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872コメント719KB
阿含宗という宗教283 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001口下手番長283
垢版 |
2017/07/02(日) 19:21:08.17ID:jKmZZU5H
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
  http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
  http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ASC 
  http://agama.jounin.jp/
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 21:41:35.62ID:H2HLkgCH
冒頭ですが、結論を先ず申し上げますw
桐山靖雄さんはしょせんインチキ坊主 インチキ野郎だと
いうことです。
信者の懐を狙い 宗教と称して 金を荒稼ぎし、
大贅沢していた。
何の霊能力もないクセに 超能力者を自称して
一つも証明できずにお陀仏になった詐欺師です。
愛人も複数いて 立場を与え 利用していた。
そして家族には見放されていた。
さらに893とも付き合いがあった。
自分で作った因縁解脱の教義を証明するどころか
因縁解脱が(自分が)不可能だったことを
桐山さん自身が、脳梗塞を発症して証明した。
阿含手品密教トリック集金宗というべきインチキ宗教の開祖、
これが桐山靖雄さんの正体でした❗
以上❗
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 23:09:17.34ID:H2HLkgCH
「開祖霊諭」について
去る八月二十九日、阿含宗開祖 桐山靖雄大僧正猊下は遷化されましたが、十月例祭の御法話にも
ありましたように、生前に開祖より指名を受けた本山の僧侶・職員によって、引き続き、解脱供養、
冥徳解脱供養、廃絶家供養他のご霊視が行われております。
今後は、「管長猊下メッセージ」につきましても、生前に開祖より指名を受けた本山僧侶・職員が
開祖のご霊示を仰ぎ、文章にまとめたものを「開祖霊諭」として下付いたします。
同封しましたのは、来年の第四十四回星まつりにむけた「開祖霊諭」でございます。
開祖 桐山靖雄大僧正猊下のお諭しとして、謹んでお受けください。
合掌
平成二十八年十二月吉日
阿含宗本山

「さらに、来年の星まつりでは、私の真身舎利を結界祭壇中央に安置し、
桐山流護摩法による大柴燈護摩をお焚き上げする。」

「では、ニルヴァーナとはなにか?
それを論じれば大部の書物が出求てしまうが、要するに最高最上
の霊界であると考えていただければよい。」

私は肉体をはなれ、完全に霊魂となっ
てニルヴァーナに入り、最高最上の霊界、すなわち仏界に至った。」

「私は、仏界から諸君を手助けしようと考えていたのだ。」

『諸君、私の舎利に集中せよ。私の舎利を奉安した星まつりの聖地で
最高最上の霊界に達した私の霊力を受けるように。』

「私は、世界は今年から大変動の時代に入ると考えている。
それはなぜか?
世界のそれぞれの国の因縁が噴出するからである。
私が、かねてから言っていることであるが、世界中の人びとから霊性が失われつつある。そ
して霊性を失った人びとが自分の因縁の赴くままに生きようとしている。
それらの人びとの集合体である固にも、良い因縁、悪い因縁があり、その因縁が噴き出て、
世界中の国で大変動が起きるのだ。」
(開祖霊諭、『アゴンマガジン』88号、2017年、7頁)
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 23:13:13.83ID:H2HLkgCH
桐魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』 開祖霊諭品第一

『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と倶なりき。
その時、桐魔仏、未曾有の桐仏の教えを説きたまへり。阿含手品密教オカルト宗「開祖霊諭」の術と
言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、阿含手品密教興起せん。
これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり。霊障脅迫集金の術なり。
偽仏神現形、祖霊、低級霊、霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、因縁霊、背後霊、浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、
水子霊、動物霊などあり。是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、霊障商法、霊障商法と言う。
桐魔仏は、すなわち桐仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐魔仏霊力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金搾取の便法の基なり。
この方便を基に、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら 集金搾取の術は、我れ桐仏在りて成るものなり。我れ命終後は
本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐魔仏守護力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「開祖霊諭」なるべし。
偽比丘らよ、是の「開祖霊諭」を乱発活用して、集金搾取を推進すべし。
ここに真理のニセ将軍長官ありて、阿含手品密教の崩輪を転ず。
是の阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐仏正法と称し、非科学をも科学と装う。
「開祖霊諭」に依りて桐魔仏死後 ニセ精進根を以て集金搾取するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。

桐魔仏説『阿含手品密教オカルト経』開祖霊諭品第一 畢わりぬ
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:11:03.48ID:eDx4qmOO
以下、W田長官のご崩話 (※解脱供養霊視がインチキの証拠文)

猊下直伝の護摩法を修する以外にないのです。私たちが解
脱供養・冥徳供養の護摩法要を営む時、必ず猊下は護摩修法の
本尊と同体となって、成仏力、解脱力をくださり、不成仏霊・
霊障のホトケは成仏します。導師はただ一心に、仏陀となられ
た管長猊下のお力を頂戴して、お護摩を修すればよいのです。」
(『阿含宗報』370号、2頁)

「「では、解脱供養・冥徳供養のご霊視はどのようにして行うの
でしょうか?」という質問が出ると思いますが、もう20数年も
前から、猊下が選ばれた僧侶・職員の計5人が霊視を行ってい
ます。」
(『阿含宗報』370号、2頁)
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:14:37.69ID:eDx4qmOO
桐魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』
解脱供養インチキ霊視五人衆品第一

『是くの如く我れ聞けり。
一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、 五人の偽比丘と倶なりき。
爾の時、桐魔仏 未曾有の桐仏の教えを説き給へり。
阿含手品密教オカルト宗「解脱供養インチキ霊視」の術と 言えるを説きたもう。
五人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後も
東京 京都に於いて、阿含手品密教オカルト銭儲け宗を興起せん。
これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、
善男善女を悩乱せしめん。
ここに我が崩門中、最上の一法あり。如何が一法と為すや。
それ銭儲け、ボロ儲けの術なり。
祟り派と称する派の説を 変造加工して、脅すの詐術なり。
いわゆる低級霊、霊障説く、憑依の霊、因縁霊、背後霊、
浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、 水子霊、動物霊などを
説き是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、横変死、病気、事故、など諸々の不慮のことあると説く。是く大衆を脅迫す。
その手口のこと、霊障商法、霊感商法と言う。
さらに方便をめぐらして、解脱供養の成仏の阿呆を説くべし。
この成仏呆はインチキ偽とは言えども、洗脳信者大衆は
迷妄の故に、桐仏霊力を求め 信を起こすなり。
我れ命終後は、汝ら五人のニセ比丘を五人衆と定め、
我が呆門中の最上の法を相続すと宣説すべし。
霊視成さざるを成すと言い、霊視出来ざるを可といい、
我れ桐魔仏の在世から、術を為せりと。
また、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして
演出すべし。 焚き火で霊障すべて成仏し、すべては
桐魔仏がニセ涅槃界より引導し給えりと説け。
汝らニセ比丘五人は、「霊視五人衆」と変化(へんげ)して、
ニセ真理の将軍長官に仕え 方便に従うべし。
その要諦は「霊視五人衆」の相承なるべし。
偽比丘らよ、是の「霊視五人衆」らをして集金末法を推進すべし。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、
インチキ梵行を狂信受 奉行せり。

桐魔仏説『阿含手品密教オカルト経』
解脱供養インチキ霊視五人衆品第一 畢わりぬ
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 01:29:33.21ID:eDx4qmOO
阿含宗の会員信者さんたちが、
無余依涅槃に入って、桐山如来に成ったという
故 桐山靖雄さん、来月8月で一周忌です。
霊界から「開祖霊諭」をイタコ通信したり、
霊界から解脱供養をしているという ふれこみで
活動していると 教団は主張していますが、本当でしょうか?
この一年間で 桐山如来は奇跡を起こしましたか?
桐山如来を信じている会員さんは、
この場に来て 述べてもらえませんか?
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:33:55.69ID:nQZ38WkX
御仏:僧ですかァ。
たぶんデスガ
初分にて、維持する顕在意識、記憶
中分にし、破壊再生した深層意識、潜在記憶
終分にて、創造される潜在いしき、深層記憶をもって余事にもしかワタクシ
現形大昔に、後をみよ!ちゅうことです界。
越えて越えられるかは恐怖ですものでしょうネ。形成として看なすならば
恐らく
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 21:40:29.76ID:sbCvVMgN
阿含宗は
スタートが
イカサマ念力護摩だから
いずれは行き詰まります。
ウソからスタートすれば
必ず
報いを受けます
これを
因果応報といいます。

学歴詐称からスタートすれば
必ず報いを受けます
ウソからのスタートは
いずれは行き詰まります。
これを
因果応報といいます。


http://i.imgur.com/hmPCFaU.jpg
ダーッ!!
http://i.imgur.com/wUvQlTO.jpg
http://i.imgur.com/hmPCFaU.jpg
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 22:04:14.01ID:Nm5DPI5w
阿含宗は結局のところお金だけなんですね。
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 22:30:54.28ID:sbCvVMgN
阿含宗は金なんですね?
と批判すると
阿含宗のBOSEは
必ず
この話しをするんです。

昔、大金持ちが
ものすごく広い土地に
金貨を敷きつめて
お釈迦様に差し上げた話。
だから
阿含宗信者も
同じように
金を差し出せと
これを
捨身供養というそうです。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 23:41:20.85ID:np8KBuLL
桐山靖雄さんは、確かにインチキ念力護魔から
スタートし、はじめからインチキではあったが
インチキなりに空想教義を創作して、大好きな
空想宗教小説の本作りをしていた。
多くの人がこれに騙されたわけです。
その大きな旗印が 総本山建立、新たなるサヘト・マヘトの
建設だった。
日本がバブル経済になり、土地持ちの阿含桐山は、
金満贅沢野郎に 最終変身した❗
愛人を作り、893等々とおつき合いし、銭ゲバになった。
ですから阿含手品密教トリック集金宗は、
銭 銭 銭❗の搾取集金 詐欺宗教が正体なのです❗
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:12:53.14ID:L3s2OM2L
◆植物油は最悪の食べ物◆

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:13:24.17ID:L3s2OM2L
◆最強の薬は果物(柑橘類)です◆


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg


Q 音が気になる人はどんな人?

A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?

A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Q 解決策は?

A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

A そうです
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 00:36:22.78ID:sWY9jKc4

0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 05:31:03.22ID:y4TKoiJb
宗教を批判するのはアホの証拠だよ。宗教てのは信者だけに正しいわけよね。信者以外にはバカバカしい話しなのですよ。アイドルに熱中するファンと同じな。ファン以外にはバカバカしい話し。分かったかな?批判病気のアホ達君
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:15:22.27ID:4+nbqrFK
桐山アイドルは死んだんだぜw
まだ夢精やってんのか、このドアホウさん。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:39:53.08ID:mN/5aOnZ
アイドル アイドル 桐山さん♬
お陀仏 お陀仏 桐山さん♬
インチキ アイドル 桐山さん♬
わたし〜 空軍大尉のフィリオ・桐山です〜〜❗
すぐ返しますから〜 お金都合してくれますかぁ〜〜❗
わたし〜 完全仏教の大覚尊阿闍梨のセント桐山です〜〜❗
レンタル総本山作りますから〜
わたし〜 アイドル阿闍梨ですから〜〜❗
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:41:37.71ID:3WAWVId/
釈迦は護摩焚き、をやっていない。
空海バカの弟子である。
0023ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/04(火) 12:38:36.60ID:Dt+4ymUY
>>18
宗教の批判などしていません。
アゴン宗という宗教ぐるみの団体の欺瞞を批判しているのです。
欺瞞の構造を具に指摘して批判しています。
もちろんアイドルのファンと同じようにファンを続けることを誰も阻害しやしません。
指原莉乃はよくブスと言われてます。自分でも認めてますが。
しかし誰がブスと言おうと、指原のファンを続けたい人は続ければよいのです。
ファンというものはそういうものです。
それをいちいち批判する人にケチをつけねばならないのは自分自身に確立したものがないのです。
まあこちらの批判内容は単にブスとかそういう話ではなく、社会倫理に基づいて指摘しており
好き好きだでは済まない内容ですけどね。
だから宗教批判に置き換えても、全然こちらへの反論にもなってません。
批判されなくてよい宗教だってあるはずだという前提で、よその団体ではやらない
欺瞞を批判するのですから。
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:15:48.14ID:mN/5aOnZ
だいたい阿含手品密教トリック集金宗が
宗教といえるようなものなのか?
教祖だった桐山靖雄さんは 自称超能力者で
霊視できたり 霊界からご霊示もらったり、
念力で火を出したり、雨を自在に降らせたり、
人の運命を予知したり、ムドラーチャクラで病気治癒
したり、地球の回る音を聞いたり、
その他いろいろできる超能力者だと偽証していた。
そんな変なことをネタに金銭搾取をしていた
団体を宗教といえるのだろうか。
オカルト団体なのです、
阿含手品密教トリック集金宗の正体は。
1.5来補は 頭がおかしいので桐山阿含宗を
宗教だと勘違いしているわけです。
宗教団体ではなく宗教詐欺団体ということなのです❗
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:49:05.84ID:DEKSExH7
阿含宗は
桐山演出宗だよ
あの人は
自分を演出するんだよ
学歴詐称も自分は小学校しか出てないのに
大学出たとか在席したとか本当の自分を偽りウソの自分を演出するんだよ
念力護摩もそうでしょ
能力なんて全然無いのにあると思わせ
周りにウソつきだまして自分を超能力者に演出する
目的は?もちろん
金集めと人集めだよ
能力無いのに能力者だど演出する
信者に猊下と呼ばれてひれ伏し頭を下げさせる
これも自分を演出するテクニックだよね
昔、雰囲気演出する為に
例祭勤行と合わせてチベット密教のラッパ音楽流したことあったよ
チベットラッパ音楽とともに桐山管長入場〜、おおおお〜荘厳な雰囲気w
正に仏様だアアア〜って感じの演出!
そしてみんなの勤行と一緒に
荘厳なチベットラッパ音楽が流れる
護摩を焚く桐山管長の後ろ姿が仏に見えるwwww
こんな演出してたね
結局、信者の勤行と音楽がうまく合わなくて一回で辞めたね
あんなの演出が露骨過ぎてさすがに冷めたね(笑)
そんな風に桐山さんて自分は凡人なのに宗教団体経営を成功させるために
どうしても自分を演出して仏様にみせる必要があったわけだね
その演出があまりにミエミエだったからあの日はさすがに冷めたよ
まあ、演出する、ウソつきってことだよ(笑)
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:23:01.22ID:DEKSExH7
演出して信者に思い込ませたら
あとは簡単でしょ
いくらでも金集められるわけよ
みてみなよ
桐山管長死んでるのに
演出にだまされた信者は
いまだに10万20万て
金バンバン出してるんだから
桐山さん死んでるんだよw
霊界から桐山さんがパワー出してるからとかさ、笑
迷いもしないでバンバンバンバン
10万20万て金出してるわけでしょ
まあ、それが宗教ってものだけどね
ありがたいよ
だまされて金出してくれる信者のおかげで
誰かがうるおってるわけだからw
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:15:57.13ID:kZoBxfoe
幻想を夢みて信じているのが信者なのだからさ、それを批判するのはアホなのです。信者以外にはバカバカしい話しなのです。宗教てのは信者以外にはバカバカしいのです。1日5回の礼拝、豚肉は禁止、昼は食事禁止、信者以外にはバカバカしい話しでしょ。それが宗教だね。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:35:41.12ID:mN/5aOnZ
>>27
マヌケだね〜w
礼拝とか 何々の肉を食べるとか
そういうのじゃねえよ 阿含手品密教トリック集金宗は。
銭ゲバ 宗教詐欺 オカルト演出詐欺なんだよ。
1.5来補は 基地外だなw
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:07:24.98ID:mN/5aOnZ
>>27
おまえは空想インチキ宗教詐欺団の会員でありながら
セコすぎて 網にすらかからない わけのわからん人間だから
もうそろそろ卒業して、桐山如来の詐欺術に嵌まってやれ。
先ずは、解脱供養を10口申し込むんだぞ!
次に連絡所に行ってお掃除してこい。
最後に 深駄法務管長ゲイに 来補懺悔文を送付しなさい❗
よろしいねぇ〜〜w
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:08:48.20ID:mN/5aOnZ
>>27
了解❗
おまえは幻想みすぎて 基地外になったんだなw
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:09:51.77ID:Y61unQCl
>>23
風俗最前線
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 18:34:29.05ID:crseFTR0
1.5来補は何を批判されているのか分からないのだね。頭悪りーw
0033ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/04(火) 20:31:00.35ID:Dt+4ymUY
>>27
あなたの言うとおり幻想です。
幻想だとわかって幻想を信じるのも各自の自由だと何度も述べています。
しかしあなた以外の信者は幻想ではない、真実だとアゴン宗を擁護するのです。
あなたは開祖霊諭も「よく出来ている」と評価しました。
これは開祖霊諭なんて故人となった桐山開祖が霊界からメッセージを送ったのではなく
職員が考えたものに過ぎず、生きていた頃の桐山開祖の考えをよく表現したものだ
よく出来ていると、要するに幹部職員の嘘を認めたことになります。
そうでない信者は嘘、作り話であって欲しくないと切望するのが普通です。
嘘だと信じたら、それはゆゆしきことだと幹部職員を教団ごと批判したい気持ちを
持つのが普通です。
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 21:45:40.72ID:ATHAT1SY
バカバカしい幻想を信じているのが信者なわけよね。それを批判するのはアホなのだよ。幻想を信じる自由を認めているのが、信教の自由ということだからね。そういうアホらしいことを批判する暇があったら、もっと有効に使うべきだろう。
0035神も仏も名無しさん
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2017/07/04(火) 22:04:34.82ID:LJI4VG3l
なんなの1.5来補とかいう人って、頭おかしいだろ
何考えて生きているの?
なんのための信仰なの?
阿含宗のための信仰じゃないですよ
自分のため自分の人生のための信仰でしょ
だったらよく考えるべきでしょ批判が気に障るのなら自分で調べて検証すべきでしょ
0037ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/04(火) 22:35:57.96ID:Dt+4ymUY
>>34
だからそのバカバカしい幻想に過ぎず、間違っても真実でないのがアゴン宗と批判してるわけさ。
世の中の宗教全部バカバカしい幻想とは言いません。
そんなことはないと思います。
しかしアゴン宗だけは幻想と言うよりも 作為的な嘘の産物なのが現実であり真実です。
0038神も仏も名無しさん
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2017/07/04(火) 23:17:55.53ID:VpF0hVmk
準シュダオン=1.5来補は、
阿含手品密教トリック集金宗の工作員・諜報員(職員)
の可能性がある。これは真なりでしょうねw
国太郎も妨害をしているが、いつもレス行動が同じような
登場の仕方をする。
同じ人物がわざと違う人物のように書いているのでは
ないか?
とにかく工作員である可能性はある。
それと基地外ということも真なりだ。
0039神も仏も名無しさん
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2017/07/05(水) 00:19:04.14ID:THN8U/ny
>>34
来補は、工作員確定なんだから
どっかに行け❗
いらねえよw
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 00:58:25.13ID:a7sbuKxq
工作員というよりただのバカだろw
批判に対して反論できず。いつも深山さんにボコボコにされていたんだよ。
で、どうなったかというと、週刊誌に載ったから正しいだとか
批判者はウジ虫だとかもうそんなことを繰り返し書くだけw
だから国太郎のように意味もなくコピペを延々と続ける妨害のように見えるのだが
かまってもらいたいだけのバカw
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 06:08:01.29ID:tXHEmVgs
国太郎 来補は、
工作員もしくは単なるバカということですね!
で、桐山如来はインチキ尊だと❗
霊的バイオホロニクス、遺伝子工学による密教の変身システム
宗教界のニューウエーブ的存在
桐山靖雄さんはいろいろ自画自賛してたが 今はむかしです❗
0042ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/05(水) 07:49:05.33ID:lznkCuGM
>>34 神も仏も名無しさん 2017/07/04(火) 21:45:40.72 ID:ATHAT1SY
>バカバカしい幻想を信じているのが信者なわけよね。

いいえ、あなたはその幻想を信じていないのです。
だから解脱供養をほとんどしない。
最初の頃、大昔数体供養しただけで、もうしばらくさっぱりでしょうが。
車を何台も買い替える金がありながらです。
解脱供養は桐山教団の指導です。これはよく注射処方や外科手術に例えられる。
自分の修行ではどうにもならない霊障はこのような注射処方や外科手術を必要とし、
受けるように指導している。それもどんな信者でも数体で済むなんてことはなく
3桁まで続けられた人は稀としても数十体の解脱供養をしているのはその人が欲張りなのではなく
しろ、しなければ大変なことになるぞと脅迫の指導を信じて従っているからです。
今島根県が未曽有の豪雨被害でえらいことになって、避難警報を出しています。
解脱供養はこの避難警報に相当します。ノコノコ避難する奴らは欲張りか?
だから解脱供養の指導があるのに、自分の独断で必要ないとしてそれに従わないのは
桐山霊障を単なる幻想として信じていない証拠です。
そして事実解脱供養なんかしなくても普通に困らない生活が長年出来ている。
あなたが信じなかったとおり単なる幻想の嘘だった証拠です。
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 08:06:22.31ID:AQUkPt2H
宗教の幻想を信じている信者がアホの1乗だとしたら、その宗教を批判するアホはアホの2乗ということだな。アホに付きまとっているアホを、なんと表現する?アホの2乗だろ。
0044ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/05(水) 08:17:03.88ID:lznkCuGM
>>34 神も仏も名無しさん 2017/07/04(火) 21:45:40.72 ID:ATHAT1SY
>バカバカしい幻想を信じているのが信者なわけよね。

そう言うと、1.5来豚さんは、我は解脱供養をしなくても特別などと勝手に嘯く。
ではその特別な1.5来豚さんはさぞやこれまで教団で奉仕梵行をして来たかと言うと、
これが全くと言うほどほとんどしていない。
日々の勤行ですら忘れてやらないこともあることをむしろ自慢げに書いている。
これも桐山指導を幻想とみなして信じていないからです。
桐山さんは「徳を積む」という自ら掲げる指導の表現に、自ら疑問を投げかけることがある。
徳を積むなんて、ある物を増やすような話ではなく、実は我々は不徳の塊で借金を
抱えているようなものだ。その借金を返済することが積徳行なわけであり
それには万徳円満のアゴン宗ニョライのみもとで金品労役の奉仕をしなければならないのです。
それも桐山さんは、やってやり過ぎることはない、でしゃばりと言われるくらいにやってみれ
と指導するのです。
だからこの指導を全く無視してやらない1.5来豚さんは、そんな積徳奉仕指導なんて
幻想に過ぎないのだから信じていないのです。
0045ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/05(水) 08:28:49.54ID:lznkCuGM
>>43
日本国憲法は信教の自由を保障していますが、言論の自由も保障しています。
つまりいかなる批判も保障されています。
ある宗教を批判することは信教の自由の侵害に相当しません。
信者がその批判に耳を貸さねばよいだけだからです。
このような言論の自由にまでケチをつけることは日本国憲法はアホの2乗だと言いたいのか?
2020年改憲を提唱する安倍政権でも、言論封殺の改憲など説きません。
0047国太郎
垢版 |
2017/07/05(水) 10:20:28.57ID:oAtnbte5

0048ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/05(水) 12:30:02.21ID:lznkCuGM
>>43 神も仏も名無しさん 2017/07/05(水) 08:06:22.31 ID:AQUkPt2H
>宗教の幻想を信じている信者がアホの1乗だとしたら、
>その宗教を批判するアホはアホの2乗ということだな。アホに付きまとっているアホを、
>なんと表現する?アホの2乗だろ。

この考えは間違っています。
まず宗教の幻想と言うが、我々は神はいるのかいないのかとか、肯定も否定もできない話を
一般論的に批判ネタとして題材には取り上げません。
それこそ信教の自由ですから。
そうではなく、明らかに嘘だろうとわかることを批判ネタとしている。
またその嘘というものは単なる幻想ではなく人を騙す悪業なんだから、これは信者でなく
教団にその欺瞞を指摘するのは、倫理の感覚と正義感があるからです。
倫理とか正義とかは、人が人として生きていき、健全な社会を構築する上で絶対必要な
ものだからです。
だから嘘で人を騙し、金も時間も善意も 巻き上げる悪業には毅然として批判の態度を
表明するのは社会人としての義務です。
巷に流れる政治や社会の悪いニュース、森友や加計やこのハゲだけでなく北朝鮮のミサイルもそうですね。
こういうものに批判の声を表明するのは当たり前ではないか?
つまり北朝鮮はアホだからそれを非難する奴はアホの2乗なんて理屈にはならないでしょ?
むしろもはやアホではないからアホを糾弾しなければならないのです。
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 16:39:36.93ID:x9gx490f
このスレでは阿含宗を絶対に褒めてはいけません。
趣旨からルール違反ですので通報します。
本〇さんの僅少なる公式収入に差し支えるからです。
〇に当てはまる漢字は如何でも善いのです。
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 16:58:39.04ID:W5CGptSq
御仏:俺がとんがって、
衝動意識的、あるい、言語性な配置が
神仏悪魔の認識しない、語弊をして
無常の「空」と社儀の「誠」の潜在で
あろうと思います。
鬼の深層は理解意識する。


翻し、空と天と地、イヤ、「真」「善」「美」でしょうネ。
鬼は理解意識を出来ないが神仏悪魔は
分かる。
これがワタクシの炎上外形のみだれた理由です。
マァ、知育、徳育、体育もですし鎖国
いませんから変わるでしょうネ。
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 07:59:41.84ID:iJFXKF6K
ここの批判てのは、言わばウジ虫の意見なのだな。表社会では通用しない批判だね。だからウジ虫の意見なのだな。釈迦は「ウジ虫は太陽の下では生きられない」と話したね。日光の元ではウジ虫は干からびて死んでしまうことを、つまらない人間をウジ虫に例えた説法なのです。
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 10:47:47.14ID:lThbwU8E
仏様の慈悲というのは
生きとし生けるものすべてに及ぶものだろう。
批判派をウジ虫に譬える 1.5来補、
自分を批判する人間を 虫ケラ以下と譬えた桐山靖雄さん、
どうやら 阿含手品密教トリック集金宗には
宗教的な慈悲とか慈愛の心は無いようです。
ウジ虫いるところに登場するということは
来補は 何様でしょうねw
ウンコでしょうか?
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 20:51:40.74ID:glO4bj90
アジナチャクラが開けばすべてが分かります。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 21:20:14.57ID:DnUVADO2
アジナチャクラか〜
桐山管長に
アジナチャクラタッチしてもらったのかな?(笑)
にらめっこしながら、爆
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:05:41.99ID:fJyQE7rx
>>51
おまえさんの意見こそ表社会じゃ通用しないのだが
週刊文春にPR記事載せてもらえるから正しいのです。と布教してみろよ
アホ呼ばわりされっつからバカ!www
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 07:34:20.75ID:3AWIJQwR
>>55
にらめっこしましょアップップ〜
で開けると未だに信じてるのが脱落信者たちです。
チャクラは開祖の力で開くのだと思っている。
そして開けないと開祖のせいにする。
依頼心が強くいつも人の力に頼っ てばかりで自分で道を開こうとしない。
自分では何の努力もしないのが脱落信者の姿です。
開祖はヒントを与えてくれており後は自分の努力です。 
努力しない人は何をやっても中途半端で終わる。
そして人や世の中を呪いながら死んで行く。
後には何も残らない。
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 10:54:36.80ID:rFJHBKrj
コツは言葉では伝授出来ないということだな。
ヒントを頼りに、己の努力で会得するしかないのだね。
「良心無き輩とは共に談ぜず」
談ぜずとは議論しないということだな。
まともな信者は、ここで議論はしないだろね。
0060ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/07(金) 12:47:25.78ID:VIbhxxuA
北陸・新潟、島根、九州北部、福岡・大分などで豪雨被害が相次いでいます。
被害はこれ以上ひどくならないことを願いたいし、危機に瀕している地域は行政の
指示どおり最大限避難に努めて欲しいと思います。また災害復興も大変ながらも
進めてもらいたい。
さてこういう非常時になると、待ってましたとばかりに、喜ぶ集団があります。
喜ぶと言うと、もちろん語弊はありますが、要するに出番だチャンスだとばかりに
躍起になって、あることをし出す。
福岡県朝倉市の被害は単なる気象被害か?
実は気象災害が犠牲者を伴う被害として起きた背景には朝倉義景の怨念があるとか。
朝倉義景は越前福井の人ですから、もちろんこれは私のギャグです。
しかしアゴン宗信者は熱心に歴史を紐解いて、霊障を起こすような過去の災いや戦乱などを持ち出す。
ちょうど中世の昔、菅原道真を九州太宰府に左遷すると、都で長雨などの気象被害があると
道真の怨念に相違ないなどと恐れたように。
それには怨敵退散の調伏護摩などを焚いて真言密教あたりも協力した馬鹿げた歴史です。
単なる気象災害をも道真の怨念に繋げる中世人を皆さんは、迷信を信じるなんて低い次元
の話と感想を持ったのではないでしょうか?学校などで習った時。
しかし平成の現代未だにこんな迷信を担ぐ集団があり、それがアゴン宗です。
道真の怨念を恐れる中世人とあなた方アゴン宗信者は等しく変わらない。
まさに精神的土人です。土人なんて言葉を使ってはいけなくて、昨年も沖縄の活動家
を取り締まる為に大阪府警の一部職員が土人発言をして問題になったが、
地域うんぬんではなく、未開な考えや行動をする輩たちをたしかに土人と侮辱したくもなってしまう。
気象災害なんて福岡や大分でなくても、どこにでも起きているし、起こり得る。
これに地域の故人のたまたま不幸な事件をわざわざ取り上げ、無理やり関連付けて
今回の災害の原因にするとは、何という醜い侮辱でしょうか?
侮辱されるべきはあなた方の土人的無知思考です。
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 12:56:37.22ID:oQ8pnFgS
風俗に走る人の背景には遊女たちの怨念があるのかな 爆
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 12:58:53.76ID:UiSxrXQw
しかし和歌山アゴン宗信者は熱心に歴史を紐解いて、霊障を起こすような過去の災いや戦乱などを持ち出す。
ちょうど中世の昔、菅原道真を九州太宰府に左遷すると、都で長雨などの気象被害があると
道真の怨念に相違ないなどと恐れたように。
それには怨敵退散の調伏護摩などを焚いて真言密教あたりも協力した馬鹿げた歴史です。
単なる気象災害をも道真の怨念に繋げる中世人を皆さんは、迷信を信じるなんて低い次元
の話と感想を持ったのではないでしょうか?学校などで習った時。
しかし平成の現代未だにこんな迷信を担ぐ集団があり、それが和歌山アゴン宗です。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 14:01:43.97ID:GGPSDn+i
批判派てのは、自分の世話も出来ないくせに、他人に余計な世話をしようとしている、まことにおめでたい人達なのです。自分が葡萄を採れなかったものだから、あの葡萄は幻想だ、インチキだ、酸っぱ過ぎる、と言いふらしている。葡萄を採れた人が居るのも知らないで。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 18:35:09.45ID:K6rcAbS1
≫57
努力しない人は何をやっても中途半端で終わる。

じゃあ、中途挫折の因縁が切れなかった桐山さんは、努力しなかったのですねw
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:44:22.82ID:GGPSDn+i
葡萄とは何かを論じたのでは日が暮れるから省く。葡萄を採れる人は、教義の違いにも関わらず、葡萄を得られるように思う。つまり、人間の資質によって、キリスト教でもイスラム教でも阿含宗でも、その人は葡萄を得る。良心無きウジ虫は、どの宗教でも葡萄を得られないのだ
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:55:33.89ID:GGPSDn+i
つまり、ウジ虫には良心が無いので、キリスト教に入ろうが、イスラム教に入ろうが、阿含宗に入ろうが、葡萄を得られないのです。だが、そういう輩は葡萄を得られない理由を、教義の間違いだと責任転嫁するのです。このような輩とは土俵が違うので共に談じてはなりません。
0067ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/07(金) 21:05:14.40ID:VIbhxxuA
何か大きな災害が起きると、アゴン宗の信者たちは桐山カンチョウゲイカに謝罪してました。
すみません。私たちがもっと霊的浄化の活動を広めていれば、これほどの被害はなかったのにと言う。
すんげー傲慢な話ですね。天災地変も自分ら次第だと言う。
しかしこれを言わせる背景には桐山さんの指導がある。
高知県の高校生が修学旅行先の中国で大規模な列車転覆事故で犠牲者が大量に出た。
この時桐山さんは厳しい口調で指導した。高知道場は坂本竜馬とか幕末の志士の供養とか
ユニークな活動で思い上がっていないか?
それよりもなぜ仏舎利尊御宝塔の礼拝プレゼントに邁進しない。
そうすれば修学旅行生の家族にも広まり、事故を防げないまでも軽減できたかもしれないのに
と、これまたすんげー傲慢な指導です。
しかしこれを出すと、それは土地の浄化浄霊の話とは少し違って、命をも救うありがたい
奇跡の本尊の普及であると。
しかし桐山さんは常日頃から指導する。
「地に不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す。不浄の最たるは霊的不浄である」
これを全国の例えば護国神社などを借りて土地浄霊法要を行う。
つまりその土地の先人たちの不浄なる怨念を鎮める活動です。
だから今回の九州北部の記録的豪雨被害だって、広がれば広がるほど、これは霊的不浄が
原因に違いないとするわけですよ。
つまりこのおかしな思考は全て桐山さんが植え付けたものです。
0068ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/07(金) 21:29:02.73ID:VIbhxxuA
霊障という霊が我々に迷惑をもたらす現象が一般論的にあるかのかないのか私にはわからない。
ひょっとしたら時にはあるのかもしれない。
しかしそんなことを恐れたら世の中は危険だらけですよ。
今回のような気象災害です。
実はこれは当たり前のようにある。2年前だって茨城県の常総市で氾濫した鬼怒川が
被害をもたらした。このような豪雨をもたらす積乱雲の発生メカニズムもわかっている。
地形的特性も加味して。霊障によるものなどというおかしな思考は全く必要がない。
そしてこのように当たり前に起きてしまう気象災害は昔のインドだって同じだったはずです。
古代インドの方が今より条件が悪いですよ。
雨季のあるインドですぐに河川は氾濫し、灌漑技術だって悪すぎる。
当然少しの大雨で大量の死者を出したはずです。
仏教もまたそんな環境の中で生まれた。
しかし災害からの救われることなど説いていないのです。
それよりもいつ死ぬかわからない人生において、いかに煩悩を減らし克服して浄らかな心を
得られたかだけが指標とされています。
それが経典に書かれている。
「ブッダ最後の旅」として中村元博士も岩波で訳している大パリニッバーナ経です。
ナーディカ村で疫病がはやり大量の死者が出た。その中には仏教の在家信者だっている。
仏教の在家信者で何百人以上の死者は三結煩悩を断じているとか、要するに
シュダオンやシダゴンやアナゴンが何百人も「死者の中に」いるというのです。
疫病にかかり死んだのです。それは防げなかった。
しかし煩悩は人それぞれに減らせていた。そこだけが問われたのです。
因縁解脱を進めてアナゴンになると病気の因縁も切るから疫病で死ぬことはなくなる
などと説いていないことがわかるでしょう?
つまり因縁解脱も霊障解脱もこれっっっぽっちも説いていない。
0069ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/07(金) 21:41:52.88ID:VIbhxxuA
>>57 神も仏も名無しさん 2017/07/07(金) 07:34:20.75 ID:3AWIJQwR
>努力しない人は何をやっても中途半端で終わる。

ふふふ。それではあなたのその書き込みをアゴン宗の因縁教義から反論してみましょうか。
あなたの努力こそ大切だと言う意見には全面的に賛成なのだが、これに待ったをかけているのが
桐山因縁教義です。
ズバリ中途挫折の因縁です!
質問しますが生まれつき中途挫折の因縁がある人は努力しただけでそれを克服できるのですか?
桐山さんはそれを否定している。
中途挫折の因縁が強い人は努力できる才能さえ無いのです。
この「努力できる才能すら無い」という表現は桐山さんが実際に例祭法話で出した話です。
努力すらも自分の思うままに行かない。こんなことを桐山因縁教義は説いているのですよ。
かなり不健全な言い訳、逃げ、諦めを喚起する思想とは思いませんか?
私はこんな思想を信じません。
人間常に努力次第です。努力で運命だって変える。
あなたは運命を信じるのでしょ?
努力で変えられのが運命ですか?
アゴン宗ではシャカの特殊な成仏法でないと、因縁を切って運命を変えられないはずなんですよ。
0070ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/07(金) 21:55:11.25ID:VIbhxxuA
>>57 神も仏も名無しさん 2017/07/07(金) 07:34:20.75 ID:3AWIJQwR
>努力しない人は何をやっても中途半端で終わる。

あなたは相模原の障害者施設殺傷事件の植松容疑者を名指しで非難したことがありますよね?
しかしこれもあなたがアゴン宗の因縁教義を知らないから、そんな一般論的な批評しか
できないのです。
アゴン宗の因縁教義によるならば、植松容疑者には大変悪い因縁があったことになる。
刑獄の因縁はもちろんかなり強い霊障もいくつもあったはずだ。
だからあんなひどい事件の加害者の容疑者になった。
それもこれも全て悪因縁、霊障のしわざですよ。
これはシャカの特殊な成仏法により霊障解脱し、因縁解脱せずに防げたはずがない
理屈になりませんか?
植松なんて凡人ですよ。凡人になぜ霊障を切って因縁を切る力がある。
彼は他の大多数の一般人と同じように成仏法をマスターしていない凡人だったから
悪い因縁が切れず発動させることが不可抗力だったのです。
その構図を理解できずに、何を一般人と同じく批判などできるか?
とまあ、ここまで私が書いて、あなたがそれを読んで、アゴン宗の因縁教義って、
なんて不健全なものだと思いませんか?
あなたが他の人と同じように持っている健全な常識、良識でさえもアゴン宗は
その土台を崩壊させるのです。
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:03:01.42ID:kwDk+LLa
アーメン
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 06:28:18.60ID:2wdaJEpY
幻想を信じている信者とは批判派予備軍のことです。批判派の元信者は幻想を信じていた。そして今も幻想を信じて批判している。
まことにゴミみたいな、哀れな存在です。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 07:55:53.36ID:2wdaJEpY
己が造り上げた幻想を根拠にして批判している哀れな存在、それが批判派です。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 08:09:42.86ID:2wdaJEpY
他人の趣味や宗教や生き方に口出しするウジ虫みたいな輩ほど賤しいものはないね。
こういう輩は、己の姿を客観視することが出来ないのです。だから賤しいことも平気で出来るわけなのですね。
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 09:47:57.73ID:m0WCuUH6
他人の趣味や宗教や生き方に口出し

してないだろ。
桐山がインチキだって言ってるだけ。
因縁切れたと言ってたけど、全然切れてないだろ。『脳障害の因縁』とかね。
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 19:49:01.82ID:2wdaJEpY
まともなイスラム教信者は他の宗教を批判しない、
まともなキリスト教信者も他の宗教を批判しない。
宗教とは手前ミソであるからね。
バカだけがそれを知らないから批判するのです。
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 20:51:01.88ID:2wdaJEpY
自説経では、さとりについて、
「諸々の縁(因縁)の滅尽を知れる」と説かれていることは、ここでも何度もレスされていたな。もうこのハゲ〜野郎でも分かるだろう。
まだ因縁の滅尽の意味が分からない者は居るかな?それでは議論は無駄だな。
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:42:59.96ID:qGCx9ixA
>>60 
>単なる気象災害をも道真の怨念に繋げる中世人を皆さんは、
>迷信を信じるなんて低い次元 の話と感想を持ったのではないでしょうか?
>学校などで習った時。

道真の怨念は迷信であることを前提にしてる ので
その前提が崩れればユビキタスの理屈は全滅です。
迷信であると断定できる根拠はありません。
少なくともユビキタスは持っていません。
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 22:10:56.99ID:qGCx9ixA
>>69
>努力すらも自分の思うままに行かない。
>こんなことを桐山因縁教義は説いているのですよ。
>かなり不健全な言い訳、逃げ、諦めを喚起する思想とは思いませんか?

全然思わないですな 爆
中途挫折の因縁を持ってる人 は飽きっぽいんですよ。
それだけの話です。
まあ大多数がこのタイプです
しかしそれとは別のタイプがあるとも言ってるよね。

>>70
>あなたは相模原の障害者施設殺傷事件の植松容疑者を
>名指しで非難したことがありますよね?

私(P大作)はそんな話はしたことない。
誰かと間違えてるようだね。
風俗通いでいかれたのかい?
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 22:20:14.41ID:qGCx9ixA
>>64
いや切れてますよ。
あの総本山を見なさい。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 22:36:54.93ID:mMum/abX
いや幻想ではなくインチキであり詐欺宗教ですからね。
あなたたちは心底から「教祖霊諭」を信じているわけ?
幻想でもいいから信じたい夢みたいと思ってるわけ?
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 22:40:14.93ID:mMum/abX
>>81
はい見ました。後継者がいませんね。
伽藍洞の建物ですね。
で、阿含宗って土建屋だったんですか?宗教法人ですよね?
「開祖霊諭」があればいいんでしょうかあんなインチキw
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 23:21:55.63ID:F7QDaC4D
>>81
桐山靖雄さんは完全中途挫折の因縁 ➕ 詐欺確定❗
このマヌケ野郎❗
総本殿は 毎日稼働できてないだろう。
どうしてか?
それは 毎日稼働はできないから、
レンタル料が高いから❗
総本殿は阿含宗のものではないのです❗
ですから桐山さんは中途挫折野郎の詐欺師確定、
阿含手品密教トリック集金宗は
インチキの総本山でしかないwww
0085ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 00:10:34.92ID:3hYOjrLH
>>79-81
ペテン大作さんでしたか?
内容的に共通するところがあり、1.5来豚さんかと思って、植松容疑者の話を出しました。
旅行中なんで、レスは早ければ明日の晩以降にね。
0086ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/09(日) 00:25:15.52ID:3hYOjrLH
>>79-80
今晩はレスを控えるが、必ずレスしますよ。
私へのレスでない>>81も含めて、中途挫折の因縁という運命を論じることは非常に重要なことですから。
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 00:31:24.37ID:faNy1wG5
>>83
後継者いるんじゃないの?
あんたらの目の前にさ。

>>84
レンタル結構。
建築物ってのはな。
出来上がっちまえばそれでいいの。
立派な遺産として残っていくんだよ。
だから開祖の勝ち。
見事に因縁を切った証拠だよ。
切れなかったのはあなたたち。

>>85
スッキリしてる?
くだらないお喋りより
風俗の方が精神衛生上ずっといいぞ。
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 00:40:03.97ID:faNy1wG5
>>86
論じても無意味です。
占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
もし論ずるなら占星術の方だよ。
あなた国会図書館で調べたんだよね。
中途挫折は何という星なんだい?
でその星はインチキなのかい?
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 02:20:30.14ID:NbWJ4Mic
>>87
オマエが後継者w
まあ嘘つき外道にふさわしいけどなw
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 02:22:55.24ID:NbWJ4Mic
>>84
やっぱ建物しか見てねえな土建屋がw
おまえみたいなバカが今の阿含宗の代表なのかい
まあ、職員さんなんだろうけどなw
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 02:25:44.06ID:NbWJ4Mic
信者さん、こんな奴が職員なんですよ
やってられますか
俺は耐えられないな
というかとっくに辞めてますけどね、バカしかいなかったから職員も先達も
ホント糞だったわ!
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 04:56:54.29ID:NbWJ4Mic
>>87
おい>82への答えはどうしたんだ?
さまざまな意見の中でもっとも重要なことだぞ
「開祖霊諭」についてお前さんはどう考えているんだ?えっ!?
信者ならともかく職員だったらなおさら、誰がどのようにして霊諭を出しているんだ
そこも明らかにしないでこんなもん出しても誰が納得するか
洗脳されて馬鹿になった信者相手だからと考えて舐めているんだろお前らは!
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 05:51:14.37ID:1qVqV9KS
幻想を己で造り出して,それを信じているのが批判派です。信者時代も、信者止めた今も、幻想を信じていることだけは同じです。
判断力が欠けているのです。
0103Lucifel
垢版 |
2017/07/09(日) 06:19:02.81ID:aTJVsQVR
>>102
結局、人は何かに依存したいのでしょう。
多かれ少なかれ、誰しも弱さを持っています。
何かに頼りたい、拘りたい、もたれたい、という心、
あると思います。
どうしても、付け込まれてしまうのですよね。
でも、騙す側でなかったことは、ラッキーですよ。
見せ掛けの善意で人を騙して、汚れた金で飯を食う、
悲しい生き方ではないでしょうか?
天国へ還れる筈もありません。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 06:22:28.03ID:NbWJ4Mic
>>102
いいえ、幻想でいまだに阿含宗を信じてというより己の幻想の阿含宗を盲信しているのがあなたです。
あくまでもあなたの幻想の中の阿含宗だからあなたは教団の教えなども歪曲して
1.5来補教をやっている、これがご供養もせず批判者はこういう人だと決めつけ
基地外のように週刊誌に載るから正しいとかほざくあなたの正体なのです。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 06:24:13.29ID:NbWJ4Mic
開祖霊諭について書かれるととたんに国太郎の登場って・・・・
そういうわけなんですねえ〜www
0106国太郎
垢版 |
2017/07/09(日) 06:32:41.97ID:aTJVsQVR
小遣いを稼いでいるのです!!

Wダさん、命!!

アッ!!エロ革さんも・・・・
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 07:35:29.05ID:3RW8t8Ao
初代国太郎は今頃何やってるのかな
精神病棟の住人でなければ良いが
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 07:55:13.25ID:TPdXREq/
平常心。

阿含宗の職員に
冥徳供養について質問したことが
あったんだよね
そしたらちんぷんかんぷんなのw
なんにもわかんない
って感じだったよ
そして桐山さんの冥徳供養って本
出してきて調べだしたんだ
宗務局の主任クラスの職員w
レベル低くて役にたたない
ワロタ
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 08:31:55.63ID:7p+ODwBL
幻想を信じているウジ虫が批判派なのです。
批判しか出来ないハゲ〜なのです。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 09:10:43.59ID:WS1mQjpi
桐山夫人がガンの因縁が切れなくてガン死したのは幻想ではなく現実だろ。
桐山の脳梗塞も現実だしw
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 09:24:37.40ID:TPdXREq/
😢桐山夫人→ガンの因縁で死亡。

😭桐山猊下→脳障害の因縁で死亡。
0113深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/09(日) 09:39:03.90ID:TQUcGsab
>>88神も仏も名無しさん2017/07/09(日) 00:40:03.97ID:faNy1wG5
>論じても無意味です。
>占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
>もし論ずるなら占星術の方だよ。

他の信者さんたちは論じても無意味だと思いますか?
まったく逆で、これこそ論じなければならないことです。
因縁切りは阿含宗の大黒柱であり、これこそがオシャカが説いたこととなっている。

「仏陀は、バラモンに伝わるヴェーダやウパニシャッ
ド、また、バラモンの僧侶、神官たちから、運命学を学び、さらに彼自身の知識を加えてより完全
なものにした高度の運命学を「法」として弟子に伝えた。」
(密教占星術T、93頁)

桐山さんによれば、オシャカも占いを学んだという。

「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。
成仏するための指導をしているわけです。
人はみな運命の星を持っている。
中途挫折の星、破婚の星、ガンの星。
私は、星を因縁という言葉で置きかえた。
私は、星を運命学によって三十数種類に分類し、その因縁を切るように
指導し、同時に私自身も修行した。」
(『阿含宗報』129号、1996年、3頁)
0114深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/09(日) 09:44:27.66ID:TQUcGsab
桐山説ではオシャカは高度な運命学を学び、その運命を変える因縁切りを説き、
桐山さんはこれに即して、自らも運命学を学び、運命の星を知り、
それを仏教の因縁に置き換えたという。
つまり、「因縁=運命の星」だというのです。
桐山説では因縁解脱、つまり運命の星からの完全な解放こそが
仏教の解脱だというのだから、論じても無意味どころか、
これほど重要なことはありません。
論じなければならないのは運命学のほうではない。
論じなければならないのは、阿含経のどこに桐山さんのいう運命の星、
悪因縁があるのか、という点です。

だが、阿含経どころか大乗仏教にさえも、そもそも運命など言葉や
概念として出てきません。
仏教では運命なんて論じないからです。
運命学も占いも出てこないどころか、仏教では占いは禁止です。
信者さんたちは平然とアゴン宗で占いをして、
運命概観なんて、占いが信仰の中にまで組み込まれている。
禁止されているのを知っていても無視することに
うしろめたさとか、ためらいはないのだろうか。
0115深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/09(日) 09:49:26.04ID:TQUcGsab
「360.師はいわれた、「瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、
相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をともにすてた修行者は、
正しく世の中を遍歴するであろう。
927.わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と夢占いと
相の占いと星占いとを行なってはならない。
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行なったりしてはならぬ。」
(「ブッダのことば」中村元、p.76、p.201)

阿含経を護持宣布するという阿含宗では堂々と占いが行われ、
教祖は占いの本まで出している。
だが、仏教では占いは禁止で、大半の大乗仏教でさえも占いはしなかった。
占いを取り入れたのは仏教の末期状態の密教くらいです。
信者さんたちに良く知ってほしいのは、
阿含経を実践するというなら、占いは禁止だという点です。
腐っている日本の伝統仏教でさえも占いなどしない。
占いについて論じる以前の問題として、仏教では占いは禁止なのです。

そういうと信者さんたちから「表ではそうだったかもしれないが、
オシャカ様はこっそりと優秀な弟子には運命学を伝えた」なんて妄想説が出てくる。
桐山さんが書いていることを真似しているのだろうが、

「仏陀は、バラモンに伝わるヴェーダやウパニシャッ
ド、また、バラモンの僧侶、神官たちから、運命学を学び、さらに彼自身の知識を加えてより完全
なものにした高度の運命学を「法」として弟子に伝えた。」
(密教占星術T、93頁)

こんな話はどこにどんな根拠があるのだ?
阿含経のどこを見ても、釈尊が運命学を学んだとか、これを
弟子に伝えたなんて記述はありません。
伝承にさえもありません。
桐山さんの空想、つまり桐山さんの恒例の真っ赤な嘘です。
0116深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/09(日) 09:56:50.75ID:TQUcGsab
釈尊は特別な弟子にだけ特別な法を伝えたなんてことはありません。
釈尊自らがそれを完全に否定し、次のように宣言している。

「わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

桐山さんのように、選ばれた者にだけ秘伝を伝える、という姿勢は
当時のバラモンたちの間では良く行われ、「教師の握り拳」と言われていた。
握り拳を作り、手の内を明かさないという意味です。
だが、釈尊はそういう秘伝はないとはっきりと宣言している。
釈迦仏教には秘伝も、選ばれし者もありません。

桐山さんの握り拳の中に本当に秘伝があったのなら結構な話だが、
どこにあったのだ?
桐山さんが秘伝と称して公開した占いでさえも他人の本のパクリです。
秘伝を教えてもらい、何か体得したという人物はどこにいるのだ?
いることはいる。
>>57さんは、桐山さんから教えてもらい、毎日何時間も桐山瞑想を
実践することで視力が良くなり、外見は若く見えるそうだ。
それでいて、桐山さんの示したアジナの位置が間違っていることもわからず、
未だにこの人は仏教の解脱という小学生でもわかる内容を何年にも
わたり説明されても理解できない。
失笑です。
0117深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/09(日) 10:02:09.53ID:TQUcGsab
信者さんたちが議論するべきは占いではなく、仏教、それも阿含経です。
釈尊は明瞭に占いを禁止している。
その釈尊が、運命の星を論じると思いますか?
ましてや、仏教の因縁には運命の星なんて意味はありません。
仏教の因縁とは縁起のことですよ。
「縁起=運命の星」??
縁起切り、縁起解脱?
言葉としてもおかしいことに気が付きませんか。
縁起とは因果関係を示すものにすぎず、運命の星なんて意味はありません。
「飯を食った → お腹がいっぱいになった」、これが縁起です。
飯を食うことと、お腹がいっぱいになることのどこに運命や運命の星があるのだ?

桐山さんは因縁をまともな仏教で学んだのではなく、霊友会から派生した
立正佼成会などの新興宗教のオカルト話を真に受けたのです。
無知で無教養な教祖たちが、仏教の因縁の意味がわからず、
これを運命の星だと解釈した。
これらの教団が巨大化して分裂を繰り返したから、因縁切りなんて
オカルト用語が蔓延し、多くの人を汚染した。
汚染された一人が桐山さんです。

信者さんたちの中にも仏教を学びたいという人がいるはずです。
だったら、因縁切りなんてオカルトを捨てて、釈尊が何を説いたか、
阿含経を自分で読んでみることです。
本屋で売っている阿含経の現代語訳、あれが釈尊の説いた教法のすべてです。
どこにも秘密も秘伝もなく、学者や宗教家に解説してもらわなくても、
瞑想などしなくても、普通の知性があれば理解し、実践できます。
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 10:50:35.88ID:NbWJ4Mic
阿含宗の間違い矛盾点大嘘を指摘しているのに、それを幻想で批判するウジ虫だとか
いう頭のおかしい1.5来補は病院へいけ!
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 13:52:47.20ID:7p+ODwBL
仏教経典の読み方、解釈は読み手の自由なわけです。そして、まともな解釈が出来ていない輩ほど、ああだこうだとデタラメな解釈をして笑われているわけです。良心無き輩とは共に談ぜず、とは、信仰心無き輩とは共に経を談ぜず、という意味です。その価値がないからです。
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 14:11:07.34ID:7p+ODwBL
良心無き輩とは、慈悲喜捨の欠けている人のことです。仏教では慈悲喜捨の心は経典解釈に優先して備えなければならない条件です。それがなければいくら経を勉強しても無駄です、境涯は進みません。障害者の話題を汚らわしい、というような心では、経を論じる資格がないね。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 14:20:26.97ID:NbWJ4Mic
>>119
自由なわけないだろ、バカかおまえはwww
いいかげんなデタラメできるんなら意味ねーわ
アホはきえろ

>>120
それまんまオマエ自身のことだろ 人のことをウジ虫とかいうバカはこういうこと
書く資格なし
0122大東洋 ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 21:28:03.09ID:3hYOjrLH
新幹線の車中ですが、22時には東京に着く。
ようやくアゴン宗スレの方に書き込みレスをする時間が出来たが、まあ疲れてるな。
今晩レスをするかどうか?
中途挫折の因縁という「運命」を論じると書きましたが、私の「論じる」とは仏教すらも離れても
これって占いでも指摘できる人間の性質、傾向ではあっても果たして「運命」なの?って論点です。
しかしその前に菅原道真の怨念霊障は別問題としてレスしなければなりませんね。
0123ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 21:29:05.55ID:3hYOjrLH
やっぱりハンドルを入れ間違えていたか。。。
0124ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 21:56:36.93ID:3hYOjrLH
>>79 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 21:42:59.96 ID:qGCx9ixA
>道真の怨念は迷信であることを前提にしてる ので
>その前提が崩れればユビキタスの理屈は全滅です。
>迷信であると断定できる根拠はありません。

断定せずに想定してるのです。迷信に過ぎないと想定して考えてみた。
考えてみてくださいと促している。
断定なんてできないのです。
道真の怨念、そこかから発生した霊障も証明も断定もできない代わりに
迷信に過ぎない、そんなものは無いなんて断定もできないのです。
これはどちらも横ばいで永久に出来ません。
だから迷信を「想定」して問題提起したのですよ。
道真は怨念を発したかもしれない。しかし気象災害まで起こすか?と疑問に思う。
深山さんがよく例に出されますよね。
幼稚園の先生が「みんなが良い子にしていたから今日の遠足は晴れました」なんて言う。
こんなことってありますか?
しかし実は私もこういう話は敢えて使ってみたりすることもある。
これからも現実生活で使ったり、場合によっては他スレに敢えて書いてみる可能性も高い。
私はこの週末は東北に行って来たが、今度の海の日の連休は沖縄に行く。
これは沖縄在住の姪の結婚式に参列予定がある。
叔父としてだけでなく、亡き父(姪にとっては祖父)、施設に入所して沖縄までは
とても行けない母(姪にとっては祖母)、亡くなった兄(姪にとっては父親)の分も含めて。
そこで私が内輪で話すであろう話は「当日は雨でないか?兄貴のことだから、娘が
嫁に行くことに最後の抵抗として雨を降らすんでないか?」と。
それで家族で笑い合うのが目的です。
「納骨式の時もひどい風雨だったからね。兄貴のことだからやりかねん(笑)」と
我々家族はそこまで兄の死に対する悲しみは乗り越えている。
だからこれは一種の亡き兄に対して偲び合うギャグまじりの気遣いです。
だから野球場スレでも同じように兄貴が雨降らせて当日の沖縄決勝も中止かもしれんとか
書く予定もある。しかしもちろんこれらはジョークです。
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:17:09.14ID:7p+ODwBL
解脱とは煩悩からの開放、輪廻からの開放と、大別して二つの意味があることが仏教辞典には書いている。しかし、解脱にはそれ以外の意味もあることが阿含経に書かれている。その一つは、仏心の特性を備えることも解脱というのである。他にもあるが、今回は述べない。
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:28:41.43ID:7p+ODwBL
仏心の特性として、慈悲喜捨の四心が備わっていることが仏には必須である。この心が備わることをそれぞれ、慈解脱、悲解脱、喜解脱、捨解脱と呼ぶわけです。これらの解脱は煩悩を無くした後に備えるのだと釈迦は阿含経で説いている。だから煩悩を無くすことは途中です。
0127ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 22:29:24.76ID:3hYOjrLH
>>79 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 21:42:59.96 ID:qGCx9ixA
>道真の怨念は迷信であることを前提にしてる ので
>その前提が崩れればユビキタスの理屈は全滅です。
>迷信であると断定できる根拠はありません。

一部の幼稚園児が先生の言うことを聞いて良い子にしていたから晴れたとか
ごく一部の死んだ男が娘の嫁入りに抵抗して雨を降らせたとか、真面目に考えてみるなら
なんて自己中心的な話か?
世の中はその人を中心に回っているのではない。
そんなことを言ったら毎日誰かが悲しんでいるから毎日雨になるはずです。
あるいは皆良い子だから毎日晴れるはずです。
どうして菅原道真だけそんなに特別視するのか?
だいたい生きている最中世の中を変えられなかった男がどうして死んだからといって
世の中を左右できる?
これについては私はギャグを書いたことがある。
幽霊は自由自在、超能力というギャグです。
生きている時でさえ弟子に対しては言葉で教え諭すだけが限界の釈尊がどうして
死んでホネを祀られたら救済力を発揮するのか?
いやいや、幽霊は自由自在なんじゃよ。生きている間は女湯に入ろうものならば
キャー、ブッダのエッチ〜と顰蹙を買うじゃろう?ところが幽霊になれば
いつでもどこでも好きな所に現れることができる。遠い日本の国であろうともな、
そう女湯にだって透明人間の幽霊は入れるのじゃよ、ヒッヒッヒッ。
以上が私が以前に書いたギャグですが、これは皮肉ですよ。
どうして死んだらそんなに自由自在にいたずらできるのか?
単に権力者が政敵を恐れただけで済む話でまともにとりあう話ではない。
知性ある人ならば。
しかし兄貴が沖縄に雨を降らす可能性も迷信と否定断定はできないのです。
だからそういう条件、制限の上でもう一度アタマを冷やして考えてみてはいかが?
と信者に提言したわけですよ。
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:47:56.63ID:GF5VuHeL
>>116
>それでいて、桐山さんの示したアジナの位置
>が間違っていることもわからず、

アジナは脳下垂体にあります。
昔から開祖はそう本に書いてるし、実際に体験してみればそれが納得出来ます。
脳内にあるアジナが覚醒するとそれが額に現れるようだね。
いわゆる第三の目と言われるもので某霊能者にもそれがあると
写真に紹介されてるのを見たことがある。
ところが大先生は未だにアジナは額の何処かにあると思っている。
伝法会に来ていたアゴンのヘッポコ信者の言葉を信じているのだ。
大先生もヘッポコ信者も同じレベルだとは失笑を通り越して哀しくなる。
アジナチャクラで開祖を批判して逆に自分の無知を読者に知られてしまった。
私のことを笑っているが少なくともあなたよりはマシだ。
そもそもあなたにとってはチャクラなど無用なものなのだから
余計な書き込みはせねことだ。
私にぶたれたくてやってるのなら止めはせぬがね(笑)
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 23:12:00.72ID:HcFJVB7c
>>127
俺は霊障というものがあるかないかではなくて桐山霊障を論じているのだ、
と常日頃言っおきながら平気で道真の怨霊話などを持ち出す。
まったく整合性が取れていない。
あなたの本音は霊など存在していないということなんだろ?
そしてその最大の根拠は仏典に出てこないという一点らしい。
本当にそんなんでいいのかい?
アタマを冷やして考えなければならんのはあなたの方ではないのかね?
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 23:14:30.24ID:4niHRUdG
このような宗教に入っている信者は人生の負け犬でありクズである。
嘘だと思うなら実際にコアな信者と対面してみればいい
恐ろしく無知であり無智である。
自分自身で人生を探求するなり真理探求ができない情弱者であると言ってもいい。
つまり恐ろしく依存的であり他罰的なのだ
誤った教えに依存し教祖に依存し自分で考える事をせず思い込みが激しい
なんでもかんでも家計因縁のせいにし
自ら努力をしない
そんなもんで救われるかカス
0131ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/09(日) 23:23:35.04ID:3hYOjrLH
ようやく帰宅しましたが、明日からまた仕事もあるし、自重して中途挫折の因縁という
運命に対する考察については明日以降にします。
要はこれは人生というものにどれだけ深い洞察ができているかという問題です。
私の人生洞察とペテン大作さんのオカルト洞察と比較してみることも他の人にとって
役に立つかもしれないから。
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 00:57:11.39ID:3gSnY+WP
人が生きてるという状態は、肉体のメンテナンス、維持努力、睡眠、食事に莫大な
労を強いられる者です、死んでしまえばそれらの役務から解放される、然し自己改変からは
遠ざかる。つまりは死んだらお役御免の休息を得て、また輪廻再生の機会を得るまで
待機するし、人によっては子孫、縁者の守りをする場合もあります。
この様な穏健な死人は良いのですが、子孫や縁者を己の自在にしようと目論む死んだ愚者も
居るわけです、この様な人の対策は、力量ある行者や祈祷が可能な人に頼んで、愚者を
霊界に送致させて閉じ込めてもらうのが最良の方策になります。
一口に霊障と言っても大変に幅があるのでして、本〇氏が仰るように先祖を侮辱する目的や意図は
無いのです。
此処で大事なのは祈る人が祈願する対象である神仏の存在です。
祈祷者は、この施主の問題を円満に解決してくださいとお願いしているだけなのです。
超能力やら秘密やチャクラなどは付け足しでしょう。
5歳の童子が神仏に祈願し、叶えて貰うこともあるでしょうから、つまり祈る人の境涯による
ものと理解してください。
桐山氏は公言されませんでしたが、キツネ付きの場合は相当に違いますよ。
これが、できると本当使えに使える行者ですね。
0133Lucifel
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2017/07/10(月) 07:49:42.46ID:gZy5rwpz
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0134Lucifel
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2017/07/10(月) 07:50:40.49ID:gZy5rwpz
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0135Lucifel
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0136Lucifel
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0137Lucifel
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0138Lucifel
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0139Lucifel
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0140Lucifel
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0141Lucifel
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0142ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 12:31:57.48ID:gezsBso7
>>88 神も仏も名無しさん 2017/07/09(日) 00:40:03.97 ID:faNy1wG5
>論じても無意味です。
>占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
>もし論ずるなら占星術の方だよ。
>あなた国会図書館で調べたんだよね。
>中途挫折は何という星なんだい?
>でその星はインチキなのかい?

>>80に対するレスとして、>>81の問題も加味考察して、中途挫折の因縁という
人間誰しも中途挫折しやすい傾向はあるという話を定められた運命と捉えるのは
妥当なのか?という問題を仏教の立場も さることながら、仏教を離れてでも成立するのか
人生洞察の問題として信者に提起したいと考えているのだが、その前に占いの問題として
片付けておきたい話がある。
この昼休みの時間帯はそれだけを語ることになるでしょう。
この私が国会図書館で調べた話は、占いが中途挫折を説いていたとしても
そんな一般論をよそに桐山さんの嘘がわかる話なんです。
ちなみに私も占いは中途挫折の傾向を説いていると思う。
あとはその占いをどれだけ信じるか無視するかだけの話です。
占いで中途挫折を示したからといって、だからそれは正しいということにもなりませんからね。
同時に中途挫折という問題は万人共通の克服すべき人生課題なんだから外れているとも言えない。
桐山さんも出典を示したかは忘れたが、「虚花の命」なんて言葉を使用した著書がある。
これはやはり物事が成就しないまま終わってしまう運命なのか、ある一時的な事象を
占ってみただけの卦なんでしょう。
だから占い的にも中途挫折は示していると一般論的に言える。
しかし私が国会図書館で調べた問題はその一般論をよそに、桐山さんは全然デタラメな
占いを根拠として示してしまったのです。
0143神も仏も名無しさん
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2017/07/10(月) 12:48:37.62ID:FNFT9A41
御仏:アッ僧です。
阿含經を読んでまいりますと,コリャ
蝶よ花よのお話か。となりますけども
おそらく、大筋的に転輪王か仏陀やる
となりますでしょう。
大覚成就の終日で満了するやらしない
ように話的には終わらず、漢訳の龍
や鳥の物語にすすみます。
つまりには、龍とは人間という深層領域の抽象・概念となって、鳥とは、
べつにその潜在領域だと、くべます。
なんとかの神変に話の中で、壷に龍を納めますが、しかし物語に神格化は否めませんけれども、覚者の発生発現が二分となったんだと、そう思います
ね。
本来としては、本体と中心の同時なの
が分断されるしかでなかったのでしょう。
仏陀転輪王としてでなく大覚者での人よ山河よ、あるいは、天よ妙高山よ、
あるいに、華よ雪よとなりますと
考えみます。現実的な現象かも
0144ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 12:48:42.29ID:gezsBso7
>>88 神も仏も名無しさん 2017/07/09(日) 00:40:03.97 ID:faNy1wG5
>論じても無意味です。
>占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
>もし論ずるなら占星術の方だよ。
>あなた国会図書館で調べたんだよね。
>中途挫折は何という星なんだい?
>でその星はインチキなのかい?

私が調べたのは森田龍せん著「密教占星法」です。古い本だが桐山さんが密教占星術1を
出した後に復刻されてしまった。
復刻されたことにより桐山さんの嘘がばれた。
それは密教占星術1には「人はどんな因縁を持つか」の因縁分類、「〜の因縁」に
密教占星術が示す漢字の星名を括弧書きで添えてしまった。
難しいあまり使用されない漢字で、それ自体何を言っているのかわからない星名だが。
この星名が実は密教占星法に出ていた。
二十八宿の解説のところです。
二十八宿とは宿曜占星術の重要なファクターです。七曜とか十二支とかと並んで。
この二十八宿の各宿にサンスクリットを音訳しただけの意訳しない漢字の中国名がある。
この漢字音訳名と桐山因縁分類の括弧書きの中の名称とがかなり一致するのです。
例えば中途挫折の因縁ならば、それは密教占星術1を読むと桐山さんは「ロケイニ」です。
(漢字はあまり使われない難しいのも多いので、ここではカタカナで示します)
では森田龍せんの密教占星法にはどこにロケイニがあるかというと畢宿のサンスクリット音訳にあった。
つまり桐山「中途挫折の因縁」=「畢宿」ということになる。
するとそれは「ほら?やっぱり密教占星術という占いに根拠のあるものではないか?」と
あなたは単純に喜ぶか?
0145ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 13:01:32.22ID:gezsBso7
>>88 神も仏も名無しさん 2017/07/09(日) 00:40:03.97 ID:faNy1wG5
>論じても無意味です。
>占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
>もし論ずるなら占星術の方だよ。
>あなた国会図書館で調べたんだよね。
>中途挫折は何という星なんだい?
>でその星はインチキなのかい?

ロケイニ=畢宿にも占いの象意はあります。
森田本密教占星法は古い本だから紹介引用も難しいが、畢宿だとわかれば検索してみるとよい。
宿曜占星術のサイトなどがその象意を教えてくれる。
そこには意志強固な旨が示されている。
これって中途挫折とは逆の特性ではないですか?
もちろんペテン大作さんが示すように、桐山中途挫折の因縁は意志強固過ぎるゆえに
周囲と衝突してうまくいかない人もいることも示しています。
しかし畢宿の象意はそこまで示していないし、またペテン大作も書いているように
中途挫折の因縁とはあきっぽくて物事長続きしない人が多いことと、この象意は反してしまう。
しかし実は畢宿の象意内容だけが私のつかんだ欺瞞の証明ではないのです。
象意なんかより中途挫折の因縁=畢宿となってしまったことが問題なのです。
二十八宿の星の一つに比定されることになったのがおかしいのです。
言わば君は射手座まから中途挫折の因縁、君は丑歳生まれだから中途挫折という
示し方になってしまったのです。
(昼休み時間切れ。続きは晩に)
0146神も仏も名無しさん
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2017/07/10(月) 13:44:35.48ID:i9Bph1wI
信仰心無き輩とは共に経を談ぜず、だね。
経典の捉え方が根本的に違ったものになるからね。談じる価値がないわけだね。
共に天を戴かず、の輩もあるくらいだ 
0147神も仏も名無しさん
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2017/07/10(月) 18:44:49.28ID:PLGdmu3P
甥や姪など身内が結婚したら、40代以上の人が包むご祝儀は、
五万円が相場だそうですね。検索していくつかサイトを見ましたが、
みんなそう書いてありました。いいえ、他意はありませんが、
ユビキタスさんのご参考になればと思いまして。
楽しい沖縄ゆきになればいいですね。行ってらっしゃい。
0148ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 21:10:33.11ID:gezsBso7
>>147
婆さんの分まで持ってくから出費は大きいよ。
0149Lucifel
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2017/07/10(月) 21:18:55.12ID:gZy5rwpz
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0150Lucifel
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2017/07/10(月) 21:19:14.51ID:gZy5rwpz
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0151Lucifel
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2017/07/10(月) 21:19:33.50ID:gZy5rwpz
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0152ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 21:26:30.10ID:gezsBso7
>>88 神も仏も名無しさん 2017/07/09(日) 00:40:03.97 ID:faNy1wG5
>論じても無意味です。
>占星術に出てくる星を因縁と呼んだだけでしょ?
>もし論ずるなら占星術の方だよ。
>あなた国会図書館で調べたんだよね。
>中途挫折は何という星なんだい?
>でその星はインチキなのかい?

今年は丁酉の歳ですね。今日2017年7月10日は二十八宿カレンダーから見ると
心宿なんだそうです。
つまり二十八宿というのは架空の天球を不均等に28に分けたものであり、暦になるのです。
その暦の計算は決まっているのです。
桐山密教占星術のように霊感まで駆使しなければ因縁の星は割り出せないなんて話ではありません。
だから中途挫折の因縁→ロケイニ→畢宿というのはお笑いです。
だから私は君は射手座だから中途挫折の因縁なんだねとか皮肉を書いた。
これはどういうことか?
簡単です。桐山さんも畢宿=中途挫折の因縁なんてことを書きたいつもりではなかった。
森田氏の密教占星法なんて古書店にしかないような古い本は誰も読まないだろうと
読者をなめて、嘘を書いたのです。
ロケイニ畢星だけでない。あの桐山さんの密教占星術1に括弧書きされている変な
漢字の星名は他にも二十八宿のサンスクリット音訳星名といくつも一致するのです。
つまり適当に拾って当てはめたのです。
嘘を示したのですよ。
私は宿曜占星術なんてあてにならないなんてことを言うつもりはない。
しかし桐山さんは宿曜占星術をも出鱈目に使って嘘の材料としたのです。
密教占星術に対する冒涜です。
これでも桐山因縁なんて信じられるか?というのが、国会図書館まで行って調べた批判点です。
つまり占星術の話を出されて困るのは、アゴン宗の擁護側です。
0153ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 21:37:46.37ID:gezsBso7
>>80 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:10:56.99 ID:qGCx9ixA
>中途挫折の因縁を持ってる人 は飽きっぽいんですよ。
>それだけの話です。
>まあ大多数がこのタイプです
>しかしそれとは別のタイプがあるとも言ってるよね。

それだけの話とは、どういうことですか?
それは運命などではないということですか?
単なる性格診断みたいなもので。
しかし飽きっぽいとか長続きしないとか、これって結構誰にも共通して持っている性質
と言っても過言ではない。
つまり我々は誰しも中途挫折する危険性を持っている。解説するまでもない当たり前の話です。
それってシャカの成仏法という秘密の因縁解脱法で特殊な修行法で修行しなければ
克服できない話なのか?
これについて考える前に私に向けられたレスではないが、

>>81 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:20:14.41 ID:qGCx9ixA
>いや切れてますよ。
>あの総本山を見なさい。

で考えてみるとよくわかる。
0154ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 22:04:23.39ID:gezsBso7
>>81 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:20:14.41 ID:qGCx9ixA
>いや切れてますよ。
>あの総本山を見なさい。

総本山を立てた事実を以て「成功者」となったと言いたいのだろうが、私は今回
それにケチをつける気はない。
桐山さんは間違いなく成功者です。
深山さんでも桐山さんは稀代の宗教詐欺師と評している。
これは詐欺師としては優秀有能という意味です。失敗する詐欺師が稀代の詐欺師なわけがない。
詐欺師として成功したのです。
信者を集めて金を集めてあれだけの総本山も立てたのは、成功の一つの印みたいなものです。
詐欺師として成功なんてイヤミな言い方をしなくても、彼が純粋な信仰心で総本山建立を
結実したのだとしても、それは世俗的な成功者であることだけは間違いない。
その事実だけをとって一時的な評価をするならばです。
総本山は最終的には売りに出されると思うのだが、そういう後のことはさておき、
総本山立てた時点で成功者であることの印です。
しかし世俗的に成功するのはよいのだが、それって果たして中途挫折の因縁を切ったことになるのか?
もともと中途挫折の因縁なんてものは運命として定められているのではなく、とにかく
一所懸命詐欺道なり聖業に努力邁進した成果で悪くないか?
運命を想定する必要がない。
そこで出してみたいのが、ダイエーの創業者の故・中内功氏です。
彼は成功者であり失敗者です。
彼の人生の評価はどうなるのか?
彼は中途挫折の因縁を切って成功したのか?
それとも結局中途挫折の因縁を出して失敗したのか?
0155ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 22:16:24.26ID:gezsBso7
>>81 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:20:14.41 ID:qGCx9ixA
>いや切れてますよ。
>あの総本山を見なさい。

私は故・中内功氏は常にその時その時努力をして、ある時は大成功を収め、
しかし世の中甘くないから、厳しいから失脚することもあったというだけだと思う。
つまり常にその時その時の努力と成果が問われるのです。
運命ではなく、自分が常に運命を作りだし、あるいは油断していると運命に翻弄されたか
のようにもなるだけです。
中途挫折の因縁なんて運命はない。
誰しも挫折しやすい傾向もあるし、しかしそれを克服することも可能なだけだ。
だから全て本人次第。
本人の努力だけでは世の中で成功を収められない面もあるが、しかしまず本人の主体性にこそ
かかっているのです。
私が桐山因縁の運命で一番気に入らないのは、本人の主体性をも運命にしていることです。
私とて運命なんて無いなんて言う気はありません。
運命があるかないか?それはわからないとしか言いようがありません。
今回福岡県の朝倉市や大分県の日田市などで災害犠牲の死者が出た。
これには運命が働いたのか?わからないとしか言えない。
しかしこのようか天災被害のような話ではなく、あくまでも本人の主体性が鍵を握るような
話に運命を持ち込むのはいかがなものか?
0156ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 22:35:20.47ID:gezsBso7
>>80 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:10:56.99 ID:qGCx9ixA
>中途挫折の因縁を持ってる人 は飽きっぽいんですよ。
>それだけの話です。
本人の主体性が一番問われる因縁の一つに刑獄の因縁がある。
桐山さんは刑獄の因縁を持っていたから、それに抗うことができず偽ビール事件の
犯人として逮捕されて刑罰を受けたのだと言う。
なんという無責任な考えか?
自分が犯罪をすることに不可抗力なんて話があるか?
自分という主体を常に律して犯罪をしなければよかっただけの話です。
ここで初めて仏教の話も関連付けるが、殺人鬼アングリマーラの話です。
仏門に帰依して後はついにアングリマーラは殺人をすることはなかった。
殺人鬼ではなくなった。
しかし私は思う。当たり前じゃないかと。
人を殺さないと決めたら殺さないなんて簡単なことではないか?
私がこう言ったからと言ってアングリマーラという聖者を冒涜することにはならない自信がある。
もちろん石をぶつけられてもカッとせず、怒りに負けず、我慢もして害意を克服した
ことは尊いと認める。害意の煩悩を全て断ち切ったことは立派なことです。
でも殺さないなんて当たり前だ。殺す方が難しい(笑)
殺してはならないという教えを理解したからそれを守ることは簡単と思わないか?
アングリマーラは殺人鬼なんて言われたが殺人しないといられない中毒を持った
精神異常者ではないのです。
あれは前の師匠に間違った教えを吹き込まれたからです。
もちろん実行したアングリマーラに全て責任があるのだが、しかし間違った教えだったと悟り、
自分の否も全面的に認める勇気があれば(私に言わせればそんな勇気を持つことは
簡単で当たり前の話だ)殺すことをやめた、改めたなんて簡単ではないか?
だから仏教とはまず道理や教えを理解するところから始め、しかし理解して実行
することが全てなんだと言っても過言ではない。
理解すれば改められる。
運命ではない。自分を制御できない運命なんてものはない。
0157ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/10(月) 22:54:59.26ID:gezsBso7
>>80 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:10:56.99 ID:qGCx9ixA
>中途挫折の因縁を持ってる人 は飽きっぽいんですよ。
>それだけの話です。

飽きっぽいだけなら、それを改めればよいのです。
辛抱努力すればよいのです。
それをしなければ成功も得られないし、中途挫折します。
しかしそれを克服するのは本人次第なんです。
だから今回の九州北部の豪雨災害も、行政自治体も報道も「避難に最大限の努力をしてください」と求めた。
いや、それでも亡くなった方々が自主努力しなかったなんて言いません。
それこそ不可抗力の条件があったでしょう。外界に。
しかし外界ではなく主体性面においては最大限の努力で助かる可能性も高まることを
呼びかけたのです。運命ではないのです。
0158ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/10(月) 22:56:31.63ID:gezsBso7
>>80 神も仏も名無しさん 2017/07/08(土) 22:10:56.99 ID:qGCx9ixA
>中途挫折の因縁を持ってる人 は飽きっぽいんですよ。
>それだけの話です。

桐山さんはこの主体性に対して、「わかっちゃいるけどやめられない、自分の中の赤の他人」
なんて示すが、これこそ百害あって一利なしの迷惑論です。
日本テーラワーダ仏教協会のスマナサーラ長老は逆に「わかってないからやめない」と言ったそうですね。
そうです。自分の主体性にまでおかしな運命を想定しないでどこまでも努力することを
考えるしかないのですよ。
わかっちゃいるけどなんて自分に言い訳をする輩は甘いんですよ。
人生の辛酸をなめた苦労も知らない甘ちゃんと評したい。
死んだ気になってやれば、わかっちゃいるけどなんてほざく暇がない。
桐山中途挫折の因縁論こそ中途挫折を助長させている癌です。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 01:17:56.58ID:A3TZzmov
桐山さん言ってることが本当なら成功者だったよ、でもさ
金集めて京都のど真ん中に土地買っさ
総本殿建てたのは成功者だったね、でも
不動産屋としての成功者ね、ビートたけしも驚いてたよw
只の新興宗教団体が京都のど真ん中にあんな広い土地買っちゃうんだから
どんだけ金あるんだよってさ(笑)でもさ
ホトケ様を装ったニセ坊主には違いないね、
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 01:18:45.16ID:A3TZzmov
ウソ平気でつくし信者にはビンボー話しばかりするくせに、自分は贅沢三昧
赤いスポーツカー、ベンツにキャデラック、爆笑w料亭で若い女とヨッパライ!
ウソツキって言われたら図星で激怒するしw
身なりや風貌風体、立派な伽藍や金襴袈裟やあつめた勲章などに騙されないように
桐山さんて神田の古本レベルの知識とハッタリだけで阿含宗建てたんで
法力なんか口先だけで全く無かったよ笑っ
あと、ウソつきながら自分の話しに酔って涙を流すこともあるから詐欺師の説教には注意しましょうね
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 08:39:00.53ID:tky4fQEy
御仏:専ら云いますとおシャカ様に、
叱られてしまいます。
ですから、寝物語として夢としてです。
大きな意味合いでは、転輪王の権現と
仏陀の権現とは、阿弥陀と法華となす
べくも、其々、本義、自性、自の偈、自性の体等において、その他合わせ九部を知り、を以て大乗に入るとな
ります。
別な見方をすれば、仏教のなきに世間
は白けます。ただ、白きのみとなる。
方々、皆み仏は御によりて求解するでしょう。
けれどもが、御それぞれ七覚支と会え
ど惜しくも四念処がみえません。
何処までも、大乗に入り大乗の門へと
其処にが、根本的には同一ではないか、そう思いますよね。
0162Lucifel
垢版 |
2017/07/11(火) 08:53:26.89ID:MAppjiZq
THE GOD OF THINGS AS THEY OUGHT TO BE

LUCKY BILLIKEN !!
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 10:04:18.54ID:XvhEprMu
釈迦は、つまらない人間をウジ虫に例えて説法している。
他人の成功を妬んで悪口ばかり言っている批判派は釈迦の言うウジ虫であろう。
悪口言う暇があったら働きなさ
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 10:25:43.29ID:2vy5dHmq
≫163
批判しているだけで悪口言ってないだろw
0165ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/11(火) 12:33:47.93ID:/RUUvs24
>>129 神も仏も名無しさん 2017/07/09(日) 23:12:00.72 ID:HcFJVB7c
>俺は霊障というものがあるかないかではなくて桐山霊障を論じているのだ、
>と常日頃言っおきながら平気で道真の怨霊話などを持ち出す。

だって桐山霊障と共通する部分あるじゃない。
「地に不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す。不浄の最たるは霊的不浄である」
と、死者の怨念が災いをももたらすとした桐山思想は、御霊信仰という日本古来からの
迷信のカルト信仰を基にしている。

>あなたの本音は霊など存在していないということなんだろ?
>そしてその最大の根拠は仏典に出てこないという一点らしい。

いや、霊がいるかもしれないし、稀には悪さしてる霊だっているかもしれないという立場です。
しかし霊を恐れるくらいなら、いつでもどこでも起こり得る気象災害の方が怖い。
これに対しては行政自治体が勧告するように全力で避難するしかないのだが、
そういう現実努力以外で、不可思議な力で災害不幸から掬われることを仏典は説いていない。
外界のことはこれは受け入れるしかなく、しかし外界の境遇がどうあれ
自分の内面を汚さないようにするのが仏典の教えです。
その内面の主体性とは自分しかおらず、自分を制御するものは自分しかいないと
仏典を説くのだから、桐山さんが説く特異な霊障、すなわち自分の中の赤の他人なんて
仏典は否定しているとわかるのです。
私の説く構図がわかりましたか?
0166深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/11(火) 12:35:52.14ID:ocgmTRiO
>>132神も仏も名無しさん2017/07/10(月) 00:57:11.39ID:3gSnY+WP
>桐山氏は公言されませんでしたが、キツネ付きの場合は相当に違いますよ。

ここは宝生さんの霊障観を議論する場ではありません。
桐山さんの説いた霊障に限定されます。
それとも、桐山霊障を批判するのに菅原道真を出しているユビキタスさんを、
>>129さんのように宝生さんも整合性が取れないと思いますか?
私にはユビキタスさんは桐山霊障を批判しているように読めるが、
129さんの読解力では菅原道真の話をしているように読めるらしい。
どうしてこうも擁護側とは国語力が人並みにさえもないのかと時々、情けなく思う。

世間の人たちは、新興宗教なんか信じている連中は頭がどこかおかしい連中だとみなしている。
私は元信者だから、他教団はともかく、阿含宗の信者は世間一般並の知性くらいあると言いたい。
だが、その私のわずかな望みさえも、お三方は見事に毎回つぶしてくれる。
宝生さんは、桐山さんが阿含経から密教に到達したなんて、教義を逆に記憶し、
今回も霊障一般について滔々と偉っそうに語る。
1.5来補さんは相手の反論を知的に理解できないから、完全無視して同じ
主張を何年でも○○の一つ覚えみたいに繰り返し、口を開けば罵声しか
出てこない(>>163)。
ペテン大作さんも少し文章が長くなるとまとめることができなくなり、
勘違いの反論を憎しみでテラテラしながら出し、勝利宣言する。
勘違いで大恥をかいたことを忘れて、深山をイヂッテいると宣言する。
これでは、世間の人たちが、新興宗教を信じる連中など頭がおかしいのだと
侮蔑してもしかたないですよね。
0167深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 12:42:46.26ID:ocgmTRiO
>>132神も仏も名無しさん2017/07/10(月) 00:57:11.39ID:3gSnY+WP
>桐山氏は公言されませんでしたが、キツネ付きの場合は相当に違いますよ。

桐山霊障論は阿含経を元にしていると桐山さんが主張した。
これが嘘であり、死者への冒涜だと批判しているのです。
桐山さんは、阿含経のオシャカの成仏ホウを体得することで、

能力1.正確な霊障のホトケと霊障のカルマの存在を知る能力、
能力2.死者の成仏とカルマを切る力、

を得たと述べている。
桐山さんの霊障論はもろに阿含経が土台になっている。
そこが世間一般の霊障の話とは違うのです。
また、桐山さんは他の霊能者の霊視(能力1)は不正確であり、
ましてや、彼らには死者の成仏やカルマを切る力(能力2)は皆無と主張している。
だから、信者は阿含宗だけが特別な力を持っていると自惚れ、神社に頭を
下げてへつらい、掃除させてもらいながら、神道には成仏ホウがない、と舌を出す。

桐山さんは霊障を他教団からパクッタが、他にない特殊な教義に発展させた。
宝生さんみたいに他宗教家の説く霊障話を桐山ゲイカの霊障論と一緒に
するのは失礼であり、無礼なことだとそろそろ理解したほうがよい。
いったいどこの宗教家が阿含経から能力1や2を体得したと述べていますか?
桐山ゲイカのみです。
桐山ゲイカこそがオシャカの成仏ホウという誰も発見も体得もできなかった能力を
阿含経から発見し、体得したのです。
空前絶後の大偉業です。
それを他の凡庸な宗教家の説く霊障と一緒にするのはやめなさい。
信者の分際で、どうして師に対してそうも礼儀知らずなのだ?
0168深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 12:46:32.05ID:ocgmTRiO
「ひとがつくり出す人為的な災害も、自然現象としてあらわれる天変地異の災害も、
すべてみな、このカルマによるものである。
仏教は、この、カルマを断ちカルマの輪廻からの脱出を教えるのである。
では、カルマとはなにか?
ものみながみずから具えるひとつのカである。
その力のゆえにそのものは存在し、さまざまな相をつくり出す。
だから、カルマとはすべてのものの存在原理であり、存在の根本動力である。」
(『一九九九年七の月よ、さらば!』131-132頁)

上記のように、桐山カルマとはこの世界のすべての存在原理だという。
だから、霊障のカルマも恐ろしい。
それによって天変地異を引き起こすのだというのが桐山霊障論です。
こういう桐山霊障カルマは桐山教そのもので、他に類例がない。
もちろん、仏教のカルマにはこんな意味はありません。
仏教のカルマとは身体、言葉、心の行為を指すにすぎず、存在原理なんて意味はありません。
だから、桐山カルマは独自でありオリジナルなのです。
その悪しき桐山カルマを作り出す最大の原因が霊障のホトケだという。

アウシュビッツの犠牲者たちは地獄に堕ちて霊障のホトケという悪霊になり、
霊障のカルマという毒ガスを作り出して戦争を引き起こそうとしている、
というのが桐山霊障論です。
いったいどこの宗教家がアウシュビッツの犠牲者たちを地獄に堕ちて苦しみ
を受け、さらには霊障という毒ガスを出して、霊障のカルマを作り出して、
生きている人たちに悪影響を与えているなんて死者への冒涜をしましたか?
阿含宗が唯一です。
犠牲者たちが地獄に堕ちたなんて主張は私は見たことも聞いた事もない。
桐山さんは物真似やパクリばかりだが、死者を冒涜する桐山霊障論そのものは
桐山さんのオリジナルです。
そして、一番肝心な部分は、桐山さんはこれを阿含経から体得したと
述べている点です。
0169深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/11(火) 12:52:24.09ID:ocgmTRiO
「仏陀の成仏法は、この霊体を構成している悪因縁、悪業、悪念から解放するのである。
完全に解放された霊体は、涅槃に入る。これを「成仏」というのである。」
(『人は輪廻転生するか』301頁)

霊障のホトケを成仏させ、霊障のホトケの出した霊障のカルマを
断ち切るのがオシャカの成仏ホウだというのです。
もちろん、こんなことは他の宗教家で説いた人はいない。
仏教が始まって二千五百年、こんなことを説いた宗教家は桐山ゲイカが初めてです。
桐山霊障論は、阿含経から成仏ホウを体得したという点で完全にオリジナルです。

そこで問題となるのが、阿含経にそのような成仏ホウが説かれているのか、という点です。
信者さんたちの多くは、「間脳を開かないと成仏ホウは読めない」なんて信じて
いるが、阿含経は文字ですから、どの文章がそれなのかくらいは指摘できます。
成仏ホウの修行法そのものはわからなくても、成仏ホウの大切さ、
これを体得し、霊障を解けとオシャカが説いていないはずがない。
では、それに相当する文章がどこにあるのですか?
死者を霊視して、霊障のホトケを成仏させろ、霊障のカルマを断ち切れと
説いている経典はどこにあるのだ?
ありません。
0170神も仏も名無しさん
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2017/07/11(火) 14:27:58.89ID:29U+F3mn
169.
悪因縁、悪業、悪念から解放する、か。
それは宗教ではない。
人は輪廻転生するか。
それは宗教ではない。
0171神も仏も名無しさん
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2017/07/11(火) 14:52:08.01ID:W/tW+NWP
>>169今も昔も人の心の構造は大差ないだろうと思います。
さてさて、深山センセイがもしもですよ、こんな立場に立ってしまい
然も衣食を得る家元になったとしたらどうするのか?しないのか?

真弟子問うて曰く、一瞬で〇〇を倒して〇〇させる技を教えて下さいますか?

深山センセイ答えて曰く、その技は師から伝授されている、いずれ機会を
 見て、貴殿の精進を計って教えよう。
深山センセイの内心、困ったな〜こいつは上達が速やかだからいつの間にか
俺が覚えていない、あの技の事を口にするようになった、時期を見計らって放逐
するか、ひどく苛めて追い出そう。
何故深山センセイが師範の椅子に座したと言うと、先輩が皆、アッサリ死んでしまい
道場で残った古手師範は深山センセイのみになり、威張り腐っているわけだ。
其れで安楽に安楽に田んぼや畑を耕しもせず食えて座る大先達。
その晩、考えた深山センセイは秘伝書の書き換えを行い大事な箇所を消しましたとさ。

これが何の寓話なのか気の付く人は気が付き、判らない人は気が悪くなる。

霊の存在と接触できる人はそれぞれの感覚ですから、そっくり真似は出来ませんよ。
言うなら歌手みたいなもの。
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 15:03:16.53ID:29U+F3mn
171.
霊の存在と接触できる、か。
バカ丸出しである。
それは迷信である。
0173深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 22:24:17.84ID:ocgmTRiO
「仏陀の成仏法は、この霊体を構成している悪因縁、悪業、悪念から解放するのである。
完全に解放された霊体は、涅槃に入る。これを「成仏」というのである。」
(『人は輪廻転生するか』301頁)

阿含経には死者の供養も成仏も出てこない。
霊障や霊障のカルマも出てきません。
そればかりか、釈尊は死者の行先を変えることはできないと断定している。
もちろん、死者を涅槃に送る(なんというタワケた話!)なんてできるはずがない。
釈尊は桐山さんの死者成仏を真っ向から否定しているのです。
桐山さんは阿含経からオシャカの成仏ホウを体得して、能力1と2(>>167)を手に
入れたというが、そんな記述は阿含経を逆さに振っても出てこないばかりか、
釈尊はできないと否定しているのです。

桐山さんは阿含経に存在しないオシャカの成仏ホウを体得して、
歴史上存在しない上意討ちで切り殺された霊障武士を霊視して、
これを三年かけて成仏させた。
ソンディは異母兄に四歳から育てられたのに、桐山さんはオシャカの成仏ホウで
体得した霊視能力で、ソンディは異母兄の生まれ変わりと霊視した。

ペテン大作さん、宝生さん(>>171)、1.5来補さんは、これでもまだ
桐山霊障論が正しいと主張したいらしい。
>>166にも書いたように、世間からあなた方三人は「狂信の見本」か、
あるいは頭がおかしいとみなされてもしかたない。
で、どっちなんですか?
0174深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 22:30:54.72ID:ocgmTRiO
「己に百千歳地獄の中に堕ちて無量の苦を受け地獄の余罪にて、今此の身を得
るも続いて斯の苦を受くるなり」
(『輪廻転生瞑想法T』41頁)

信者さんたちは霊障というと、好戦経に出てくる上記の「肉段」を出すかもしれない。
だが、良く読んでごらんなさい。
読んでごらんなさいとは、桐山さんの解説のほうではなく、阿含経の原文のほうです。
釈尊は、肉段の存在を認めただけで、霊障や霊障のカルマなんて説いていない。
死後も苦しむ存在がいることを認めただけで、彼らの苦しみが生きている人に
影響するとか、霊障のカルマを出しているなんて言っていない。
何よりも、この霊障のホトケを供養して成仏しろなんて説いていない。
そればかりか、信者さんたちにとってとんでもないことを釈尊は述べている。

「我れも亦た是の衆生を見て、而も説かざるは信ぜざるを恐るるが故なり」
(『輪廻転生瞑想法T』58頁)

よおく上記の釈尊の言葉を読んでください。
「しかも説かざるは」です。
肉段が存在することは知っているが、自分は肉段を説かない、と述べているのです。
びっくりしませんか。
阿含宗では肉段(霊障のホトケ)を説きまくっているのに、釈尊は説かないという。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 22:36:23.48ID:r8GBW5rd
ま,ペテン、宝生、来補の三人頭おかしいんでしょうw
この3人って恥も外聞もなくいつまでもここに来てネチネチと同じことの繰り返し
ただのバカではなかなか続きません。頭おかしいからできるのですw
三馬鹿トリオって昔ありましたけど三基地トリオですね〜w
0176深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 22:38:45.95ID:ocgmTRiO
「つまり、目のない連中に説いたところでわかりっこないので、いたずらに誤解と混乱をま
ねくばかりだから、わたしは説かないのだ、とこうご自身がいっておられるのである。」
(『輪廻転生瞑想法T』58頁)

釈尊は誤解を招くといけないから説かなかったという解釈です。
桐山説によれば、霊障のホトケがいるかぎり、不幸にさいなまれ、
修行などしても仏教の入口であるシュダオンにさえもなれないという。
そんなに霊障が重要な障害なら、説かないなんてありえない。

これを説いている相手は出家の比丘です。
桐山説によれば解脱とはカルマ解脱(因縁解脱)です。
霊障のカルマもカルマなんだから、これを切らないでは解脱できない。
それなのに、誤解を恐れて説かないなんてあるはずがない。
信じようが信じまいが、出家には、霊障のホトケを成仏させよ、
霊障のカルマを断ち切らなければ解脱できないぞ、と言ったはずです。
だが、現実の釈尊は、出家に対しても阿含経の釈尊は肉段、
つまり阿含宗のいう霊障のホトケは「説かない」と言っているのです。
釈尊は知っていることでも解脱に必要のないことは説かないと他の経典でも述べている。
つまり、霊障のホトケの成仏など解脱には関係ないから説かないのです。
0177深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/11(火) 22:50:56.68ID:ocgmTRiO
私が信者さんたちに気が付いてほしいのは、桐山さんの解説を読んだ時、
釈尊も霊障のホトケとカルマを説いたかのように錯覚した点です。
そのように読みましたよね?
信者さんたちは、阿含経の釈尊が、
・肉段を説かないと述べているのに、説いているかのように錯覚した、
・死者の供養も成仏も説いていないのに、説いているかのように錯覚した、
・霊障のカルマによる悪影響や霊障のカルマを切れなんて言葉も
出てこないのに、説いているかのように錯覚した。
違いますか?
だが、苦しむ死者の存在を認めただけで「説かざる」です。
釈尊は肉段に無関心です。

こういう錯覚を指摘されると、腹を立てて、拒絶する信者は多い。
自分が騙されるくらい愚かだと認めるのが嫌だからでしょう。
同じように騙された者として気持ちだけはわかる。
だが、そのつまらない自惚れを捨てることです。
その自惚れがどれほど愚かで醜悪かは、ここにいる宝生さん、
1.5来補さん、ペテン大作さんを見れば十分でしょう。
どんな証拠を示されても、彼らはテコでも自分の間違いを認めない。
>>171の宝生さんを見てごらんなさい。
意味不明の言葉を並べて、何事が真理を体得しているかのように
自分をエラク見せかけようとして、慢心というガスでパンパンに膨らませている。
他の信者さんたちはこんな醜悪な姿になりたいですか?
0178ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/11(火) 23:40:31.82ID:/RUUvs24
桐山中途挫折の因縁なんて無いと批判した私ですが、実はこれは現在は悔い改めた(笑)ものの
信者時代は中途挫折の因縁を信じて、中途挫折の因縁に大いに囚われていました。
と言うか私が入信入行した動機は、中途挫折の因縁を切ることでした。
超能力なんてキモイ力は要らない。霊も見えなくてよいし、ただ己の中途挫折の因縁を
切って人並みの人間になりたいと思っただけです。
桐山さんの密教占星術1を読んで、自分の中の赤の他人、わかっちゃいるけどやめられない
植木節に過ぎない話に感銘を受けてしまった。
自分には間違いなく強い中途挫折の因縁があるのだと思ってしまった。
これを切らない限り自分は何をするにも成功しないと思い込んだ。
まあこれがますます中途挫折の道を強めていたわけでしたが。
今の私はなかなかしぶとく中途挫折の因縁なんてこれっぽっちも感じない。
要は強い意志を持つことだと思っている。私に畢宿があるねかどうか知らんが(笑)。
ところで桐山さんはこうも説きます。
男だったら誰でも中途挫折の因縁を持っている。女がほとんど後家の因縁を持っているように。
とまあ、ここでも女性差別の発言をしているが、今回は女性差別の話はさておきそう話した。
しかし人間は皆それなりに人生に成功と言うか人並みに暮らしているのだから
中途挫折の因縁があっても生きていける。要は因縁の強さ、程度次第ということになります。
だから中途挫折の因縁を切ったら、いったいどんな人間になるのか?
何でもやり遂げてしまう人間に変身する。これこそ超能力だと思った。
だからそういうものを期待してしまった。
しかしそれは間違いです。今の自分を見つめずに、遠い将来なんか知らんうちに変身している
自分を夢想する。これじゃ変革できるはずがない。
つまり変なものを頼りにしている限り、ますます中途挫折する自分を作ってしまうのです。
中途挫折しない強い人間になるには、それらを捨てて、「今の」自分でどこまでも
挑戦していく気概が必要です。
0179ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/12(水) 00:04:58.35ID:alj73qNJ
桐山さんは朔日護摩の「元気が出る10分間法話」でいろいろな成功談を紹介しました。
いずれも挫折をナニクソと乗り越えて成功を勝ち取る話です。
なかなか芽が出なくても絶対に諦めることなく強い意志で人生に立ち向かった人が成功を勝ち得る。
私はこの他人の成功談を引用紹介した法話は間違っていないと思う。
とりわけ池田満寿夫氏の「選ぶ権利はあるが、それは成功してからです。小さな成功でよいから
努力して勝ち取ることが大切です」に感銘を受けた。
大きな成功を最初から得られるわけがない。だから地に足のついた努力をし、
身近な小さな成功から積み重ねていく。なぜなら成功する秘訣は共通なんだから。
しかしこういうもっともと頷ける真実の話は中途挫折の因縁という脅しの教義と矛盾するのです。
じゃあ数々の挫折に負けることなく最後まで諦めることなく努力して成功を勝ち得た偉人と言うのは
中途挫折の因縁を最初から持っていなかったのか?
それとも中途挫折の因縁はあったけど、切ってしまったのか?因縁解脱したのか?
シャカの成仏法も千座行も解脱宝生行もしないのに因縁が切れたのか?
これを1.5来豚さんに質問したら、最初から中途挫折の因縁を持っていなかったと答えた。
だったらそんな好運な人は参考にならないじゃんと疑問を提起したのだが。
桐山さんが取り上げた成功者はアゴン宗の因縁解脱行に励んだ経験がない。
それでも挫折を乗り越え成功できた。
つまり中途挫折の因縁なんて無いのですよ。それは運命なのではないのですよ。
桐山さんは人からいい法話をされましたと誉められて人から尊敬されたいために
こういう矛盾した話をする。
して因縁を切らないと運命のままになるという脅迫は別にする。
皆さんが捨てるのはこの因縁の脅迫の方だ。
桐山因縁なんてありませんよ。
なにしろ中途挫折の因縁=ロケイニ=畢宿=暦=意志強固の象意ありという
デタラメな作り話なんだから(笑)
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 00:14:00.44ID:6QzS/boE
>>177聴覚の壊れた人を音痴と言う、他人の演奏を鑑賞するだけで
己は音痴で、楽しく歌を歌えず一生を過ごす。
霊感も同様なのでしょう。
  
桐山師生涯での仕事の大半以上を占めた、祖霊供養とは他宗の坊さんが供養しそこなった
さまよう亡者の後始末でしたね。是を他人の尻拭いと申します。
それだものやられた方は霊の存在を否定し、輪廻も否定し、悪因縁の報いも否定する。
こりゃ家に来てた坊主も禿しく怒るわけ、終いにはわたくしに呪詛を掛けてきましたわい。
その結末は掛けた方に彼岸は残念賞で返りました。
阿含宗を生かしとけば、他宗の坊さんは仕舞に飯の食い上げだから、皆さん熱心に呪詛を
かけまくって阿含の坊主を絶やすべきです。是非にそうした方が好い。
そっと練習したい人はわたくしに掛けて見なさい、壇から落ちてゾットしますぜ。
仮名は宝生、空亡大師にしとくので、元気な行者さんは何時でもどうぞ!待ってます〜〜
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 01:08:25.65ID:piL3YJNU
>>180
またはじまったw
なにを偉そうに阿含宗桐山の批評をしとるんだよ、おまえは実際に坊さんがどういう活動
しているのか知っているわけでもなく、霊感が他の霊能者なりを批評できるほど
優れているわけでもないくせによw、おまえなんぞムーの実用特集を聞きかじって
ほざいてるだけだろがw
と書いたがあまりにもバカなこと書いているので、だから宝生氏のなりすましが小馬鹿にして
書いているのかもと疑うけどやっぱ頭おかしい奴の文章だから本人なんだろなw
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 01:12:32.42ID:piL3YJNU
昔はいざしらず一般の坊さんなぞ阿含宗なんかもはや歯牙にもかけない
ああまだあったかあのカルト・・・てな認識
頭おかしい奴は現状の認識、今どのような時代なのかわからない、ついていけてないことに
気が付いていない、あいもかわらず己の妄想の中で溺れている。ということ
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 08:51:12.27ID:QpkSaP41
輪廻転生は存在しない。
それを前提とする教祖、教説はインチキである。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 09:14:44.63ID:n2z4JCoe
>>182
ほんとそうですよね
信者が愚か過ぎて萎える

    
  
私あちがあの宗教はカルトだと説得しても
  
自分の事を
  
・騙されるバカな人間
・愚かな選択を行った人間
・他人の見抜く目が無い人間
   
だと思いたくないのでしょう。
  
  
そういう人は、救いようが無いですけどね。
  
  
カルト宗教だって、教祖が犯罪で逮捕されても、
  
「私はあの人を信じ続けます!」と、
【 教祖の味方を続ける信者 】はいますからね。
  
  
それと同じ事です。
  
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 11:11:16.86ID:x0qeQ3Hp
御仏:ドですから、大乗の門へと
転化進化するということ。

これは、あのくたらさんみゃくさんぼ
だいは、知情意の宗教的、道徳的、
哲学的に完成とはみないでしょう。

むしろ、文明的、道徳的、倫理的で
あって、宿明通、天眼通、漏じんつう
に依りて、人をつくる
各々各種の性生死、知情意、真善美
になるちゅう、信仰と信心のむずかしこ。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 11:52:50.37ID:PJqQdghw
★鰯(いわし)の頭も信心から★

意味 ⇒
他の人にとっては値打ちの無い物であっても、信仰心がある人にとっては、尊くありがたい物になる。という意味。

全てはこれに尽きるよ
阿含宗会員にとって
桐山猊下はイワシの頭
理屈はどうでもいいんだよ
それが新興宗教
だれでもできそうだね
ひと儲け(笑)
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 21:04:08.77ID:U0QBtzwD
≫186
違うよ、理屈とかじゃなく桐山の嘘インチキ出鱈目を批判しているんだよ。
例えばね、密教占星術奥伝が実は、他人の書いた本をパクッて講義したもので、しかも九星術の中伝www
九星術よりレベルが下(^^)
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 21:16:30.20ID:U0QBtzwD
信仰心があるから慈悲心があるからこそ批判をしている。
桐山教を信じるのは自由だけど、それは阿含経とは、まるで別物。仏教ではない。
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 21:29:59.58ID:uRFZMkP/
なるほど
じゃあ
嘘インチキパクリの桐山決定!
う〜ん
大天才のそぶり
解脱者のそぶり
超能力者のそぶり

偽善者め😠💥💢🔥
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 23:32:24.36ID:uRFZMkP/
人の因縁がわかるそぶり
人の霊障が見えるそぶり
人の前世、そのまた前世がわかるそぶりw
世界の未来と終末がが見えるそぶり

本当は何も見えないし何もわからないくせに
やれ仏様からご霊訓示受けただの
世界の終末だの
日本に3個目の原爆が落ちるとか脅かして
信者から金をふんだくり
あげくのはては
世紀末迎えて
アンゴルモアはワタクシでしただと

ワロタ
ギャハハハハハハハハハハハハ
0191Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 01:03:37.08ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 06:33:51.99ID:XARW2O7Z
ウジ虫だから世間が見えない。
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 06:35:26.83ID:XARW2O7Z
カエルだから大海を知らない。
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 06:37:00.12ID:XARW2O7Z
批判派だから世間の流れを知らない。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 06:40:37.67ID:XARW2O7Z
日本の代表的週刊誌、文春新潮は、数ある宗教から、今年も阿含星祭りを掲載した。
これが世間の流れ。
信者の数ではないわけです。
0196Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:09:10.17ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0197Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:09:33.33ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0198Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:09:52.44ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0199Lucifel
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2017/07/13(木) 07:10:15.49ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0200Lucifel
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2017/07/13(木) 07:10:36.10ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0201Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:10:56.34ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0202Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:11:15.89ID:jaJ8rg/7
IN THE NAME OF THE CREATOR

DESTROY "HAPPY SCIENCE" !!

HURRY UP !!
0203Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:12:34.91ID:jaJ8rg/7
業火の海が一面に広がる、大阿鼻叫喚地獄に堕とされた、
スーツ姿の大川隆法は、イエスのように十字架に架けられ、
その身体は釘ではなく赤い五芒星で、微動だに出来ぬよう固定された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日17:45頃。
業火に焼かれつつ、 マシンガンで蜂の巣にされたり、
溶けた鉄を口から流し込まれたり、切り裂いた腹部から引っ張り出された、
内臓を切り刻まれるような、おぞましい拷問で彼は、
断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、焼け焦げた肉の塊と化し、
人間であったと認識出来る特徴は、完全に失われていた。
無数の返し刃に覆われた太い鉄棒が、彼の肛門から挿入され、
内臓諸器官を素早く串刺しにしつつ、脳と頭蓋骨を貫き、
再び肛門から内臓諸器官を…という、ピストン運動を延々と繰り返しているのは、
強姦の罪の数々に対する罰であろうことは、容易に想像がつく。
大阿鼻叫喚地獄に拘束されて間もない、 大川隆法の目の前に突如現れた、
二足歩行の巨象は、右手で十字架ごと彼を鷲掴みにし、
口に勢いよく放り込んだ。すると不思議なことに、
彼の意識はどんどん薄れていき、意識レベルの低下と反比例するように、
薬物で得られるような、 サイケデリックな多幸感が高まり、
多幸感が極致に達した瞬間に彼は、存在の根源である、
0と1の量子データに分解され、ベヒモスに吸収された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日20:00頃、
アマリエル消滅。
サンダルフォンの眷属も自動的に消滅。肉体に宿っている眷属は、
死後の消滅が確定。
仕事を終えたベヒモスと、時空の壁の外から、
一部始終を見守っていたギャラリーは、 それぞれの異世界へ。
来るとは思っていなかった日が来たことへの、大いなる喜びと感慨深さを胸に秘めながら。
http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0204Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:13:15.11ID:jaJ8rg/7
Q.ビリケンさんこんな感じでしょうか?大川隆法の本当の最期は。
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.ビリケンさんを含め、異世界側のビリケン-ブエル軍団のメンバーは全員、大川隆法=アマリエルの消滅を見届けていますか?
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.天上界の神々も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.アマリエルと共に消されなかった悪魔も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.彼は消えるまでの間に、家族や信者のことを考えたり、彼らに申し訳ないと思ったりしていたでしょうか?
→大きく左回転でNO

Q.まさか彼はベヒモスに食われるまで、お世話になった人たちのことは何も考えずに、大阿鼻叫喚地獄からわたしの心臓に怒りの念を飛ばしていただけなのでしょうか?
→大きく右回転でYES

Q.生前の大川隆法はかなり早い時期から、

十字架と五芒星で消される運命を予感していて、

それに抗うために、

空中に描いた十字架と五芒星を手で押し飛ばす、

修法エルカンターレファイトを開発したのではないでしょうか?

つまりあれは信者のためではなく、

自分のための修法だったということです。

→大きく右回転でYES


Q.大川隆法を大阿鼻叫喚地獄に拘束した十字架+五芒星は、

信者たちが実行していたエルカンターレファイトの集合体ですね?

→大きく右回転でYES


最後の最後くらい、

家族や信者のこと考えてやれよな。。。

http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0205Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 07:13:49.37ID:jaJ8rg/7
九州豪雨、被害690棟
死者29人、避難1300人
https://this.kiji.is/257797829961401848

福岡、大分両県を襲った九州北部の豪雨から12日、1週間を迎えた。

土砂崩れや河川の氾濫で被災した家屋は約690棟を数え、

さらに被害が拡大する恐れがある。

約1300人が避難を続けており、被災自治体は住宅確保に向け「みなし仮設」を提供するなど、

住民の生活再建に向けた取り組みを進める。

福岡県警によると、朝倉市で12日、4人が心肺停止の状態で見つかり、全員の死亡を確認した。

豪雨の死者は計29人になった。

9日に東峰村で見つかった遺体の身元は熊谷みな子さん(66)と判明した。

約20人と依然連絡が取れず、自衛隊などが態勢を強化して捜索を続けた。

**************************************************

KKが拡がる地域に、天変地異が集中します!!

最低最悪!!

邪教・幸福の科学!!
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 07:58:25.64ID:u3rA7uvp
星まつり、護摩焚き、とかは邪道、外道である。
仏像を礼拝しているのは外道、邪道である。
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 11:27:52.60ID:s4CMboMz
>>178
お前中途挫折の因縁もっているじゃん。
桐山が死んでもここで何度も同じ話して、
いや繰り返し耄碌因縁か?
深山とユビキタスはどうしようもない屑人間なんだよ基地外そのものな
和田阿含宗の信者と同じレベルって気がつかないのかね?
結局は、阿含宗、桐山が逆の意味で心の支えなんだろう!
皆さんはこんな生きる価値もない人間にはなってはいけませんよ!
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 11:51:04.68ID:GP+yWuUe
日本の代表的週刊誌、文春新潮は数ある宗教の中から、今年も阿含の星祭りを掲載した。
これが世間の流れです。信者の数ではないようです。松居一代の恨み節。
週刊文春の記事は世間の支持を得続けている。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 14:11:10.30ID:vgpMh638
>>210そらあんた
莫大な広告費払うてんにゃから載せるに決まってるやないか
あんたあほなんか?www

小学校くらいは出たんか?
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 16:10:54.82ID:GP+yWuUe
莫大な広告費払えばオウム真理教の広告記事でも載せるのが批判派の低学歴低脳人間です。
週刊文春みたいな上等な雑誌は、内容で載せるのです。底脳な批判派は、阿含宗には金がないといいながら、莫大な広告費とレスしてその矛盾にも気づかない、アホ、ウジ虫の脳なのです
0214Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 16:37:12.42ID:jaJ8rg/7
業火の海が一面に広がる、大阿鼻叫喚地獄に堕とされた、
スーツ姿の大川隆法は、イエスのように十字架に架けられ、
その身体は釘ではなく赤い五芒星で、微動だに出来ぬよう固定された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日17:45頃。
業火に焼かれつつ、 マシンガンで蜂の巣にされたり、
溶けた鉄を口から流し込まれたり、切り裂いた腹部から引っ張り出された、
内臓を切り刻まれるような、おぞましい拷問で彼は、
断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、焼け焦げた肉の塊と化し、
人間であったと認識出来る特徴は、完全に失われていた。
無数の返し刃に覆われた太い鉄棒が、彼の肛門から挿入され、
内臓諸器官を素早く串刺しにしつつ、脳と頭蓋骨を貫き、
再び肛門から内臓諸器官を…という、ピストン運動を延々と繰り返しているのは、
強姦の罪の数々に対する罰であろうことは、容易に想像がつく。
大阿鼻叫喚地獄に拘束されて間もない、 大川隆法の目の前に突如現れた、
二足歩行の巨象は、右手で十字架ごと彼を鷲掴みにし、
口に勢いよく放り込んだ。すると不思議なことに、
彼の意識はどんどん薄れていき、意識レベルの低下と反比例するように、
薬物で得られるような、 サイケデリックな多幸感が高まり、
多幸感が極致に達した瞬間に彼は、存在の根源である、
0と1の量子データに分解され、ベヒモスに吸収された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日20:00頃、
アマリエル消滅。
サンダルフォンの眷属も自動的に消滅。肉体に宿っている眷属は、
死後の消滅が確定。
仕事を終えたベヒモスと、時空の壁の外から、
一部始終を見守っていたギャラリーは、 それぞれの異世界へ。
来るとは思っていなかった日が来たことへの、大いなる喜びと感慨深さを胸に秘めながら。
http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0215Lucifel
垢版 |
2017/07/13(木) 16:37:57.13ID:jaJ8rg/7
Q.ビリケンさんこんな感じでしょうか?大川隆法の本当の最期は。
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.ビリケンさんを含め、異世界側のビリケン-ブエル軍団のメンバーは全員、大川隆法=アマリエルの消滅を見届けていますか?
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.天上界の神々も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.アマリエルと共に消されなかった悪魔も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.彼は消えるまでの間に、家族や信者のことを考えたり、彼らに申し訳ないと思ったりしていたでしょうか?
→大きく左回転でNO

Q.まさか彼はベヒモスに食われるまで、お世話になった人たちのことは何も考えずに、大阿鼻叫喚地獄からわたしの心臓に怒りの念を飛ばしていただけなのでしょうか?
→大きく右回転でYES

Q.生前の大川隆法はかなり早い時期から、

十字架と五芒星で消される運命を予感していて、

それに抗うために、

空中に描いた十字架と五芒星を手で押し飛ばす、

修法エルカンターレファイトを開発したのではないでしょうか?

つまりあれは信者のためではなく、

自分のための修法だったということです。

→大きく右回転でYES


Q.大川隆法を大阿鼻叫喚地獄に拘束した十字架+五芒星は、

信者たちが実行していたエルカンターレファイトの集合体ですね?

→大きく右回転でYES


最後の最後くらい、

家族や信者のこと考えてやれよな。。。

http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0216鬼和尚
垢版 |
2017/07/13(木) 17:36:59.47ID:gAOpBI/K
おまえさんは、誰かのことを考えているのかいのう
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 17:41:32.36ID:qA/kUJNc
まことが考えているはずないじゃん
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 22:28:39.03ID:D7Sq/nS0
≫213
広告記事が載ったからって、桐山や夫人が因縁が切れなかった事実に変わりは無いわなw
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 22:39:18.92ID:yz9+2ZNd
>>213
いいかげんにしろよ!週刊誌に載るとかしか書けないのかバカ!価値基準が
それしかない、では実際に阿含宗の信仰でどうなったか具体的に批評してみろよ
おまえのようなバカばかりが阿含宗なのか
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 23:21:33.42ID:3YbCt12n
1.5来補は、週刊誌にPR記事を信者の浄財で
出せるから 阿含宗は本物だ という意味不明の
教相判釈を自分教の真ん中にしたということですw
「開祖霊諭」とか 桐山靖雄さんの指導とかは
眼中にないわけですw
来補系の現役信者が どんどん出現して
勝手な教えをこしらえて
ケチになることを切望します❗
W田長官 F田法務管長さん
さあ、どうしますか⁉
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 23:44:43.71ID:GP+yWuUe
週刊誌の方が批判派よりもはるかに頭が良いし、学歴も立派なわけです。その一流週刊誌が阿含の星祭り記事を掲載しているわけです。
が、ウジ虫にはその価値がわからないわけです。わからないからウジ虫なのですけどね。
0222ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/13(木) 23:48:05.28ID:Bj+rbngK
>>209
だから中途挫折の因縁、中途挫折の運命なんてものは無いんだよ。
人間誰しも挫折もするし、中途で終わることもあるし、完遂して成功することもある。
成功した後に失敗することもあればまた成功することもある。
常にその場その場で懸命に努力するなり休んだりすればよいことだ。
自分が主体になる人生において、自分の努力ごと定められた運命と捉える奴こそ最初から負け犬なんだよ。
私は長年同じこと(批判)を説き続けている。
この営みは私にとって成功でもなければ失敗でもなく、人生の目的ですらないし、
しかしただ生活の中にあるマルチな自分の一つの営みだ。
これがどうして中途挫折なんだ?
人間とは毎日同じように飯を食って毎日同じようにクソをして毎日同じように寝る。
これがなくなることは死ぬこと以外にない。
どうして同じことができていることが中途挫折なのだ?
何か毎回毎回変わったことを言えば、それは中途挫折にならないのか?
ならばおまえが見本を見せてみよ。
批判側に毎回変わった切り口で反論でもしてみせよ。
中途挫折の因縁はどうしてロケイニなのだ?説明してご覧よ。
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 07:31:19.85ID:Hto8BaQV
世間とウジ虫
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 07:53:26.11ID:5XbbcSMM
うん、僕は桐山管長からいただいた
運命宝艦で
家運衰退による強い中途挫折の因縁あり
至急相当する先祖の解脱供養を申し込みせよ
課行として
護摩木2000本以上勧進せよ
法友3名以上お導きせよ
冥徳供養をして守護霊のお力を頂きなさい
でした。
でも最後はみな死ぬんだから
結局はみな誰でも人生中途半端中途挫折だと思ったね
桐山管長も中途半端な人生で死んだし
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 08:05:43.88ID:5XbbcSMM
だいたい
輪廻転生瞑想とかいってるけど
なら聞きたいけど
桐山管長ってどうなった?
火葬して骨になったでしょ
消えて無くなったのに
みんななにと霊界交信してるの??
桐山管長の心?
桐山管長の思念かな?
な〜んかさ〜
そういうの
バカバカしくね?
ギャハハハハハハハハハハハハ
掴みどころのない何かとバカみたいに
一生懸命交信してるのね
ひま人wwww
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 08:07:44.96ID:Hto8BaQV
世間の流れは週刊誌、文春新潮で知ることが出来ます。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 08:13:36.63ID:9JJWxdRb
>>224
>桐山管長も中途半端な人生で死んだし

まさにです❗
館長ゲイカが、何かあったときのために
二人副館長を置いたわけです。
一人は奥さん令夫人。
もう一人は、末娘で後継者予定の方。
だが、夫人は「がんの因縁」で御陀仏。
(死後 大菩薩になられたそうですが(笑)
三女の末娘は 桐山教に嫌気がさして退場、
その上 絶対に引き戻されないように、
バチカンの元神父さまとご成婚❗
故 桐山靖雄さんには 予知力もないし
経営センスもないし、指導力もないし、
「中途挫折の因縁」丸出し、大ボケで
人生終了ーーー❗
退場ーーーーー❗
死んだら さらに怪宗教になって イタコ「開祖霊諭」を
発する名義人にされている。
本山レンタルときて、王手❗
桐山さん、立派な「中途挫折の因縁」丸出し人間でした❗
*\(^o^)/*
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 08:20:16.20ID:9JJWxdRb
>>225
>輪廻転生瞑想とかいってるけど

桐山さんて 本当に基地外だった。
超能力も自分が欲しかったから説いたし、
成仏法も自分がブッダになって威張りたかったから説いた。
「輪廻転生瞑想法」同じで、自由に生まれ変わりたいなー
という願望を三文宗教小説として書いただけ。
実現力などひとかけらもない。
「輪廻転生迷走崩」というのがふさわしい❗
今ごろ 地獄でボロボロの黄色い衣きて 獄卒に
追いかけられているよw
0230ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/14(金) 08:26:56.86ID:8ijToUk3
>>224 神も仏も名無しさん sage 2017/07/14(金) 07:53:26.11 ID:5XbbcSMM
>うん、僕は桐山管長からいただいた
>運命宝艦で
>家運衰退による強い中途挫折の因縁あり
>至急相当する先祖の解脱供養を申し込みせよ
>課行として
>護摩木2000本以上勧進せよ
>法友3名以上お導きせよ
>冥徳供養をして守護霊のお力を頂きなさい
>でした。

これですよ。
朔日護摩の法話にあるように、ナニクソという気持ちで頑張る、絶対に諦めない、
自分の運を最後まで信じる、小さな成功から精一杯に積み重ねていく、という
もっともらしい教えとは矛盾するのです。
朔日護摩は因縁解脱の修行を進めていることになっているアゴン宗信者が相手だから
少しは成立する話になっている。
つまり「ましてや、あなた方は朔日護摩で運をよくする護摩に参列して運を頂いている。
これで成功しなかったら努力が足りないんですよ」と結ぶ。
しかしそれは言葉足らずで、中途挫折の因縁も切る成仏法を修行しているのだから」を補わねば嘘です。
だから因縁切りの修行もしておらず、尚且つ中途挫折の因縁を持っている世間の一般人には
朔日護摩の元気の出る法話指導なんて意味を為さないことになる。
解脱供養を1回でも申し込んだことのない中途挫折の因縁を持った一般人はどうして
中途挫折の因縁が切れようものか?
運命宝鑑の指導の方が嘘になってしまう。
しかし朔日護摩の元気が出る法話に取り上げた成功談の一般人たちの中に、因縁切りの
修行に励んだ者もいなければ、解脱供養なんかしたことのある人なんかいないのが事実です。
ならばこれらの人たちは最初から中途挫折の因縁がなかった稀有の恵まれた人たちだとするしかない。
1.5来豚さんも認めたように。
0231ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/14(金) 08:42:17.44ID:8ijToUk3
>朔日護摩の法話にあるように、ナニクソという気持ちで頑張る、絶対に諦めない、
>自分の運を最後まで信じる、小さな成功から精一杯に積み重ねていく、という

もちろん、指導に従い解脱供養を申し込み、お導き勧誘もして、護摩木も書いて、日々因縁解脱の
法を修するだけでなく、こういう心構えで、こういう粘っこい現実努力をしなければ
成功しないことを桐山さんも説きます。
しかしじゃあ解脱供養も申し込まないでお導きもしないで護摩木も書かないで因縁解脱の法も修さないで
諦めない努力だけで 中途挫折の因縁が切れるなんて説きません。
しかし朔日法話の実例はそんなアゴン宗修行をした人たちなど皆無なのです。
だから私はアゴン宗を退会するにあたり、これらのアゴン宗の法とやらも修行課程やらも
全部捨てて丸腰で人生に勝負してやろうと思いました。
そうしないと自分は一生成長しないと思ったからです。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 09:17:03.44ID:cvZtnauc
>>224 神も仏も名無しさん sage 2017/07/14(金) 07:53:26.11 ID:5XbbcSMM
>うん、僕は桐山管長からいただいた
>運命宝艦で
>家運衰退による強い中途挫折の因縁あり
>至急相当する先祖の解脱供養を申し込みせよ
>課行として
>護摩木2000本以上勧進せよ
>法友3名以上お導きせよ
>冥徳供養をして守護霊のお力を頂きなさい
>でした。

結局、こういうのは
阿含宗金集めの営業ですからね
因縁貼り付けて
脅かして
方法示して
金出させる
正に、マッチポンプ!
マッチポンプ商法と
霊感商法をリンクさせた
名付けて
霊感マッチポンプ商法www
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:18:11.24ID:Hto8BaQV
アホは引っかかってしまう。
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:27:56.65ID:Hto8BaQV
アホは引っかかってしまうわけだが,しかし、既成宗教では間に合わないから、阿含宗を訪ねて解脱供養やらゴマキを書くわけである。で、退会する余裕が出来て、辞めるわけです。入行した時は、退会する時みたいな余裕はないわけです。ということは、阿含宗のお陰さまですね
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:43:36.93ID:Hto8BaQV
入行する時は、人それぞれ何らかの、人生上の困難を抱えたから、既成宗教では間に合わず、
阿含へ入行するわけです。で、解脱供養やらゴマキ書いているうちに、冷静さを得て、疑問を感じたり、退会する余裕を得て辞めるわけですね。それはやはり阿含宗のお助けですね。
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 14:49:40.39ID:ULqzWLIf
>>222
確かに中途挫折の因縁は中途挫折する運命を暗示させる星から
導き出されたものではあるが、そういう星があるということは
そういう運命というものがあるということになる。
仏典には出てこないから運命は無いということにはならないのです。
仏典がすべてではないのです。
そこを間違えんようにね。
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 15:07:32.73ID:KZUbBUJI
≫236
そういう運命があるとしても、桐山も桐山夫人も因縁切れなかったよねw
0238ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/14(金) 19:09:43.72ID:8ijToUk3
>>236 神も仏も名無しさん 2017/07/14(金) 14:49:40.39 ID:ULqzWLIf

>確かに中途挫折の因縁は中途挫折する運命を暗示させる星から
>導き出されたものではあるが、そういう星があるということは
>そういう運命というものがあるということになる。

だから中途挫折の運命を暗示させる星って、何なのよ?
仏典でなく、中国あたりの占いでよいから具体名で示してみなさいよ。
ちなみに私は占いには詳しくないが、そういう暗示の凶星もあるかもしれないと思っている。
しかし少なくともロケイニ=畢宿はいくらなんでも違うだろう?と言っている。
桐山さんは中途挫折を暗示させる星を示すのに、なんでロケイニ=畢宿なんかを
括弧書きで添えた?
なぜ中途挫折を暗示させる星が中国占星術にでもあると言うのなら、なぜそれを示さず
全然違う暦分類の畢竟宿のサンスクリット音訳なんか添えた?
これってどうせわかりやしないだろうと思ってのデタラメな騙しでしょうが?
つまり桐山さんは占いに真面目に取り組む人にとっても許せない、占いに対する冒涜をしたわけさ。
これを批判している。
デタラメ書くってことは、桐山因縁の星がデタラメの創作である証明だよ。
本当の真実があるのならこんな面汚しはしない。

それから桐山因縁を離れて、中途挫折を暗示する星が中国占星術あたりにあったとしても
だからそれを単純に運命だなんて信じるのかい?と問題提起している。
占いなんてものは当たってナンボのものだ。当たらなければいかに高説垂れようとも意味がない。
だから最近の占い師たちは、これは運命ではない、そういう傾向が強いから注意しなさいよ
という警句扱いにしている人もいる。
注意して乗り越えられるのなら、それは定められた運命とは言えない。
桐山因縁みたいに解脱供養して成仏法でナニしてなんてしないと変えられない性質の
運命ではない。
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 19:32:37.92ID:6FMK0uG4

0240国太郎
垢版 |
2017/07/14(金) 19:34:00.98ID:6FMK0uG4
騙されるバカのお陰で、飯が食えるワケで、
バカ様様だがねww
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 23:33:01.13ID:Hto8BaQV
阿含宗のお陰さまで、騙されていることに気づくわけです。阿含宗で修行したからこそ、変なことに気づかされたわけです。いわば阿含宗において、常識に気づかされ、疑問を持ち、退会などするわけです。阿含宗に縁がなかったら、一生を変な人生で終えたでしょう
0242ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/14(金) 23:54:06.41ID:8ijToUk3
>>241
これはたしかにそういう面を実感します。
アゴン宗に騙されてなかったら、釈尊の阿含経の本当の教えの価値にも気付かなかった
のではないかと思います。
ああいう毒々しいモノを美味しいものだと思って飲んだからこそ、釈尊の清水が
心に染み入るわけです。
だからアゴン宗という変な経験をしてしまったことを活かして、後の人生に有意義に取り組む
のでなければ損です。
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:09:26.27ID:ZGv5KOk8
暑くなりましたね
汗だくだくでクーラーも回さず
ノドもカラカラになったとき
一杯の水のなんと美味いことでしょう
それと同じように
桐山阿含宗を信じて信じて信じぬいて
全財産投げ打って先祖供養霊障解脱供養に
何百何千万円と費やし
死に物狂いで梵行しぬいて数十年w
桐山靖雄阿含宗を信じきってついていったからこそ
体験することができたのですよ!
あの日あの時あの瞬間を!!
○○地方裁判所閲覧室の室内で
淫らな愛欲にまみれた桐山管長猊下を、
あの幻のイチャイチャ写真をまのあたりにした時、
メンタマ飛び出るくらいビックリしました
あの仰天w驚きw感動wア然感wを
体験することができたのですから
まあ〜あの時の驚きっていったら本当にすごかったんです!
まさに
天と地がひっくり返るくらい驚いたw
あれだけの驚きは残念ですが
もう二度と私の人生では味わうことはできないでしょう
正に驚き、本当にビックリした。
あの天と地がひっくり返るほどの
仰天恍惚感的驚きは、まさに
それを体験できたのは
数十年間の血のにじむ様な信仰生活があったからなのです!w
まさしくあの瞬間、クンダリニーが爆発覚醒するかと思ったほどビックリ仰天したんです(爆笑w)
0244神も仏も名無しさん
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2017/07/15(土) 05:09:34.56ID:yWzxc74z

0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:10:41.01ID:yWzxc74z

0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 05:19:27.70ID:ZGv5KOk8
暑くなりましたね
汗だくだくでクーラーも回さず
ノドもカラカラになったとき
一杯の水のなんと美味いことでしょう
それと同じように
桐山阿含宗を信じて信じて信じぬいて
全財産投げ打って先祖供養霊障解脱供養に
何百何千万円と費やし
死に物狂いで梵行しぬいて数十年w
桐山靖雄阿含宗を信じきってついていったからこそ
体験することができたのですよ!
あの日あの時あの瞬間を!!
○○地方裁判所閲覧室の室内で
淫らな愛欲にまみれた桐山管長猊下を、
あの幻のイチャイチャ写真をまのあたりにした時、
メンタマ飛び出るくらいビックリしました
あの仰天w驚きw感動wア然感wを
体験することができたのですから
まあ〜あの時の驚きっていったら本当にすごかったんです!
まさに
天と地がひっくり返るくらい驚いたw
あれだけの驚きは残念ですが
もう二度と私の人生では味わうことはできないでしょう
正に驚き、本当にビックリした。
あの天と地がひっくり返るほどの
仰天恍惚感的驚きは、まさに
それを体験できたのは
数十年間の血のにじむ様な信仰生活があったからなのです!w
まさしくあの瞬間、クンダリニーが爆発覚醒するかと思ったほどビックリ仰天したんです
(爆笑w)
http://i.imgur.com/h779pru.jpg
http://i.imgur.com/D5W5fXF.jpg
http://i.imgur.com/h779pru.jpg
0247ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/15(土) 06:59:57.92ID:vuVBN4n3
>>241 神も仏も名無しさん 2017/07/14(金) 23:33:01.13 ID:Hto8BaQV
>阿含宗のお陰さまで、騙されていることに気づくわけです。
>阿含宗で修行したからこそ、変なことに気づかされたわけです。
>いわば阿含宗において、常識に気づかされ、疑問を持ち、退会などするわけです。

騙されていることに気づいたわけですが、何に騙されたかと言うと、アゴン宗に騙された
と気が付いたわけです。
アゴン宗で修行とやらをしたから、アゴン宗の欺瞞を知ったわけです。
アゴン宗は常識から考えておかしいと疑問を持ち、退会もしたわけです。
0248ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/15(土) 07:24:35.54ID:vuVBN4n3
>>234 神も仏も名無しさん 2017/07/14(金) 14:27:56.65 ID:Hto8BaQV
>アホは引っかかってしまうわけだが,しかし、既成宗教では間に合わないから、
>阿含宗を訪ねて解脱供養やらゴマキを書くわけである。
>で、退会する余裕が出来て、辞めるわけです。
>入行した時は、退会する時みたいな余裕はないわけです。

ひっかかるという表現をするところにあなたの本音が見えますね。
アゴン宗を信じている信者ならひっかかるなんて、アゴン宗を辱める発言はできません。
退会する余裕とは、経済的な余裕でもないし、健康的な余裕ではない。
心の余裕です。それは解脱供養やゴマキなどにより得られたものでなく
そんなことに明け暮れながらも、考え直して退会したのは、一歩ひき冷静に考える心の余裕です。

>>235 神も仏も名無しさん 2017/07/14(金) 14:43:36.93 ID:Hto8BaQV
>入行する時は、人それぞれ何らかの、人生上の困難を抱えたから、既成宗教では間に合わず、
>阿含へ入行するわけです。で、解脱供養やらゴマキ書いているうちに、冷静さを得て、
>疑問を感じたり、退会する余裕を得て辞めるわけですね。それはやはり阿含宗のお助けですね。

ね?1.5来豚さんは冷静という言葉を使っているでしょ?
ここに1.5来豚さんの本音が見えるんですよ。
あなたもまた人生上の問題に直面して、逃避でもよいから打開策をアゴン宗信仰に求めた。
アゴン宗は解脱供養とかゴマキとか打開策メニューを用意して、あなたもそれを実行した。
しかし効果なんてありゃせんのです。
解脱供養をその後ほとんどやめてしまい、最近はやっていない証拠です。
つまり冷静に考えて疑問を感じたのです。退会こそしなかったが、教団が煽る営みに
ひっかかってはならないと冷静に考えて、自分勝手なマイペースな信仰をすることにした。
御利益なんて大してありやしないのだし、のめりこむことはアホだと悟った。
御利益の有る無しなどは私は退会する指標としなかったが、別の価値基準を考えたが、
彼なりの冷静な選択です。
0249無関係な人間です
垢版 |
2017/07/15(土) 09:01:17.06ID:BOdkVhl0
>>209


 そうでしょうか? 阿含宗は現在も存在し、布教活動を展開している宗教法人です。
数は少なくなったとは言え、当然、入信を考える人は今後も出てくるでしょう。

 阿含宗への入信を考える人にとって、判断をする材料としてネットは有力な情報源であるの
は間違いがありません。もちろん、阿含宗に入信する、しないは、各人の自由ですから
それ自体を肯定も否定もできません。が、公平な判断をするためには、阿含宗とは違う
立場からの意見や経験と接することは、とても重要だと思います。

 以上の視点から考えると、深山さんやユビキタスさんのように過去に阿含宗に在籍し、
知識を有する人が、正確な見聞を投稿することは、社会的にも有益だと思います。です
から、それは賞賛に値する行為ではないでしょうか。

 

 
0250神も仏も名無しさん
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2017/07/15(土) 09:13:58.15ID:LxS4Hm7I
つまり、阿含宗での修行によって、常識を知り、冷静さを得て、退会する余裕を得たわけですね。つまり、阿含宗のお陰さまで、批判出来るまでの元気と気づきを得たわけです。あと一歩です、批判ばかりしてたとてウジ虫人生なのだと気づくことですね。
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 09:23:42.93ID:LxS4Hm7I
インチキ宗教、悪徳政治家、芸能人スキャンダル、ブラック企業、などを叩いて世間の支持を得ている代表的な週刊誌が、文春新潮ですね。その週刊誌が数ある宗教の中から今年も阿含の星祭り記事を掲載しました。批判派の皆さんも、己の頭を客観的に見ることですね。
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 09:33:55.90ID:LxS4Hm7I
週刊誌が叩いている宗教こそが、間違いなく社会に害を為す宗教でしょう。週刊誌には実績がある。ネットでの批判は実績がないばかりか、世間の評価とは反対のことが多い。
騙されるアホは少ない。
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:53:52.74ID:2A6qsSEF
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるのが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

一番背が高い女性がDelaney Glazer
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ


Dj Khaled Feat. Drake - "To The Max" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=Kbp-JMBXLkw

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
0254Lucifel
垢版 |
2017/07/15(土) 16:03:18.11ID:yWzxc74z
KL NNMHRK !!
KL KTBYSHRK !!
0255Lucifel
垢版 |
2017/07/15(土) 16:03:39.20ID:yWzxc74z
KL NNMHRK !!
KL KTBYSHRK !!
0256Lucifel
垢版 |
2017/07/15(土) 16:03:57.27ID:yWzxc74z
KL NNMHRK !!
KL KTBYSHRK !!
0257Lucifel
垢版 |
2017/07/15(土) 16:04:22.65ID:yWzxc74z
KL NNMHRK !!
KL KTBYSHRK !!
0258Lucifel
垢版 |
2017/07/15(土) 16:04:41.52ID:yWzxc74z
KL NNMHRK !!
KL KTBYSHRK !!
0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 16:42:28.53ID:LxS4Hm7I
解脱供養にしろ護摩木にしろ、インチキだと思う人にはインチキだし、本当だと信じる人には本当なわけです。インチキを信じる自由もあるし、本当を信じない自由もある。それが非科学的な宗教というもの。人の勝手に任せたらいいだけの話です。アホが偉そうに判定したとて
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 17:44:19.38ID:xTFHKwYi
≫259
インチキだと思うひとにも、本当だと信じる人にもインチキはインチキだろw
桐山も桐山夫人も因縁切れなかっただろ、因縁解脱出来ると信じても、インチキだから切れなかったんだよ。
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:00:01.44ID:ZBhUlR/i
聖堂館、霊谷寺、旧権現堂、福山貞心、そうおうすいれんに詐欺られた。
最悪。
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:30:37.38ID:LxS4Hm7I
釈迦は心を布に例えているだろう。汚れた布は色鮮やかには染まらないとね。汚れを落とすことが先決なのであって、汚れた布(心)は色鮮やかには染まらない(法が届かない)ということなのです。退会して悪口言うような根性は、汚れの酷い布、そのものなのです。
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:43:04.44ID:LxS4Hm7I
汚れた布は色鮮やかには染まらない。煩悩を落とした後に慈悲喜捨を備えねば、法力は身につかない=色鮮やかには染まらないということ。
釈迦は、群盲が象を撫でる、の例えで、物事を教えたりした。そこには障害者を差別する意識は少しもない。
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:55:31.08ID:LxS4Hm7I
汚れた布のままでは、いくら経典を丸暗記したとて法力は身につかないし、仏果は得られない。慈悲喜捨の心は、知識の問題ではなくて、質の問題です。それなしに仏果は得られない。障害者の話題を汚しというような心では、とても仏果など得られるものではない。
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 19:56:07.97ID:xTFHKwYi
≫622
相変わらずアホが、悪口など言ったことないわ。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 20:01:35.81ID:xTFHKwYi
≫262
桐山は汚れた布だから、法が届かないので因縁が切れなかったということなんだねw
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 21:21:16.92ID:xTFHKwYi
≫264
汚れた布の桐山では、法力は身につかないし、仏果は得られないのね〜www
ふ〜ん、だから桐山も桐山夫人も因縁が切れなかったんだねw
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:04:04.67ID:xTFHKwYi
≫241
>阿含宗のお陰さまで、騙されていることに気づくわけです。

ほー、3基地の1.5来豚さんでも、阿含宗が信者を騙していると分かっていらっしゃるのですね〜w
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:27:49.35ID:L3lS6PqY
>>259
インチキはインチキですからね。
思うだけでどうにでもなるんだったら、そもそも阿含宗自体いらねえだろw
バカだなおまえはw
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:46:10.58ID:yWzxc74z

0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:46:44.00ID:yWzxc74z

0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 22:47:19.59ID:yWzxc74z

0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:38:17.15ID:chlp2/Yi
むかしのことだが……www
朝霧高原での伝法インチキ会では 最終日に
恒例の余興があったw
いろいろな人が芸を披露して けっこう楽しかった❗
空手の型を披露するヘボ
健康体操を午前で実演する人など……
梵字屋さんのK田J円も 故桐山靖雄ゲイカさんから
すすめられて 一曲披露❗
「四季の歌」の替え歌w
出だしは「春を愛する人は 心清き人〜〜♫」ですが
こんな感じw
『あごんしゅ 愛する人は こころ清きひと〜〜♫』

あれから37年 、
ずいぶん時代は変わりました❗
まさに諸行無常www
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 04:50:14.26ID:JhIZtfva
因みに
何十年か昔に
桐山会長に
肉体障害の因縁強く黄変死する恐れあり。
って因縁付けられたっけな〜
当時かなりビビって
三代前の縁者に黄変死した女あり
至急相当する先祖の解脱供養を申し込むべし。
って言うから
怖いから何も考えず10万円払って申し込んでしまったが
その甲斐あってか
まだ死んでないな(笑)
うそだったのかな?
まあ、
これも諸行無常か〜
0276国太郎
垢版 |
2017/07/16(日) 06:05:37.67ID:F+lLnDDv
Wダ様、ERO川様、見てますか?
給料、上げて下さい!!
0277国太郎
垢版 |
2017/07/16(日) 06:06:20.47ID:F+lLnDDv
Wダ様、ERO川様、見てますか?
給料、上げて下さい!!
0278国太郎
垢版 |
2017/07/16(日) 06:06:49.22ID:F+lLnDDv
Wダ様、ERO川様、見てますか?
給料、上げて下さい!!
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 09:49:03.53ID:Bh9xbMWo
阿含経によれば、人が○○の因縁を持っていることは明らかである。例えば、釈迦が、あの裸行者は7日後に、どこそこで、かような状態で死ぬ、とかの予言をして当てた話とか説いているからね。これと、桐山師に因縁透視があったか否かは、また別の話ですね。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 14:54:31.11ID:SoW2joYx
今日は、久しぶりに 阿含宗のブログを見てみたが、
相変わらずキモい恵比寿大黒天祭りだとか、関東別院本堂には
パンダのぬいぐるみ著た者がいたりで、無茶苦茶だな。
神戸道場では、高級色彩大大黒サン祀って和田さんが
護摩焚いて、金集めしていた。
いまだに和田さん中心に信者を欺し続けているが、欺されている
信者も早く目覚めてもらいたいものだ。

ま、内部だけの欺し欺されでバランスの取れた世界ができあがっているのかな。
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:08:08.86ID:Bh9xbMWo
布の喩えの経を読めば、深山ユビくんといえども、煩悩を無くすことだけが仏像のゴールではないことが解るだろう。布の汚れを落とす=煩悩を無くす、その後は、色鮮やかに染める=知恵を備える、ことが必要なのです。この知恵には二種類あって、一つは戒定慧の慧が一つ。
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:18:47.31ID:Bh9xbMWo
戒定慧の慧と解脱知の二種類が阿含経に説く知恵です。これを備えない限りは阿含経の解脱ではない。そのためには、慈解脱、悲解脱も備える必要があるのです。慈悲心を備えずに、いくら護摩木書いても、万灯供養しても、無駄なことです。
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:24:17.51ID:Bh9xbMWo
まぁ、万灯供養は御霊に対する慈悲心の表れだから、無駄とは言えないが、慈悲心なしにいくら祈願護摩木書いても無駄なことですね。
0284神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 16:09:57.24ID:F+lLnDDv
あのさぁ
なんでもいいけどさぁ
超マイナー宗教に引っ掛かった信者と
それに騙されたヤツが未練がましく
喧嘩してもさぁ
傍目には、見苦しいだけなんだよww
どっちも、どっち、って感じに
見えるんだよなぁww
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 16:11:31.04ID:F+lLnDDv
あんな修験道モドキに仏教を見出すバカさ加減に気付けよ
オウムと同じレベルのバカだぜww
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 17:03:42.56ID:2Zj+nO8o
@桐山開祖の画期的二大理論

1.仏陀の行息法が中国に渡って道教の仙道になった。
(『仏陀の法』145頁)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

仙道の原型が阿含経にあることを示して仏法の実相を明らかにされた。


2.人間は霊魂の中にある「魄」が中心となって生まれ変わる。
(『輪廻転生瞑想法I』87頁)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

中国古代思想にある「魄」が生まれ変わりのコアであると説いて
輪廻転生の実相を明らかにされた。



合掌。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 18:46:33.30ID:Tpqe6wep
>>261
こいつら全員詐欺師インチキだからなさね
そうおうすいれんってだれ?
0289神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 21:12:46.55ID:Bh9xbMWo
比較的、科学的な栄養学にしても、糖度なども調べて、甘くて栄養満点の食品、なんて言っても、人によっては不味い、アレルギーがあって食べられない、とかあるわけです。ましてや宗教は完全なる非科学的なものですからね、完全なる主観的なものです。人それぞれなのです。
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 22:25:21.05ID:qRQKJrAk
>>281
ゴールもなにもお前のようないまだに阿含宗にしがみついているアホは
スタートどころか外道の地獄道をまっすぐ落ちていっているんだよ
釈迦をだしに騙して信者つっているんだからな
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 23:31:17.91ID:EfKlQjyt
>>289
桐山は自分の道場では2回生で本尊法の伝授をしていると本に書いているけど、実際には伝授していない。
こう言うのを詐欺って言うんだよ。
非科学的とか主観的とか誤魔化してもダメだろ。
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 07:52:51.29ID:L2Jm+PNd
>>291
何から何まで嘘ばかりでしたよね。密教入門の求聞持法・・・あれが全部嘘
密教占星術も嘘
つまり古本屋から仕入れたネタに桐山の創作を加えてインチキ製造していたわけです。
さらに輪をかけオカルト古本だけではなく阿含経まで嘘を嘘を加えてねつ造
こんなのはもう宗教の信仰の曖昧な弱点につけこんだ詐欺行為ですよね
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:13:35.94ID:+FVochvU
ユビキタスめ、そこまでマヌケじゃなかったか・・・
姪っ子の結婚式に沖縄まで行ったユビ、いつもの調子で野球場の写真などをアップして
いたが、その勢いで結婚式場にある「○○家/××家 披露宴会場」などの立て看板を
撮影してアップする事を密かに期待しておったのだが。
姪はユビと同姓のはず、これで一気に二分の一の確率でユビの名字が明らさまになる!
だが流石にそこまで無防備ではなかったわけだ。まあいい、これからも様々な罠を
仕掛けて待ってるぞ! リボ払いは程々にしとけよ! www
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:22:04.03ID:hNRGp8cF
286.
輪廻転生は存在しない。
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:33:43.26ID:DihnFLcG
>>293
おまえは何のために このスレに来てるんだ?
頭は大丈夫かね?
まあ 基地外の一種だな❗
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:40:45.61ID:1tw4K7VW
相当のアホでも汚れた布の喩えの経を読めば、深山ユビ欠陥説の欠陥に気づくだろう。深山ユビ欠陥説は、漏尽解脱しか言わない。知恵解脱に触れないのだ。知らないのだろから仕方ないが、それではいくら護摩木書いても無駄なことだ。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:50:48.25ID:1tw4K7VW
釈迦は、汚れを落とした布が色鮮やかに染まるように、煩悩を落とした清らかな心で修行した者が修行を成就する、と説いている。深山ユビ欠陥説は、布の汚れを落とすことで修行の完成としている。色鮮やかに染めることが抜けているのです。考えが浅いのです。
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:02:18.67ID:1tw4K7VW
だから桐山師は、煩悩解脱は小解脱、因縁解脱が大解脱(=業解脱)だと説明しているのです。布の汚れを落とす=煩悩解脱=小解脱。色鮮やかに染める=業解脱=知恵解脱=因縁解脱。
業解脱とは業報からの解放を意味している。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:07:17.39ID:iwLcc/cD
釈迦はひがみのきれていない不動に洗脳されているのか普通以下の状態で生活している者に
「お前のみかたをすると世の中全部超人にしなくては帳尻があわなくなってしまうのだ」ととんでも
なく見当違いなことを言っています。
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:49:30.41ID:QbQwxeFR
>>296-299
基地外だなw
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:54:47.27ID:QbQwxeFR
魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』 開祖霊諭品第一

『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と倶なりき。
その時、桐魔仏、未曾有の桐魔仏の教えを説きたまへり。阿含手品密教オカルト宗「開祖霊諭」の術と
言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、阿含手品密教興起せん。
これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり。霊障脅迫集金の術なり。
偽仏神現形、祖霊、低級霊、霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、因縁霊、背後霊、浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、
水子霊、動物霊などあり。是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、霊障商法、霊障商法と言う。
桐魔仏は、すなわち桐魔仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐魔仏霊力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金搾取の便法の基なり。
この方便を基に、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら 集金搾取の術は、我れ桐魔仏在りて成るものなり。我れ命終後は
本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐仏守護力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「開祖霊諭」なるべし。
偽比丘らよ、是の「開祖霊諭」を乱発活用して、集金搾取を推進すべし。
ここに真理のニセ将軍長官ありて、阿含手品密教の崩輪を転ず。
是の阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐仏正法と称し、非科学をも科学と装う。
「開祖霊諭」に依りて桐魔仏お陀仏後 ニセ精進根を以て集金搾取するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。

魔仏説『阿含手品密教オカルト経』開祖霊諭品第一 畢わりぬ
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:06:28.63ID:33OxvtrO
≫298
ぷっ、
それで桐山が因縁切れたのかバーカ。
0303Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:52:39.19ID:MII7Pk2o
Q.大川隆法=アマリエル(サンダルフォン)の消滅によって、

コーフク信者とアマリエル(サンダルフォン)の間で成立していた

奴隷契約も消滅したでしょうか?

→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.それによってコーフク信者たちの死後の

刑が軽くなるような、恩赦は下されるでしょうか?

→大きく左回転でNO

Q.むしろ彼らに対する刑は厳しくなる?

→大きく右回転でYES

Q. アマリエル(サンダルフォン)に洗脳されたという、

コーフク信者たちの罪は、

彼らの「主」であったアマリエル(サンダルフォン)と同じく、

大阿鼻叫喚地獄からの消去に値すると、

神仕組みが改定されたからでしょうか?

→大きく右回転でYES


Q.つまりコーフク信者たちも死後、

大阿鼻叫喚地獄で、

十字架に赤い五芒星で固定され、

おぞましい拷問を施されながら、

断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、

焼け焦げた肉の塊と化してから、

ベヒモスに食われるわけですね?

→大きく右回転でYES

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2305
0304Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:53:05.50ID:MII7Pk2o
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。

私は耳を疑いました。

もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。

私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、

天上界の判断だと思って信じていたのです。

しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。

教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084
0305Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:53:30.04ID:MII7Pk2o
業火の海が一面に広がる、大阿鼻叫喚地獄に堕とされた、
スーツ姿の大川隆法は、イエスのように十字架に架けられ、
その身体は釘ではなく赤い五芒星で、微動だに出来ぬよう固定された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日17:45頃。
業火に焼かれつつ、 マシンガンで蜂の巣にされたり、
溶けた鉄を口から流し込まれたり、切り裂いた腹部から引っ張り出された、
内臓を切り刻まれるような、おぞましい拷問で彼は、
断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、焼け焦げた肉の塊と化し、
人間であったと認識出来る特徴は、完全に失われていた。
無数の返し刃に覆われた太い鉄棒が、彼の肛門から挿入され、
内臓諸器官を素早く串刺しにしつつ、脳と頭蓋骨を貫き、
再び肛門から内臓諸器官を…という、ピストン運動を延々と繰り返しているのは、
強姦の罪の数々に対する罰であろうことは、容易に想像がつく。
大阿鼻叫喚地獄に拘束されて間もない、 大川隆法の目の前に突如現れた、
二足歩行の巨象は、右手で十字架ごと彼を鷲掴みにし、
口に勢いよく放り込んだ。すると不思議なことに、
彼の意識はどんどん薄れていき、意識レベルの低下と反比例するように、
薬物で得られるような、 サイケデリックな多幸感が高まり、
多幸感が極致に達した瞬間に彼は、存在の根源である、
0と1の量子データに分解され、ベヒモスに吸収された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日20:00頃、
アマリエル消滅。
サンダルフォンの眷属も自動的に消滅。肉体に宿っている眷属は、
死後の消滅が確定。
仕事を終えたベヒモスと、時空の壁の外から、
一部始終を見守っていたギャラリーは、 それぞれの異世界へ。
来るとは思っていなかった日が来たことへの、大いなる喜びと感慨深さを胸に秘めながら。
http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0306Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:53:55.22ID:MII7Pk2o
Q.ビリケンさんこんな感じでしょうか?大川隆法の本当の最期は。
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.ビリケンさんを含め、異世界側のビリケン-ブエル軍団のメンバーは全員、大川隆法=アマリエルの消滅を見届けていますか?
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.天上界の神々も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.アマリエルと共に消されなかった悪魔も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.彼は消えるまでの間に、家族や信者のことを考えたり、彼らに申し訳ないと思ったりしていたでしょうか?
→大きく左回転でNO

Q.まさか彼はベヒモスに食われるまで、お世話になった人たちのことは何も考えずに、大阿鼻叫喚地獄からわたしの心臓に怒りの念を飛ばしていただけなのでしょうか?
→大きく右回転でYES

Q.生前の大川隆法はかなり早い時期から、

十字架と五芒星で消される運命を予感していて、

それに抗うために、

空中に描いた十字架と五芒星を手で押し飛ばす、

修法エルカンターレファイトを開発したのではないでしょうか?

つまりあれは信者のためではなく、

自分のための修法だったということです。

→大きく右回転でYES


Q.大川隆法を大阿鼻叫喚地獄に拘束した十字架+五芒星は、

信者たちが実行していたエルカンターレファイトの集合体ですね?

→大きく右回転でYES


最後の最後くらい、

家族や信者のこと考えてやれよな。。。

http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0307Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:54:19.90ID:MII7Pk2o
決定的だったのは、別の方の性的被害を聞いたときでした。

2009年に選挙の折に随行していた若い女性秘書に、ホテルで何らかの性的なアプローチがあり、

その結果、その女性は翌朝自宅へ逃げ帰ったという話を知ってしまったのです。

その方のお母さんのお話なので、私は信じないわけにはいきませんでした。

その家族は、御両親も姉も退会され、御本尊も祭壇もずたずたにしたと聞きました。

また、その方にお話を聞いてお辞めになった方が大勢いらっしゃるということも知りました。

そのお母さんが余り周りに話をしないようにと、長く秘書をしているM氏が口止めをしようとしたものの、

母親の剣幕に押されて退散したという話も知りました。

私は大川隆法氏が異常な行動を継続的に行っていることを知るに至りました。

それまでは、大川きょう子さんが週刊誌で発表された内容を信じていなくて、週刊文春に抗議の手紙を書いていたほどです。

教団側の洗脳に深く侵食されていましたので、そういう状態でした。

その私が変わったのは、やはり2009年の被害者の方の存在を知ったことでした。

その時初めて、私は大川隆法氏自体がおかしいという認識を明確に持ったのです。

私は、知ったものの責任として、大川隆法氏に対して反省を求める意見具申をする決意をしました。

今年(2012年)の2月頃です。

そのころ大川隆法氏の行状を知った会員さんが、納骨壇のキャンセルをしたいということで、

購入の際に支払ったお金を返してもらいたいという話が出て、支部や那須精舎に相談をされていました。

すると「お布施なので返せません」という決まり文句が返ってくるのみで、

中には支部長から「お布施の返還を求めるのは教団を敵に回すことよ」という恫喝をされた方もいました。

この方々は仕方なく消費者センターにも相談されましたが、弁護士を紹介されただけでした。

結局、裁判になったのですが、私は幸福の科学で布施が尊いのは三輪清浄ゆえに尊いと言ってきたので、

受者たる大川隆法氏がここまで穢れている以上は、そもそも布施として無効であると思いました。
0308Lucifel
垢版 |
2017/07/17(月) 16:54:44.75ID:MII7Pk2o
そこで、私はそのことを陳述書として提出することで、この裁判を側面支援させていただく事にしました。

大川隆法氏への手紙は最初は弁護士から教団に送ってもらった(無視されないようにと考えての事です)のですが、

「事実無根」「慢心」だとして、私に広報局から否定する内容の文章が届きました。

大川隆法氏にも手紙が届いていないようでした。

それで私は、大川隆法氏が否定できない事実をなるべく詳細に書いて、

被害者の救済と納骨壇等のお金の返還を勧告する手紙を4月4日に、大悟館へ配達証明で送りました。

その手紙が着いたのは4月5日ですが、奇しくもこの日に布施の返還訴訟が提訴されていました。

これは不思議な偶然の一致(共時性)だと感じました。

なお、手紙が届いた4月5日付けで、私は幸福の科学から除名になりました。

その後、週刊文春がこの手紙の存在を知る事になり、世に出る事になりました。

私は被害者の拡大を防ぐために、週刊誌に出ることはむしろ必要なことだと思いましたので、取材に協力する事にしました。

しかし、この記事が出る前に、私は、Yさんともう一度連絡を取って、彼女の了解を頂きたいと思いました。

そして、新大久保のマンショアンも探し当てたのですが、引っ越されていました。

引越し先も探したのですが、分かりません。

私はYさんにお伝えしたいことがあります。

私はYさんの出来事は、大川隆法氏の犯罪的な行為を明るみに出し、

これ以上被害を広げないために、本当に大きな犠牲であったと思います。

Yさんの存在に感謝されている方は、非常に沢山おられます。

私はYさんの傷ついた心を癒すためのお手伝いをさせていただきたいと思います。

Yさんから連絡を頂くことを、私は心からお待ちしております。

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2085
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:01:58.40ID:mGy8DwWp
★😊★暑くなりましたね
汗だくだくでクーラーも回さず
ノドもカラカラになったとき
一杯の氷水のなんと美味いことでしょう
それと同じですよ、
桐山阿含宗を信じて信じて信じぬいて
全財産投げ打って先祖供養霊障解脱供養守護霊守護神に
何百何千万円と費やし
死に物狂いで梵行しぬいてきた結果数十年w
桐山靖雄阿含宗を信じきってついていったからこそ味わえる、
体験できたことがある!
あの日あの時あの瞬間を!!
○○地方裁判所閲覧室の室内で
淫らな愛欲にまみれた桐山管長猊下の姿を、
あの幻のイチャイチャ写真をまのあたりにした瞬間www
メンタマ飛び出るくらいビックリしたんです!!
あの仰天とw驚きw感動wア然感wを
体験することができたのですから
まあ〜あの時の驚きといったら本当にすごかったんです!
まさに
天と地がひっくり返るほどに驚いたw
http://i.imgur.com/YVic8W0.jpg
あれだけの驚きの体験は残念ですが
もう二度と私の人生では味わうことはできないでしょう
正に驚き、本当〜にビックリした。
あの天と地がひっくり返るほどの
仰天恍惚的興奮と驚きは、まさに
それを体験できたのは
数十年間の血のにじむ様な阿含宗の信仰と修行があったからにほかなりません!w
まさしくあの瞬間、クンダリニーが爆発覚醒するかと思ったほどにビックリ仰天しちゃったんですから!w
(大興奮と大爆笑w)
http://i.imgur.com/6W5qNV2.jpg
http://i.imgur.com/cCzcX2A.jpg
http://i.imgur.com/mMVwMYn.jpg
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 21:53:29.20ID:1tw4K7VW
メンタマ飛びでるほどの体験した人は、松居一代と同じだね。松居一代は正しい。あの変貌ぶりは、阿含信者辞めた批判派と同じだね。
松居一代の今の姿が批判派の姿です。
何が本当なのでしょうか。
松居一代の妄想と批判派の妄想、どちらが重い
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 23:28:46.68ID:33OxvtrO
≫310
批判派の妄想って具体的に言ってみな。
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:33:23.53ID:FUBB2zuY
松居一代の妄想
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 06:39:52.70ID:FUBB2zuY
松居一代の妄想、具体的に言ってみな。
言っても松居一代は、妄想ではないと否定するだろう。妄想する者はそういうものなのです。

批判派の妄想もそういうものなのです。
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:30:27.86ID:RUO+4LHI
>>314
妄想じゃないよ〜本当に見たんだってばさ〜!
★😊★暑くなりましたね
汗だくだくでクーラーも回さず
ノドもカラカラになったとき
一杯の氷水のなんと美味いことでしょう
それと同じですよ、
桐山阿含宗を信じて信じて信じぬいて
全財産投げ打って先祖供養霊障解脱供養守護霊守護神に
何百何千万円と費やし
死に物狂いで梵行しぬいてきた結果数十年w
桐山靖雄阿含宗を信じきってついていったからこそ味わえる、
体験できたことがある!
あの日あの時あの瞬間を!!
○○地方裁判所閲覧室の室内で
淫らな愛欲にまみれた桐山管長猊下の姿を、
あの幻のイチャイチャ写真をまのあたりにした瞬間www
メンタマ飛び出るくらいビックリしたんです!!
http://i.imgur.com/cCzcX2A.jpg
あの仰天とw驚きw感動wア然感wを
体験することができたのですから
まあ〜あの時の驚きといったら本当にすごかったんです!
http://i.imgur.com/mMVwMYn.jpg
まさに
天と地がひっくり返るほどに驚いたw
http://i.imgur.com/YVic8W0.jpg
あれだけの驚きの体験は残念ですが
もう二度と私の人生では味わうことはできないでしょう
正に驚き、本当〜にビックリした。
http://i.imgur.com/6W5qNV2.jpg
あの天と地がひっくり返るほどの
仰天恍惚的興奮と驚きは、まさに
それを体験できたのは
数十年間の血のにじむ様な阿含宗の信仰と修行があったからにほかなりません!w
まさしくあの瞬間、クンダリニーが爆発覚醒するかと思ったほどにビックリ仰天しちゃったんですから!w
(大興奮と大爆笑w)
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 08:26:42.48ID:k16XoBvd
須賀神社小山祇園祭2017 阿含宗修験一統&梶原徹也 神集い
https://youtu.be/1YtpZuYPybo
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 09:20:10.42ID:FUBB2zuY
何百何千万円と費やし、(これも妄想)
メンタマが飛びでるほど驚いて、
天地がひっくり返した、(勿論妄想)

何億円も持っていると、妄想していなさい
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 09:40:21.48ID:vFCYfwNC
>>317
妄想じゃないよ〜本当に見たんだよ!嘘つき管長と一緒にしないで😭💥
★😊★暑くなりましたね
汗だくだくでクーラーも回さず
ノドもカラカラになったとき
一杯の氷水のなんと美味いことでしょう
それと同じですよ、
桐山阿含宗を信じて信じて信じぬいて
全財産投げ打って先祖供養霊障解脱供養守護霊守護神に
何百何千万円と費やし
死に物狂いで梵行しぬいてきた結果数十年w
桐山靖雄阿含宗を信じきってついていったからこそ味わえる、
体験できたことがある!
あの日あの時あの瞬間を!!
○○地方裁判所閲覧室の室内で
淫らな愛欲にまみれた桐山管長猊下の姿を、
あの幻のイチャイチャ写真をまのあたりにした瞬間www
メンタマ飛び出るくらいビックリしたんです!!
http://i.imgur.com/cCzcX2A.jpg
あの仰天とw驚きw感動wア然感wを
体験することができたのですから
まあ〜あの時の驚きといったら本当にすごかったんです!
http://i.imgur.com/mMVwMYn.jpg
まさに
天と地がひっくり返るほどに驚いたw
http://i.imgur.com/YVic8W0.jpg
あれだけの驚きの体験は残念ですが
もう二度と私の人生では味わうことはできないでしょう
正に驚き、本当〜にビックリした。
http://i.imgur.com/6W5qNV2.jpg
あの天と地がひっくり返るほどの
仰天恍惚的興奮と驚きは、まさに
それを体験できたのは
数十年間の血のにじむ様な阿含宗の信仰と修行があったからにほかなりません!w
まさしくあの瞬間、クンダリニーが爆発覚醒するかと思ったほどにビックリ仰天しちゃったんですから!w
(大興奮と大爆笑w)
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 10:15:22.13ID:EB9K9s3x
桐山の本に2回生で本尊法の伝授をしていると書いてあるけど、実際は伝授していないんだよ。
どこが妄想なんだよバーカ
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:33:19.97ID:/EM9pw38
>>318
でもねー阿含宗では全部なかったことになっているんだってさw
職員に聞いてごらん「ハァ?何のことでしょうか?」ってとぼけるからさw
ところで1.5来補の爺さんなんか話にならないからこいつは阿含宗のことなんか
何にもわかっていないバカだからねwww
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:47:23.92ID:8EvuUCT3
>>320
阿含宗では無かったことになってるの?
ハァ〜?なんのことでっか?
ってスっとぼけるんだぁ〜(笑)
救いようがないね
ダメだこりゃ〜
中華天安門事件の情報操作と同じだ爆
0322神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 11:57:02.98ID:06MEtYyO
何百何千万円と費やしだってさw、勿論妄想だ。
実際は何百何千円のお布施で、何百何千万円の御利益を期待してたのだが、御利益なし。
何百何千円が惜しくなってメンタマ飛びでた。
それが真相です。
だが、妄想は今も続けています。
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:22:39.56ID:wxS6DjvS
>>322

違うだろ〜〜〜〜〜😭💦💦💦💦💦

バカかお前は!!!😭💢💣💥

分かってないな〜もぉ〜😵💥💨💫

https://youtu.be/8KuAJg5L8Bc
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:26:55.84ID:WPX9DkcC

0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 13:32:06.57ID:wPyYsE3+
このハゲ~
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 15:15:59.07ID:fl2rMcME
やみくもに金出したって果報はないのだよ!
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:30:16.97ID:w/CCAxVW
阿含宗に入行して金取られて何年もこんなところに書き込みしている奴らの負け犬ぶりには笑わせられる
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:56:00.12ID:2im5A0NE
御利益の謳い文句に騙されて金出すわけだよ。
ただ金出せばいいわけじやない。
ただ金出せばいいと勘違いしてたのが、
深山ユビキタスだよ。
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:10:59.37ID:2im5A0NE
阿含宗は、考える力がないと間違えるわけです。阿含経は、煩悩を無くして知恵を備えることを説いているわけです。しかし、深山ユビくんは、煩悩を無くすことだけで知恵を備えることを欠いている。何度指摘してもだよ。
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:31:09.52ID:i0VdGQJX
ではなぜ知恵を備えるのか?と疑問に思う人もあるだろう。何のための知恵なのか、とね。
それは、業報を無くすための知恵です。
業報を無くさない限り、苦は無くせないからね。それ理解せずに金だけ出してもなあ、
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:50:11.88ID:O6uXBPKk
≫330
ふ〜ん、それで桐山は業報を無くすことが出来なかったので因縁丸出しだったんだね。
偽阿含桐山外道宗だからねw
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 07:18:43.22ID:TPihUPrl
ウジ虫には業報を無くしても見えないわけだね。だからウジ虫だというのだよ。
欲にかられて金だけ出しても無駄なのだよ。
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 07:26:43.12ID:mtA7Hws5
業報に苦しんでいるブッダなんて、想像出来るかね?深山ユビ説のブッダはそれだ。ならばブッダになってもバカバカしいだろ。業報を無くさないと苦は尽きない。それが阿含経説だよ。
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 07:33:23.35ID:mtA7Hws5
信徒に大切にされながら長寿を全うしたのが、桐山師だろ。業報が切れているからだよ。
ウジ虫呼ばわりされている手前と比べて見なさい。
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 16:37:12.53ID:Xjq7/Cxc
「幸福の科学」の卑劣な伝道手段を暴露!!
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2311?
彼らは常に、ノルマ、ノルマ、数字、数字で追い詰められています。
現在、アンチの急先鋒として知られる私にまで、支部長が直々に電話をかけてきて
映画観賞のお誘いをするくらい、彼らはノルマに追われています。
一番、悪質な伝道例は、「焼肉伝道」です。
焼肉大会を開き、人を集め、何故か参加者たちに、住所、氏名、電話番号を「参加者名簿」に書かせるのです。
書いてしまったら最後、そのまま入会者として記入され、本部へ書類が送られます。
一生、「幸福の科学信者」として、教団に登録されてしまうのです。
このような「騙し討ち」は勿論、現在も継続中です。
月刊誌送付用のタックシールに、新しい名前があれば、その殆どが、騙されて入会させられた被害者たちです。
今でも、この犯罪的な行為を継続させています。
これが、「邪教・幸福の科学」の正体です。
それほど、信者が増えないのです。
今では、すっかり老齢化が進み、布施を搾り取られた信者たちの生活は困窮しています。
彼らの目的は、まずは「数字」。
そして、思想的に洗脳出来たら、次は「金」です。
どんなに「良い人」であっても、幸福の科学信者とは親しくしないで下さい。
引き摺り込まれて、身包みを剥がれます。
それが目的で、接近して来るのですから。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 16:37:46.43ID:Xjq7/Cxc
「幸福の科学」の卑劣な伝道手段を暴露!!
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2311?
※私は30年、中枢でやって来た者です。
幸福の科学のことなら全て、知り尽くしています。
「金、持ってること」を知られたら、終わりと思って下さい。
徹底的に搾り取りに来ます。
一人を複数で攻め落とすのです。
私は支部長室に、数時間に亘り監禁されました。
何度も、何度も、そうした「犯罪寸前の布施強要、脅迫」を受けた経験があります。
幸福の科学は、犯罪集団だ、と言い切ってもよいでしょう。
上記の「焼肉伝道」のような詐欺は、日常的に行われておりますので、
絶対に、幸福の科学とは関わらないで下さい。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 16:38:10.15ID:Xjq7/Cxc
支部で、タックシールを確認すると、よく分かります。
知らない人が大勢、登録されてますが、
その「知らない人」ほぼ全員、「騙し討ち」された人たちです。
入会した認識のない、騙された人たちなのです。
勝手に登録され一生、「信者」として扱われるのです。
これが幸福の科学のやり方です。
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 16:38:44.38ID:Xjq7/Cxc
Q.大川隆法=アマリエル(サンダルフォン)の消滅によって、

コーフク信者とアマリエル(サンダルフォン)の間で成立していた

奴隷契約も消滅したでしょうか?

→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.それによってコーフク信者たちの死後の

刑が軽くなるような、恩赦は下されるでしょうか?

→大きく左回転でNO

Q.むしろ彼らに対する刑は厳しくなる?

→大きく右回転でYES

Q. アマリエル(サンダルフォン)に洗脳されたという、

コーフク信者たちの罪は、

彼らの「主」であったアマリエル(サンダルフォン)と同じく、

大阿鼻叫喚地獄からの消去に値すると、

神仕組みが改定されたからでしょうか?

→大きく右回転でYES


Q.つまりコーフク信者たちも死後、

大阿鼻叫喚地獄で、

十字架に赤い五芒星で固定され、

おぞましい拷問を施されながら、

断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、

焼け焦げた肉の塊と化してから、

ベヒモスに食われるわけですね?

→大きく右回転でYES

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2305
0342神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:39:07.97ID:Xjq7/Cxc
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。

私は耳を疑いました。

もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。

私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、

天上界の判断だと思って信じていたのです。

しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。

教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084
0343神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:39:42.98ID:Xjq7/Cxc
業火の海が一面に広がる、大阿鼻叫喚地獄に堕とされた、
スーツ姿の大川隆法は、イエスのように十字架に架けられ、
その身体は釘ではなく赤い五芒星で、微動だに出来ぬよう固定された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日17:45頃。
業火に焼かれつつ、 マシンガンで蜂の巣にされたり、
溶けた鉄を口から流し込まれたり、切り裂いた腹部から引っ張り出された、
内臓を切り刻まれるような、おぞましい拷問で彼は、
断末魔の悲鳴をあげ続けるだけの、焼け焦げた肉の塊と化し、
人間であったと認識出来る特徴は、完全に失われていた。
無数の返し刃に覆われた太い鉄棒が、彼の肛門から挿入され、
内臓諸器官を素早く串刺しにしつつ、脳と頭蓋骨を貫き、
再び肛門から内臓諸器官を…という、ピストン運動を延々と繰り返しているのは、
強姦の罪の数々に対する罰であろうことは、容易に想像がつく。
大阿鼻叫喚地獄に拘束されて間もない、 大川隆法の目の前に突如現れた、
二足歩行の巨象は、右手で十字架ごと彼を鷲掴みにし、
口に勢いよく放り込んだ。すると不思議なことに、
彼の意識はどんどん薄れていき、意識レベルの低下と反比例するように、
薬物で得られるような、 サイケデリックな多幸感が高まり、
多幸感が極致に達した瞬間に彼は、存在の根源である、
0と1の量子データに分解され、ベヒモスに吸収された。
こちらの世界の時間で、2017年6月8日20:00頃、
アマリエル消滅。
サンダルフォンの眷属も自動的に消滅。肉体に宿っている眷属は、
死後の消滅が確定。
仕事を終えたベヒモスと、時空の壁の外から、
一部始終を見守っていたギャラリーは、 それぞれの異世界へ。
来るとは思っていなかった日が来たことへの、大いなる喜びと感慨深さを胸に秘めながら。
http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0344神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:40:08.33ID:Xjq7/Cxc
Q.ビリケンさんこんな感じでしょうか?大川隆法の本当の最期は。
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.ビリケンさんを含め、異世界側のビリケン-ブエル軍団のメンバーは全員、大川隆法=アマリエルの消滅を見届けていますか?
→ペンジュラム大きく右回転でYES

Q.天上界の神々も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.アマリエルと共に消されなかった悪魔も全員、見届けていますか?
→大きく右回転でYES

Q.彼は消えるまでの間に、家族や信者のことを考えたり、彼らに申し訳ないと思ったりしていたでしょうか?
→大きく左回転でNO

Q.まさか彼はベヒモスに食われるまで、お世話になった人たちのことは何も考えずに、大阿鼻叫喚地獄からわたしの心臓に怒りの念を飛ばしていただけなのでしょうか?
→大きく右回転でYES

Q.生前の大川隆法はかなり早い時期から、

十字架と五芒星で消される運命を予感していて、

それに抗うために、

空中に描いた十字架と五芒星を手で押し飛ばす、

修法エルカンターレファイトを開発したのではないでしょうか?

つまりあれは信者のためではなく、

自分のための修法だったということです。

→大きく右回転でYES


Q.大川隆法を大阿鼻叫喚地獄に拘束した十字架+五芒星は、

信者たちが実行していたエルカンターレファイトの集合体ですね?

→大きく右回転でYES


最後の最後くらい、

家族や信者のこと考えてやれよな。。。

http://ameblo.jp/3wjgy87jg/entry-12282094293.html
0345神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:40:45.59ID:Xjq7/Cxc
決定的だったのは、別の方の性的被害を聞いたときでした。

2009年に選挙の折に随行していた若い女性秘書に、ホテルで何らかの性的なアプローチがあり、

その結果、その女性は翌朝自宅へ逃げ帰ったという話を知ってしまったのです。

その方のお母さんのお話なので、私は信じないわけにはいきませんでした。

その家族は、御両親も姉も退会され、御本尊も祭壇もずたずたにしたと聞きました。

また、その方にお話を聞いてお辞めになった方が大勢いらっしゃるということも知りました。

そのお母さんが余り周りに話をしないようにと、長く秘書をしているM氏が口止めをしようとしたものの、

母親の剣幕に押されて退散したという話も知りました。

私は大川隆法氏が異常な行動を継続的に行っていることを知るに至りました。

それまでは、大川きょう子さんが週刊誌で発表された内容を信じていなくて、週刊文春に抗議の手紙を書いていたほどです。

教団側の洗脳に深く侵食されていましたので、そういう状態でした。

その私が変わったのは、やはり2009年の被害者の方の存在を知ったことでした。

その時初めて、私は大川隆法氏自体がおかしいという認識を明確に持ったのです。

私は、知ったものの責任として、大川隆法氏に対して反省を求める意見具申をする決意をしました。

今年(2012年)の2月頃です。

そのころ大川隆法氏の行状を知った会員さんが、納骨壇のキャンセルをしたいということで、

購入の際に支払ったお金を返してもらいたいという話が出て、支部や那須精舎に相談をされていました。

すると「お布施なので返せません」という決まり文句が返ってくるのみで、

中には支部長から「お布施の返還を求めるのは教団を敵に回すことよ」という恫喝をされた方もいました。

この方々は仕方なく消費者センターにも相談されましたが、弁護士を紹介されただけでした。

結局、裁判になったのですが、私は幸福の科学で布施が尊いのは三輪清浄ゆえに尊いと言ってきたので、

受者たる大川隆法氏がここまで穢れている以上は、そもそも布施として無効であると思いました。
0346神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:41:11.00ID:Xjq7/Cxc
そこで、私はそのことを陳述書として提出することで、この裁判を側面支援させていただく事にしました。

大川隆法氏への手紙は最初は弁護士から教団に送ってもらった(無視されないようにと考えての事です)のですが、

「事実無根」「慢心」だとして、私に広報局から否定する内容の文章が届きました。

大川隆法氏にも手紙が届いていないようでした。

それで私は、大川隆法氏が否定できない事実をなるべく詳細に書いて、

被害者の救済と納骨壇等のお金の返還を勧告する手紙を4月4日に、大悟館へ配達証明で送りました。

その手紙が着いたのは4月5日ですが、奇しくもこの日に布施の返還訴訟が提訴されていました。

これは不思議な偶然の一致(共時性)だと感じました。

なお、手紙が届いた4月5日付けで、私は幸福の科学から除名になりました。

その後、週刊文春がこの手紙の存在を知る事になり、世に出る事になりました。

私は被害者の拡大を防ぐために、週刊誌に出ることはむしろ必要なことだと思いましたので、取材に協力する事にしました。

しかし、この記事が出る前に、私は、Yさんともう一度連絡を取って、彼女の了解を頂きたいと思いました。

そして、新大久保のマンショアンも探し当てたのですが、引っ越されていました。

引越し先も探したのですが、分かりません。

私はYさんにお伝えしたいことがあります。

私はYさんの出来事は、大川隆法氏の犯罪的な行為を明るみに出し、

これ以上被害を広げないために、本当に大きな犠牲であったと思います。

Yさんの存在に感謝されている方は、非常に沢山おられます。

私はYさんの傷ついた心を癒すためのお手伝いをさせていただきたいと思います。

Yさんから連絡を頂くことを、私は心からお待ちしております。

http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2085
0347神も仏も名無しさん
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2017/07/21(金) 16:41:35.33ID:Xjq7/Cxc
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 17:24:47.73ID:Jy0DJvOY
御仏:鳴、凡ては形あるべきか。
3億8千万の次元とエネルギー、
解体と飛翔、、、

すべてを奪い取る本当の愛、そして、
心の奥の暗闇、、

生まれ知る如来と生まれ入る如来、、

熊:フィクションですから
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 21:24:09.56ID:WjpfwBkV
桐山師を非難することは信徒をも非難することだね。分かるかな?上西議員が、親善試合は遊びなの?とつぶやいただけで、レッズファンはあれほど怒っただろう。
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 21:29:17.46ID:WjpfwBkV
サッカーチームとファンは一緒。同じように、桐山師と信徒も一緒ということだよ。
レッズを非難することはファンをも非難することだよ。教祖だけ非難して信徒を非難しないなんてあり得ないのだね。
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 21:41:33.11ID:mRpckS9M
≫336
桐山が業報切れてる?
脳障害の業報(^^)切れてないよね。
中途挫折の業報^o^切れてないよねー
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 23:11:54.29ID:yGI+1khj
i非難もなにもインチキデタラメほとんど桐山猊下の嘘でできている阿含宗なんか
どうしようもないだろw 全部がwww
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 10:44:47.15ID:q/qyFtPW
阿含経は解読して残したほうがいいかもしれないが、阿含宗では現世の人生をめちゃく
ちゃにされてしまうのでダメだ。
0354ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/22(土) 12:54:46.01ID:rO/Xj8OE
>>349 神も仏も名無しさん 2017/07/21(金) 21:24:09.56 ID:WjpfwBkV
>桐山師を非難することは信徒をも非難することだね。分かるかな?

そんなこと当たり前ではないですか?
桐山氏は詐欺師です。
詐欺師を容認し、信者をやめない人は詐欺の加担をしたことになります。
地獄に行くとは言わないが、悪業の報いはそれなりにある。
ただ詐欺師であることがわからないうちは、被害者でもあります。
しかしスレで詐欺師であることの根拠が示され、それを目にしてすら
自分は御利益があったから関係ないと、詐欺の続行を容認する信者のスタンスを
継続するならば、それはたしかに悪業であり、こちらの非難の対象にもなります。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:13:32.31ID:kv8mUJf5
阿含宗で安楽な生活をしている人もいれば、人生をめちゃめちゃにされたという人任せの人生観の人もいるわけです。思い込みの激しい人は、勝手な解釈をして、阿含宗でも失敗するわけです。そういう人は見込みないわけです。
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:23:16.31ID:kv8mUJf5
煩悩無くすだけの教えでは宗教にならないわけです、分かるかな?当たり前でしょ。それは単なる倫理道徳です。煩悩とは、わかりやすく言えば善からぬ心ですからね。そういう教えは義務教育学校で皆卒業しています。
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:54:48.01ID:REXi71Qx
>>354思い切り決めつけましたねぇ〜〜ありゃ〜〜こりゃ〜〜
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:27:59.87ID:arTl0H0K
常識のない人は阿含宗に入ってはダメですね。勝手に一人よがりの解釈をして、御利益期待の金出して、後で騙された、インチキだと騒いで、お終いだな。常識のない者は宗教に入ってはダメさ。
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:28:08.90ID:EfYKQUmq
桐山の嘘インチキ出鱈目を批判するのは常識があるからですよ、
常識がない奴が詐欺師を擁護するんだよ。
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 16:54:46.72ID:FTZiPMTd
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:03:51.01ID:3s94Srrs
常識がないから勝手な御利益期待で金出して後でインチキだと騒ぐわけです、常識がないからね。常識ある信徒は、常識内の金しか出さないし、過大な期待もしないから、騒ぐこともしない。そういう信徒には果報もあるわけです。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:08:07.00ID:3s94Srrs
常識がないから勝手な御利益期待の金出して後でインチキだと騒ぐわけです。もちろん、今の批判派のことです。常識がないのです。
常識がないから的外れの批判しから出来ないのです。無駄なことなのにな
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:21:48.94ID:3s94Srrs
深山とユビキタスなんてのは、煩悩無くすことだけが仏教の目的だと言い張って十何年だぜよ、全く呆れるだろう。これだから失敗するのは当たり前だがな。知恵を備えねば阿含経の解脱にはならないのだっての。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:27:33.42ID:3s94Srrs
知恵を備えるとは業報を無くすことだっての。知恵とは業報を無くす知恵のことだっての。業報を無くせない知恵は知恵ではないの。阿含経の知恵とは業報を無くす知恵のことだと発見したのは桐山師だっての!
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:32:54.58ID:3s94Srrs
だから、業解脱=知恵解脱、なのです。
あまり、ただで教えちゃうのも、なんか損する感じだわな。
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 21:17:49.34ID:EfYKQUmq
≫361〜≫365
だ〜か〜ら、阿含経の知恵を発見した桐山氏が業報を無くしてないだろ。
因縁丸出しやんけw
脳障害の因縁、中途挫折の因縁、、、、
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 00:21:10.35ID:+WOywJgt
因縁解脱とか阿含経には無いからね。
桐山の作り話、だから因縁切れない
当たり前だろ。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:17:38.28ID:5Ccyc90N
花火は消える
桐山靖雄も消えた
阿含宗も消える
諸行無常である。

http://i.imgur.com/OZ84iI3.jpg
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 08:39:11.71ID:NG/GunhK
>>363,364
阿含宗なんかインチキがばれた今でも因縁解脱とかいってるだろwww
学ばないお前がアホだろw
因縁なんか故、桐山ゲイカをはじめだれも切れていません、だって嘘だから。
もう〜洗脳解けずかたくなにった人の末路ですな
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:11:14.94ID:TDeb8Mhb

0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:11:30.01ID:TDeb8Mhb

0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:11:47.99ID:TDeb8Mhb

0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:12:06.74ID:TDeb8Mhb

0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:12:25.56ID:TDeb8Mhb

0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:12:41.44ID:TDeb8Mhb

0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:12:56.38ID:TDeb8Mhb

0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:13:11.52ID:TDeb8Mhb

0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:13:28.06ID:TDeb8Mhb

0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:14:01.81ID:TDeb8Mhb

0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:57:29.56ID:uQGDIer7
魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』 開祖霊諭品第一

『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と倶なりき。
その時、桐魔仏、未曾有の桐魔仏の教えを説きたまへり。阿含手品密教オカルト宗「開祖霊諭」の術と
言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、阿含手品密教興起せん。
これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり。霊障脅迫集金の術なり。
偽仏神現形、祖霊、低級霊、霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、因縁霊、背後霊、浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、
水子霊、動物霊などあり。是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、巷間 霊感商法、別しては殊に「霊障商法」と言う。
桐魔仏は、すなわち桐魔仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐仏魔力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金搾取の便法の基なり。
この方便を基に、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら 集金搾取の術は、我れ桐魔仏在りて成るものなり。我れ命終後は
本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐仏魔力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「開祖霊諭」なるべし。
偽比丘らよ、是の「開祖霊諭」を乱発活用して、集金搾取を推進すべし。
ここに真理のニセ将軍長官ありて、阿含手品密教の崩輪を転ず。
是の阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐成魔仏法と称し、非科学をも科学と装う。
「開祖霊諭」に依りて桐魔仏お陀仏後 ニセ精進根を以て集金搾取するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。

魔仏説『阿含手品密教オカルト経』開祖霊諭品第一 畢わりぬ
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 10:13:20.05ID:uQGDIer7
桐魔仏様は、ご生前 信者のムチムチ女にお小遣い(生活費すべて)を
月々支給、高級マンションに住まわせ、ゴルフをペアーで楽しみ、
カレーうどんを食して、ムチムチしていたのです❗
こういうのは、世の中では おめかけさん 愛人というのです。
阿含手品密教トリック宗では「内弟子」と称するようです。
現在、桐仏応供さまは お陀仏になってお骨と化し、
霊的存在に変身して 霊界からイタコ通信「開祖霊諭」という
珍妙な作文をもって 阿含手品密教宗徒をご指導(勤労指示&集金搾取)
されているとのことw
本当に おもしろいことをやる宗教の殻をかぶった偽イタコ団体に
なってまいりました❗
どんどん変わったことをやって そこの責任者(独裁権力者さん)は、
是非 奈落に堕ちていただきたいと存じますw
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:38:53.54ID:NG/GunhK
インチキがバレて詐欺宗教集団阿含宗だったことが知れ渡り、もう世間では変なカルト宗教の
ひとつみたいな位置づけで、もはや新しく入信する人などほとんどおらず
蛸の足食いみたいに残ってる洗脳信者から搾り取ることしか考えていない
桐山管長が死んでで、出てきたのが開祖霊諭のいんちきイタコ・・・。
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:44:20.80ID:NG/GunhK
こんな宗教をいまだに信じている人は可哀想というか莫迦というか
まだ教団しか信じず外部の情報はシャットアウトで信者やってるというのならまだ同情の余地
はあるが、そうでない奴は詐欺の片棒を担いでいる犯罪者と同罪だ!
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:22:58.80ID:/W8IDvYX
解脱には心解脱と知恵解脱がある。知恵解脱とは煩悩を無くして知恵を備えた解脱のことだ。知恵解脱とは業解脱のことだよ。なぜなら阿含経の知恵とは業を断つ知恵のことだからだ。こういうことは桐山師が言うまでもないことだ。
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:30:41.65ID:/W8IDvYX
普通の阿含宗信徒なら、知恵解脱=業解脱のことだと教わらなくても分かるわけです。桐山師は知恵とは業を断つ知恵のことだと本に書いているからね。だが深山ユビくんなどにはそれに気づく頭がないわけです。
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:38:06.41ID:/W8IDvYX
1999年カルマと霊障からの脱出、という本にも知恵とは業を断つ知恵のことだ、と書いてあったはずだ。かなり前の話だろう。だから普通の信徒は業解脱=知恵解脱、だと分かっているわけです。深山ユビには分からないわけです。
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:44:09.15ID:/W8IDvYX
深山ユビくんは、煩悩を無くすだけで解脱だと思い込んでいるから、知恵解脱の考えがないわけです。だから業を断つ知恵の発想もないわけです。だから業に苦しむブッダなんて、おかしなブッダ観を平気でいうわけです。
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:46:39.91ID:+WOywJgt
≫384〜≫386
だ〜か〜ら〜、桐山は業解脱してないだろ。
脳障害の業(因縁)
中途挫折の業(因縁)
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 21:53:12.26ID:/W8IDvYX
知恵解脱=業解脱のことだと理解している信徒は、業報を断つ、すなわち因縁解脱が進んでいるわけです。それを理解出来ない元信者が、まぁ、出来の悪い信者だから仕方ないが、因縁解脱なんて嘘だというわけだね。
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 22:15:19.48ID:+WOywJgt
まだ言ってんぞ、このバカが。
桐山も桐山夫人も因縁が切れてないだろ。
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 23:28:01.30ID:NG/GunhK
>>389
知恵解脱、業解脱・・・これも桐山流のインチキ仏教語(知恵、解脱、業、などの用語を多用して
勝手に変な概念と用語をねつ造)
仏教にそんなものはない
このようにして用語を作り出しいかにもって感じで騙すのが阿含宗です。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:54:07.85ID:n27NnXMV

0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:54:23.38ID:n27NnXMV

0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:54:38.05ID:n27NnXMV

0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:55:07.97ID:n27NnXMV

0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:55:27.43ID:n27NnXMV

0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:39:14.83ID:/5SW2g1T
>>363
それすらも出来ないだろこの基地外コンビは、
阿含宗憎し、桐山憎しという煩悩を消してからだろ。
仏教は煩悩解脱なんてほざいとても基地外コンビが何年も張り付いてオウムのような同じ批判しか出来ないのだから説得力なしな
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 12:27:17.82ID:S5cMoCUt
>>397
おまえは 来補自分教ファースト
阿含手品密教トリック宗の末端信者煩悩ファースト
邪教の活動すらできないような ダメ人間だろうが❗
およびじゃねえから どっかいけ クズじじいw
はよ 連絡所に行って凡行してこいw
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 14:13:51.80ID:n27NnXMV

0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 14:14:13.72ID:n27NnXMV

0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 14:14:55.03ID:n27NnXMV

0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 14:15:13.74ID:n27NnXMV

0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 14:15:36.68ID:n27NnXMV

0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 15:12:25.69ID:FvEgM2dR
≫397
阿含宗の教義は○○、阿含経は○○、全然違うだろ。って、説得力のかたまり、
例えば阿含宗は護摩を焚くけど、阿含経では護摩は禁止だ。
判り易いじゃないか、お前の頭が弱いだけだろw
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 15:17:48.09ID:8kA68uJM
魄が輪廻転生の基になる。
これを明らかにした宗祖の業績は誠に偉大なものがあります。
霊視能力の無い人にはそれが分からない。
しかし分からなくても輪廻転生するのです。
魄が基になってね。 
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 15:23:43.83ID:8kA68uJM
修行したくない人がなんだかんだ理屈を捏ねて
教義を否定しているだけです。
結局は怠け者が自分を正当化してるだけです。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 15:27:09.29ID:PPaQVC14
405.
輪廻転生はない。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 18:21:27.75ID:n27NnXMV

0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:08:09.04ID:n27NnXMV
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:08:22.04ID:n27NnXMV
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
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大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
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知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
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0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:09:10.75ID:FvEgM2dR
≫406
教義を否定してないだろw
偽阿含桐山外道宗の教義は護摩okだよね。
阿含経では護摩禁止じゃんw
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>>407 在るんですけどもね、実例を挙げては遺憾なぁ〜なのですよ。
S会の某氏なんてのは格好の話題なんですけれども、これが駄目。
米国で奥さんが射撃されて長期入院のはてに死亡、保険金詐欺犯?ロス事件M氏のその後、もダメ。
少し視線をずらしますか、桐山氏のお仕事でありました、あの解脱供養です。
師の行ったこのお仕事を検分すると、『既存の坊さんが葬儀で供養し損なった亡者への
引導』ですよね、この修法実行を発表し盛大に日本全国の信者に供養を募った。
私も先祖の何体か、師にお願いして供養をしていただきました。
明らかに効験は在りました、若い時分の長病が軽快し精神の健康をも得ましたからね。
その経過で、明日にも供養を受けられる!と実感した先祖の亡者が私の目前に出現したり、声が耳に聞こえ、
脳中への映像などの色々な示し方が在りました。
詰まりわたくしの先祖の特定のある個人は、死後迷っていて安心できる行き場を求めていた、のですな。
その後、その亡者からのコンタクトは途絶えております故、霊界へいわゆる往生されたんだろうと思いますよ。
そりゃお前の先祖はとんでもな場所に送られた可能性あるよと言う向きも在るでしょうが、
それはそれ、その向きの方は霊の存在をややなりとも認めたのでしょう。
桐山師は著『密教入門』で法華経護持の全教団を敵に回し、総本山建設のために行った、護摩法要と
解脱供養実施で日本国中の坊さんを敵に回したのでした。真言宗で重用される十巻鈔の中の
在る書を批評し真言宗までも敵に回した?形跡が在りました。
死後も尚、多数の2CH在住怨敵が消えないで日々飽きもせず罵って下さるのです。
私にもある程度の見解は在りまして、思わぬ事故死した人が必ずしも不成仏霊になってない
事例も数人見ております。
人生の日常生活と普段の行いが死後の行く方を決める、と言うお釈迦さまのお経は本当なり。
とかくも実感した次第です。どこかの誰かが
造った嘘と判っていながらそれを持ち出して他人を批判しちゃいけません、来世では知能下がりますよ。
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 04:45:41.45ID:vDfDO23W
SOU FESTIVAL - ALVA NOTO
https://www.youtube.com/watch?v=EIMiJ1MY2eo

Island People - Kindling
https://www.youtube.com/watch?v=wUJioGkD5ug

Alva Noto - Live in Copenhagen 2016 - FULL CONCERT
https://www.youtube.com/watch?v=Y_-hKHbO-GE

Kyoka + Ueno Masaaki Live
https://www.youtube.com/watch?v=u-z5O5C3jrw

ueno masaaki // vortex state
https://www.youtube.com/watch?v=g1wcNWYi9qo

kangding ray // these are my rivers
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 09:01:09.30ID:Os4QcAPy
>>398
詐欺宗教に騙されたどアホは引っ込んでな基地外!来輔だれ?知らんな!なんでも来輔かよ?
同じ事しか言えないオウムだな
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 11:04:08.39ID:Yij3B68H
@深山ユビキタス等インチキ論者が答えられない超難問W

前世と来世を繋ぐ「何か」など無くても
生まれ変わりは十分に説明できると彼らは言う。
ではここで彼らに質問する。

「A」という人間が死んで別の人間や生き物に生まれ変わった場合、
その生まれ変わった別の人間や生き物が前世では「A」であったことを
どうやって知るのですか?
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 11:13:34.86ID:z6pGdTLw
生まれ変わり、を知ることがない。それは不可能である。
なんでか。
生まれ変わり、は存在しないからである。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 11:31:12.37ID:idp+0Osd
どこかの誰かが造った嘘だとわかっていながらそれを持ち出して他人を非難してはいけないよね、来世はウジ虫に生まれ変わるよ。

造った嘘か?それとも妄想か?
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 15:58:14.58ID:d58LfAdM
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 17:33:56.85ID:aO4nihe5
自分勝手な解釈をして、過大な御利益期待で、身分不相応なお布施をするから果報はないし、インチキだと悪口を言うわけです。
常識の範囲内にしていたら、腹は立たないわけです。
0420鬼和尚
垢版 |
2017/07/25(火) 17:41:35.39ID:AFYlcQM6
まことよ

何をそんなにおもしろい言葉を
連発させるのじゃ
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 19:19:39.59ID:nyo1hOXr
ここは基地外の巣窟w
殊に桐山靖雄さん擁護の信者は人間としておわっているw
来補教の一来補はもとより 来補もどきのクズ( >>414)なども
完全なる精神破綻者確定。
オウム以下の キチガーーーーーーーーイ❗
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 19:44:41.65ID:dB35hfvn
≫419
何回言っても分かん奴じゃな。
悪口言った事ないからね。インチキだからインチキだって言ってる。
桐山は因縁を切ったと言ったけどインチキだから因縁切れずに因縁丸出しww
0423ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/25(火) 19:49:22.09ID:8JimSAzR
>>415
うるへえ!1.5来豚さんと共に徹底無視スルーだ。
とっとと糞して寝ろ!
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:09:36.43ID:dB35hfvn
桐山は脳梗塞になって脳障害の因縁、
副管長のたち夫人もガンの因縁でガン死した。
悪口ではない事実だろ。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:39:46.97ID:w1Neh/fW
>>417
どこかの誰かが造った嘘だからウジ虫に生まれ変わる事はない。

>>423
降参かw

ではもう一回。


@深山ユビキタス等のインチキ論者が答えられない超難問w

人間が別の人間や生き物に転生した場合、
既に前世の五陰は崩壊しているのに、
どうして前世が誰であったのか分かるのですか?

転生した人間や生き物には前世の人間の何らかの痕跡が残されているのですか?
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 22:33:45.94ID:E2wHm/7m
いや来世だとか難しいことかんがえなくても」阿含宗は嘘ですからねwww
そうだな来世前世という前に、開祖霊諭は本当か?
これを証明してみないさいw
0427ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/26(水) 07:07:25.85ID:bYqMWgRe
>>425 神も仏も名無しさん 2017/07/25(火) 21:39:46.97 ID:w1Neh/fW
>どこかの誰かが造った嘘だからウジ虫に生まれ変わる事はない。

>人間が別の人間や生き物に転生した場合、
>既に前世の五陰は崩壊しているのに、
>どうして前世が誰であったのか分かるのですか?
>転生した人間や生き物には前世の人間の何らかの痕跡が残されているのですか?
「分かる」とは、「どこかに記憶として残っている」ということですか?
それを意識するということですか?
豚に生まれたら、あくまでも豚としての思考を本能のままにブヒブヒ生きているだけで
俺も昔は人間だったんだなあなんて記憶の意識なんか無い。
虫けらに生まれたら本能のおもむくままに血など吸っても人間時代の記憶も意識もない。
ヒアリに生まれたら日本に乗り込んで日本人に復讐したると人間時代の記憶に基づき
行動してるなんてことは有り得ない。ただ日本に来てしまっているだけのことだ。
じゃあ人間が人間に生まれ変わったら、前世の記憶があるとでも言いたいの?
なら示してみてよ。自分は前世この時代のこういう人間で、記憶があると。
そんな人間少しもいないではないか?
生まれて物心ついてからの記憶だけで。
一貫とした魂が継承されたのではなく、五蘊に崩壊したのだから一からスタートなんだよ。
だから記憶もない。
豚やアリの記憶がないだけでなく人間だった時の記憶が同じ人間に生まれ変わってさえ
記憶にないのに、どうして記憶などを輪廻の証明とするのか?
だから輪廻など無いとするのならまだしも、どうして豚やアリの前世などあり得ず、
しかし人間としての輪廻継承だけ認めるのか?
0429まこと
垢版 |
2017/07/26(水) 08:01:49.36ID:dfJDdMpg
モヒカンキモイ
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 08:02:24.03ID:WdELQ8p0
>>429

はい!
まこと得意のハッキング盗撮!
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 09:42:45.73ID:ix/pu6N5
馬鹿に付ける薬はない。
正しいと証明出来ないから宗教なのだね。
これを理解しない者は馬鹿なのです。
常識がない者も馬鹿なのです。
馬鹿は騙される定めなのです。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 10:08:00.94ID:YT9EIpkM
≫431
わはは、正しいと証明しなくても、インチキと証明しているじゃないか。
桐山は因縁切れたと言ったけど、因縁丸出しだろ。
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 11:03:22.24ID:4mf5B0eY
開祖霊諭が本当だと信じている信者の意見を聞かせてください。
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 11:53:53.92ID:8GAdcnP8
>>427
>「分かる」とは、「どこかに記憶として残っている」ということですか? 
>それを意識するということですか? 

本人が分かるということではなくて、
他人が転生した人を見てその前世が分かるという意味です。

>一貫とした魂が継承されたのではなく、
>五蘊に崩壊したのだから一からスタートなんだよ。 
>だから記憶もない。 
>豚やアリの記憶がないだけでなく
>人間だった時の記憶が同じ人間に生まれ変わってさえ 
>記憶にないのに、どうして記憶などを輪廻の証明とするのか? 

記憶が輪廻の証明になるなんて言っとらんよ。
むしろあなたと同意見なんだよ。
あなたが言ってるように五陰に崩壊したのだから
一からスタートなんだよね。
だから記憶も同じくどこかへ行っちまう筈だ。
五陰が仮に集合して人間が存在しているのだから
その五陰がバラバラになれば人間としては存在していない。
それなのにどうして転生した人間を見て
前世は誰々であったと言えるのか?
お釈迦様は分かったそうだよ。
何故だか答えられるかね?
まあ無理だろうね。
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 12:51:06.64ID:bWf+tCMr
ペテン大作なんて相手にするなよ。
発病だね。
一人で悩んでいなさい。
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 13:10:42.00ID:5fMFfJOU
いや相手にしてくるよ。
仏教の根幹に関わる重大な問題だからね。


@深山ユビキタス等のインチキ論者が答えられない超難問w

人間は死ぬと五陰は崩壊するのに、
どうして釈尊は転生者を見て、
彼等の前世が分かったのですか?
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 14:45:17.06ID:bWf+tCMr
お前さん一人で勝利宣言していればいいさ。
相手にするのもあほらしいww
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 15:33:11.56ID:OFzGvHyW
勝利宣言?
じゃやはり答えられないんだはは
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 16:32:31.78ID:z4fQcN50
馬鹿に付ける薬はない。
正しいと証明出来ないから宗教なのだっての。
これを理解出来ないから馬鹿だっての。
だから批判派は馬鹿だっての。
これを三段論法というの。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 16:38:09.45ID:z4fQcN50
馬鹿に付ける薬はない。
正しいと証明出来ないから宗教だとの意味は
インチキだと証明出来ないから宗教だという
意味なのだっての。インチキだと思うことは
本当だと思うことと同じく馬鹿だっての。
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 16:40:46.85ID:z4fQcN50
そしてインチキだと思う宗教につきまとう馬鹿は、馬鹿の2乗の大馬鹿だっての。
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 16:49:40.64ID:z4fQcN50
そしてわたしは、因縁がだいぶ切れて、楽に暮らせているわけだね。これも桐山師のおかげ様というわけだね。しかし、人によっては桐山教法はインチキといわれる。人によっては効果がないのだろう。盲信するべからずだね。
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 18:34:39.06ID:d26OTrjO
残念ながら阿含宗とは別れてしまったが、
「阿含経」というものがある、という事を教えてもらって、
増谷文雄師と出会えさしてもらったという事で、
阿含宗には感謝しているよ。
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 18:47:13.79ID:YT9EIpkM
≫443
ば〜かが、インチキだと証明してるだろ。
人によっては効果がないってか、
ふ〜ん、じゃあ桐山教祖には効果がないし、桐山夫人にも効果なしww
開祖が因縁切れないのに、たかが信者ごときが因縁切れる訳がなかろう。
何を思い上がっているんだ、ば〜かが。
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 19:44:32.04ID:OSehV9b1
南無阿弥陀仏の〜〜人身、受け難しと親鸞さんだったかな?蓮如さんが仰った。
正しくそうでしょう、今は暑い時期故、泥田や水溜まりを観察するとミジンコがメダカと
無数に楽しそうに泳ぎ回っています、あれも一つの立派な生命です。
考えようによっては人間より地球に必ず貢献しているかも知れません。
人間の方がずっとずっと彼らよりも高級と思い込むのは得手勝手です。
この娑婆世界は誠に苦に満ちています、諸氏は生き物や他者に不要、無用な苦痛を与えては
いけませんよ、其れは必ず君の現世か来世に又は子孫に跳ね返ります。
実例を挙げても好いのですが、必ず嘘だと言う、愚図愚図が数人以上現れます。
この様な方々様は、人生で実体験し、死後裁きにきっと遭う!ので御座います。
某宗教幹部さんも其の儘地位を悪用し、信施を貪ると必ず死後、裁きに遭うことは必定で御座います。
仏様に供養すると言いながら懐し、一人で旨いドンペリ葡萄酒を飲んだりしちゃ生けません。
高級マンション購入とかね、これを信施の横領者と申します。
地獄はかくの如き人の為に設けられております。    

お前いい加減に、覚れよなぁ といわれますね。
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 01:04:33.40ID:p30ICjMA
>>431
自分で自分を馬鹿といってりゃ施わねえよなw
で開祖霊諭は本物と証明できないってことだなそれでいいんだな
じゃあやっぱインチキじゃんw
0454ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 08:42:42.84ID:mNhSKoFq
>>435 神も仏も名無しさん 2017/07/26(水) 11:53:53.92 ID:8GAdcnP8
>五陰が仮に集合して人間が存在しているのだから
>その五陰がバラバラになれば人間としては存在していない。
>それなのにどうして転生した人間を見て
>前世は誰々であったと言えるのか?
>お釈迦様は分かったそうだよ。

今に始まったことではないが、全く困った人だ。
スレの趣旨を理解してないし、桐山アゴン宗を理解していない。
桐山アゴン宗は輪廻を説き、あろうことか奨励もし、そればかりでなく
人間が動物に生まれたり、動物が人間に生まれ変わることを認めている。
中国に行った時だか、ロバだったかな?ロバの馬車に乗り、このロバも桐山靖雄を乗せた
功徳により来世は人間に生まれ変わるとか言ったそうな。
桐山さんは魂魄という仏教が否定する本体みたいなものを説くが、人間でない物への
輪廻も説く。「守護神を持て」の阿鼻野街道の話でも説いている。
一方あなたは人間から人間への転生しか認めず、動物への転生を認めない。
それは深山さんが阿含経の記述を根拠に、再び人間として生まれ変わる可能性は
大海の亀だかなんだかが、筒に頭を突っ込むほど確率の低い話だと示したことに対する
イチャモンでしょう。しかし深山さんは自分の考えを述べたのではなく、仏教経典を
根拠にしたのです。なぜかと言うと桐山アゴン宗が仏教を標榜するからです。
しかも阿含経の仏教を標榜する。
ならば我々は阿含経の記述を以て桐山アゴン宗が阿含経の仏教に反する証明をしているだけです。
あなたがしているのは仏教そのものの否定です。
しかし思想の自由としてあなた個人はそれでよいと思う。
しかし桐山アゴン宗が仏教を標榜する限り、あなたはこのスレでは無用の存在となる。
輪廻の透視の問題はまた後で。
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 09:34:08.13ID:vnukORQM
>>454
一晩考えた結果がこれ?
批判側は阿含批判にお釈迦様を持ち出すから
そのお釈迦様の話をしてるのであって、
阿含宗と関係ない話ではない。
それから私が動物への転生を認めていないなどと嘘を書かないように。
どこへ転生しようが一向に構わない。
転生先ではなくて前世を問題にしてるの。
どうしてお釈迦様は前世が分かったの?
死んだら五陰がバラバラになるのに。
こんな質問に即答できないでよくお釈迦様が語れるよね。
批判側ダッサーW
0456鬼和尚
垢版 |
2017/07/27(木) 09:53:15.29ID:014hPT0w
内容がないよう
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 09:56:01.78ID:LIXwdntR
確かに
内容のない文面だな
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 10:05:34.11ID:5FTye0mj
正しいと証明出来ないから宗教なのです。
正しいと証明出来たら科学なのです。
それはインチキとも証明出来ないから宗教なのです。分かるかな?インチキだと証明出来たら科学なのです、解散命令が出るのです。
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 10:11:41.39ID:5FTye0mj
霊感商法と宗教を区別するのは常識なのです。
阿含宗を霊感商法だという人は、常識がないから霊感商法と宗教の区別がつかないのです。
常識があれば騙されないわけです。
0461深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/27(木) 12:02:24.88ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>明らかに効験は在りました、若い時分の長病が軽快し精神の健康をも得ましたからね。

輪廻について反論するのに、解脱供養の話になって論点がずれているのは、
いかにも宝生さんらしい。
効果があったのに、あなたは解脱供養を続けなかったのは、ケチだからでしょう?
「精神の健康」は得ていないことはケチが治っていないこと、
霊能力という妄想を振りかざす今のあなたを見れば十分です。

病気が治ったという創価と同じ御利益が得られたというのですね。
病気が治ったという御利益体験は否定しません。
詳しく聞けば、何か現実的な理由でも説明がつくと思うが、
それを調べることもできないし、宝生さんに質問するのは
なおさら無駄だから、病気治しの御利益があったとします。
しかし、それはあなたが大嫌いな創価の体験談と何が違うのだ?
新興宗教には必ず御利益体験、奇跡の体験がある。
ほとんど例外なしと言ってもいいくらい、あります。
これを読んでいる信者さんたちに良く考えてほしい。
他の教団の体験が嘘で、阿含宗だけが本物だ、なんていくらなんでも言わないでしょう。
0462深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/27(木) 12:07:26.65ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>明らかに効験は在りました、若い時分の長病が軽快し精神の健康をも得ましたからね。

他の信者さんたちに気が付いてほしいのは、
「病気治しなどの御利益体験、奇跡体験は阿含宗の法の正しさ、
力があることの証明にはならない」
という点です。
なぜなら、どこの新興宗教にも同じような奇跡や体験談があるからです。

病気は苦しいから、それが治るのに医学だろうが、加持祈祷だろうが、
どっちでも良い、という気持ちは良くわかります。
しかし、宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さん以外の信者さんたちに
よく知ってほしいのは、
「釈尊は病気治しなど御利益(現世利益)を説くことはなかった」
という事実です。
釈尊が病気を治したという記述を私は知りません。
あるなら、ぜひ紹介してほしい。
1.5来補さんが白癬の話を持ち出したが、例えにすぎないのに、
国語力が壊滅状態の彼には理解できなかった。

逆の例は知っています。
釈尊が亡くなる三か月前に死ぬような病気の苦しみに見舞われたが、
彼は自分を治癒することはできず、じっと耐えた。
大病を患った比丘を見舞ったが、釈尊はもちろん彼の病気など治せず、
比丘は苦しみを終わらせるために自殺した。
釈尊自身はジーヴァカという在家の医者の治療を受けています。
こういう釈尊が他人の病気を治そうとしたり、治せると言うと思いますか?
病気治しなんて釈尊の教法にはありません。
それなのにオシャカに祈ったら成仏ホウで病気が治った??
0463深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/27(木) 12:12:12.63ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>明らかに効験は在りました、若い時分の長病が軽快し精神の健康をも得ましたからね。

釈尊の教法には、実践すれば病気が治るとか、良い結婚相手に巡り合うとか、
借金が返済できるといった内容は皆無です。
阿含宗が護摩木に祈願する病気平癒、資金順調など四文字祈願など
釈尊はいっさい説いていない。
在家に説いたのは、儲けは他人にも分けろ、食い過ぎはよくない、などの
一般的な内容、つまり信者さんたちのいう倫理道徳レベルです。

釈尊は病気治しなどの御利益は説いていない。
だから、病気が治ったという宝生さんの体験談を、阿含宗という
新興宗教の効験として宣伝することはできても、
阿含経にある釈迦仏教の効験にはならない。
阿含宗の得意技であるオシャカの成仏ホウの効験にはならないのです。
単に、阿含宗も他の新興宗教と同じで御利益や奇跡を売り物に
していることの証拠でしかありません。
信者さんたちは良くそのことを自覚したほうが良い。
「阿含宗には法力があり、奇跡があるから、本物であり、オシャカの
説いた真の仏教、完全仏教である証拠だ」と桐山さんも信者も
主張していたが、間違いです。
そして、御利益話を取り除いたら、阿含宗の法リキなどほとんど何も残らない。
自分たちだけが特別だと狂信する信者のいるありふれた新興宗教です。
0464深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/27(木) 12:18:06.98ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>明らかに効験は在りました、若い時分の長病が軽快し精神の健康をも得ましたからね。

他の信者さんたちにもう一つ、宝生さんの書き込みで気が付いてほしいのは、
彼が体験談を書いているのは阿含宗を擁護するというよりも、
彼自身の霊能力から来る体験を自慢したい点です。
自分には死者の声を聞く能力があり、桐山さんの解脱供養という霊能力を
感知するだけの徳を持っていると自慢したいのです。
桐山さんという大樹の陰にはいることで、自分の霊能力を自慢すると
いうコバンザメ、セコイ根性です。
他の信者さんたちは道場でこういう宝生さんのような信者を見ているはずです。
良い事があったり、爪の垢ほどのことを針小棒大に膨らませて、阿含宗を
礼賛することで、仏の加護を受けられる霊的な自分を自慢するという信者です。

新興宗教では珍しくない信者で、その極端な例を前にテレビで見たことがあります。
教祖が手から気を発すると、信者が床の上をゴロゴロと転がる。
下手糞だから、自分から転がっているのがわかるというお笑いレベルでした。
教祖の力を受けとることができるくらい自分は霊的にレベルが高いと
周囲に自慢しているのです。

他の信者さんたちに助言だが、くれぐれも羞恥心を失わないことです。
ここにいる宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんの大きな共通項の
一つが、恥知らず、であることです。
犬や猫でさえも恥じるのに、人間がこれを忘れたら、どうなると思いますか。
0465深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/27(木) 12:23:43.97ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>人生の日常生活と普段の行いが死後の行く方を決める、と言うお釈迦さまのお経は本当なり。

釈尊はそのように言っているが、桐山さんは違いますよ。
死ぬ時の状態が死後を決めると言っている。
宝生さんは相変らず阿含宗の教義はまるっきりダメですね。

驚くのは、宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんの三人は何度、
何年にもわたり説明をされても、墓石に水をかけたみたいに、
相手の説明を理解もせず、一人合点の同じ主張を頑迷に繰り返す点です。
批判側の説明に賛成しろと言わないから、せめて何を説明されたか
くらい理解してはどうかと思うが彼らの知性では無理のようです。

批判側の説明を理解した上で反論するならわかるが、
理解できないから、完全無視して同じ主張を繰り返す。
それも自分の理解力の低さを恥じながら主張するのではなく、
宝生さんのように威張りながら、1.5来補さんのように
批判側をウジムシなどと罵倒しながら、ペテン大作さんのように批判側が
答えられないなどと無知と憎悪を露わにしながら、主張する。
私とユビキタスさんが霊魂など仮定しなくても輪廻が説明できることを
何度説明しても、彼の知性では理解も記憶もできない。
これを見ると、彼らの学校時代の成績がわかる。

他の信者さんたちも批判側の主張に賛成しなくてもいいから、
まず何を言っているのかくらい理解してはどうでしょう。
批判側はそんなに難しいことも、摩訶不思議な事も、根拠のない話もしていない。
宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんのように自分教を主張しているのではなく、
阿含経にある釈尊の教法、学者たちも認めている仏教を説明しているだけです。
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 12:24:31.22ID:rotrEV30
深山話題を逸らそうと必死です。
0467深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 12:28:30.24ID:WKgmWz+8
>>412神も仏も名無しさん2017/07/24(月) 21:33:35.31ID:ZzceVI/6
>人生の日常生活と普段の行いが死後の行く方を決める、と言うお釈迦さまのお経は本当なり。

「人間というものは死に際の念によって、不成仏霊や霊障のホトケになったり、あるいは不幸な
境界に生まれて苦しむことがあります。ですから、臨終の一念は非常に大切なのです。」
(仏陀の真実の教えを説く[上] 94~95頁)

釈尊の説と違い、桐山さんによれば、死に際の断末魔が死後の状態を
決めると言っていたのです。
だから、悲惨な殺され方をしたアウシュビッツの死者たちは地獄に堕ちているという。

「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
(『ダルマチャクラ』189号、年頭所感 )

これは霊能力を持つという桐山さんが霊視した犠牲者たちの姿です。
普通は危害を加えたナチスこそが地獄に堕ちると説くが、
桐山さんは犠牲者たちが地獄に堕ちて苦しんでいるという。
信者さんたちに何度でも問うが、あなた方も桐山さんの霊視に賛成か?
私が問うているのは、信仰というよりも、信者さんたちの良心、良識です。
阿含宗の信者とは、死んだ桐山さんの霊能力さえを信じているのだから、
あなた方は犠牲者たちを地獄に堕ちたと信じていることになる。
本当にそれでいいのですか?
元々羞恥心の少ない宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんはともかく、
普通の恥じる心を持っているなら、犠牲者たちを地獄に堕ちた悪霊と
罵る桐山さんを信じている自分に疑いを持つはずです。
0468ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 12:34:22.08ID:mNhSKoFq
>>435 神も仏も名無しさん 2017/07/26(水) 11:53:53.92 ID:8GAdcnP8
>五陰が仮に集合して人間が存在しているのだから
>その五陰がバラバラになれば人間としては存在していない。
>それなのにどうして転生した人間を見て
>前世は誰々であったと言えるのか?
>お釈迦様は分かったそうだよ。

輪廻の透視という神通力だが、これは記憶的なものにこだわる必要がない。
例えば水という液体は常に実在しない。条件により液体になったり水蒸気になったり
水蒸気すらもなくなったりする。H2Oという分子があるが、こういう分子や原子の話は
桐山さんが説く魂魄的な本体にはならない。これは五陰に帰すの五陰の方に相当する。
水もまた五陰の仮合に過ぎない。
最近も依然として天候不安定だが、先の九州北部豪雨被害をもたらした線状の気圧配置
だって、その発生メカニズムも解明されているし、ある程度の予測も可能です。
厳密な時間と場所の特定がなかなか難しいだけで、しかし危険警報を発する準備だって
できている。このような気圧配置もまたその時の条件による五陰の仮合の結果です。
台風だって一時的な現象に過ぎない。その都度現れては消えている。
魂魄的な継承など想定する必要がないのです。繰り返すが酸素も水素も五陰要素に過ぎず
魂魄的自我ではない。
気象に関してはこのような予測すら可能な知恵がある。
しかし釈尊が説いた前世も見通す智慧がこういう誰しも検証できる普遍的科学的論理的推察とも違うだろう。
ただ仏教でいう瞑想とは実はかなり論理的な思索ではある。
霊感超能力的なものが無いとは言わないが、智慧とは知ることです。
実は知っただけでは本質的には何も変わらない。
知ることは大切だが、知った上でさらに己の煩悩を減らしなくしていくのは別の修養努力です。
前世が見通せたから煩悩が断ち切れるのではない。智慧を得たから、自他の前世の有り様も知り
自他の煩悩の尽きたことも知るのです。
この智慧に対してあなた程度の人が記憶的観察の視点だけで推し量るだけでなく、
懐疑を断定することがおこがましい。
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 12:42:01.35ID:rotrEV30
>>468
神通力で転生者の何を観て前世を知ったのかということです。
これには答えられないのですね。
0470ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 12:48:38.80ID:mNhSKoFq
>>435 神も仏も名無しさん 2017/07/26(水) 11:53:53.92 ID:8GAdcnP8
>五陰が仮に集合して人間が存在しているのだから
>その五陰がバラバラになれば人間としては存在していない。
>それなのにどうして転生した人間を見て
>前世は誰々であったと言えるのか?
>お釈迦様は分かったそうだよ。

お釈迦様は前世だけでなく来世もまた指摘する記述もある。
おまえは彼処に生まれるぞと。
これなどを考えると霊感的記憶的な透視能力とも少し違うようにも思える。
ではどのようなメカニズムでこのような智慧が働くのか?
それは私にもわからない。しかし仏教信者、仏教行者ならば前世などわからなくても
輪廻の先も前もわからなくても、とにかく煩悩を減らす修行を実践するのみだ。
しかし自分だけでなく、何と他人まで前世まで見通す智慧のメカニズムが自分の想像だけでは
わからないからと言って、輪廻そのものに懐疑的になるのも個人の自由です。
そういう人は仏教を疑えです。
しかしそれは仏教一般の議論スレで展開すればよいのです。
ここでは仏教を標榜する桐山アゴン宗と、仏教とはこういうものだ、と学者の一般解説書を読んで
とても前世透視などの体験など皆無のレベルの人たちが既存の仏教知識により
対比をし、違うではないかと指摘批判もするスレです。
仏教の解体などしたら、ここでは論点の立脚地ごと崩壊するし、桐山さんごと否定することになります。
だから仏教そのものに対する懐疑はよそでやれと言いたい。
よそでやって、あなたが勝って、あなたが仏教を書き換えてから来い。
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 12:53:34.45ID:at8bmbyd
≫458
ま〜だ言ってるバ〜カがw
桐山のインチキ解脱は桐山自身が身を持ってインチキだと証明してるだろ。
0472神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 14:57:10.23ID:gyBwFDFa
くだらない話だが、豪雨などの気圧配置は五陰の仮合ではない。五陰とは、色、受、想、行、識、の五つをいう。五陰とは人間の五つの構成要素のことで、気圧配置の構成要素は色という一つだけである。基本から間違えているね。
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
深山センセイが思案すべきは、需要と供給の関係で在ります、存在意義と理由ですな。
お釈迦様首領様の集団が、何を目的としてインド大陸中を行脚したか?
『人の悩み苦しみを解く、教法を授ける為』と言って間違いではありますまい。
其の看板通りに実現できるゆえに『如来様』と言われた人です。
人の悩みは大別すると、暮らし向きと病になります。
両方ともにまた心の悩みも多々ありますでしょう。
※お釈迦さまに供養する功徳は莫大(比類ない程大きい)
と言われた当時の理由を探すべきなのではありませぬか。※
<信心さえすれば何でも叶う>と信者を集た某宗教も昭和の時代にはありました。
其れで済むなら本当に幸せな御人です。
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 15:46:31.26ID:lb7kUfo9
>>465
>ペテン大作さんのように批判側が 
>答えられないなどと無知と憎悪を露わにしながら、主張する。 

そう言われても仕方ないでしょう。
批判側は未だに答えていませんからね。
私の質問は教典を読んでいればすぐに答えられる内容なんです。
ということはあなた方は教典をろくに読んでもいないか、
読んでも真に理解できていないのです。
ここで私が答えを書いてあげてもいいが
それだどあなた方の勉強にならないからもう少し待って様子を見てみます。

>阿含経にある釈尊の教法、
>学者たちも認めている仏教を説明しているだけです。

これはいいことを聞きました。
四禅が終わった段階(心が安定)では比丘は解脱していないことは
学者たちも認めていることなので、
あなたもこれからは屁理屈を並べずに素直に従いなさい。
分かりましたね?
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 16:03:25.34ID:XCvtvAE7
桐山教法をインチキだと思う頭は、そうとうに頭の中がインチキですよ。つまらない頭をしているから、つまらない人なんです。釈迦は善からぬ人を、太陽の下では生きられないウジ虫だと喩えています。
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 16:12:19.28ID:XCvtvAE7
桐山教法は難しい。
出来の悪い頭がインチキだと思うのも無理はない。桐山教法を学ぶには、常識から学ぶ必要があると思う。
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 16:31:26.83ID:QFM45j7N
桐山教法は難しい、というか凡人には三十七道品の修行は難しい。まず無理だろう。簡便な道もある。御本尊様を礼拝して御供養する道だが、常識がないと、過大な御利益期待から無理して供養して、インチキだ〜!となるわけだな
0478ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 18:13:17.33ID:mNhSKoFq
>>472 神も仏も名無しさん 2017/07/27(木) 14:57:10.23 ID:gyBwFDFa
>くだらない話だが、豪雨などの気圧配置は五陰の仮合ではない。
>五陰とは、色、受、想、行、識、の五つをいう。五陰とは人間の五つの構成要素のことで、
>気圧配置の構成要素は色という一つだけである。基本から間違えているね。

いえいえ、これは物の喩えとして示したものです。
要はその「構成要素」ですよ。
人間は五陰という構成要素の仮合に過ぎない。
台風とか線状気圧配置なんてのもその時の気象的構成要素が揃ったに過ぎないと
比較の材料としたのです。
0479ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 18:25:07.55ID:mNhSKoFq
>>474 神も仏も名無しさん 2017/07/27(木) 15:46:31.26 ID:lb7kUfo9
>四禅が終わった段階(心が安定)では比丘は解脱していないことは
>学者たちも認めていることなので、
>あなたもこれからは屁理屈を並べずに素直に従いなさい。

いえいえ、実は今日の私の書き込みの中で、それに対する回答も書いているのですよ。
あなたは仏教が目指す解脱とは、何がどうなった状態か自分の言葉で語れもしない状態で、
ただ解脱というコトバだけで学者の言葉を捉えるからピンぼけになっているのですよ。
私が今日書いた書き込みのどこの部分がそれを語っているかわかったら
それだけで少しは理解もしているかと評価してあげてもよいがw
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 18:33:49.39ID:at8bmbyd
≫475〜≫477
ま〜だ言ってるバ〜カが
桐山が因縁切れたと言ったけど因縁切れてないだろ。たち夫人はガンの因縁が切れなくてガン死した。桐山自身は脳障害の因縁が切れなくて脳梗塞になった。
偽阿含桐山外道宗のインチキ修行法では因縁は切れないんだよ。
0481ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/27(木) 18:50:33.40ID:mNhSKoFq
>>466 神も仏も名無しさん 2017/07/27(木) 12:24:31.22 ID:rotrEV30
>深山話題を逸らそうと必死です。

大した思い上がりですね。
自分が書いた書き込みに深山さんがレスしてもらえるものと思っている。
例えば私は、ああ今日も1.5来豚さんがいつものように何度も書いた同じような話を
書いているなと気が付きます。
しかし基本的に読みません。
読まないものにはレスも付けられない。
ただレスがつけられないわけではない。
1.5来豚さんに対してではなく、他の信者さんに対して題材として取り上げられるものもある。
例えば今日書いた三十七道品の体得は難しいという話です。
これを題材に語ることも可能なんだが、しかしこの問題についても深山さんも私も
何度も論じた話なんで、よほど気が向かないと老人介護のように見えるレスを
する気が起こらない。
0482神も仏も名無しさん
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2017/07/27(木) 20:59:15.13ID:xH1D8Ipr
>>477

あのな。いつになれば気が付くのかと。

本尊云々言っている時点で終っているんだよ。
お釈迦様は本尊を立てなかった。いや、立てる必要すらなかったのが正解か。

偽仏教や邪教ほどだ「本尊」を必要とするというわけだが、それがわからんやつに常識がある?

アホなこといってるんじゃねーよ。
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:09:38.75ID:sZWWM4iV
>>479
>あなたは仏教が目指す解脱とは、
>何がどうなった状態か自分の言葉で語れもしない状態で、
>ただ解脱というコトバだけで学者の言葉を捉えるから
>ピンぼけになっているのですよ。

ピンぼけはあなたの方ですよ。
あなたが解脱というものをどう捉えようが、それはあなたの勝手だが、
例の「四禅が終わって解脱」の話は純粋に教典上での話であり、
あなたの解脱の解釈などお呼びでない。
深山は「心が安定し」以下の文句を解脱だと解釈した。
その根拠は安定、清浄、不動といった単語を解脱だと解釈したことです。
しかしそれが完全に間違いなのです。
深山は仏教事典などを持ち出して独善的な理屈を並べたが、
いくら理屈を並べようが、この「心が安定し」は解脱ではなく、
学者が言う通り比丘が四禅に入った状態しか表現していないのです。
その証拠に教典では解脱の場面はこれよりずっと後になって出て来ます。そこにはハッキリ解脱したと書いてある。その事実は動かしようがない。だから「心が安定し」を解脱だと解釈する学者などいないのは当然です。もしいるのならここに連れてきてはどうですか?
深山の解釈は100%嘘であることは明らかです。
あなたがこれに反論するには教典を作り替えるしかありません。
だからあなたがどんなに深山を弁護しても無駄です。
あなたという人はいつもそうやって理屈を付けては周囲の人間を呆れさせていたんじゃないですか?
でもあなたの人生は決して幸福なものではなかった(かも
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:15:39.27ID:sZWWM4iV
>>481
負け惜しみですか?
書けないなら無理しなくてもいいですよ。
黙ってスルーしていればいい。
私は強制しませんので。
0485ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/27(木) 21:29:17.13ID:mNhSKoFq
>>483
じゃあ仏教が目指す解脱とは、心の安定、平安、柔軟、不動の先に、何がどうなった
状態が最終目標なのか、あなたの言葉で書いてみなさいな。
0486深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 22:13:06.80ID:Ms3m68NR
>>473神も仏も名無しさん2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
>『人の悩み苦しみを解く、教法を授ける為』と言って間違いではありますまい。

そのとおりです。
釈尊は、煩悩からの解放こそが人の悩み苦しみを解く方法だと説いた。
ところが、宝生さんはそれが理解できず、勝手な空想と思い込みを始める。
世俗的な問題の苦しみを解決する方法をオシャカが説いた、これが
宝生さんの主張で、ここから一歩も出られない。
釈尊は病気を含めた世俗的な問題の解決方法なんて示していない。
阿含経のどこをひっくりかえしても、病気平癒、資金順調、良縁成就、
家庭円満という四文字祈願に相当する教法はありません。
これをいくら宝生さんに示しても、御利益信仰で頭が凝固しており
まったく、全然、完璧に受け付けない。
何をどう説明されようが、どんな証拠を示されようが、いっさい受け付けずに、
頑迷に自説を唱えるのが、宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんの共通項です。
もちろん、私ごとき凡人が、お三方を納得させようなんて不可能な御祈願は
だいぶん前に捨てました。
今では、三人を批判ネタの素材や、からかいネタに使っているだけです。
からかうのは良くないことだが、三人ともそのままで十分に笑える素材です。
0487深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 22:20:32.34ID:Ms3m68NR
>>473神も仏も名無しさん2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
>『人の悩み苦しみを解く、教法を授ける為』と言って間違いではありますまい。

宝生さんは何をどう説明されようが、宗教とは御利益だと主張して譲らない。
今回のレスもそのまんまです。
あなたの大嫌いな創価とそっくり同じなのが笑える。

1.5来補さんには仏教の解脱は因縁解脱ではないと十数年説明して、
彼が出した仏教辞典の記述や自説経には何の根拠もないことを示しても、
今でも因縁解脱こそがオシャカが説いた解脱だと主張して譲らない。
この理解力の低さと頑迷さに現役時代の職場の人たちは本当に迷惑だったでしょう。

ペテン大作さんには、霊魂など仮定しなくても輪廻は説明できると、
十年近くも前から、例えを出し、数カ月にわたり彼の主張に応じで議論して、
彼の霊魂説が成り立たないことを示し、さらには釈尊の輪廻観とは
どのようなものかを私やユビキタスさんが繰り返し説明しても、
理解できず、記憶もできず、憎悪で目をテラテラさせながら、出てくる。
彼の頭では霊魂を考えないと輪廻が理解できないのです。
彼は四角い井戸の中から空を見ているから、空が四角なのは彼にとっては真実なのです。
0488深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 22:24:08.57ID:Ms3m68NR
>>473神も仏も名無しさん2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
>『人の悩み苦しみを解く、教法を授ける為』と言って間違いではありますまい。

スレが始まった頃にヨーチさんという信者がいた。
宝生さんと同じで、宗教とは御利益信仰だと信じて疑わない。
1.5来補さんやペテン大作さんと同じで理解力が低く、仏教の簡単な内容を
いくら説明しても理解できない。
ため息が出た。
だが、彼女でさえ数年たつと桐山阿含宗のインチキを理解しはじめ、
「私だってわかっている」というような書き込みを最後にここを去った。
私は議論している時、彼女は一生このまま理解できずに
狂信を続けるのだろうと半分あきらめていた。
その彼女でさえも数年で阿含宗のおかしさを理解したのです。

ところが、お三方はそうではない。
宝生さんは、その名前で出てきたのが今から8年前、1.5来補さんは別スレに
書き込み始めてから14年くらいたち、ペテン大作さんはスレの最初の頃からいる。
彼が今書いている内容は十年くらい前に議論した内容で、何をどう反論されようが、
こちらの主張を完全無視して、と言うよりも、理解も記憶もできずに、
同じ主張を憎悪で味付けして繰り返す。
この三人が阿含宗信者や擁護派です。
あのヨーチさんでさえも数年で理解したのに、何年たとうがこの三人は何一つ
理解できず、慢心、侮蔑、憎悪を鼻先にぶら下げて、得々とここに書き続ける。
0489深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 22:28:20.97ID:Ms3m68NR
>>473神も仏も名無しさん2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
>※お釈迦さまに供養する功徳は莫大(比類ない程大きい)
>と言われた当時の理由を探すべきなのではありませぬか。※

そのとおりです。
宝生さんは記憶にないだろうが、私は一度も否定したことはありません。
むしろ、経典を引用して、釈尊など清浄の比丘に供養すれば、
その功徳はすごいという例を示したほどです。
しかし、その功徳とは来世に来るのです。
釈尊ははっきりと、来世のために功徳を積め、と述べている。
だから、いくら釈尊に供養しても現世の病気は誰も治らない。
いくら釈尊に供養しても富貴になることもない。
だから、供養しまくったスダッタ長者は晩年は破産状態だった。

二つ目に気を付けるべきは、その功徳で過去の悪業の帳消しにはならない点です。
善業は善業のまま、悪業は悪業のまま、その報いが
輪廻を越えて本人を追いかけて来ると経典では説かれている。
だから、仮に釈尊本人に供養しても、阿含宗のいう因縁切りはできません。

三つ目として、供養する相手は「清浄の比丘」であると釈尊が説いており、
坊主を自称している人なら誰でもいいなんて言っていない。
清浄の比丘とは煩悩から解放されている比丘のことです。
愛人のいる自称聖者を清浄の比丘とは言わない。
そういうのを釈尊は賊住比丘と言ったが、今の言葉で言えば宗教詐欺師です。
0490深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/27(木) 22:35:34.29ID:Ms3m68NR
>>473神も仏も名無しさん2017/07/27(木) 15:00:28.54ID:HrMVnt2x
>※お釈迦さまに供養する功徳は莫大(比類ない程大きい)

宝生さんは餓鬼だから、供養の功徳にしか目がいかない。
供養の功徳が「比類ない程大きい」ということは、
逆に如来を誹謗中傷した時の報いも「比類ない程大きい」。
宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんたちは如来に何をしたか
忘れているようだ。
宝生さんは前に経典を捏造しましたね。
桐山さんの経典捏造を激しく批判している最中に、堂々と
経典を捏造して公開した。
なんとまあ、宝生さんて度胸があるのだろう。
1.5来補さんは、釈尊がアンバパーリーとよろしくやっていたとか、
ぷらぷらと遊行していたと言った誹謗中傷はもちろん、
三善根に二つの意味があるなんて桐山さんの詐欺の手伝いまでした。
ペテン大作さんは、仏教でさえもない阿含宗を完全仏教だと擁護したのだから、
釈尊への誹謗中傷です。
三人とも見事なまで如来への大悪業を積んでいる。

知らずにやっているのならともかく、再三、私からそれらは悪業だと
警告された後に三人ともこれらのことを為し、今でもさらに為し続けている。
ここでそんなに悪業を為さなくても、三人のこれまでの人生でも
十分に三悪道に堕ちると思いますよ。
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 22:59:03.57ID:t11mXSvI
>>488
>彼が今書いている内容は十年くらい前に議論した内容で、
>何をどう反論されようが、
>こちらの主張を完全無視して、と言うよりも、理解も記憶もできずに、
>同じ主張を憎悪で味付けして繰り返す。

この言葉はそっくりそのままあなたにお返しします。
あなたが>>465で「学者たちが認めている仏教」
などと言い出すからいけないのです。
あなたの説は学者たちが認めていない仏教です。
それを十分に自覚しなさい。
そしてお釈迦様がどうして転生者の前世を知ることが出来たのかを
説明すら出来ない自分を恥じなさい。
(恥じる心があればの話ですが)
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 00:23:40.56ID:0f5NyKZz
海上供養
船の上にて
我想う。。。

   靖雄w

http://i.imgur.com/pgYCHrs.jpg
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As
深山大先生は面白いことを言いますね。
私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。
きっと五陰がバラバラになるとか崩壊するとか言ったものだから
頭に血が上ったんだろうね。
でも五陰が崩壊しても残念ながら仏典には霊魂は出て来ません。
仏典を読んでいればそんなことは常識です。
常日頃、偉そうに仏教を説いてもちょっと脅かされるとこの始末です。
情けないですね。
どうしてお釈迦様が転生者の前世を知ったのかは仏典に書いてある。
頭を冷やしてから答えを書けたら書いてみてよ。
あなた達がどの程度の力があるか見てあげる。
書けないなら書かなくてもいい。
バカにされるだけだから。
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 06:21:42.16ID:yWAzpSGR
答えを書く必要もない。
バカにしたければ勝手にすればいい。一向にかまわない。
ペテンが何を言ってもゴミが虚しく川を流れていくように放っておけばいいのだ。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 06:26:36.95ID:pQJ7i9S8
498.
前世なんてものは、ない。
転生なんてものは、ない。
それは迷信である。
0496ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/28(金) 08:55:03.14ID:ihSmhea7
>>493
いや、バラバラなのはあなたの頭です。
霊魂があるから輪廻するのだと主張しているのは、宝生さんではなく、
深山さんや私でもなく、ペテン大作さんです。
それに対して我々批判側は、仏教では輪廻の核となる霊魂の継承など認めず、
五陰が条件により仮に集合したに過ぎないと、仏教が説く教えを示して反論したのです。
このスレにはあなた以外の複数の参加者がいて、それぞれに分けてレスしている。
あなたに付けたレスの中にこの話も加えて出す時は、必ずそれがわかるように整理して書いている。
霊魂説に関してはペテン大作さん説だよとわかるように。
あなたは宗教をやる以前にもっと当たり前の国語力、すなわち文章表現力だけでなく
他人の文章の読解力を身につける必要があります。
自分が信じる教祖の文章ですら正しく読解していないのだから。
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 09:05:54.79ID:hkXU39p8
苦滅が仏教の目的なのであるが、苦滅には二種の苦滅がかれていて、一つは新しい苦を造らないこと、これは煩悩を無くすことで解決する。もう一つは既に造ってしまった苦の滅である。いわば業報の滅である。
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 09:13:00.14ID:hkXU39p8
二種の苦滅が説かれていて、一つは新しい苦を造らないこと、これは煩悩を無くすことで解決する。もう一つは業報の滅である。これは避けようが無く、苦を受けることによって過去の業報は消えるという考えもあるが、仏説は違う。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 09:20:25.92ID:hkXU39p8
阿含経には、造ってしまった業報を消すために修行するのだと説かれた経もある。業報を消せなかったら苦滅はあり得ないこと当たり前である。だから、煩悩滅は阿含経では、目的の半分に過ぎないわけです。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 10:04:08.01ID:Q4FEt8fC
≫499
しかし桐山は、業報を消す事が出来なくて因縁丸出しw
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 11:49:43.63ID:YLA5RlAG
>>496
>霊魂があるから輪廻するのだと主張しているのは、
>宝生さんではなく深山さんや私でもなく、ペテン大作さんです。

霊魂があるから輪廻するのだとどこに書いてありますか?
私はそのようなことは書いていませんよ。
五陰が崩壊したのにどうして釈尊は前世が分かったのか?
と書いただけです。
それは霊魂があるから分かったのだ、なんてことはどこにも書いてない。
面白い方ですね。
まだお若いのに暑さでやられちゃいました?
それともあなた自身が答えは霊魂しかないと思っているのですか?
それなら仕方ないですが、残念ながらその答えは違います。
0502深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 12:02:34.76ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As>>496
>深山大先生は面白いことを言いますね。
>私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。
>>501神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 11:49:43.63ID:YLA5RlAG
>霊魂があるから輪廻するのだとどこに書いてありますか?
>私はそのようなことは書いていませんよ。

>653 : 神も仏も名無しさん2017/03/30(木) 01:19:00.70 ID:4iyc6tBc
>だからチベット仏教を取り入れた阿含宗が霊魂を唱えても
>何の問題も無い。
>682 : 神も仏も名無しさん2017/03/31(金) 01:13:09.61 ID:+pAwl6j0
>チベット仏教は生きている人に霊魂があると説いているのです。
>682 : 神も仏も名無しさん2017/03/31(金) 01:13:09.61 ID:+pAwl6j0
>生きている人間に霊魂が無かったら、死後に霊魂が残るわけがありません。

653、682はペテン大作さんが書いた文章です。
これで霊魂とは「ひとことも言ってない」?
これであなたが霊魂とは「ひとことも言ってない」とは誰も判断しない。
阿含宗の霊魂とは輪廻の主体であり、これをあなたは「何の問題も無い」と肯定している。
あなたが何を言いたくて「ひとことも言ってない」と書いたか、知っていますよ。
霊魂ではなく、主体と書いたつもりだったのでしょう?
0503深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 12:09:07.72ID:UDuCxfDs
>381 : 神も仏も名無しさん2017/03/19(日) 20:00:06.89 ID:Sh8ylKZg
>だが、もし輪廻に主体が無いのなら、
>継続的な同一の人格的主体も無いことになり、
>因果応報説は成り立たないことになります。

ペテン大作さんは上記のように輪廻の「主体」の話をしており、それを「霊魂」だとは
書いていないと批判側の揚げ足を取ったつもりなのでしょう?
あなたは四か月前に霊魂だと書いているのです。

ペテン大作さんは姑息です。
コテハンを付けないのも、いざとなったら「名無し」で逃げられるからですよね。
1.5来補さん、宝生さんもコテハンを付けないのは同じ理由です。
コテハンだと過去の書き込みを引用されて、矛盾を指摘される。
言葉や表現を曖昧にして、あなたの説を批判側が解説すると、
「いつ私が書いた。出してみろ!」と大上段に振りかざす。

私が>>502の653や682をいきなり引用できたのはどうしてかわかりますか?
四カ月前のあなたの主張がそういう曖昧な言い方をした時、はっきり霊魂と
書いたから、それをメモにして残しておいたのです。
四か月前、あなたは曖昧に書いて、それを批判側が霊魂と解説したら、
揚げ足を取ってやろうと狙っているのが文章の端々から読み取れたからです。
今までも何度もあなたはその卑怯な手段を用いた。
だから、そのうち「いつ私が書いた。出してみろ!」と言い出すに違いないと
思っていたら、四か月後にこうやって嘲笑いながら、出てきた。
もちろん、あなたは自分の非など絶対に認めず、今この文章を読みながら、
どうやって反論しようかと考えて、そのうちみっともない屁理屈を並べる。
0504深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 12:14:10.20ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As>>496
>私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。
>>501神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 11:49:43.63ID:YLA5RlAG
>霊魂があるから輪廻するのだとどこに書いてありますか?
>私はそのようなことは書いていませんよ。

ペテン大作さんが曖昧に書くのはもう一つ理由があり、あなたの中で
仏教を理解できないないからです。
桐山さんと同じで、本当の意味で仏教を学びたいのではなく、
議論で批判側をやっつける道具でしかないから、実のところ仏教などどうでも良い。
だから、その場しのぎの思い付きと資料で屁理屈を並べる。
論破されるのが悔しくて、詭弁を並べるが、私から何度も矛盾を指摘されたから、
曖昧に書くことで逃げられると思っている。
1.5来補さんと違い、あなたは経典や学者が認めていることは
自分も受け入れていると言いたい。
ところが、それをすると桐山説を否定するばかりか、批判側の説を
認めることになるから、それをしたくない。
そこで、批判側が間違っており、桐山説とペテン大作説こそが正しいと
主張するために、自分の主張をきちんと説明せず、曖昧に書いて
矛盾を突かれないようにしている。
0505深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 12:20:14.69ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As>>496
>私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。

ペテン大作さんは1.5来補さんや宝生さんと違い、少しは学習している。
たとえば、解脱とは漏尽解脱だと認めてしまった。
あなたは桐山さんを否定したのです。
縁起についての1.5来補さんの主張に同意するのかという質問に、あなたは逃げた。
同意したら仏教と矛盾して、無知ぶりを嘲笑われることを知っているからです。
今回も最初から知っているかのように、仏典には霊魂なんて出てこないと書いた。
四か月前は霊魂説を肯定していたのだから、あなたなりに学習したことになる。
だが、あなたは卑怯者だから、自分の間違いを修正して、
批判側の主張に近づいてしまったことを絶対に認めたくない。
最初から知っているかのように見せかけ、しかも過去の主張と矛盾しないようにしたい。

笑えるのが、そういうあなたの姑息な心を他人が気が付かないと思っている点です。
あなたは現役時代もそういうことを繰り返ししてきた。
証拠がないのだから、他人はあなたの腹の中などわかるはずはないと侮っていた。
だから、あなたは姑息なゴマカシをしながら、他人を激しく非難する男として
周囲から信頼をなくし嫌われた。
あなたの周囲はあなたの汚い心に気が付いていたし、今も気が付いている。
どうしてかわかりますか?
あなたでなくてもそういう卑怯な手段は誰でも思いつくからです。
だが、ペテン大作さんと違い、羞恥心があるから、思いついても実行しないだけです。
0506深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 12:25:43.38ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As
>でも五陰が崩壊しても残念ながら仏典には霊魂は出て来ません。
>仏典を読んでいればそんなことは常識です。

あなたは、霊魂は仏典にない、としか書いていない。
十数行も書いているのに一番重要な点の説明はなく、上記のたった二行です。
これもまた曖昧に書くことで、どうにでも逃げられるようにしたんでしょう?
私が先々ペテン大作さんの説を解説した時、今回のように「いつ私が書いた。
出してみろ!」と反撃できるようにした。
また曖昧に書いているのは、あなたの頭では説が確定していないからです。
今あなたは、経典と矛盾せず、これまであなたが書いたことと矛盾せず、
できれば桐山説とも矛盾せず、しかも、批判側を否定できるような説は
ないかと、その良くもない頭で必死に屁理屈を考えている。
良くもない頭と小馬鹿にしているのではなく、
そんなことを必死に考えることこそ、良くない頭の証拠なのです。

嘘をごまかすために次の嘘をつき、ついには矛盾が露呈して信用を失うのは、
桐山さんだけでなく、今の政治を見ていてもわかります。
あの一部の政治家のように詭弁を使い、あなたもさも最初からそのような説を
確定していたかのように、「常識です」などと書いてみせる。
今回もまた読者から信用を失ったことに気が付いているか。
どんなに小難しい仏教用語を並べても、学者の文章を引用しても、あなた自身に
信用がなければ、読者は、私のようにあなたの文章そのものを読まなくなる。
これがペテン大作さんのいつものパターン、人生です。
だから、後ろを振り向いてごらんなさい。
現実世界でもあなたの後ろには「そして誰もいなくなった」。
0507ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/28(金) 12:36:31.04ID:ihSmhea7
>>506
んー・・・これはわかりにくいかも。
>>493を書いたのはペテン大作さんでなく宝生さんだろうから、>>493の文責は全て宝生さんにあり、
これをペテン大作さん批判には使えない。
0508ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/28(金) 12:40:51.78ID:ihSmhea7
てか実際にどうなんですか?
>>493書いたのはペテン大作さんですか?
文体と言うか、日本語になってる点ではペテン大作さんくさいが。
だとしたら宝生さんの文章と見た私の間違いですが。
0509ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/28(金) 12:48:12.05ID:ihSmhea7
ペテン大作さんの話のゴマカシと言うか、逃げは今回もあり、指摘できるが、
それはまあ後で書くか、書かないか。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 15:14:32.54ID:leAY6N2z

0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:37:21.78ID:gCny53+U
>>506
私がいつ霊魂と書いた?書いたのなら出してみろ。
実はこういう論調は深山大先生、あなたを真似たのです。
あなたは以前、四禅で解脱したという説を批判された時、
「私は四禅で解脱とか、四禅解脱とは書いていない、
書いたというのなら出してみろ。
私は四禅が終わった段階で解脱したと書いたのだ」
と言って開き直った。
覚えていますよね?
それと同じです。
結局は四禅が終わった段階では解脱していないので
あなたの開き直りも徒労に終わった。
あなたは他人を色々と批判するが、実は自分自身を批判しているのです。
ところがあなたはそれに気づかない。
可哀相な人です。

で霊魂の話ですが、確かに過去にはあなたが指摘したことを発言した。
しかし、それが何だというのか。
私が霊魂についてどう思おうが、そのことが今回の質問と何の関係があるのか。
あなたは質問に答えられないのですか?
霊魂を信じるのと信じないでは答えが変わるとでもいうのですか?
ここは批判側を失望させないように勇気を出して答えてみてはどうですか?
0512ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/28(金) 19:24:50.99ID:ihSmhea7
今朝は私が勘違いをして>>493を宝生さんが書いたものと読み違えてしまいました。
宝生さん含めてどうもすみません。
>>509に書いたペテン大作さんの逃げの指摘ですが、スレには関係ないので
いちいち指摘しないことにします。
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:39:17.74ID:yCTDaSzD
霊魂と言おうがアートマンと言おうが、どうでもよいの。釈迦が否定したのは、不変のアートマン=霊魂であって、変化するアートマンは肯定しているのです。アートマンは変化しないというのが定義であるから、変化しないアートマンというのはおかしいが、表現しようがない。
0514神も仏も名無しさん
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2017/07/28(金) 21:46:11.79ID:yCTDaSzD
霊魂もその通りだよ。不変の霊魂は存在しないけど、変化する霊魂は存在するのです。輪廻する存在は霊魂と呼ぶべきものが存在するけれども、輪廻を断ち切ったブッダの存在では霊魂は消滅するわけです。だから不変の霊魂はないというのです。
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:51:52.68ID:yCTDaSzD
霊魂にしても、この簡単な理屈を解らないから深山もユビキタスも馬鹿げたレスを何年も続けているのです。まともな人間なら、すぐに理解する理屈ですがね。
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:59:05.82ID:yCTDaSzD
先ほど、変化しないアートマンはおかしいとレスしてしまったが、変化するアートマンというのはおかしい、の間違いです。アートマンというのは不変の霊魂とでもいうべき定義ですからね、変化するアートマンはおかしいわけです。
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:05:39.32ID:yCTDaSzD
不変の霊魂はないが、変化してやがては消えてしまう霊魂は存在するのです。それが釈迦説です。霊魂があるうちは輪廻するが、解脱して霊魂が消えると輪廻しないということです。その霊魂のことを慢煩悩とか呼ぶわけです。
0518深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/28(金) 22:19:06.33ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As
>でも五陰が崩壊しても残念ながら仏典には霊魂は出て来ません。
>仏典を読んでいればそんなことは常識です。

はい、常識です。
死後どころか、生きている五陰に霊魂なんて出てこない。
ところが、あなたが擁護している桐山さんは生きている人間には
魂魄という霊魂があり、死ぬと魄が出てきて死後の存在になり、
これが主体となって輪廻すると主張している。
ユビキタスさんも指摘しているように、このスレはペテン大作さんの輪廻観を
議論する場でないから、釈尊がどうやって前世を知ったかなんて
あなたの個人的な趣味は議論の対象ではない。
何度も書くが、ペテン大作さんの宗教観、輪廻観、霊魂観など誰も興味がない。
自分の質問に答えてみろ、と繰り返すが、それこそ勘違いで、
ここはあなたのスレではない。
視野が狭いから自分しか見えないようだが、
魂魄を唱える桐山霊魂観、桐山輪廻観こそが議論の対象です。

だからといって、ペテン大作さんは桐山霊魂観と「仏典には霊魂は出て来ません」を
どう矛盾なく説明するつもりですか、などと質問はしません。
質問などしなくても、あなたの反応はいつも二つしかなく、意味不明の
小理屈を展開して矛先を私に向けて勝利宣言をするか、
小理屈も考え付かず無視するか、どちらかです。
0519深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/28(金) 22:24:06.26ID:UDuCxfDs
>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As
>でも五陰が崩壊しても残念ながら仏典には霊魂は出て来ません。
>仏典を読んでいればそんなことは常識です。

他の信者さんたちは、擁護派のペテン大作さんの上記を良く見てください。
仏典には霊魂は出てこないし、常識だというのです。

「しかし、この「異蘊」というのは、霊魂以外のなにものでもないでありませんか。」
(「『説法六十心2』181頁1987年)

だが桐山さんは異陰こそが霊魂だと述べている。
これを指摘しても、ペテン大作さんは「自分は霊魂という言葉が
仏典に出てこないと書いただけで、異陰が霊魂でないとは述べていない」と
屁理屈を並べるだけで、鬱陶しいから相手するのはやめましょう。

「有余依涅槃ではまだ肉体があります。余とは、よりどころがあるということです。
霊魂がよりどころを持っているのです。」
(『アゴン・マガジン』21号、2008年、11頁)

桐山さんは生きている自分には霊魂があると述べている。
霊魂には構造まであり、卵に例えて、魂魄でできており、死ぬと魄が出て来て、
これが死後の存在であり、輪廻の主体だと書いた。
だが、このような記述は阿含経どころか大乗経典にもありません。
それもそのはずで、仏教では輪廻の主体はない、というのが根本教義ですから、
霊魂であれ、魂魄であれ、主体があると主張したら、仏教ではなくなる。
桐山さんの魂魄説は仏教の「常識」ではありえない話です。
0520深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 22:33:31.25ID:UDuCxfDs
「霊魂がよりどころを持っているのです。」
(『アゴン・マガジン』21号、2008年、11頁)

輪廻に主体がある、と主張している桐山さんやペテン大作さんは
仏教を理解していないと自ら表明しているようなものです。
二人とも得意気に自説を展開しているが、「私は仏教をまるっきり
理解しておりません」と自慢気に表明しているようなものです。
仏教を理解したら、輪廻に主体があるとか、霊魂が輪廻の核だなんて、
矛盾することがわかるから、恥ずかしくて書けない。
だから、仏教学を学んだ世間の坊さんが霊魂の話になると曖昧に言葉を濁すのです。
だが、二人とも堂々と輪廻には主体がある、霊魂があると書いている。
つまり、桐山さんもペテン大作さんも仏教の「常識」さえも理解して
いなかったということです。
こんな初歩も理解していない桐山さんが有余依涅槃の聖者だった??
毎度同じ例えをするが、簡単な足し算もわからない人が
大学の数学科の教授だと言っているようなもので、お笑いでしかない。
0521深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 22:42:11.90ID:UDuCxfDs
>>511神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 16:37:21.78ID:gCny53+U
>で霊魂の話ですが、確かに過去にはあなたが指摘したことを発言した。
>しかし、それが何だというのか。

ユビキタスさんが493のペテン大作さんを宝生さんかと誤解した。
ペテン大作さんはうまくそれを利用して、「オレじゃない。深山め、謝れ」
と言うこともできた。
どっちを選ぶだろうかと反応を見ていた。
自分だと正直に言った事は誉めてあげますよ。
もっとも逃げ場もなかった。
だが「それ何だというのか」と、いつものようにあなたは議論の流れ
まで忘れたらしいから、経緯をもう一度説明してあげます。
「彼の頭では霊魂を考えないと輪廻が理解できないのです」(>>487)
というあたりの私の文章にあなたは次のように咬みついた。

>>493神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 01:15:51.06ID:uPWAL8As>>496
>深山大先生は面白いことを言いますね。
>私がひとことも言ってないのに霊魂なんぞを持ち出している。
>>501神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 11:49:43.63ID:YLA5RlAG
>霊魂があるから輪廻するのだとどこに書いてありますか?
>私はそのようなことは書いていませんよ。

あなたは「ひとことも言っていない」と私に反論した。
しかも、昨晩と今日の昼の二回もわざわざ強調した。
私を追い詰めたつもりだったのでしょう?
だから、あなたの>>493,>>501で、あなたが過去に言っていることを
示し、私への非難は間違いだと反論したのです。
あなたはその場しのぎのことを書いているから、
自分の書いたことを忘れて、私を非難した。
桐山さんがその場しのぎの嘘を次々と書いているうちに、自分がついた前の
嘘を忘れて、矛盾した事を書いたのと同じです。
0522深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/28(金) 22:50:07.57ID:UDuCxfDs
>>511神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 16:37:21.78ID:gCny53+U
>で霊魂の話ですが、確かに過去にはあなたが指摘したことを発言した。
>しかし、それが何だというのか。

間違いであることを511でペテン大作さんは認めた。
認めたところまで正しい。
だが、一つあなたに社会常識を教えてあげるが、相手の足を踏んづけたら、
故意でなくても謝罪するものです。
ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんはしばしばこういう
相手に対する間違いを指摘されても、謝罪したのを見たことがない。
だから、あなた方の後ろには誰もいなくなるのです。

話はそれだけで、あなたの私への質問なんて私は何も反応していない。
なぜなら、その質問にはすでに何度も何度も答えているからです。
あなたと違い、私は人並みに理解も記憶もするから、同じ話を繰り返すつもりはない。
餌をやっても牙をむく犬に手を出す愚か者はいません。
ペテン大作さんには関わらないのが一番良い、これがあなたの周囲の人たちの結論です。
私はかつてスレ違いになっても、あなたの仏教理解の間違いを教えてあげた。
自分の義務は果たしたから、あなたが何を信じようが私にもこのスレにも関係ない。
あなたのいる四角い井戸から見たら、空が四角いことは私も認めている。
それでいいではないか。

余計なお世話だが、お三方とも仏教を理解できるチャンスは今生が最初で最後です。
桐山さんのように最後のビッグチャンスを捨てて、代わりに阿含経を
使って大悪業を富士の山ほど積んだ人もいる。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 23:02:45.05ID:qHjFL2oz
>>518
>議論する場でないから、釈尊がどうやって前世を知ったかなんて
>あなたの個人的な趣味は議論の対象ではない。

と〜んでもない。
個人的な趣味ではありません。
釈尊がどうして前世を知り得たか、前世だけではなく
来世も知ることができたのかは仏教の根幹の話ですよ。
あなたは、私が言った「仏典には霊魂が出て来ない」という言葉にばかり
噛み付くが、実は仏典には霊魂が出て来ないだけではなくて、
その変わりに別の言葉が出て来る。
私はそのことを何度も言ったからあなたも当然その言葉を知っている。
しかしそれを言えないのだ。突っ込まれるのが怖いからだろう?
私はあなたにその言葉を言わせたいのであって霊魂などどうでも良いのだよ。
さあ、そろそろその言葉を言ったらどうだい?
そうしないと仏教のことを何も知らないことになりますよ。
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 23:06:37.85ID:qHjFL2oz
何で突っ込まれるかは深山さんが一番良く知っています。しない
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 23:10:03.28ID:epMZiw0g
「しない」は消し忘れ
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 06:22:29.47ID:tLWWNjC4

0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 07:17:54.38ID:P8bfHk8Z
523.
前世なんてものは、ない。
來世なんてものは、ない。
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 07:35:49.65ID:P8bfHk8Z
528.
輪廻転生、は存在しない。
それは迷信である。
桐山バカ教祖は、迷信バカである。
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 07:37:53.99ID:F45gqN/F
ここは詐欺アゴン宗を糾弾するスレだぜ。
ペテンの趣味に付き合う必要などない。
あんた、うざいんだよ。超鬱陶しいんですけどね〜。別スレを立て、そこで気がすむまでやってろよ。
0531ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/29(土) 07:51:16.47ID:cgIpAM7M
>>523
だから仏教一般のスレで、深山さん以外の人たちと語り合って来い。
おまえにそんな勇気などない。
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 10:28:51.29ID:mixs2NtZ
あれ〜何で言えないのかな〜
喉まで出掛かってるんだろう?
早く言って楽になれよ。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 10:33:33.64ID:mixs2NtZ
釈尊は死後の存在についてハッキリ語っています。
前世から来世を繋ぐものは存在するのです。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:19:15.47ID:CNwH08dd
布の喩えもレスされた。汚れを落とした布は色鮮やかに染められるとね。普通の頭なら、煩悩を落としたら知恵を備えることが出来るとの喩えだと理解する。しかし、深山くんとユビくんの頭は理解出来ない。煩悩を落としたら完成だといい張る、二十年もだ。アホの典型だね。
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:19:24.53ID:P8bfHk8Z
533.
死後の世界の存在、か。
それは存在の問題である。
宗教は存在の問題ではない。
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:33:00.88ID:CNwH08dd
煩悩を落として完成ならば、釈迦は布を染める喩えはしない。洗濯して汚れを落とすだけの喩えにする。湯で洗うとか、よく布を揉むとか叩くとか、汚れのおとし方を説いて終わりだね。しかし、汚れを落とした後が肝心だから、染める喩えにしているのです。
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:40:48.05ID:CNwH08dd
漏尽解脱の他に、知恵解脱とか八解脱とか備えなければいけない。解脱には幾多の解脱があるのだと、学者も説明しているし、経にも書かれている。しかし、深山ユビくんは漏尽解脱しか言わない。欠陥頭だからだね。
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:42:27.27ID:P8bfHk8Z
536.
布を染める、か。
その染めた布を再度、その汚れを落とすことになる。
それはバカの繰り返しである。
釈迦はバカか。
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:57:24.59ID:P8bfHk8Z
537.
解脱なんてものは存在しない。
それは迷信である。
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 12:01:56.62ID:wfSYCc8V
霊魂の議論は無駄なことだ、凡人には理解出来ないと釈迦が阿難に話している。どの経で説いたか凡人には見つけられないだろう。シダゴンアナゴンと境界が上がらないと霊魂は理解出来ないと釈迦は阿難に説いている。凡人は無理。
0541ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/07/29(土) 12:46:42.53ID:cgIpAM7M
>>532 神も仏も名無しさん 2017/07/29(土) 10:28:51.29 ID:mixs2NtZ
>あれ〜何で言えないのかな〜
>喉まで出掛かってるんだろう?
>早く言って楽になれよ。

あなたが書いて深山さんに引導でもなんでも渡してやればいいじゃないの?
そんな勇気すらないの?w
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:15:12.31ID:qOI7Qnvd
勇気を振り絞って逝ってください。
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 14:01:02.20ID:bdq0r4Co
>>421
オウム以下の基地外はてめえだぼけ!
阿含宗と桐山批判しか出来ない負け犬基地外が!そんなレベルだから阿含宗に騙されたんだ屑が!
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:40:28.21ID:REkixbgx
≫543
基地外とか吠えてないで反論しろよ。
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:43:38.15ID:tLWWNjC4

0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:30:45.09ID:DaSwBdJu
>>543
完全にキチガイに成ってしまったな❗
いい笑い者だなw
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 21:48:59.07ID:MVbOjJU7
まあ開祖霊諭なんてもんを信じてワダ様なんて言ってる時点で、もう完全アウト大爆笑モノなのだがw
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:06:59.39ID:DaSwBdJu
このスレは、騙されたオヤジのバカさ加減や
阿含手品密教トリック宗 開祖 桐山靖雄さんを
信じてしまったクズ指数を論ずるものではない❗
どこぞのキチガイさんが氏ねとか ほざいているが、
ここで論議すべきは、桐山靖雄さんのインチキ詐欺の
大馬鹿野郎の程度、阿含手品密教トリック宗の
全部インチキの教義の大嘘つき性を暴くこと
指弾 批判すること、ロクデモない事実や噂を書くこと、
それらが このスレの正統派なのです❗
見当違いのマヌケは氏ね❗
いらねえよ虫ケラ野郎❗
オーム以下の畜生❗
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:38:53.01ID:3Io5Yv/5
>>549
しょうせん負け犬の遠吠えだな
桐山靖雄のインチキ詐欺暴くことだって?
てめえにその権利があるか?
悔しかったら和田の不細工婆に直接言ってみろよ負け犬!
インチキ宗教に騙されたアホ屑の末路は哀れやね!
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:46:41.38ID:HIR/Enjr
くたばれ
クソババア宗
ギャハハハハハハハハハハハハ

(ง ื▿ ื)ว

☠??霊感商法👻ぶった斬る😠⚔??💥
http://i.imgur.com/qbjCgfK.jpg
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:56:20.79ID:DaSwBdJu
>>550
おまえみたなロクデモないゴミ屑に言われなくても
言ってるよ、ご心配なくw 安心してクソして寝ろ❗
桐山靖雄が信者から宗教を使って金銭や労働力を搾取していた
事実があるので 批判 暴露するのは当然w
その上、浄財で愛人まで囲っていたら 指弾され続けて当然❗
おまえの哀れさも同じようなもんだw
マヌケ野郎❗
ギャハハハハハハハハ
クタバレ糞BBA宗 半端550クズ野郎❗
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:58:35.12ID:DaSwBdJu
>>550
キチガイ屑隠れ桐山擁護野郎 氏ね❗
哀れな隠れ野郎 マヌケ❗
ギャハハハハハハハハ
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 23:15:18.29ID:DaSwBdJu
>>550
550隠れ桐山擁護野郎、
隠れW田BBA大好き擁護成り下がり野郎❗
おまえに告ぐ❗
こんなところに来て 擁護野郎活動してないで
上祐とか松居を 桐山擁護要員としてスカウトしてこい❗
がんばれよ、ゴミ屑❗
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 23:28:58.61ID:HIR/Enjr
力が無いのに
あるかのように演技して
信者から大金を巻き上げる
これを
オッポー罪といいます。

騙して利益を得て
贅沢な暮らしをする
これは
お釈迦様に叱られます😁
http://i.imgur.com/BhJT4BH.jpg
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 23:59:48.06ID:DaSwBdJu
故 桐山靖雄の後継者たちは
あいも変わらず、焚き火して、インチキ「開祖霊諭」を
出し続けていますw
「霊視五人衆」による解脱供養霊視も続行中❗
コレ 霊感商法確定じゃあないんですか?
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 00:46:53.99ID:IA5Ske4F
>>550
いくら吠えても無駄w
阿含宗なんてもう終わってますから、しがみついている信者だけでもっている。
いま、若い人でこの宗教知ってる人いるか?幸福の科学は知れ渡っているけどさw
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 00:49:12.08ID:IA5Ske4F
阿含宗って名称変えたら、実際阿含経とは関係ねえしw
ワダ宗がいいよな、開祖霊諭のワダ宗って、それいいよねw
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 01:06:08.54ID:JK8Lp2DL
≫550
しょうせんではなく所詮(しょせん)だからね(笑)
で、負け犬とか吠えてないで反論したら。そのお粗末な頭では無理かな?
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 01:20:40.18ID:YGvZWXtz
★所詮、クソババア宗だわな
キッパリ!
(๑⊙ლ⊙)ぷ
ギャハハハハハハハハハハハハ

👻クソババア宗👻
http://i.imgur.com/dz9Pavi.jpg
0563深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 09:54:41.38ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@毎年恒例の嘘
「お釈迦さまの十大弟子に神通力第一と謳われた目蓮尊者がおりま
す。目蓮尊者はある日、神通力によって亡き母が餓鬼界に堕ちて苦
しんでいる姿を見つけました。しかし、自分の神通力のすべてを駆
使しても母を餓鬼界から救うことができなかった目蓮尊者は、お釈
迦さまに母を救う方法をお尋ねになられました。すると、お釈迦さまは、
「自恣の日(僧侶の雨期の修行が明ける日で、反省会が行なわれ
る)である七月十、五日(旧暦)に、有徳の僧侶たちにできるかぎりの
供養を捧げて、母親のために拝んでもらいなさい。その功徳によっ
て、お前の母親は餓鬼界から救われるだろう」
と答えられたのです。
日蓮尊者はさっそくお釈迦さまの教えに従って、多くの食べ物や、
僧侶が身につける衣などを高僧たちに供養して、母が救われるよう
に祈ってもらい、その功徳を母に回向した結果、亡き母は餓鬼界の
苦しみから逃れることができた、と言います。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)

信者さんたちは、上記の短い文章のほぼ全部が嘘だと知っていますか。
そもそも盂蘭盆経は由来不明の偽経典であり、上記の内容は
小説であって、実際にあった話ではありません。
釈尊は死者成仏、死者供養など説いておらず、釈尊が供養を指示したなんて話も、
大目連が供養したなんて話も、亡母が成仏した話も全部嘘です。
アゴン宗の万燈会、盂蘭盆は次のように嘘だらけです。

嘘1.盂蘭盆経が偽経典なのを隠して本物のように見せかけている嘘
嘘2.大目連の母を供養で救った話は嘘
嘘3.盂蘭盆がウランバーナ(倒懸)という意味だという嘘
嘘4.釈尊が智慧の象徴として灯明を供養せよと言ったという嘘
嘘5.釈尊が先祖供養や死者の供養を説いたという嘘
嘘6.大目連を大目蓮と書く無知
0564深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:00:52.64ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@盂蘭盆経は偽経典

盂蘭盆経は阿含経ではなく、作者不明で、インドで原典さえ見つかっておらず、
チベット訳もなく、中国か中央アジアあたりで作られ偽作経典というのが
学者たちの説です。

「中国で作られた偽経か・・」(『総合仏教大辞典』94頁)
「梵文原典はないが・・」(『佛教大辞典』69頁)
「サンスクリット原典やチベット語訳はない」(岩波仏教辞典、63頁)

大乗経典は偽作でもインドで作られたとわかっているが、
盂蘭盆経はどこで作られたかすらわからない偽経典です。
桐山さんはあれだけ口を極めて大乗経典を偽経典、創作経典と批判していたのに、
インドで作られたものですらない偽経典を元にして万燈会を
長年、それも一年に二回もやっているのです。

信者さんたちは盂蘭盆経が偽経典だと知っていましたか?
法華経や阿弥陀経が偽経典だとは知っていただろうが、
盂蘭盆経が偽経典だと知っていましたか?
阿含宗は一度も偽経典だと教えたことはないから、大半の信者は知らなかったはずです。
また、知っていてこの行事をしていたとすれば、良識を疑われる。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:05:37.90ID:hqBLkGo9
盂蘭盆経のルーツは餓鬼事経にあることは阿含信者なら皆知っている。無知な深山ユビキタが長年批判していたが、最近は餓鬼事経の知識も探しているようだ。
0566深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:12:33.54ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@大目連の供養話は嘘

盂蘭盆経は偽経典ですから、大目連の母親が餓鬼に堕ちていたのを
他の僧侶に供養することで助けたという話は事実ではなく物語、つまり嘘です。

「すると、お釈迦さまは、
「自恣の日(僧侶の雨期の修行が明ける日で、反省会が行なわれ
る)である七月十五日(旧暦)に、有徳の僧侶たちにできるかぎりの
供養を捧げて、母親のために拝んでもらいなさい。その功徳によっ
て、お前の母親は餓鬼界から救われるだろう」
と答えられたのです。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)

この文章は、まるであの釈尊が大目連に供養を命じて、
供養の功徳で死者が成仏すると説いたかのように読めます。
真っ赤な嘘です。
盂蘭盆経そのものが偽経典ですから、上記の話もただの作り話、嘘です。
盂蘭盆経の話が事実なら、法華経や阿弥陀経の話も事実になる。
普段は、釈迦直説唯一の阿含経を元にしたアゴン宗などと宣伝しながら、
どこの馬の骨かわからない偽経典の盂蘭盆経を、本物であるかのように人々を
騙しながら行事をすることに、信者さんたちは良心のとがめを感じませんか。
「馬の骨経典」を元にして行事をしながら、よくそれで、法華経や
阿弥陀経を信仰している人たちを批判できますね。
0567深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:19:10.51ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@偽経典であることを信者に知られたくない

信者さんたちは、万燈会のたびに桐山さんから盂蘭盆経の話を聞かされています。
偽経典ですから、大乗経典と同様に内容はすべて作り話、つまり嘘です。
しかし、桐山さんは何十年も万燈会をしていたが、
ついに盂蘭盆経が偽経典であると話したことはありませんでした。
嘘をつき通した。
教団のチラシや機関誌にも偽経典であるとは書いたことがありません。
盂蘭盆経を、まるで釈尊が説いたかような印象を与える文章ばかりです。
偽経典であるとは話さず、盂蘭盆経の内容が本当であったかのように
話をしているのですから、信者さんたちの無知につけ込み、騙しているのです。

最近ではこういう批判をかわすために、機関誌で阿含経の餓鬼事経などを出して、
いかにも釈尊が死者供養を説いたかのように見せかけています。
餓鬼事経はたしかに阿含経の中の経典だが、釈尊の死後数百年後に
作られたことは学者が解説しています。
つまり、餓鬼事経もまた偽経典です。
阿含宗はこういう偽経典を使い、さらに信者さんたちを騙そうとしているのです。
嘘をごまかすために、さらに嘘をつくという、阿含宗ではよくある話です。

なぜ、桐山さんは盂蘭盆経が偽経典だというこんな大事なことを
話そうとしなかったのでしょう。
阿含宗はこの経典の正体を信者さんたちに知られたくないからです。
万燈会は夏枯れの時期の阿含宗の重要な収入源だから、失いたくない。
だから、信者には本当のことを告げず、まるで釈尊が説いたかのように騙しているのです。
0568深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:32:04.35ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@何も持たない大目連が何を供養したのか?

「お釈迦さまのお諭しにしたがって多くの僧に供養を施し、」

信者さんたちは、大目連が多くの僧侶に供養したと聞いた時、
ちょっと奇妙だと思いませんでしたか。
大目連は出家で鉢や衣類など必要最小限の物しか持っていない。
その彼が他の出家にどうやって何を供養するのですか。
大目連が在家の信者に頼んで供養の品物を出しても、在家が出したら、
在家の人の供養であって大目連の供養ではなくなります。
つまり大目連が他の比丘に供養するなんて無理です。

出家が在家に何か頼むことはありえない。
「差し出されない物は受け取らない」のが比丘の大原則です。
桐山さんのように、金を出せ、信者を連れて来い、道場を建てろなんて、
釈尊と弟子たちは口が裂けても言わない。
食事ですらも、他人の家の入り口に黙って鉢を持って立っているだけで、
日本の托鉢みたいに鈴を鳴らしたり、お経を唱えたりはしません。
一軒もくれなければその日は空腹のままであったことは釈尊本人の体験談です。
自分の食事でさえも他人に頼まないのだから、ましてや桐山さんのように、
教団にお金を出せ、なんて正しい出家なら絶対に言わない。
こういう出家である大目連が在家に供養を出してくれなんて頼むはずがないし、
釈尊がこんな無理難題を大目連にしろと言うはずもない。
これを見てもわかるように、盂蘭盆経は仏教のイロハも理解していない者が
作った後世の作り話です。
0569深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:41:57.00ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@大目連を大目蓮と書き続ける無知

「お釈迦さまの十大弟子に神通力第一と謳われた目蓮尊者がおります。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)

マハーモッガラーナを漢訳では「大目連」と書きます。
「大目蓮」ではありません。
だが、阿含宗ではしばしば「大目連」を「大目蓮」と書きます。
阿含経に限らず、漢訳経典には大目連とあるのですから、
大目蓮ではありません。
あまりに無知です。
阿含経を護持するなどと言いながら、こんな基本的な知識すらない。

「漢訳で音を当てはめただけだから、かまわないのではないか」と言う人もいます。
では、「桐山靖雄」は「霧山声優」でもいいのですか?
礼儀を知らない人だと不愉快に思うでしょう。
桐山さんはスポーツ新聞で自分の名前が間違っていたと本で反撃していた。
自分のことだと怒るのに、大目連に対してはいい加減でした。
大目連の件は小さい事だと信者さんたちは思うかもしれない。
だが、こういう所に阿含宗の知識や智慧とやらがどの程度かがわかるのです。
宣伝通りに求聞持脳を獲得して、仏陀の智慧を持っていたら、
こんな初歩的な間違いはしません。
十年以上も前からこのスレで間違いを指摘されているのに、未だに直さない。
仏陀の智慧なんて威張っても、こんな程度の見識なのです。
0570深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 10:46:36.78ID:O1p+VOGL
盂蘭盆@釈迦仏教に死者供養などないのは桐山さんも認めている

釈尊の教法には先祖供養、死者供養、死者成仏など存在しません。
インドの大乗仏教にさえも先祖供養、死者供養、死者成仏などありません。
信者さんたちの多くは、日本の仏教が先祖供養や死者供養をしているから、
釈尊が説いたかのように錯覚している。
インドでも釈尊時代から、苦しんでいる死者を供養するという習俗は
あったが、釈尊はいっさい採用していません。
害のない祖霊崇拝を在家の習俗として容認した程度です。
阿含経の釈迦仏教には、先祖供養も死者成仏もないのです。
このことを桐山さんも認めている。

「釈尊のひらかれた仏教は、死者にたいするものではなく、あくまでも、
生きていうる人が対象であったのです。」
(『真実の仏陀の教えを説く阿含経講義 上』2頁、2007年)

信者さんたちはこれを見てびっくりしませんでしたか。
桐山さんはここでの批判に対して、上記のように、釈尊が
死者の供養や成仏など説いていないことを認めるしかなくなったのです。
だが、こんなふうにわずか一行で書いただけで、後は口を拭い、
相変わらず、オシャカの成仏ホウによる先祖供養や死者成仏と称して、
最大の売り物にしている。
万燈会はその一つにすぎない。
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 11:19:41.61ID:aOAGBmgX

0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 11:34:59.72ID:URpjo2cW
深山センセイを釈福おっと変換違いで御座る、  
誰かが折伏しようと思うにしても、℉君ね死んだら度の途、判るよ。
折角だから功徳を積んで危難回避の手段を特別薄い会員のF氏にお伝えする。
もしも、君が重病、会社の経営危機などに直面したらば、法力の満ちると
世間の良き評判の導師を探し、大掛かりな水陸会を施主として執行する。
その法会の功徳力に触れた、山、川べりをさまよう亡者が娑婆への怨讐、執着を離れ霊界へ
赴くと言われとぃる、施餓鬼供養の目的はお分かりになった事でしょう。
ましてその功徳は莫大ゆえ施主の当面の危難は解決の途が
開く場合が多いと言い伝わる。

この導師は浄土系統には居られないそうだ。
生前一度でも阿弥陀佛への念仏を唱えると浄土に行く論ゆえだ。

彷徨える霊魂に対しての救済供養習得(テレパシー感知)の初歩が施餓鬼供養修行。
散々、説いてもF君の様で50男には豚に真珠、猫に小判、馬の耳に念仏、
音痴のバイオリン練習、D氏にノーベル平和賞、そんなもんやな。
0573深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:17:06.93ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@釈尊の教法に回向などない

釈迦仏教には回向などありません。
このように指摘されると、信者さんたちの多くは驚き、反発さえも覚えるはずです。
だが、相手が死者であれ、廻向などという考えは釈迦仏教にはありません。
如来に供養するとその見返りの徳をもらい、それを施主が受け取らず、
廻向することで死者を助けるなどと、釈尊は説いたことがない。
信者さんたちは「回向 願わくばこの功徳をもって」などと唱えるから、
回向や祈願が仏教の当たり前だと信じ込んでいるが、どちらも
釈尊は説いていないし、もちろん阿含経にはありません。

自分が功徳を取らずに死者たちに回すことで、何か自分の貪りの煩悩を
減らしたように思い込んでいませんか。
現実は逆で、死者を助けという自惚れの煩悩を増やしている。
そればかりか、詐欺宗教の阿含宗の手伝いをしているのだから、
功徳を積むどころか、悪業です。

功徳の回向で死者を供養したり成仏するなど外道の思想です。
釈尊は死者の行き先は生前の行為によって決まり、他人は
誰もこれを変えたりすることはできないと説いています(伽弥尼経)。
たとえば、優等生の点数を劣等生に回向することはできない。
釈尊の説いた教法もこれと同じで、回向などありえないのです。
だから、釈迦仏教には盂蘭盆や万燈会などありえません。
0574深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:24:38.70ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@灯りの功徳などない

「・・燈明を仏さまにお供えすることは、非常に功徳の大きい・・」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)

万燈会の提灯を仏様が喜んで、功徳という御利益をくれると言いたいようですが、
釈尊はそんなことを説いたことは一度もありません。
2016年には『アゴンマガジン』で遊行経を引用して、まるで説いたかのように
錯覚させたようだが、もう一度良く読んでください。
比丘の身体が光ったという程度の話で、釈尊は仏塔に灯りを
供養しろなんて一言もない。
しかも、これは漢訳経典のみでパーリ仏典にはありませんから、
後世の、仏舎利信仰をしていた人たちの付け加えの可能性が高い。

灯明とは今の電灯であり、在家の人たちが食べ物や衣類を僧侶に提供したように、
生活の必需品として夜の灯りもまた提供したというだけの話です。
死者供養とは関係ありません。
合理的で死者の成仏を否定した釈尊が、智慧を象徴する灯りを供養せよ、
精舎に三日三晩灯りをつけ、先祖供養しろなんて、無駄なタワケを言うと思いますか。
これだけ情報が豊富な時代に、釈尊が焚き火や灯りで功徳が得られると
説いたと信じる信者さんたちのほうが、死んだ人たちよりも
よほど欲望で迷っている。
本当の仏教徒なら自己満足の灯明ゴッコをして煩悩を増やすのではなく、
釈尊が説いたように、煩悩を減らす努力をするべきです。
0575深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:29:55.82ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@先祖罵倒のアゴン宗の万燈会

信者さんたちは、お盆は日本の伝統だからいいではないかと言うでしょう。
ご都合で伝統仏教を引っ張り出すその場しのぎの態度を恥じるべきです。
普段は伝統仏教を偽経典を信じていると非難し、けなしているのに、
偽経典の盂蘭盆経に基づく万燈会だけは真似をする。
裏表を使い分ける二枚舌は恥ずべき行為です。
しかも、伝統仏教の盂蘭盆をそのまま採用したのではありません。
伝統仏教の盂蘭盆会は、先祖の威徳を忍び、振り返り、感謝する儀式です。
アゴン宗は施餓鬼供養のところだけを強調して、
あたかも先祖や死者が害を与える悪霊であるかのように説いている。
盂蘭盆経には出てこない阿鼻野街道で死者が苦しんでいるとか、チラシには、

「管長猊下の御霊視によると、ゆかりのあるご先祖の中に、
おもいがけず餓鬼界の亡者がたくさんおり、
子孫の因縁を悪くしているとのことです。」

などと書いている。
信者さんたちはこれらが立派な霊的脅迫であることに気が付いているか。
阿含経になくても、お盆は日本の伝統行事として悪いことではありません。
しかし、阿含宗は名前だけ拝借して、中身を霊的脅迫にすり替えた。
本来のお盆は、先祖を思いだして感謝し、親族との親交を深め、
また貧しい人たちへの布施であったのに、阿含宗では先祖を不成仏霊と罵り、
不幸の原因だなどと悪霊扱いして、供養して助けてやるのだと自惚れる。
名前が同じでも中身は正反対で、阿含宗のは先祖供養ではなく、先祖冒涜です。
0576深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:37:03.39ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@ウランバーナの嘘

桐山さんが盂蘭盆経さえも丁寧に読んだことがなかったという証拠をご紹介します。
桐山さんは、盂蘭盆(ウラボン)の元の言葉はウランバーナ(倒懸)であり、
これは逆さ吊り(倒懸)の苦しみを意味すると説明をしていました。
阿含宗の機関紙にも何度もこの話が出てきた。
最近はここで批判されたから、文章には出さないようにしていることに
信者さんたちは気がついていますか。
盂蘭盆の言葉の由来については今のところ有力な説が3つあります。

1.盆器説・・・中国で7世紀の慧浄の唱えた説
2.倒懸(ウランバーナ)説・・中国で7世紀の玄応が唱えた説
3.霊魂(ウルバン)説・・・岩本説

1は盂蘭盆とは美しい器という意味の漢語であるという説です。
2が桐山さんが引用したもので、辞書などにもこの説が引用されています。
3は三十年ほど前に出た説です。
盂蘭盆の言葉の由来はともかく、意味は器であることは、
つまり1の意味であることは盂蘭盆経を読んでみれば一目瞭然です。
0577深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:43:34.54ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@食べ物を倒懸の苦しみの中に安置??

盂蘭盆経で盂蘭盆が出てくる文章は、たとえば次の例があります。

「僧の自恣の日、百味飲食を盂蘭盆の中に安じ、以って、十方の自恣の僧たちに施せ。」

これを意訳するなら、
「食べ物を盂蘭盆の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
というものです。
ここで、盂蘭盆の意味を2のウランバーナ(倒懸)説の“倒懸の苦しみ”、
3のウルヴァン(岩本)説の“霊魂”という意味をあてはめてみます。

第2説「食べ物を“倒懸の苦しみ”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
第3説「食べ物を“霊魂”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」

食べ物を逆さづりの苦しみの中に入れて比丘に供養する??
食べ物を霊魂の中に入れて比丘に供養する??
信者さんたちの頭にも??が並んだはずで、どちらも意味不明です。
誰が考えても、食べ物を“器”に入れて比丘に供養しろと書いているのです。
盂蘭盆経をきちんと読めば、盂蘭盆の意味は明らかに容器であって、
倒懸などではありません。
では、桐山さんはどうして倒懸の苦しみだと主張するのでしょうか。
0578深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 12:50:30.88ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@桐山ゲイカは盂蘭盆経を読んだことがなかった

「食べ物を“倒懸の苦しみ”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
桐山さんの支持する倒懸説が正しいなら、こんなふうになってしまう。
これを阿含宗はパンレットや機関誌に繰り返し書いてきた。
桐山さんが信者さんたちに説明しているのは、こんなメチャクチャな内容です。
この桐山さんの実態を見たとき、一つ重大なことに信者さんたちは気が付きませんか。

「桐山ゲイカは盂蘭盆経を読んだことがなかった」。
信者さんたちは私が引用した盂蘭盆経の一部を読んだだけで、
盂蘭盆とは器のことだと理解した。
桐山ゲイカも盂蘭盆経を読んでいたら、盂蘭盆が器であることがわからないはずはない。
盂蘭盆の意味が「逆さづりの苦しみ」などではありえないことに気が付きます。
ところが、意味の通じない倒懸説を死ぬまで主張していた。
理由は、桐山さんは盂蘭盆経を読んでいないから、知らなかったのです。
信者さんたちが盂蘭盆経の内容をどこかで聞いてうろ覚えしているように、
桐山さんもそんな程度だったのです。
これが信者さんたちが、万巻の書を読み、経典を読破して仏陀の智慧を
持つと信じていた男の正体です。
さらにもう一つ理由があり、それは、盂蘭盆が「逆さづりの苦しみ」
であるほうが阿含宗の霊感商法とぴったり一致するからです。
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:05:33.10ID:85TtNVrC
因縁解脱の意味も分からず、元阿含宗信者だと自称している深山くん、知恵解脱も知らず、無知丸出しの深山くん、経の解釈は自由だからさ、勝手に深山教を言うのはよいが、笑われているだけだってのよ。
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:08:57.36ID:85TtNVrC
深山教はただの論語読みと同じだっての。
そういう解釈はただのゴミだっての。
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:32:39.48ID:xCrgxSTH
それからね、正しい仏教などどうでもよいの、阿含信者は正しい仏教など関心ないの。桐山教でよいの。因縁切れない正しい仏教などよりも、因縁切れる桐山教の方がずーと有難いわけなのだよ。まだそれ分からずか、深山教は。
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:46:22.91ID:+ZCxpEFE
桐山教、因縁切れないじゃーんw
そこが問題なんだよ
副管長(堤たち)→癌死❴餓鬼界❵
管長(堤マスオ)→脳梗塞、認知症死❴畜生界❵

六道輪廻中w
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 20:09:06.13ID:IA5Ske4F
>>560
だたらオマエが反論するのが先だろw
重箱の隅をつつくようなくだらないミスを鬼の首でもとったかのようにしてw
それしかできないんだろw
オマエ側が反論する題材をもう一度書くからぜひ反論しろよ
開祖霊諭なんかインチキ、文句あるなら本物である証拠を出せ!
出せよチキン野郎w
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 20:12:44.44ID:IA5Ske4F
>563
で、だったら、と書くところをだたらと書いた
で、また、ここんとのミスだけを馬鹿にするだけなんだろw
で、肝心の開祖霊諭のことは書けませんw
だろwww
お見通しなんだよw
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 20:16:40.27ID:IA5Ske4F
>>580
で、その論語読みに一つも反論できないインチキ阿含宗教義って馬鹿物だろw
いや違うか阿含宗教義じゃなくて1,5来補教の滅茶苦茶教義であったか
ここは阿含宗に失礼した。
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:00:36.73ID:JK8Lp2DL
>>583さん、>560だけど、貴方何か勘違いしていませんか?
私は批判派だから開祖霊諭はインチキ
異論はありません。
これからも桐山のインチキを批判するつもりで〜す(笑)
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:11:29.81ID:JK8Lp2DL
≫581
>因縁切れる桐山教の方がずーと有難いわけなのだよ。

ば〜かが、ま〜だ言ってる(しょうもな)
桐山は因縁丸出しやろ(笑)
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:13:35.15ID:Vn7eraKm
馬鹿が批判したとて逆効果だっての。
馬鹿が批判してるから正しい仏教だとなるの。
ましてや、天下の週刊新潮、文春が星祭り記事を毎年、ナンページも掲載している。これは奇跡的なことだっての。馬鹿には分からないが。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:13:57.80ID:bPy6Q2eP
'`,、('∀`) '`,、
いろいろ錯綜しているようです
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:22:38.58ID:Vn7eraKm
週刊新潮や週刊文春てのは、悪徳政治家やブラック企業やインチキ宗教を叩いてきた実績があるの。だから社会的に信用が高い雑誌なの。その週刊誌が数ある宗教団体の中から、阿含の星祭り記事を掲載している。これこそ奇跡なの。
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:23:34.78ID:XWzGLtci
>>564
>盂蘭盆経は阿含経ではなく、作者不明で、
>インドで原典さえ見つかっておらず、

アボ〜ン
お盆の季節になりました。
五陰崩壊で沈没していた大先生も盂蘭盆でめでたく浮上しました。
で毎年旧態依然で同じ話を繰り返すんだけど、
どうせ書くなら最新の情報を載せてよ。
前にも指摘したのだが、無視してるようなんで繰り返すけど
盂蘭盆経は偽経ではなく
インドのオーダナ経「(お供えの)ご飯をのせた盆の経」なんだとさ。
どうもこちらの方が本当みたいだぞ。

「盂蘭盆の本当の意味」
http://www.chugainippoh.co.jp/ronbun/2013/0725rondan.html
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:27:13.87ID:dRABJZcj
魔仏説 『阿含手品密教 偽盂蘭盆経』 脅迫詐欺集金品第一

『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と
倶なりき。 その時、桐魔仏、未曾有の桐魔仏の教えを説きたまへり。
阿含手品密教オカルト宗「偽盂蘭盆 脅迫詐欺集金」と 言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、
阿含手品密教興起せん。 これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、
善男善女を悩乱せしめん。 ここに一法あり。偽盂蘭盆会の詐欺集金の術なり。
偽盂蘭盆経桐魔佛解釈によりて、祖霊霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、先祖のホトケ 地獄に堕ちて、不成仏霊、霊障のホトケとなり
無量の苦を受け、子孫にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、巷間「霊感商法」別して「阿含密教 霊障商法」と言う。
桐魔仏は、すなわち桐魔仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐仏魔力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金詐欺の便法の基なり。
この方便を基に、魔の巣窟本山でニセ万灯会を宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら ニセ盂蘭盆会の成魔佛法の術は、我れ桐魔仏在りて成るものなり。
我れ命終後は 本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐仏魔力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「ニセ盂蘭盆経」の桐魔佛インチキ解釈なるべし。
偽比丘らよ、是の「ニセ盂蘭盆経 桐魔佛解釈」を活用して、詐欺集金を推進すべし。
阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐成魔佛法と称し、非科学をも科学と装う。
「偽盂蘭盆経 桐魔佛解釈」に依りて桐魔仏お陀仏後 ニセ精進根を以て脅迫詐欺集金するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。

魔仏説『阿含手品密教 偽盂蘭盆経』脅迫詐欺集金品第一 畢わりぬ
0593神も仏も名無しさん
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2017/07/30(日) 21:29:01.73ID:Vn7eraKm
この場で阿含宗を叩いても全く信用がないの。ここで叩かれるからには正しい仏教なのだろうと世間は判断するの。
全くネット社会は妄想が多いからね。
深山レス信じる者は、妄想者だね。
0594深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 21:34:53.45ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@倒懸の苦しみは霊感商法にぴったり

盂蘭盆経は偽経典であることを知らせず、大目連の逸話は真っ赤な嘘。
盂蘭盆が倒懸という意味だという嘘、釈尊が灯明を供養すると功徳があるとか、
死者の供養を説いたという嘘。
何もここまで嘘をつかなくてもいいのではないかと思うほどの
あまりの嘘の多さに信者さんたちも驚きませんか。
どうしてこんなに阿含宗の万燈会は嘘ばかりなのでしょう。

桐山ゲイカが盂蘭盆経すらまともに読んだことがないくらい無知であり、
嘘をつくのが平気だったということも大きな背景ですが、
一番の理由は、倒懸説は桐山さんの目的に合致したからです。
大目連の母親は逆さづり(ウランバーナ)の苦しみ、つまり霊障のホトケと
なって苦しんでおり、教団に供養すると、見返りに成仏できるのだという話が
桐山さんの霊感商法にはピッタリだったからです。
盂蘭盆の本当の意味とか、盂蘭盆経が偽経典だとか、大目連の話は
嘘だなんて、桐山さんにはどうでもよかった。
「お前たちの先祖は苦しんでいるぞ」と人々を霊的に脅迫してお金を集める目的に、
盂蘭盆経のインチキ話や、倒懸の苦しみという解釈がぴったりと一致したからです。
0595深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/30(日) 21:41:13.61ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@餓鬼は阿含宗

盂蘭盆経は桐山さんの霊感商法には好都合な内容だから、
偽経典だろうが、嘘だろうが、そんなことはどうでもいい。
信者なんてどうせ無知な連中だし、嘘を並べられても、
調べてみようともしないだろうと、なめられているのです。
夏枯れ時の重要な収入源が万燈会だった。
盂蘭盆なら日本人にはなじみがあるし、おまけに二回もある。
内容は霊感商法なのに伝統仏教のように化けるから、信者の抵抗感も少ない。
桐山さんにしてみれば、霊的な脅迫そのままに、二度おいしいのが万燈会です。

「霊的な脅迫など悪口だ」と信者さんたちは言うだろう。
では、死者たちが霊障のホトケだとどうして信者さんたちにわかるのだ?
彼らの霊障のカルマが国や家庭の安穏を脅かしいているという証拠は何ですか?
何の根拠も証拠もない。
あなた方は桐山さんの当たったことがない霊視を信じているだけです。
死者たちに天災や人災の責任を押し付けて、
「霊のやすらぎなくして国土の安穏なく、霊の鎮めなくして家庭の円満・繁栄はない」
などとチラシに書いて世間の人々を霊的に脅かしている。
これでお金を集めるのだから、典型的な霊感商法です。
親族が集まり、先祖をしのぶという伝統行事のお盆も、
阿含宗の手にかかると霊感商法の道具に成り果てた。
餓鬼は死者たちではなく、桐山さんと信者さんたちです。
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 21:48:42.97ID:XWzGLtci
深山ユビキタスは終に答えを得ること能わず
 
>>435などにある私の質問は仙尼経にあるセーニャの質問と同じ種類のものです。

沙門瞿曇は大衆の主となる、其諸々の弟子に命終る者あらば、
即ち記説して言う、某は彼処に生れ、某は此処に生れんと。
我先ず疑を生ず、如何が沙門瞿曇は此の如きの法を得たるや。
(『輪廻する蘆』110、111頁)

当然、阿含宗のマトモな信者であったのなら、この質問には即座に答えられます。
ところが何故か、深山ユビキタス師はとうとう最期まで答えられなかった。
これが、相手を仏教を知らぬ奴だと笑う人たちの現実なのです。
信じられない話ですが、これが現実なのです。
彼らがかつてどのような信者であったのか考えるまでもありません。
0597深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/30(日) 21:55:58.38ID:tIMJBWZ+
盂蘭盆@死後まで脅かされている

「万灯の明かりは、成仏できずに迷っている先祖の行く手を照らすだけでなく、
諸君が臨終を迎えて斉の広場に向かうときにも、行く手を照らしてくれます。」
(パンフレット「平成28年 盂蘭盆会万燈先祖供養」)

これは例祭の法話で桐山さんが話したことです。
信者さんたちは死んでも自力ではあの世にも行けず、斉の広場や
阿鼻野街道で苦しみ、生きている人たちから万燈会で回向されて
初めてあの世に行けると桐山さんは説いている。
死んだ後もタダでは済まないと桐山さんは脅かしているのです。
桐山さんは、生きている間は横変死の因縁、霊障のカルマ、
地球壊滅で脅かし、死んでも解放してくれない。

死者たちを霊障のホトケなどと冒涜しているうちに、
信者自身が桐山さんの呪縛の中に取り込まれた。
簡単に言えば、桐山さんの作った阿含宗というお化け屋敷から出られなくなった。
桐山さんから因縁や霊障で強烈な恐怖心を植え付けられ、超能力や好運などの
欲望を煽られ、お化け屋敷こそがオシャカが説いた本当の世界だと信じている。
万燈会なんてこの桐山お化け屋敷のほんの一部にすぎない。
桐山さんてすごい力を持っていますよね。
死んでもなお、信者たちを暴力や強制などいっさい使わずに、
縛りつけ宗教奴隷にしている。
0598神も仏も名無しさん
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2017/07/30(日) 22:16:09.02ID:dRABJZcj
阿含手品密教トリック宗のインチキ開祖さん、
故 桐山靖雄さんは、信者の若い娘を愛人にして、高級マンションの
住まわせ、毎月おこづかい(生活費一切)を支給、奥さんがいるのに
二人でゴルフを楽しみ、カレーうどんなどルンルンで喰っていたw
すべて会員信者の浄財で贅沢をしていたw
こういう行為を繰り返している桐山は仏教の坊さんと言えるでしょうか?
(1.5来補やペテン大作は基地外ですから、こういうマトモなことは
分からないのでほっておきましょうw
基地外の対象法はほっておくのが一番ですw)
ですから、そういうインチキ坊主の桐山靖雄さんのいうことですから
彼の説く、脅迫詐欺集金の方法である 盂蘭盆経解釈はインチキであり、
当スレでの盂蘭盆話題の中心なのですw
>>591の話題などゴミですw
桐山靖雄さんは、盂蘭盆経をもとに 霊障 不成仏霊を説いて
信者を脅迫していたw
ようするに詐欺集金の方法として「盂蘭盆経」を大活用していた❗
これが阿含手品密教トリック宗の「盂蘭盆会」の真相であります❗
これ以上でも以下でもありませんw
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 22:21:28.56ID:dRABJZcj
>>596
おまえは桐山靖雄の信者だろうw
阿含宗の現役会員なんだなw
シラを切るなよw
セーニャじゃねえよ、「開祖霊諭」はインチキのイタコ霊諭だろうw
おまえは「開祖霊諭」信じているのか?
阿含宗のどこに聖者がいるんだ❗
名前を挙げてみろw
桐山靖雄さんは今頃 地獄の一丁目で喘いでいるぞ❗
0600神も仏も名無しさん
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2017/07/30(日) 23:04:13.51ID:JK8Lp2DL
≫593
何回言っても判らん奴だなぁ、
桐山は因縁が切れたと言ったんだよ。
しかし、因縁丸出しww
妄想ではない、現実。
現実から逃げて妄想を書いているのが、お前だ。
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:56:41.01ID:+HnB4ZFT
桐山靖雄って
教祖ぶって
カッコつけて偉そうに
信者の前で演説こいてたけど
因縁切れ切れって
縦の因縁とか横の因縁とかいって
先祖供養とか梵行とかって
笑っちゃうよ!
自分は
脳梗塞と認知症
会員エロ皮さんとの特別な関係と
離別裁判沙汰
これだけ揃えば
ふつうは退会できる、する気になる
これだけ揃ってるのに
退会できないのは
バカなのか、深く考えてないのか、
自分の信仰に真剣でないのか、
どうでもいいのか、などなど
としか考えられないよ、ふつうはね笑
0602神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 01:18:34.32ID:zzMm0s1X
阿含宗はインチキです
0603ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/31(月) 07:58:29.92ID:5+ALuky1
>>591 神も仏も名無しさん 2017/07/30(日) 21:23:34.78 ID:XWzGLtci
>盂蘭盆経は偽経ではなく
>インドのオーダナ経「(お供えの)ご飯をのせた盆の経」なんだとさ。
>どうもこちらの方が本当みたいだぞ。

中国や西域に限らず、インド原産もありそうな感じですね。
新説ですからそれも受け入れましょう。
なぜなら我々も所詮仏教学者たちの学説を根拠にするというだけのスタンスですから
自恣の習わしとかインドにまでその思想は遡れるわけです。
だからインドまで遡ってもよいが、思想自体は阿含経の仏教とは異なることは
インドで阿含と反する大乗仏教が誕生していることから見ても、おかしくありません。
だから中国産の偽経ではなくインド産の創作経典である可能性は書き加えてもかまわないが、
こちらの批判点はそんな細かな話ではなく、桐山さんが支持した倒懸説です。
桐山さんが盂蘭盆のルーツはウランバーナ=倒懸であるという説を否定したのです。
そしてあなたが今回出してきた説のとおりこちらも盆=容器説なんです。
あなたはこちらの主張をますます強化する説を持ってきて、桐山倒懸説をますます
否定したわけです。
0604ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/31(月) 08:22:48.14ID:5+ALuky1
>>596 神も仏も名無しさん 2017/07/30(日) 21:48:42.97 ID:XWzGLtci
>沙門瞿曇は大衆の主となる、其諸々の弟子に命終る者あらば、
>即ち記説して言う、某は彼処に生れ、某は此処に生れんと。
>我先ず疑を生ず、如何が沙門瞿曇は此の如きの法を得たるや。

いや、あなたは言葉足らずですね。
あなたの疑問点とは、このようにして生まれ変わりを釈尊が視て説いているのならば
それは霊魂という名ではなくても、何かしら輪廻の核となる本体が継承されるはずであり、
死んだら五陰に帰してしまうならば、これを透視できるはずがないという
あなたの狭い考えでの決めつけに過ぎません。
つまり魂霊視的な視点しか持たない。
魂が継承されなくても、釈尊は三世にわたるそれを視る神通力を得たと言うのだから
仏教徒は自分にそれが出来なくても受け入れるしかない。
深い哲学的洞察も含めて。
釈尊はそんなことは説かなかったと思うが、世の中には、オカルトの世界にも
アカシック・レコードなるものも説いている。
時間と空間が記録したもので、たしかに痕跡は残している。
しかしアカシックレコードは継承された霊魂とは見なされません。
このように自分の狭い考えだけで疑問を書いて、それが当たり前であるかのように
勝ち誇っているだけです。
五陰の仮合は仏教の常識です。これを受け入れたくなく、疑問があるのなら
仏教一般のスレに行きなさいと言っている。
しかしあなたは仏教そのものの疑問点を追求、追及することすら目的ではない。
深山さんを仏教無知と辱めるのが目的だ。
ならば仏教一般のスレに行って、あなたの説と深山さんの説の両方を紹介し、
そのスレの仏教に詳しい住人たちをして、あなたが正しい、深山氏とやらはとんだ
仏教無知だと発言証明させ、あなたはその結果をこのスレに貼ればよいのです。
しかしコイツにそんな勇気などないと思っているが。
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 09:45:35.09ID:sRMnzw1M
要は○○の因縁があると信じるか、信じないかの問題だな。あると信じる者は桐山師がガンの因縁と刑獄の因縁を切って95歳の長寿を全うしたと考える。因縁などないと信じる者は、桐山はインチキだとなるわけだ。平行線だな。
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 09:52:49.51ID:sRMnzw1M
同じ阿含経を読んでも、そこに因縁解脱が説いてあると読み取る者もあれば、読み取れない者もいる。議論しても無駄だね。平行線だな。お互い邪魔しないで、それぞれの道を進めばよいだけだ。余計なお節介はしないことだな。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 09:58:48.31ID:sRMnzw1M
盲人が道案内して溝に落ちて転ぶ、という喩え話しがある。何を言いたいか分かるだろう。
よけいなお節介はするでないのよ。
0608神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 10:31:22.93ID:I4o8Q9Uo
≫605
ま〜だ言ってんぞバ〜カが、桐山因縁があるとして桐山は脳障害の因縁が切れてない、って言ってんだよ。
0609神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 11:19:31.16ID://R1tN9o
605
桐山靖雄の因縁論があるとして
桐山因縁論に従えば
桐山は
脳梗塞の因縁と認知症の因縁で
95才で死んだことになるんだよ〜
2回も脳梗塞を発病して慌てて病院に駆け込んだw
ボケたくない、ボケたくないと
あらゆる手立てをこうじたあげく
結局、法力も健康食品も運命学も透視力も瞑想も霊障解脱も仏への祈願も届かず
何も役にも立たず
ボケの進行止める事はできず
むなしくボケたまま死んでいったんだよ
これが正解。
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 11:47:12.14ID:+YyikRll

0611深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/31(月) 12:06:59.22ID:iDRUG04q
>>591 神も仏も名無しさん 2017/07/30(日) 21:23:34.78 ID:XWzGLtci
>盂蘭盆経は偽経ではなく
>インドのオーダナ経「(お供えの)ご飯をのせた盆の経」なんだとさ。

>>603でユビキタスさんが説明しているが、たぶんペテン大作さんは
斜め読みで、自分が何を反論されたのか理解できないでしょう。
あなたの591と596は恒例のピンボケ、独りよがりだと指摘しているのです。
591は、私の批判に反撃したつもりなんでしょう?
だが、書いていることは逆で、桐山説を否定し、
私の批判を擁護してしまったのです。
しかも、学者の文章を恒例のあなたの低い国語力で読み間違えている。

桐山さんは倒懸説で、あなたの引用した学者は容器説を出している。
桐山説は間違いだとペテン大作さんも認めるのですね?
つまり、私の批判が正しいという意見なのだ。
深山に石を投げつけたつもりらしいが、桐山さんの顔面を直撃している。
0612深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/31(月) 12:11:18.42ID:iDRUG04q
>>591 神も仏も名無しさん 2017/07/30(日) 21:23:34.78 ID:XWzGLtci
>盂蘭盆経は偽経ではなく
>インドのオーダナ経「(お供えの)ご飯をのせた盆の経」なんだとさ。

ペテン大作さんて、相変わらず国語力がひどい状態ですね。
あなたの上記の解説だと、学者がインドでオーダナ経を発見したかのようです。
学者はそんなことは一言も言っていない。
インドには釈尊時代からそのような風習があり、名前からしてインド由来の
経典であり、そういう経典があったはずだという「類推」が書いてあるだけです。
オーダナ経とは彼が命名した名前で、そういう経典を発見したと
言っているのではありません。
盂蘭盆経について新しい説が出てきたにすぎない。
あなたは新しい説が大好きで、すぐに飛びつくが、その癖は少し改めたほうがよい。
この学者と同じ説を1.5来補さんが去年あたりから唱え続けているのを
あなたは気が付いていないようだ。
しかも、あなたの読み違いはこれだけではない。
0613深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/31(月) 12:19:50.33ID:iDRUG04q
>>591 神も仏も名無しさん 2017/07/30(日) 21:23:34.78 ID:XWzGLtci
>盂蘭盆経は偽経ではなく
>インドのオーダナ経「(お供えの)ご飯をのせた盆の経」なんだとさ。

ペテン大作さんは学者のいう偽経典と、阿含宗やここでの偽経典とは
意味(定義)が違うことに気が付いていませんね。
桐山さんやこのスレでの偽経でない本物とは、釈尊と弟子たちの
言動を実際に見聞きして、後に文字に記録された経典を指します。
基本的に阿含経だが、阿含経には餓鬼事経のように後世の経典も混ざっており、
餓鬼事経は阿含経だが、偽経典です。
一方この学者は「中国製=偽物」「インド製=本物」という定義です。
学者の盂蘭盆経は偽経典ではないとは、インドで作られたという意味で本物だ
という主張で、盂蘭盆経を釈尊が説いたという意味ではありません。
だから、私の、盂蘭盆経は偽経典である、という主張には
何ら変更はありません。

何よりも、盂蘭盆経が作られたのが中国かインドかなんてここでのテーマではない。
あなたはそれがわからないから、私が前回この件を無視した意味がわからないのでしょう?
あなたは、何かちょっと調べると、すごい知識を得たかのように飛びつき、
何が議論されているのかをきれいに忘れてしまうからです。
その軽薄さは1.5来補さんと同じです。
0614深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/31(月) 12:24:52.48ID:iDRUG04q
>>596神も仏も名無しさん2017/07/30(日) 21:48:42.97ID:XWzGLtci
>深山ユビキタスは終に答えを得ること能わず

これに対する反論はユビキタスさんの、
「死んだら五陰に帰してしまうならば、これを透視できるはずがないという
あなたの狭い考えでの決めつけに過ぎません。」(>>604)
に尽きてしまう。

あなたが引用した経典のどこに霊魂という主体があるのだ?
書いていないことを読むな、と何度言われてもあなたはわからない。
主体があるというのは、あなたの狭い狭い頭による決めつけですよね?
「輪廻するのだから、主体があるとしか考えられない」というのでしょう?
考えられないのはあなたの狭量な頭だけだということに
そろそろ気が付いたらどうか。
他人の頭に問題があるのではなく、あなたの頭では理解できないのです。

私やユビキタスさんなど批判側は主体などなくても輪廻が説明できる理解できる。
無我を理解しているからです。
だから、あなたが引用した経典も無我説と何ら矛盾しない。
だが、ペテン大作さんは私やユビキタスさんから何度その例を示され、
例えをされても、理解できないのでしょう?
あなたは理解できないと、自分が理解できないと認めて反省し、
理解しようと知的に忍耐し努力するのではなく、自分が簡単に
理解できる主体説を出して主張を始める。
しかも、あなたは性格が悪いから、自分が理解力が低いのを棚にあげて、
相手こそが理解力が低いのだと「答えを得ること能わず」とバカにする。
自分が理解できない新しい考えは投げ捨てて、自分が理解している古い
考えを持ちだして頑迷に主張するのは、あなたの尊崇する桐山さんとそっくりです。
0615深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/07/31(月) 12:29:57.62ID:iDRUG04q
>>596神も仏も名無しさん2017/07/30(日) 21:48:42.97ID:XWzGLtci
>深山ユビキタスは終に答えを得ること能わず

桐山さんも阿含経や学者の解説を読んでも、なぜ主体のない輪廻が
成り立つのか、ついに理解できなかった。
無我を他人に説教しながら、実はまるっきり理解していなかった。
その証拠に霊魂説を作り出した。
ペテン大作さんと同じで、霊魂などの主体を考えないと、
彼の頭では輪廻の説明ができなかったからです。
理解できないなら、わかっている人に何度でも頭を下げて教えを請うべきなのに、
自分は求聞持脳で、直感や霊感で体得するなどと自惚れているから、
学ぼうとする知性(これも知性です)さえもなかった。
釈迦仏教には直感や霊感なんてありません。
論理の積み重ね、考察の繰り返しをして、知的な理解するところから
入るから、知恵の宗教と呼ばれたのです。

ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんの三人組も同じで、
釈尊の無我説をいくら説明されても、その簡単な内容を理解するだけの
知性がないというよりも、自惚れ、侮蔑、復讐心ばかり強いから、
そもそも理解しようとしない。
そして、自分の頭で理解できる主体のある輪廻説にしがみつく。
0616深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/31(月) 12:34:49.45ID:iDRUG04q
>>596神も仏も名無しさん2017/07/30(日) 21:48:42.97ID:XWzGLtci
>深山ユビキタスは終に答えを得ること能わず

輪廻に主体があると他の仏教スレで主張してみたらどうかと、
ユビキタスさんがペテン大作さんに勧めている。
私もその意見に賛成で、主張してみなさい。
ここでこそ私やユビキタスさんが丁寧に説明しているが、そこでは
「そんな基本的なこともわからないなら、仏教入門書で
勉強してから来い」と笑われ、小馬鹿にされる。
仏教を理解したら、霊魂という主体があるなどと主張するはずがないのです。
桐山さんもあなたも恥ずかしくもなく、それを主張しているが、
無知と無理解を自分からさらしている。

毎度例えるが霊魂説は1+3=13と計算しているようなものです。
私が4だといくらペテン大作さんに計算方法を教えても、
あなたは私の言うことは受け入れたくないし、理解力も低いから、
「1と3のどこに4があるのだ。バカか」と反応し、
私が13と答えないから、「終に答えを得ること能わず」などと書いている。
いくら私が4だと説明しても、あなたの答である13ではないから、
質問に答えられない、など笑う。
「終に答えを得ること能わず」は私ではなく、桐山さんやペテン大作さんです。
0617深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/07/31(月) 12:39:54.68ID:iDRUG04q
>>596神も仏も名無しさん2017/07/30(日) 21:48:42.97ID:XWzGLtci
>深山ユビキタスは終に答えを得ること能わず

三悪道に堕ちない方法を釈尊は示しており、1.5来補さんが
何度も示したように、それがシュダオンになることです。
そのためには三結という煩悩を切る必要がある。
ペテン大作さんに恐る恐る質問するが、三結の最初の身見とは、
人間には霊魂などの主体がある、という意味だと知っていますか?
もちろん、あなたが理解していないことを知っていて質問している。

自己に主体があると信じるのは身見という煩悩です。
桐山さんもペテン大作さんも主体があると主張しているのだから、
身見という煩悩そのものです。
身見という煩悩を切らない限り、あなたは仏教の入口に
立ったまま、一歩も中に入ったことにならない。
あなたは仏教など興味もないようだから、どうでもいいことでしょう。
桐山さんも一歩も入らないままだったから、
彼の煩悩と悪業の報いのままに三悪道をさまよっている。
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 14:53:53.70ID:0OtWhVN8
盂蘭盆会は、必要性が在って日本中の寺院で執行されとります。
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 15:22:55.52ID:I4o8Q9Uo
≫618
日本中の寺院で執行されている盂蘭盆会と、阿含宗の霊感商法の盂蘭盆会とは全然違うという批判。
わかる?
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 16:43:27.58ID:y01rhgwn
「死んだら五陰に帰してしまう」という言い方が何も分かっていない証拠だよ。死んだら五陰の仮合というものはないのよ、五陰というものはないの。五陰とは生きている人間の要素なのだよ。死者に五陰はないのだよ、分かったか?
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 16:46:51.00ID:+YyikRll

0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 17:08:33.41ID:1kokhUUV
死んだら五陰に帰してしまう、という言い方の可笑しさが分かるかな?五陰=色受想行識。
色とは人間の肉体のこと。受想行識とは人間の四種の精神作用のこと。つまり、人間とは肉体と精神作用だということ。
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 17:14:08.29ID:1kokhUUV
だから、死んだら五陰に帰してしまう、とは、死んだら肉体と精神作用に帰してしまう、と言っていることなのよ。笑うしかないだろう。
釈迦の説明を、何も分かっていない証拠だな。
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 18:25:10.85ID:I4o8Q9Uo
>>623
ふ〜ん、ソレについて開祖桐山は
霊魂が魂魄が、てか(笑)
釈迦の説明を、何も分かっていない証拠だな。
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 18:47:40.40ID:0OtWhVN8
>>どれ程違うのか?教えてください。
作法ですか?
0626神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 18:49:51.05ID:0OtWhVN8
>>619どれ程違うのですか?作法ですか、料金ですか、飾りつけ?
見た目とか有りますよね。
ご指摘お願いしますわ。
0629神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 19:30:14.77ID:DGjJvdGN
桐魔仏説 『阿含手品密教 偽盂蘭盆経』 脅迫詐欺集金品第一

『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と
倶なりき。 その時、桐魔仏、未曾有の桐魔仏の教えを説きたまへり。
阿含手品密教オカルト宗「偽盂蘭盆 脅迫詐欺集金」と 言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、
阿含手品密教興起せん。 これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、
善男善女を悩乱せしめん。 ここに一法あり。偽盂蘭盆会の詐欺集金の術なり。
偽盂蘭盆経桐魔佛解釈によりて、祖霊霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、先祖のホトケ 地獄に堕ちて、不成仏霊、霊障のホトケとなり
無量の苦を受け、子孫にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、巷間「霊感商法」別して「阿含密教 霊障商法」と言う。
桐魔仏は、すなわち桐魔仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐仏魔力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金詐欺の便法の基なり。
この方便を基に、魔の巣窟本山でニセ万灯会を宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら ニセ盂蘭盆会の成魔佛法の術は、我れ桐魔仏在りて成るものなり。
我れ命終後は 本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐仏魔力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「ニセ盂蘭盆経」の桐魔佛インチキ解釈なるべし。
偽比丘らよ、是の「ニセ盂蘭盆経 桐魔佛解釈」を活用して、詐欺集金を推進すべし。
阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐成魔佛法と称し、非科学をも科学と装う。
「偽盂蘭盆経 桐魔佛解釈」に依りて桐魔仏お陀仏後 ニセ精進根を以て脅迫詐欺集金するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。

桐魔仏説『阿含手品密教 偽盂蘭盆経』脅迫詐欺集金品第一 畢わりぬ
0630ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/07/31(月) 19:37:56.95ID:5+ALuky1
>>620
>>622
>>623
「五陰に帰す」とは表現上の言葉のアヤのようなもので、実際にはそういうことです。
つまり五種類の陰なるものに分解されてそれが残るというわけでもない。
残ってその辺の空間にウヨウヨと散らばっているわけではない。
色陰とは肉体ですが、この肉体とは単なる物体であり、これは最初から崩壊が約束されています。
無常無我が基本ですからそうなります。
変化するものであり絶対的に継承される実体が無い。
だから五陰に帰すと便宜上表現する時、これは死により肉体も精神も崩壊することを意味する。
この崩壊とは最初から約束されていたわけで、現世においてはほんの一時的に期間限定で
色陰なりその他の精神作用の陰を形成していただけです。それは永遠でないから必ず崩壊する。
じゃあ崩壊して絶滅したのかと言うと、条件によってはまた別の色陰やらその他の陰で
形成されるのが再生の輪廻です。
しかしそこに永遠に継承される本体の核なんてものも認めない。
つまり煩悩がなければ再生も形成もされないわけで、魂を想定するならば
魂がなくなると言うよりも、最初からそんな魂のようなものはなく、あるかのように
思い込んでいただけのことで認識の誤謬です。
前世も現世も来世も条件次第のかりそめです。
0631神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 19:45:18.33ID:DGjJvdGN
故 桐山靖雄さん、この人は 通称 阿含宗というヘンテコな
インチキ教団を作った張本人、開祖なわけですw
実際には、阿含手品密教トリック詐欺脅迫集金宗 というのが
妥当な名称なのですw
ですから 日本全国でやっている伝統行事である「お盆」
つまり盂蘭盆会を、大活用して 脅迫 詐欺 集金を行うわけですw
先祖が霊障のホトケ、不成仏霊になって苦しんでいる
その苦しみは怨念そのものであり、子孫に霊的障りを与え
悲惨な運命に導くw
そのような霊障を解くことができるのは 自分(桐山)ただ一人で
阿含経に記された成仏法を体得した聖者にしかできないw
成仏法を修行すると 成仏力と霊視力が出てくる。その力で
霊障のホトケを霊視して、焚き火による成仏法(成仏力)で
あらゆる霊障のホトケ、不成仏霊を解脱供養せしめる。
だが、導師の法力だけでは無理で、子孫の積徳回向が必要で
そのために子孫は、阿含宗の道場建立基金(一口10万円)を
出さなければ受付してもらえない❗
阿含宗の盂蘭盆会は、その霊障(詐欺商法)の原理を信者に説く
絶好の洗脳チャンスなのですw
普通のお盆ではなく、詐欺 脅迫 集金 がもれなくくっついている
偽仏教クズ行事なのですw
こんなものは世の中に必要のないゴミ屑ですw
0633神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 21:52:06.71ID:/wVomBUv
五陰に帰してしまう、の可笑しさは阿含宗信者なら皆分かる。言葉のアヤなんてものではない。五陰が崩壊してしまう状態を、五陰に帰してしまうと言うかっての。五陰が崩壊してしまうのに何で五陰に帰するわけ?
0634神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 21:58:54.24ID:/wVomBUv
だから深山ユビくんてのは、五陰のなんたるかも知らず、レスしているわけです。阿含宗信者がまともに議論する価値のない人です。それが深山くんとユビキタスくんだな。落伍するのも無理はないな。
0635神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 23:02:09.45ID:zzMm0s1X
>>634
いや、あんたの言うことは阿含宗の供養はまったく価値がなくデタラメといっているように聞こえますけどねw
実際、そう思っているのでしょう、あなたが解脱供養数えるしかやってないってことは
失望したからですねw
0636神も仏も名無しさん
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2017/07/31(月) 23:21:26.08ID:DGjJvdGN
>>634
>議論する価値のない人です

そう思うのなら出てくんなボケ❗
解脱供養たんと申し込んで
連絡所で梵行やって、クソして寝ろ❗
二度と当スレに来るな基地外❗
桐山邪教変造野郎の分際で 生意気だぞw
0637神も仏も名無しさん
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2017/08/01(火) 00:27:22.65ID:yC0fRKzl
いやいや
しかしねぇ
晩年ノリノリ運のはずの桐山靖雄が
100才前でボケて死ぬとは
さすがに全く思ってなかったよね〜
んで、完全因縁解脱したって言うから
桐山靖雄が
まさか脳梗塞になるなんて
これっぽっちも
想像すらしてなかったよぉ
そして
あの清廉潔白
聖黙と法談の桐山靖雄が
まさか
自分の弟子、会員、信者、女子を
個人的に誘ってたなんて
本当に驚いたよ
女好きというかねぇ
そこいらのオッサンと全く変わらんじゃないか〜い(笑)
色恋関係はとっくに超越してるはずだと
思っていただけに
桐山管長の生前管長霊諭ラブレター
見た時は
メンタマ飛び出るくらいビックリしたよ〜(笑)
今でこそ開祖霊諭だけど
生前の愛人ナンパレターにも
ちゃんと★管長霊諭★というかたちで
書いてあったからね
こんな軽いレターも『管長霊諭』になるんだなぁ〜って
管長霊諭、こういう使い方するんだぁって思ったねw
だからね今の開祖霊諭だってその程度ってことね。
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 00:31:29.45ID:oX93DT1C
>>633
わかってないのはアナタだろw
五陰が集まっている集合体(ここでは人)が崩壊してそれぞれ五陰に帰するという意味だろ
おまえこそどこが阿含宗信者なんだw
こんなんさんざん桐山ゲイカのホーワでも言ってたじゃんw
わかってないのは オ マ え w
そういうことを踏まえたうえで阿含宗は矛盾だらけのインチキ!
0639神も仏も名無しさん
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2017/08/01(火) 01:25:48.71ID:yC0fRKzl
だからね、
桐山管長は
女ひっかける時も
詐欺みたいなズルいやり方してたんだよ、
お気にの女信者誘うなら
ラブレターでいいの
管長ほどの文才があれば美人信者もイチコロw
なのに
桐山管長はその女信者が好きなくせに
カッコつけて
仏様からのご指導みたくして
わざわざ表紙は★管長霊諭★で
中身はお誘いラブレター、爆笑
必死にカッコつけてお気にの女信者を
直筆管長霊諭で誘ってるんだよ(笑)
プライベートな手紙だけに
読んでてマジでリアルに
桐山管長の愛欲煩悩がひしひしと
伝わってきたね爆笑
見てはいけないものを奇跡的に見れてるゾクゾク感!
イヤイヤ全ては必然でしょうか?w
ふつうじゃ見れないもんね
桐山管長の恥を忍んで
お気に入りの女信者にコクってる
★お誘い管長ご霊諭★ラブレター
なんてさ(笑)
0640神も仏も名無しさん
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2017/08/01(火) 04:58:58.73ID:z2tLjH/q
ユビキタスくんは、先日、豪雨をもたらす気圧配置も五陰だとレスしてた。そして、死んだら五陰に帰してしまう、とのレスだもの。五陰の意味を知ってたら、とても書けることではない、恥ずかしくてさ。知らないから書けたのよ
0641神も仏も名無しさん
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2017/08/01(火) 05:59:23.15ID:DWYl2xtx
死んだら五陰に帰してしまう、とは、
死んだら人間になってしまう、と言っているに等しいのだよ。五陰とは人間のことを言うのだからね。人間を分析したら五陰だ、という意味ですからね。
0642深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/01(火) 12:03:33.48ID:nhAYEiRI
>>634神も仏も名無しさん2017/07/31(月) 21:58:54.24ID:/wVomBUv
>だから深山ユビくんてのは、五陰のなんたるかも知らず、レスしているわけです。

1.5来補さんらしく、他人の間違いを徹底的にしつこく追及する。
ユビキタスさんが「言葉のアヤ」(>>630)と説明しているのに、
まだしつこくからむ。
ユビキタスさんがこれを書いた議論の流れを見ても、
ペテン大作さんは死んで五陰がバラバラになり消える話をしており、
ユビキタスさんもこれを認めた上でのレスです。
ユビキタスさんもペテン大作さんも死んだら五陰が崩壊することを
前提として議論しているから、ペテン大作さんでさえも、1.5来補さんみたいに
「五陰に帰して」というユビキタスさんの表現に咬みつかなかった。
推測だが、ユビキタスさんは「五陰が崩壊」と「無に帰する」を
一緒にして「五陰に帰して」と書いたのでしょう。
0643深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/01(火) 12:09:02.77ID:nhAYEiRI
>225 :名無しさん:2016/05/21(土) 20:41:40.14 ID:o6FXG11R
>わたしと一来補ごときを一緒にするな。
>548 神も仏も名無しさん 2016/04/01(金) 11:56:25.13 ID:k3e1wcv7
>また、わたくしは一来補くんと違う。
>605 :一来補:2015/03/21(土) 12:07:57.35 ID:lSE4vgox
>我にもあるが、あのレスは我では、ない。
>我の弟分だ。

1.5来補さんは自分のミスを追及されると、上記のように、
毎回平然と嘘をついて責任逃れをした卑怯者です。
ネットだからわかるまいと、見え透いた嘘の言い逃れを堂々と書く。
それでいて、他人のミスはどこまでも追及する。
こちらが週刊誌の題名を間違えた時も、執念深くそれを書き続けた。
自分の大きなミスには嘘でごまかし、他人の小さなミスは徹底的に追及する。

前に、現役時代の1.5来補さんは自分がミスをしても素知らぬ顔をして、
他人のミスを激しく責めるような嫌な性格で、周囲から嫌われたと書いた。
私は推測で書いたが、そのとおりのことを1.5来補さんは今回した。
そこで、現役時代とは違うことをしてあげましょう。
現役時代は、あなたはミスしても批判され続けることはなかった。
周囲はあなたの関わりたくなかったからです。
私もあなたに関わりたくないからできるだけ無視しているが、
普段あなたがどれほど支離滅裂な事を書いているか、示してあげましょう。
どの面下げて他人の表現ミスをしつこく追及できるのか、
1.5来補さんの面の皮の厚さを最近の事例で示してあげましょう。
もちろん、1.5来補さんがこれを示されて恥じるとは思っていません。
0644神も仏も名無しさん
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2017/08/01(火) 12:14:50.74ID:nhAYEiRI
>>513神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 21:39:17.74ID:yCTDaSzD
>霊魂と言おうがアートマンと言おうが、どうでもよいの。
>>516神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 21:59:05.82ID:yCTDaSzD
>アートマンというのは不変の霊魂とでもいうべき定義ですからね、変化するアートマンはおかしいわけです。
>>517神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 22:05:39.32ID:yCTDaSzD
>不変の霊魂はないが、変化してやがては消えてしまう霊魂は存在するのです。

>>513-517は1.5来補さんが書いた内容です。
5つの書き込みは互いに矛盾していて、何を言っているのかさえもわからない。
1.5来補説では「霊魂=アートマン」(>513)らしい。
そのアートマンは変化しないと言いたいらしい(>516)。
ところが、その後で、変化しない霊魂(=アートマン)は存在しないと書いている(>517)。
「不変の霊魂=アートマン」と516で書きながら、
その直後に、「不変の霊魂はない」(>517)と書いている。
1.5来補説では、アートマンとは不変の霊魂だが、不変の霊魂は
存在しないのだから、アートマンは存在しないことになる。
霊魂は存在しない、というのが1.5来補さんの結論になる。
批判側と意見が一致した・・・なんてことはない。
こんな支離滅裂な文章を自分も書いているのに、
よくまあ、他人のちょっとした表現ミスを追及しますね。
0645深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/01(火) 12:21:05.25ID:nhAYEiRI
ハンドルが抜けましたが、>>644の書き込みは深山です。

他の信者さんたちも>>513-517の1.5来補さんの文章を読んで、
正しいかどうかは別として、そもそも何を彼が言いたいのか、
前後矛盾しており、さっぱりわからないでしょう。
どうしてだと思いますか?
1.5来補さんの頭が悪いから?それもあるでしょう。
彼の頭の中の霊魂説は完璧だと思い込んでいるが、実際に
文章にして見るとわかるように支離滅裂なのです。
だから、彼は513で書いたことを516で否定している。
途中で自分の論理に矛盾があることに気が付いたのです。
文章をまとめてから書き込めばいいのに、自分は完璧な思考をしていると
自惚れているから、思いついた文章から書きこんでいる。

これは彼だけではなく、人間の頭とはこのようなもので、
頭の中を文章や言葉に表現することで初めて整理されることがある。
だから、私は前から信者さんたちにも信じている内容を書いてみるように勧めている。
批判が悪口だというなら、何がどう悪口なのか、文章で表現してごらんなさい。
信者さんは完全仏教による完璧な教義があると信じているが、
それを文章にしようとすると案外何も出てこない。
批判側に反論したいが、ダルマさんみたいに目を白黒させるだけで、
文章そのものが出てこないはずです。
中には「自分は教義はダメだが、管長ゲイカの本や、法務部なら、
完璧に論破してくれるはずだ」と信じている人もいるが、ありえない。
このスレはすでに17年たつが、そんなのは出てきたことは一度もない。
「阿含宗こんな糞スレは相手にしていない」も成り立たない。
ここでの批判に応じて、阿含宗は本の内容や教義も変えているし、
三善根に二説あり、というのは1.5来補さんのオリジナルで、
これを桐山さんの本で採用したのだから、相手にしていないどころか、
熱心に読んでいるのです。
ただ頭の中で考えるのではなく、自分の信仰を文章にして、
ここに書き込まなくてもいいから、自分で読んでみることです。
もちろん、書きこんでくれれば、何がどうおかしいか、指摘してあげます。
0646深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/01(火) 12:27:19.79ID:nhAYEiRI
>>513神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 21:39:17.74ID:yCTDaSzD
>霊魂と言おうがアートマンと言おうが、どうでもよいの。
>>517神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 22:05:39.32ID:yCTDaSzD
>不変の霊魂はないが、変化してやがては消えてしまう霊魂は存在するのです。
>それが釈迦説です。

「霊魂=アートマン」「変化して消える霊魂」なんて阿含経のどこにあるか、示してみなさい。
あるはずがない。
なによりも、五陰のどこに霊魂があるのだ?
答えてみなさい、なんて1.5来補さんに言っても、卑怯者の彼は返事はしない。

他の信者さんたちは仏教の基本的な教義をまず理解してください。
釈尊は自己とは五陰という五つの要素でできていると述べている。
それらは肉体と精神という人間が認識できる要素です。
だが、五つの中に霊魂なんて認識できない要素はありません。
釈尊の説く自己にはどこにも霊魂などなく、いわゆる肉体と精神です。
五つの要素で中心となる存在はなく、これらが常に変化しながら、
複合的に形をなしているのが自己だと述べている。
自己を構成する要素に霊魂などない、これが仏教の基本です。
釈迦説というなら、これが釈迦説です。

一方、桐山さんは生きている人間には魂魄で構成される霊魂があると述べている。
桐山さんは自己の中心こそが魂魄という霊魂なのだと説いている。
釈尊は中心となる核や主体はないと説き、桐山さんは魂魄という
中心があるのだと説くのだから、両者はまったく逆の説です。
つまり桐山説は仏教の説ではない。
0647深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/01(火) 12:34:20.83ID:nhAYEiRI
>>517神も仏も名無しさん2017/07/28(金) 22:05:39.32ID:yCTDaSzD
>霊魂があるうちは輪廻するが、解脱して霊魂が消えると輪廻しないということです。

上記は阿含宗の教義とも違い、ただの1.5来補教(狂)です。
桐山さんは解脱すると霊魂が消えるなんて述べていない。
それなら、解脱したと宣言した桐山さんは霊魂がなかったのですか?
たしかに晩年は呆けてしまったから、「魂が抜けた」ようになって
いたことは事実です。

「霊魂がよりどころを持っているのです。」
(『アゴン・マガジン』21号、2008年、11頁)

これは桐山さんが生きている自分のことを書いた内容です。
解脱して有余依涅槃になったが、彼の霊魂は肉体などのよりどころを
持っているというのです。
阿含宗の教義では解脱しても霊魂は消えません。
また、霊魂が消えるなら、開祖霊愉は何なのだ?
仏界にいる桐山さんからの御霊諭ということになっている。
解脱した桐山さんの霊魂が消えるなら、どうして開祖霊愉が送れるのだ?
・・あ、もしかして、1.5来補さんも開祖霊愉なんてW田さんの
嘘だと言いたいのですか?
でも、前はW田さん万歳で、開祖霊愉を支持していませんでしたか?

1.5来補さんは仏教の解説も嘘、阿含宗の教義の解説も嘘を並べている。
口から出まかせ、思い付きで書く1.5来補さんがよくもまあ他人の表現ミスを
しつこく執念深く夜遅くから朝早くまで追及するものだと、性格の悪さに驚く。
1.5来補さん、ペテン大作さんのように阿含宗には意地悪な先達や職員が
多いと信者さんたちも思いませんか?
私の批判には反発しても、先達たちの性格が悪い、という指摘には
多くの信者さんが激しく同意するはずです。
ちゃんと理由があるのですよ。
阿含宗を知る上でとても重要なことですから、考えてみてください。
0648ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/01(火) 12:47:04.25ID:EsPW4OUo
フランク・マンコビッチ(元大毎オリオンズ)
0649ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/01(火) 12:48:04.65ID:EsPW4OUo
再生する時には崩壊してバラバラになった陰とはまた別の陰を集めて肉体と精神活動の生命を
形成するわけです。
魂が継承されたわけではないから前世の記憶も無い。
そのように先週私が書いた。
しかし稀に前世を記憶する人たちがいる。
圧倒的大多数は前世の記憶が無いが、前世の記憶が断片的にある報告が絶無でない。
ああ、宗教団体の教祖あたりが言っている教祖自身の前世の記憶なんて
桐山さんを含めて信用しない方がいいですよw
しかしこれはやはり前世の記憶だろうか?と思われるレポートもある。
それが桐山さんが自分の著書にも紹介している「前世を記憶する人たち」の中の
アウシュビッツ収容所で処刑されたと思われる人が、その後アメリカなどに生まれ変わり、
一度も行ったはずがないアウシュビッツ収容所を訪ねた時、どこに何があるかわかってしまった
というレポートです。
これなどは再生の陰の形成の際にたしかにその人の前世の記憶もなぜだか一部断片的に
継承されてしまったのではなかろうかとも思われる。
そこで、さあ、ほら見たことか!やはり魂が継承されたからこういう記憶も甦るのだ
と言う人もいるかと思われるが果たしてそうでしょうか?
0650ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/01(火) 12:50:19.15ID:EsPW4OUo
たしかに何の気まぐれか知らんが記憶の断片の一部が継承された。
しかし前世ユダヤ人処刑者だったその人の全人格まで継承されたでしょうか?
そのアメリカ人は実はなぜか知っているという記憶が蘇っただけです。
その時の断末魔の苦しみとかナチスに対する怨念まで蘇らない。
そしてこういう再生者と思われる人たちはその後不幸になったとか、復讐の犯罪をしたとか
のレポートもない。つまり普通のアメリカ人として生活したのです。
たまたま一部の記憶があったというだけです。
こうなってくると魂という全人格が継承されたのではなく、一部は残っているものもあるものの
やはり再生する際にリセットされた陰で形成されたものとも思われる。
つまり桐山霊障なるものは無い。
アウシュビッツ処刑者の再生者と思われる人たちが、普通に社会で暮らしていることでそれはわかる。
ちなみに私はかつてこのスレでユビキタスは上杉謙信の生まれ変わりではないかと言われたことがある。
そうかもしれないが、ワシはあの時信玄に塩を送ったなあなんて実感もないw
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 13:33:00.57ID:+hPfk3QF
言葉のアヤ=巧みな言い回し、です。
死んだら五陰に帰してしまう、なんてのはアヤというものではない。五陰の意味を知らない者にしか言えないセリフです。
深山くんも同じレベルです。
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 13:43:24.24ID:+hPfk3QF
人間とは五陰が仮合したものだとの説明から、死ねば五つの陰に分解してしまう、とでも考えていたのだろう。そして分解した五陰は自然界にあるとね。だから豪雨をもたらす気圧配置も五陰だ、なんて書けたわけです。
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 13:52:28.70ID:+hPfk3QF
人間とは五陰が仮合したものとは、生きている人間のことをいうのです。また、五陰とは五つの部品をいうのではなく、肉体と精神作用のことです。肉体と心のことだ、と言っても同じです。「肉体と心」=五陰、なのです。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 14:37:41.20ID:nDuRY7SG
因果応報とは言い古された熟語で、何かの行為には
必ず応報があるという意味の仏教語。それは善悪は問わずである。
この言葉の応用問題がある、不昧因果と言う。
因縁果報の道理は昧ますことはできないと言う意味。(くらます と読む)
今生でその報いが現れずとも、個人死後の霊界、また肉体を持って再生する
場合に必ず報いが形となり現れるのである。人は深層意識のレベルで自他の区別はなく平等意識を
以って存在するそうだ、ゆえに他者に要らざる苦痛を与えると己にも等分の苦痛を受ける。
死後に地獄とは本来、無い筈なのだがこの不昧因果の道理により己で作り出す場所。
深層意識、潜在意識では善悪、道理につき人は熟知しているのだが、一時の利欲と我欲、
そして習慣化した三悪道の心の働きにより深い心は、常に遮られている。
途中ですがここまで
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 14:53:31.32ID:dlvQfe1Q
松居一代が自分への還暦祝いに
真っ赤なベントレー(推定2500万円)
買ったらしいね

そういえば
桐山靖雄管長と
エロ皮さんが一緒に
ベントレーのショールームで
はしゃいでる写真あったね〜
桐山管長もベントレー買ったんじゃないかな?
グリーンだったっけ?
2500万円か
あのベントレー阿含宗の経費でおとしたのかな(笑)
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 17:05:51.30ID:2bM5pf0Z
「肉体と心」=五陰、とレスしたが、阿含経のどこにそう書いてあるか?と、問われても、たぶん、どこにも書いてないと思うね。書いてなくてもそういうことなのだよ。五陰の意味が分かれば「五陰=肉体と心」になるのです。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 17:13:10.52ID:2bM5pf0Z
死んだら五陰に帰してしまう、間違いをしつこく(深山くんほどではないが)指摘するのは、こういう仏教の基本を間違えて捉えていると、どこまでも間違えるからです。基本の間違いを指摘されたら、有難く改めることですね。
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 17:14:23.13ID:Os0CZCEd
まことは、ハッキングをネットゲームか何かと
勘違いしているのである
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 17:19:36.17ID:2bM5pf0Z
仏教の目的を、煩悩を無くすことだけ、と捉えることも間違いです。阿含経では煩悩を無くした後、知恵を備えねば解脱ではないのです。禅定の八解脱も備えねばなりません。深山ユビキタスくんは、出だしから勘違いしているのです
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 17:22:41.19ID:2bM5pf0Z
出だしから勘違いして間違えていると、どこまで行っても間違えているわけです。レールを外れて走る列車みたいなものです。
0661ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/01(火) 18:32:00.22ID:EsPW4OUo
>>657
死ぬまでこのスレで毎日書き続けてなさい。
休んだらダメだぞ。
どうせあなたにとってこのスレが生き甲斐なんだから。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 19:21:01.38ID:gpCXQUZF
>>659
いい加減なことを言うなよ。知恵にブレーキを掛けているのが煩悩なんだぜ。
煩悩が無くなっていけば逆に智慧が働きだす。
智慧と煩悩は紙の裏表のように密接に関係しているさ。
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:46:48.57ID:6eV8CT+P
>>659
ふ〜ん、だけど桐山は煩悩さえ切れないで色情の因縁丸出しw
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>>604 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2017/07/31 08:22:48
>あなたの疑問点とは、このようにして生まれ変わりを
>釈尊が視て説いているのならば それは霊魂という名ではなくても、
>何かしら輪廻の核となる本体が継承されるはずであり、 

>>596の仙尼の質問については、釈尊が明確に答えているのだが、
未だに「輪廻の核となる本体」だの「霊魂」だのと言ってるのを見ると、ユビキタスはこの経を読んでいないのか?
答えはこれ。

佛告仙尼。我諸弟子聞我所.。不悉解義而起慢無間等。
非無間等故。慢則不斷 。慢不斷故。捨此陰已。與陰相續生。
是故。仙尼。我則記.。是諸弟子身壞命終。 生彼彼處。
所以者何。以彼有餘慢故。 

弟子たちは慢を断じていないから、死後、何処に生まれていくかが
釈尊には分かった。
ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
深山ユビキタスはこの事実を隠蔽したくて慢については触れなかった。
姑息な奴等です。
異陰が無いなどと鬼の首を取ったつもりの者たちも、
この事実から目を背けてはいけない。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:55:26.05ID:rsSRe+r1
>>664補足
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。

慢とは死者とは離れた存在ではないからです。それは死後の存在と言ってもよいでしょう。
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:02:25.97ID:rsSRe+r1
>>664のタイトル付け忘れ

@深山ユビキタス、
死後の存在である「慢」を隠蔽する。
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:34:25.99ID:oX93DT1C
>>664
おまえさんは慢についてわかっているのかねえ〜
わかっていないだろw
ただここにこう書いてあるからだとか言ってるだけ
そういうのを馬鹿の一つ覚えというw
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:50:08.45ID:/eYrTdXu
>>613
>何よりも、盂蘭盆経が作られたのが中国かインドかなんてここでのテーマではない。
>あなたはそれがわからないから、私が前回この件を無視した意味がわからないのでし
>ょう?

あなたのテーマがどこにあろうが私の知ったことではない。
あなたの書き込みに間違いがあったから指摘しただけです。

>>564 深山
>盂蘭盆経は阿含経ではなく、作者不明で、
>インドで原典さえ見つかっておらず、

自分の知らないことを教えてもらったら素直に御礼を言うのが
大人の礼儀というものです。
負け惜しみの言い訳を並べるとは心が腐ってますね、あなた。
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:52:45.17ID:/eYrTdXu
>>667 
ではあなたは分かってるんですね。
教えてくださいな。
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 23:02:31.09ID:24hrL4Yr
慢というものが五陰とは別に存在し転生の原因であると釈尊が説いている。
そのことが重要なのでありそれ以外はどうでも良いことです。
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 23:36:04.49ID:aqLOtga2
桐山靖雄

因縁診断結果
慢心注意
脳障害の因縁強く
脳が破壊する因縁あり。

http://i.imgur.com/XGvcBZk.jpg
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 05:16:42.00ID:dH7W0VeL
「霊障のホトケ」の存在で、子孫が不幸になってゆく、
そして解脱供養なるもので、霊障のホトケを成仏させて
霊界に送り救済する。
そんなことを釈迦が説いていたら、そういうことが明確に
伝えられているわなw
経典も残っているわなw
だがそんなものは この世のどこにもない。
故 桐山靖雄さんが、集金するために こしらえた
お話ですw
これだけで充分❗
阿含宗はインチキ教団❗
阿含手品密教トリック脅迫詐欺集金宗なのです❗
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 05:27:38.75ID:0E8sl1hX
>>663
80歳過ぎて30歳の美人を物にしたんだから思いのままの人生だね
英雄色を好む
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 06:39:03.28ID:1P6s+oOs
≫673
ふ〜ん、詐欺師としては英雄なんだ、
宗教家としてはクズだよね。
0675ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/02(水) 06:51:22.66ID:l4nnWDOI
>>664 神も仏も名無しさん 2017/08/01(火) 21:46:53.61 ID:rsSRe+r1
>弟子たちは慢を断じていないから、死後、何処に生まれていくかが
>釈尊には分かった。
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。

これこそが私も深山さんも昔から何度も 数え切れないほど説き続けていることです。
慢断ぜざるが故に此の陰を捨ておわりて、陰と與(ともに)に生ず。
慢を断じていないが故に、この現世の肉体や精神活動が死によりなくなっても
また来世に肉体や精神活動を形成して生じるということです。
すなわち輪廻を説いている。
我々(私や深山さん)は輪廻を否定したことは一時もない。はっきりと肯定している。
あなたの言う死後の世界が幽霊の世界なんだか来世に人間や動物に生まれることなんだか
知らんが、我々は死後の存在(来世)を説いている。
その間にそれを繋ぐ永遠の生命体のような魂的な継承を否定しているだけです。
慢があるからそれが起因となって現世で全ての陰を捨ててもう何も生じないなんて
ことはなく、また新たに別の陰を集めて来世に生まれると説いているのです。
そして慢とは、これは煩悩です。煩悩の中の一つです。
これは調べれば簡単にわかります。
そして我慢とは自分自身が常にあり続けると信じる認識の誤謬の煩悩です。
これがあるから来世にまた陰を集めて生まれてしまうと説いている。
そしてこれは死後の存在ではありません。霊魂的な魂ではない。来世の起因です。
つまりこれがなければ来世に生まれ変わることはなく涅槃に入るのです。
慢も煩悩も無常無我のものです。だから永遠の絶対性などありません。
生きている間に努力して慢という煩悩をなくせばよいのです。
我慢という認識の誤謬をなくせばよいのです。
だから永遠に継承する生命体などではない。
0676ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/02(水) 07:07:11.60ID:l4nnWDOI
>>665 神も仏も名無しさん 2017/08/01(火) 21:55:26.05 ID:rsSRe+r1
>慢とは死者とは離れた存在ではないからです。それは死後の存在と言ってもよいでしょう。

全く違います。
慢とは煩悩ですから生きている間しかありません。
つまり死後ではなく生前のそれが問われるのです。
生前にそれがあって、生きている間にそれを断てたかどうかで死後の存在(来世)があるか
が決まるのです。
生きている間に修行して慢の煩悩を断てたならば、死後の存在はない。
慢というものがうようよと死後も漂っているのではなく、それは生きている人にしかない。
慢を残したままだと、死んで五陰が崩壊しても、その後また別の五陰を集めて
来世に生まれ変わることが約束されてしまうのです。
アゴン宗の信者でさえそんなことはわかります。
慢とは煩悩だということくらい理解しています。
アゴン宗という似非仏教の団体に所属した履歴を持ちながら、そんなことも知らなかったのか?
何を勉強していた?呆れた仏教無知だ。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 07:31:48.60ID:dH7W0VeL
広島の原爆被災者の供養と称して成仏法要やったり、
洋上供養、アウシュビッツ、東京、各地で成仏法要とうたって
阿含宗が法要という名の 目くらましを施行しても
「霊障のホトケ」を成仏させてゆくという、仏教には
ない考えでインチキ集金していることに変わりはない。
阿含手品密教トリック脅迫詐欺集金宗では、不成仏霊
霊障のホトケは、ケガレタ存在で、不徳で、子孫に障害を
もたらす存在だと力説しています❗
ところが表ではそういうことは言わずに、ご供養とかで
誤魔化していますw
内輪では、霊障のホトケを供養して、地域の霊障を解くんだ
とか言って、お亡くなりになられた方々を冒涜しているのです❗
悪質なのは、そういう地域の霊障が、地球全体にあって
これが地球人類を壊滅させる「破滅のカルマ」だと言って
バカな信者をあおるのです❗
これが故 桐山靖雄さんの手口で、今現在もW田長官を指導者として
深田法務館長さんが提灯持ち番頭として「Yes Yes」で
励んでいるのですw
本質は、インチキ霊障脅迫教義、脅迫 詐欺 集金 であります❗
0678ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/02(水) 07:43:48.38ID:l4nnWDOI
慢断ぜざるが故に、此の陰捨ておわりて、陰と與(とも)に相続して生ず。
相続されるのは陰です。
一旦崩壊した五陰だが、また別の五陰を集めて来世に生まれ変わることを相続と言った。
與に(とも)にとあるから、また慢などの煩悩を伴った者に生まれ変わるのです。
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 09:13:23.07ID:f9z6fLS9
それから、深山ユビキタスくんの基本的な間違いとしては、業報は消せないと思い込んでいることだね。釈迦は阿含経で「無上安穏涅槃」と言っている。業報で苦しむ涅槃なんてあり得ない。それが分かれば目が開いて、新たな世界。
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 09:18:49.83ID:f9z6fLS9
業報で苦しむ涅槃なんてあり得ない、と分かれば阿含経の読み方が変わって、業報を消す教えが説かれていることを読み取れる。業報は消せないと思い込んでいては、阿含経を読んでも、肝心なことは読み取れないわけですな。
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 11:53:49.36ID:1P6s+oOs
≫681
しかし、桐山は業報を消せなかったw
0683深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 12:01:36.56ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1>>667
>深山ユビキタスはこの事実を隠蔽したくて慢については触れなかった。
>姑息な奴等です。

私とユビキタスさんが仙尼経の「慢」を隠蔽した??!
まるで十八番のように私は仙尼経の
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」
を引用してきた。
しかも、これをペテン大作さんと11年前、数カ月にわたり、読者から
顰蹙を買いながらも議論した。
ところが、一年後の2007年にはあなたは一年前の議論を
きれいに忘れてまた同じ主張を始めた。
しかも、まだ「異陰」を出して、霊魂だと主張して、私を絶句させた。

>239 :klingo〜n:2007/02/24(土) 20:54:19 ID:RQNlvkkb
>「捨て終わりて異陰相続して生ず」
>を、現在の陰が消滅しても異陰が生じて次の陰に相続する

仙尼経に異陰などないと反論され、いったんは異陰を撤回したが、
一週間後には、また異陰を出してきた。

>533 :klingo〜n:2007/03/02(金) 22:41:10 ID:B1jRD4LW
>異陰という名の霊魂である(拍手!)

この時も反論してあなたはいったん異陰を引っ込めたが、四カ月後にまた出してきた。

>472 :klingo〜n:2007/07/22(日) 17:53:10 ID:AzB85p0A
>@或る物(=異陰という霊魂)が存在することは確かなのだが、

これを読んだ時はさすがにあなたの知性と記憶力にかなり問題があると思った。
それを裏付けるように、十年後また同じ話を蒸し返してきた。
1.5来補さん、宝生さんとあなたを三人組と、同じ類の人たちだと
表現する理由の一つは、理解力と記憶力に障害を持つ人たちだからです。
三人とも前の議論を記憶せず、相手の主張を理解できず、現実を無視して、
何年でも何十年も同じ主張を、威張りながら繰り返す。
あなた方はそれを当たり前だと思っているようだが、
世間の人たちの目と、周囲の迷惑をもう少し自覚したほうが良い。
0684深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 12:08:29.68ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
>深山ユビキタスはこの事実を隠蔽したくて慢については触れなかった。
>姑息な奴等です。

ペテン大作さんのいう死後の存在とは、仙尼経の「陰」ですか、「慢」ですか?
これほど重要な点でありながら、あなたの常で、どちらにでも
読めるような曖昧な書き方をしている。
あなたはわざとそのようにしているのではなく、あなたの狭い狭い視野では
自分の文章から結論が一つしかないと思い込んでいるのでしょう?
だが、普通の人の頭ではどちらとも取れる書き方をあなたはしているのです。
曖昧な書き方をして相手の誤解を誘い、「どこに書いた?出してみろ」と
迫るのがあなたの得意技です。
ユビキタスさんは、あなたが死後の存在を「慢」と主張したと解釈した。
もっとも阿含宗について議論する場合、どちらでもありえることは
十年前にあなたが教えてくれて、私の批判ネタを増やしてくれた。
あの時の情報はありがたかったし、感謝しています。
だから、どちらでもかまわないのだが、他人を「姑息」と
罵りたいなら、姑息の内容くらい明瞭に書いたほうが良い。
憎しみが頭の中を駆け巡るばかりで、まともな言葉や文章が出てこなくて、
目を見開いて顔を真っ赤にしているダルマさんみたいですよ。
0685深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 12:14:56.42ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。

ユビキタスさんが反論してるように、私も彼も「死後の存在」を
否定したことは一度もない。
こちらが主張していないことをまるで主張したかのようにあなたは
思い込んで大上段に振りかざしているが、笑われるだけだ、
ということがまだわかりませんか。
ペテン大作さんは覚えていないだろうが、毎回こういう調子なのですよ。
こうやって、毎度あなたは「書いていない文章を読んで」、
決めつけと思い込みで書く。
それを指摘されると、さらに憎悪と復讐心を増やす。

私は桐山さんの描いた斉の広場や阿鼻野街道なんて信じていないが、
釈尊の描いた死後の霊的な世界を信じているからこそ、あなたや
1.5来補さん、宝生さんの三人組は三悪道に堕ちると述べているのです。
また、霊的な世界だけでなく、死後に輪廻することも信じているから、
三人組に対して、今のまま善業を為さずに、他人に迷惑をかける行為を
くり返すなら、人間に生まれ変わることもなくなると警告しているのです。
すべて阿含経に説いてある霊的な世界を含めた輪廻の世界を
信じているから、そのように警告している。
私の主張もすべて死後の存在を前提としていることが分かりませんか?
0686深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 12:19:46.62ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>姑息な奴等です。

ここまでが、ペテン大作さんの舌足らずな自分ばかりわかたように文章に対する反論です。
もちろん、あなたが何を言いたいのか、何を誤解しているのも知っています。
過去の議論では、あなたのその舌足らずを過去の書き込みから整理して、
何を言いたいのかを読者に説明して、その上で反論した。
だが、あなたは自分の至らなさを反省するどころか、議論を記憶もせず、
「姑息」などと罵りながら、針の飛んだレコードみたいに同じ主張を繰り返すだけです。

今回は、異陰を出さないだけでも進歩としましょう。
あなたも1.5来補さんも記憶にないから飽きないだろうが、議論の
終わった同じ話をクドクドと繰り返されると普通の人はウンザリします。
ここで認知症の老人介護をするつもりはない。
1.5来補さんなどは自分の御高説に周囲が感服して黙ったのだと思っている。
そうではなく、周囲の人たちはあなた方と関わりを持つと、仕事が進まず、
不快感が増すだけだから、関わりを持たないのがベストだと気が付いたのです。
だから、あなた方の周囲には誰もいなくなった。
0687深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 12:25:44.26ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>姑息な奴等です。

1.5来補さんと違い、ペテン大作さんは周囲の目線にちょっとだけ
気が付いていましたよね?
職場でも、あなたが周囲から浮いていることや、
周囲の冷ややかな目にも気が付いてた。
1.5来補さんのように職場で閑職に追いやられても、ホステスから
チップを拒絶されても、自分が高く評価されと勘違いするような
完全脳天気と違い、あなたは周囲の視線が冷たいことに気が付いていた。
1.5来補さんと違い、あなたは今も自分が周囲から嫌われていることに
気が付いていますよね?
そのことはとても重要なことです。

それはあなたのチャンスだったのに、自分のあり方を変えようとせず、
彼らにやり返して、復讐する道を選んだ。
超能力を開発して、周囲をアッと言わせてやろうと愚かな道を選んだ。
飲み会でもペテン大作さんは運悪くあなたの隣に座った人に「十年前、
あんたは・・」とすでに終わったことをクドクドと蒸し返して文句を
付けて、座を白けさせ、あなたは復讐心の自己満足を得た、と前にも書いた。
これは例え話だが、それと同じような事をあなたは普段からしている。
だから、ここでも同じ事をしている。
視野が狭いから、あなたは相手がどんな目で自分を見ているか、
彼らの表情が何を意味するのか、十分には読み取れない。
1.5来補さんにいたっては相手の表情を見ようともしない。
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:37:16.92ID:f9z6fLS9
輪廻を肯定するならば、色(肉体)は死んで崩壊するけれども、慢と一体の受想行識は死ぬことなく、新たな五陰として再生することになる。この慢と一体の受想行識を桐山師は霊魂と呼ぶわけであるね。
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:44:52.28ID:DPHYU5VZ
ムチムチの若い娘の信者を「管長霊諭」で誘い出し
ふさわしい仕事を与えると言って、内弟子=愛人にした
故 桐山靖雄さんw
贅沢三昧で美食に美食を重ねて、糖尿病の果てに
脳梗塞でドボン‼
自称 超能力者
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:47:10.78ID:f9z6fLS9
釈迦は精神作用を受想行識の四種として示したわけだが、煩悩はこの四種の精神作用のどれに含まれるのかは定かではない。だから、慢と一体の受想行識と一応レスした。輪廻を肯定するならば、肉体は死んでも、心はそれと別だね。
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 13:50:15.30ID:DPHYU5VZ
ムチムチの若い娘の信者を「管長霊諭」で誘い出し
ふさわしい仕事を与えると言って、内弟子=愛人にした
故 桐山靖雄さんw
贅沢三昧で美食に美食を重ねて、糖尿病の果てに
脳梗塞でドボン‼
自称 超能力者の桐山さん❗
こんな人の言うことは、すべてインチキw
お釈迦様を利用して、霊障のホトケを持ち出して
信者を脅迫詐欺して集金。
完全なる詐欺❗
ペテン大作が死後の存在を「慢」と言おうが
「異陰」と言おうが、桐山詐欺ネタ説をもとに
二枚舌している限り、インチキはインチキ
ダメダメはダメダメ、どこまで行ってもインチキ野郎ですw
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 14:38:46.19ID:1P6s+oOs
≫688
慢と言おうが霊魂と言おうが桐山は因縁が切れなかった。
だつてインチキなんだもんw
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 21:00:50.85ID:f9z6fLS9
愛人とか脳梗塞とかの妄想を根拠にして批判するから批判派は馬鹿だと判定されている。批判派が批判するほど、阿含宗の信用は増すばかりです。批判派の批判を真に受けるのは馬鹿野郎ばかりです。お気の毒さまです。
0694深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 21:51:24.23ID:5C458Yns
>>687の続き
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>姑息な奴等です。

1.5来補さんくらい重篤だと、今の心理学では病名が付いています。
彼らの特徴の一つは、他人の心や場の雰囲気が読めないから、
人間関係が苦痛で、周囲と摩擦を起こし、本人も周囲も苦しむ。
もっとも、1.5来補さんのように全天候型の脳天気だったすると、
周囲は一方的に苦しめられる。
ペテン大作さんもかなりその傾向が強い。
だから、あなたは少し長く文章を書かれると理解できなくなる。
例えば一部の人たちは周囲の音の音量が同じように聞こえる。
普通の人の脳は、会話の相手の声だけを拡大し、周囲の騒音を小さく
するように自動的に強弱をつけるが、彼らの脳はその部分が未発達で、
全部同じ音量で聞こえるから、会話がうまく聞き取れない。

普通の人は文章が長くても、強弱を付けて、重要な部分だけを抜き出し、
不要な部分を捨てることで論旨を掴む。
だが、ペテン大作さんは強弱がつけられず、文章が全部同じように見える。
何が重要で、何がそうでないのかわからない。
だから、十年前、私から異陰の件を指摘されても、あなたはそれが議論の上で
どれほど重要なポイントなのか未だに理解できないのです。
桐山さんの嘘を大した問題ではないと、あなたが書いたのは本音ですよね。
仙尼経に異陰がないなら、桐山霊魂論の根拠が消えてしまうのだから、
桐山説の致命傷であり、これ一つだけでも仙尼経の議論は終わってしまう。
だが、あなたには、桐山異陰と陰の意味の区別さえもつかないから、
私から終わったと言われても、何がどう終わったのかわからない。
だから、今回のように、あなたは何度でも自説を蒸し返す。
毎回、私などから、個人的な宗教観は議論の対象外だと指摘されても、
あなたの頭では、スレの主旨に沿っているか否かという強弱が付けられないから、
何を指摘されたのか、そもそもよくわからない。
0695深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/02(水) 21:56:01.44ID:5C458Yns
>>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>姑息な奴等です。

他人の気持ちが読めずに、また会話がうまく聞き取れずに
苦労している人たちの多くはその自覚があります。
だが、ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんにはその自覚がない。
理解力や記憶力が低いという自覚がなく、逆に自分は優れていると自惚れている。
つまり、慢心です。
桐山さんも、解脱や縁起の意味も理解できない程度の知性でありながら、
自分は仏陀の智慧を持っていると自惚れていた。
桐山さんを加えた四人組の特徴は、強烈な慢心、天井知らずの自惚れです。
自分たちは劣っていると自覚するのではなく、逆に優れていると思い込む。

宝生さんは、ありもしないのに霊能力で他人を救っていると自惚れ、
ペテン大作さんは毎日長時間瞑想して、ツメの垢ほどの体験を
超能力開発の証拠だとわざわざここで自慢し、
1.5来補さんも偶発的な出来事を神通力だと思い込み、
準アナゴンになったと自惚れ、批判側をウジムシと侮蔑する。
桐山さんに至っては、他人よりも強烈な欲望を垂れ流しながら、
欲望から解放された如来になったと自惚れた。
四人とも、桁違いに強烈な慢心です。
そして、こういう人たちに対して、釈尊が何と言っているか。

「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」

慢という煩悩を断ち切らないかぎり、死んでも新しい生き物となって、
生まれ変わっていく。
つまり、彼らの輪廻は絶対に止まないと釈尊が保証してくれた。
他の信者さんたちにお勧めだが、この四人を他山の石、反面教師にして、
自分の中にある慢心をちょっとでもいいから減らすことです。
0696深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/02(水) 22:04:06.90ID:5C458Yns
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」

信者さんたちに一つ着目してほしいのが、「陰」とともに相続する、
という一文です。
もちろん、桐山説やペテン大作説のように陰には霊魂などという意味はない。
陰とは五陰のことで、肉体と精神作用を表します。
五陰は何も人間だとは限らず、動物も五陰ですから、五陰は生き物を表します。
つまり、上記の一文で、釈尊は生き物に生まれ変わると説いているだけで、
人間に生まれ変わるとは説いていない。
信者さんたちにこの点を恐れてほしい。
釈尊の輪廻は五道(六道)輪廻で、この内、五陰を持つのは人間界と畜生界のみです。
信者さんたちは安易に、自分は人間であり、阿含宗の信仰を持っているから、
まさか畜生界になど堕ちるはずがないと思っているが、この仙尼経が
そうであるように、人間が動物に生まれ変わるのは「仏教の普通」なのです。

信者さんたちに釈尊の示す上記の法の鏡で考えてほしい。
1.5来補さんは阿含宗の信者ですから、
三結は切れていないばかりかピアノ線のように強靭だし、
その上、彼は、如来をアンバパーリーとよろしくやっていたなどと誹謗を繰り返し、
三善根に二説あり、などと嘘を発明してインチキ宗教を手伝うという
悪業を十数年にわたり積みまくっている。
神通力や霊能力を持っているとか、準アナゴンだと思っているなど、
慢心、自惚れ、驕慢、傲慢だけは突出している。
信者さんたちは、こういう1.5来補さんは次は人間と動物のどちらに
五陰を生じると思いますか。
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 22:29:13.38ID:s9hPc/T4
>>693
だってしょーがないじゃん
脳障害脳梗塞とボケ←これ衝撃的だったね、
あと、愛人裁判←これも超衝撃的だった爆笑。

脳梗塞とボケと愛人裁判
僕はこの3つで阿含宗を辞めました。
http://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg

      合掌。
0698ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/02(水) 23:04:20.54ID:l4nnWDOI
>>668 神も仏も名無しさん 2017/08/01(火) 22:50:08.45 ID:/eYrTdXu
>あなたのテーマがどこにあろうが私の知ったことではない。
>あなたの書き込みに間違いがあったから指摘しただけです。

いいえ、深山さんが書いたことは「間違い」には相当しません。
あなたが示した説は盂蘭盆経の基になったインド原産の経典もあったかもしれないと
示唆したのみですから、そんなサンスクリット文献は実際には発見されていない。
本当に発見されたら学説は完全に変わるが、実はまだそこに至ってないし、
たぶん今後もそんなサンスクリット文献の現存本は発見されないかもしれない。
つまり今はまだ盂蘭盆経はインド原産が見当たらず、中国か西域の偽経説が主流と言える。
中国産か西域産という説は深山さんや私が立てた説ではなく学者の説です。
我々は専門家ではないから学者の学説を信じるスタンスです。
この学説はあなたの出した説により一部修正する可能性が示唆されただけで
まだはっきりしないのです。つまり一説に過ぎないと言える。
本当にあなたも桐山さんも間違っても学者には向かない早合点をする人だ。
しかし私などはその一説の可能性は受け入れてもかまわないと表明している。
そこで修正されるのはインド産ではないがインド産もあったかもしれないだけですから。
盂蘭盆経が偽経であるという主張までは修正されません。
なぜならば桐山さんはたしかにインドで生まれたサンスクリット経典まで現存する
大乗仏教を偽の文献と評価しているのだから。
だからこの程度の一部修正などはしてもかまわないし、これまで間違ってました
なんて反省文、敗退表明すら必要でありません。
誤字脱字があって認めた程度の話・・・よりも間違いに相当しない。
つまり我々の仏教知識など信用ならないなんて印象操作にまで持って行くことは
あなたに不可能です。
本当にあなたは問題点、論点が見えていない。
仙尼経の慢を出して来た時に、あなたがまさか慢を来世としてではない死後の霊魂のごとき
存在と捉えているのでなければ、きっと1週間前に自分が出した問題提起の論点さえ
自分でわからなくなっているなと思いました。
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 00:19:15.37ID:vxfJQUMs
★ウィキペディア
略歴によると
1921年1月5日 横浜市に生まれる
から
いきなり
1953年 偽ビール事件で逮捕される
となっている(笑)
早稲田大学も
日本大学も書かれていない笑
そして
2016年8月29日 老衰のため死去。95歳没。
とある、老衰だって!!
ウソばっか、爆笑
情報操作!
情報統制!
後世には正しい情報事実を伝えなければだめだよw

最期は老衰なんかじゃなくて
脳障害脳梗塞脳破壊による
認知症で散々ボケまくって
死んでいかれました
(阿含宗の教える脳障害の因縁です)
そのあまりにアワレな姿に
泣き出す古参信者もいた程です。

が正解。
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 06:37:04.97ID:COmLcfTH
≫693
事実は事実、
桐山は脳梗塞になった。しかも2度。
愛人には手ずからお手当てを渡していたんだよw
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 07:24:37.50ID:Id2mANiP
豪雨をもたらす気圧配置も五陰だし、死んで五陰に帰してしまう、なんて平気でレスして、間違いを指摘されたら、言葉のアヤだと強弁する。どこが言葉のアヤなの?深山ユビキタスくんとは、こういうレベルなのです。
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 08:00:42.90ID:Id2mANiP
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥とか不覚という。水も五陰の仮合に過ぎない、気圧配置も五陰の仮合です、死んだら五陰に帰してしまう、などと平気でレスしている。間違いを指摘しないで、一生レスさせておくべきだったか!
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 08:06:45.02ID:Id2mANiP
同じ仏教用語を使いながらも、深山ユビキタスくんの用語理解のレベルは、呆れるほど低い。五陰はそのほんの一例です。
まともに議論するでないね。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 10:33:28.93ID:Id2mANiP
深山くんは、死んだら五陰に帰するを、無に帰すと書くつもりだったのだとユビくんを弁護していたが、苦しいね。せめて仏教を勉強しているのならば、無に帰すではなく、空に帰すと表現するセンスが欲しいね。
0705深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 12:04:42.92ID:4CTA/pUS
>>704神も仏も名無しさん2017/08/03(木) 10:33:28.93ID:Id2mANiP
>せめて仏教を勉強しているのならば、無に帰すではなく、空に帰すと表現するセンスが欲しいね。

1.5来補さんてペテン大作さんと同じで復讐心が強く執念深い性格ですね。
ミスを認めている相手に執念深くいつまでもつきまとう。
ドケチで執念深い、だから女にもてないのです。
あなたが職場や近所からどれほど嫌われているか、その反応を見るとわかる。
他人のミスにしつこく食い下がる1.5来補さんはこれまで
どれほどの嘘やデタラメをここに書いたと思っているのだろう。
私は何度もあなたの嘘について質問したが、ただの一度も答えたことがない。
なんなら、また「1.5来補さんの嘘」の一覧表を出しましょうか。
あなたが自分のミスを認めたのは、阿羅漢を仏陀ではないと書いて、
その間違いを認めたことくらいで、後は皆無です。
あなたは嘘デタラメを書いて、それを私から証拠を突きつけられ指摘されても、
頑迷に詭弁を使って逃げるか、無視するかどちらかです。
あなたの師匠の桐山さんも、愛人問題など自分のミスは口を拭ってごまかし、
職員や先達のミスは一罰百戒のように厳罰に処した。
0706深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 12:10:43.55ID:4CTA/pUS
>>704神も仏も名無しさん2017/08/03(木) 10:33:28.93ID:Id2mANiP
>せめて仏教を勉強しているのならば、無に帰すではなく、空に帰すと表現するセンスが欲しいね。

空(クウ)を出して、仏教知識を披露したつもりなんでしょうね。
空を理解している自分はエライ、なんて自惚れているのがわかる。
むしろ、1.5来補さんが空はもちろんのこと釈迦仏教に無知なのがよくわかる。
あなたみたいな人を、口開けてハラワタ見する、というのです。
五陰の崩壊を空に帰するとは言わない。
それでは意味が違ってしまうのが1.5来補さんはわからないのでしょう?
あなたの「センス」とやらは付け焼刃でそんな程度です。

空を全面に出したのは龍樹などの大乗仏教です。
阿含経にも空は出てくるが、大乗仏教のような特別な意味など持たせておらず、
私たちが空をカラッポ、空しい、無意味、無価値という意味に
使うのと同じような使い方をしているだけです。
釈尊は説いた内容を龍樹は空と表現した。
だが、空と言ったことで、元の意味がかえってわからなくなった。
釈尊の教法を理解する上で、空なんて不適切な表現です。
だから、釈迦仏教をまともに解説する学者なら空を用いて説明することはありません。
1.5来補さんはそんなことも知らないから、空なんて出したのでしょう?
0707深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 12:15:34.58ID:4CTA/pUS
>>704神も仏も名無しさん2017/08/03(木) 10:33:28.93ID:Id2mANiP
>せめて仏教を勉強しているのならば、無に帰すではなく、空に帰すと表現するセンスが欲しいね。

1.5来補さんは五陰を得意気に説明している。
そこであなたに質問するが、五陰のどこに霊魂があるのだ?
桐山さんは人間には魂魄という霊魂があると述べている。
一方、釈尊の示した五陰の中には霊魂の項目はない。
あなたも書いているように、五陰とは「肉体と精神」に
分類されるものであって、霊魂などという意味不明の内容は含まれない。
五陰の五つの項目はいずれも人間が具体的に認識できる内容であることは、
学者も広く認めており、どこにも霊魂などという奇妙な話はありません。

1.5来補さん、どうぞ、五陰の中に霊魂や魂魄があると、いつもの
屁理屈と詭弁を並べて仏教を歪め、悪業を積んで、三悪道へのキップを
もう一枚手に入れてください。
念のために言うが、凡人の批判側をウジムシと罵倒しても、悪業としては
小さいかもしれないが、如来の教義を歪めたら、その悪業はタダでは済まない。
でも、もういいじゃないですか。
これまでさんざん如来を誹謗中傷して悪業を積んで来たのだから、
毒食わば皿までですよね。
0708深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 12:20:22.69ID:4CTA/pUS
1.5来補さんによる釈尊への罵倒一覧表(一部)

>151 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。
>582 :神も仏も名無しさん:2016/04/22(金) 13:19:46.43 ID:iAfb+ggR
>肉体が無くなると般涅槃=完全な涅槃なのですよ。だから肉体があるうちは不完全な涅槃ですよ
>29 :一来補:2015/09/23(水) 22:05:31.10 ID:RnGNoJ/f
>釈尊はものぐさだったから、実際の火は焚かずに瞑想で火を焚いたのです。
>624 :一来補:2015/07/21(火) 13:23:15.64 ID:joD1u3SA
>つまり、釈尊も金次第なのです。
>342 :一来補:2015/07/07(火) 13:01:20.04 ID:5snGusSX
>釈尊はブラブラ遊行しただけで、そういう理念は見えないな。
>531 :一来補:2015/06/11(木) 12:47:22.49 ID:kRbBWz5M
>釈尊は、ぶらぶらお散歩していても、衣食住に不自由することはない。それが世俗的利益です。
>427 :一来補:2015/04/13(月) 22:42:08.30 ID:aeLjf4uF
>アンババリーは、国一番の美人娼婦だか
>らさ、釈尊もそれに負けただけの話しだよ。
>二人でよろしくやっていただけのこと。
>422 :神も仏も名無しさん:2012/12/30(日) 13:39:27.74 ID:y1zrBwjY
>業報を避けられない仏法だとしたら、仏法に何の価値があるんだろねw。
>246 :神も仏も名無しさん:2012/11/19(月) 15:15:21.78 ID:tpLXi/lO
>そんなんじゃあ、仏教などつまらん。だいたい、災難や苦を逃れられないの
>だとしたら、仏道を歩む意味がないだろが、アホらしい。
>ただの暇つぶしよりも劣るねw、しかも金かけてさ。
>252 :逆流:2013/10/21(月) 01:36:59.03 ID:cMAgso6A
>家系を絶やすという釈尊への非難は、正しいですね。
>出家者でなければ涅槃を得られないというのは、欠陥宗教というべきですね。
0709深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 12:26:03.27ID:4CTA/pUS
>>708

釈尊は頭が弱い、ものぐさ、金次第、ブラブラお散歩、娼婦に負けた、
ただの暇つぶし、欠陥宗教・・・言うに事欠いて、よくまあ、
ここまで釈尊を罵倒できるものだ。
桐山さんは釈尊の教義を捻じ曲げて詐欺宗教に利用し、
社会運動に失敗したなどと根拠のない非難はしたが、
釈尊に罵声を浴びせたのは、少なくとも私は聞いていない。
創価の連中が釈尊を小馬鹿にしたような表現をしたのを聞いたことはあるが、
それでも1.5来補さんほどの罵声ではなかった。
擁護側、批判側を通して、1.5来補さんがここでの如来罵倒のトップです。
私の人生の中でも、ここまで釈尊をクソミソに小馬鹿にする人を初めて見た。

1.5来補さんが釈尊に浴びせた罵倒はどうなるだろう?
これは釈尊本人が回答していて、「受け取られない贈り物は本人の物になる」という。
つまり、>>708の1.5来補さんの罵声はすべてあなた自身に戻る。
ただ、1.5来補さんに戻らなくても、頭が弱い、ものぐさ、金次第、
暇つぶしなど、ほとんど今の1.5来補さんソノマンマのような気がします。
違う点と言えば、女にはまったく完全に完璧にもてないことくらいですかねえ。
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 12:34:40.68ID:k0BrkFJi
御仏:オンシンタマ二
仏教の伝来は三度あり。
捕食と獲物、ですか知れない。
涅槃を支配と自由とする三福業福田が或いは

オンシンタマ二
心という魂、命という身体の表裏帰一
な生老病死の衰亡滅亡を持たない三善根福田が或いは

オンシンタマ二
道に充ち満ちるだろう識れない無機有機無機な遺伝する性生、技術する生死が、バランスだからこそノストラは預言出来たと思います。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 20:50:16.39ID:Id2mANiP
見苦しいというより、読み苦しいね、深山レスはさ。仏教は死んでも無にならないことが前提で宗教なのだからさ。キリスト教も死後の世界を説くしイスラム教もだね。仏教もそうだ。死ねば無に帰すなど、ど素人のレベルです。
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 20:57:28.86ID:Id2mANiP
死んで五陰に帰す、の方が無に帰すよりも仏教的には上級だね。無に帰すはゼロと同じだからさ、唯物論になってしまう。それでは宗教否定だからさ、仏教を論じる資格もないのだね。
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 21:04:33.14ID:Id2mANiP
死んだら五陰に帰してしまう、はひどい間違いだけどさ、死んだら無に帰すはそれ以下の低いレベルのレスだね。仏教では輪廻するか、解脱して仏界へ行くかなのですからね、無に帰すだけはあり得ない。五陰に帰すが、まだましだ。
0714ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/03(木) 21:16:58.58ID:wS3nZQjt
>>701 神も仏も名無しさん 2017/08/03(木) 07:24:37.50 ID:Id2mANiP
>豪雨をもたらす気圧配置も五陰だし、死んで五陰に帰してしまう、なんて平気でレスして、間違いを指摘されたら、言葉のアヤだと強弁する。
>どこが言葉のアヤなの?深山ユビキタスくんとは、こういうレベルなのです。

私は「五陰に帰す」と書いたのを表現上のコトバのアヤと書いたが、台風や気象災害を
五陰の考えに喩えたことを言葉のアヤとは書いてません。
ちゃんと読み返してみなさい。
はっきりと「喩え」と書いている。
あなたは物の喩えも理解できないのか?
再度説明しましょう。
ペテン大作さんは五陰の仮合により輪廻があると言うのなら、じゃあ釈尊が弟子などの
前世や来世を示してみせたのは、何を視たのか?と、つまり何か輪廻の核となる
魂のようなモノが無ければ説明がつかないと狭い視野で示した問題提起は
実は我々ではなく仏教そのものに対する懐疑です。
そんな疑問は我々ではなく釈尊に言えと我々はスレ違いを指摘した。
しかしそれでも答えているのがスレの流れでした。
そこで私が出したのが台風や短時間豪雨などの気象災害です。
これは発生原理は解明されておりある程度の予測も可能です。
しかしこれこそ実はその時その時の気圧配置等により発生しては消え、永続性はありません。
つまり仏教で人間が五陰を仮に集めたのが生であり、これが崩壊したのが死であるという
構成要素との関係の話に比定できる。
気圧配置とか気象の構成要素は分解していくと水素とか酸素とか分子原子の話になります。
じゃあ水素や酸素が永続的な本体、生命の輪廻の核のようなものと比定できないか?
という声があるかもしれない。
しかしそれはそうなりません。それはやはり単なる構成要素に過ぎない。
人間で言うならば五陰のような一時的に仮に存在させている構成要素の方に分類されよう
と論じたのです。それが台風もまた陰的なもの(構成要素)の仮合に過ぎないと。
まああなたの頭ではこのような喩え話も理解できなかったようですね。
0715深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 21:35:03.40ID:4CTA/pUS
>>713神も仏も名無しさん2017/08/03(木) 21:04:33.14ID:Id2mANiP
>死んだら五陰に帰してしまう、はひどい間違いだけどさ、死んだら無に帰すはそれ以下の低いレベルのレスだね。

私は、五陰が無に帰すなんて書いていません。
ユビキタスさんの例えも理解できず、私が無に帰すを何で書いたかも
記憶できないのは、いかにも1.5来補さんの脳味噌らしい。

私の下記の質問に答えたくないから余計な話を書いて誤魔化したつもりですか。
「五陰のどこに霊魂があるのか」
この質問に答えてください。
1.5来補さんも五陰は肉体と精神だと書いたが、
それでどれが霊魂で、どれが魂魄の魂で、どれが魄なのだ?
1.5来補さんの詭弁と屁理屈を読んで、爆笑しようと読者は待っている。
もちろん、まともな知性と良識では答えられないが、
そこは準アナゴンだと自惚れている1.5来補さんですから、可能でしょう。
前に、シュダオン界から霊感を授かっていると自慢してた。
三善根に二説ありなんて詐欺ネタを桐山ゲイカのために考え付いたのだから、
1.5来補さんは天才かもしれませんよ。
いつものように、見苦しい屁理屈を並べて、どんなもんだいと威張って、
批判側を小馬鹿にすれば、あなたの醜態に読者は腹を抱えて笑うでしょう。
その準アナゴンの脳味噌で五陰にも霊魂を入れてください。
0716美魔女
垢版 |
2017/08/03(木) 21:38:15.05ID:zycNl7Ox
ゼウスの一人娘の美魔女でーーーーす⭐💝

よろしくーーー。👰
0717ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/03(木) 21:42:22.63ID:wS3nZQjt
酸素や水素のような分子原子が(輪廻の)本体にはなりませんよね。
だってAさんもBさんも分解していくと結局分子原子になるからです。
実はAさんもBさんも同じ分子原子でできている。
だからその人固有の霊魂のような個別性を示すことは不可能です。
構成要素にしかならない。仏教が人間等生命体の構成要素とした陰の話になります。
五陰の仮合が人間だ。気圧配置等構成要素が条件により仮合したのが台風だ
という話になります。
もっとも世の中には地球そのものを一つの生命体と見るガイアの思想というのも一部にあります。
ただし仏教にはそんな考えはありませんが。
ところで桐山さんは破滅のカルマという言い方をします。
モンゴルで山火事の国難が起きたのも破滅のカルマなんですと。
それを成仏法の護摩で破滅のカルマを退治したのがモンゴルの奇蹟なんですと。
その割にその後もモンゴルは気象災害に見舞われましたが。
そもそもインドの思想であるカルマにはこんな考えはありません。
仏教で言うカルマとは全て人間の行いのことを指します。
人間を離れた気象災害や土砂災害などの自然現象をカルマだなんて言いません。
ガイアの思想で地球そのものが一つの生命体のような考えがあるが、しかし地球は
いつ破滅したのか?破滅したことがない。
最近NHK番組で日本列島が生成されるジオ日本の番組を大変面白く観た。
あれを観ても思うのたが、プレートのひしめき合いや造山活動などで日本列島も変化
しているが破滅なんてことはどこにも無いとわかる。
桐山さんが破滅のカルマなんてたわけた考えを示すのは、そこに住む住人たちが
生活の危機に襲われる不安感を自然の責任にして、そのカルマは我々が断つなどと
たわけた思い上がった心を示したセンチメンタルに過ぎない。
こんなレベルの低い思想によく付き合えますねえ。
0718ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/03(木) 21:58:25.23ID:wS3nZQjt
>>642 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2017/08/01(火) 12:03:33.48 ID:nhAYEiRI
>推測だが、ユビキタスさんは「五陰が崩壊」と「無に帰する」を
>一緒にして「五陰に帰して」と書いたのでしょう。

これが深山さんの書いた「無に帰する」です。
つまり人間死んだら無に帰するなんてどこにも書いてない。
五陰の(一時的)崩壊を(一時的な)仮合の問題とも合わせて
全ては固有のその人なんて継承されることなく単なる五陰の話に回帰することを
「無に帰する」なんて時に使われる「帰する」を五陰にも応用して「五陰に帰す」と
したのでしょうと推測を書いたのであり、その通りなんだが、要するに言語用法の話です。
それをあなた・・・
人間死んだら無に帰するですか???
あなたの文章読解力が無に近いのですよ(笑)
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 21:58:30.63ID:COmLcfTH
>>713
>解脱して仏界へ行くかなのですからね

仏界?なんすかそれ。
説明を求む。
0720ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/03(木) 22:00:49.79ID:wS3nZQjt
ああ、ちなみに>>718に私が書いた「あなた」とは、1.5来豚さんのことですよ。ブヒブヒw
0721深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/03(木) 22:06:17.97ID:4CTA/pUS
>>622神も仏も名無しさん2017/07/31(月) 17:08:33.41ID:1kokhUUV
>五陰=色受想行識。
>色とは人間の肉体のこと。受想行識とは人間の四種の精神作用のこと。つまり、人間とは肉体と精神作用だということ。

これは1.5来補さんの説明で、大筋でそのとおりです。
自己とは常に変化する肉体と精神の複合的活動であり、五つの要素には
中心的な核や主体となるものはない、というのが仏教の説です。
それで、この五陰のどこに霊魂や魂魄とあるのだ?

「換言すれば、脳のある部分に霊魂がおさまっているのである。」
(『輪廻転生瞑想法T』117頁)

桐山ゲイカは人間には霊魂があるとはっきりと述べている。
だが、あなたが引用した五陰のどこにも霊魂なんてない。
色受想行識のどれ一つとして霊魂や魂魄なんて意味はありません。
もちろん、桐山霊魂説なんて真っ赤な嘘、ツギハギの空想です。
それを誤魔化すために1.5来補さんがどんな珍説を出すか、楽しみにしている。
さらに>>719さんが重要な質問をしている。
仏界って、阿含経のどこに出て来たのですか?
質問は二つしかないのだから、簡単でしょう。
真夏と言えば、オバケ屋敷と相場が決まっているのだから、
矛盾だらけの珍説を自慢気に唱えて読者を震え上がらせてくれ。
0722神も仏も名無しさん
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2017/08/03(木) 23:55:10.21ID:ve4ZkkPW
>>656
深山大先生自身が、陰は肉体と精神の集合体だと言ってましたよ。

529 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/20 18:13:58
第一に、仏教では陰には一つの意味しかなく、簡単に言えば、
肉体と精神の集合体のことで、霊的な意味などない。
0723神も仏も名無しさん
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2017/08/03(木) 23:57:29.62ID:HEdvycK/
【陰陰滅滅】

薄暗く陰気で,気がめいるような雰囲気であるさま
0724神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 00:35:15.35ID:JGSP60DC
>>684
>ペテン大作さんのいう死後の存在とは、
>仙尼経の「陰」ですか、「慢」ですか?
>これほど重要な点でありながら、あなたの常で、どちらにでも
>読めるような曖昧な書き方をしている。

慢だと書いてるのが見えませんか?
大先生はかなり老眼が進んでいるようです。
陰とはあなたが言うように肉体と精神の集合体ですw
五陰崩壊の後に慢が別の陰を集めるのだから
死後の存在であることは間違いありません。
但しそれが普通我々が考えるところの霊魂のようなものであるとは言いません。
またそうである必要もない。
霊魂などを想定する必要は最初から無いのです。
慢があれば十分です。
その慢を観ることで釈尊は弟子の転生先が分かった。
五陰は崩壊して残るは慢しかないから当たり前の話です。
ところがあなた方はどうして釈尊が弟子の前世や転生先を知り得たのか、
という私の質問には最期まで答えられなかった。
慢だと答えると何か都合の悪いことがあるらしい。
それは一体何だろうね?w
0725神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 08:08:51.76ID:CMd85NyY
>>724
おめえはマヌケ野郎だw
大笑いの、このハゲーーーーーー!
釈迦の説いたと言われている経典の解釈などどうでもいいのw
阿含宗は、阿含手品密教トリック脅迫詐欺集金宗 なんだからな❗
故 桐山靖雄さんが、詐欺 脅迫 集金のために
密教や阿含経典を大活用したにすぎないのだからなw
桐山靖雄さんのインチキが、つまるところ詐欺集金に
結びついていることが、このスレのテーマなんだよ❗
話しをそらしてんじゃねえよw
念力ゴマ完全にインチキw
成仏力もインチキw
「開祖霊諭」もインチキw
桐山の言ってることは全部インチキだろうが❗
もとがインチキだからな、経典の解釈だろうが、
修行方法だろうが、阿含宗そのものがまがいものだわなw
おめえが 擁護しても無駄なんだよw
0726ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/04(金) 08:17:06.08ID:qGRS+vtN
>>724 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 00:35:15.35 ID:JGSP60DC
>慢だと書いてるのが見えませんか?
>大先生はかなり老眼が進んでいるようです。
>陰とはあなたが言うように肉体と精神の集合体ですw
>五陰崩壊の後に慢が別の陰を集めるのだから
>死後の存在であることは間違いありません。

まさかとも思ったが、やはり慢そのものを死後の存在としましたか?
笑えるほどの仏教無知です。
私はあなたに、解脱が心に煩悩を離れ、安定し、不動で柔軟な状態ではないのならば
それではまだ足りないと言うのならば、じゃあ何がどうなった状態を最終的に解脱と言うのか
説明してご覧なさいと促したが、あなたは回答しなかった。
ちなみに1.5来豚さんならどう答えたかわかるが、あなたはそれすらもしようとしない。
つまり解脱の意味、本義すらも知らずにおかしな順番に囚われて、意味もわからず
こちらを成立しない批判をしているのです。
今回もまたそうです。慢という単語だけ得た。慢の意味など考えもせずに。
そして自分のテーマに合うように慢というあなたにとって意味不明な単語を死後の存在
などとたわけた結論を出した。
しかし慢という単語を目にして、この内容がわからない仏教徒はいない。
いや、仏教徒でなくても日本人ならば慢という単語だけでその意味がわかります。
自慢、慢心、うぬぼれの慢です。
仏教では慢は六大煩悩の一つとされます。
貪・瞋・痴・慢・疑・悪見が六大煩悩です。
つまり慢とは煩悩であり煩悩の一つです。
もっとも深山さんも数ある煩悩の中からどうして慢だけを取り上げたのか
よくわからなかったと書いたことがある。しかしこのスレで慢心強いわがままな信者と
議論しているうちに、なるほど慢が強い奴こそ輪廻するのだなあと独自の推測をされたようだが。
慢でも我慢という用語がある。これは我々が辛抱すると意味に使うのとは異なり、
仏教では我、自分というものが死後も常にあり続ける絶対的な我を信じて離さないことを
我慢と言います。
こういう我慢を捨てない人間は死んでこの世の陰を捨てた後も、来世にまた
別の陰の仮合体となると説明したのです。
0727ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/04(金) 08:41:39.69ID:qGRS+vtN
>>724 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 00:35:15.35 ID:JGSP60DC
>慢だと書いてるのが見えませんか?
>大先生はかなり老眼が進んでいるようです。
>陰とはあなたが言うように肉体と精神の集合体ですw
>五陰崩壊の後に慢が別の陰を集めるのだから
>死後の存在であることは間違いありません。

「慢断ぜざるが故に」と書いてある。「故に」とあるから慢は原因であり
死後の存在という結果ではない。
そもそも実はペテン大作さんも1.5来豚さんも勝手なことばかり書いて桐山教学を知らないのです。
桐山さんは慢ではなく「陰」を死後の存在です。
どういう陰か?「異陰」です。ブッダは霊魂などという言葉は使わなかったが、
ちゃんと異陰を説いて死後の存在を認めているとまで示した。
しかし異陰とは実は與陰の読み違えだった。これは早くからこのスレで指摘していた。
あるお粗末な事情があるのだが、笑えるのは「社会科学としての阿含仏教」の著書で
上段に漢訳の原文として載せたのは与陰であり(與は与の難しい同じ漢字)
下段が異陰相続して生ずだったのです。
桐山さんは異陰、通常の陰とは異なる陰、言わば五陰に対して六番目とも言うべき
陰を唱えたわけです。
しかし異陰という単語は仙尼経ではない別の経典にもたしかにあるのだが、
そんな特別に異なる霊魂体のような陰ではありません。
前世は藤蔵という人間だった。現世は勝五郎という人間に生まれた。
藤蔵と勝五郎は別の人間だから異なる陰の仮合体だというだけです。
つまり単に来世に輪廻することを説いただけで、死後に残る特殊な霊魂体のことを説いたのではありません。
桐山さん(平河出版編集部)は後に異陰を陰と與(とも)にと改めたが、
その陰の内容は桐山異陰(霊魂体)のままで改めていない。
つまり桐山さんでも慢が死後の存在とはしなかった。
慢はあくまでも生前の煩悩です。
生きているうちに慢の煩悩をなくさずに残したから来世にまた生じる起因となったのです。
0728ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/04(金) 08:43:45.55ID:qGRS+vtN
×桐山さんは慢ではなく「陰」を死後の存在です。

○桐山さんは慢ではなく「陰」を死後の存在としたのです。
0729神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 09:25:11.80ID:xMUCSz5k
なるほどね。
ペテンはこすっからいが読みが浅くてズボラだww
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 09:43:44.98ID:8kHe60Um
慢、慢というけどね、慢は陰なければ存在しないのです。慢を造りだしているのは、受想行識という陰=精神作用なのですからね。慢の本体は陰なのです。だから深山ユビキタスくんの仏教用語の理解は浅いのです。
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 09:54:12.83ID:8kHe60Um
慢を造り出しているのは精神作用の陰なのです。煩悩を伴う受想行識が輪廻をもたらすと釈迦は言うわけです。では煩悩を伴わない受想行識はどうなるのか?と問うと、釈迦は、凡人には理解不能だと答えているわけです。
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 10:17:28.85ID:N460qmKg
へぃ、1.5来補
>解脱して仏界へ行く

仏界って何なんだ?説明しろよ。
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 11:39:59.68ID:CXEh10g7
慢というものは断ずることが出来るから常住不滅の霊魂などではない。
だが断じなければ永遠に存続するので、
結果的には常住不滅の霊魂と同じことになってしまう。
常住不滅でなくなるのはあくまで断ずればの話です。
釈尊は霊魂は説かなかったと言って済ましている者たちや、
深山ユビキタス等はそのことに気付かないのです。
0734神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 11:43:49.55ID:CXEh10g7
>>727
だから異陰など最初から無くてもイインですW
0735神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 11:48:17.55ID:8kHe60Um
煩悩を無くして仏知を備えた受想行識の精神作用は、死後色陰が崩壊した後はどうなるのか?
について、釈迦は阿難に、存在していて存在しない、又は存在するでもなく存在しないでもない、修行が進まねば理解不能だと答えている。
0736深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/04(金) 12:00:55.62ID:mkogZCR0
>>724神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 00:35:15.35ID:JGSP60DC
>慢だと書いてるのが見えませんか?
>大先生はかなり老眼が進んでいるようです。
>>734神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 11:43:49.55ID:CXEh10g7
>だから異陰など最初から無くてもイインですW

734もペテン大作さんでよね。
異陰と霊魂を十年前にさんざん主張していた人物が(>>683)、
ぬけぬけとよくこんなことを書くものだ。
私を腐しながら自説を自慢気に展開する前に、あなたが前に唱えて
いた霊魂説や異陰説を取り下げて、あれは間違いであったと認めたらどうか。
十年前、あなたは異陰が霊魂だとはっきり唱えたことを私から引用された(>>683)。
今でも仙尼経の陰は霊魂だと主張するつもりですか?
それがまずいと気が付いたから、あなたは輪廻の主体は煩悩だという珍説を作り出した。

「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」
に霊的な世界の話なんて一言も出てこない。
あなたは私をやっつけたい一心と、主体のない輪廻が理解できないから、
桐山説を振りかざして、異陰が霊魂だなどと吠えた。
輪廻の主体を霊魂だという桐山説をあなたは主張したのです。
あなたはこれを取り下げてもいないし、
自分の間違いや、桐山さんのインチキも認めていない。
すべて口を拭って、まるで最初から慢を輪廻の主体だと
主張して、自分は霊魂なんて言ったことがないかのように書いた。
しかも、批判側が「隠している」などと非難しながら、
自分の間違いをごまかそうとした。
自分が間違っているのに、それを認めないどころか、相手が間違っていると責める!
1.5来補さんとそっくり。
あなた方ってどれだけ卑怯者なのだ。
0737深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/04(金) 12:10:12.81ID:mkogZCR0
>>724神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 00:35:15.35ID:JGSP60DC
>慢だと書いてるのが見えませんか?
>大先生はかなり老眼が進んでいるようです。

あなたの文章では慢と陰の両方に解釈できると書いたのが「見えませんか?」
「慢は断じられない限り、死後も存在する」(>>664)
と書いたから、慢に決まっていると言いたいのでしょう?
だから、あなたの国語力は低いと批判しているのです。
あなたの解釈がおかしい、間違っていると言っているのです。
慢は死後も存在するなんて、経典には書いていない。
相変らず、書いていないことを勝手に付け加えて読んでいる。

「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」

これは慢という煩悩があることが原因となって、輪廻が止まらない、
という意味で、これ以上の事は何も述べていない。
「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。
慢は輪廻の原因とあるが、連綿と続く主体だとはどこにも書いていない。
恒例の、あなたの勝手な解釈、空想です。
普通の国語力では、この文章から輪廻の主体など読み取れない。
これがあなたの質問に対する答えでもあり、前から同じ答を
書いているが、理解できないのでしょうね?
ペテン大作さんは、慢を死後も継続する主体だと自分は発見して、
深山もユビキタスも気が付かないふりをしている、なんて薄ら笑いを
浮かべながら、書き続けてきた。
だが、くり返すが、上記にはそんなことは文章はない。
あなたは瞑想の功徳で目が良すぎて、書いていない文章が読めるらしい。
他人の老眼に皮肉を言う前に、毎度書いていない文章を読み、
しかも毎回注意されても直らない自分の国語力を疑うことです。
国語力という意味がわからなければ、知性を疑うことです。
0738神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 12:14:38.22ID:4DQLbF+/
>>736
>あなたが前に唱えていた霊魂説や異陰説を取り下げて、
>あれは間違いであったと認めたらどうか。

異陰は誤訳だったのだから私を責めてもらっても困ります。

>「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」
>に霊的な世界の話なんて一言も出てこない。

だったら仙尼の質問を私が出した時に何故即答しなかったのだ?
即答できぬ理由があったのだろう。
0739深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/04(金) 12:16:09.65ID:mkogZCR0
>>724神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 00:35:15.35ID:JGSP60DC
>陰とはあなたが言うように肉体と精神の集合体ですw
>五陰崩壊の後に慢が別の陰を集めるのだから
>死後の存在であることは間違いありません。

慢が死後に集めるとどこに書いてあるのですか?
慢が原因となって新しい陰を作り出すとはある。
だが、慢が集めるなんてどこにもない。
何が次の陰を作り出すか、なんて書いていない。
こうやって、あなたは書いてもいないことを、
自分に都合よく勝手な解釈を付け加えて、一人悦に入る。

あなたは他にないから、煩悩を一貫した主体だと解釈した。
次の来世のあなたが今と同じ煩悩を持っていると、阿含経のどこにあるのだ?
あなたは勝手に来世も今のあなたと同じような意識をもった人間だと
思い込んでいるから、そんな愚かな説が出てくるのです。
来世のペテン大作さんは今と違い、性格が捻じれておらず、
普通の理解力を持ち、人との交わりが普通にできるかもしれない。
ただし、人間だとは限らない。
では、どんな煩悩が伝わり、どんな煩悩が伝わらなかったのか、
伝わらないなら、その煩悩はどこに行ったのか、なんてペテン大作さんは
その良くもない頭で今考えようとしましたね?
釈尊はどのように選択しいつ伝わるかなんてメカニズムは何も説明していない。
仏教では、釈尊が説明していないことは、説明していないままに、
説明していることは、説明したままに理解する。
仙尼経にあるのは、煩悩があるから輪廻が止まらない、これだけです。
霊魂があるとか、輪廻の主体があるなどと、釈尊が説明していないことを
勝手に追加するのは自由だが、それは仏教ではなく、桐山教やペテン大作教です。
0740深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/04(金) 12:25:10.55ID:mkogZCR0
>>724神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 00:35:15.35ID:JGSP60DC
>慢だと書いてるのが見えませんか?

ペテン大作説は「輪廻には主体があり、その主体とは煩悩だ」らしい。
あなたがそのように解釈するのはかまわないが、スレ違いです。
ペテン大作説であって、桐山説ではないからです。
ここは輪廻に主体があるかどうかを議論するスレではなく、
またあなたの関心事の質問に答えるスレでもなく、
桐山説を批判・擁護するスレです。
ペテン大作説ではなく、桐山説が議論の対象です。
輪廻の主体の議論をしたければ、そういうスレに行きなさい。

桐山説では輪廻の主体は煩悩ではなく霊魂です。
桐山さんは輪廻の主体は霊魂であり、それらは魂魄であり、
魄があるから、人間に生まれ変わると述べている。
阿含経の異陰がそれだと言い続けていた。
最終的な桐山説では、
・輪廻には主体がある、
・輪廻の主体は魂魄という霊魂のうちの魄である、
というものです。
最終的と書いたのは、この説を明瞭に打ち出したのは、晩年だからです。
魄こそが輪廻の主体だというのが、桐山説です。
だから、ペテン大作説の「煩悩が輪廻の主体」という説は
あなたが唱えるのは自由だが、ここでの議論の対象ではない。
0741ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 12:27:22.00ID:qGRS+vtN
>>724 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 00:35:15.35 ID:JGSP60DC
>ところがあなた方はどうして釈尊が弟子の前世や転生先を知り得たのか、
>という私の質問には最期まで答えられなかった。

だからその質問を他の仏教一般のスレ、根本仏教のスレで問題提起してはどうか?と勧めています。
と言うよりも深山さんの仏教無知を明らかに示したいのならばそうすべきです。
仏教一般スレ、根本仏教スレであなたが出した質問にあなたが満足の行くような
回答が複数、大同小異で得られたのなら、それをこちらに貼って、「見よ。仏教を
きちんと勉強している人はこういう回答をしてくれる。深山さん、あんたにはそれが
できなかったのだよ。つまりあんたは仏教無知だ。仏教無知のあなたにアゴン宗批判を含めた
仏教を語る価値がない」と証明ができます。
逆にあなたがボコボコに非難されるか、あなたの満足の行く回答が得られなかったら
深山さんに限らず仏教を勉強している人は全員あなたの命題にあなたの満足の行く回答を
示せなかったことになる。
こうなると深山さんをして仏教無知と断定することは不可能です。
単にあなたが仏教はおかしいと懐疑したことになる。
ならば思想の自由、信仰の自由として、あなたが仏教を捨てればよいだけの話です。
仏教を標榜した桐山さんも含めて。
そうなるとあなたはこの仏教モドキアゴン宗スレにいる必要がなくなる。
どうぞ仏教以外のあなたの道をお進みください。
仏教信者を全員バカにするのもあなたの自由だから。
0742深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/04(金) 12:30:39.08ID:mkogZCR0
「そうして死後の存在であるこの異陰が、つぎの生の五陰を集める因縁となって再生して輪廻を続け
る、ということになります。」(『仏陀の真実の教えを説く[中]』422頁)

ペテン大作さんは「陰とともに」の陰とは肉体を含めた五陰だと認めるのですね。
その解釈は正しいが、桐山説をまた否定ことになる。
桐山説では上記のように、仙尼経の異陰の嘘を認めた後でも、まだ異陰と
書き続け、それまでの異陰説が正しいかのようにごまかした。
また、死後の存在である異陰こそが月の五陰を集める主体だという。
あなたの説と違い、桐山説では、「五陰(霊魂)→異陰(不成仏霊)→五陰(霊魂)」という
順序で輪廻が続き、それらを継続される主体は霊魂の魄だというのが桐山説です。
だが、ペテン大作さんはこの説を否定するわけだ。
仙尼経では、死後の霊的な存在など説いていない、と認めるのですね?
私を負かしたいなら、それをはっきりと認めることです。
しかし、それを認めたとたん、あなたは桐山さんの輪廻観が
間違いだと否定し、桐山さんの霊能力も否定することになる。

くり返すが、ここで議論したければ、ペテン大作輪廻説ではなく、
桐山輪廻説を取り上げなさい。
ペテン大作さんの独りよがりの質問に答える義務はない。
子供みたいに自分の関心事や自分の考えばかりを一人合点して、
ほくそ笑みながら出てきても、自己満足のオカルトヂヂイなど
みっともないだけです。
もっとも、あなたの頭ではスレの主旨と自説の区別が付かないことは知っている。
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 12:41:36.30ID:4DQLbF+/
>>740
>ペテン大作説は「輪廻には主体があり、
>その主体とは煩悩だ」らしい。

違います。
確かに十年前にはそのように書いたこともあった。
だが今回は輪廻に主体があるとは書いてない。
人間は進歩するのです。
経典をよく読めば主体などを想定する必要の無いことが分かったのです。
慢ですべて説明出来ることに気付いたのです。
0744ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 12:48:37.65ID:qGRS+vtN
>「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。

なるほど、そうですね。
陰と與に相続するのは慢ではなく、死んだそいつということになり、
慢の継承を考える必要がない。
単に生きている時限定の条件に過ぎない。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>>742
>仙尼経では、死後の霊的な存在など説いてい
>ない、と認めるのですね?

いや説いていますよ。
慢という霊的な存在を説いています。
この慢というのは人間の中にあるものでしょう?
それが陰を捨てた後に残るのだから霊的な存在ではないですか?
何が違うというのですか?
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 12:57:29.44ID:4DQLbF+/
>>744
>「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。

私も前にそれを考えたが、それはマズいんじゃないのかい?
怠け者の比丘は前に死んでるんだよ。
そいつがまた生まれることになったら陰と慢以外に何かが存在することになる。
批判側には最悪の事態になりますよ。
0747ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 13:01:01.12ID:qGRS+vtN
>>738 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 12:14:38.22 ID:4DQLbF+/
>だったら仙尼の質問を私が出した時に何故即答しなかったのだ?
>即答できぬ理由があったのだろう。

あなたがまさか慢を以て死後の存在などと主張するとは思わなかったからです。
そこまでお笑いが演じられるとはこちらの想定外です。
慢を出して来た時、「え?まさか?マジ?」と思ったのです。
私はあなたが仙尼経を出すことにより、釈尊が死後の存在(来世)も説いているよ
と主張したように読めたので、そんなことは否定したことがないとレスもしたのです。
0748ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 13:05:40.86ID:qGRS+vtN
「慢」ってなんですか?「解脱」ってなんですか?
ペテン大作さんに質問しても回答をしない話です。
実はそれぞれにちゃんと定義があります。文脈に関係なく。
ところがペテン大作さんは定義も考えずに単なるお粗末な文脈構図から変な誤解しかできない。
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 13:14:40.10ID:4DQLbF+/
>陰と慢以外に何かが存在することになる。

勿論これはユビキタスが言う慢の継承を考えない場合であって
↓↓↓
>>744
>陰と與に相続するのは慢ではなく、死んだそ
>いつということになり、
>慢の継承を考える必要がない。

慢が別の陰と生まれてくるという場合は問題ない。
生まれてくるのは死んだそいつです。
0750ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 13:17:52.44ID:qGRS+vtN
漫湖公園(沖縄県)


あ?これは単なる遊びねw
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 13:25:48.31ID:4DQLbF+/
佛告仙尼。我諸弟子聞我所.。不悉解義而起慢無間等。
非無間等故。慢則不斷 。慢不斷故。捨此陰已。與陰相續生。


「與陰相續生」の主語は「 我諸弟子」です。
慢が別の陰と共に再生するのです。
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 13:55:14.85ID:oezzTL4X
>>751
>佛告仙尼。我諸弟子聞我所.。不悉解義而起慢無間等。
>非無間等故。慢則不斷 。慢不斷故。捨此陰已。與陰相續生。
>「與陰相續生」の主語は「 我諸弟子」です。
>慢が別の陰と共に再生するのです。

おまえなー、そんなことを くどくど書き連ねても
まったく意味がないんだぞw
お経を解説しようが、聖書の預言を勝手解釈しようが、
古神道の法を自作偽造しようが、ノストラ予言の謎解き
しようが、桐山靖雄さんがやっていることは、
すべて自画自賛 勝手解釈 詐欺・脅迫・集会に結びついて
いるのだからなw
念力の護魔も完全インチキ、求聞持聡明法も迷走崩、
成仏法・成仏力は大ウソ、成阿羅漢は自己申告の詐称、
死んでからの「開祖霊諭」も完璧なインチキ❗
おまえは話題をそらそうとしているだけのワン公だよ、
このワン公クズ野郎、氏ね❗
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 19:04:11.28ID:oezzTL4X
>>751
>佛告仙尼。我諸弟子聞我所.。不悉解義而起慢無間等。
>非無間等故。慢則不斷 。慢不斷故。捨此陰已。與陰相續生。

>「與陰相續生」の主語は「 我諸弟子」です。
>慢が別の陰と共に再生するのです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
世の中 ホントに基地外が多いなw
こいつなんかまさにソレwww
勝手に再生でもなんでもしてろw
くだらねえこと書いてないで クソして寝ろ❗
故桐山靖雄の後でも追え❗氏んじまえ❗
このハゲーーーーーーー!
このクズーーーーーーー!
ボケーーーーーーーーー!
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:05:22.35ID:AH+a1Vrq
仙尼経の我諸弟子は、陰・慢の二種で構成される。
陰は弟子の死で崩壊して終わり。
慢は弟子の死後も存在し続ける。
弟子が生存中に断ぜぬ限り存在は続き、
弟子が死ぬ度に別の陰を相続し続け、
弟子はその都度再生する。
断じられたら弟子は死後再生せず輪廻は止む。
0755ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:20:06.34ID:qGRS+vtN
>>746 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 12:57:29.44 ID:4DQLbF+/
>怠け者の比丘は前に死んでるんだよ。
>そいつがまた生まれることになったら陰と慢以外に何かが存在することになる。
>批判側には最悪の事態になりますよ。

前に死んでいると言うよりも、生きている時に漫心の煩悩が断ち切れてなかったわけですね。
だから現世の陰が滅びて、来世の陰を形成するまでの間に何が継承されたのかと
いうことを「考えるな」というのが仏教の基本ですよ。
0756ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:21:58.44ID:qGRS+vtN
>>749 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 13:14:40.10 ID:4DQLbF+/
>慢が別の陰と生まれてくるという場合は問題ない。
>生まれてくるのは死んだそいつです。

だからそいつが生まれてくる時はそいつはもはや別の陰でできており、
昔の陰とは違うのです。
0757ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:37:30.80ID:qGRS+vtN
>>751 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 13:25:48.31 ID:4DQLbF+/
>佛告仙尼。我諸弟子聞我所.。不悉解義而起慢無間等。
>非無間等故。慢則不斷 。慢不斷故。捨此陰已。與陰相續生。

>「與陰相續生」の主語は「 我諸弟子」です。
>慢が別の陰と共に再生するのです。

3行目(引用でないあなたの言葉の1行目)はよい。
しかし4行目が理解できない。
我が諸々の弟子たちは、慢心という煩悩「を」断ち切れなが故に
今生の寿命尽きて陰(肉体、精神作用)を捨てても、来世にまた別の陰(肉体、精神作用)を伴って
相続されて生まれるのだ。
慢は主語ではなく、原因となった要素です。
これは生きている時の心の煩悩です。
悪いことをしたら死後地獄に堕ちると言う。この場合、悪いことをしたのは
生きている間しかありません。その生前の悪業の報いを死後に受ける。
それと同じことです。
だから生きている間しか悪いことを止めたり、慢心を断つチャンスはないのです。
あなたは慢という「俺が、俺が!」という強い怨念のような本体みたいなものを
想定してませんか?
それが死んでも残るのだと。
しかしそれは慢という名の煩悩を理解していないのです。
慢とは慢心でありうぬぼれです。
仏教者でなくても漢字を見ただけで日本人は理解できる。あ!中国人も理解できるアルよ。
つまり生きている間の好ましくない心の様子を示すのが慢なのに、それを死後も
存在するなんて普通は考えません。生前のものしか問われません。
そうでないならば釈尊から然るべき説明があるはずだ。
しかし「慢」という普段から戒めに説いている煩悩の用語を示しただけです。
0758ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:39:44.51ID:qGRS+vtN
>>755で自分が書いた慢心の慢の字を間違えたアルよ!
まんこ公園の漫使ってしまったアルよ!
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:40:50.41ID:hRYpWJAQ
別の陰と言ってもね、誰でも時間とともに変化しているからね、昨日の陰と今日の陰では誰でも皆、別の陰になっているのです。
だから釈迦は自我を否定したのです。
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:50:00.92ID:hRYpWJAQ
釈迦は肉体を色陰と説明し、精神作用を受想行識の四陰で示し、合わせて五陰を人間だとした。だが、肉体を骨陰、肉陰、血陰の三陰として、精神作用の四陰を合わせて、七陰を人間だと説明しても良かったのです。
0761ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:58:29.18ID:qGRS+vtN
漫を〜♪断ぜざるが故に〜♪
漫子〜と呼ばれたの〜♪
む〜かしの名前では♪
出て〜いな〜い〜♪
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 21:59:33.09ID:hRYpWJAQ
肉体を骨肉血の三陰、精神を受想行識の四陰、合わせて七陰を人間だと説明しても良かった。何を言いたいかというと、慢を造り出しているのは受想行識の精神作用の四陰であるから、異陰でも与陰でもA陰でも、何陰でも良いこと
0763ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 21:59:42.58ID:qGRS+vtN
またマンの字間違えてもうたがなw
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:08:43.65ID:hRYpWJAQ
つまり、慢は主体ではなくて、慢を造り出している主体があるわけです。その主体は物質なのか、物質なしでも精神作用は存在して、それが慢を造り出しているのか、と、釈迦の弟子達は尋ねてもいるわけです。
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:47:07.13ID:AH+a1Vrq
@相続するのは誰なんですか?
その都度言ってことが違いますよw

>>737
>慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」 

>「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。 
>慢は輪廻の原因とあるが、連綿と続く主体だとはどこにも書いていない。 

「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。
経典の解釈としてこれは正しいです。
実は以前に私自身がそう書いているのです。
以下は私の書き込みです。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

515 深山+ユビキタス<私 2016/08/19 22:52:05
相続するのは「煩悩」ではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」です。 
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て終わりて輿陰相続して生ず」 
この文章の主語は、これより前段の文章を見れば「我が諸々の弟子」であることがわかります。 

ところが何と、あなたは
「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。 
と、私の主張とは逆のことを書いていたのです。
以下はその書き込みです。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

483 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/18 23:17:38
「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。 
なぜなら、その煩悩とは前世の山田さんの煩悩です。 
それが田中さんという陰を作り出したのだから、相続している。
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 22:53:59.96ID:AH+a1Vrq
ユビキタス君には風俗のレポートがお似合いです。
0767ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 23:02:50.85ID:qGRS+vtN
>>766
いや、昨日あたり行くつもりが、結局行かず、もう3年も逝ってないw
0768ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/04(金) 23:56:26.52ID:qGRS+vtN
>>765 神も仏も名無しさん 2017/08/04(金) 22:47:07.13 ID:AH+a1Vrq

483 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/18 23:17:38
「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。
なぜなら、その煩悩とは前世の山田さんの煩悩です。
それが田中さんという陰を作り出したのだから、相続している。

煩悩が陰を集めたとは主体は山田さんです。
山田さんが慢の煩悩を持ったから来世に田中さんに輪廻相続されたわけです。
お慢さんという主体が集めたのではなく、相続されたのではない。
慢なんて煩悩さえも本来無常無我です。
これを断てなかったのは山田さんの責任です。
お慢さんのせいではない。


おまん♪こけるな〜♪(つボイノリオ)
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 01:33:53.28ID:admI+AAP
>>768
>煩悩が陰を集めたとは主体は山田さんです

そういう誤魔化しはやめましょう。
主体なんて経典にはありません。

>お慢さんという主体が集めたのではなく、
>相続されたのではない。

お慢さんの主体なんてのもありません。
そんなことは経典のどこにも書いてない。
お慢はお慢です。
だから彼女を呼ぶ時は「おまん!」と呼びましょう。
(くれぐれもコを付けないように)
大先生はね。
ウッカリ言っちゃたのです。

「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。

明日、先生が醜い言い訳を並べるから
黙って見物していて下さいね。
0770ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/05(土) 06:11:05.09ID:IfJQ8dJK
>>769 神も仏も名無しさん 2017/08/05(土) 01:33:53.28 ID:admI+AAP
>大先生はね。
>ウッカリ言っちゃたのです。
>「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。
>明日、先生が醜い言い訳を並べるから
>黙って見物していて下さいね。

「煩悩が」という表現をしているからと言って、ボンノーさんという生き物を主語にして
陰を集めたとしか読み取れない方がお粗末と言うか、単なる言いがかりだろが。
「山田さんが山田さん時代に持っていた煩悩によって、来世の田中さんの陰を形成する基を作った」
のならまさに輪廻の相続でしょうと読める。
誤魔化しているのはあなたの方で、さすがに慢という得体の知れないモノが死後の存在
という主張を引っ込め始めたのかな?
それからつボイノリオは正確にはおまんさんではない。お万さんです。
お万小判番する♪
おまんこばんばんする♪
ってなふうにね。
吉田松陰シンドバット出す♪
しょういんしんドバッと出す♪
とか奥が深いのだ。
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 08:21:39.66ID:tWc0NelW
いいがかり、しかできない マンマンいっている、おマンこ野郎なんぞw
クズの極みだろうw 
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 08:37:06.09ID:cJJPF1ZJ
ペテンは過去の言動を棚に上げ他者には都合のいい因縁をつけて自分を正当化している。
彼の理解力は浅くお粗末であり、なおかつ他者の文章を正しく読み取っていない。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 08:52:21.26ID:BOe/OFc1
故 桐山靖雄、W田、F田、宝生、ペテン、1.5来補 等々
往き先は同じだわなw
新幽界「桐魔仏界」開拓の開拓団として頑張ってくださいw
サヨウナラ m(_ _)m
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:11:56.50ID:1aBcRmK7
慢の主体など経に書いてない、かぁ、経に書いてあるないの問題ではないの。慢はひょっこり突然変異で生まれるのではない。受想行識の精神作用が慢を造り出しているの。その精神作用のことを主体と呼んだのだよ、分からないかぁ
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:26:16.05ID:TwQHLDMp
無常無我であって、自我=アートマンはないことを説明するために、五陰を説いたわけです。煩悩を無くした精神作用=受想行識は、輪廻を脱して涅槃を得てどうなるのか考えて見なさい。仏教では無に帰すのではない。
0776深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/05(土) 10:40:27.40ID:fWetaY8z
>>765神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 22:47:07.13ID:AH+a1Vrq>>768
>「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。
>と、私の主張とは逆のことを書いていたのです。
>>769 神も仏も名無しさん 2017/08/05(土) 01:33:53.28 ID:admI+AAP
>「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。
>明日、先生が醜い言い訳を並べるから
>黙って見物していて下さいね。

読んで、失笑しました。
「煩悩が陰を集める」は私ではなく、ペテン大作さんが書いた文章です。
あなたが>>765で引用したように、私はあの時たった三行しか書かなった。
しかも、ペテン大作さんへのレスはこれ一度で、それでいて、その後に
宝生さんには長く5つもレスをつけた。
普段なら長く説明する私が、名指しされているのにたった三行しか書かなかった。
どうして?
議論ではなく、あなたの意味不明の文章の矛盾を使い、
揚げ足取りをして、皮肉って、からかったからです。

ペテン大作さんの悪質な所は、「煩悩が陰を集める」を私が書いたかのように
読者に見せかけている点です。
「煩悩が陰を集める」はペテン大作さんが書いた文章で、
私はそれを引用したにすぎないから、カギカッコでくくってある。
「山田さん」も「田中さん」もあなたが書いたことを使った。
私の書き込みの前提となっているあなたの書き込みを示さずに、
私の書き込みだけ引用して、いかにも「煩悩が陰を集める」と
私が書いたかのように見せかけた。
ペテン大作さんらしく、悪質ですね。
0777深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/05(土) 10:45:19.99ID:fWetaY8z
ペテン大作さんの一年前の書き込み

471 : 神も仏も名無しさん2016/08/18(木) 17:57:16.18 ID:zpJNkBi0
>>69
何か誤魔化してないかい?
・・・陰とともに相続する・・・
相続するというのだから、前の人が相続するんだよね?
でも前に生きていた山田さんは死んだのだから相続はできない。
では煩悩が相続するのか。
いや、生まれ変わるのだから

472 : 神も仏も名無しさん2016/08/18(木) 18:30:14.42 ID:zpJNkBi0
≫471の続き

山田さんの陰は既にバラバラになってるから、
次の田中さんの陰とは何の関係もない。
だから煩悩が陰を集めるとしても、相続するという表現はおかしい。
つまり相続するのは煩悩ではないということになる。
0778深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/05(土) 10:54:24.91ID:fWetaY8z
>>777
>472 : 神も仏も名無しさん2016/08/18(木) 18:30:14.42 ID:zpJNkBi0
>だから煩悩が陰を集めるとしても、相続するという表現はおかしい。

一年年の議論の経緯は次のようなものです。
彼が471(>>777)でリンクした69で、私は機関誌に載った桐山さんの異陰について批判をした。
桐山さんは「陰とは異なる」と解釈してこれを霊的な存在とした。
私は、異陰は「異なる五陰」つまり「異なる人間」くらいの
意味で、霊的な意味などないと批判した。
その三週間ほど後にペテン大作さんがかみついたのが、>>777です。
見てのとおり、「煩悩が陰を集める」とペテン大作さんが書いている。

私は「異」の桐山さんの解釈がおかしいと批判しているのに、
「煩悩が陰を集める」とか、ゴチャゴチャと書いてあるだけで
何を言いたいのか意味不明の独り言です。
私は69で「煩悩が陰を集める」なんて書いていないし、そもそも
そんな話はしていない。
いったい、なんてレスを付けたら良いのだろう?
くり返すが、私の69には「煩悩が陰を集める」なんて、
文章はもちろん、内容的にも出てこない。
それを書いたのはペテン大作さんです。

ペテン大作さんは「煩悩が陰を集める」などと勝手な前提を作って、
「相続するのは煩悩ではないということになる」などと自己完結の結論を出した。
自分で前提を作り、自分で結論を出すのだから、老人の独り言です。
そこで私は「煩悩が陰を集める」なら相続しているのではないかと、
彼の文章の矛盾を皮肉ったのです。
0779深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/05(土) 11:04:08.41ID:fWetaY8z
>>777
>472 : 神も仏も名無しさん2016/08/18(木) 18:30:14.42 ID:zpJNkBi0
>だから煩悩が陰を集めるとしても、相続するという表現はおかしい。

ごらんのように、「煩悩が陰を集める」と書いたのはペテン大作さんです。
私はペテン大作さんの意味不明、ピント外れ、スレ違いな意見に
彼の主張を逆手にとってからかっただけです。
「井戸の中で夢中になって反論にもならない独り言を並べているが、
矛盾したことを書いていることにさえ気が付かないのだろう?」という意味です。
自分の書いた皮肉や揚げ足取りの解説を一年後にしなければならないなんて、
情けなくて、笑うしかない。

去年、彼は自分が書いた471、472が矛盾することに気が付かず、
揚げ足を取られたことが悔しくて、この後も恒例のペテン大作教を
展開して、私からスレ違いだと何度も注意された。
憎しみだけ記憶して、一年後に前後の議論経緯を故意に隠して、
「煩悩が陰を集める」と私が書いたかのように見せかけて、
私の矛盾を指摘したつもりで、憎しみで目をテラテラしながら出てきた。
何度も書くが、「煩悩が陰を集める」はペテン大作さんが書いた文章で、私ではない。
彼がこういう他人の文章の一部だけを取り上げて、高飛車に非難するのは
初めてではなく、前も同じように事をして私からその卑怯者ぶりを指摘された。
0780深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/05(土) 11:13:27.69ID:fWetaY8z
>>769 神も仏も名無しさん 2017/08/05(土) 01:33:53.28 ID:admI+AAP
>明日、先生が醜い言い訳を並べるから
>黙って見物していて下さいね。

ペテン大作さんは、深山をぶちのめしてやったと勝利を確信しているから、
もううれしくて、上記のように夜中まで勝利宣言をしていた。
すぐに反論しても良かったが、せっかく勝利に酔っているのだから、
一晩くらい酔わせてあげようと思って、レスを付けるのはやめました。
ペテン大作さんの勝利はいつも二日酔いです。
これまでそうやって相手の反論を待てずに、勝利宣言を何度もしてから、
あなたの間違いを指摘されて、スッテンコロリンと舞台の上で
転んで大恥をかいたのを覚えていないのでしょうね。

ついこの間、「霊魂なんて書いていない」と大上段に振りかざして、私から
四か月前に書いたのを指摘されて、恥をかいたのをもう忘れたらしい。
毎度、あなたは「深山破れたり!」と大喜びして、ここに出てきて、
上記のような醜悪な勝利宣言をする。
十数年間で一度もあなたのその勝利宣言は成功していないのですよ。
普通の人は一度コケタら、次からは用心して、深山に反撃されて
またコケルのではないかと勝利宣言をせずに反応を待つ。
だが、ペテン大作さんは憎しみで欣喜雀躍、相手の反論など待てない。
失敗を学習せず、十数年にわたり繰り返す。

最初は醜態に笑っていたが、何度コケテも同じ事を繰り返すゾンビのような
ペテン大作さんを見ていると、正直、気味が悪い。
こういう反応をする心の奥に根深い精神の歪みを感じるからです。
気味が悪いとまで書くのは、あなたの現実世界での周囲の人たちも
同じような印象を持っているからです。
あなたは私のこの書き込みを読んでも、恥とも思わず、
また、滔々とスレ違いの自説を唱えて、私に勝ったとこの後も
高らかに宣言するのは1.5来補さんと同じです。
その姿が周囲から見てどれほど不気味か、あなたに自覚がないのは幸いかもしれない。
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:56:18.74ID:av+S/kFF
今回の大先生の言い訳は早かったですね。
どうやら先生は四六時中、このスレをウォッチしてるんですね。
今回のレスを時系列で並べてみます。
コメントはランチの後で。


69 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/07/29 23:25:07
今生きている山田さんという陰が死んでも、煩悩が消えていないから、 
輪廻して田中さんという異なる陰に生まれ変わると言っているだけです。 
肉体をもった存在に生まれ変わるから、「陰とともに相続」するのです。 
釈尊のこの表現が何かおかしいですか? 

471 神も仏も名無しさん 2016/08/18 17:57:16
>69 
何か誤魔化してないかい? 
・・・陰とともに相続する・・・ 
相続するというのだから、前の人が相続するんだよね? 
でも前に生きていた山田さんは死んだのだから相続はできない。 
では煩悩が相続するのか。 
いや、生まれ変わるのだから

472 神も仏も名無しさん 2016/08/18 18:30:14
>471の続き 
山田さんの陰は既にバラバラになってるから、 
次の田中さんの陰とは何の関係もない。 
だから煩悩が陰を集めるとしても、相続するという表現はおかしい。 
つまり相続するのは煩悩ではないということになる。

483 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/18 23:17:38 
「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。  
なぜなら、その煩悩とは前世の山田さんの煩悩です。  
それが田中さんという陰を作り出したのだから、相続している。
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:58:55.71ID:av+S/kFF
781の続き

515 深山+ユビキタス<私 2016/08/19 22:52:05
>483 
相続するのは「煩悩」ではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」です。 
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て終わりて輿陰相続して生ず」 
この文章の主語は、これより前段の文章を見れば「我が諸々の弟子」であることがわかります。 

518 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/20 10:10:39
>515 : 深山+ユビキタス<私2016/08/19(金) 22:52:05.88 ID:DEDEIw5q 
>相続するのは「煩悩」ではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」です。 
>これは、普通の国語力があれば理解できる話です。 

国語力を問題にするなら、あなたもまず他人の文章を普通の国語力で 
読んで理解したらどうか。 
私がいつ、煩悩を相続すると書いてある、と書きましたか? 
あなたが引用した>>69でも、>>483 でも、煩悩を相続するなんて書いていない。 
仙尼経には、煩悩があるから生まれかわる、と書いてあると述べているのです。 
煩悩があるから生まれかわる、と、煩悩を相続する、では 
まるっきり意味が違うことくらいわかりますよね? 
>>517の1.5来補さんのように、「科学的」などとこちらが書いてもいないことを勝手に 
決め付けて、小馬鹿にした態度で反論して、先に勝利宣言をするのは、 
あまりに愚かな態度で、介護老人は彼一人で十分で、三人もいらない。

> >737 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2017/08/04 12:10:12
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」 
「相続し生ず」の主語は怠け者の比丘であって、慢ではない。 
慢は輪廻の原因とあるが、連綿と続く主体だとはどこにも書いていない。
0783ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/05(土) 12:47:50.61ID:IfJQ8dJK
埋め立てですかあ?だとさ。
0784ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/05(土) 12:48:34.51ID:IfJQ8dJK
だから「慢を断じない我が諸々の弟子の1人の山田くんが輪廻相続されて
田中くんに生まれてきたのさ。
しかしもはや山田くんではない。
肉体が違うだけでなく、精神も異なる別人なわけさ。
だから山田くん時代の記憶も微塵もない。
しかし山田くん時代に作った悪業の報いとか善業の果報とかは受けることになっている。
そういうしくみなんだから。
しかし山田くんがそのまま継承されたのではなく完全に作り替えられている。
山田くん時代は我の意識は常に「俺は山田だ!」だった。
田中くんになってからの我の意識は常に「俺は田中だ!」です。
0785深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/05(土) 13:00:37.01ID:fWetaY8z
>>738神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:14:38.22ID:4DQLbF+/
>異陰は誤訳だったのだから私を責めてもらっても困ります。

こういう時は無駄な言い訳をせずに、率直、自分の非を認めることです。
十年前、あなたは私から誤訳であることを指摘された後も、
繰り返し繰り返し異陰を唱えた。
そのあなたの行状まで>>683に引用され指摘されて、上記の言い訳ですか。
自分が書いた日付けを見なさい。
間違いだと指摘された後も半年にわたり、異陰を唱え続けた。
そのみっともな言い訳を並べるのがいかにもペテン大作さんらしい。
ここで堂々と自分の非を認めて撤回したら、私はあなたへの評価を
変えなければならなくなるが、その必要はなさそうだ。

この言い訳はいかにもペテン大作さんらしい。
「自分は悪くない。悪いのは他人だ」と言うのでしょう?1
桐山さんにあなたが共鳴するのはその精神性です。
あなた方は絶対に自分の非を認めず、すべて他人のせいにするのが一大特徴です。
因縁が悪い、霊障のせいだ、天命殺で運気が悪い、など全部、
自分以外のもののせいにして、責任逃れをする。
桐山さんは偽ビール造りは仏の課した十界修行だと書いた。
ただの詐欺が仏の手配だというのだから、言うにこと欠いて、
よくここまで責任逃れの自己弁護を繰り返すものだとあきれる。
私がペテン大作さんや桐山さんのこういう発言を見て嫌悪するのは、
男として情けない連中だからです。
0786深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/05(土) 13:05:42.70ID:fWetaY8z
>>743神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:41:36.30ID:4DQLbF+/
>だが今回は輪廻に主体があるとは書いてない。
>人間は進歩するのです。
>経典をよく読めば主体などを想定する必要の無いことが分かったのです。

過去のあなたの主張は間違いだったと認めるのですね(ンなわけねえ)。
こういう事を書く時は、まず自分の過去の書き込みは間違いであったと
認めることです。
あなたは絶対にそれをしないで、口を拭う。

輪廻に主体がないというなら、あなたとの議論は終了です。
なぜなら、桐山さんは霊魂という主体があるという説であり、議論の対象はこれです。
あなたは主体がないと認めたのだから、桐山説が間違いだと批判したことになる。
もちろん、あなたは認めないのは知っている。
大嫌いな深山の主張を認めたことになるから、死ぬほど嫌ですよね。
0787深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/05(土) 13:10:22.12ID:fWetaY8z
>>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>いや説いていますよ。
>慢という霊的な存在を説いています。

煩悩が霊的な存在???
相変らず書いていない文章が読めるのですね。
それがあなたの長時間の瞑想の効果らしい。
桐山さんでさえも煩悩を霊的な存在だなんて言ったことはない。
桐山さんは慢は煩悩であると述べているが、
霊的な存在とは言っていないし、仏教学でもそんな説は聞いたことがない。
ペテン大作さんが独自の宗教教義を唱えるのは自由だが、
何度も言うが、ここはペテン大作さんの宗教観を議論するスレではない。
批判側も阿含宗も煩悩を霊的な存在などと言っていませんから、
ここでの議論の対象ではありません。
スレと関係ない話は遠慮してもらいますか(と言っても、無駄なのは知っている)。
0788深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/05(土) 13:16:41.55ID:fWetaY8z
>>746神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:57:29.44ID:4DQLbF+/
>そいつがまた生まれることになったら陰と慢以外に何かが存在することになる。
>批判側には最悪の事態になりますよ。

ペテン大作さんは霊魂も主体もないと認めてしまい、しかも釈尊の説く輪廻が
理解できないからそうでしょうね。
前に主張していたことを次々と捨てるしかなくなったのだから、
追い詰められたのはあなたのほうです。
念のために言うが、私もユビキタスさんもあなたを追い詰めていない。
単にあなたが勝手にここに出て来て自分から自滅しているだけです。
苦し紛れに仙尼経に書いてもいないことを読み、
ついには煩悩が霊的な存在だとまで言い出した。
あなたがどんな輪廻観を持とうが自由だから、このスレでは関係ないから、
よそでその変な話をしてください。
阿含宗すらも、煩悩が霊的な存在だなんて珍説は唱えていない。
ここは、あなたの輪廻観を議論する場ではない。

ここは桐山阿含宗の議論をする場であって、ペテン大作さんの
輪廻観を議論する場ではない。
桐山さんは魂魄という霊魂があり、これが人間の核であり、
輪廻の主体であると述べている。
これが議論の対象です。
と言っても、あなたがその議論をする「勇気」なんてあるはずがない。
十数年もここで批判を読んでいたら、桐山さんの教義などほとんど
デタラメなことくらいあなたも気が付いている。
阿含宗のテーマで議論したら負けるから、卑怯者のペテン大作さんは
絶対に阿含宗の輪廻観など議論しない。
ペテン大作さんも桐山さんも勝ち負けばっかり。
男として本当に悔しいなら、桐山さんの輪廻観を擁護してみなさい。
0789神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 14:41:35.17ID:VqUOL1qA
>>779
>何度も書くが、「煩悩が陰を集める」はペテン大作さんが書いた文章で、
>私ではない。 

今回の一連のレスであなたが言いたいのはこの言葉に尽きますね。
残りはゴミ、いや全部がゴミかw
私はあなたと違い何時も簡潔に書くように心がけています。
読者にとってもその方が嬉しいでしょう。
今回のテーマは相続したのは誰(何)かということです。
そこで大先生の書いた483です。

483 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/18 23:17:38 
「煩悩が陰を集める」なら、まさに相続です。  

何故あなたが483を書いたのかというと
その前の471、472で私が「煩悩が陰を集めるとしても、
山田さんは死んでいるのだから、相続するという表現はおかしい」
と書いたからです。
ところがあなたはこれに反論する代わりに「煩悩が陰を集める」
という私の言葉を受けて「まさに相続です」と続けた。
  何故そうしたかというと、反論されるのを恐れたからです。
だから自分の立場をはっきりさせないで、
あなたの主張によるとこういうことになるよと言って逃げたわけです。
大先生がよく使う手口です。
483の話は実はもっと深い所へ繋がっていくのですが、
これはまた後で書きましょう。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 14:44:20.09ID:VqUOL1qA
先生はかなり興奮してるようですね。
0791ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/05(土) 15:28:25.71ID:IfJQ8dJK
「阿含宗という宗教」というスレが、「ペテン大作というアホ」というスレに堕している感があります。
ここはペテン大作さんという人の曲がった性格を論じるスレではない。
だからそうはしたくない。
そこで視点を変える。
ペテン大作さんという人がかなり特殊な怨念があるのも事実だが、そういうことよりも
全アゴン宗信者にも共通する部分、それは実は私にも信者時代確実にあったと認める
ものだが、その共通特性について論じてアゴン宗スレの本旨に戻したい。
その為にはもう触れるのも止めておこうと思った四禅解脱(笑)の話も出します。
何を言って来ようとも無視して、こちらの論旨を、ペテン大作さんにではなく
全アゴン宗信徒に示して。
今夜から明日にでもかけてのんびり語りたい。週末なんじゃ。
かつての私にもあった「魔法」志向についてです。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:18:12.13ID:EUNrsMV1
まあ〜このままでは、不可いので方向転換しますでしょう。
何時とは言わんですが、そう遠からぬ未来。
月例祭修法、教学、会員への伝法の様相、変わらねばOUTですからねぇ。
智慧ある人の登場が待たれますな。
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 18:43:54.60ID:tWc0NelW
阿含宗に知恵のあるやつなどいるわけねえだろ
いまや基地外しかいませんw
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:44:13.20ID:xSvLTRCO
山田くんが事故にあって記憶喪失した。それで田中くんと名乗って人生を始めた。
が、田中くんは山田くん時代に造った業の報からは逃げられないだろうということ。これと輪廻転生は同じことだろう。
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:53:04.74ID:xSvLTRCO
煩悩と陰を別に考えている人もいるようだが、煩悩は陰の一部なのですよ。煩悩とは、受陰、想陰、行陰、識陰、の精神作用なのです。だから煩悩は陰の一部なのです。煩悩は陰の構成要素なのです。勘違いしないことですね。
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:09:36.80ID:C5v84JzS
慢が輪廻をもたらすと説いた経もあるし、渇愛が輪廻をもたらすと説いた経もあるわけです。つまり、精神作用が輪廻をもたらすと説いたわけです。つまり釈迦仏教は唯心論ですよね。唯識とは親戚になるのでしょう。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:33:50.13ID:uc5qCO0Y
@深山大先生は介護老人だったwww
(その滅茶苦茶な読解力を御覧ください)

518 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2016/08/20 10:10:39
>515 : 深山+ユビキタス<私2016/08/19(金) 22:52:05.88 ID:DEDEIw5q 
>相続するのは「煩悩」ではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」です。 
>これは、普通の国語力があれば理解できる話です。 

国語力を問題にするなら、あなたもまず他人の文章を普通の国語力で 
読んで理解したらどうか。 
私がいつ、煩悩を相続すると書いてある、と書きましたか? 
あなたが引用した>>69でも、>>483 でも、煩悩を相続するなんて書いていない。 
仙尼経には、煩悩があるから生まれかわる、と書いてあると述べているのです。 
煩悩があるから生まれかわる、と、煩悩を相続する、では 
まるっきり意味が違うことくらいわかりますよね? 
>>517の1.5来補さんのように、「科学的」などとこちらが書いてもいないこと
を勝手に 決め付けて、小馬鹿にした態度で反論して、先に勝利宣言をするのは、 
あまりに愚かな態度で、介護老人は彼一人で十分で、三人もいらない。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

おやまあ、私の方こそ「煩悩を相続する」なんて書いていませんぜ。

515 : 深山+ユビキタス<私
>相続するのは「煩悩」ではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」です。 

という文章は、
「煩悩」が相続するのではなくて「慢を断じない我が諸々の弟子」が相続する、
という意味です。
つまり「煩悩」は相続するの主語なのです。そう書いたつもりなんですが、
この大先生は「煩悩」を目的語と捉えちゃった。
それにしても主語と目的語の区別もつかないとは驚きです。
深山先生がこんなヘッポコ読解力の持ち主だったとは、
ちょっと信じられない話ですが、これは現実です。
介護老人はどうやら大先生の方でしたね。
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:47:07.80ID:tWc0NelW
>>797
そう読めるようなニュアンスで屁理屈こいていたのはオマエさんだろ

介護老人ねえ〜wそんなこと言える立場かよボケたつまんないアホ文章で
誤解させるようなモノしか書けないからそうなるんだよ自分のアホさかげんを反省しろってw
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:59:06.85ID:Rz4BaXrj
阿含宗の刺客てペテンさんだけ?
もっといろいろでてくればいいのに
遠慮してるの?
オカルト信仰だけに
論争では負けるのわかって
フルボッコされるのやだからね
でも阿含宗擁護派って少ないね
0800ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/05(土) 21:39:26.12ID:IfJQ8dJK
導入を一部今晩のうちに書こうと思ったが明日にしよ。
器用に気分が切り替えられない。
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:42:28.75ID:Rz4BaXrj
桐山さんが
生前よく教えてくれたね
理証、文証、現証って
阿含宗は完璧だって
擁護派はそこいらから
突っ込んでいけば
批判派論破できるんじゃないか?
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:49:09.23ID:Rz4BaXrj
威勢のよい擁護派期待したいね
W田護摩導師
出て来いやーーー!爆

http://i.imgur.com/1icOdsn.jpg
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:51:50.37ID:m2Dnm1Oz
上げ足取り論争ばかりでは面白くないから、ペテン大作さんに質問します。
>>713
>仏教では輪廻するか、解脱して仏界へ行くかなのですからね、

1.5来補は例によって逃げたw
貴方は如何お考えでしょうか?
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:54:48.77ID:m2Dnm1Oz
仏界って何なんでしょうかね?
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 22:10:36.78ID:Kpz/j3Sw
仙尼経によれば、人間は陰と慢で構成されているらしい。
死ぬと陰は崩壊し、慢が断じられないで残ると、
それが原因で「陰とともに相続して生ずる」わけだが、
もし慢が相続しないのなら一体「何」が相続するんだろうね?
きっと人間は陰と慢以外に何かあるのだろう。
それ以外は考えられない。
仙尼経とは凄いことが書かれた経典なんだね。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 22:14:45.41ID:Kpz/j3Sw
>>798
そう読めるようなニュアンスなんて無いよ。
読めないのは偏差値40以下のお前みたいな奴だ。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 22:32:31.52ID:Kpz/j3Sw
>>780
>ペテン大作さんを見ていると、正直、気味が悪い。

>>791
>ここはペテン大作さんという人の曲がった性格を論じるスレではない。

基地外から基地外と言われるのと同じで
気味が悪い人から気味が悪いと言われたら
言われたその人は正常だろうね。
曲がった性格の人から言われても同様だ。
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 23:34:30.42ID:EpvDupy7
故 桐山靖雄さんは、お山を債権者集団にとられて
本山はレンタル化w (信者には知らされず❗)
懸案の求聞持堂のドーム型巨大道場のできず、
信者をタパス練行で訓練すると言っていたのに実現できずw
花山の新サヘトマヘトを作ると言っていたのにできずw
仏教のメッカになる、満山 人で埋まると言っていたのに
山は自分たちのものではない❗
若いムチムチの信者を愛人的内弟子にして、夜の成仏崩訓練
の相手にし、バレて二号さんにビンタをくらう❗
後継指名していた三女には逃げられ、遂にお陀仏w
死んでからはイタコ本尊と祀られて「開祖霊諭」の発行元として
死後も働かせられ続けるw
こんな詐欺師の立てた阿含手品密教トリック脅迫詐欺集金宗など
擁護できるはずがないw
やってるのは低脳のペテン、宝生、1.5来補のクズたちだけw
もうおしまいの詐欺集金宗、見限られたインチキ宗教ですw
屁理屈こいてもインチキはインチキ、クズはクズ、
詐欺集金は詐欺集金w どこまでいっても大ウソインチキ
基地外集団w
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 23:39:26.40ID:EUNrsMV1
808>>心配してくれて有難う、わたくしの事なら心配は要らない。
  北斗七星供養の秘法が皆を護るからだ、では暑いのにご苦労さんだね。
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 00:24:48.73ID:z3YrPu3i
若いムチムチの信者を愛人的内弟子にして、夜の成仏崩訓練
の相手にし、バレて二号さんにビンタをくらう❗
>>808


流石の猊下も
介護老人の側なら
ビンタもガマン😣
するしかなかったんでしょーか
老人ハラスメント
ボケ老人虐待されてたのでしょうか
まあ、若い女に手を出されて
怒ってつねるくらいはあったんでしょうが
ビンタもされたんでしょうかねwww
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>>810 他人の行為を批判したいなら、その文章に格調を欠いては
説得力に不足を生ずるとわたくしは思いますねぇ。
今月は一周忌が来ますが、810他の皆さんは嫌でもわたくしがきっと迎えに行きますから
安心して無為に日々を過ごされるのが宜しい。
此処で一つ法話ですね、法会では亡魂を慰霊、または霊界に送る為にしばしば祈願しますが。
その時に祈願する対象はあくまで導師が帰依する佛なんですね。
直に亡魂に呼びかけるんじゃないのです、先ず本尊への礼儀あり、次いで
其の余徳を亡魂に施すように祈願するのが供養の本義です。
あらゆる法要はその意味ですから、一般の葬儀に出て、皆が見る祭壇の正面には
阿弥陀様なりお釈迦さまがお祭りされてます。その本尊に
施主が依頼したお坊さんが供養し其の徳を亡魂に施すわけです。
但しですね生前に十善戒を守らずして虚しく過ごした人が、其の余徳に与れない恐れが
生ずると言うのが本日法話の肝心です。
慈悲を本体とする仏様に心底から嫌われちゃ遺憾の極みですよねぇ。
この人は有徳の導師が仏を供養し其の徳を振替えようとしても叶わないわけです。合掌
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 03:26:42.43ID:O/zwxnSA
猫:仏教の危機になるのか。
暗いです、釈尊も教相としてはない、
分折者と名を馳せますしアビダルマ形式もそうです。
まぁ、四沙門果と釈尊最後での如来応供等正学の4者の関係性は不可能な話
かも識れない。
呼応してない。寧ろ、ノストラ流に依れば、如来は愛と夢と希望を完成した
目標、応供はその内いずれか2つを完成、等正学はいずれかのとなり、現況仏陀はその流れ汲む者でしょうか。
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 08:22:14.03ID:GOC7KeIN
>>811
振替口座みたいなものですね、なるほど。
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 08:26:11.93ID:GOC7KeIN
>>811
迎えに来て下さるのですね安心しました
合掌。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 09:10:55.19ID:PuAIJoZc
≫812
貴方は見っともないから、出て来ない方が良い。アホ過ぎる。
【如来の十号】知らんやろw
0816深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/06(日) 09:41:35.55ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>今月は一周忌が来ますが、810他の皆さんは嫌でもわたくしがきっと迎えに行きますから
>安心して無為に日々を過ごされるのが宜しい。

桐山さんの御霊諭ゴッコですか?
それにしては阿含宗の教義とは全然違う話ですね。
他人の文章を格調を欠くと批判するわりには、あなたの文章は
もったいぶった口調で、阿含宗の教義とも違うピンボケな
話を偉そうに高見からお説教しているという点で、
愚昧な宝生さんを真似ているようだが、手本にする相手を間違えている。
ユビキタスさんの開祖法話をマネしてはどうでしょう。
桐山さんの口調を真似ているだけでなく、阿含宗の教義に沿った話だから
読んでいる信者も元信者も爆笑するのです。

阿含宗の教義をもっと正確に理解しましょう。
阿含宗の教義では、オシャカの成仏ホウを身に着けた導師が、
神仏の力の助け得ながら死者を成仏させるのであって、
神仏が成仏させるのではありません。
だから、オシャカの成仏ホウを身に着けた導師がいないと話にならない。
もし、そういう導師がいらないなら、桐山さんなどいらなかった。
あなたのいうような「一般の葬儀」と同様に、オシャカの成仏ホウを
体得してないただの坊さんが、神仏に頼めばよいことになる。
宝生さんの真似をして、阿含宗の教義と違うことを、まるで
桐山さんが語っているように書くのは、死者に対して相当に失礼です。
格調というなら、あなたは自分の個人の宗教観を桐山さんの主張で
あるかのように見せかけているという点で、品性を問われます。
品性の卑しい宝生さんの真似をしないほうがいいですよ。
0817深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/06(日) 09:46:57.50ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>但しですね生前に十善戒を守らずして虚しく過ごした人が、其の余徳に与れない恐れが
>生ずると言うのが本日法話の肝心です。

他の信者さんたちも上記と同じようなことを信じていますよね?
仏様の機嫌を損ねないように供養を出すと、仏様が
「ヨッシャヨッシャ」と力を貸し、御利益を垂れてくれると信じている。
それは世間一般の宗教では普通に信じられている内容だが、釈迦仏教ではありません。
十善戒を守れ、というところまでは釈迦仏教もそのとおりです。
だが、それは仏様なんて何にも関係ない。
十善戒を守るのは純粋に自分のためです。
それをいくら守っても、本当の如来は何もしてくれない。

これは釈尊が生きていた時代からそうです。
助言はしてくれるだろうが、功徳もくれなければ、運が良くなることも
解脱を助けてくれることもないし、ましてや、死者の成仏なんてしてくれません。
なぜなら、釈尊は阿含経で、死者の成仏はできないとはっきりと
否定しているからです。
ですから、本物の如来は死者供養や死者成仏なんて説かないし、しません。
釈尊は、死後はその人の生前の行為によって決まるのであって、
他の人が祈っても、行先には何の効果もないと述べている。
信者さんたちがしている盂蘭盆や万灯供養など、死者の供養や
成仏など、釈尊はいっさい説いていないばかりか、否定しているのです。
0818深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/06(日) 09:55:18.19ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>阿弥陀様なりお釈迦さまがお祭りされてます。その本尊に
>施主が依頼したお坊さんが供養し其の徳を亡魂に施すわけです。

仏様が亡者を極楽に連れて行くというのは阿弥陀信仰です。
阿弥陀仏や浄土信仰なんて釈迦仏教とは何の関係もない、ただの偽仏、偽宗教です。
桐山さんも空想の仏だとはっきり言っている。
ウラトラマンやドラエモンと同じで、人間が作りだした空想の仏です。
阿含宗はこれを批判して出てきたはずなのだが、
桐山さんのご都合によって阿弥陀信仰もしている。

桐山さんはシャカの成仏ホウで本物の阿弥陀仏になるという。
桐山さんのオシャカの成仏ホウでエイッとやると、
ウラトラマンやドラエモンが本物になるというのと同じです。
信者さんたちは、ウルトラマンを実在と信じている人たちが
いたら失笑するのに、阿弥陀仏を実在と信じているのだから、同類です。
信者さんたちに「成仏ホー」というキーワードを言うと、思考や
常識が停止して、なんでも信じてしまう。
他人の阿弥陀信仰を偽仏と侮蔑しながら、自分の阿弥陀信仰は本物だと自惚れる。
信者さんたちはこういう自分を奇妙だと疑問を持ちませんか。
0819深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2017/08/06(日) 10:00:43.06ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>阿弥陀様なりお釈迦さまがお祭りされてます。その本尊に
>施主が依頼したお坊さんが供養し其の徳を亡魂に施すわけです。

信者さんたちは偽の仏を信仰し、偽の経典である盂蘭盆経の
話を本当だと信じて、釈尊ができないと否定した死者の成仏をするという。
日本で普通の教育を受けた人なら、そういう自分の有り方に疑問を持ちませんか。
まるで、仏教史も知らなかった江戸時代の無知な庶民みたいだし、
ドンドコ太鼓を叩きながら焚火を拝んでいる姿は原始人そのまんまです。
野蛮で野卑で、無知で愚かな姿という意味です。

今の時代は、仏教の解説書がいくらでもあるばかりか、
釈尊本人の言葉がわかりやすい日本語で書いた本まである。
釈尊本人から直接教法を教えてもらえるようなものです。
しかも、信者さんたちは阿含経のみが釈尊直説であり、他は人間の
作った偽仏教、偽仏だという正しい仏教史を知っているはずです。
それなのに、阿含経の旗だけ振って、実際には偽経典を信じ、偽仏を拝んでいる。
本物の如来ができないと説いた死者成仏をできると称し、
本物の如来が禁止した護摩などの加持祈祷をしている。
何か矛盾を感じませんか。
0820深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/06(日) 10:06:37.55ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>阿弥陀様なりお釈迦さまがお祭りされてます。その本尊に
>施主が依頼したお坊さんが供養し其の徳を亡魂に施すわけです。

811さんがそうであるように、信者さんたちの多くも、
仏とは供養に応えて何かしてくれる存在だと信じている。
釈迦仏教についていうなら、それは完全な間違いです。
釈尊の教法とは学校の勉強と同じです。
如来はただ教法を教えるだけで、勉強するのも点数を取るのも本人です。
信者さんたちはテストの成績が悪い時、先生に付け届けをして点数をあげてもらいますか?
しませんよね。
阿含宗の信仰とはまさに、供養と称して仏に何か差し出すことで、
その見返りに、徳という点数を得ようとしている。
811さんの言っていることも同じような信仰です。
これを御利益信仰、取引信仰と言って、釈尊は説いていない。

テストの点数は先生が決めているのではなく、生徒本人が決めている。
過去の成績は絶対に変えられないし(因縁切りはできない)、
今後のテストの点数を変えられるのは先生ではなく生徒です。
優れた教師は生徒にわかりやすく教え励ますから、生徒の成績向上に
役立つだろうが、それでも点数を決めるのは生徒であって先生ではない。
先生と成績は何の関係もない。
釈尊の説いた教法もこれと同じで、本人が煩悩から離れるなら、
釈尊に供養しなくても、拝まなくても解脱します。
0821神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 10:20:46.83ID:GOC7KeIN
宝生さんか〜
騙されちゃった〜(笑)
0822神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 11:28:35.80ID:gTD91O/G
法要の導師は、この様な以下カッコ内の観想を先に修してからご供養に移ります。
先ず、着座護身結界を成し終え、目前の壇上荘厳に安座しておられる絵木の本尊は、見た通り
儀軌に則り造作されております。禮盤に座す導師は自己の心内に相応する道場を建立します。
その心内の道場に本尊を勧請し壇上の本尊と三平等観を修し三者を合致させます。
※絵木の本尊=導師心中の本尊=佛会より勧請の本尊、法に依り 三者全て平等となります。
その様に法が働きますると、目前の本尊は生ける本尊に変身する理で在ります。
密教の真価が現れる瞬間ともいえるわけです。<理(ことわり)>
さて,この心を以って本尊に変身した導師は亡者に対して、得脱の祈願を授けます。
この祈りが成就される理は、施主、亡者、導師が同じ座に在って三平等の心を得るからであります。
三者共に解脱を得るに何等の不思議が御座いましょうか。
桐山師が著作「変身の原理」で説かれた密教の秘奥をある程度、説明いたしました。
この様な内容を記述しますと、一般大衆に密教布教は難事業であることに忽ち
思い至ります。真言宗の様に南無大師遍照金剛のままでは廃れるしかありません。
弘法、興教、両大師に対する尊崇の念はわたくしとて大なるものです。
一般人が真言の坊さんに事相の質問する事すら拒絶される状況は何ら変化が無いと感じますね。
彼らは上手くずらして、決して正味は答えない者です。
(心中に勧請本尊を描く修行が月輪観、阿字観であり常に此処から開始します)合掌。
0823神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 11:32:52.27ID:gTD91O/G
822の文訂正一行目削除あり、<カッコ内>無視してください。
0824ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 11:57:16.39ID:UKDkBTo6
今回のペテン大作さんの慢を死後の存在とするわけのわからん思考もさることながら
かつての四禅解脱(?)議論での主張とか彼はかなり変に歪んでますが
実は1.5来豚さんや、宝生さんや、他のもっとマトモなアゴン宗信者、それは現役信者
だった頃の私もたしかに含むのですが、共通した志向が見てとれます。
オカルト志向と呼んでもよいのですが、私はこれを仮に「魔法志向」と名付けました。
魔法と言って、実はアゴン宗を侮辱したことにはなりません。
なぜなら桐山さんは「アラディンの魔法のランプ」という著書も出しているからです。
これは仏舎利尊宝塔の御利益製造機を解説した本ですが、私が言う魔法志向とは御利益
とも少し異なり、物事の解決法とか対処法を結局魔法的なものに求めてしまう志向です。
単なる御利益でなく何か原理的なものがある体系であろうとも魔法体系です。
魔法体系がないと生きていけない志向です。
これからそれを四禅解脱議論も含めて長々と解説していきます。
四禅解脱についてはペテン大作さんからたぶん横槍も入るでしょうが、それは無視して。
しかしそれに入る前に一時アゴン宗に直接も間接も関係の無い私事について書いてみたいと思います。
ただしこれは初めててはなく、実は7年前から折に触れて何度か書いている話です。
0825深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/06(日) 12:05:05.33ID:bsMg3sco
>>811神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 01:31:39.18ID:gTD91O/G
>阿弥陀様なりお釈迦さまがお祭りされてます。その本尊に
>施主が依頼したお坊さんが供養し其の徳を亡魂に施すわけです。

釈尊の教法のすごい点であり、同時に恐いのは、すべては自分次第という点です。
学校の勉強と同じで、先生なんか関係ない。
お中元など送らなくても、先生から嫌われても、
ただ生徒が勉強すれば合格点は取れます。
逆に、どんなに先生に貢いでも、本人が勉強しなければ何にもならない。
如来を含めた他人、自分以外の何かに働きかけることで
解脱できるという思想は大乗仏教であり、釈迦仏教ではありません。
信者さんたちのように供養の功徳で解脱する(三福道)なんてのは
大乗仏教系であり、釈尊の説いた仏教ではないばかりか、
釈迦仏教とは相反する外道思想です。

自分で煩悩を減らすしか方法がないのに、信者さんたちは
自分には霊魂があるなどと、身見という煩悩を増やし、
釈尊の説く漏尽解脱を幼稚園並の倫理道徳にすぎないと
小馬鹿にして、疑惑という煩悩を増やし、
死者を供養して成仏させるなどという外道を信じる戒取という
煩悩に囚われている。
身見、疑惑、戒取という、釈尊がまず捨てることを説いた煩悩を
信者さんたちは漏れなく、むしろ世間の信仰を持たない人たちより
より強固に持っている。
完全仏教どころか、釈迦仏教とは真逆の方向に進んでいることに
早く気が付いたほうがよい。
死者の供養なんて、死を他人事だと思っているという意味では愚かな行為です。
0826深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2017/08/06(日) 12:09:42.43ID:bsMg3sco
>>822神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 11:28:35.80ID:gTD91O/G
>桐山師が著作「変身の原理」で説かれた密教の秘奥をある程度、説明いたしました。

いいえ、あなたの説明と桐山さんの本とは内容が違います。
「変身の原理」時代には、まだ霊障のホトケなんてなく、
死者の成仏は素人の千座行でできるという内容でした。
宝生さんが822で書いた阿含宗と関連した部分は上記のたった一行で、
あとは密教のような話をしながらも、実際の真言密教とは違う宝生密教を
あれこれと自慢気に語っているばかりです。

宝生さん、ペテン大作さん、1.5来補さんの書き込みのゴマカシは
自分教を阿含宗の教義であるように書く点です。
似て非なる内容を桐山阿含宗の権威を使って、滔々とまくし立てる。
それは三人の、威張りたい、批判側をやっつけたいという一念から出ている。
宝生さんが自分では格調高く文章を書いたつもりだが、まるで蝶ネクタイを
締めてタキシードを着ているのに、ズボンをはき忘れたような姿です。
文章を格調高いつもりで気取って書いても、自惚ればかりつよく、
知識は中途半端で、思い込みだけで書いているから、
あなたの品性の卑しさが随所に垂れ流れている。
安っぽい香水をいくら振りかけて気取っても、風呂に入っていないから、
体臭が漂ってくるようなものです。
0827神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 12:14:42.23ID:M8klU3eP
でおーでおー
えいえいおー
0828ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 12:24:44.11ID:UKDkBTo6
私はこのスレでも自らの個人情報を一部書いてますが、私の実兄が亡くなってから
今月末で丸2年になろうとしています。おお、そうか。兄は桐山靖雄さんよりも
1年早く死んでいたのだな。
食道内の静脈瘤の破裂ですが、原因はアルコールにより肝臓はじめ内臓が全て弱っていたからです。
アルコール依存症でした。ちなみに私は酒が嫌いで忘年会等の付き合い以外には
酒を飲みませんし、体質的にも弱いのですが。
神奈川県横須賀市の国立の久里浜病院に3ヶ月ほど入院していたこともありました。
ここは現在は名称も変えていますが、アルコール依存症の専門の病院、入院治療施設です。
久里浜方式とも言うべき治療体系に基づき、全国から集まるアルコール依存症患者を
治療に当たるわけです。
この久里浜病院に兄が入院したと聞いたので、私が父も連れて見舞いに行ったのが
7年前2010年の4月でした。
ちなみに私がアゴン宗を正式退会したのが2003年1月ですから退会して批判側に転じてから
7年経過しております。
兄の見舞いにあたり、私が関心を持ったのは、兄の病状、今後もさることながら、
この久里浜病院の久里浜方式とは如何なるものか?というものでした。
アルコール依存症をどのようにして治療するのか?
桐山さんは「わかっちゃいるけどやめられない」話を力説しておりますが、
アルコール依存症こそ習慣性の病気ですから「わかっちゃいるけどやめられない」の
最たるものと言えます。
ちなみに禁煙外来というのもあり、私の勤務する病院でもやっています。
ニコチンパッチを貼ったりニコチンガムを噛んだり、無理なく楽しく目標を持って
禁煙に取り組もうと
いうものです。
では久里浜方式のアルコール依存症の治療とは如何なるものか?
ここに興味があったので、兄と面談して、どういうことをしてるのか訊いたわけです。
0829ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 13:06:25.56ID:UKDkBTo6
久里浜病院は入院すると最初の3週間は内科病棟に入ります。
アルコールでボロボロにもなった内臓等の内科治療が目的です。
兄はここは2週間で通過しましたが、ここの治療を終わると精神科病棟に移り
精神科の治療に入ります。
ああ、アルコール依存症患者の中には殺人凶悪犯などもいますから、そういう隔離病棟もあります。
精神科病棟では朝は体操したり、作業療法などもします。
薪を割ったり陶芸したりとか。
スポーツなどもします。
実は内科病棟のいる時から随時行うのはアルコール依存症に対する徹底的なレクチャーです。
アルコールが人体に及ぼす害とか、精神的なものも含めて徹底的に教えます。
ああ、頭ではわかっていても習慣性でやめられない体質になっていることも教えます。
おまえは精神科で精神治療を行う患者なんだということも徹底認識させます。
しかし禁煙外来のようにニコチンパッチを貼るとか、アルコールもある程度摂取
させるなんてことはしません。
入院したら初日から徹底断酒です。食事内容にも気を付け、見舞い客の差し入れにも
ナースステーションで厳しいチェックが入ります。
広い病院ですが海に面した道路を歩いて街へ行くとコンビニもありますが
外出の際はアルコールを買い込んでないか、また外で飲んでないかチェックも入ります。
ある程度慣れてくると敢えて外出も外泊もさせます。
ビジネスホテルに泊まってでも外泊をさせ、この外泊には監視もつきませんから
アルコールをやるもがまんするも自分次第で、敢えて誘惑の多い所に放置します。
もちろん呑んでいいはずはありません。だから帰院するとアルコールのチェックが入ります。
戻った時には呑んでなくても、飲んだかわかるようにチェックします。
結局誘惑に打ち克つのは自分の意志しかありませんから。
こういうことを何度もやって退院になります。
で、これでアルコール依存症は完治かと言うと、そうはいきません。
やはりそれからも本人の意志次第です。
だから兄のように一時は止めてましたが、また酒をやりだし、遂には酒に負けて
死にも至る人もいます。
兄も言ってましたが治らない人は治らない。
0830神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 13:11:15.63ID:gTD91O/G
昭和も遠くなりにけり、深山も禿にけり。
ホントに遠い昔になりますねぇ、昭和40年代のこと、当時は観音慈恵会と名称。
会の事務受付で解脱供養を出来ましたなあ。
一回一万円でお塔婆の申し込みです。
0831ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 13:24:00.85ID:UKDkBTo6
以上入院見舞いの際、兄からざっと話を聞いたわけですが、私はその時、もうその場で
なるほど!と理解しました。
なるほどと理解したとは、これこそアルコール依存症の治療として王道ではないかという感想です。
素人ながらそう思いました。
皆さんはどうでしょうか?特にアゴン宗の現役信者さんは。
それのどこが王道なの?どこに画期的な治療体系があるの?と思われた方は
魔法志向の抜けていない人です。
私がなるほどと思ったのは、なるほど魔法なんてものは無い!ということに感心したのです。
我が意に同意を得たのです。
私は観音慈恵会時代から30年近く桐山アゴン宗を信奉をして来て、それが悩み考えた後、
退会したのが、その見舞い訪問より7年前、以降アゴン宗批判側に転じ、
同時に釈尊の本当の教えも勉強し直してきたわけです。
そういう私にとっては桐山さんが見せかけに示した魔法などがなく、その現実対処法は
むしろ釈尊の教え、実践からも肯けると思ったのです。
だから王道だとした。
この私の考えはわかるでしょうか?
そこで四禅解脱論議も含めて、いや、その対立した考えの議論の視点で釈尊の教えも見ていきましょう。
0832ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 13:27:59.01ID:UKDkBTo6
休憩を入れながらのんびり1日かけて書いていくつもりです。
遅く起きた朝は(黙祷こそ起立してしましたが)、これからランチタイム。
0833神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 14:07:40.85ID:gTD91O/G
自己の運命を良き方行に改め、とうとう菩提を得る。
おお!仏陀の目標を一行で表しに成功。
831氏の考えた事は何ですか?まあ好いけど。暑いので長い
枕はさておきて、物事(己の人間性も含め)を変えようとするときに
どの様な選択行動を成すか?学生ならもっと学んで成果を出す。それで
一応良いとして、実際に心の働きをマイナスにする瞑想方法が在るのですよ。
機会が在ればそのうちにアルコール依存症患者に試してみたいと思います。
迷惑で偏執的な性格を良き方向転換に成功しております。(何度も転職を繰り返す男)
それが見るからに人相が好くなるので在りますな、然し死後硬直までは責任持たないですがね。
我が身に付け足すのではなく(密教の事相、教学一般。諸々の学問などです)
今迄の人生で始末し残してきた心の傷をマイナス瞑想で脱するやり方です。
足すのは簡単ですが、引き算は難しいですよ〜〜〜ガス欠注意!
機会が在って習える人は 誠に幸いなり、天国の門はその人の為に開かれます。
            今日は此処までね。    合掌。
0834ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 14:25:47.52ID:UKDkBTo6
>>833
全然わかっとらんなw

四禅解脱の話の前にタンハー(渇愛)の滅について論じるかな。
桐山魔法論を説明する上でわかりやすい。
0835神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 14:30:30.32ID:Y5vg7qeY
>>824
>今回のペテン大作さんの慢を死後の存在とするわけのわからん思考もさることなが

実は、慢が死後の存在ではないことや與陰を相続するものは
慢ではなく別のものであることぐらい知っているのだよ。
もちろんそれは輪廻の主体などではない。
ただ君たちも知っているかと思って再三質問したり
>805もし慢が相続しないのなら一体「何」が相続するんだろうね?
などと鎌を掛けたりしたのだが 、この様子ではご存じないようだ。

>かつての四禅解脱(?)議論での主張とか彼はかなり変に歪んでますが

歪んでいるとは四禅解脱を認めない主張を指しているのか。
だとすると、中村元氏をはじめとした学者たちも歪んでいることになるが
そういうことで宜しいのか?
0836神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 14:40:41.73ID:Y5vg7qeY
>>828
兄さんのことは残念でしたね。
以前、次男坊は気楽だね、と言っちまったことがあったが、
悪いことをした。
謝ります。
0837ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 15:34:52.85ID:UKDkBTo6
>>836
いや、別に(あなたは)悪くもないですよ。
あっち(兄)も決して悪くもないが、私が気楽な次男坊なのは未だにその意識ありますよ。
母を然るべき施設に預けるのは、これはそれが最良の選択と信じての決断だが、
それにしても自分も月に何度も定期的に訪ねているとはいうものの、預けたことを
いいことに自分は好きなように気楽に遊び呆けている親不孝者ではないかという
罪悪感は離れず、常にそれを観察する毎日です。
0838神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 15:54:52.58ID:76pWdfR7
テスト
0839神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:00:41.63ID:x9ntkZnZ
少しでも仏教を勉強した者なら、水も五陰なら気圧配置も五陰であり、人は死んだら五陰に帰す、なんて間違えることはあり得ない。
ユビキタくんはこのようにして、桐山師の教えも勝手に誤解、解釈して覚えているのです。
0840ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 16:05:50.36ID:UKDkBTo6
さてタンハー論です。
桐山さんは阿含経の記述を根拠に、渇愛(タンハー)があるから輪廻があり、
渇愛(タンハー)を滅することを説いている。
それは間違ってません。経典の記述を紹介しているのだから。
しかしタンハーの捉え方がおかしい。
桐山さんは学者の論説をもとにタンハーが中国で渇愛と訳され、それが略されて単に「愛」とされた時に
本意を失ったということを説いている。
タンハーは喉の渇きのような強い渇望だが、これを人間が生物として存続させる
根源的な衝動というふうに捉えた。
こうなって来るとどうなるか?
人間が生きていく上での根源的な衝動ならば、これは単に欲望をなくすとか減らすとか
必要最小限にするとか、言わば「道徳的」な努力では、そんな生理的なものの変革など
不可能ではないかと思わせることに成功している。
つまりは特殊技術による生理学的変革法が必要となる。
桐山さんは悟りという言葉が嫌いです。悟りなんてそんな認識上の気付きレベルの話ではなく
ブッダの悟りとは、生理的変化ではなかろうかと著書(超脳思考をめざせ)に書いたこともある。
これは神仏という高い存在から御利益やお力をいただくという話とも違って
自己修行努力を必要とします。他力本願ではなくやはり自力本願努力です。
しかし私はこれこそ魔法と呼ぶのです。
つまり人間としての道徳的努力を超えた超人的魔法獲得努力です。
これが私の言う魔法志向です。
0841神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:14:08.99ID:x9ntkZnZ
釈迦だってすべての人を救えるわけではない。題婆達多を考えたら分かるだろう。
五根法とは、信精進念定慧の五つです。信根が確立したら精進根へと進むのです。批判派に転じるなどは、信根さえ確立していないのです。
0842神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:19:56.18ID:x9ntkZnZ
四禅を会得しても最終解脱にはならない。五根法でいうと四禅は定根です。その先の慧根を習得しないと解脱にはならないのです。
0843ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 16:29:34.43ID:UKDkBTo6
タンハーを滅するとは単に欲望を減らすという道徳的努力レベルの話ではなく
生理機関レベルの話であると認識させる。
そうなってくると、これまで説いてきたチャクラ開発とかもその一端のように思えて来る。
チャクラは生理器官そのものではないが生理器官の機能とも有機的な働きかけをする
ように説いている。
しかし実はこれもおかしな話でタンハーという根源的生命を「滅する」という話と矛盾する。
チャクラの開発で人間としての生理器官の活動はますます促進されて活発になり
体力の増強のような効果を説いているからです。
しかしこんなことに気付く人もいない。
チャクラ開発はタンハーを示す前から説いているからです。
単なる道徳を超えた特殊技術でなければ本懐を達せられない。
この魔法志向がもっともであるかのように思わせただけで成功です。
そしてこういう魔法志向を私もまた信じていたのです。
しかし、釈尊の説くタンハー(渇愛)がそんな生理学的な話ならば、阿含経の教えなどでは
太刀打ちできないはずです。
釈尊はあくまでも人間が人間として自己観察をして自己監視を常に行い
自己抑制の道を説くのみです。
それで解脱を得て、来世に生じない輪廻の滅も実現すると説くのです。
つまり桐山タンハーがおかしい。
いくら学者が渇愛が愛と訳された時に誤解をも生んだと論じたとて
生物としての根源的衝動を滅するなんて話ではない。
それはやはり道徳的な努力です。
ただし単なる道徳でなく、こんな厳しい道徳は世間にないとさえ言える超道徳的な努力だが。
しかし超人に変身しなくても人間のまま不断に実行できる努力です。
0844神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:31:06.13ID:x9ntkZnZ
私は信根が確立しているからか、精進根に欠けている自覚があるが、何だかよそから知恵を与えられている感じも、たまにありますね。仏界の助けがあるのかも知れません。
0845神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:37:17.07ID:x9ntkZnZ
ユビキタくんの渇愛論は、やはり勝手な自己解釈論になっています。そのようにして桐山師の教えも誤解釈していったのですね。
0846神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 16:47:17.81ID:x9ntkZnZ
煩悩が輪廻をもたらすといっても、凡人の輪廻は分段生死であり、仏道がやや進んだ人の輪廻とはかなり違う。
0847ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 16:58:57.13ID:UKDkBTo6
>>845
いいえ。私の誤解釈ではなく、桐山さんの誤解釈です。
桐山さんは悟りとは生理学的な変化であると著書に書いている。
0848ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 17:06:13.08ID:UKDkBTo6
>>845
じゃあ渇愛を滅するとは、欲望を減らして必要最小限にする道なんですね?
0849ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 17:10:11.19ID:UKDkBTo6
タンハーについてはここまでにして、ペテン大作さんとの四禅解脱論議に見られる
見解の相違に話を移しましょうか?
1.5来豚さんにもレスをつけてしまいましたね。
いや、1.5来豚さん、レスつけてもらってよかったですね〜w
そもそもあなたが書いていることはほとんど読んでないもので。
これからも読まないと思うので、その点よろしくw
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 17:25:44.30ID:PuAIJoZc
≫844
ねぇねぇ、仏界ってなんすか?
説明してよw
0851ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 17:28:41.30ID:UKDkBTo6
昨日深山さんが、「『煩悩が陰を集める』ならば相続です」の『煩悩が院を集める』は
実はペテン大作さんが発した表現を、深山さんがそのまま使っただけだと示しました。
このようにペテン大作さんは、自分の視野でしか物を考えず、その視野でしか
相手の主張も理解できないのです。
実は過去にウンザリするほど繰り返された四禅解脱もまたそれの代表例です。
しかし過去の議論にウンザリしている人たちはともかく、最近読んで四禅解脱って何の話?
とわからない人たちのために概略説明しましょう。
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 17:33:11.79ID:z944jrf3
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
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0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 17:39:29.01ID:gTD91O/G
思想家や宗教家が文章を世間に発表する場合に、目新しく然も
他者と違う視点を示す必要がある、そうでなければ「ちっとも本が売れないしぃ」
なんですね。
わたくしが、桐山師のタンハー論をさ程に注目しないのは、煩悩の異名を
詳しく解説し、「喝愛を分解、分析しただけ」 だからです。
但し、煩悩という、すっかり手垢がついて引っかかりが消滅した用語を解説する
必要性は在りました。
煩悩の害毒を衝動心理学の観点から論じると興味深いものです。
衝動の衝の字は、自動車事故の正面衝突の衝ですから、この心理を制動出来る人を
佛様と呼ぶべきか?とまでわたくしは考えます。深層心理に
制御の必要性のある修行者を地前の菩薩、制御システム解除の人物を成佛と看做すか?
誠に微妙な話になって参りましたところで終わります。合掌
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 17:46:25.02ID:RUAB4zkb
>>851
>このようにペテン大作さんは、自分の視野でしか物を考えず、その視野でしか
>相手の主張も理解できないのです。

いや、自分が使った言葉を大先生が利用したのは知ってたよ。
それを知っていてわざと書いたのさ。
ずるいと言われたら確かにずるい。
あなただって自分はずるいことをしてると思うことがあるだろう。
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 18:02:42.48ID:RUAB4zkb
自分の視野でしか物を考えない例を四禅解脱で説明するってわけか。
でも四禅で解脱しないというのは学者たちが認めていることなのであって
私一人の説ではない。
逆に君たちの説を支持する学者はいない。
自分の視野でしか物を考えないのはむしろ君たちの方であることを
証明することになる。
それで良ければやってみることだね。
0856ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 18:13:25.53ID:UKDkBTo6
四禅解脱をめぐる議論とは、沙門果経という長部経典をめぐる議論です。
この沙門果経という桐山さんも示したことのない経典はペテン大作さんがこのスレで
出してきたものです。
当初はその中の釈尊が示した神通力の部分で、「刀が鞘を抜くように釈尊の意識が身体を離れた」
部分の表現を示し、これが幽体離脱のようなものならば、これこそが相続される
魂の証明表現ではなかろうかと問題提起してきたものだったと思う。
それについては今回問題点として取り上げず、ともかく沙門果経の内容を概観しましょう。
これは阿闍世王に対して六師外道がその信仰の果報を説いた後、釈尊もまた自らの
説く道の果報をわかりやすく順を追って解説したもので、これは釈尊の自分自身の
修行体系のよくわかると言える資料です。釈尊が悟りを開いて覚者仏陀となった過程がよくわかると言える。
釈尊は出家して比丘となった者が得ていく何らかの果報を順を追って説明します。
まず諸々の戒律を守る果報を説明します。
守るべき戒律の中には占いをしないというものもありますが。
それから禅定の果報も説きます。
初禅、二禅・・と。
ただ戒律や禅定だけでなく、戒律の部分で自己の行いのありのままの観察、
すなわちヴィパッサナーの実践も説いています。正念正知ですね。
用語の問題はさておき、出家の比丘は四禅の禅定を修し終えます。
この時点で出家の比丘は「心に煩悩を離れ、安定しており、不動にして柔軟である」
と表現されています。
それから出家の比丘は先に示したような刀を鞘から抜くがごとき神通力を示したりします。
それから自分や自分以外の人たちの過去世を透視して人が輪廻していく様を観察します。
そして自分は煩悩を離れ去ったということを知ります。
所謂漏尽智ですね。過去世なども観察する智慧も含めて三明の智慧を獲得します。
そして覚者となるわけです。
ちなみにドイツの宗教学者ベックなどはこの覚者となった瞬間を以て仏陀と表現し、
それより以前はボサツと呼んで区別していますが、まあそれはベックさんの便宜上の
表現であり、とにかく沙門果経の説くことは釈尊自身の体験とも思われる以上であります。
0857ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 18:26:43.75ID:UKDkBTo6
さてペテン大作さんが出した沙門果経ですが、深山さんはその
「心に煩悩を離れ、安定しており、不動にして柔軟である」という表現を以て
この状態は解脱そのものであるとどの仏教学者に聞いてもそう答えるよと示しました。
そこで耳を疑ったのがペテン大作さんです。
えっ?まだ四禅の禅定を修し終えたばかりの段階だぜ?
この後出家の比丘は三明の智慧を得て漏尽智を得て、そこで解脱するはずではないか?
深山は何という無知だ。
何と深山は四禅で解脱したなどと戯けたことを抜かしよったと騒いだ。
これに対し、深山さんは自分は四禅で解脱したなんて言っていないと書いた。
ペテン大作さんは、しらばっくれるな!と深山さんをなじった。
これが四禅解脱論議とされる過去の経緯です。
皆さん、どう思いますか?
深山さんはしらばっくれたのでしょうか?
0858ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 18:45:11.91ID:UKDkBTo6
付記すると第四禅という禅定は禅定瞑想の深さとして最高のものではありません 。
九次第定といってまだまだ先に深いものもあるのです。
四禅とはなんか中途半端な気もしないでもありません。
しかし実は九次第定は釈尊は道を求めて出家した初期の段階でこれを習って体得しました。
しかしそれでも「解脱」は得られずさらに道を求めました。苦行もしました。
この九次第定を習ったというのは作り話であるという一説もあるようですが、
しかしそういうことになっています。
九次第定の一番深い滅尽定をマスターしてすら解脱を得られなかったのはなぜか?
それは後で述べます。
とにかくそんなこともあり、ペテン大作さんは四禅の段階ごときで解脱したとする
深山さんを笑い、同時に四禅で解脱するなんて自分は言っていないと言う深山をなじったわけです。
0859ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2017/08/06(日) 19:02:10.53ID:UKDkBTo6
んで休憩すっか。
目的はペテン大作さんの視野の狭さを示すことではなく、その先にどうして
こういう思考が先行してしまうのか、それにはアゴン宗信者共通の魔法志向があるから
ではなかろうか?との推察を示すことです。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:13:29.92ID:RUAB4zkb
>>857
「心に煩悩を離れ、安定しており、不動にして柔軟である」という表現を以て
>この状態は解脱そのものであるとどの仏教学者に聞いてもそう答えるよと示しました。

嘘を言ってはいけません。
示したのでなくバッタリをかましただけです。
現実にはそんな学者など一人もいなかったのです。

「心に煩悩を離れ、安定しており、不動にして柔軟である」とは
基礎となる禅(第四禅)に入ったことの表現です。

「神通を行なうには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。
この禅は「基礎となる禅」と呼ばれる。
「心が安定し」はその基礎となる禅に入ったことを表現している」
『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』605頁、中村元監修)

万事休すでした。
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:16:38.23ID:RUAB4zkb
ユビキタスの悲しい人生に少し同情した自分が情けないwww
0862ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 19:27:01.22ID:UKDkBTo6
>>860
>「神通を行なうには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。
>この禅は「基礎となる禅」と呼ばれる。
>「心が安定し」はその基礎となる禅に入ったことを表現している」
>『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』605頁、中村元監修)

おう、ありがとう。これも踏まえよう。

>>861
いや、悲しい人生とは思わない。
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:13:17.11ID:gTD91O/G
>>862の書き込み君。
陣痛おっと間違い、神通を眼前に実行したことが無い人が解説しても
説得力が足りませんね。孫引きは退屈極まる作業で御座いますよ。
わたくしが少し説きましょう、人が得られる通力は、他心通力迄です。
それ以上の救済的現象は行者が帰依、祈願する、神仏が実行してくださる。
但し、こいつは大切だから、助けねばならないと神仏が見込む人のみ。
 桐山師が、超能力開発を看板に出世したのは間違いないことでしたが、その内実は
真言密教の法式を着実に身に付け実行されたのです。
その進展を見ると温故知新の阿闍梨様。
観音様の護摩法から、愛染明王、如意宝珠は仏舎利供養、是は筋道通りの在り方です。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:32:41.03ID:x9ntkZnZ
欲を離れて喜楽生じて初禅に入る、とあるだろう。この場合、欲煩悩を離れるわけだが、すべての欲を離れたわけではない。煩悩には下位から上位までの煩悩がある。五下結とかだね。四禅を現す煩悩を離れも、すべての煩悩ではない
0865ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2017/08/06(日) 20:34:00.53ID:UKDkBTo6
さて、深山さんはどうして「心に煩悩を離れ、安定しており、不動にして柔軟である」ことを
解脱だとみなしたのでしょうか?
答えは簡単です。仏教における解脱とはそれが定義だからです。
この場合、単に安定だけでなく「煩悩を離れ」と明記されていることが決め手でしょう。
また真なる心の安定は煩悩があっては得られません。
それも「小さな煩悩も離れ」とあります。
これは大きな煩悩を離れただけでなく、なかなか気づかれにくい小さな煩悩までも
退治を完了したということです。
解脱とは煩悩を離れた状態なのが仏教における定義であり、煩悩をなくすことが
仏教の目的だからです。
オイオイオイ?それだけかよっ?とペテン大作さんは叫ぶでしょう。
ペテン大作さんはいくつもそれに反論するハードルを掲げます。
ですからそのハードルを皆さんの目の前で乗り越えてみせましょう。
その前に課題があります。
四禅で解脱したなんて深山さんは言っていないということの説明です。
深山さんはしらばっくれてなどはいないのです。
四禅で解脱したという状況条件はペテン大作さんの視点で設定したものです。
深山さんは実は四禅のことなど大して眼中にない。
そりゃ禅定により心を安定させ集中させることは解脱を得るために必要な営みですが
しかし、四禅の禅定力によって煩悩をなくしたなんて認めません。
だから「四禅で解脱」とペテン大作さんが表現する場合、「で」とは何かが重要です。
禅定の力を以てが「で」ならば我々はそれを否定します。
禅定の力で解脱できたのならば九次第定を習い、極めた時に解脱しているはずです。
しかし解脱できなかった。なぜ解脱できないか?
それは滅尽定なんて目の前に戦車が砲撃してさえ気が付かないほど習熟していれば
その感覚遮断の瞑想をしている最中、煩悩が沸き起こるはずがない。
心頭滅却すれば火もまた涼しと言うが、滅却とはトンカチで頭をぶっ潰しても滅却で
感覚もなくなるでしょうがw
しかしトンカチで頭をぶっ潰し、そのまま息を引き取るのでなければ、定はいずれ解ける。
解けて日常生活に戻った時こそ肝心です。しかし日常生活に戻るとまた煩悩が沸き起こる。
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:34:12.87ID:HZgXarj7
でおーでおーえいえいおー
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:40:20.70ID:x9ntkZnZ
「煩悩を離れ、安定しており」といっても、この場合もすべての煩悩を離れたという意味ではない。四禅には四禅に対応する煩悩があるし、初禅には初禅に対応する煩悩があるわけだね。その煩悩を離れる毎に境界が上がるわけだね。
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:41:30.07ID:PuAIJoZc
>863
>但し、こいつは大切だから、助けねばならないと神仏が見込む人のみ。

なるほど、桐山は大切ではなく、助けねばならない人ではなかったのだね。
脳梗塞で呆けて逝ってしまったからね。
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:49:43.17ID:RUAB4zkb
>>858
>とにかくそんなこともあり、ペテン大作さんは四禅の段階ごときで解脱したとする
>深山さんを笑い、

まるで深山大先生が正しいような書き方だが
実際は逆ですよ。

>同時に四禅で解脱するなんて自分は言っていないと言う
>深山をなじったわけです。

これも同様に大先生が正しいような書き方だ。
印象操作をするなよ。
大先生は自分はわ「四禅が終わった段階」で解脱したと言ったのであり、
「四禅で解脱」とか「四禅解脱」とは言っていないと言って逃げる気だった。
ところが「四禅が終わった段階」自体が解脱してなかったわけで、
つまりとんだ藪蛇だった。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:50:04.52ID:x9ntkZnZ
小さな煩悩を離れても解脱にはならない。
極小の煩悩もあるからです。漏尽の意味があれば解脱です。が、漏尽だけでは解脱ではない。知恵を備えねば阿含経の解脱ではない。辞典などにはそれが省略されているわけです。
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 21:01:02.63ID:x9ntkZnZ
釈迦は、我が弟子達の中にも知恵がないから慢を断てずに輪廻する云々、と話しているだろう。阿含経では、知恵を備えねば煩悩は断てないのです。深山ユビキタ説にはそれがない。画餅です。
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