザーと同じことができるなら、やってみることです。

マザーが実行し続ける中で、観えてきた事は、慈悲を求める

最も底辺の人々であったに違いない。

小さな灯、愛の交流が輝くのを毎日、感じられた事でしょう。

イエスの足にすがりつ、くなんとそなままの底辺の女性たち。

一つのパンは、金持ちにとって食べ残し、捨てられるかもしれない。

パンくずを食べていたラザロ・・・・

その実際のなかでは、浮ついたみな罪人であるとか、どうでもよろしい。
0486まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 01:36:43.01ID:rYT7LP45
>>484
使えるかな、と思って使いました。
使えなかったですね。

では、おやすみなさい。
0487プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 01:39:30.39ID:ZhcZ4/zE
つ、く → つく、
0488神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:43:01.33ID:qY6f7qLY
清濁併せ呑んで具体的なものをどこまで求められるかが個人的には重要だと思うな
これは個人の課題なんだろうけど
砂漠のど真ん中で水に飢えてる人に必要なのはやっぱり水なんだよな
それを忘れてはいけない、という自戒の念を思い出した
0489神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:45:28.96ID:qY6f7qLY
だけど、繁栄教はやっぱり間違ってるとも思う
現世利益の欲を人参に神を語ってはいけない
信仰は信仰で、経済は経済で、政治は政治で、文化は文化で、でもそれらに流れる通奏低音はキリストに倣って、が一番性に合う
経済の話に信仰を持ち出したら魔境しか待ってない
0490美魔女垢版2017/07/19(水) 01:46:47.36ID:Q6EW6APg
>>485
プリティさんかっこいいー⭐⭐🎉
素敵です。⭐⭐
0491Angel垢版2017/07/19(水) 01:51:53.38ID:jB84Jl8N
貧乏人はキリストでお金持ちは何なんですか。
0492美魔女垢版2017/07/19(水) 01:53:15.71ID:Q6EW6APg
>>422
プリティさんかっこいいわー⭐🎉。⭐
0493Angel垢版2017/07/19(水) 01:53:56.85ID:jB84Jl8N
私はマタイの25章でイエス様が例えでおっしゃったことは
いのちを大切にするという教えではないかと思うの。
「犯罪者、病人、ホームレス、貧乏人がキリストである」
という教えでは決してありません。
0494神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:55:22.06ID:qY6f7qLY
話してる内容の抽象度の話すよ
ナオさんの話してることとなるみさんの話してることとおれの話してることはそれぞれ抽象度は違う
でもそれぞれ話してるそれぞれの抽象度では別に誰も間違ったこと言ってないと思われ
0495神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 01:58:26.10ID:qY6f7qLY
マザーテレサは狂人だけど全体で見ると凄いパワーでボランティア活動できてる

信仰の表層の視点で見ると死を待つ人にキリストの苦を見てウマーーーは狂ってるし金あるんだから苦をなくせよと突っ込みたくなる

暗黒の菩薩道の観点から見ると彼女の方法論は俺は決してその道を歩きたいとは思わないが一つのスティグマへの道(ロヨラの霊操的)ではある

それだけの話でしょ
0496プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 02:04:33.33ID:ZhcZ4/zE
野に倒れる人にキリストを見ると言うのは、卓越しています。

なんにもない、空っぽ、命の炎が燃え尽きる寸前、

赤子になって 物質ではない 愛だけが残っている。

赤子に元気をもらったり、癒されると同じで

また、イエスの幼子のようにならなければ天に入れないと言うのは、

ほっておいたら、すぐに尽きてしまう、
そのようなぎりぎりで生きている赤子、ただそれだけ者には愛の輝きだけがある。

マザーは、それをキャッチされたのだと思う。

それを、人物ではなく、キリストと表現されているのでしょう。
0497神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:08:14.30ID:qY6f7qLY
ナオさんにイマジンして欲しいんだけど、俺は漢前さんの感覚に共感するんだよな

大切な人が苦で苦しんでたら俺は薬でその苦を楽にしたいと願う

苦に対峙して魂の救済を求めよう、なんて態度は他に逃げ場のない人に強いるのはダメだよ
0498神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:12:22.38ID:qY6f7qLY
マザーテレサはいっちゃってるから神への偏愛が全てで目の前に在るキリストへの愛、隣人愛が言葉通り欠落してるんだよな
これは言葉通りだから欠落なの
存在してない
キリストの苦に触れることへの偏愛しかない
それは狂気だと俺は思う
0499プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 02:12:29.49ID:ZhcZ4/zE
>>497
毎日道にいき倒れる社会。

マザーには、すべきことがある。

マザーがしたことも、できない私たちである。

あなたがすればよい、別の角度で。
0500神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:14:38.74ID:qY6f7qLY
>>499
俺にはマザーテレサほどの狂気もパワーもないから彼女みたいなことは当たり前に出来ないよ
ロヨラの霊操はそういうパワフルな狂人をつくる方法論だと俺は理解してるわけ
でもだからと言って俺はマザーテレサの狂気を賞賛することは出来ない
これは俺の信仰とも関係するの
俺の道であり真理でありいのちに関係すること
0501神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:18:07.60ID:qY6f7qLY
ちなみにマザーテレサディスってるけど彼女の思考に気をつけなさい〜とかの格言はすごく好き

個人の価値観としては「いいものはいい、悪いものは悪い」なの

罪を憎んで人を憎まず
0502神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:22:09.97ID:qY6f7qLY
俺が最近クルーカットピシャーさんをディスる理由とマザーテレサをディスる理由は同じ

クルーカットピシャーさんはカトリックの聖人であるマザーテレサの中の美をカトリック偏愛から賞賛するだろう

でも俺はしない

その偏愛にイエズス会の香りを感じてる

理性が眠ってる状態、偏愛はよくない
0503プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 02:26:23.16ID:ZhcZ4/zE
>>500
アフリカの子供たちも、どれほど飢え死に続けているか、
今、この瞬間も。

送金、援助、医薬品、追いつかないではありませんか。

ですから、そこを何とかしようというのなら、すればよいし、

マザーの役割とは別であり、マザーに全部してもらおうなんて、

どういう心理かと思います。

マザーは追いつかない全てのなかで、宗教者として唯一追いつく事をされていた

大変身の苦渋に満ちながら、身の程を置いた、誠実な日々であったに違いない。

日本で考えてはだめだと思います。
0504神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:27:50.62ID:lKvSde9g
サテーさん、僕に振ったか。
でも僕は、マザーについてはなにもシューマイ。
 
もう頭の回転が鈍くなり親父ギャクにも到達しなくなった。
れやれや。ひっくり返すのが関の山。
0505神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:30:15.33ID:qY6f7qLY
カエサルのものはカエサルに、神のものは神に返せ、すね

貧困は宗教で解決すべき問題じゃないすよ

貧困を「マザーテレサの価値観」で「強制するところ」に狂気があるのだと思われ

死を待つ家の患者に逃げ場なんてないわけで
0506神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:31:15.55ID:qY6f7qLY
>>504
ひっくり返しいいすねw
そういうのがないと自己を監視し続けることが出来ない体たらくw
0507プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 02:45:23.92ID:ZhcZ4/zE
マザーは充分にまっとうされた。

まず、そこでしょ。

けれど、不足するなら、それぞれの持ち分で
超えていこうと、それもまた、マザーからの伝言として
私たちの課題でしょう。
0508神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:46:14.13ID:qY6f7qLY
>>507
違います
信仰の話です
道の話です
世に対するインパクトの話ではありません
0509神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:48:00.86ID:otLUpHo1
>>505
見ろよ
これぞフリーメイソンだな
自分の富への執着が捨てきれない未熟者だ
0510神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:48:33.84ID:qY6f7qLY
キリスト者は隣人の尊厳を無視して、逃げ場のない人に、自分の狂気を押し付けたらダメなんです
第一に神への愛、第二に隣人への愛、これらは一つなんです
一つの戒めなんです
隣人への愛を欠いた神への愛なんて嘘っぱちなんです
0511神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:49:12.49ID:otLUpHo1
金持ちは貧乏人に分け与える義務がある
金持ちは天国に行けない
これがイエスの教えだよ
0512神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:50:37.13ID:otLUpHo1
>>510
じゃあ全財産をいますぐ貧乏人に分け与えなさい
神の目には貧乏人の方が尊いのです
0513神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:51:01.21ID:qY6f7qLY
キリストは隣人愛による寄付は当たり前に推奨してますな
その主題は隣人愛であり、愛が天に積む富である、が信仰における主題であって金の量は地の富やね
0514神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:51:35.10ID:wPxNzysP
マザーテレサに関しては以前も千葉猫さんの問題提起で議論したときに
なおさんにはどうしても通じない部分があったよね
俺は千葉猫さんが提起した核心部分では、千葉猫さんとサティさんに完全に同意してるんだけど
なおさんはマザーテレサが貧者に己が身を投げ出して尽くす姿に聖なるものを感じてるから
どうしてもこの問題提起の部分が入ってこないんだと思う

貧者にイエスの姿を見るのは、小さきものに尽くすという意味では聖書的にも決して間違ってない
だが貧者の貧しく苦痛に苛む姿をイエスに重ね、それを聖化してしまうのは
やはり他者そのものを自分の信仰の対象に置換してしまい、他者そのものを置き去りにする
信仰の狂気と言わざるを得ない、と俺も思う

貧者その人の苦痛に寄り添って、その人を救わんとしたのならば
なぜ膨大に集まった寄付金を貧者の医療手当、貧困自体の改善に使わなかったのか

貧者その人の信仰を尊重するなら、なぜその貧者が気付かぬように
キリスト教の洗礼を施したのか
0515神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:52:48.05ID:otLUpHo1
>>513
言い訳しちゃいかんよ
早く分け与えるべき
事実そう書いてあるでしょ
ありもしない愛を偽装して何もしないよりは、偽善でも分け与えた方が良い
0516神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:53:43.85ID:qY6f7qLY
>>515
うん、それなりにお金もらって納税してるからいいんじゃない
0517神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:54:37.90ID:otLUpHo1
>>516
納税ではいかんでしょ
直接与えなさい
スロさんとかは野菜をやってるでしょ
0518神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:56:00.71ID:otLUpHo1
俺は貧乏人だけどなるべく人に分け与えているよ
すべては神様のものだからね
0519神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:56:03.22ID:qY6f7qLY
>>514
動機が全てすね
この話はもっと深掘りしてゆくと
そもそも悪は可能なのか、一切の悪は偽悪とは言えないか
みたいな問いに繋がるからそこまで来たらマニアック過ぎて議論はムリぽw
0520神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:57:11.29ID:otLUpHo1
そもそも死んだら終わりのこの世で財産をもってどうするの?
遺産でも残すのか?
0521神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:57:27.35ID:qY6f7qLY
>>517
そうなん
個人の話だったらそれこそおまい関係ないよな
そんなに分け与えたかったら勝手にやれば?
0522美魔女垢版2017/07/19(水) 03:07:12.83ID:7DfnGLk6
>>510
正解ですね✨⭐
0523神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:08:09.28ID:qY6f7qLY
当たった🎯
0524神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:08:43.59ID:otLUpHo1
御託を抜きに善行を行うのは本当に難しいことだ
0526神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:11:44.00ID:qY6f7qLY
善行は言葉とは関係ないだろ
言葉だけでやり取りする場でお互いの価値観のやり取りするだけだろ
0527神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:12:46.94ID:otLUpHo1
金持ちの本性などわかっているし今さらだけどね
昔から人間は変わらない
0528神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:14:02.46ID:qY6f7qLY
何の責任を担うかだよ
どの業界でもトップランナーはそれなりに特別だと思うで
0529美魔女垢版2017/07/19(水) 03:14:04.16ID:7DfnGLk6
>>525
そんなわけないじゃん。👰
0530神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:14:59.69ID:otLUpHo1
まだわかってないのか
すべての人が特別なんだよ
0531神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:16:11.59ID:qY6f7qLY
うん全ての人は特別だよ
でも責任についてはそれを担える人しか与えられない
神の宮の椅子取りゲームみたいなもんだね
0532神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:18:45.76ID:WyAv2iup
501 :神も仏も名無しさん [] :2017/07/19(水) 02:18:07.60 ID:qY6f7qLY (38/50)
ちなみにマザーテレサディスってるけど彼女の思考に気をつけなさい〜とかの格言はすごく好き

個人の価値観としては「いいものはいい、悪いものは悪い」なの

罪を憎んで人を憎まず


下の「モブ」は罪を指しているのか?人を指しているのか?

236 :神も仏も名無しさん :2017/07/16(日) 18:30:47.93 ID:Dhr74DZV
モブの構ってが激しいようじゃな

はい次の若さで駈けろどうぞ


406 :神も仏も名無しさん :2017/07/17(月) 14:55:06.33 ID:6iy0PoUZ
またモブに褒められた

もう飽きたから

はい次のモブどうぞ
0533神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:20:02.87ID:WyAv2iup
サティの隣人への愛なのか?

510 :神も仏も名無しさん :2017/07/19(水) 02:48:33.84 ID:qY6f7qLY
キリスト者は隣人の尊厳を無視して、逃げ場のない人に、自分の狂気を押し付けたらダメなんです
第一に神への愛、第二に隣人への愛、これらは一つなんです
一つの戒めなんです
隣人への愛を欠いた神への愛なんて嘘っぱちなんです
0534神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:20:35.17ID:qY6f7qLY
モブは罪を指してます
群衆狂気に快を覚える人物全般の罪ですね
2chセグメントです
だから名を与えて特別視をわざわざしてるわけ
ロマンティックだろ?
0535モブのためのハローワーク垢版2017/07/19(水) 03:24:01.66ID:qY6f7qLY
再掲

925 名前:モブのためのハローワーク [sage] :2017/06/24(土) 00:35:17.65 ID:avWuQhwh
今日はモブのみんなに向けてモブを卒業する授業を行います

レッスン1:モブとはそもそも何者なのか?

モブとは群衆の狂気の中で肉の欲をぶちまけてウキャキャいってる猿のことを指します。
例えば、ヒュパティアを八つ裂きにしたモブ、罪のない徳の高い女性を焼いた魔女狩り、現代では芸能人のブログを炎上させてキャッキャウフフしたりします。

レッスン2:モブをやめるポイント

モブをやめるのは簡単です。自分の行動に意識的であればいいだけです。そして、あらゆる事象に自分なりの見解を持ち、それに対して責任を持つ姿勢があればオーケー。
別に責任を取りきれなくてもいい、少なくとも自分の行動に対し意識的で、自分のスタンスを持ち、そのスタンスに対して一定の誇りを「持ちたい」と願うだけでいいのです

レッスン3:猿でも分かるモブの卒業の仕方

モブは自分が関与する、と決めたことに対し、自分の見識を持ちましょう。
キリスト教系スレであれば、話題に上がってる事柄を自分だったらどう思うか、考えるか、そう「問いかけるだけ」でオーケー。

自分に問いかけることから始めましょう
0536プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 03:35:36.01ID:ZhcZ4/zE
>>517
>貧者にイエスの姿を見るのは、小さきものに尽くすという意味では聖書的にも決して間違ってない
> だが貧者の貧しく苦痛に苛む姿をイエスに重ね、それを聖化してしまうのは
> やはり他者そのものを自分の信仰の対象に置換してしまい、他者そのものを置き去りにする
>信仰の狂気と言わざるを得ない、と俺も思う

私がそういう視点で私はマザーを見ていません。

イエスに重ねたと、マザーは言っていないではありませんか。
勝手に話を作らない事です。

いつもくじけそうになると、祈られていたのです。
支えが信仰であっても、実働は自分です。

一人の無力な女性が、微笑みかけ、抱きしめる
そこに彼女のすべてがあります。

実際と言うのもを知らなさすぎなのではと思いますよ。
きっかけは、霊的な体験のようですが、
何十年も・・・・毎日毎日、お母さんですよ。

貴方はお父さんとして、お母さんにごちゃごちゃ言わないで、
しっかり仕事をすれば、見えてくると思います。
0537Angel垢版2017/07/19(水) 03:37:02.46ID:jB84Jl8N
マタイの25章でイエス様が例えでおっしゃったことは
いのちを大切にするという教えです。
「犯罪者、病人、ホームレス、貧乏人がキリストである」
という教えではありません。
履き違えないでください。
0538プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 03:44:51.77ID:ZhcZ4/zE
インド社会を理解しようと努められたらしい。

キリスト教だけではないのですよ。

インドで半年でも過ごしてみたら、全く違う見方もできるかもしれません。

とにかく、至る所に死があって、それに目をつぶらないで、

自分の命をかけられた、一つのあり方、半端なアジアン旅行ではないのです。
0539神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:44:57.68ID:WyAv2iup
>>468 :神も仏も名無しさん:2017/07/19(水) 01:17:06.92 ID:qY6f7qLY
>>467
あの人はいっちゃってるからなるみさんの常識で共感できる範疇を越えてると思うな

サティは、いちいちの上から目線は治らんのか?

あの人はいっちゃってるから
○ 普通の人の常識で   ☓ なるみさんの常識で
共感できる範疇を越えてると思うな
0540Angel垢版2017/07/19(水) 03:45:53.06ID:jB84Jl8N
>>496
>野に倒れる人にキリストを見ると言うのは、卓越しています。

ぜんぜん卓越していません。
誰でも野原に倒れてればキリストですか。
強盗が警察から逃れて野原で倒れたらキリストなの?
頭おかしいとちゃう?
0541プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 03:48:16.22ID:ZhcZ4/zE
>>537
貴方が、そのように言っているだけで、
誰もそのようなこと、言っていませんよ。
0542プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 03:51:59.94ID:ZhcZ4/zE
>>540

実際に毎日、野に倒れる子供たち中心にはじまった
マザーの実感であり、
貴方に何がわかる。

頭が分裂して、おかしいのはあなたです。
0543神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:52:56.33ID:otLUpHo1
>>531
金持ちは天国へ行けないよ
0544Angel垢版2017/07/19(水) 03:53:24.34ID:jB84Jl8N
>>541
自分が言ってるのになに言ってるの????
0545神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 03:54:18.80ID:otLUpHo1
神の目には貧乏人の方が尊いのですよ
だから私は神のお気に入りなのです
0546Angel垢版2017/07/19(水) 03:57:25.21ID:jB84Jl8N
中産階級の人は尊くないんだ
0547Angel垢版2017/07/19(水) 04:01:57.84ID:jB84Jl8N
>>545
尊いのは、「生活が貧しい人」ではなく、「心が貧しい人」です。
神は外側で判断されません。心のなかをご覧になるの。
「心が貧しい人」を神は幸いと言われた。
お金を必要としているかどうかではありません。
神を必要としているかどうかを問われたのよ。
そんなこともわからないんですか?
それともネタ?
0548プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 04:07:39.34ID:ZhcZ4/zE
>>544

あなたは、いつもそうですね。
私の書いたことを読み直してください。

あなたが、言っているのですよそれは。
誰でも野に倒れればキリストだとか、
そのような乱暴な話、マザーも言っていないでしょ。

この前も私はスピ板に行ったのにどうたらとか、
違いますね、他者が私にスピ版を用意してくださった、
あの時、貴方絡みであまりに酷い状況だったからですよ。

他の人に対する話もそうでしたが、
いつもいつも、何事もよくそれだけ話を自分の欲に添って
変えることができますね、と私は思います。
0549Angel垢版2017/07/19(水) 04:10:25.95ID:jB84Jl8N
みんな私が悪いと
0550プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 04:16:58.94ID:ZhcZ4/zE
>>549
みんなとは?
悪いとは?

そんな幼稚なすり替え反応でなく、
ひとうひとつ丁寧に、具体的に考えて下さればと思います。
0551Angel垢版2017/07/19(水) 04:28:36.58ID:jB84Jl8N
マザーテレサって社会主義者だったんですか?
0552神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 04:29:03.40ID:otLUpHo1
>>547
いや、この世の富は悪いものだから、貧しい人を貴ばれるのです。
財産のある人は財産を頼みにする。
貧しい人は神に頼るのです。
0553プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 04:39:46.94ID:ZhcZ4/zE
>>551

あなたがなぜ、そのように思われたのか分かりませんが、
私は、マザーは全く違うと思いますね。
0554神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 05:17:49.61ID:wPxNzysP
>>536
He[Christopher Hitchens] said that Mother Teresa's own words on poverty proved
that her intention was not to help people, quoting her words at a 1981 press conference
in which she was asked: "Do you teach the poor to endure their lot?"
She replied: "I think it is very beautiful for the poor to accept their lot,
to share it with the passion of Christ.
I think the world is being much helped by the suffering of the poor people."

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Mother_Teresa

日本語の方のwikiが正確ではないので、英wikiから引用するが
この言葉に端的に表れてるでしょ
「貧者にその運命を受け入れるよう、あなたは教えているのですか」という質問に対し
マザーは「貧者が自らの運命を受け入れ、キリストの受難とその運命を分かち合うことは
たいへん美しいことだと考えます。貧者の苦しみによって世界は大いに助けられているのです。」
と答えている

Hitchensの言うように、これは明らかに彼女の意図が貧者の救済ではないことを証明しているし
彼女が貧者の苦しみをキリストの受難に重ね合わせているのも明白

彼女の疑問符の付く交際関係や資金の使途を無視したとしても
同様のことは彼女の創設した「死を待つ人の家」の医療クオリティにも、
死にゆく人に彼女の組織が行った秘密裏の洗礼にも、はっきりと表れてる
引用すると長くなるので、あとは自分の目で確認して
0555神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 05:35:55.66ID:wPxNzysP
> 「貧者にその運命を受け入れるよう、あなたは教えているのですか」という質問に対し

ごめん、マザーの答えの方にひきずられて endure と accept を取り違えた
「貧者にその運命を耐え忍ぶよう、あなたは教えているのですか」
0557神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 06:30:33.42ID:Hgl8ZZgR
マザーテレサは「インドでは貧しい人々が分かちあっています」
「富める先進国の人々こそ貧しい」とか言っちゃうわけだが・・・

あれ、バクシーシの習慣が社会システム化してるからであって、
貧しい人々が素晴らしいからでもないし、富める人々が悪者でもないんだよなー

バクシーシの習慣には悪い側面もあって、乞食詐欺が横行したり、ワイロが横行する原因でもある。
0558神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 06:37:30.65ID:0goEfAqi
横山院長氏ね
https://www.tsukubahigashi-hp.com
細谷誠氏ね
肥田帝京氏ね
日野原カス爺氏ね
九州豪雨氏ね
0559ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 06:39:45.99ID:fQ0eDk0r
善意の押し付けがましさについて

YouTubeで見たのだけど、アーハのモートンがある外国の女性にクリスマスソングを歌っていました。
彼女は中国の天安門事件で当局から追われ命からがら亡命した人サイレイです。
彼女は腕組みしながら歌を聴いていました。
とても不愉快に感じてるように思いました。
0560神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 06:49:30.88ID:Hgl8ZZgR
ノーベル平和賞は政治色が強いもんね。
マザーテレサはどうしてノーベル平和賞を与えられたのか?も気にはなる。

とりあえずマザーテレサという人は、ズバ抜けて頭のいい人で、逆説で語る天才だった。
自分が聖人として祭り上げられることも、見越していたようなところはある。

詩人・茨木のり子さんが言うように、狂気の瞳をしていたような感じもあるね。
宗教には世俗的価値とは違う「狂」の価値はあるだろうけども、
「世界が熱狂したマザーテレサって、ホントはどんな人だったの?」という再検証は必要だろうとは思う。
フランスはマザーテレサよりも、シスターエマニュエルのほうが好かれてたけど。

ローマカトリックでは聖人だから、聖人マザーテレサを崇敬する信者さんの宝物を貶めないようには気をつけたいですね。
0561ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 06:56:04.54ID:fQ0eDk0r
マザーテレサの真実について

死人に口無し。
少なくとも数人はマザーの苦しみと悩みと疑いの気持ちを分かち合っていたわけですから、マザーは正直です。
私だったら墓場まで持っていきます。
0562 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 07:09:06.21ID:Q2E7HMiO
名無し推奨
0563ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:17:05.92ID:fQ0eDk0r
まちこの「間違え」について

水の洗礼の種類を訊かれていたのに、火の洗礼と合わせて二回と回答するのは不自然なことです。
彼女は>>26のうち2と3を選びました。
「+聖霊充満だよ〜」と言いたい気持ちが優っていたら、勘違いであっても3だけを選んだはずです。>>33
0564 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 07:23:34.19ID:Q2E7HMiO
>>563
ヨハネ 3:5イエスは答えられた、
「よくよくあなたに言っておく。
だれでも、水と霊とから生れなければ、
神の国にはいることはできない。

聖書には水と霊との二回のパブテスマが説かれてます
0565ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:25:45.52ID:fQ0eDk0r
まちこは日本語不自由なことが多すぎます。牧師として伝道するつもりなら慎重さを欠いているとしかいえません。つまり牧師の器ではないということです。
彼女はまた、エラソーに質問返しすることが多すぎます。
対話能力に欠けていながら相手への尊厳にも著しく欠けています。
実は聖霊充満していないということが明らかです。
0566ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:27:23.63ID:fQ0eDk0r
>>564
あなたもですね。
質問の意図を読めないのですか。
水の洗礼についての質問でした。
0567 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 07:31:26.93ID:Q2E7HMiO
>>566
ちなみに、カトリックでは「水のバプテスマ」を
1.水=罪の赦し
2.ことば=父子聖霊の聖名による新生
として
「水とことばのバプテスマ」として三滴の滴礼をします。

「聖霊」を「ことば」に変えているのです。
カトリックの滴礼は、偽のバプテスマです 気をつけてください
0568ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:36:17.40ID:fQ0eDk0r
スロ禿げさんはいつも答えてきました。はっきりと水の洗礼は受けていないと。またイエスを主と呼んでいます。
彼が聖霊を受けた確信についても私たちはもう何度となく聞かされています。改めて問う必要もないくらいしつこく聞いています。
0569神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 07:37:28.04ID:T0mX+PTI
マザーはカトの広告塔として美化されすぎて、そのこととのギャップで苦しんだんだよ。
聖人としてのふるまいや発言以外は一切禁じられていたから、実際の彼女の心は極度の鬱だったんだよな。
結果的に、人間が聖人になるなんてほとんど無理だということを証ししている。
0570 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 07:38:06.24ID:Q2E7HMiO
http://mr826.net/psi/blog/100410

さて、洗礼の秘跡とは何であろうか。
念のため、『カトリック教会のカテキズム』の説明を見てみよう。
カテキズムは言う。
「聖なる洗礼はキリスト者の生活全体の基礎、霊的生活の扉、
他の諸秘跡に導く入口です。洗礼によってわたしたちは罪から解放され、
キリストの肢体となり、教会の一員となって、その使命に参与する者となります。
『洗礼は水とことばによる再生の秘跡です』」(1213)。
0571 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/19(水) 07:38:38.24ID:jjHeFURu
>>564
成りすますのはやめましょう


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 166 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498222652/672
672 名前: ◆L2ew5aH3E3Qf [sage] :2017/06/27(火) 14:12:21.52 ID:83PXx2Q6
成りすましが出るようなのでトリップを変更します。
これより後、「 ◆tZZfT7L/3w」は使用しません。

名前欄入れましょう
0572 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/19(水) 07:39:00.30ID:jjHeFURu
>>570
成りすますのはやめましょう


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 166 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498222652/672
672 名前: ◆L2ew5aH3E3Qf [sage] :2017/06/27(火) 14:12:21.52 ID:83PXx2Q6
成りすましが出るようなのでトリップを変更します。
これより後、「 ◆tZZfT7L/3w」は使用しません。

名前欄入れましょう
0573 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/19(水) 07:41:26.22ID:jjHeFURu
>>562
スレのテンプレが気に入らないなら
ご自分でスレ立てしてそっちでやってください。

成りすますのはやめましょう


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 166 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498222652/672
672 名前: ◆L2ew5aH3E3Qf [sage] :2017/06/27(火) 14:12:21.52 ID:83PXx2Q6
成りすましが出るようなのでトリップを変更します。
これより後、「 ◆tZZfT7L/3w」は使用しません。

名前欄入れましょう
0574名前垢版2017/07/19(水) 07:42:25.75ID:2KztcDXm
>>571
名前を入れなさい。
0576名前垢版2017/07/19(水) 07:44:30.20ID:2KztcDXm
>>575
それは名前ではないのです。
0577ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:45:02.34ID:fQ0eDk0r
トリップは名前ではなく記号です。
0578ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 07:46:36.76ID:fQ0eDk0r
>>567
カトリックには洗礼と堅信があります。
私はカト神父さまとお話させていただいた時、プロテでの洗礼を有効とされました。神父さまは私の受けた洗礼を「水のバプテスマ」と呼びました。
0579 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/19(水) 07:47:44.50ID:jjHeFURu
>>577
判別できれば良いです。
この名前が気に入らないならこの名前をNGあぼ〜んに設定しなさい。
0580name垢版2017/07/19(水) 07:50:22.26ID:2KztcDXm
>>579
エルニイーダブリューゴエーエイチサンイーサンキューエフとか呼びかけられんだろがボケ。
0581 ◆L2ew5aH3E3Qf 垢版2017/07/19(水) 07:52:57.65ID:jjHeFURu
>>580
呼びかけなどこっちは必要としていない。
この名前が気に入らないならNGあぼ〜んに設定しなさい。
それから不要な罵倒はスレが荒れるだけなのでやめなさい。

この書き込み以降でもこの名前をあぼ〜んに設定しない、または罵倒を続けるならあなたの名前をNGあぼ〜んに設定しますを
0582name垢版2017/07/19(水) 07:54:34.51ID:2KztcDXm
>>581
お前はコミュ障か。
0583神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 07:58:33.10ID:Hgl8ZZgR
トリップは囚人番号とかマイナンバーみたいな番号であって、
日付が変わっても変化しないIDナンバーでしかないだろう。
仮に、#何々に「秘めた意味合い」を含めたとしても、共通ルールとしての名前ではないよなー

性同一性障害のケースで名前の変更をする時も、すでに周りから「そう呼ばれている」ことが重視されてるね。
ハガキの宛名とか、そんな書類だ。

まあ命名は授かるもので、自分を名付けるものではないとも思う。
俺は本名と、戒名と、幼児期に神社でもらった名前と、役職名と、ビジネスネームと、ニックネームがあって、
正直よくわからんなったけどw
0584キチガイくりすちゃん垢版2017/07/19(水) 08:02:31.30ID:y0OZnwjM
2017-07-18 22:09
◎身体・性的虐待547人被害=カトリックの少年合唱団―独
 【ベルリン時事】ドイツのDPA通信などによると、南部レーゲンスブルクにあるカトリックの少年合唱団で1945年から90年代初めにかけ、少なくとも547人が身体的・性的虐待を受けていたと指摘した報告書が18日発表された。
 聖職者や教員らに虐待を加えられていたとみられ、調査に当たった弁護士のウェーバー氏は「刑務所や地獄、強制収容所のようだった」という被害者の証言を明らかにした。既に長期間がたっているため、刑事訴追は行われず、被害者に補償金が支払われる見通し。
 前ローマ法王ベネディクト16世の兄ゲオルク・ラツィンガー氏がかつて合唱団の指揮者を務めていたが、虐待の情報は得ていなかったと主張している。ウェーバー氏はラツィンガー氏にも責任の一端があるという認識を示した。
 合唱団は約1000年の歴史があり、国内外で公演を行っている。 
[時事通信社]
0585ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 08:02:42.95ID:fQ0eDk0r
>>579
命令すんな。エラソーに。
0586ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 08:05:23.56ID:fQ0eDk0r
それでは引き続き火のバプテスマについて

ヨハネの洗礼は悔い改めを促すものでした。しかしイエスの洗礼は全教会で行われています。これは水の洗礼とともに聖霊内住を伴うもので、改めて「異言」を待つ必要のないことです。
なぜなら聖霊の賜物は異言より預言のほうが優れていると書いてある通りです。また賜物は各々違います。異言できなくても預言できなくても、別の賜物が与えられるはずですから誰であっても恥に思うことなく「聖霊の内住」を疑うこともしなくてよいのです。
0587 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:05:39.58ID:Q2E7HMiO
なりすましてないぞ。
0588 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:06:43.61ID:Q2E7HMiO
◆L2ew5aH3E3Qf は、◆tZZfT7L/3w をあぼーんしなさいwww
0589 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:08:15.40ID:Q2E7HMiO
>>586
0590 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:09:17.83ID:Q2E7HMiO
イエスは聖霊によるバプテスマです

水によるバプテスマは
ヨハネのバプテスマで悔い改めのバプテスマです
0591 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:12:18.44ID:Q2E7HMiO
使徒行伝
19:1アポロがコリントにいた時、パウロは奥地をとおってエペソにきた。
そして、ある弟子たちに出会って、
19:2彼らに「あなたがたは、信仰にはいった時に、聖霊を受けたのか」
と尋ねたところ、
「いいえ、聖霊なるものがあることさえ、聞いたことがありません」
と答えた。
19:3「では、だれの名によってバプテスマを受けたのか」
と彼がきくと、彼らは
「ヨハネの名によるバプテスマを受けました」
と答えた。
19:4そこで、パウロが言った、
「ヨハネは悔改めのバプテスマを授けたが、それによって、自分のあとに来るかた、
すなわち、イエスを信じるように、人々に勧めたのである」。
19:5人々はこれを聞いて、主イエスの名によるバプテスマを受けた。
19:6そして、パウロが彼らの上に手をおくと、聖霊が彼らにくだり、
それから彼らは異言を語ったり、預言をしたりし出した。
19:7その人たちはみんなで十二人ほどであった。
0592ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 08:13:21.10ID:fQ0eDk0r
聖霊が内住していれば見分けられるはずではないですか?
見えなければ訓練されているものと見なせばいいのです。
0593 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:14:24.36ID:Q2E7HMiO
このようにエフェソの弟子たちは
1.水のバプテスマ
2.パウロ按手による聖霊のバプテスマ
を受けています。

まちこは、
2水による浸礼と
3変態ケネス・ヘーゲン按手による悪霊のバプテスマ
を受けたのでしょう
0594神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 08:15:01.26ID:Hgl8ZZgR
>>569
どうなんだろうね、マザーテレサは広告塔になることもわかっていただろうし、
聖人に祭り上げられることもわかっていただろうと思う。
そういう欲はあったんじゃないかな。

自分が聖人とか想像したこともない人には、仮定上でも「暗闇の聖人」を語ることはできないしさ。

実際さ、マザーテレサと一緒に奉仕活動した人は、「見せるテクニックが上手い」と言ってたし、
当時のバックパッカーなんかも、そんな感想を持つ人が多かったのは確かだよ。

修道会の代表を降りて、ひとりの修道女として奉仕活動したほうが、幸せだった気もするね。
0595 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 08:20:31.80ID:Q2E7HMiO
「聖霊の内住」の聖書的根拠は
2コリ 1:22
神はまた、わたしたちに証印をおし、
その保証として、わたしたちの心に御霊を賜わったのである。

などであるが、信仰=「聖霊の内住」ではあるが
見分けられるものではないのでは?
0596神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 08:34:59.79ID:Hgl8ZZgR
洗礼という儀式って、よくわからん。アブラハムは洗礼したんだろうか・・・
世の終わりが近づいたとか、そんな話を流布したヨハネが、洗礼の先駆け?

キリスト教は、生まれ変わり願望があるのは確かだと思うけど・・・
0597まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 09:03:00.89ID:rYT7LP45
>>592
聖霊が内在している方は、言葉に気をつけ、意地悪はせず、愛に満ちている方です。
0598神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:10:01.37ID:2KztcDXm
>>597
悪霊に満ちたエホバの証人もあなたと同様、言葉に気をつけ、表面上は穏やかです。
0599まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 09:14:00.74ID:rYT7LP45
>>598
そういうことも言いません。
なぜなら、神が内在しているので、思うこと、口で言うことに気をつけるはずです。
0600 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:18:15.72ID:9Bkdf2Cc
>>599
確かに裡にある悪いものが言葉になって出てくると
聖書にあるから、丁寧で平和な言葉は大切ですね。

あなたはケネス・ヘーゲンから按手されましたか?
0601 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:19:19.47ID:9Bkdf2Cc
マタイ
15:11口にはいるものは人を汚すことはない。
かえって、口から出るものが人を汚すのである」。
0602 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:20:05.70ID:9Bkdf2Cc
15:18しかし、口から出て行くものは、心の中から出てくるのであって、
それが人を汚すのである。
15:19というのは、
悪い思い、すなわち、殺人、姦淫、不品行、盗み、偽証、誹りは、
心の中から出てくるのであって、
15:20これらのものが人を汚すのである。
しかし、洗わない手で食事することは、人を汚すのではない」。
0604神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:22:26.79ID:2KztcDXm
>>599
パウロもイエスも異端は指摘しています。
0605神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:23:35.16ID:2KztcDXm
蛇ニョロニョロ教団まちこ教会。
0606まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 09:26:38.57ID:rYT7LP45
>>600
あなたたちは聖書の中に永遠の命があると考えて、聖書を研究している。
それなのに、命を得るためにイエス様のところに行かないのですか?
ヨハネ5:39-40
0607神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:28:12.06ID:2KztcDXm
>>606
あなたのは偽イエスです。
0608 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:31:37.08ID:9Bkdf2Cc
>>606
なぜ質問に答えられないのですか?

ケネス・ヘーゲンに按手されましたか?
0609神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:32:28.67ID:9Bkdf2Cc
>>607
まちこさんが贋か本物かを決めるのはあなたではありません
神です
0610ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 09:33:18.81ID:JPeQuYFi
>>609
アーメン。
0612神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:40:41.44ID:Hgl8ZZgR
ある人が、他者の信仰上のイエスを「偽イエス」だと言うのならば、
その人は、「真イエス」を知り尽くしていることになる。
0613神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 09:41:29.26ID:5cWZSqfh
>>610
ノーアーメン
0614 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:49:46.40ID:9Bkdf2Cc
>>611
まちこさんは、なぜケネス・ヘーゲンから
霊によるバプテスマの按手をされたことを隠そうとされるのですか?
0615 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:50:32.01ID:9Bkdf2Cc
>>612
まあ俺はイエスと会ったけどな
知り尽くしてはいないな
0617 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 09:58:58.46ID:9Bkdf2Cc
>>616
では、まちこさんに聴きます。
私は小五(10)の時にイエス様にお会いしました。

まちこさんはイエス様にお会いされたことがありますか?
会われた場合は、何歳の時でしたか?
0618まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 10:00:41.93ID:rYT7LP45
はっきり言っておく。
わたしのことばを聞いて、
わたしをお遣わしになった方を信じる者は、
永遠の命を得、また裁かれることなく、死から命へと移っている。
ヨハネ5:14
0619 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:00:55.98ID:9Bkdf2Cc
ちなみにパウロがダマスコでイエス様に遇われたのは25歳位の頃です
0620神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:04:45.52ID:9Bkdf2Cc
>>618
ヨハネ5:24ですよ
0621神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:05:17.70ID:2KztcDXm
>>616
あなたのイエスは別のイエス、異なるイエスです。
コリントの信徒への手紙二/ 11章 04節

なぜなら、あなたがたは、だれかがやって来てわたしたちが宣べ伝えたのとは異なったイエスを宣べ伝えても、あるいは、自分たちが受けたことのない違った霊や、受け入れたことのない違った福音を受けることになっても、よく我慢しているからです。
0622シャロン垢版2017/07/19(水) 10:06:03.67ID:02jith/K
>>569
真の自分と世間の評価とのギャップの違いに彼女は相当苦しんだと思います。
晩年は精神分析医のお世話にもなったとも言われています。聖者と言われるのが
重荷だったのでしょう。一人の女性として見るのが彼女に対する最大の供養かと。
彼女もやはり普通の愛を求める普通の女の子であったかもしれません。

>>594
>実際さ、マザーテレサと一緒に奉仕活動した人は、「見せるテクニックが上手い」と言ってたし
これが事実ならお気の毒としか。
0623神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:11:47.92ID:9Bkdf2Cc
>>622
あなたは、自分がチバ人であることを認めて、
東京に行ったことを悔い改めなさい!
そして新生してチバ弁でカキコしなさい!
0624 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:12:50.57ID:9Bkdf2Cc
チバはチバであって、断固東京ではありません。

ケネス・ヘーゲンはイエス・キリストではありません。
それぐらい違います、たぶん
0625ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 10:13:21.59ID:JPeQuYFi
たぶん?
0626シャロン垢版2017/07/19(水) 10:13:46.76ID:02jith/K
>>621
私もヘーゲンやコープランドの信じるイエスは別のイエスだと

まちこさんはこの人達の教をそっくり踏襲しています。だから・・・
0627神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:17:25.02ID:9Bkdf2Cc
シャロンさんの為のチバ弁講座

まちこ「シャロンさん、その服似合ってんでん」
シャロン「だっぺ、似合ってっぺ」
まちこ「どこで買ったの、そんなの中々売ってねっぺ」
シャロン「昨日、八幡のヨーカドーに行った時有ったでん」
まちこ「そうだったかな気が付かなかったなー」
シャロン「お爺さん全然違うところ見てただっぺ」

※註
千葉弁と言えば「○○だっぺ」の「ぺ[pe]」ですが、
この「ぺ」は全ての語尾に付くと思われて、
よく千葉弁の真似をする時、何でもかんでも最後に「ぺ」を付ける人が居ますが、
この喋り方は千葉県人にとって非常に気持ちが悪く、
場合によっては不愉快な気分に成ります。
そこで今回は、「ぺ」と、もう一つの語尾に付く言葉「でん」を使った
正しい千葉弁の語尾の使い方を書きました。
「ぺ」と「でん」以外は標準語で書きますが、
本当はナマっています。ご了承ください。
0628シャロン垢版2017/07/19(水) 10:18:00.77ID:02jith/K
>>623
私は千葉の言葉は話せません。
私は自分自身の言葉で話します。

ごめんね
0629神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:19:25.63ID:9Bkdf2Cc
>>625
私は、東京もチバもしりません。
東京には数十年前に二度。
チバにはもつと昔に三里塚に援農に行った程度です。
チバには田んぼと畑しかありませんでした。人も住んでません
0630 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:21:26.36ID:9Bkdf2Cc
シャロンによるチバ弁拒絶宣言。。。

だっぺと言えよ!
0631ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 10:24:36.46ID:fQ0eDk0r
(ローマ10・1-3)口語訳コピペ

10:1兄弟たちよ。わたしの心の願い、彼らのために神にささげる祈は、彼らが救われることである。 
10:2わたしは、彼らが神に対して熱心であることはあかしするが、その熱心は深い知識によるものではない。
 10:3なぜなら、彼らは神の義を知らないで、自分の義を立てようと努め、神の義に従わなかったからである。
 10:4キリストは、すべて信じる者に義を得させるために、律法の終りとなられたのである。
0632 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:24:37.06ID:9Bkdf2Cc
なぜ、シャロンは「だっぺ」を拒絶するのか。

「だっぺ」はシャロンにとって美しくないのであうか。
「だっぺ」を拒絶しながら、チバに住むシャロン。
矛盾し引き裂かれているシャロン。
だからシャロンは東京人の振りをして東京に降り立つのであろう。
しかーし! シャロンよ、
お前に似合っているのは
新宿でも上野デモない
チバ、チバの畑と「だっぺ」なのだ。
自覚しなさい!
0633シャロン垢版2017/07/19(水) 10:28:37.45ID:02jith/K
>>627
関西で聞く関西弁は優雅。特に若い女性が話す言葉は優しげで控えめ。
そして普通に会話しててもおかしさとユーモアを感じ漫才を聞いてるみたい。

然しテレビで聞く関西の言葉は妙に下品、大声、おちゃらかで好きじゃないわw
まあでもご当地方言には独特の味が有って良いもの 名古屋弁が好き。
0634ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 10:29:51.23ID:fQ0eDk0r
>>595
一致するでしょ、ふつう。
0635まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 10:32:21.87ID:rYT7LP45
>>626
ご安心ください。神様が裁きます。

ご自分の救いだけをお求めください。
0636 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:35:32.70ID:9Bkdf2Cc
>>634
理屈では一致するはずなのですが
ところがどっこい現実は厳しいのです

ほぼ無理です。
0637神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:36:50.68ID:9Bkdf2Cc
>>635
まちこさんは、なぜ「だっぺ」と言わないのですか?

シャロンさんと同じく、チバに棲みながらチバを憎んでいるのですが?
0638ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 10:37:03.35ID:fQ0eDk0r
まちこの「内住する聖霊」が受け入れた者たち

・エロSEXで頭がいっぱいのコテ シオン
・なんでもエロに還元するコテ よしお
0639 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:39:48.25ID:9Bkdf2Cc
>>638
まちこさんに内住している霊は
ケネス・ヘーゲンが按手された霊ですので
悪霊だと思いますよ。

元聖霊だったのかもですが、金満と混ぜられて
悪霊化している部分がある霊だと思います
0640まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 10:42:03.74ID:rYT7LP45
>>638
良くとも悪くとも、どんな時でも御言葉を伝えてください。

そうすれば、自分の非に気がつくはずです。
0641シャロン垢版2017/07/19(水) 10:44:22.90ID:02jith/K
>>635
自分の娘ならほっぺたひっぱたく。
マジで。

でも幸いな事に…以後略
0642まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 10:44:33.80ID:rYT7LP45
>>639
気をつけてください。

私達を裁くのは神様です。
あなたの言った言葉によって裁かれます。
0643神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:44:41.63ID:2KztcDXm
>>640
まず自分の非に気づきなさい。
0644神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:46:56.52ID:2KztcDXm
>>642
あなたは他の団体のクリスチャンをベビークリスチャンだと言いました。
あなたの発言であなた自身が自分の裁かれ、あなたの未熟さ、おかしさが知れ渡りました。
0645 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 10:49:04.16ID:9Bkdf2Cc
>>642
ケネス・ヘーゲンは既に裁かれました。
0646プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 10:51:15.89ID:ZhcZ4/zE
>>622
シャロンさん、おはようございます。

私は、高齢者の能力の下降による、鬱や行動の変化を知っています。
マザーの生活から考えて、今の私たちの暮らしと比較にならない
何十年の毎日の連続だったことでしょう。
もう体が衰え始めた時、脳にも萎縮などが見られたかもしれません。

若い人がなる精神疾患でなく、多くの高齢者が抱える問題で、
老いなのです。 私たちのも来ます。老人性の精神疾患。

もうバランスを崩して、コントロールできなくとも、
見せかけとかではなく、ぎりぎりで成し遂げているご自分なりのものが
あったでしょう。

外部の見学者も、毎日ひっきりなしにやってくる。
身勝手に生きて、好きなように悪口を言うような者と、
しっかり、そこに一人の命がけで働き続けた女性の姿を捉える者とに
分かれるはずです。
若い時は、マザーも活動の頂点であり、悪口もそう聞かれなかったはずです。

ただのくだらない、老人いじめです。
そのような者は、ご自分が本当の老いに入った時、悪口を後悔する能力も失うと
私は思います。

一緒に奉仕活動といっても、続かなかったのではないでしょうか。
全貌など見えていないはず。ご自分が何かから逃げてマザーの奉仕に
参加しようとされた、その結末で上手くいかない自分を誤魔化すのに
何かに向けた嫉妬心でそのような言葉を吐く。
恥かしい事だと思って、そういう者と一緒になることを避けましょう。

と、やはりマザーの話が出るたびに思います。
0648シャロン垢版2017/07/19(水) 10:53:12.55ID:02jith/K
>>639
確かにキャサリンクールマンもヘーゲンも駆け出しの頃は純粋な信仰を持って
いたものと思われる。しかしその後、どんな誘惑があって変化したのか分かりません。
確かに何らかの変化があったのでしょう。コープランドなどは問題外。

クールマンは癒しを標榜しながら自身は癌で苦しみぬいて亡くなったらしい。
この様な偽伝道者に一円なりとも献金してはなりません。

皆さん、早く気が付いて。
0649ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 10:54:32.73ID:fQ0eDk0r
>>635
あなたもご自分の救いだけを心配なさったら?
0650神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 10:56:03.81ID:2KztcDXm
>>626
まちこ教団では絶えず積極的な言葉を言い続けていないと不幸になる言霊信仰なんですよね?
0651 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 11:00:39.43ID:9Bkdf2Cc
ところで、シャロンだっぺさんは、きゅうりを何本収穫できますか?
わたしは今夏4苗で300本を収穫しました
0652ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 11:06:42.17ID:fQ0eDk0r
神様へ献げられた莫大なお金を使途不明金にして隠す、この事実が何よりも集金マシンの実態を伝えています。
にせ預言者には気をつけましょう。
0653ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 11:07:26.50ID:fQ0eDk0r
神様へ献げられた莫大なお金を使途不明金にして隠す、この事実が何よりも集金マシンの実態を伝えています。
にせ預言者には気をつけましょう。
0654 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 11:09:00.91ID:9Bkdf2Cc
大切なことなので二度書きました。
0655シャロン垢版2017/07/19(水) 11:15:27.20ID:02jith/K
>>646
おはようございます、なおさん

あなたがマザーを尊敬、或いは憧れの様な目でご覧になっているのは分かりました。

昨日105歳で亡くなった聖路加病院長、日野原重医師も生涯現役でいらっしゃいました。
アブラハムもサラも随分高齢で息子イサクをもうけました。聖書の中で高齢で鬱になった
人の記事は見当たらない。ヤコブは目が見えなくなりましたけどね。

>>650
まあそうでしょうね、最近はどうでしょうか。

>>651
キュウリは病気が入るし難しいので今年は作付けしていません。
放っておいても実のなるブルーベリーが今年は毎日バケツに一杯分ほど。

キュウリ300本はうらやま。
0656まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 11:18:22.10ID:rYT7LP45
>>652
裁くのは神様です。

この世は植えたら刈り取る法則です、お忘れずに。
0657シャロン垢版2017/07/19(水) 11:30:57.21ID:02jith/K
法則なんですか?

この世の法則ね。
なるほど
0658神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 11:39:53.16ID:cGPPL0Ij
。。。。 


† エペソ6章10-12節 

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。 
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。 
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、 
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 


。。。。
0659プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 12:05:26.56ID:ZhcZ4/zE
>>655
私は尊敬していますが、特別の信仰するような気持ちはありません。

それよりも、当たり前の事さえ麻痺している感覚に対して
話しています。

聖書の中で、年老いた者の精神わずらいなど 取り上げるはずはありませんでしょ?

それに、古くは精神病やまして老人性の様々な疾患へのカテゴリーもありませんし、
申し訳ございませんが、ちょっと何を仰っておられるのか不明です。

日野原重医師は素晴らしかったですね。
昨日亡くなられたのは、私も知っております。
昨年もまだ講演などをされていました。
けれど、日本ですね。
色々な人生があります。素晴らしいですね。

しかし、たくさんの方々がおられ知りもしないのに、
何か狭い範囲での比較とかは、私はどうも苦手です。
0660プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 12:28:21.54ID:ZhcZ4/zE
手間のかかるキュウリでなく、ブルーベリー、

そんな風に、人は生き死にしています。

自分でしかない。
0661プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 12:34:45.90ID:ZhcZ4/zE
>>656

裁くのは自分自身の良心と愛です。

そういう事を飛ばして、神が裁くはすり換えです。
0662美魔女垢版2017/07/19(水) 12:42:49.73ID:N4OxOb1V
プリティさんとピッピさんかっこいいですよね✨⭐愛の戦士に育って貰えたら掲示板も生まれた甲斐がありますね😃⭐🍨梅雨明けしましたね✨
0663プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 12:44:26.95ID:ZhcZ4/zE
どれほど頑張っても上手くいかない時があります。

お手上げの時、時間が解決してくれるように、大いなる命に委ねましょう。

けれど、そうでない時は、麻痺したような感覚でなく

意識的にこの世に参加致しましょう。

この身ひとつ、すり換えなどの誤魔化しは、自他への愛から離れます。
0664まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 12:44:54.50ID:rYT7LP45
>>661
悪いことをしたら、直ぐに悔い改めは当たり前のことです。

人のことは、神様に祈り任せましょう、と私は言ってます。
0665プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 12:50:12.78ID:ZhcZ4/zE
>>664

まちこさん、なら当たり前にレスを普通に返されたらどうでしょう。

>>652-653に対して、当たり前のこととして返答されると
よいのでは。
0666プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 13:02:31.86ID:ZhcZ4/zE
まちこさん、

何か答えられない理由があるのなら、

正直なそれなりの普通の返答をされたらいいのではないかしら。

聖書とか、イエスキリストとか関係ないじゃん。 

それを当たり前というのです。
0667神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:06:31.07ID:qY6f7qLY
ちっ
666を取られた
0668まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:06:58.98ID:rYT7LP45
>>665
みなさん、お金の行き先が気になるのですね。

教会を建てる方に積み立ていますよ。

一番大事なのは、自分と神様の関係です。
自分がしっかりしていれは、人も大丈夫だと思えます。
自分が駄目だと、人を疑い始めます。

まず、自分のことをちゃんとして欲しいですね。
0669神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:10:36.85ID:qY6f7qLY
自分のことをちゃんとして欲しい、という言説は人を疑うということでもあるというブーメラン
0670プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 13:12:24.35ID:ZhcZ4/zE
>>668

そうそう、そうこなくっちゃ、まちこさん、一歩踏み出されました。

なんだか嬉しい。
0671まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:15:10.33ID:rYT7LP45
そして、献金の十分一は、他の教会等に献金、みなさんの誕生日祝い、まつりごとに、使わせていただいています。
と前にも書いたはずです。
0672ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:17:24.26ID:fQ0eDk0r
>>656
言い訳は結構だから早く悔い改めなさいな。
0673神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:19:33.16ID:qY6f7qLY
他の教会に献金ってあるけど、献金する教会の選定ってどうやってるんですか?
やっぱり繁栄教系で助け合いな感じなのでしょうか?
0674ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:20:13.02ID:fQ0eDk0r
>>668
教会堂建築のための寄付とごっちゃにしてるんですか??
明細早く見せてごらんなさい。
0675ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:21:19.00ID:fQ0eDk0r
>>673
ねー、信徒同志で話し合わないのが不思議。
0676神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:25:02.27ID:qY6f7qLY
まぁ、おそらくまちこさんの教会は財産目録、収支計算書とかは信徒には開示してるんじゃない?
宗教法人の義務だし
0677まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:26:16.69ID:rYT7LP45
>>674
お金くれ、と言ったから、あなたに不信感があったのです。

以上、お金が欲しかったら、ご自分の教会に十分一献金の種を植えてください。
今まで、ちゃんと献金していれば、今、豊かに刈り取っていたはずです。
0678神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:28:49.13ID:qY6f7qLY
なんかまちこさんの>>677みたいな態度がピンとこなくて繁栄教っぽいと感じるんだよなー
献金はリワードを求めるからやることじゃなくて神からの恵みに対する感謝や隣人愛から行うことでしょ
そういう幹の話が現世利益にすりかえられてるところに不信感が募るんだよなー
0679神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:30:39.58ID:qY6f7qLY
まぁその上でだけどそんなに信徒いないだろうから教会の運営はカツカツだと思うんだよな
牧師の人件費とか雀の涙なんじゃないかしら
0680まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:31:06.15ID:rYT7LP45
>>676
宗教法人にしたら、税金は免れますが、私たちは、そういうのは嫌いです。

ちゃんと税金は納めています。

お金の話しをすると、みんな自分のしていることから、人もそう見えて、人を疑うことしかしなくなります。
これで、お金の話しは終わりです。
0681神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:33:22.78ID:qY6f7qLY
>>680
宗教法人じゃないんだね
家庭集会みたいなノリか
それにしても儲かりたいなら献金せい!はとてもカルト的な発想だと思うで

まちこさんもそう思わない?
0682ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:35:53.34ID:JPeQuYFi
惜しみなく蒔くものが豊かに刈り取るのは宗教に限らず、投資でも同じですからカルトとは言えませんね。
神が定めたたんなる法則です。
0683ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:36:01.38ID:fQ0eDk0r
神様からの許可が出ないんだね。

千葉県て物価高いのかしら。
いったい何十億円貯めるつもり?
お金持ちのシャロンさんから何千万円もらった?それでもまだ足りないの?
0684まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:36:14.13ID:rYT7LP45
それから、アメリカの教会も税金を納めているので、
私たち、一年経つと、献金の納めた一部が返ってきます。
それには感動しました。
0685神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:37:58.72ID:qY6f7qLY
>>682
献金って投資なん?
キリストがそんなこと言うなんて想像できんな
ところでよしおの主はキリストでつか?
それともマモンちゃん?
0686ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:39:45.96ID:JPeQuYFi
>>685
天に宝を蓄えるのは投資ですよ。
サティも死後の世界の為に今の命を投資してるのでは?
0687神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:40:59.26ID:qY6f7qLY
>>686
物質的富と天に積む富の違いわかる?
>>678に答え書いてあるよん
0688まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:41:10.15ID:rYT7LP45
>>682
イエス・キリストを信じてみれば、人を悪く思わなくなります。

神の御前では、みなさん公平です。

あなたも頑張ってください。

おち。
0689プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 13:43:30.63ID:ZhcZ4/zE
>>684

そうですか、頑張ってるんだね。

はやく、天の教会に匹敵する、地上の神の宮を建てたいのですね。

ねえ、ピアノで信者さんの誕生日のお祝いをしてあげていますか?
0690ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:44:20.07ID:JPeQuYFi
>>687
なるほど。
来世に積むのはありで、現世に積むのがダメだという事ですね。
私から見ると前者の方がカルト思考に思えます。
0691神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:44:23.14ID:qY6f7qLY
まちこさんは自称牧師なんだから幹の正しい理解とその伝達に義務あると思うんだよな
金が欲しかったら献金せい、なんて自称牧師が言ったらダメだと思うよ
一部の信徒を深く傷つけるよ
シャロンさんが昔のまちこ教会通ってた人が傷つけられって学びのあるありがたい話ししてたよね
信徒傷つけるのはまちこさんも望んでないと思うから献金において何が幹なのか整理してみて欲しいな
幹がしっかりしたらピッピさんの指摘もやむと思われる
0692神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:45:29.09ID:qY6f7qLY
>>690
ちゃうちゃう
物質的富は天にもってけんだろ?
信仰心や愛が天に積む富だよ
0693ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:46:05.00ID:fQ0eDk0r
>>677
他人からわけもなくお金もらうわけないじゃん。頭おかしいよ、まちこ。
私のお金はどう使おうが私の自由だけど、あなたの預かりは神様へ献げられたものですよね?

発想からあなたの金銭欲まるだしにはいつもながら呆れる。
0694ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:47:10.91ID:JPeQuYFi
自分の好きな教会を選べば良いだけの事ですね。
一つの教えで誰もが救われるなら、そもそも分裂分派を繰り返してませんからね。
0695まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:48:17.21ID:rYT7LP45
>>689
いつか、そうしてあげたいですね。
その日を私も楽しみにしています。
0696ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:48:32.24ID:fQ0eDk0r
>>688
ブーメランたくさん飛んでますね。
可哀想に。
0697ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:48:37.45ID:JPeQuYFi
>>692
物質の富の用い方によっては天に宝を蓄える事になると思いますよ。
そして、その是非を判断できるのは神だけです。
0698神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:49:25.46ID:qY6f7qLY
まちこさんはナチュラルに繁栄教のノリを信じてるだけだよな
健康や富の繁栄は神への信仰の「確認」として機能してるって構図
その価値観が献金したら金が増えるという発想に繋がる
でもまちこさんが金にガツガツしてるわけじゃなくて善意から献金したら金増えるよ、と本気で信じてるだけなんだと思われ
でも、その信じてる内容が信仰の側面から見たらズレてると俺は思うわけ
だって信仰の側面から見たら献金は天に積む富なわけだし
0699ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:50:39.64ID:fQ0eDk0r
>>692
アーメンです。
0700神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:51:02.02ID:qY6f7qLY
>>697
うん、もちろんそうだよ
1円の寄付でもそれが全財産だったらそれに込められた気持ちは重いわけだよね
幹がしっかりしてる人達はそれを知ってて、知らない人は金の量を気にするだけだよね
0701まちこ ◆mVQWRBLduE 垢版2017/07/19(水) 13:53:06.69ID:rYT7LP45
>>693
私は、私が働いているお金が来るので大丈夫だと前にも言いましたよ。

まぁ、自分の考えと一緒にしないで、ということです。
0702ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:55:27.78ID:JPeQuYFi
>>700
幹がしっかりしてるかどうかが判断基準なんですね。
しかしそれを判断できるのは心を見る事ができる神だけです。
サティには判断する権限がありません。
0703ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:55:49.33ID:fQ0eDk0r
私の知ってる教会は数年のうちに建てられたよ。貧しい信徒が多いのに。
まちこんとこ、絶対やばいから。
0704ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 13:57:17.30ID:fQ0eDk0r
>>701
大丈夫じゃないからなかなか建てられないんですよ。
0705神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:57:45.16ID:qY6f7qLY
>>702
献金は投資じゃないんだよ
よしおの信仰は金を増やすためにあるの?
絶対にそんなことはないわけ
心を見る以前の話しだと思うで
0706神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 13:58:29.67ID:qY6f7qLY
実際問題、教会運営はボランティアだと思うよ
その点は強調していいと思う
0707ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:07:39.92ID:fQ0eDk0r
他人を散々貶めて小馬鹿にして罵ってきながらよくいうよ。
まちこの口癖はいつもこうよ。「私だけは大丈夫。でもあなたは気をつけなさい」
0708ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:08:43.84ID:JPeQuYFi
>>705
お金は手段に過ぎませんよ。
旧約聖書でも神は忠実な人を金持ちにされましたね?
お金は天に宝を蓄える為の有効な手段となるからです。
貧しい人に分けあたえたり、宣教の資金にしたり、現世では何かとお金がかかりますから。
0709ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:10:48.17ID:fQ0eDk0r
>>706
口座名義がまちこ家族だったら、社会問題になった時はとんずらされておしまい。
0711Angel垢版2017/07/19(水) 14:21:05.71ID:jB84Jl8N
まちこ、ピッピ、偽ピッピ、美魔女、暇人、バハムート、サティ、アセイスト、モブ、おは〜〜
0712Angel垢版2017/07/19(水) 14:22:04.49ID:jB84Jl8N
あれてるけど、何かあった?
0713神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:22:10.72ID:Hgl8ZZgR
いろいろと大変だな。

その点、禅はもうね・・・
偉い王様「いっぱいいいことしたけど、どんな見返りがあるの?(ワクワク 」
達磨「無功徳!」
偉い王様「( ̄□ ̄;)ないの?マジで?」
などというサッパリしたもんだからなー

まあでもボランティアは楽しいし、むしろ教えられることがいっぱいあるしー
足長おじさんとかは可愛いハガキもらったりして、もうパラダイスだ。
見返り大杉てスマン気持ちになるよなー
0714ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:22:48.55ID:JPeQuYFi
>>711
天使様おはようございます。
0715美魔女垢版2017/07/19(水) 14:23:18.69ID:N4OxOb1V
>>712
おはようございます✨👰
0716Angel垢版2017/07/19(水) 14:23:23.14ID:jB84Jl8N
>>713
情けは人のためならず、よね
0717 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 14:25:12.37ID:9Bkdf2Cc
>>711
性豪マリア像さまのお恵みで、キュウリが今夏300本も採れたので
大喜びしているところです。
0718神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:26:48.21ID:9Bkdf2Cc
>>713
禅はケチだね
その点、性豪マリア像様様は、7人以上の子だくさん、夫も二人以上なので
キュウリを一夏で300本も恵んでくださいますよ
0719Angel垢版2017/07/19(水) 14:28:41.46ID:jB84Jl8N
>>714
偽ピッピおは。懲りないねw

>>715
もは〜〜
今日は何食べた?

>>717
旅をしてきなさいとアドバイスしましたのに何やってるんですか
0720 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 14:31:56.65ID:9Bkdf2Cc
旅なんてできるかい
夏は、プロに至っては朝晩二度のきゅうりの収穫や
家庭菜園で毎日一度の収穫しないと、化け物きゅうりになって
株が傷むわ。
毎日収穫してこその管理やぞ
旅なんて行く暇があるかい!
0721Angel垢版2017/07/19(水) 14:32:25.04ID:jB84Jl8N
昨日、マザーのことをお聞きしましたら、
「神は真心をご覧になります」と主はお答えになりました。
0722神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:33:31.46ID:E5+41wkj
>>705
よしおは信仰なんてないだろ。
0723Angel垢版2017/07/19(水) 14:34:54.87ID:jB84Jl8N
「真心」って大事よね。
0724神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:37:18.45ID:qY6f7qLY
真心だいじ
0725Angel垢版2017/07/19(水) 14:40:10.42ID:jB84Jl8N
真心が天国雪切符かも
主のお答えは完結でズバリ的を得ているな〜と思いました。
私は浅はか
0726 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 14:40:14.57ID:9Bkdf2Cc
Aカップに真心なし
0727ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:40:54.16ID:JPeQuYFi
真心大事マンブラザーズとかいましたね。
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜くこと♪
ダメになりそうなとき♪
それが一番大事〜♪
おーおーおーおおおー♪的な。
0728神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:41:19.99ID:qY6f7qLY
幼子のような心じゃないと天に入れんってエロい人も言っとるしね
0729Angel垢版2017/07/19(水) 14:42:08.92ID:jB84Jl8N
>>725
ね〜夏だから旅してきなって
0730ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 14:47:19.38ID:JPeQuYFi
私はまだ小学生で、ピッピがジョーズの音楽で創作ダンスに励んでいた頃に流行っていました。
0731神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:50:18.54ID:E5+41wkj
>>730
聖書の神に対する信仰、また、イエスに対する信仰はあるかい?
0732美魔女垢版2017/07/19(水) 14:54:30.37ID:N4OxOb1V
>>726
φ(.. )メモしておきます

何かの役に立つと思った✨
0733神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:54:45.80ID:ZmhxWySm
>>713
でも実は「見返り」の教えって大事だと思うな。
「見返りの法則」があればこそ凡夫は善行を積む気になれやすいし、悪行を抑えやすくもなる。

善行しても悪行しても全く同じなら、人間は弱いから強欲などの悪行に流れやすいと思う。
0734アラフェス垢版2017/07/19(水) 14:56:14.70ID:IpvTHE1V
今日、東京で雹が降ったそうですね。画家屋さん。
0735ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 15:00:06.71ID:JPeQuYFi
>>731
あるある。
0736 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 15:01:19.68ID:9Bkdf2Cc
旅に出るか。
チバを回って「だっぺ」を買いに行こう。

まずは、
1.チバシャロンだっべ農場で、「ブルーベーリー」の試食
2.夜は南房総猫牧場で御泊り 夜は「南房総刺身祭り」
3.翌日は、チバだっぺまちこ教会で、まちこによる神癒体験。
4.昼は、チバ市川だっぺmirnaの。。。
0737 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 15:02:24.11ID:9Bkdf2Cc
>>735
チバだっぺ信仰は?
0738神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 15:05:08.05ID:E5+41wkj
>>735
ないない。嘘を吐く偽りの証人乙。
0739Angel垢版2017/07/19(水) 15:09:31.02ID:jB84Jl8N
わたし、今日から真心を大事にしていきたいと思います
0740ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 15:12:30.43ID:fQ0eDk0r
>>739
どうしたの。笑
0741Angel垢版2017/07/19(水) 15:13:10.88ID:jB84Jl8N
悔改めたの
0742 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 15:14:29.05ID:9Bkdf2Cc
>>739
では、真心でAカップを悔い改めなさい!
0743神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 15:16:51.48ID:9Bkdf2Cc
だっぺAカップに、真心が本当に宿るのか?
宿ったら「奇跡」だぞ。
0744 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 15:17:20.68ID:9Bkdf2Cc
まさに神がおられるというレベルの話だぞ
0745美魔女垢版2017/07/19(水) 15:17:29.23ID:N4OxOb1V
>>742
φ(.. )
0746ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 15:23:11.06ID:fQ0eDk0r
>>741
誰が小学生の時だって?
0747Angel垢版2017/07/19(水) 15:27:28.41ID:jB84Jl8N
美魔女は悔改めと食い改めが必要
0748美魔女垢版2017/07/19(水) 15:30:07.18ID:N4OxOb1V
>>747
φ(.. ) 何かの役に立つと思った✨⭐
0749アラフェス垢版2017/07/19(水) 15:31:32.68ID:IpvTHE1V
自分のHPでミロクのキリ番567HITしちまった。
0750シャロン垢版2017/07/19(水) 15:33:52.09ID:02jith/K
>>659
聖書はそういった人達の記事で溢れていますよ

すると、ペテロは、「金銀は私にはない。しかし、私にあるものを上げよう。
ナザレのイエス・キリストの名によって、歩きなさい」と言って、
彼の右手を取って立たせた。するとたちまち、彼の足とくるぶしが強くなり、
使徒 3:6 3:7

これが真の癒し、福音の業だと思っています。

>>663
>大いなる命に委ねましょう
大いなる命であって「神」とはならないのですね。

典型的なスピリチャルの思想だと思うのですが。
あなたはスピだったの?
0751神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 15:37:31.71ID:E5+41wkj
スピでしょう。どう見ても。
0752Angel垢版2017/07/19(水) 15:37:38.12ID:jB84Jl8N
命ってギブスさんもしきりに使ってた
スピリチュアルの神様の名前みたい
0753Angel垢版2017/07/19(水) 15:38:49.94ID:jB84Jl8N
昔は心霊っていってたけど、今は、スピリチュアルですね。
0754美魔女垢版2017/07/19(水) 15:40:35.91ID:N4OxOb1V
>>750
きっと「アブラハム、ヤコブ、イサクの神」ではないのよ♪⭐🍨
0755Angel垢版2017/07/19(水) 15:45:48.02ID:jB84Jl8N
紅葉おろしの材料教えて
0756ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 15:53:03.88ID:JPeQuYFi
>>755
指ごとすりおろす。
0757神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 15:55:23.33ID:9Bkdf2Cc
>>755
1.大根と人参 辛みはないので子供用
2.大根と鷹の爪 これが本物
0758アラフェス垢版2017/07/19(水) 15:56:17.83ID:IpvTHE1V
>>755
ゲームしなさい。ゲームしなさい。ゲームしなさい。ゲームしなさい。
0759アラフェス垢版2017/07/19(水) 15:57:25.36ID:IpvTHE1V
寿司の材料としてメザシと秋刀魚とみりん。
0760プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 15:59:26.29ID:ZhcZ4/zE
>>750

いえ、イエスの奇跡や癒しを表現しているだけであって、
老人に対してのあれこれを示そうなんて意図は聖書にはありませんよ。
真の癒し、福音の業だとしても、今話ていた
マザーや、老人性疾患に対する理解とは違い、
的外れ、全く違いますよ。

>>大いなる命に委ねましょう
>大いなる命であって「神」とはならないのですね。

> 典型的なスピリチャルの思想だと思うのですが。
>あなたはスピだったの?

私はあなた方が知って判断しているような、スピとか知りません。
大いなる命といえば、スピだとか、驚きましたね。

神と言わなかったのは、神とは何ぞやの話が出ていますから、
慎重に、私の言葉で表現したまでです。

・・・・・・・・・・
私はスピは知りませんが、ではお聞きします。
スピの何を問題にされているのでしょうか。
0761Angel垢版2017/07/19(水) 15:59:29.44ID:jB84Jl8N
>>757
え?鷹?
0762Angel垢版2017/07/19(水) 16:03:34.41ID:jB84Jl8N
大いなる命で検索したら、仏教用語でした。
0763神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:04:10.77ID:9Bkdf2Cc
>>761
激辛トウガラシに「鷹の爪」という品種があるのです。
スーパーに行けば「鷹の爪」が売ってますよ
0764神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:05:50.95ID:9Bkdf2Cc
畑に1株常備して、鷹の爪とにんにくを煮詰めてスプレーすると
自然農薬になります。

でも危険。目やのど、鼻が痛くなり、涙と鼻みずだらだらです
0765Angel垢版2017/07/19(水) 16:07:10.42ID:jB84Jl8N
唐辛子ですか。知りませんでした。m(_ _)m
島根では紅葉おろしのお蕎麦が出るの。
とっても美味しくて、夏に最適です。
美魔女におすすめ
0766 ◆tZZfT7L/3w 垢版2017/07/19(水) 16:07:26.23ID:9Bkdf2Cc
一番簡単なのは
大根とにんじんをすりおろして、一味唐辛子を混ぜる

本格派は鷹の爪と大根を直接おろす
0768神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:09:51.15ID:9Bkdf2Cc
出雲蕎麦ですね。名物ですね。

美魔女は、野菜を食べないといけないですね。
トウガラシは美魔女によさげですね
0769シャロン垢版2017/07/19(水) 16:10:58.77ID:02jith/K
>>766

やって見ればわかると思うけどそれ難しいよ。
0770美魔女垢版2017/07/19(水) 16:12:50.36ID:N4OxOb1V
唐辛子は辛い?💦体にすごいいいの?🐧
0771美魔女垢版2017/07/19(水) 16:14:18.15ID:N4OxOb1V
ホルモン食べる時に七味唐辛子かけてるわ🎉🙆
0773神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:15:39.25ID:9Bkdf2Cc
>>769
手でする場合は、薄切り大根二枚の中に鷹の爪を挟んで
すりおろすとうまくいく。

めんどければ、フードプロフェッサーで
0774アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:16:17.22ID:IpvTHE1V
なんか今日、親父宛てかしらんが、酒が二つ届いた。
ガイアによると、それで親父の持病が治るらしい。
親父の、俺と酒を飲むという夢が叶うのだろうか。
0775神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:17:58.78ID:9Bkdf2Cc
>>772
もみじおろしがでてこない。。。
0776アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:18:53.86ID:IpvTHE1V
バナーがうるさいよう。
バナーがうるさいよう。
バナーがうるさいよう。
あーーーーーーーーーーーー
0777神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:22:31.19ID:9Bkdf2Cc
Angelは、チバを愛してないのですか?
なぜ「だっぺ」と言わないのですか?
0778プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 16:25:44.46ID:ZhcZ4/zE
>>762

そうですか、知りませんね。
ただ。。。なんというのか この言葉を使ったから、スピだとか
仏教だとかではないと思いますよ。

クリスチャンは、言葉に対して鈍感で、適当であるから
教えられたドグマなどに依存し、そこから推し量るのでしょうね。
0779アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:26:08.48ID:IpvTHE1V
まんげんよしおってタイプしようとしたら
まんげにょしお
って出てしまった。くはっ。俺の威厳がーーー。
0780アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:28:21.61ID:IpvTHE1V
>よしお
・・・・・・お前は今日から塩ね。
0781神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:28:44.58ID:9Bkdf2Cc
>>778
そんな仏教用語はないですよ
普通に 一般的に神秘的な事柄を「大いなるいのち」といいますもの

畑のめぐみも大いなるいのちですしね

おおいなるいのちなので、
カトの人には性豪なるマリア
エホの人には三位一体なる神
創価の人には根源なるいのち
です
0782神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 16:40:28.32ID:Hgl8ZZgR
>>759
メザシと秋刀魚とみりんで寿司って・・・スンゴイなー

早寿司だと、やや硬めに炊いた飯に、米酢と砂糖と塩の寿司酢をかけながら、切るように合わせて、
サッと扇いで蒸気を飛ばしてから、布巾をかけて人肌まで寝かせると、ツヤツヤな酢飯の出来上がり。

生魚の切身でもいいけど、合わせ醤油でヅケにすると美味いんだよなー
アジもイワシもイサキもトビウオも、とりあえずヅケにすると美味いのよ。
コハダやサッパは塩〆してから酢〆ですね。

チラシなら甘く煮たシイタケに酢レンコン、錦糸玉子は外せない。
精進チラシは甘辛く煮たアブラゲが美味いんだよなー

野菜や漬物でニギリも美味いよなー
芽ネギや軽く熱を入れた黄ニラ、ナスとか白菜・キュウリ・カブの浅漬けとか、
糠漬けや薄切りした奈良漬けも美味い。

ああ、腹へった。


紅葉おろしは、乾燥した鷹の爪に水をスプレーして、戻してから、
大根に菜箸で穴をあけて、菜箸を突っ込んだ鷹の爪を穴に詰めて、オロシガネでやれば簡単でしょ。
0783アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:47:43.80ID:IpvTHE1V
>>782
実はガイア様から教えてもらったレシピですよw
0784アラフェス垢版2017/07/19(水) 16:49:06.46ID:IpvTHE1V
紅葉おろしに鷹の爪ですか。
ハデスもびっくりですね。
12年前の彼の罪状も明らかになったことですし。
0788シャロン垢版2017/07/19(水) 17:01:15.40ID:02jith/K
>>760

マタイの福音書

4:23 イエスはガリラヤ全土を巡って、会堂で教え、御国の福音を宣べ伝え、
民の中のあらゆる病気、あらゆるわずらいを直された。
9:35 それから、イエスは、すべての町や村を巡って、会堂で教え、
御国の福音を宣べ伝え、あらゆる病気、あらゆるわずらいをいやされた。
10:1 イエスは十二弟子を呼び寄せて、汚れた霊どもを制する権威をお授けになった。
霊どもを追い出し、あらゆる病気、あらゆるわずらいをいやすためであった。

老人性のあれこれも全て聖書の中に解決があると信じています。

>スピの何を問題にされているのでしょうか。
スピの教はズバリ悪霊の教え、反キリストです。ですから私は非常に警戒しています。
0789アラフェス垢版2017/07/19(水) 17:02:21.93ID:IpvTHE1V
相変わらず俺の部屋にはアリがうろついてるなー。
この前、随分としばらくぶりに蚊を殺したら、
別な蚊に刺されたか、傷が顕著だった。
アブにも刺された。これは祟りだろうか。
0790シャロン垢版2017/07/19(水) 17:08:03.78ID:02jith/K
>>760
続き

使徒4:12

この方(イエスキリスト)以外には、だれによっても救いはありません。
天の下でこの御名のほかに、私たちが救われるべき名は人に与えられていないからです。
0791美魔女垢版2017/07/19(水) 17:08:34.53ID:N4OxOb1V
>>788
聖書の神話は固有の意味があり他の言葉に翻訳不可能です😹翻訳により神話が解釈されテキストの持つ意味が変えられるし
0793美魔女垢版2017/07/19(水) 17:11:44.06ID:N4OxOb1V
>>791
続き。👰聖書神話の意味を単に一般的に理解することは解釈過程のうちに本質的に非合理的な言葉の意味がはぎおとされてるわ🎉🙆
0794シャロン垢版2017/07/19(水) 17:13:09.34ID:02jith/K
>>791
うん、それでもなお私達は聖書の言葉を人生の最終解答としなければならないのよ。
0795美魔女垢版2017/07/19(水) 17:15:39.06ID:N4OxOb1V
>>794
はい🙆
0796シャロン垢版2017/07/19(水) 17:19:12.32ID:02jith/K
>>795
あんまり素直だと可哀そうな気がするTT
0797プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:19:46.26ID:ZhcZ4/zE
>>788

では、聖路加病院なんて作らないでよろしい。
物理的な肉体の異変に起きている事は、キリスト教を信仰したからと言って
全て解決できない。

さっさと、実現すれば良い。 今すぐ、2000年もかからないで。

逆にキリスト教を信仰するとは、聖路加病院をつくることでしょ。

なぜ、そこまで血迷ったことをいうのでしょう。

シャロンさん、大丈夫ですか。 むちゃくちゃになってきていませんか。

>スピの教はズバリ悪霊の教え、反キリストです。ですから私は非常に警戒しています。

だから、悪霊の教えだとか、シャロンさんが選択したスピなるものに
おかしなモノがあったのか、意味不明です。
0798シャロン垢版2017/07/19(水) 17:22:05.70ID:02jith/K
ガラテヤ3:11
ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる」のだからです。
0799美魔女垢版2017/07/19(水) 17:26:27.39ID:N4OxOb1V
>>796
いえいえ✨これ以上真実を言うたら可哀想だから止めてあげたの。👰
0800ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 17:27:21.58ID:Q2E7HMiO
>>792
ダメです
チバだっぺびとは、落花生を食べなさい。
チバ房総びとは、房総エビせんべいを食べなさい。
0801プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:27:26.88ID:ZhcZ4/zE
>>798

そう、それがどうした、ですよ。

今の話とどう関係しているの。

そして、キリスト教犯罪史を見てごらんなさい。

はいはい、義人でしたね、と笑われますよ。

つまりね、しっかりしてくださいよ。

クリスチャンは、嘘つきだ。
0802プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:30:45.12ID:ZhcZ4/zE
訂正

多くのクリスチャンは嘘つきだ。
0804プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:33:54.16ID:ZhcZ4/zE
自分の人生は自分が生きるのです。

自分の人生をキリスト教が生きてくれるわけでないでしょ。
0805ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 17:35:23.17ID:Q2E7HMiO
>>801
シャロンさんのキリスト教は、キリスト教と言っても底辺ですよ。

知的レベルがそもそもキリスト教は佛教に比べて低い。
その中で一番ましなのが
1.メインライン・・・カトリックとプロテスタントメインライン NCCです
これ以下はキリスト教風のカルトです。佛教で言うと創価並み
2.福音派・・・JEA所属教会です この人たちは新興宗教です
これ以下はひどいところがあります
3.聖霊派、韓国系、単立教会系
 ほぼすべてがカルトです。まちこさんやシャロンさんはここです。
エホバや統一教と似たり寄ったりです
0806ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 17:36:03.38ID:Q2E7HMiO
2.福音派・・・JEA所属教会です この人たちは新興宗教です
ここはつきみ君などです
0807神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 17:37:07.30ID:Q2E7HMiO
1.メインライン・・・カトリックとプロテスタントメインライン NCCです

ここは老栗さん
mirnaとか雹とかサロメは、肉としてはカトリックですけど
霊的にはカトリックから破門されるレベルです
0808シャロン垢版2017/07/19(水) 17:37:39.12ID:02jith/K
>>799
いえ、私は・・・
矢張り真実なもの、美しいもの、愛らしいもの、徳とよばれるものを愛します。

>>800
余程私の事が気になるようですね。顔に何か付いてるのかな?

>>801
私は嘘つきではありませんしあなたに罵られる理由もありません。
0809ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 17:39:25.48ID:Q2E7HMiO
>>808
語尾に「だつぺ」と書けば、あなたは赦されるでしょう
0810美魔女垢版2017/07/19(水) 17:43:48.62ID:N4OxOb1V
>>809
うんだ、うんだ✨👰
0811プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:45:30.60ID:ZhcZ4/zE
>>808

罵る、何をいっているのか自分で自覚ありますでしょうか。

マザーのことで、意見が違うのか快く思われなかったのか、よく分かりませんが、

どこかの誰かさんと同じ逸らしをしながら、

スピだとか貴方が罵っているのではないのですか。

なぜなら、スピは何かと尋ねたら、悪霊だとの返事ですよ。

なんてことでしょう。
0812シャロン垢版2017/07/19(水) 17:45:49.09ID:02jith/K
>>805
纏めてくれてありがとう。

でもここのどれにも当て嵌まらないですよ。
あなたと同じで決められて教会はありません。

時どき聖餐式に与るために参加するだけです。
まあ、聖餐式も必要ないかもね。

私自身が聖霊の宮、神殿ですからね^^
教会堂なんて本当は必要ない。
0813シャロン垢版2017/07/19(水) 17:50:11.09ID:02jith/K
>>811
スピの背後に悪霊が居ますよ、マジで。
あなたには関係ないかもだけどで頭の片隅にでも覚えて警戒して下さいね。
0814プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 17:55:26.27ID:ZhcZ4/zE
>>813

シャロンさん、早とちりしないでくださいね。

それと、スピの背後に悪霊というのであれば、

キリスト教の背後に悪霊といわれても仕方ないですね。
0815ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 17:56:00.26ID:Q2E7HMiO
>>813
まじレスをするとですね

~には悪霊がいる
というようなことを言うのは「おかしな聖霊派系」です。
シャロンさんは、そういうところの文化をしらずのうちに
吸収されて影響されてありますよ

まちこさんが多くの方から疑問詞されるのも
まちこさんの文化が「おかしな聖霊派」だからです。
「献金したらお金持ちになります」とかね
0816神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 17:57:37.90ID:Q2E7HMiO
>>814
3.聖霊派、韓国系、単立
には悪霊まみれみたいなところがありますよ
0817美魔女垢版2017/07/19(水) 17:57:45.12ID:N4OxOb1V
>>814
同感⭐ですね
0819美魔女垢版2017/07/19(水) 17:59:59.80ID:N4OxOb1V
>>817続き。👰私がキリスト教に悪魔👿だから止めときって言ってたとしたら私は啓示信仰を心得てないと自覚します
0820ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 18:01:49.12ID:Q2E7HMiO
>>819
あなたは野菜を食べなさい

今夜は茄子の味噌炒めにしなさい
0821ο σπειρων垢版2017/07/19(水) 18:02:24.01ID:Q2E7HMiO
うちは今夜はエビチリ
トマトは自家製。唐辛子も自家製
0822シャロン垢版2017/07/19(水) 18:03:54.24ID:02jith/K
列王記第一19:18
しかし、わたしはイスラエルの中に七千人を残しておく。
これらの者はみな、バアルにひざをかがめず、バアルに口づけしなかった者である。」
0823アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:11:32.84ID:IpvTHE1V
スピリチュアルって語呂が悪い。
表現改めるべき。
駄訳に頼るべからず。

スピリチュアルって男表現らしいが。
こうすると感じがいい。
0824プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 18:13:43.51ID:ZhcZ4/zE
>>822

なんだか変な方向へいきましたが、

シャロンさん、了解。
0825アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:18:37.07ID:IpvTHE1V
なんか眼を使って過去のイゼベル屋敷のバアルを見たら、
蠍を飼いならしてるガイアがいた。
0826アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:20:39.26ID:IpvTHE1V
つーか、女神転生IIIでバアル・アバターっていうハレルヤ・セラフ二人引き連れてるのがいるんだが、
母体が女。
0827ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 18:20:58.20ID:fQ0eDk0r
>>813
私もスピ大嫌い。
幽体離脱までやっちゃったし。
0828Angel垢版2017/07/19(水) 18:23:44.83ID:jB84Jl8N
私金縛りやった
0829プリティにならいて垢版2017/07/19(水) 18:26:57.68ID:ZhcZ4/zE
>>822

でもね、譬えとして、また民族のいさかいとしてなら分かるのですが、

バアルってそんなに怪しくありませんよ。

牛に感謝し、生きとし生けるものの、本当の感謝から起こったのですから。
そんなうがった、ものからではないのです。

その辺りの聖書の時代性や地域性の言葉の表面しかわからないと、
他民族への軽蔑に通じてしまい、
クリスチャンの人種差別に反映されて、現在に至るになり
たいへん意識が遅れているにも関わらず、
自覚なしに、他民族宗教との軋轢を引き起こすことに
なると理解したうえで、聖書からの引用をお願いしたいところです。

特にシャロンさんに対してではなく。
0830アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:29:27.25ID:IpvTHE1V
イエスの目をえぐれとかいう、わけわかんねーの、
禍根の芽とかの方じゃないかな。
双葉の片方の葉をとることによって、悪かったのが
栄養価的によくなって良い方に育つとか、そっち系じゃないの?
0831つきみ垢版2017/07/19(水) 18:29:51.60ID:dVIh9U1C
聖典宗教はパッチワーク信仰に陥りやすい。
気を付けないとね。
0832アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:31:09.58ID:IpvTHE1V
>>828
金縛りの時に鎖骨の力抜いて脱力すると、幽体離脱みたいなことできるぞ。
最近、息が詰まってできないけど。
呼吸を意識してないとき限定。俺の場合。
0833美魔女垢版2017/07/19(水) 18:31:29.25ID:N4OxOb1V
>>828
金縛りは科学的に解明されてるのです😆
0834アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:34:40.12ID:IpvTHE1V
>>833
どう解明されてるの?適当でもいいから、ちょっと教えて。
0835アラフェス垢版2017/07/19(水) 18:35:17.18ID:IpvTHE1V
金縛りの時にプレアデスが心臓ごとぶつかってきて大変なことになった。
0836シャロン垢版2017/07/19(水) 18:45:17.29ID:02jith/K
>>929
夕ご飯の準備をしているときふと思い浮かんだのだけど。
聖路加病院は治療費を徴収して病気を治す医療法人ですよね、
マザーの無料の治療院とは全く質が異なりますね。

それと現代の教会には巧みにスピ系の思想が入って来て少しずつ
微妙にキリストから離されています。成功哲学や瞑想、自己啓発など。
中にはヨガによる祈りなども。
0837ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 19:11:31.14ID:fQ0eDk0r
シャロンさん。

混ぜ物は旧約の預言者時代から新約の初期教会でもすでにあって、パウロなんかもう繰り返し書いて注意関心を払うように指示してますね。
毒麦も育つままにしておきなさいとイエス様が仰ってます。

毒麦を刈り取るのは神ではなく天使です。にせ預言者に惑わされないよう抜かりなくいましょうね。
マタイ13・41
0838Flower垢版2017/07/19(水) 19:11:57.77ID:N6wwrKZq
スピ系って何?
0839神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 19:29:26.47ID:qY6f7qLY
なおさんとシャロンさんの井戸端会議友が喧嘩してる
珍しいなぁ
0840アラフェス垢版2017/07/19(水) 19:43:30.87ID:IpvTHE1V
ラピスいるかい?アンチクリストよしおをオブシダンの騎士に叙勲しようかと思うんだが。
0841神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 19:48:43.31ID:EPKWf20B
十如是 十字架
0842神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 19:51:06.39ID:ToMj1EgX
>>838
  ↓こんな人のことです>スピ系

     /⌒⌒~⌒\
  /           \
 /   ((((()))))  ∧
 |  / ̄ ̄ ̄ ̄\  |
  V/<三\  /三>V/
 (Y  (・ヽ   /・)  Y)
  (    ̄ /   ̄   )
   |  (__ヽ_ノ__)  | 廊下で7m置きに
   \ \王王/ / チューされましたw
    /\___/\
   |   |へ  へ|  |
   | |    Y    | |
0843神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 20:01:37.07ID:EPKWf20B
第三天
0845バハ垢版2017/07/19(水) 20:08:50.82ID:EPKWf20B
やっと仏教経典の使い方がわかった 
0846バハ垢版2017/07/19(水) 20:15:34.84ID:EPKWf20B
八正道 やっとわかった。
0847バハ垢版2017/07/19(水) 20:17:02.84ID:EPKWf20B
経典が足らない。
まちまりにゃあーかなわねぇ〜ヨ
                         おち
0848バハ垢版2017/07/19(水) 20:19:49.69ID:EPKWf20B
人生の時間もたりねェ〜ョ
だめだこりゃ ♡
0849ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 20:36:18.30ID:fQ0eDk0r
バハムートってまちこそっくりね。
0850美魔女垢版2017/07/19(水) 20:38:03.73ID:dxO9Es1S
>>849
同感⭐🍨
0851アラフェス垢版2017/07/19(水) 21:01:30.19ID:IpvTHE1V
>>849
ラピス?だったらよしおをオブシダンにしといて。
0852Flower垢版2017/07/19(水) 21:02:38.32ID:ChqM7DqY
毒麦の人とは、人の悪口を言う人❗
神様は、そういう人は嫌いですね。
0853Flower垢版2017/07/19(水) 21:03:19.93ID:ChqM7DqY
毒麦の人とは、人の悪口を言う人❗
神様は、そういう人は嫌いですね。
0854神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:04:45.81ID:jB84Jl8N
あなただれ?
0855Angel垢版2017/07/19(水) 21:06:18.54ID:jB84Jl8N
医師よ、自らを、癒やせ
0856ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 21:06:59.91ID:fQ0eDk0r
統一協会と天地正教の関係と似てるわ。仏教の体裁でやってるらしいけど、ここの一番上にいる人が文鮮明を弥勒菩薩であると言い出してね。
バハムートはいつもまちこを褒め称えてるよね。なぜか。

前例があるから思い出すわ。
0857Angel垢版2017/07/19(水) 21:07:14.40ID:jB84Jl8N
キリストに優る友なし
0858ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 21:09:15.84ID:fQ0eDk0r
まちこの口癖
「私は大丈夫です。でもあなたは気をつけなさい」

自画自賛。
0859Angel垢版2017/07/19(水) 21:09:49.18ID:jB84Jl8N
神は人の真心を見る
0860Angel垢版2017/07/19(水) 21:11:19.44ID:jB84Jl8N
心騒がすな。主は平和の中で語りたもう。
0861神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:16:10.98ID:wPxNzysP
スピは独自の「霊感」とか「霊能力」で霊的上級格とみなした存在にダイレクトにコンタクトして
そこから宗教経典や宗教組織の教理とは別の教えを導き出し、それを真理とする人、
くらいの定義かな

それ自体はよくあることだから特に問題とすることでもないが
そういった独自の「真理」が既存宗教組織に浸潤することが
それこそパウロの頃から問題視されている

ひとつの真理体系に別種の真理体系を混入することになるから
既存組織的には問題視するのは当たり前のことで
既存組織に属する信者が問題視するのもこれまた当然のことになるね
0862Angel垢版2017/07/19(水) 21:16:46.09ID:jB84Jl8N
「神の目」って聖書に出てきますか。
誰か知ってたら教えてくらまい
0863Angel垢版2017/07/19(水) 21:19:18.62ID:jB84Jl8N
今日のお告げの中で、『神の目』という言葉が出てきたの。
初めて聞く言葉だったので、気になって。
0864つきみ垢版2017/07/19(水) 21:21:26.57ID:dVIh9U1C
>>863
1ドル札の裏でしょ
0865神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:23:07.45ID:qY6f7qLY
>>846
まじで
俺、全然出来てないけどダメダメな時は思い出して三日坊主するんだよな
0866Angel垢版2017/07/19(水) 21:24:07.19ID:jB84Jl8N
>>864
アホ
0867美魔女垢版2017/07/19(水) 21:26:17.98ID:dxO9Es1S
映画シンドバッドの「虎の目大冒険」
0868つきみ垢版2017/07/19(水) 21:27:34.87ID:dVIh9U1C
>>866
シクシクシク(T_T)
0870神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:27:47.63ID:qY6f7qLY
>>862
聖書の中では知らんなぁ
ちなみに「神の目」という言葉が表面に登った時にどんな雰囲気、気持ち、感情だった?
思い出せる?
0871美魔女垢版2017/07/19(水) 21:30:40.78ID:dxO9Es1S
>>860
「平和ではなく私は剣をもたらすために来たのだ」マタイ10の34
0872アラフェス垢版2017/07/19(水) 21:36:10.04ID:IpvTHE1V
>>863
イルミナティじゃない?2020年に何かあるらしいよ。
0873神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:36:25.76ID:Hgl8ZZgR
わたしの目にはオマーは高価で尊いとか?
神の目と、人の目の対比がナンチャラじゃなかた?
0874アラフェス垢版2017/07/19(水) 21:38:36.87ID:IpvTHE1V
平和ではなく私は権威を振るうために来たのだ
0875神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:42:08.34ID:Hgl8ZZgR
アメリカなんかはね、人の目がないとちょっとズルするんだよねw
んで「目」のマークを貼っておくとズルしなくなるw
あれはやっぱり神さまの目かなー

日本なら人が見てなくても、お天道さまが見ているとか、お月さまが見ているとか、
お釈迦さま、ご先祖さまが見ているとかあるけどさ、
最近は防犯カメラが神さまの目なんだろう。
0876ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/19(水) 21:42:22.07ID:fQ0eDk0r
検索すればいくらでも出てくる
「神の目  聖書」
0877神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:46:51.17ID:Hgl8ZZgR
キリスト教って色々と大変そうだよなー

俺は禅だけど習合バリバリなとこだから、とりあえず片っ端から拝んどきゃいいんじゃんみたいなザックリだw
まあでも神さまには、俺自身のお願いはしないんだよね。
日頃の感謝とご挨拶で、あとはみんなが幸せでありますようにとはお願いする。
神さまに喜んでもらえる人にはなりたいと思う。

近所の祠を拝むのは、普段誰からも拝まれない神さまは、きっと寂しいだろうと思うからだ。
んでご挨拶してたわけだが、お願い事されない神さまは、遣り甲斐ないかもしれんと思うようになったので、
猫どもを見守ってやってくださいとお願いしてる。
祠までついて来る猫の前足を持って合わせて、「よろしくお願いします」とかやってる俺は客観的にマジキチだが、
どっちみち、犬猫のウンコとかゴミ拾ってる変人だと思われてるから今さらでもない。

なんだかんだ信心深い漁師町だから、たまに漁師あがりの爺さまが祠の草むしりしてるけど、
赤黒く焼けた上半身裸だし、どうみてもゴリラが草をいじってるようにしか見えない。
その爺さまはいつも酔っぱってて、朝方は舟上げのコンクリ斜面で寝てたりする。
なんか怖いw

初めて見た時は、死んでるんじゃないかと思ったわw
でもたぶんいい人なんだよね、石鹸持って海で身体洗ってたりするけどさ。
0878神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 21:55:14.30ID:wPxNzysP
禅に限らず日本人はとりあえずありがたそうなものならなんでも拝むよね
マリア像で如来像でも得体のしれない神社でも、挙句の果ては
イワシの頭からきれいなねーちゃんまで、とりあえず拝む
素晴らしい民族性だと思うわ
0879神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:00:19.82ID:L/BSLjBo
おまんこは高価で尊いので、1ドル札では買えない。
0880神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:03:05.79ID:Hgl8ZZgR
キリストに勝る友は無しとは言うものの・・・
キリストが友と呼ぶ相手は、キリストの言い付けに従う人を言うもんなー

神の愛は無償の愛だとはされてるね。
無償性は、相手が良くしてくれたから、或いは相手が良くしてくれることを期待してではなく、
相手からの見返りがなくても、与える親切だとは言うね。

しかし神は、信仰という捧げ物がないと地獄逝きとか、隣人愛の実践がなきゃ弁護してあげないから地獄逝きとかw、
そりゃまあ、法的な部分での倫理道徳性には、応報論も必要だろうけども、

つまり聖書の神は、信仰という捧げ物とか、言い付けを守るという条件つきの愛だよね。
0881バハ垢版2017/07/19(水) 22:03:32.72ID:EPKWf20B
>>865 経典たらない ♡
もし、これできるようになれば また少し楽になる 。
やっと修行の方法判った。
カバラとともに新たな世界。
人間の修業の世界だわ。♡
0882Angel垢版2017/07/19(水) 22:05:20.16ID:jB84Jl8N
えっと、あなたの目が清ければ全部明るいって箇所あるじゃない
あの意味をお聞きしたら、(ごめん詳しい内容忘れちゃった)
神の目というフレーズが出てきたの。
0883バハ垢版2017/07/19(水) 22:10:49.08ID:EPKWf20B
羚羊角を書く れいようつのをかく

カモシカは眠るときに、その角を木の枝にひっかけて後ろ足で立ったまま眠る。
オオカミに襲われないようにするため。(故事)

宗教は、文字や言葉に頼ってはならず、羚羊の様に、感覚を研ぎ澄まして、
いちいちの悟りと経験によって進めなさい、ということ。
             
0884神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:18:17.23ID:Hgl8ZZgR
>>878
とりあえず、パンチラは拝みますね。中身まで見たいとは思わないがパンチラはスゴいパワーです。
ビキニの小悪魔アゲハギャルとか、浴衣の着付けとか、全裸着替えのお姉ちゃんに慣れてはいても、
パンチラは別格なのであります\(^o^)/

デ・トマソ・パンチーラは運転させてもらったことあるけど、なんかスゴかった。
しかし漁村の細い道は軽4しか入れないもんね。
パンチーラも絶対ではないという教訓すね。
0885バハ垢版2017/07/19(水) 22:22:09.45ID:EPKWf20B
 悪露観 あくろかん

不正な思惟の意。無常を常住と考える観法をいう。
0886神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:25:22.68ID:Hgl8ZZgR
仏教思想では、喜びと明るいは同義語なんすよね。
怒りと暗いも同義語です。

癒しスレは、「いつも喜んでいなさい」がテンプレだから、いいかなーと思ってたな。
0887神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:33:56.56ID:qY6f7qLY
>>882
難しいね
ゲーテは目は光によって形成された、みたいなことを言ってたな
光があるからそれを知覚する器官ができる
目とは光に伸びて行く、光を触る、光である器官なんだろうと思う
その目が我を忘れてただただ光を求める時に目は太陽系の太陽のような働きになるんだろうな
なぜ守護天使が「神の目」という言葉ににた印象をなるみさんに与えたのか知らないけど、自分ではなく光を見ろ、みたいなことに関係があるのかもしれないね
でもよく分からなかった
0888グノーシス派垢版2017/07/19(水) 22:42:00.74ID:eRsU/Xfb
        |/ ,   l  , ,       ,    l  ゙   l´, l ヽ、― '
      // /  l l   ll l  l  l  ',   l  '、   l | '   l  
      i /  l l |  /|| l  l,  ll  |、  l',  | l |  ' l、  l 
      / ! r' l l |',. l _i``ヽ、! ', l l.  | ',  l l l ',|   l lヽ |  
          Y/ l l ',l ゙'!, ̄T_ラヽト.',,l', l ',./__,,|,|-‐lイ 、',│', '´    
         l  l, l、`  ` ―   `'! l !'"'-r‐ ッ― ! / l.!,r'  
        丶 、',l′            l|  `ニ-‐' i il r'     
            ! ` l              |       /.|/     
            |rl |ヽ                   /   
        ,.リ'''|,!| ヽ        ` ´      /    土人が考えたカナアン神話を
          /  `ー'、_ \    ‐ニ ニ-      /        盲信するアホどもに、内なる理性で
       /      `'‐、_、   ー--   , イ、__ \     真実の善性の光を教えてやったのがグノーシス。
      /           /゙|ヽ、     / l  `7', !   それを忘れるな。
    __i|        ,' ,rl´ !  ` ― ' ´_  iヽ /  l l   
__ , - '  l l       / / l lY´ ̄`i´  `´', 〉 l l| ! l
0889神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:42:47.97ID:jB84Jl8N
>>884
地獄に落ちますよ、サティ
0890神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:44:37.49ID:qY6f7qLY
>>889
それはおそらく漢前さんだよ
今日も秀逸な投稿でさすがだよな
0891神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:46:20.59ID:otLUpHo1
ゲーテはフリーメイソン
Goethe = 33
0894神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:49:59.71ID:qY6f7qLY
キリストの友はキリストの言いつけに従う人ってレスが上にあるけど、教会の権威の印象だとそうなるよな

個人的にはキリストの友って人類全てだと思ってんだよな
最後の時まで共にあるし、父の元に帰還しようと望めば十字架を共に背負って軽くしてくれる

言いつけってのは神の法の中に在ることで、自性を輝かせることでもあって、それは存在への愛だし自由でもあるし喜びなんだよな

俺の中でのキリストってそンな存在だな
0895バハ垢版2017/07/19(水) 22:50:55.48ID:EPKWf20B
ここは、悪露観と邪思惟と戯論の宝庫。
八正道の訓練にとって良い場所。
0896神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:51:30.07ID:qY6f7qLY
まぁ漢前さん云はく漢前さんとエイシストさんはサティに含まれるらしいからいいけどさw
0897神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:51:42.02ID:otLUpHo1
フリーメイソンの言葉は吹けば飛ぶように軽い
なぜなら語る内容よりも語ることそのものが目的だから
0898神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:52:48.40ID:qY6f7qLY
>>895
2ちゃんはいい訓練場であるのはそうだと思うわ
0899グノーシス派垢版2017/07/19(水) 22:53:07.46ID:eRsU/Xfb
>>目

見目麗しき女性が道で転倒した。
見よ。その時、暇人さんの【目】がキラリと光ったのである。
心ある者は聞きなさい。
0900ピッピシャレトゥ垢版2017/07/19(水) 22:55:01.32ID:JPeQuYFi
ついでに頭も光ったのである。
0901神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:55:51.81ID:qY6f7qLY
フラットアースは最近平ネタやめて●●はメーソン発言ばかりだけど地球はまあるいことを絶対フラット主義者に教わったんかな
0902神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:59:01.58ID:otLUpHo1
>>901
私は大地の形状については知りません
しかし宇宙は嘘であり、大地はおそらく平らであろうと思います
つまり天動説です
0903神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 22:59:57.97ID:qY6f7qLY
期待を裏切らない平男
0904シャロン垢版2017/07/19(水) 23:02:24.75ID:02jith/K
>>837
ピッピさんこんばんは
お声掛け頂いて本当に嬉しかったです、ありがとうございます。

成るほど旧約の預言者の昔の時代からいろいろ毒麦を持ち込んだのですね。
今日独りぼっちじゃない事を改めて思い起こさせて頂きました。何だか心が軽く
なった様な思いです。私たちは共に右にも左にも曲がらずイエス様の喜ぶ道を
行きましょう。

こういうわけで、このように多くの証人たちが、雲のように私たちを取り巻いているの
ですから、私たちも、いっさいの重荷とまつわりつく罪とを捨てて、私たちの前に置か
れている競走を忍耐をもって走り続けようではありませんか
へブル12:1

本当に有難う。
0905バハ垢版2017/07/19(水) 23:12:12.91ID:EPKWf20B
>>856 ピッピ 前例

欺妄 ぎもう : 欺き嘘をいう事。・・・ 十悪行 じゅうあっこう 

ピッピ 不幸せになるからやめろ。♡
0906バハ垢版2017/07/19(水) 23:20:36.66ID:EPKWf20B
十邪行 じゅうじゃぎょう

いかんが十滅法。十邪行を言う。
邪見・邪思・邪語・邪業・邪命・邪方便・邪念・邪定・邪解脱・邪智なり。
0907神も仏も名無しさん垢版2017/07/19(水) 23:32:35.71ID:jB84Jl8N
>>902
平子には真心がありますか。
0908Angel垢版2017/07/19(水) 23:34:32.62ID:jB84Jl8N
神の目について調べていました。よくわかりませんでした。
やっぱ文献に頼ってもダメ。
もういちど教えてもらおうかな。
0909アラフェス垢版2017/07/19(水) 23:35:47.91ID:IpvTHE1V
暇だ。ゲームをしよう。競馬予想完成まで後すこしだな。
ガイアさんが強力してくれるって。
しかし、俺が馬券買うのってどうやればいいんだろ。
0911Angel垢版2017/07/19(水) 23:37:52.70ID:jB84Jl8N
それは邪眼
0912アラフェス垢版2017/07/19(水) 23:38:08.94ID:IpvTHE1V
ガイアが俺の目直してくれるって。
鉛筆で刺されたとこ。
0913Angel垢版2017/07/19(水) 23:40:54.96ID:jB84Jl8N
三白眼てよくないらしい
0914Angel垢版2017/07/19(水) 23:41:54.47ID:jB84Jl8N
お告げが来ると自己崩壊する
やばい
0917Angel垢版2017/07/19(水) 23:56:51.95ID:jB84Jl8N
人には人の目=肉眼があるけれど、神の目もあるらしいの。
日本的に表現すると神眼とか心眼になるのかしら
0918Angel垢版2017/07/19(水) 23:58:44.75ID:jB84Jl8N
>>916
34:15 主の目は正しい者に向き、その耳は彼らの叫びに傾けられる。

これですね。ありがとん
0919バハムート垢版2017/07/19(水) 23:59:10.77ID:EPKWf20B
Angel = 十邪行 

                      
0920Angel垢版2017/07/20(木) 00:00:38.43ID:96MUltNB
カトリック関係の調べてたら、
霊魂の目、ハートの目ってのもありました。
ハートの目は良心の目らしいですよ。
0921バハムート垢版2017/07/20(木) 00:01:02.19ID:zgzIs5ce
さて後はまかせたよつきみ♡
0922神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:02:39.57ID:6tBeaoC4
なるみお姉さまは、ゆみさんに誰かの本を読んでると言うと驚かれたと言ってましたが、
シュタイナーや彼の人智学を知っているのですか?
0923Angel垢版2017/07/20(木) 00:05:54.57ID:96MUltNB
知りません。ほとんど。昔読んだことあるけれど中身忘れた。
英語で読んでいたから身につかなっかの。
読んだのはヨハネ福音書解説。
カバーがとてもすてきだったから買っただけ。
最初の章を読んで終わってしまった。
0924神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:09:19.61ID:6tBeaoC4
サティの言っているこんなこととか。

>>887
>光があるからそれを知覚する器官ができる
>目とは光に伸びて行く、光を触る、光である器官なんだろうと思う
>その目が我を忘れてただただ光を求める時に目は太陽系の太陽のような働きになるんだろうな
0925Angel垢版2017/07/20(木) 00:10:28.90ID:96MUltNB
シュタイナーは化粧品が素晴らしいのです。
ウェレダの化粧水とかソープ、シャンプーとか
高価ですけど
有機農法の純正ナチュラル製品
0926Angel垢版2017/07/20(木) 00:11:42.72ID:96MUltNB
お金が自由に使えればまた買いたいです。
ウェレダ化粧品
0927Angel垢版2017/07/20(木) 00:13:34.39ID:96MUltNB
特にお気に入りが、ローズマリーシャンプーでした
0928神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:13:57.87ID:zgzIs5ce
邪解脱 じゃげだつ ワロタwww
0929神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:15:11.95ID:6tBeaoC4
バハムートに示した八正道も。
バハムートは仏教だと思っているかもしれないが、あれもシュタイナーでしょ。
0930Angel垢版2017/07/20(木) 00:16:25.46ID:96MUltNB
>>924
そんな難しい話ではありませんでした。
うーん、なんていわれたかなあ。
あなたの目が健全になると神の目で物事を見るようになるから
全てが明らかになるみたいな話だったと思います。
パウロが似たようなこと言ってた記憶があるので、聖書の箇所をお聞きしたのです
0931アラフェス垢版2017/07/20(木) 00:18:24.70ID:40fb2qKy
>>917
あぁ、それ、子羊の群れの額のある神の印。
0932Angel垢版2017/07/20(木) 00:19:34.54ID:96MUltNB
神の印ですって??
0933神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:20:13.46ID:6tBeaoC4
887 :神も仏も名無しさん :2017/07/19(水) 22:33:56.56 ID:qY6f7qLY
>>882
難しいね
ゲーテは目は光によって形成された、みたいなことを言ってたな

サティは、ゲーテの話にしているが、これも元はシュタイナー。
0935美魔女垢版2017/07/20(木) 00:22:18.65ID:YmVX8Xcb
>>932
そんなバナナ🍌
0937美魔女垢版2017/07/20(木) 00:32:41.62ID:YmVX8Xcb
>>936
映画エクソシスト2で、いなごの対決ありましたね👰。⭐
0938神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 00:34:10.64ID:zgzIs5ce
みんなでミルナを信じて邪天国へ行きましょう !
0939美魔女垢版2017/07/20(木) 00:34:50.53ID:YmVX8Xcb
>>936
何故、いなごが悪魔か、これで、今、わかりました
0940アラフェス垢版2017/07/20(木) 00:45:26.38ID:40fb2qKy
>>939
何故にいなごが悪魔。農作物を荒らすからかな?
0941アラフェス垢版2017/07/20(木) 00:46:39.22ID:40fb2qKy
つーか、黙示9章で、いなごが出てくるけど、これ、俺の地のサソリ部隊。
復讐鬼と化した俺が見える。
0942美魔女垢版2017/07/20(木) 02:56:54.03ID:jSuZVxCP
あらゆる権威はキリスト教無しにでも存在しています✨⭐このようなすべての権威に対し教会の⛪権威は根本的に別の要求をもたらすわ。⭐神の権威は教会による解釈される様式で教会により要求されているわ⭐
0943プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 04:15:09.31ID:aWF3tt8X
イスラエル民族の歴史における、地域性(風土)、時代性(歴史)、で生じた宗教を
全く違う異民族の土壌にある者が、そこから学びえるとすれば
外国の伝記や文学作品を味わうがごとくの俯瞰・鳥瞰が
必要だと強く感じるところです。

(山の頂上から 下界を見下ろすようなイメージです)
(または鳥になって街全体を見渡すイメージ)

山上の垂訓は、ユダヤ教にあって、尚もイエスの意識がどこにあるかを彷彿とさせます。


聖書は、整理整頓された学問の書ではなく、人間と社会のドラマ性で
語られる、物語であるから、聖書の映画化が可能なのです。
また、聖書から多岐にわたる作品がうみ出されてきたのも、
学術書ではないからです。

宗教書として読む場合は、
譬え話や、訓話も、ある民族の特徴的な生活文化に向けられ、語られていることを
忘れて、丸呑み、鵜呑みであっては、一番重要な普遍的なものが
なおざりにされて、かえって逸れて弊害を起こすでしょう。

ひとつ例をだします。
0944プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 04:32:25.98ID:aWF3tt8X
原罪です。

これは、著しく民族的特徴をあらわしています。
他民族は、罪を感じないのではなく、罪との付き合い方が違っています。

イエスは天才です。この民族的特徴がもたらしている闇を見抜いて、
ことごとくひっくり返していきます。

私たちがわざわざ、イスラエル民族の感情、感覚を身に付けるなど
不自然です。

滑稽なのです。 私たちには私たちの罪との付き合いがあって、
他民族の原罪なる感情に覆われていなかったはずです。

であるのに、わざわざ一端原罪を身にまとい、次にイエスに原罪から
解放してもらうというような、奇妙な迷路を通るのです。

なるほど、聖書で原罪が理解できたとしても、わざわざ旧約世界の
イスラエル住人に先祖返りして抑圧されるなんてことは、
精神回路として異様な事です。 
0945神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 04:37:07.90ID:PCvNcg8v
>>933
八正道もゲーテ云々もシュタイナーが語ってることではあるが八正道とゲーテの内容元であるわけだから正確にいうと元はシュタイナーじゃないわけだけど
0946プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 05:04:25.42ID:aWF3tt8X
キリストイエスの福音(良き報せ)は、ユダヤ人にとってどれほどの衝撃だったか。

一緒に感動するも、ある民族の物語に対しての感慨にとどめ、

ほどほどにしなければ、どこまでいっても彼らと違う私たちの土壌まで

汚し、私たちが築きあげた歴史的、文化的遺産、精神活動=宗教性を

軽蔑するような、あるいは自己調整がとれなくなって、分裂症を患うような

目もあてられない症状を発症することでしょう。

言葉に繊細で、受容性に富む宗教的な私たちの文化は、

多種の職人技の美に結晶化しています。
0947神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 06:01:27.00ID:OiSVIcL8
>>944
よく言われることだが、ユダヤ教では原罪思想は一般的じゃないよ
原罪を人間の堕落の中核に据えたのはパウロであり、それを引き継いだアウグスティヌス

パウロの神学的構想力(想像力)がイエスを第二のアダムとして人類の普遍史の中に位置づけ、
人類の歴史が反転し新生する起点としてのキリストイエスを描き出したと言っていい

この人類の普遍史としての神学的解釈を受け入れるのがキリスト教徒であって
それゆえにキリスト教徒は自らの信仰を民族的な風土や歴史性に優先するものとして信仰する

ゆえにこれは奇妙な迷路などではなく、彼らの歴史解釈・世界解釈であって
信仰によってその解釈を受け入れたということ

風土と歴史の基盤が異なる歴史解釈・世界解釈を受け入れる必然性がないのと同様
風土と歴史に拘束された解釈に留まる必然性もない
信仰的選択、信仰的決断の問題
0949atheist垢版2017/07/20(木) 06:27:00.78ID:OiSVIcL8
俺の場合は信仰的選択、信仰的決断として、無神論・唯物論を取り
感性の選好としても日本的と言っていい自然観や人間観を大切にしてはいるが
自分の信仰(確信)や感性を大切にするならば、当然他者(クリスチャン)の信仰も
大切にしなければ共存できない
だからクリスチャンの解釈をまず謙虚に学び尊重するように心がけている

真理、つまり信仰という領域ではなく、客観性(間主観的な論理の整合性と現象の整合性)の領域
では、キリスト教的世界観に由来する歴史解釈や世界解釈を批判することはあってもね
0950神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 07:07:27.60ID:FtReg6vh
自分の罪がわからない人たちがそんな理解をしているのは、むしろ当然なんだろうね。
ただ、ここ一応キリスト教スレなんで、よかったら夢教会スレに帰って下さい。
0951神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 07:09:08.53ID:FtReg6vh
でも、唯一かもしれないキリスト教スレがまちこスレという段階で、2ちゃんで駄目だわな
0952エンジェル垢版2017/07/20(木) 07:13:42.57ID:96MUltNB
クリスチャンの信仰を異様だとかナオって失礼すぎ
お顔洗って出直してきて
0953Angel垢版2017/07/20(木) 07:15:21.26ID:96MUltNB
キリストには罪を許す権威があるのです。
キリストいらないって人は罪を犯さない人です。
0954プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 07:21:04.80ID:aWF3tt8X
もしも、イエスを信じていなければ罪のままでサタンに支配されているのであれば、

日本の文化、他国のキリスト教以外の歴史を持つ民族の文化は、

すべて罪からつくられた、サタンの文化である。

日本人の宗教性は、日本の職人技の美に結晶されていると申しましたが、

サタンが結晶化されたものである、になります。

こんなおかしな話をまかり通らせるということになります。
0955Angel垢版2017/07/20(木) 07:22:38.22ID:96MUltNB
>>954
そんな考え方してるのはあなただけです。頭おかしいちゃう?
0956プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 07:26:19.02ID:aWF3tt8X
>>955
なぜ、そんなおかしな考えというよりも、そういうことになるじゃない。
どうしたの、きちんと説明をお願いします。
0957Angel垢版2017/07/20(木) 07:30:50.59ID:96MUltNB
>>954
聖書ちゃんと読みなさい。

ヘブル人への手紙

1:1 昔、神は預言者等により、多くに分ち、多くの方法をもて先祖たちに語り給ひしが

1:2 末の世には、御子によりて、我らに語り給へり
0958プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 07:40:10.64ID:aWF3tt8X
>>957

説明してください。

>>947

ユダヤ人の統一的見解ではないとどうして言えるのですか。

サタンも原罪の場面で同時に現れていますし、
ずっと引き継がれてきたのではありませんか。

また、信仰的選択、信仰的決断の問題  といいますが、

実際、ものの見え方にまで影響し、他宗教他文化への理解への障壁や
軽蔑的な奢った視線を醸成したことなどないと言えますか。
0959Angel垢版2017/07/20(木) 07:44:59.47ID:96MUltNB
サタン、サタン、うざいし、キモい
変なものくっつけてこないでください。
0960プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 07:50:49.34ID:aWF3tt8X
>>959

説明になっていません。 地獄行き選定はもうしないのですか。
0961Angel垢版2017/07/20(木) 07:52:12.99ID:96MUltNB
キリストしか救ってくださる人はいませんから
あとのことは知りません。
0962プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 07:55:00.31ID:aWF3tt8X
ユダヤ人の統一的な見解でないのは、
イエスキリストを認めるかどうかではなかったのでしょうか。
0963神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 07:55:52.05ID:+EFA7QTL
ぷりなら=アンチキリスト
エンジェル=キリスト教に毒されている

水と油
0964神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 07:59:55.98ID:OiSVIcL8
>>958
時間がないのでリンク省くけど
Jewish Encyclopedia でoriginal sinのところ読んでみてね
0965神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 08:02:40.13ID:PCvNcg8v
真心娘は一日しか持続しなかったようじゃな
0966ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:03:15.05ID:WYdYaWHL
「罪のない人から石を投げなさい」

わらわらと人びとが去っていったのはなぜでしょうか。
私の母親なら自分には罪がないと自信満々で開き直りそうなんです。
罪の意識は当時からユダヤ人の間では強く根付いていたのではないでしょうか?
0967ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:03:56.43ID:WYdYaWHL
深く根付く
0968Angel垢版2017/07/20(木) 08:06:33.19ID:96MUltNB
イエスはキリストだからイエス・キリストというのよ、なお。
頭ダイジョブ?
0969Angel垢版2017/07/20(木) 08:09:41.83ID:96MUltNB
>>963
キリスト以外に救ってくれる人いるの?
いませんけど。
だって釈迦は火の池にいるし、マホメットもそうですし、
神社の神々はそもそも誰も救いません。
新興宗教の教祖様もあなたを救えません。
イエス・キリストしかいないの
0970プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 08:11:28.08ID:aWF3tt8X
私は、アンチキリストではありませんよ。

イエスは原罪から解放しましたが、それは特殊な原罪思想をもつ民族的な縛りからの
解放の意味するところは大きく、
どの民族も、罪との付き合い方はそれぞれ長い歴史で持っています。

たとえば、イエスが解放しても、日々の悔い改めであるとかは、
罪を犯す存在である事は、変わらない訳です。
であるなら、日本人が日々を反省し、罪穢れを祓って、手を合わせ感謝してきた
その姿とようやく、同じであり、原罪思想からの解放というのは
ユダヤ民族の縛りであったことが、分かります。

実際にクリスチャンが悔い改めをしているとすれば、そういうことになります。
0971神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 08:13:31.67ID:PCvNcg8v
原罪からの解放って「意識」の話なのかなぁ
もっと根本的なものじゃないのかなぁ
0972Angel垢版2017/07/20(木) 08:15:27.47ID:96MUltNB
ナオとナオミチはソウルメイト
0973ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:16:46.40ID:WYdYaWHL
聖書の世界では、神はすべての造り主でもあるのです。宇宙も星も生き物も愛も才能も神から出ています。
美しいものを見て美しいと感じる心を知りながら、その造り主である神を拝まないのは神を知らないからです。
そういうことで、アニミズムも神道も哲学も他の宗教も、まことの神には通じていません。途中下車状態で満足していることになります。
褒むべきかたを拝めと聖書はいいます。
0974神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 08:20:46.14ID:AzgnBwTD
ピッピさん社会復帰するの?
0975ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:26:01.79ID:WYdYaWHL
神からは良いものしか出ません。
私たちがアダムとエバとして作られたこともすべて良かったのです。
ご存じのように蛇に唆されたエバがアダムにも食べてはならぬと命じられていた実を食べて、自ら悪い道へ踏み込んだのです。これが罪の始まりです。
神は私たちを自由な意思を行使する者としつお創りになられました。神は愛だからです。
しかし神は愛であるからこそ救いの計画もお立てになられ、キリストをお遣わしになり、私たちの罪の系譜を断つ道をもつくられました。
0976ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:27:42.68ID:WYdYaWHL
実を与えて食べさせ
0977Angel垢版2017/07/20(木) 08:27:43.41ID:96MUltNB
ピッピがんばって
0978神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 08:28:30.09ID:AzgnBwTD
ピッピさん頑張って!
0980プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 08:33:13.25ID:aWF3tt8X
946プリティにならいて2017/07/20(木) 05:04:25.42ID:aWF3tt8X

キリストイエスの福音(良き報せ)は、ユダヤ人にとってどれほどの衝撃だったか。

一緒に感動するも、ある民族の物語に対しての感慨にとどめ、

ほどほどにしなければ、どこまでいっても彼らと違う私たちの土壌まで

汚し、私たちが築きあげた歴史的、文化的遺産、精神活動=宗教性を

軽蔑するような、あるいは自己調整がとれなくなって、分裂症を患うような

目もあてられない症状を発症することでしょう。

言葉に繊細で、受容性に富む宗教的な私たちの文化は、

多種の職人技の美に結晶化しています。

954プリティにならいて2017/07/20(木) 07:21:04.80ID:aWF3tt8X>>955>>957

もしも、イエスを信じていなければ罪のままでサタンに支配されているのであれば、

日本の文化、他国のキリスト教以外の歴史を持つ民族の文化は、

すべて罪からつくられた、サタンの文化である。

日本人の宗教性は、日本の職人技の美に結晶されていると申しましたが、

サタンが結晶化されたものである、になります。

こんなおかしな話をまかり通らせるということになります。
0981ピッピシャレトゥ垢版2017/07/20(木) 08:34:19.91ID:+JZ9GWeR
>>977
>>978
ありがとう😊
0983Angel垢版2017/07/20(木) 08:35:41.80ID:96MUltNB
元をたどると、アダム
アダムから民族の祖が分岐しました。
世界には5大民族がいると言われます。
赤、黒、白、黄色、褐色。
みんなアダムから代々伝えられている教えをもっていたと思います。
日本は黄色のモンゴロイド
モンゴロイドの祖先もアダムに行き着く。
きっと旧約聖書に名前が出てると思います。
0984プリティにならいて垢版2017/07/20(木) 08:36:46.89ID:aWF3tt8X
ユダヤ人の統一的見解ではないとどうして言えるのですか。

サタンも原罪の場面で同時に現れていますし、
ずっと引き継がれてきたのではありませんか。

また、信仰的選択、信仰的決断の問題  といいますが、

実際、ものの見え方にまで影響し、他宗教他文化への理解への障壁や

軽蔑的な奢った視線を醸成したことなどないと言えますか。

970プリティにならいて2017/07/20(木) 08:11:28.08ID:aWF3tt8X

私は、アンチキリストではありませんよ。

イエスは原罪から解放しましたが、それは特殊な原罪思想をもつ民族的な縛りからの
解放の意味するところは大きく、
どの民族も、罪との付き合い方はそれぞれ長い歴史で持っています。

たとえば、イエスが解放しても、日々の悔い改めであるとかは、
罪を犯す存在である事は、変わらない訳です。

であるなら、日本人が日々を反省し、罪穢れを祓って、手を合わせ感謝してきた
その姿とようやく、同じであり、原罪思想からの解放というのは
ユダヤ民族の縛りであったことが、分かります。

実際にクリスチャンが、日々悔い改めをしているとすれば、そういうことになります。
0985神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 08:37:51.18ID:9MSHrqX6
ユダヤ人にも罪の意識はあったでしょ。洗礼者ヨハネが住む荒れ野まで出かけたわけだし。
ただ、原罪を引きずってはいないそうだし、むしろ神は個人個人の罪意識を軽減してくれるんでしょ。
罪とは言うものの、失敗、ミスに近い感覚だとは言われてるよね。

アウグスティヌスが原罪観を取り入れたのは確かでしょう。
三位一体説も、自殺を罪にしたのも、アウグスティヌスだ。
0986ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 09:01:04.64ID:WYdYaWHL
日本の神話からも不浄なものを忌み嫌う精神があるとわかります。
禊をするのも清く生まれ変わるためです。
なぜ聖書の世界観を独特だと思うのでしょうか。
日本人も争いや人殺しや強盗、レイプ、抑圧支配、さまざまな忌まわしいことを繰り返してきました。
0987神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:03:17.76ID:9MSHrqX6
神道での穢れと罪は、やや違うよね。

例えば、道を歩くだけでも虫を踏み殺していたり、生き物を殺して食ってるわけで、基本的に穢れは起こるのよ。
これは単に穢れでしかないが、ほうっておくと、罪人になってしまう要素でもあるね。

罪は、人間関係という社会の中で起こるもの。
神道は社会体制に近くて、「暇人のせいで、酷い目に合わされた」と言われた暇人が、罪人だ。

穢れは、祓い清めるものだが、
罪は、その社会に寄与することで、「暇人も反省したようだし、村八から、仲間に戻してやろう」というのが御祓の本質だ。

害虫を握り潰して、畑のミミズをクワで殺しまくってる暇人は、単に穢れているだけだが、
「暇人のせいで、酷い目に合わされた(TT)」と言われた暇人は、罪人だ。
しかしハゲだから仕方ないと思うの。
0988Angel垢版2017/07/20(木) 09:06:21.73ID:96MUltNB
暇人にひどい目に合わされました
0989Angel垢版2017/07/20(木) 09:08:04.51ID:96MUltNB
でも、紅葉おろし付きの割子そばを一年分送ってくだされば、許します。
0990神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:15:16.48ID:9MSHrqX6
アウグスティヌスから中世ローマはもうね、罪深い罪深い、世に忍従しなさいで、
告解で弱みを握られてるもんだから、いわば教会の奴隷みたいなもん。

だからプロテスタントは世に忍従しているばかりではなく、社会改革に目覚めたわけだが、
それが高じて9条死守になったり、反日の温床と言われたりもしてるね。

極端なんだよなー
0991神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:22:11.51ID:9MSHrqX6
>>989
いや、個人的にではなく、神社に供物を捧げるのよ。
んで、下げられた供物は、みんなで分かち合うわけ。
体制的な共同体ですからね。

聖書では、捧げられたパンが下げられて神職の食べ物になったとかナントカ。
イエスはパンだから、やっぱり食べちゃうのかなー
0992ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 09:28:04.99ID:WYdYaWHL
寺のお供えも皆で分け合うよ。
だから缶詰が一番いいと私の父は主張していた。
0993ピッピ・シャレトゥ垢版2017/07/20(木) 09:35:54.36ID:WYdYaWHL
政治家も再当選したら禊は済んだとかいってだまくらかすものね。
お祓いの限界がここにあります。
0994神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:37:49.78ID:FXnMr7in
自分の罪など認めたくないのが罪人の特徴だからね。
すべての人は罪人なんて教えには当然反発するわな。
0995ピッピシャレトゥ垢版2017/07/20(木) 09:40:44.02ID:+JZ9GWeR
>>994
パウロのカラクリ論法にまんまとのせられてますね。
0996神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:42:11.96ID:QiD/tSRL
>>989

森山園 出雲半生そばセット 【お中元・夏ギフト】 3300円

ユウキ 生もみじおろし 110g 216円
でよい?
0997シャロン垢版2017/07/20(木) 09:42:18.73ID:ZcSYa0as
罪人は始めから自分に罪があるなんて思わないよね。
0998神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:44:27.40ID:QiD/tSRL
プリティさんが正しいです。

あんてぃは、公平性を担保するために
キリスト教の信仰とプリティさんの信念の両方を理解すべきです
でないとあなたは、プリティさんのキリスト教に対する疑問を
否定したいだけの屁理屈となります
0999シャロン垢版2017/07/20(木) 09:44:41.90ID:ZcSYa0as
罪をよくよ悩むのは神様に愛されている証拠。
1000神も仏も名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:45:57.00ID:QiD/tSRL
ぶりてぃさんの疑問は
キリスト教の対するモノというより
キリスト教びとに多く見られる硬直した発想に対する疑問に
過ぎません。

リベラルペンテコステはプリティさんを応援します
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 9時間 32分 16秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況