基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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それは古くからの信仰というだけですからね。
乙
「居ないことの証明」が 悪魔の証明なら
居ないことを断言するのは 「悪魔の断言」やろ 【^J^】
背後の文脈もぴったり整合するやん 笑 【^c^】
神を最も嫌うのは悪魔やからー 笑 【^i^】
創造主（造物主）の措定という、ユダヤ教系列の宗教的観念です。
帰納法では不在の証明が不可というだけです。
↑ 世界が存在するなら その究極原因も存在するやろ ゆー予測や - -；
「存在しない」という消極的事実を立証するより「存在する」という
積極的事実を立証することを優先するのが論争上の基本原則やろが、ボケ！
そっちが楽したいだけじゃね？
精神科で診てもらえ、どアホ！
わかりようがないでしょ、というのが正解。
人の認識能力なんて限られてますからね。謙虚になりましょうね。
そのわからないものをないっていうのがどこが謙虚なんだよ
積極的事実を立証することを優先するのが論争上の基本原則やろが、ボケ！
↑
「存在しない」 と 断言 するのは どー−ー なん？ ？（^こ^）；?
何も頼らずにできるってのを傲慢っていうんだよ
人間の意志を神の意思に刷りかえるほうが傲慢だと思いますが。
そうでもない
多かれ少なかれ、自分一人ではすべてはできないという意識が浸透してる
神を捨てると、むしろなんでもかんでも一人でやらないといけなくなる
「不可知領域は無限」と 論理確定される
「科学領域は無限から見れば 限りなく無に近い」は 常識論 （^こ^）
神である必要はなく、「社会」がその役割を担います。
あなたの信仰表明は、もうけっこうです。
↑ 不可知や KAMIを通り過ぎることは出来んやろね 【^c^】
キリスト教は神の意志だからと言って、無批判にやるから人の都合を考えないで信者獲得しようとしたのだろう
たとえば、神が言ったことでも、必ずしたがえるわけではない
神の言葉でも、おかしいと思ったら、よく考えてから行動しなければならない
考えてはいけないというのは、上の人間が下の人間に逆らわれたのを
人格否定と思ったからだろう
もう一つ、人間の名のもと責任を取るということ
神が言ったからと言って、何をしても神の責任とはならない。
これは上司に責任を擦り付けるのを待っている現状から、今も繰り返されていることがわかる。
リーダーシップの本などでも言われて、自分が責任をかぶるくらいであってほしい。
本当に自分のやることに責任を持てるには、緊張状態で生きていけるようになる必要がある。
最初から誰でもできることではない。
18神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 00:15:57.29ID:YuzAiF1z>>19
>究極原因
わかりようがないでしょ、というのが正解。
人の認識能力なんて限られてますからね。謙虚になりましょうね。
普通の日本人ってどんな人たち?
「不可知領域は無限」と 論理確定される
「科学領域は無限から見れば 限りなく無に近い」は 常識論 （^こ^）
マジで 隠れ科学万能・絶対主義信者って居るべ？ 【^c^】
↑ 義務教育下の唯物論洗脳ね （^こ^）；
じゃあもっと謙虚になったら？
神は不可知じゃないの？
それはGだけだと思ふ - -；
↑ 単純に 時空無限遠は 不可知領域ばい （^こ^）
教育という観点でみても、世界観というのは社会全体が無意識に行うものです。
そういう観念というだけですね。
今人間がすっかり無意識にまで落ち込んだ価値観、世界観は
おそらくだけど、一度は意識的に、他人からレクチャーされたり
生活の一部として行事してみたりした経験が必ずあるっぽいよ
つまり、教わりもせずにその世界観は身につかないってこと
↑ 論理をどう操っても そうなるべ？ （^こ^）
どんなにわかりきったことでも、
示していなければ、聞いた人はまったく従わない
言ったことしかやらない
これは勝手にそうなるっぽい
別に給料分しか仕事しないとかいうことじゃなくてね
人は言われたことしかしないんだよ
わざとやっているわけじゃないからね
うまくできていて、
意図なくして、人は本当に言ったことしかやらない
そうなん？
そんなん知らんけど
どうなるのｗ
造物主を前提とするとなんでも勝手気ままに説明できますね。
なにしろ造物主が人間の創造物ですからね。それじゃいけませんね。
↑ ヒトの知性には限りがあるこってす （^こ^）
神はいないってわかってないよね？
それを出発点にすればいいだけです。
↑ 特に 三流さんが ね？ 笑 （^こ^）；
もともと不完全な動物なんです。
それが想像力の欠如ね
不完全なんだから対比してもいいはずです
で？
↑ 感性が伴わないことを考えても仕方おまへんな？ 笑【^J^】
謙虚な世界観を、もちましょう。
神を不可知とするのは、サイエンスの方法論という立場から、宗教的な観念は扱わないという意思表明と捉えた方がいいです。
ぐぐってみてね。
だから思考できても自然には勝てないわけね
古代文明とかの滅んだ民族が今となっては何もできないようにね
死んだ後で変えられたら、自分が今作ったものの多くが張りぼてだということで
張りぼてにならない価値観とは何なのか、考え直すのは避けられない
地球誕生以来、そんな大きな偶然が６回ほどあったらしいよ
海に初めてバクテリアとか出てきたのもそのうちの一回
自分自身を含む自然に勝つ必要があるんですか?
地球は今までに何回か、大爆発を起こして地上を一掃しているらしい
人類が何を作ろうと、それで綺麗にされちゃうのね
それでもがっかりしない価値観なんて科学には作れないと思う
こういう価値観こそ、宗教がつくってきた
↑ 時空超球面を一周しても 『元』には戻らない - -；
ぐぐらなくても
それでなんとなくわかる
科学は事実を明らかにするので、それを受け止めて価値観を変更するのは人間の問題です。
科学の知見が、黒人差別解消の方向に役立ったようにね。
勝ち負けじゃない
人間は生き残りたいだけ
そこは動物と似ているんだよ
え？
黒人差別解決したの？
人は、それだけじゃないですよ。共生なり他を思う心なり、それこそが宗教の役割として認められてきたことでしょう。
>>86
とっくの昔に劣った人間という評価は取り下げられています。
元に戻ることと不可知の関係は？
他を思う心は必要だね
それが分からいケースが出てきたは思考するようになったからなんだよ
それはよかったね
でもそのための理論かなんかを扱う根拠は
人のやさしさね
出発点は理屈じゃないんだよ
わからないケースが出てきたのは
ヒトとしての能力にまったく違いがない（ある部分は平均を凌駕している）という、客観的な知見ですよ。
意味不明
それだけだとなんでその知見を持ってるかわからないんだけど
↑ ｺﾐｯﾄするかどうかも 今は不可知 - -； 未来は分からない 【^c^】
不可知との関係がまったく不明
↑
「超球面」と無限遠の関係を 有限領域の無限周回と解釈したので・・・
空間の有限領域なら不可知となり得ないが 時間の超球面は時間の性質上
元には戻れないので時空無限遠は やはり不可知領域に相当すると - -；
不可知には含まれない。
もっとも、あっさりオレに論破されてたけどwww
すべての慣性系で時間と空間の擬内積は保存する。
s = (x^2+y^2+z^2-c^2*t^2) = const.
あるいは、
ds = 0
特殊相対論はここから出て来る。
不可知には含まれない。 ← どうやって知り得るん？ （^こ^）； ?
極限値
時間をictと置いて内積を取ること
値が変化しないということ
こういう宗教は一神教ではありません。
一神教とはすべての事物が唯一の神によって引き起こされていると考える宗教です。
自由粒子の存在確率はマイナス無限大からプラス無限大まで積分すると1になる。
自然対数の底
各種級数
テイラー展開
フーリエ変換
繰り込み
・
・
それ以外は全て自分ら以外の誰かのせい
それが一般的な宗教屋だから仕方ないね
・ 全ては 大いなる摂理（自動ｼｽﾃﾑ）の舞踏である - -；
時間を虚数化し光速度を乗して空間と同じ次元にして内積を取ること。
ベクトルの内積くらい知ってるよな？
多くの現象には保存する量（関数）があること。
科学は価値観なんてモノをつくることを目的としていないので
また、そのがっかりしない価値観とやらについても宗教屋による洗脳など不要
自由粒子の存在確率はマイナス無限大からプラス無限大まで積分すると1になる。
自然対数の底 各種級数 テイラー展開 フーリエ変換 繰り込み ・ ・
↑ 時空無限遠にも世界が在り その世界を知ることは出来ない - -；
ありもしない神だのなんだのという妄想を中核にして膨らませたものに過ぎないんだから
証明ヨロ
ベクトルの内積くらい知ってるよな？ ← 知らんけど笑 そこから何が分かったん？（^こ^）
領域を有する「無」は 次元を有するので「絶対無」ではない - -；
「絶対無」を 如何なる領域も可能性も無い非存在と定義すれば
「領域の無い絶対無」以外は 「全てが存在/現象」であり
現象界が「無限」である事が論理確定する - -；
↑ 対称性の破れから物理世界が生じたと言ってたべ？ - -；
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。
相転移
あんたの支離滅裂教義をいえとは言っていない。
＞時空無限遠にも世界が在り その世界を知ることは出来ない - -；
を証明ヨロ
詳しく
時空無限遠はｺﾝﾀｸﾄ不可であり
時空無限遠が「絶対無」に消滅する根拠も目算も生じ得ないけん 笑 【^c^】
領域を有する「無」は 次元を有するので「絶対無」ではない - -；
「絶対無」を 如何なる領域も可能性も無い非存在と定義すれば
「領域の無い絶対無」以外は 「全てが存在/現象」であり
現象界が「無限」である事が論理確定する - -；
アーリア＝alien＝エイリアン＝異星人＝伊勢神＝天孫
罪人は太陽の炎で焼かれる。
日で焼かれる。つまり日焼け。
罪人でない者は日焼けしない。つまり日焼けしないのは白人
アーリアということ。
詳しく
あなた方ヒトは知恵の実を盗んだ強盗(ゴッド)の子孫
彼ら神々は知恵と生命の実を盗んだ強盗(ゴッド)の子孫
ゆえにあなた方は神の世界から抜け出すことはない
あなた方は盗人ゆえである
仕事は大変だぜww
ガテン？
営業ソルジャー？
ルートサプライ？
白＝無罪
黒＝有罪
だから太陽の光は白と黒。すなわち罪人と無罪人をわける。
すなわち天孫＝伊勢人＝異星人＝アーリアン＝エイリアンの
子孫だけを無罪とする。
これが太陽である天照大御神。聖書でいう義の太陽である
イエスのパパの光が罪人をあぶり出す簡単な仕掛けです。
太陽光で反応するメラニン色素と同じ仕掛けが
すでにあなた方のDNAに組み込まれていて
特定の条件下でそれが発動するのでふ
これが罪人を焼き尽くす太陽の日焼けの仕掛けでふ
ハッキングをしているから、知ってんじゃねえのおwww
へっへっへっ
無原因
日焼け＝黒＝クローン＝苦労＝苦難＝クナーン＝カナン人の子孫
でふ。
日本人でも日焼けしにくい人間としやすい人間がいまふが
それはあなた方の中に流れるカナン人の血液
かつてエロヒムが奴隷に作ったクローン(黒)の子孫としての
血液が反応するのです
クローンの奴隷の子孫ほど黒くなり日焼けする。
天照大御神。真の太陽の光によって彼らが日焼けを恐れる理由
それこそがカナンの呪われた黒き血なのです
原因が無いのは数学的に分るから、おかしな原因を捏造しても仕方が無い。
遺伝子マーカーでカナン人だけを狙い撃って
太陽光だけで灰に帰す仕組みとその確実性を。
日焼けと同じなのですよ。
焼ける者は焼け灰に戻る。
太陽は天孫がために輝くもの。
天孫の末裔はゆえに太陽で焼けぬ。
当たり前のことをあなた方は奇跡で意味がわからぬ
理不尽だと裁きの席でのたまうのです
↑ 現象界の「薄皮一枚の真実」に過ぎない数学では 現象界を記述できない - -；
ヒト ー 意識生命 ＝ 物体 という等式さえ成立できない 【^c^】笑
ゆえに嫉妬の炎によって焼き妬(や)かせ全てを灰に戻すことに
その権能はある
ヤハウェはカナン地方の神
ゆえにカナン人の子孫は良く妬(焼)ける。
むしろ 妬(焼)けぬ神に嫉妬の玉座はこれ以上任せれない
逆を言えば 妬(焼)けるなら誰がエルサレムの神になっても良い
それが嫉妬の席である。
が間違ってるからだよ。
裁きの席において見られるのは
その者がシロかクロかだけである。
太陽に強いかなんぞ誰も見ていない。
いや俺の友達の従兄弟の友達の電話番号の下6ケタが510171なんだけどさ
これって510（ゴッド）171（いない）って読めね？
つまり完全に神様いないってことじゃん
この当たり前のことが理解できない奴はいざピンチのときに神様神様言うばかりで役に立たず救われもせず
最悪あの世が存在したなら周囲の死人にキチガイ扱いされながら永遠に過ごすんだろうなｗ
1神も仏も名無しさん2017/06/15(木) 23:50:37.76ID:g9aetqvy
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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前スレ
☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ265
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「神」の存在はある が
宇宙の片隅にいる人間ごときに都合よく使われる神は 神ではない。
それは単なる 人としての道徳を説いた
人 もしくは歴史である。
は？
次元の異なるものを加減算出来るわけないだろ。
真性の馬鹿じゃね？
神＝紙＝二次元
仏＝ぶつ＝物＝三次元
わかった?お前らは次元位相を積層造形技法で
ミルフィーユアップルパイで創造主がぽんずけしただけなの
↑ 霊界（精神世界）が在るなら その関連の有力者かも知れない - -；
すべて三次元。
↑ だから 薄皮一枚の真実に過ぎず 現象界の記述など出来んこってす 笑（^こ^）；
「ヒトから意識生命機能が失われれば物体になる」は 現象界の真実や 笑【^c^】
だから年老いた蛇みたいに刃向かう者は糸を解かれて
ただの糸(ヒト)という蛇に戻る。
わかったかああああああああ
↑ 次元の異なるもので編み込まれたものが現象界やからー 【^c^】
だから 薄皮一枚の真実で 現象界の記述など出来んこってす 笑（^こ^）；
ヒトは生き死、意識の有る無しにかかわらず物体でおます。
↑ 爺の視野が 無限に広いけん 薄皮など目に入らんこってす（^こ^）； ﾖｯ 無限流 ＞【^c^】
↑ 確かに 以前 爺は蓮根の無い三流のことを「物体」と呼んでたばい笑（^こ^）； 笑 ＞【^c^】
分解能が悪い、いい加減、爺盲ですな。
で、くたばったところを、爺はこれは物体やと蹴飛ばすわけだ。
電子も陽子もヒッグス粒子も見えませんが？ww
↑ 無意味なことはしないが 生もの物体は腐敗するから 誰でも適切に処分するばい （^こ^）；
適切に対処する、適切に処分するといって、適切であったためしなし。
適切に対処する、と言って 適切であったためしなし。 ← 君の仲間のことは知らんし - -；
見える見えないと実在性は関係無いw
文系用語は難しいw
根拠は？
東芝
タカタ
次はどこだ？
俺は死んで神となる
俺が最後の審判やるわ
必ず復讐裁判やって地獄に叩き堕としてやるからな
だったら見えないからいないなんていってはならんな
擬人化どころか、実体的な概念ですらなく、プラトンのイデアみたいな存在だけど、
現実のイスラム教ではそうじゃないね。
実際の宗教と宗教的な理念とはしばしば乖離している。キリスト教もそうだね。
いい指摘ですね
悪いのは宗教団体でも、宗教教義でもない
扱いかたが悪い
「神はいない」という主張に捩じ曲げるから話にならない
解釈に応じて、同じ宗教でも原理主義から修正主義まで、実に様々なバリエーションが登場するのもあたりまえだね。
それが正しいとは限らない
道徳と宗教をどうやって区別したらいいんだろうか？
近代の人権思想ですら、保守派の人びとは宗教の一種だと相対化しようとする。
宗教は一般に、個人個人に対する超越的存在を掲げ、これを神や聖典として絶対化する。
そして個人は神の意思に従って生きるべきだとする傾向がある。
それに対して人権思想は個人個人の意思こそ大切なんだとする傾向があり、対立することが多い。
それは通常、リベラルと保守派の対立となって顕在化する。
お前は単純にしかとらえないからな
そこらへんの神社みたいに宗教屋としての活動をほぼ捨て去ったようなのを除いて
それはお前だろ
てめーの主張に賛同しない者の発言は何でもかんでも神はいないという主張に捻じ曲げて極端に単純化しようとする
そんなことはない
そんなことはない
神がいないと結論付ける理由は
五感で感じないからだろ?
それに対して何か言い返して、てめーが反論したような気になるのには都合がいいもんな
それは誰のどの発言をどのように解釈した結果？
そしてその意見は一般的なものなのか？
少なくとも俺には当てはまらないが？
ワールドメイトが勝手に捏造した発言だからだって証拠だな
自分が知っていることも考えない
すべてをたった一つのことに当てはめているだけ
世界で私一人しか言わないのならその通りだろうな
法則が実在するので神は実在する
地球が実在するので神は実在する
生命が実在するので神は実在する
自己紹介乙です
幸せになる方法を知らないからそんなことが言える
お前は考えて書いているのか?
だったら「すべて当てはまる」なんて言い方はしない
どう考えたって嘘でカネを稼ぐ宗教屋は詐欺師だろ？
宗教屋に金払えば教えてくれるのかい？
あほくさ
それしか思いつかないんだなかわいそうに
金じゃなきゃ労働力？
宗教屋の手足となって働くのが幸せ？
「唯物論命題と その洗脳による神秘否定は三流」 くらいかな 笑 - -；
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この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -；
死んだらそのことがわかる
壮大な劇の登場人物なんだよ
このことに気づいている人いる？
誰に聞いたの？
天国や地獄があるよ
この世界しかないと思ってるなんて、本当に愚かだね君は
みずから考えようね
実際あるからね
論理的整合性
実証性再現性
反証可能性★
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破綻した患者ばかりでつまらんよw
；(^こ^)＜ 深いね〜 三流には 不快〜 ＞【^c^】 笑
結果発表
あなたの地頭は天才レベルです
おおっとー！あなたの地頭は「天才レベル」と判定されました。きっと、勉強をしなくて
もテストで高得点を連発し、仕事もたいした努力なしに好成績をあげられるような人でし
ょう。
このタイプは、努力せずとも結果が出てしまうため、多少、世の中をナメてしまうという
欠点があります。ただ、いかに天才といえども、自分を磨くことを怠っていれば、努力す
る秀才に負けてしまいます。
素質的には上なのに、負けてしまうなんて、ちょっともったいないですよね。
今後は、あなたの天才級の地頭が、もっと輝くように磨いてみてはどうでしょうか。
あなたの地頭を人類のために活用しないのは、地球規模での損失です。
ぜひ、大きなビジョンを持って、頭をピッカピカに磨いてくださいね。
いやあ、勉強もしたよ。
ダブり無しで幼稚園から後期課程終了まで23年。
飛び級制度や下らない科目の省略があったら19年以下には抑えられたろうな。
粒子の波動性が不確定性と同義であり、それが電子のオービタル、あるいは準位の
不連続性を保証する。
プランク定数が 0 でないから原子が存在出来る。
一神教が標榜する神の全知が実在したら、到底宇宙など存在出来ない。
↑ だから 「全知」の解釈が坊や過ぎんだよ 笑【^c^】 それって 学者の意見なの？ 【^e^】
恥ずかしいその名を聞かせてくれん？ 笑 （^こ^）；
一流や三流は、人が決めたものじゃ
悟りにそんな取り決めはないのじゃ
一神教の言うところの神の全知を解釈無しに素もまま用いたまで。
シミュレーション仮説を前提にしたでっち上げのようにも思える
自信があればそんなマネはしない
なるほど、「宗教はアヘン（麻薬）」のようなものだということですね。
要するに、労働者に麻薬を打てば、ブラック企業に勤めることの苦痛もなくなるという話。
ちなみに当時のアヘンはアルコール程度のものと考えられていたらしいです。
麻薬の与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは精神（魂）と肉体のどちらにより深刻なのか よく分からん - -；
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. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
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米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ
★★★★★★★★★★★★★★★★
０点
人間の頭がいいからといって神が居ないわけではない
神のもとヘリクツこねるのが人間
不条理ってどんなこと？
周りから嫉妬されるぐらい美女だから嫉妬の神になったらしいよー
嫉妬されてる神じゃん
嘘つき
なんの根拠もなく神とかいうモンスターが実在することにして、
さらにはそいつの権威だかなんだかの威を借りて他人を見下し誹謗中傷しているじゃないかお前らは
お前らって神が大好きなんじゃねーのか？
大好きな神様の名前を利用して他人を見下したり攻撃したりするのは
それこそ神様の顔に泥を塗るも同じだとわからないのか？
もし俺が信者なら間違ってもそんな真似はしないと思うんだがな
お前らの言動に対する指摘の正誤には何の関係もない
その程度のこともわからずアホみてーに同じこと繰り返し喚くことしかできないのがワールドメイト
私の名前ではない、この単純バカが
組織を代表して発言しているのがお前だってこと
なんでこの程度のことをわざわざ教えてやらなきゃならないんだ
何度教えてやれば理解できるんだよ
どこまで頭悪いんだ
それとも都合の悪いことは記憶から抹消するのがワールドメイトってことなのか
また始まったよワールドメイトの捏造
そもそも散々既出だし改めて教えてやる気にもならねーわ
どうせワールドメイトには理解できないし、できたとしても記憶ができない
組織の代表といって
実態は
戒律の基準
道徳の基準
行いの基準
その他もろもろの基準にするために考え出した発明であり、発明した道具が神である。
文明と文化を破壊する為の洗脳の武器としてユダヤ人が共産主義や社会主義を創り出したのと同じこと。
だから高潔な宗教指導者が常に存在して指導するなら宗教の方が共産主義や社会主義や資本主義より10倍ましまし。
ところでキリスト教徒でヤハウェのお声がどんな風で、どんな風に話されたかを知りたい方がおられたら、伝えて上げます。
神の光の出現の仕方も伝えて上げます。この前、熾天使のお言葉の内容はオブラートに包んで伝えればと反省汁でござる。
当たり前だろ
お前の振る舞いを見て俺も他の人もワールドメイトという団体がどのようなところなのかを判断するだけ
組織の看板を背負って発言するというのはそういうことだ
組織名を堂々と名乗った上でなぜ自分が崇拝する神や組織を貶める発言を繰り返すのか理解できないな
その結果として受ける評価に甘んじるというのならまだしも
そんな設定垂れ流されてもなんの価値もない
>>330のようなことを言うなんてありえない
その実在の神のスケールは計り知れない、確かに全知全能に近い。
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
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│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
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. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ //
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜Di sunt♪(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾆｬｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ そろそろ意味がわかったかにゃ？
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
人類＝カタツムリスピード
神を知りたいなんて無理無理。まさに人知の外に、遥か遥かな外の存在。
叩けよさらば開かれんですよ、神の門は叩いて開かれん
感情が全くないし、表面からは推察ができない。
日本語で頼む
何がどうありえないのかさっぱりわからんな
知らん
お前がやったことからは逃げられん
他人を見下し攻撃するための凶器であり、そういった行為を正当化してくれる便利な道具である
ということはよーくわかった
ということを言わなければいけないんだな
すべてひとのせい
ただ、無かったことにできるのはてめーの頭の中だけだよ
ここには記録が残るんだよ。残念なことにね
それはもう姿を見せただけで人類を嫉妬させるほどの美の体現者なのです!
神が武器ではないというのなら、本来は武器ではないはずの神を
てめーらは武器として都合よく利用していたということになるだけだ
都合の悪いことは全て他人のせいにすること
そういうのがワールドメイトで推奨される振る舞いなんだね
神を理由に他人を馬鹿だと断じて見下した
俺はその行いをそのまま評価しているだけ
普段は神の名を忘れてるんだがな
事実を盾に何を言ってもいいと思っている
＞全知全能＝光スピード
＞人類＝カタツムリスピード
何倍くらい違うん？
嘘つきをやっつけるには、普通に事実を使うんじゃないの？
へー
するとお前は神を信じているから神を盾にして何を言ってもいいと思っているわけか？
だから神を引き合いに出して平気で他人を中傷できると
だったら発言のすべてを
むかつく言葉にする奴がいるわけないだろｗ
自身が所属する組織を、敬愛する神を貶める言動を
誰が何を言うかによる
ごく当たり前のことだけど？
実際よりも悪く解釈しやすい
>>309
＞>>287
＞０点
＞人間の頭がいいからといって神が居ないわけではない
＞神のもとヘリクツこねるのが人間
>>323
＞この嘘つきが
>>325
＞ワールドメイトとは組織の名前であって
＞私の名前ではない、この単純バカが
はい
明らかに他人を誹謗中傷していますね
他人の解釈の問題として責任転嫁で片付けようとしても無駄
ちゃんと記録が残ってるんだな
人を怒らせて楽しんでいるんだから何を言っても無駄
俺は事実を指摘しているだけなのに
お前が勝手に怒り狂ってるだけだろ
それに最初の引用は俺の発言とは何の関係もない
何の言い訳にもなっていない
ほら、お前にとっては自分は悪くない
神を信じてないから何を言っても許される
そういう態度がすでに醜いんだよな
また仮にそれが事実だとしても、俺の発言とは無関係のものについてはどう説明するんだい
いつ誰が神を信じていないから許される何て発言したんだ？
どうしてお前は他人の発言を平気で捏造曲解するんだ？
どこまでも醜い宗教屋だなワールドメイト
俺を悪者にしたいというむき出しの悪意と
ワールドメイトの頭の悪さと人間性の醜さだけはよく伝わったと思うよ
霊的には死んだも同然で肉の塊としてかろうじて生きながらえているだけだ
神に立ち返り、命を得よ
調子に乗るなよ
ワールドメイト以外の宗教屋も本音は一緒
てめーのとこの神様の妄想を共有しないやつは見下して攻撃して良いってな
>>387
つまりお前は他人の発言や思考を勝手に捏造していたということになるな
勝手に決め付けて中傷していたと
信じましょう
どんなに反撃しても足らないんだな
客観的にまともなこと言われても、大好きなむかつき感覚が得られないから、勝手に脳内
捏造変換するのだよ。
薬物でパラダイス？
物質現象を支配する非物質事象の存在原理は
この物質世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -；
しかし宗教が説くような神は実在しません。
神の言葉に近いのは科学です。
神を信じる宗教は神からもっとも遠いところにいます。
宗教は神の意思から最も遠いのです。
頭の悪さ丸出しのごちゃ混ぜだなw
神を仮定しない、だな。
↑ 三流のﾃﾘﾛﾘｰじゃないが
他に主立った非物質要素あるけ？ （^こ^）
神を信じてるんですね
俺は死んで神となる
この世には邪神と悪魔と俺しかいない
俺が新しい神となる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E
主というのは全知全能の創り主の事でヘブライ語の神聖四文字エホバ、ヤハウェを翻訳したもの
神というのは信仰の対象となる物全般を指す語でヘブライ語のエロヒムを翻訳したもの
「主だけが神である」という聖書の言葉は
「創造主だけを信仰の対象にしなさい」という意味
聖書に「異教の神々を崇拝してはならない」
という言葉がある事から
神（エロヒム）は創造主だけでなくその他諸々の異教の神を指す言葉でもある事は明白
神＝全知全能の創造主 って定義は
無神論者と主と神をごっちゃにしてる一神教信者の間でしか成り立たない
多神教や主と神の違いを正しく理解してる一神教信者にとってはそれは神でない
確かに一神教信者の大半は主と神をごっちゃにしてるがそれが正しい定義ではない
それを言ったら世の中の進化論信じてる人の大半は「猿から人が産まれてくるのが進化論だ」と思ってる
よく進化論を知らずに正しいと思ってる人が大半なのだから
それが正しい進化論の定義って事でいいのか？
違うだろ
俺は死んで神となる
信仰の対象とされていなくても畏怖されていなくても神は神
信仰(チンコ)の対象になりたいとか思ってるゲイなので
死後ソドムとゴモラでエリートホモ塩になります
だが、ただ周りの人にとっては、好きってだけなのにな
このスレでの神の定義が気に入らねーなら自分で他のスレ立てて勝手にやれよ
ここの奴らはどうせ誰もお前に合わせる気なんかねーんだから
また来たよ
今回もよろしくーｗ
てか君はいつもこのスレにいるんだねｗ
君がこのスレに執着する理由って何？ｗ
もう教えてやる気も起きねーわ
だから君がこのスレに執着する理由って何だよｗ
君がこのスレに執着する理由については教えてもらってないぞｗ
てかやる気起きないなら俺の書き込みに反応するなよｗ
俺はただお前らのようなアホな宗教屋を観察したいだけだよ
科学などでは決して捉えきれない
むしろ現代科学は単なる人間の迷いです
観察したいだけｗｗｗ
そうだったのか知らなかったよｗ覚えておくよｗ
で、君は頑として神はいないと主張するわけだねｗ
まあ君達の「ぼくのかんがえたさいきょうのかみのていぎ」においては神は実在しないだろうがｗ
そもそも神は実在するかという問題は生じないしスレなども必要ない
神の実在が議論の対象となるのは、神を超自然的存在として定義付るからであって
それを信仰者が実在すると主張するから
よって、単に世俗的な観点から定義した神を持ってきても
それは議論の対象にすらならないってこと
なぜこんな簡単なことも分からないのか
しかしすべてが一貫しており、現実の事実とも適合し、深く考えるほどより真実であることが明らかになる
よって神は実在するとしか考えられないのです
神を否定する人間は未熟です
＞神の実在が議論の対象となるのは、神を超自然的存在として定義付るからであって
＞それを信仰者が実在すると主張するから
そうだね、大半の信仰者は神の定義を勘違いしてるんだよ
＞よって、単に世俗的な観点から定義した神を持ってきても
＞それは議論の対象にすらならないってこと
そう、議論するまでもなく神は実在する
俺もこんな簡単なことも分からない人がいるから困ってるんだよ
いつ誰がそんなことを言ったの？
なんでお前らは勝手に他人の発言を捏造するの？
それ以前に前提があるからでは？
少なくともこのスレの無神論者はみんな分かってるはずだが？
嘘つき
こういうアホを観察するのは楽しいよ
無神論者はわかってないだろー
「議論するまでもなく神は実在する」ならそもそも無神論者にならないわけで
何言ってんの？
俺がさっき書いたのは、世俗的な定義ならそんなものは各宗教での崇拝対象というものが
存在する、というだけの話だから、そもそも議論にすらならないということ
ここで敢えて議論するのは、信仰者が超自然的な存在としての神の実在を主張するから
なんでこれにつっかかるん？
そういう人間には一生涯迷いしかない
最後の審判に至って、初めて自分の不明を悟るのだろう
単純なこと
信仰であればいちいち否定する必要はない
信仰を超えて客観的に実在が主張されるから
さっき書いたことには、まだ前提があるんでしょ
読みもせずに、って聖書のこと？
それなら読んだよ、プロテスタントが定義する正典の６６巻だけだけど
人はそんな論理的なことを超えた生き物なので
イミフ
事実を前提としたがる性格があるんだから
だからその信仰者が神の定義を取り違えてるんだよ
その取り違えた定義を元に「私は無神論者です」って言ってる時点で
無神論者もわかってないのは事実だろ
論理を超えたことを語りたいなら、それは議論にはならないから勝手にどうぞ、としか言いようがない
何度も教えてやったのに理解できないようだから俺はもう付き合わん
自分で勉強しろ
たぶん
はぁ？
定義というのは議論の前提としてなされるもので、それ自体に正しいも間違いもない
無神論者というのは有神論者に対する反駁として成立するものだから
有神論者の定義する神の定義に従って反駁を加えるだけ
論とは何か無神論とは何かを考えりゃすぐわかることだろ
都合の悪いことになるとすぐ記憶から消去するわそもそも思考停止するわで話にならねーんだよ
お前らのような宗教屋は
だからそうしてるんじゃない？
「議論にならない」ということになんでそんなに攻撃的になるのかがわからない
議論するんじゃなくて、雑談すればいいじゃないか
何をそんなに必死なのか
俺は君に飽きたから付き合わなくていいよ
君は楽しく俺みたいな宗教家を観察してな
横から失礼
だから無神論者が「神は居ない」といっている根拠を聞くんでしょ
神は居るといった時だけ反撃が許される不当な扱いが議論というものかい？
敗北宣言いただきました
はいお疲れ
>>454
そんなズレた横槍入れるぐらいなら黙ってたほうがいいよ
有神論者にも色々いる
俺と同じ神の定義の有神論者もいるわけだから
信仰表明というだけなら少なくとも俺は何の反論もしないよ
というか信仰は証明や反駁の対象じゃないから
あんたに聞いたわけじゃないんで黙って観察してなｗ
それは、別の場面なら
一人の人間が、あることで大絶賛されると同時に並行して
別のことでは差別を受けるようなものだよ
そんな理屈っぽい存在じゃないんだよ人間というものは
「神は居ない」といっている根拠が間違った神の定義だからしょうがない
>>455
>>448で「俺はもう付き合わん」が敗北宣言だろ
お疲れさん
＞>>455
＞>>448で「俺はもう付き合わん」が敗北宣言だろ
＞お疲れさん
ですよねーｗ
読んでもまったく分かっていないんでしょ
同じ本を読んでも理解の程度はそれぞれだからね
旧約外典も読むべきだよ
ところで一つだけ確認したいんだけども
このスレでは「全知全能の創造主的なもの」を主な話題としているわけだけど
お前はそれ自体が気に入らないわけ？
それともその創造主的なものを神と呼ぶのが気に入らないわけ？
前者ならここでお前がどう頑張っても文字どおり無駄にしかならないので
何が楽しくて活動しているのか全く理解不能
後者なら「名前なんか別に何でもよくね？」としか思えないんだけど
創造主的なものを何と呼ぼうが対象は変わらないんだから
神と呼ぼうがあんぱんと呼ぼうがムラサキのカキと呼ぼうが同じことじゃないのか？
これは何度も言われていることだと思うが
一般に存在しないことの証明はできない
白いカラスは存在しない、と主張したところで
世の中のすべてのカラスを虱潰しに調べても
なお将来見つかる可能性がある時点で非在の証明は不可能だから
よって無神論者が主張している「神は存在しない」という命題は
存在が積極的に示されない限り、客観的な議論においては当面存在しないものとみなす
ということだけ
それ以上は有神論であれ、無神論であれ、信仰の問題
その定義であれば、一般にそれは有神論者とは言わない
神はおられます
イミフ
それは君の主観
都合よすぎ
俺はお前に何度も何度も何度も何度も繰り返しちゃんと説明してやった
お前の言っていることの何がどうおかしいのかをな
だがお前は都合が悪くなればすぐ逃げ出して、しばらくすると記憶リセットして戻ってくるんだよ
何度も何度もこれを繰り返す
そりゃ付き合う気も失せるってもんだろ
ただの一度もまともな説明もせず、こっちの指摘に反論もできず、
ただてめーの妄想垂れ流しては逃げ出すだけのアホがお前だよ
お前のは単なる敗北宣言
俺のは何度も何度も繰り返し説明してやった末に無駄だと悟った上での発言
ちょｗ俺には付き合わんのじゃなかったのかよｗ
君のそういう寂しがりやさんなところが可愛いねｗ
俺は主と神の定義がごっちゃにされてる事が気に入らないだけｗ
だからリアルでも教会行ってわざわざ直接面と向かって主と神の違いを教えて回ってるくらいだｗ
他人の悪口に便乗して他人を罵倒する
ワールドメイトってそういう宗教屋なんだね
そうなのか？
二神教の金光教の人が「私は有神論者だ」と自分で言ってたけど
＞そりゃ付き合う気も失せるってもんだろ
じゃあ黙って観察してろよｗ
俺みたいな宗教家を観察するのが目的なんだろ？ｗ
全然ごっちゃになってないよ
キリスト教では少なくとも主は神であり、かつ唯一の神だから
主と神はその実在を議論する上では同値
記憶している限りではまだこの質問はしていないと思ったからな
別に創造主をなんと呼ぼうが同じことではないの？
何が気に入らないのかよくわからんな
あんぱんと呼べば文句ないのか
じゃあさ、聖書に「異教の神々を崇拝してはならない」とある文章はおかしいじゃん
そりゃその宗教ではふたり神がいるってだけの話でしょ
当たり前だが、超自然的な神を信じているなら一般に有神論者と言われる
神を信じない奴がいないとみなすのはそっちの勝手じゃないか
神は居ると言われて、自分の価値観と違うからと言って
何としても黙らせようとするなんてエネルギーの無駄だよ？
またお前が逃げ出して記憶リセットして戻ってきても再度この内容を教えてやるつもりはない
一回しか読んでないならそうでもない
そんなことあり得ないでしょ
猿がいくらキーボードを叩いてもシェイクスピアの傑作は書けない
この世界そのものが神の実在の証拠だと言える
呼ぶならやっぱあんぱんではなくヤハウェかアドナーだねｗ
ヤハウェ様をその辺のちんけな神と一緒にされたら嫌だろｗ
君には理解できない感覚だろうけどｗ
すべて物質を介してしか分らんべ
いや、聖書の主張は「異教の神々は神ではないので、それらを神と思って崇拝してはならない」
っていう主張でしょ
少なくともユダヤ教・キリスト教的解釈では
聖書学的にはユダヤ教は元々多神教で、それが拝一神教へと移行していく過程の痕跡を
残しているから旧約には神々等々の記述が含まれる
そうなのか？
今度は有神論者の定義を明確にしないといけないなｗ
有神論者でも普通はそれを認めますが
未熟ですね
いや、「異邦人の神」として記録されている
ヘブライ人はヤハウェ（主）だけをエロヒム（神）としなければならないが
異邦人はバアルを神にしてもいいんだよ
勝手とかいう問題じゃない
客観的な事実認定の問題になる場合は
なぜなら客観的な事実を確認する作業の中で
存在が証明されない、あるいは存在の蓋然性が低い存在者を措定してしまったら
議論が崩壊するから
分かりやすい例でいえば、例えば殺人に問われた被告が
神の命令で殺したと主張したとして、その神の存在は法廷で事実対象として扱われるかを
考えてみればいい
なんか深い理由でもあるのかと思ったがそうでもなさそうだ
変なところに病的な拘りがあるんだな、としか
そんな個人的な拘りに合わせてくれるやつなんていないと思うぞ
やっぱ他のスレ立てたほうがいいわ
拝一神教の段階では当然異邦人の神は存在するよ
ゆえに「拝一」が主張されるんだから
完全な唯一神教の段階とは違う
自分の個人的な拘りでさ
他人がなんとかをなんちゃらと呼ぶのが気に入らないからっていくら駄々をこねても無駄だって
わざわざ他人に言われなくてもわかるわな
法廷は人の事情をほとんど理解しないように見えるよ
蓋然性の少ないことなんていくらでもあるでしょ
神だけ特別視しているのは有神論者と似たような精神だよ
問題としないのなら、なおさら放置して問題ないはず
それを何としても言い返そうとしてしまうのは、論理的な要素ではなく心理的な要素だろう
＞そんな個人的な拘りに合わせてくれるやつなんていないと思うぞ
それがキチンと説明すればわかってくれる人はいる
俺の家に来るエホバの証人とかはわかってくれた
モルモンの人もわかってくれたね
>>492
「完全な唯一神教の段階」っていうのがよくわからないが
イエスが来た段階の事を言っているのか？
いやだからｗ
ここはその客観的な実在を問うスレッドなの
いや厳密な時代の特定は難しいとは思うが
おそらく捕囚時代から第二神殿時代にかけて
問題にしないのに問うとはこれいかに？
問題にしない、って何を？
あなたが何度も繰り返してたこと
信仰なら問題にしないだったっけ？
あなたは信仰と思おうとしてるんだから
信仰と思った時点であなたの中では終了してしまう
それを踏まえて発言した方がいいと思う
何匹が何回くらい叩くとして？
そうなのか
多分ヘブライ語が使われなくなってくるにつれて段々そうなってきたんだろうね
ヤハウェとエロヒムが別の言語に翻訳されてごっちゃになっていったんだろう
まったく関係ないじゃないか、と言いたかった
まったく関係ないじゃないか、と言いたかった
お前が何が気に入らないのかということと、それがお前の個人的な拘りに過ぎないということは理解した
だが俺はお前の拘りに合わせてやる気はないし、それについては多分このスレの誰もが同じだろうよ
お前に合わせるとなるとスレタイから何から全て変えてやらなきゃならなくなるしな
信仰表明なら問題にしないと言ったんだよ？
実在すると非信者に向けて主張するなら
それは信仰表明ではないし
さっきも言った通り、ここは信仰表明の場ではなくて
神の実在性を問う場だから
どこの人外魔境に住んでいるのかは知らんが法治国家ではないのだろうな
＞それについては多分このスレの誰もが同じだろうよ
そうでもない、爺さんとかはわかってくれたし
ちゃんと説明すればわかってくれる人はこのスレにもいる
神は実在すると言っても信仰でしょ
信じているものが、言葉だけの神か、霊気か何かで実在する神かってだけで
どんなもんだろうと信じたら信仰しているんじゃないの?
この世にはわざとずらし続ける人がいると知っておくといいよ
わからないと言ったり、たった一つのことしか取り上げなかったり
こいつみたいに、自分がやったことを忘れて
いつ誰がそんなこと言った?という人は、たぶん少な目
そもそも文書仮説的にはJ資料とE資料で由来が異なってるから
主と神というふうに抽象化される以前の話では一応別種の神話体系だね
それが歴史的に唯一神化してくる中で統一的な解釈へと収斂していったんだろう
旧約は1000年に渡る文書を保存してるわけだから
本来的には矛盾なき解釈など無理なんだが
そこは宗教だからね
無理やりにでも統一的な解釈が志向される
なんか区分けができてないようだが
「神は存在する」っていう発言が実質的に「私は神が存在すると信じます」という意味なら
信仰表明
「神は客観的に存在する」という意味なら事実としての主張
そしてここは後者を扱うスレッドだから
特に注記がない限り、事実を主張したものとして扱われるってことだよ
ちょっと訂正
少な目といったが、こいつは観察しているといった
それを知って、いくらでもいる人であることが少しわかった
まあ本人は誹謗中傷を返してくるはずだが
そっか、忠告ありがとう
>>512
俺は旧約の方が好きだからなｗ
拝一神教の段階の解釈を正しいとしないと
宗教として成立しないのかｗ
じゃあやっぱ俺の解釈が正しいという事にしないとなｗ
その説明でなんとかわかった。
たしかに区別がついてなかったんだ。
だったら、何と言おうと「そう言っているだけ」と解釈する人の方が
問題にするのがおかしいじゃないか
何を言おうと言っているだけとしているのに、特定の主張だけ客観的とみなすなんて
カントも、こまごまとしたことまで問題にすることで
「重要でないことを重要にしてしまっている」と言っているぞ
復讐を心に誓った人とか、そういうことをし続けることがあるよ
じゃあその荒らし連れて他のスレ行ったら？
つーかわかってくれた人いるのに
このスレでの創造主的なものの呼び名を改める活動には誰も賛同してくれないのはなんで？
>>511
自己紹介乙としか
他人の発言を平気で捏造曲解するわ都合の悪いことは記憶から消去するわやりたい放題なのはお前だろ
このスレだけでも何例もあるわ
でもお前の個人的な拘りに合わせてやる気にはならないし
増してや呼び名を改めようというお前の活動に協力する気など微塵もない
お前の言ってる「わかってくれた」っていうのはこの程度のものなんじゃないの？
だとすると俺も理解者ということになるな
活動に賛同してくれなくてもわかってくれたらそれでいい
君も俺みたいな宗教家を観察するのが目的なわけだから
俺の活動を黙って観察してくれたらいいよ
わかってくれた事は嬉しい
だが君のこのスレに対する執着を見ると単に観察だけが目的だとは思えない
俺と違って常時このスレにいてるみたいだし
親が宗教に騙されて財産取られたりしたの？
いや観察だよ
こっちからアプローチして反応を見るという意味も含めてな
君宗教大嫌いでしょｗ
観察するのは面白いけどな
好きじゃないものをよく四六時中観察できるなｗ
失礼ですが働いてるの？ｗ
だって俺がたまにこのスレに帰ってきたらいつも君いるじゃんｗ
しかし客観的に存在するわけじゃない、といことで。
513 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 21:29:29.01 ID:cGceyRS0 [24/24]
>>510
なんか区分けができてないようだが
「神は存在する」っていう発言が実質的に「私は神が存在すると信じます」という意味なら
信仰表明
「神は客観的に存在する」という意味なら事実としての主張
そしてここは後者を扱うスレッドだから
特に注記がない限り、事実を主張したものとして扱われるってことだよ
h→0
c→∞
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
読めてないのはお前のようだな
神を信じる人は神の実在を信じている
科学者の少なからずも神がいると思っているが、
科学者はそれがどんな神であるかは不確定であると考えているだろう。
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
。。。。
科学者は創造されたこの世から神がどんな存在であるかを推定しようとする。
しかし宗教家はそうしない。
この世がどれだけ悪に満ち満ちていたとしても神は善の象徴だと崇めている。
神と悪魔の二分法をとる思想は一神教ではありません。ソロアスター教徒です。
現実のキリスト教徒やイスラム教徒たちは一神教徒ではありません。
ゾロアスター教の後継者たちです。
意識朦朧の中、機織り機に倒れかけてヨハネの黙示録のタペストリー編んでる最中だぜ!
日本語が読めるのなら>>530に対して>>531のようなレスは付けない
だから信仰(チンコ)でしかその存在を知覚することはできない
これが信仰(チンコ)の無い者、信仰(チンコ)が貧しい者が
神＝天帝＝紫宮＝子宮を知覚できないと聖書に書かれている理由
つまり感じとれないのはお前らが粗チンなだけ。
はい聖書の皮肉の説明終わり
霊感＝第六感＝シッスクセンス＝セックスセンスという皮肉ね
神を感じとれないのは信仰(チンコ)が粗末で
セックスセンスがない下手くそ野郎という皮肉ね
自分をヤハウェ＝アヘと呼ばせていた。
つまりヤハウェの顔＝アヘ顔ということ
そんで天＝あま＝女
ヤハウェの降臨したシナイ山の山頂は
山頂＝絶頂＝オーガズム＝昇天
つまりヤハウェに謁見する資格とは
天＝あま＝女をアヘ顔にするぐらい凄い信仰(チンコ)と
凄いシッスクセンスと凄い魔力(魔羅力)の持ち主で
なければならぬのです
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
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. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
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ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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創造主が私の信仰をいまもキュンキュン締め付けてくるぞおおおお
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一回でも説明したことがあるのか？
ヒトの論理は 現象界の部分的薄皮に過ぎんこってす （^こ^）
全体？ 人間の想像も含めた全体？
なぜなら女には信仰(チンコ)がないから。
そして男であっても立派な信仰(チンコ)がなければ
子宮＝紫宮＝天帝を知ることはない
はい終わりいいいいい
言い訳は聞き飽きたから早く証明しろよｗｗｗ
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ワカラナイノダーはどうでもいい。
五感で分からない物を、どうやって存在すると確信したのか
「昔の人間が書いたお伽噺」と「569の妄想」以外で説明しろ精神病患者。
お前のやってることは犯罪。
誰かが暇つぶしで通報した時点で、お前の家に警察が来る。
電子を見たり嗅いだりした人は居ないけど、論理的整合と証拠は山ほどある。
神は感じたというｷﾃｨさんが居るだけで、何の証拠もない。
そこら辺でしょ。
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ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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>神は感じたというｷﾃｨさんが居るだけで、何の証拠もない。
方法は二つ。
苦行と称して肉体的精神的負荷を掛け、ドーパミンをドバドバださせる方法。
苦行の果てにあるのは精神疾患。
統合失調症にまで追い込んで、幻覚を見せる。
もう一つお手軽なのは、薬物利用。
「特別な儀式」と称し「聖水」を飲ませたり、部屋中に「お香」を充満させる方法。
当然中身は幻覚作用のある薬物。
異常な回路が生じて狂ってるのに、それが何か素晴らしい実体だと勘違いする。
意識の拡張により自我が肥大し精神バランスを崩した状態のことを指す。
ユング心理学で「魂のインフレーション」と名づけられた状態だという指摘[誰?]もある。
臨済は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは（瞑想内のイメージの）槍で突き刺せ」
「仏見たなら仏を殺せ」と教えている。これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感を持った結果
「自分はすごい人間だ」と思い込んでしまい、エゴが肥大してしまうのを防ぐ、
すなわち魔境に入ってしまう状態を防ぐための教えだとされている。 wikipedia
魔境 ≠ 悟り
総じて態度がでかくて高圧的で攻撃的なのもそのためか
↑ 「何が」 意識を感じるのか 科学は明かせない （^こ^）； つまり 神秘や ＞【^c^】
ニートを続けているのは、どういうことであろう
巨根を勃てることへの信仰(チンコ)に賛同されるに違いありません
一神教に多い全知の神が実在なら宇宙が存在出来ない
天帝の住まう紫宮＝子宮の感触を説明することはできない
↑ 不可知やからな （^こ^） 神秘も「否定出来ん」だけの話や 【^c^】
↑ それって 何度も尋ねてるが 学者の意見なん？【^c^】
その 恥ずかしい三流学者の名を教えてくれんね？ （^こ^）；
最後の審判のデータの最終調整してるぜ
あんなのただの数学でしょ
現実と関係あるの？
科学は 精神世界の神髄（真髄 心髄）には 手も足も出せんこってす （^こ^）
科学も あらゆる論理も 現象界の部分的薄皮の一枚に過ぎんこってす 【^c^】
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
ただし、宗教が唱える道徳的な神はいません。
道徳だけは神が創造しなかったものです。人類の英知です。
無知ですね
聖書を読みましょう！
創造された側に罪はありません。創造した神の責任は重い。
神はそのような責任をお感じにならない無情の存在なのでしょう。
人類はそんな神に従ってはいけません。神を反面教師にしましょう。
聖書はただの伝承です。神の言葉にもっとも近いのは物理学など、自然科学です。
自然科学は神がお創りになった世界を正確に記述する、神の言葉に最も近い叡智です。
しかしそこには道徳はありません。
それは誤りです
自然科学は単なる仮説です
聖書を読み、神を知りましょう
神は善であり、私たちの良き導き手です
科学は私たちの指導原理とはなり得ないのです
あんなのただの妄想でしょ
現実と関係あるの？
それは宗教家が持つ情からみれば、
あまりにも非情で冷酷な世界を記述していることが多いからでしょう。
しかしそれこそが神がお創りになられた世界なのです。
宗教家が感じているのは神への疑問です。そのことにお気づきになられたほうがいいです。
その信ぴょう性において、科学的仮説は単なる伝承に勝ります。
神がお創りになった世界で起こることと常に照合されて検証が加えられているからです。
そしてそれゆえに、現在までのところ、神の言葉にもっとも近い言葉になっているのです。
聖書は神の検証を受けていません。
一万年後の科学ならわかるかもしれませんね
あなたがたの無神論的科学は間違いであり、未熟だと申し上げているのです
科学は無神論ではありません。
神がいらっしゃると仮定しても自然科学は十分に成り立つのです。
近世において自然科学を建設した天才たちの多くは有神論者たちでした。
あのアインシュタインでさえ、決定主としての神を信じていたも同然です。
それに理想的な色付けしても心理面のみならず社会面でも乖離が進むだけで何もよくしません
そしてAさんはBさんに会ったことをCさんに伝えた
しかしCさん自身はBさんに会ったことがない
CさんはBさんの実在を疑っています
しかしAさんにとっては真実ははっきりしています
常に厳しい検証を課しているのが科学です。
科学こそがもっともこの世界を創造された神のご意思に忠実なのです。
聖書はそれを行なっていません。
神が創造された世界と常に厳しく照合されて検証されない言葉は偽りの言葉です。
嘘をついているのと同様なのです。聖書は神の言葉ではありません。
しかし、聖書がなんらかの真実を物語っていることも仮説として成り立ちます。
しかし神が創った世界をより正確に記述している言葉は科学なのです。
聖書を読んでください
聖書は悪の勢力について多く書いていませんが、少しはわかります
この地上世界は悪魔たちに乗っ取られているのです
神はそれを取り戻す計画を持っておられます
神の計画は万全ですので、あまり思い悩まず善行に励んでください
しかしその悪魔が支配するような弱肉強食の世界を根本的に創造なさったのは神です。
神の責任は重大でしょう。
神と悪魔とを区別する宗教は一神教ではないことも強調しておきましょう。
神も間違いを犯すということを認めざるを得ません。
宗教家たちはそのことにお気づきになられながら、それを心の中で否定しておられるのです。
はじめに人間が神に背いたのです
私たち自身が死と苦難を選んだのですよ
私たち人間は長く楽園で暮らしていたのです
憶えていないのですか
全知全能ではないことが証明できます。
聖書は神の不完全性をすでに語っておいでなのです。
昔のユダヤ教徒やキリスト教徒たちは神の不完全性にお気づきだったのです！
私は知りません
弁護もできません
神に対する言葉には十分注意しなさい
自らの創造物が自らの意に反して独り歩きする。
それは疎外と哲学で言われている現象ですが、人間が創りだした文化や文明にもよくあることです。
この世界を創造された神もそうだとしたら、神はなんと人間に近いお方であったことでしょう！
人間と同じように神も間違いを犯されるのです。
これは、神の定義からして根本的な誤謬を含んでいないか。
あなたはまだ何も知らない
人間が罪を犯すことで神が困るでしょうか
罪人には死後に懲罰が控えています
そして信心深い人にはたっぷりと報酬を
神のご計画は万全なのです
アホですかとｗ
そのようなご発言は神を私物化しておいでなのです。神の言葉ではありません。
神の言葉に人間の言葉に近づくためには、
神が創造された世界と言葉との照合にによる検証が不可欠です。
それが人間に可能な唯一の手段であり、神への信仰の証です。
神が創造された世界と人間が語る言葉とを照合させる検証が不可欠です。
それは私の見解ではありません。聖書から導かれる見解です。
聖書ではこの世は神に創造されたのちに人間の裏切りによって悪魔に乗っ取られたと
言い伝えているからです。
それが真実だと仮定すると、神はこの世や人間を創造されたときに設計ミスを犯されたとしか
考えようがないじゃありませんか！
神が設計ミスを犯すなど、ありえない。全知であり全能である存在が。
この世界以外にも世界があるんですよ
そこ、わかってますか
自然科学者たちがまさにそのように考えているのです。
神を全知全能な存在であり、決して設計ミスを犯さないと考えているのは
アインシュタインら、自然科学者たちでした。
人類が人工知能という人間の知性の写しを創りだしたが、
人工知能が人類の意図に反して暴走し、この世は悪魔が支配する世界に成り果てた。
聖書はまさにそうした「神の失敗」を言い伝えているのです。
成り果てたってまだ途中でしょ
無知すぎる
まずはイギリス経験論からカントを経て啓蒙時代に考案された理神論があるじゃないか。
神は原初の創造に関わっただけで、その後の自然の経緯には関与しないと考えれば悩みは解決するだろう。
アイシンシュタインの神（汎神論）は、神即自然なんだから、設計ミスもクソもなく、自然に神という概念を投影しただけじゃないか。
なぜそう言えるのでしょうか？
世界はすでに存在します。それだけが神の遺産とされています。
それすら神と無関係だとしたら、神の手がかりはもうどこにもありません。
これからさらに悪化させるのかい
神ってのは随分無能なんだな
この世界が終わってから云々すべきでしょ
最後の審判があるんだよ
早く聖書とコーランを読むべき
仮に全知全能の存在があるとして、そいつが一体なんのために自分以外の存在を作るんだい
全知全能なら自分自身のみで完全に完結しているはずなんだが
宗教屋ってのはこの程度のこともわからんのかね
ですから、聖書が描く神と自然科学者たちが考えた神とは異なると書いています。
自然科学者が考える神は、言葉の真の意味での一神教でしょう。
しかし聖書が描く神は一神教ではありません。
この世な善なる支配者と悪なる支配者との戦いの歴史であり、
今は悪魔がこの世を支配し、この世の支配者としての座を奪われているというのですから。
現実は理屈より奇なり
ですから、聖書が描く神と自然科学者たちが考えた神とは異なると書いています。
自然科学者が考える神は、言葉の真の意味での一神教でしょう。
しかし聖書が描く神は一神教ではありません。
この世は善なる支配者と悪なる支配者との戦いの歴史であり、
今は悪魔がこの世を支配し、神はこの世の支配者としての座を奪われているというのですから。
ですから聖書は今の世は「神のいない世」だとしているのです。
宗教屋が嘘の塊だって証拠だな
>自然科学者が考える神は、言葉の真の意味での一神教でしょう
価値フリーな自然理解と、文化的な拘束に基づく神と言う概念との間の、一種の妥協です。
なんのために？
じゃあ、なんのために重力はあるんでしょうか？
なんのために宇宙は存在し、なんのために生命が生じたのでしょうか？
そしてそういう問いを発することが科学的でしょうか？
むしろ宗教的ではないでしょうか！
だからまず聖書を読みましょうよ
神は唯一です
悪霊に取り憑かれた人間が悪さをしているのです
悪魔は堕天使ですよ、神ではない
神はご自分の計画を成就しておられるだけです
科学は事実に至る方法論であり、それを扱う人間(科学者）の価値観とは異なる次元にあります。
あほなん？
全知全能のなんとかさんが世界を作ったと主張するならそのぐらい説明できて当然だろって言ってんの
はなから目的も何もない自然現象とは違うんだよ
重力も宇宙もでっち上げですよ
何無関係の話題持ち出して逃げ回ってんの？
全知全能の何物かが存在して、そいつが何らかの目的を持って世界なんぞを作ったと主張するなら証拠を出せって言ってんの
わかりません。人間たちが想像し、意味づけするだけです。
自然⊃人間という事実のなかで。
自然科学の考える神は道徳から分離しているのです。
聖書が考える神は道徳と不可分でしょう。
そのために神の力に取って代わる能力を持つ悪魔を想定せざるを得ない。
しかし悪魔という名前はあるものの、神の支配を乗っ取る能力を備えている
別の存在を想定しているのが聖書です。
そういうものはありません。あるのは、個々の科学者の心、価値観です。
IDがあるのですから、私が書いた一連の投稿をお読みになった上で
反論してくださったら幸いです。
私がすでに書いていることを貴方様は別の言葉でお書きになっているだけのように
お見受けします。
ふるい分けができるでしょう
善人と悪人の
そのために天国と地獄がある
長い夢のようなものですよこの世は
ここは試練の場所です
科学は人間によって存在するものです。
人間がいなければ科学は存在できません。これも物理的な事実です。
そして人間と呼ばれているものは個々の人間でしかありません。
具体的には科学を創造した天才たちです。
繰り返しになりますが、科学は、人間の認識能力を徹底的に疑った上で考え出された、事実に至る「方法」です。
人間の発想そのものではありません。
> 神は唯一です
それは聖書が神に定冠詞をつけているだけの話です。
つまり神を固有名詞として呼んでいるだけだという話ですね。
しかし自然科学者はそう考えないでしょう。
神を全知全能の支配者であり、この宇宙の創造主と考えるのが自然科学です。
しかしそれは擬人化されていません。数学の関数に近似された神像です。
> 悪霊に取り憑かれた人間が悪さをしているのです
悪魔に取り憑かれるような人間を設計し創造なさったのは神です。
> 悪魔は堕天使ですよ、神ではない
そうですね。聖書はそう考えるでしょう。
そして神は自らの創造した人間を通じて
悪魔に権力を奪われてしまったようなものです。
それは人類が人工知能を創造し、コンピュータウイルスによって
その制御権を奪われてしまうことにあまりにも似ていますね。
> 神はご自分の計画を成就しておられるだけです
それはどういうことですか？ 神は悪魔が人間を通じてこの世に蔓延ることも
すべて計画済みだったということですか？ 悪魔を背後で操っているのみ神だと？
ですから方法というのは知的道具であり、知的生命である人間によるものです。
科学そのものは人間以前のそれ以前の自然界にはありません。
科学は人間活動の産物であり、自然現象から結実したものでしょうが、
人間以前の自然には存在しなかったものです。科学とその対象とを区別しましょうよ。
あるのはありのままの自然だけです。科学とその対象とを区別しましょう。
人間活動の産物とその対象とが区別できないと、宗教と同じ間違いを犯します。
進化論者は宗教も進化の帰結と考えるようです。
それは大間違い。神と言う人間の価値観を（穏やかに言えば）括弧に入れて事実に至ることが科学の目的だから。
なぜなら、神を措いてしまうと、（穏やかに言えば）原因があいまいになってしまうから。
>科学は人間活動の産物であり、自然現象から結実したものでしょうが
人間が自然を理解するための方法です。、
拡張された進化論てき議論（進化心理学等）ではそういう考えもありますが、
基本的に進化の理論は「生物進化」を扱っています。
自由な発想が、現実とどう関わるかを確かめる方法です。
自然科学は神から道徳を取り除いていると私は語っているのですから
それは反論にはなりません。
道徳を取り除いた神という概念に反論してください。
そういう神は自然科学者たちが少なからず持っている神観だと思われます。
アインシュタインが神はサイコロを振らないと言った種類の神です。
自然科学的な神とは、万物の決定関数の別名です。
それを物体で表現するからいろいろ作れる
ちょっといいですか
道徳を取り除いてどうなってるんですか
それは物理法則に従ったなんらかの自然的根拠を持つもの、
という考え方もできます。
そう考えたとしても、科学も宗教も人間活動の上に成り立っていることは
物理的に明らかな事実です。
人間活動として科学が存在し、その結果として技術が存在し、
その結果としてそれまでの自然に新たな変化が加えられているのです。
科学が人間活動の産物の一つであることに違いありません。
人間を絶滅させてしまえば、人工知能やロボットが受け継がなければ
科学も消滅してしまいます。これは物理的に避けられない現実です。
あなたのアインシュタインが、道徳（人倫）について語ったことにしか関わらないのでは?
それは観念論というものです。物理的な存在しなくて観念は存在できません。
自然現象ではありますが、「人間の考え」という領域の出来事です。
そうです
極論ではありますが、病気の原因がバクテリアではなくて悪霊だなんていわれたら困りますから。
神もまた悪魔からそんなに遠い存在とは見なせなくなります。
どこで実感できるの？
なぜ、聖書を基準に考える必要があるんですか? 余計な悩みを背負う必要はないでしょう。
聖書は古代の人間たちが、自分たちの存在の価値や意味を考え、表現したものだと考えるのがあらゆる意味でスマートなんだから。
自然科学は「心理」なるものも物理現象または生命現象と考えるはずです。
進化心理学とそれまでの進化論とを根本的に区別する理由はありません。
しかし進化心理学の仮説は従来のものに比べると脆弱かもしれませんが。
ふつうの日本人の日常に聖書の価値観持ち込まれても、「?」なだけですし。
ここが宗教板であり、聖書を基準に考える人たちとの対話が成り立っているからです。
私はいくつかの「仮定」を置き、それに基づいて論理的に話そうとしているだけです。
聖書が想定することがもし事実だと仮定したら論理的にこうしたことが導かれると語っているのです。
そこから論理的に導かれることに矛盾がなければ。
いや、進化心理学はむしろ哲学。進化論がらみの詳細知らんとわからん。
ごめんな、あなたの理解の範疇外の言葉だしちゃって。
自然科学が価値フリーだとか道徳を取り除いているというのは
本当のところは議論の余地のあることかもしれません。
私はそういう仮定を置いて話しているということです。
非キリスト教信者は書き込まないで、ってこと?
言葉を濁すのではなく明確に説明していただけませんか。
言葉を濁すのはポストモダニズムにありがちで、クリーンな議論になりません。
そこでおっしゃられていることは私がすでに
進化心理学の仮説が科学的に脆弱だと書いていることと同じではありませんか？
そうでないとしたらどういう意味でしょうか？
あ、そこ、議論しません? とっても大事なところですから。
聖書を基準に考えない人とも対話しますよ。
聖書以外の宗教が考える神像についても大いに語ってください。(・∀・)
進化心理学がどういうことを話してるか知ってます?
聖書は人の観念の表現だ、ということには同意します?
このあたりを出発点にしたいと考えますが。
私は全知全能ではありませんので、
進化心理学者の論文や著作にすべて目を通しているわけでもありませんので、
貴方様の口からそれについて具体的に言及してくださらなければ、
わかりません。そこまで私は知的に優れた推定能力をもっていません。ただの凡人です。
どうか煙に巻かずにご説明ください。
神と科学との関係で非常に重要な理神論と汎神論について、あなたはどのように判断していますか?
はい、もちろん。私はすでに述べていきたことです。
もちろん、それは了解しておりますよ。
繰り返し述べてきた、科学は方法であるということに、どうお思いですか?
科学は方法、というところまで至っていないようにお見受けしますので。
あなたとは私のことでしょうか？
私がすでに理神論と汎神論とに共に言及してきたことは以上のとおりですが、
結論を出しているつもりはありません。
自然科学はそれらのどちらとも整合性を持つことができると思います。
そうしたいですが、私の知的能力を遥かに超えた問題のような気もします。
これのことですか?
間違っていたことについてはどうお思いですか?
そんなこと言わずに、どんどん議論しましょうよ。
その含みは、量子力学には理神論も汎神論も適用できないとお考えになっているということ？
ほんとうは、自然科学の攻撃に対して理神論、汎神論という考えた生じたところの経緯を話したかったんだけどね。
人間の観念が、事実との関わりにおいて偏向されていく事実。
コペルニクスとかガリレオの経緯ですけど。
理神論って神を攻撃したんですか?
じゃあカントも？
酸素の存在がどうのという時代以前の「観念」の話なので。
近世の科学者（数学にも物理学にも哲学にも通じていた大科学者たち）は、
理神論や汎神論に通じる考えをもっていたように思えますが・・・
無神論者でなければ科学者でないということは言い切れないと思います。
科学はむしろ無神論とも理神論とも汎神論とも整合性を持ちうるところにあるのです。
そう見えます。
カントは白紙じゃなくてアプリオリな人間の受け止める能力を考えましたが、現在の理解の地平から見れば神とは無縁ですね。
理神論や汎神論と不整合だとも言えないように思います。
宗教家が科学者を無神論者だと決めつけるのは早合点のように思われますが・・・
>無神論者でなければ科学者でないということは言い切れない
あたりまえです。
科学が明らかにする事実と、科学者の心を切り離して考えないとダメですよ、ということです。
ポストモダニストはそのアプリオリも否定するので、
そこから神へこじつける余地も残されません。
アプリオリを認めると、神の余地は残ります。神との不整合性が論証できません。
科学を研究していることがすぐに
神を否定することになるとは思えませんね
理神論や汎神論は、自然に無神論につながりましたので。
単に科学が方法論的に神を排除してるから
科学によって描き出された自然を神と観たり、自然の合理性の起源を神に観たりするのは
科学とは別の科学者個人の思想や世界観の話だね
科学自体はこの思想の部分には関わらない
正解間の部分の理屈がどうであれ
論理的な整合性と現象的な整合性が担保され、反証可能性を満たしていれば
それは科学だから
その意見は神は心が作った概念というのとあっている気がします
整合性があるっていうんでしたっけ
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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そこであなたがおっしゃっていることは、科学者にも非科学者面があるということでしょう。
しかし、私が言う「科学者」というのはその理念型です。科学と矛盾しない観念を持つ主体のことです。
たしかに、科学者の中には科学者であることと矛盾した宗教家の側面を持つ人物もいらっしゃる。
それが人間というものです。
しかし私が科学者といった場合、完全なる科学者を指しています。
神を攻撃するようなことを言いやすくはなりますね
これ、「世界観」の書き間違いね
科学という方法を運用しているのは人間だ、というだけです。
取り敢えず 大いなる精神世界を想定するのも無謀ではない - -；
そういうとんでもないのは、妄想と呼びます。
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/ / . イ ﾄ､ ヽ
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 全知が実在すれば不確定性は存在せず
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 原子は電磁崩壊して宇宙は存在出来ない
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 常識だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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方法論の「目的意識」がどうあれ、そのことが結果的に不整合性を証明しないならば、
自然科学と理神論や汎神論を根本的に対立する根拠もありません。
ですから、整合性がないとも言えないわけです。
私が考える無神論者はポストモダニストたちです。
彼らは世界を、まるで、
どんな決定原理でさえも相対的にしか決まらない偶然の産物と見なしています。
取り敢えず 大いなる精神世界を想定するのも無謀ではない - -；
人間も人格総体としてみれば矛盾を抱えていることがありうる存在です。
科学者でありながら聖書への信仰も抱いている人格があってもなんの不思議もありません。
私がここで「科学者」と言っているのは数学的なモデルに近い理念型です。
「純粋科学者」というモデルとして想定して論じているわけです。
そしてそれを想定しても理神論や汎神論との整合性はありえます。
おそらく無神論もです。ただし、自然科学者はポストモダニストを嫌う傾向にあり、
彼らが「真の無神論者」であるかどうかは怪しいと私は考えます。
でもガチガチの無神論者の科学者だって当然いるよ？
でも彼らはたいていポストモダンには嫌悪感を持っていて
合理性や実証性を重んじるタイプ
もちろん君の意見として無神論者はポストモダニスト、というのはありだが
それだと実情の乖離してしまわないかい？
そういう哲学的議論なら、最初からそういわないと。
信仰は信仰、聖書は事実を記述していない、という話は、ＯＫということでよろしいですか?
原子は電磁崩壊して宇宙は存在出来ない ← その恥かしい名を晒してくれん？（^こ^）；笑
> それだと実情の乖離してしまわないかい？
それだと実情「と」乖離、ね
>科学者でありながら聖書への信仰も抱いている人格があってもなんの不思議もありません。
信仰は人の心、生きる意味、価値観の問題であり、科学は客観的な事実を明らかにする方法、
シンプルな話です。
これをふまえた人たちは普通にいますし、ヨハネパウロだって認めたことだしね。
> もちろん君の意見として無神論者はポストモダニスト、というのはありだが
> それだと実情の乖離してしまわないかい？
その点をご説明くださいませんか？
私の見た所では、ポストモダニストは無神論の現代版です。
無神論を突き詰めると価値自由どころか、すべてが自由となり、
神という外部の規範主がこの世に割って入る余地は消え去ります。
自然科学者たちは理神論者・汎神論者であるがゆえにそれに嫌悪感を持ったように見えます。
それが信仰。人が生きる意味の源泉など、無限にあるわけだから。
神を信じない人は神から逃れようとしていると
どこかで聞いたことがあります
無神論も信仰ということ？
原子は電磁崩壊して宇宙は存在出来ない
↑ 不出来な小学生に毛が生えた様な学者の言に聞こえるのだが？ （^こ^）；笑
たとえばドーキンスやワインバーグ
彼らは非常に合理性と実証性を尊重してるよね
そして彼らはガチガチの無神論者
法則性に神を見てるわけじゃないから無神論として成立するわけだよね
あなたの場合は法則性や規範性といったものに神ないしは神に比肩しうるものを
観てるだけじゃない？
ポストモダニストの場合は合理性そのものに疑義を投げかけ
敢えて極論すれば合理性を嫌悪してさえいるように思われる
もちろん彼らも無神論者だと言っていいが
それは合理性と手を携えてきたキリスト教の側面への反動であって
合理性がないことがすなわち無神論という結論にはならないと思うよ
それは違うと思います。
科学は単に検証された事実に基づいて価値観が形成されるとしただけで
価値から自由ではありません。
それを宗教の言葉に移し替えれば、神の意思に従った価値観が正しい価値観だということです。
科学はそうした宗教の洗練された形であって、必ずしも無神論ではありません。
汎神論、理神論、無神論とも整合的でありうるのです。
しかしそれらのどれとも整合性を持たないのがポストモダニズムです。
ポストモダニストこそが完全に神を殺しました。
観念世界をベースにした、同じコインの表裏という意味合いでは、そう。
神とは関係のない人の感じ方を無神論と呼んだりもするけどね。
> たとえばドーキンスやワインバーグ
> 彼らは非常に合理性と実証性を尊重してるよね
> そして彼らはガチガチの無神論者
> 法則性に神を見てるわけじゃないから無神論として成立するわけだよね
彼らは理神論者や汎神論者であることを否認しているだけです。
論理的な無神論者ではありません。
論理的な意味で本当に神を殺してしまったのはポストモダニストたちです。
彼らの論理と神とは整合性がとれません。
私がここで書いたことを読んでください。
理神論や汎神論の立場からすべて書いていますが、科学を否定する言及は一切ありません。
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
| l /( {::::::ﾉﾘ j/ l:::::::ﾉﾘ )〉 j / |
│ lﾊ | ` `ｰ ' `ｰ 'ﾞ 'ﾞ / / l
. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 全知が実在すれば不確定性は存在せず
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 原子は電磁崩壊して宇宙は存在出来ない
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 常識だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼
科学は、自然の解釈について、人がどうしても囚われる価値からできる限り自由になるための方法なんです。
これは基本なので、理解してもらいたいですね。
＞ポストモダニストこそが完全に神を殺しました。
芸術などは、神から逃れる意味もあったようななかったような
コインの裏表はいい表現かもね
「神はいる」というところを「神はいない」にすり替えただけで完成します
ドーキンスは無神論者でしょう。どこが擬似なんですか
科学は心をほとんど無視しているね
物体がどうやって存在するか細かく記述するだけなら
心はいりません
高卒以上の常識だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
それは「他の見解を排除してでも絶対的に正しいと言える原理がこの世に実在する」
と見なす、そうした人間の意思が投影されたものでしょう。
その投影が洗練されればされるほど、宗教は考えを改めて科学的になっていきます。
しかしそこに通底している神への意思は同じです。
ところが、ポストモダニストはこれを否定してしまいました。
彼らはそんな原理は実在しないと主張したのです。神が実在する余地はもうありません。
高校以上のレベルなら微妙に高いですｗ
その程度もできない人など五万といます
だからそう感じるのはあなたの神観が
ギリシャ哲学を取り入れて以来のキリスト教神学の神観に基づいているからだと思うよ
神は合理的な存在である、ゆえに合理的思考体系で記述された自然観は神に違背しない、とね
でも合理的世界観がすなわち有神論になるわけではないし
非合理的世界観がすなわち無神論になるわけでもない
それぞれ別個のカテゴリー
科学は、自然についての説明の根拠としての神を考えないんです。
あなたが科学を否定しているとは全く思ってないよ
単にあなたの無神論の定義が実情から乖離していると思ってるだけ
原子は電磁崩壊して宇宙は存在出来ない ← その恥かしい名を晒してくれ（^こ^）；笑
裏表ついてたらなんでもよくね？ｗ
それは嘘です。科学は人間を拘束するものです。
科学は人間活動の産物だとすでに述べました。
科学が存在しなかった時代は人びとは好き勝ったな妄想や空想して自由に暮らしていたのです。
彼らを縛るものは社会しかありませんでした。
科学はそれを一変させました。科学はそうした価値自由を人びとから追放し、それを啓蒙と呼んだだけです。
科学が人びとを自由にするという価値観はべつの人びとによって科学から分離して
受け継がれることになりました。その後継者がポストモダニストなのです。そう私は見ています。
それは、あなたが、造物主たる神が存在するから世界があるという宗教的世界観に囚われているだけなんです。
やはり量子力学と理神論や汎神論との整合性はあります。
論理的整合性
実証性再現性
反証可能性★
科学論理は 現象界の部分的薄皮一枚の真実に過ぎんこってす 【^c^】；
落雷は神の意思であり、死ぬのは本人の悪行の結果ですか?
感染症で死ぬのは、本人の日ごろの行いが悪いからですか?
そうではないことを、科学は着実に明らかにしてきましたが。
私は個人的にはそんなことは信じていないが、
理神論や汎神論を仮りに認めたとしても科学の整合性は損なわれないと
論じているだけです。
有神論それ自体は科学を否定するだけの理由にならないと私はここで力説しているのです！
悪行は価値観を含んでいるので科学的な神とは違います。
落雷が神の意思だと仮定することについては
その考え自体が科学と不整合を起こすわけではありません。
科学者の理念型がそう考えて研究を行なっていたとしても
科学の方法論さえしっかり守っていればなんら問題ありません。
この点、お分かりいただけないかなあ？
科学などなかった時代、人類はてんでんばらばらに住んでいた。
生活は原始的で深く考えなくてもよかった。
ところが科学とか文明化が始まり、国家や法律ができて
人類にまったくといっていいほど複雑なルールがなかったのが
急に複雑に強制された。
それが苦しみを生み出した。
あなたのいうことがそういう考えから出てきているのでしょうか?
それならルソーみたいですね
＞落雷が神の意思だと仮定することについては
＞その考え自体が科学と不整合を起こすわけではありません。
なぜですか？
「完璧な科学者」とは一種の類型ですよね？
類型と思っているから、理念型といってるのかな、と思いました
人間の判断、行為は、すべてもともと価値観を含んでいるんです。
その判断を、事実に基づいて修正していくべきでしょう?
たとえば、黒人は、決して能力が劣った人類ではありませんので。
今はお前にそんなこと言われる状況ではないが？
人間は自然の一部なので、物理的な制約を受けます。
そして他の生物や他の人の制約も受けています。
しかしそれをどう考えるか、という精神の自由はあったのです。
だから多様な文化がつくられました。
しかし科学はそれを一変させました。人びとの精神文化の自由も奪い、
一つの全体主義的な理念に人びとを統制してしまったのです。
科学の命令に逆らう者は精神病院に収容されるようになりました。
宗教の自由は科学の命令の下でのみ許されるのです。
これは物理的な事実です。価値判断ではなく事実なのです。
一神教的な価値観は不寛容みたいですからね
こんなアホウなこと言うとは、やっぱワールメイトかい、とは思うよ。
無神論者らへの中傷にこじつける
俺以外の人の発言でも同じようだ
宗教に従って生きる自由を物理的な自然世界は人間に許していたのです。
ところが、物理世界に新たな拘束力が人間によって作られました。それが科学です。
科学は人間の行動を統制し、人間社会を一変させます。
科学は人間が進化させたもう一つの文化ですが、これはかつてのどんな宗教よりも
人びとを拘束する力をもっています。自由などないのです。
科学は心以外を研究しているように見えるから
どれだけの人々が宗教的な観念からの呪縛から自由になり（古くは生贄）
多くの病気も治せるようになり、
精神の自由を獲得した人々がおおらかに生を享受できるようになり…リーダ
ここ千年の人類の歴史を見てみましょうよ。
どこで中傷したか言ってみ？
あなたはキリスト教者だと思いますが、どこの宗派の原理主義者さんですか?
やっぱり争いが増える一方だし
誰もがやられたらやり返すのが当然と思っている
科学はそれまでの自然界に何かを加えたことは事実です。
「透明な科学」は存在しないのです。
奴隷を作ってるだけでしょ?
仲よくしようとしているわけじゃない
自分（たち）だけの価値観が絶対に正しい、と考えるのは誤りですよ。
どこで捏造したかいってみ？
そう思いやすいか、そう思われやすいためです
なぜなら正論を言うからです
私は無神論者です。
物理法則以外の制約から自由であろうとする無神論者なのです。
よくある擬似無神論者とは違います。
>科学はそれまでの自然界に何かを加えたことは事実です。
ほう、神が創造した自然に、科学は何を加えたんですか?
仲よくする気がない人間が科学を扱うケースが多いってことだよ
>私は無神論者です
神の創造を前提とする無神論者というのは、矛盾してませんか?
病院でおとなしくしてなさい。
横から失礼
言うだけならいいでしょ
ワールドメイトのローカルルールは摩訶不思議だ
神を信じる人が無神論者と言っていいわけないでしょ。
科学者の多くは擬人無神論者でしかなく、私から見れば汎神論者か理神論者です。
宗教も、そして時として科学も、人びとから自由を奪うものとして五十歩百歩です。
もちろん宗教にも科学にも人びとを自由にする面があることは事実ですが、
人びとから自由を奪うことも同様に事実なのです。
科学ではなく物理だけに拘束されて生きられる世界が本当の自由な世界です。
私はルソー的ですか？
そういう一見矛盾したことは説明を省けないでしょ
言われただけじゃなんでなのか、誰も想像ができない
説明があればいいと思って
ちゃんと説明してくれるかわからんけど
> 神の創造を前提とする無神論者というのは、矛盾してませんか?
前提にしていません。仮定したのです。
科学者の立場を仮定してそれは汎神論や理神論にすぎないと主張したのです。
ですから私自身は無神論者なのです。私が語ったのは科学者の立場です。
あなたは神の存在を認めるんですか? それを認めない無神論者なのですか?
私は聖書の立場は時として仮定し、そこから導かれる結論を論理的に導こうとしました。
同様に、私は理神論や汎神論の立場を仮定し、それと科学が矛盾しないと主張しました。
このことは事実です。
しかし私自身がどうであるかについては言及しませんでした。私はどちらかといえば無神論者に近い。
ポストモダニストに近い立場です。
私はいないとは断言しない不可知論者または不確定論者です。
しかし創造主を仮定したとしても、自然科学と矛盾しないと思います。
宗教が神の概念を修正しさえすれば、自然科学へと進化を遂げることができるでしょう。
しかしポストモダニズムにはなりません。
＞科学ではなく物理だけに拘束されて生きられる世界が本当の自由な世界です。
＞私はルソー的ですか？
ルソーも似たことを言ってます。
文明、科学、宗教など大衆を縛るためにルールをつくって苦しみが真下から
そんなものがない「自然状態」であるべきだ。
「物理的に拘束される」という言い方が、まさに、哲学者が書きそうな言葉そのままです。
人間が国家を作って縛り付けるためのものが一切ない状態だから
大自然の物理的なことだけが人間を縛ります。
それこそが、人間にとって自然な状態であると言ってたと思います。
神を信じているか、信じていないか
どちらかでなければ論理的思考者には通じません
もし、両方とも含まれるようなことを言うなら
できるだけ、なんでどちらも含まれるか、わかるように努力するしかないです。
おそらくそこまでしても通じませんが、それでも通じなければあなたは悪くないと思います
前の世代の創造主でしょうｗ
苦しみが増したから
科学というのはあらゆる可能性を想定し、それについてモデルを立てて、
そこから何が論理的に帰結されるかをいろいろと考えをめぐらします。
何を信じているかを棚に上げてそれらを論じることができるのです。
それが科学的態度と言われているものの通説です。
作れるならね
素手でね
もう一度問いますが、
あなたは神の存在を認めるんですか? それを認めない無神論者なのですか?
そうです、それが論理的思考であり、科学的な態度です
しかしこのスレでそれができる人は見かけません
言ったら即、心の底から言っていると思いやすい人が多いです
これはおそらく日本で一般的な考え方です
（仮定の話が通じません。リアルでも人にちょっとでも難しいことを言ったら
まったく通用しません。もっとも関心がある話題を振っても通じないことも多いです
論理的思考以前の問題なのです。
だから２ちゃんねる全体で文句を垂れるしかない人が多いのです）
聖書はそれを予言しているようなところがありますね。
予言というと凄いことのようですが、古代の人びとでも経験的に予想できることです。
神を裏切って神にとって代わった人間がこの世を支配する可能性について
聖書は言及しているように思います。
聖書が価値観の源泉ですか?
ほら、>>841のように通じないでしょ。
二つの意味があると、一つを意図的に無視するのも論理的思考なんですよ。
それは明らかに物理的に拘束される立場である人間にとっては不自然なことです
一つだけ考え、あとは何があってもわすれようとするのが論理的思考ですから
思考停止しなければできないことです
人が生きる意味という次元での聖書の存在の意味合いを個人的な基準としながら、
科学が明らかにする、たとえば進化の理論を受け入れる、というならわかるんですけどね。
今年のクリスマスまでには無理だろうから来年４月の復活祭がメドになる。
あなた、心情（信条）として進化の理論は拒否するでしょ? それがなんで無神論者なのか、ということです。
↑ 誰が言い出したん？ その恥かしい名を教えてちょ 笑 【^c^】；
生物は行き当たりばったりで進化した
洗礼ってそんなに時間かかるの？
不確定性が無ければ原子は潰れる。
原子が潰れれば宇宙は存在出来ない。
そんだけの簡単な話。
↑ 宇宙の部分から「宇宙を作った」言われても生姜無いじゃん？ 笑 （^こ^）
あなた、人間の心情という心の問題と、科学という方法が明らかにする事実群との分別が、まったくできてないです。
偶然で済ませると考えなくていいから楽できるしね
そいつは世界なんぞ作ったりはしない
何の原因にもなりはしない
こんな簡単なこともわからない宗教屋がいるらしい
神（創造主、造物主）想定する観念が、偶然という言葉に無意味に反応しちゃうだけだしね。
そうだよ
どっちも同じような心の働きだから
偶然という言葉に、思考の痕跡が見当たらないんだろうね
科学でいっていることも考えないで言ってるんじゃないかとか
私はそうは思ってないけど
偶然なら、無神論者と同じことを言うよ
洗脳済みの宗教屋の奴隷には同じようなものに見えるのか
宗教屋ってやべーな
日本語でどうぞ
日本語で
なぜわざわざ説明しなおさなきゃならないの
あんたに言っても無駄だけど言ってるよ
ＩＳの自爆テロの根拠だ。
あったとしても俺には無理だよ
せめて小学生の国語ぐらいできるようになってくれないと
↑ それで行き当たりばったりのﾚｽすん？ （^こ^）； 爺が言うん？ 笑 【^c^】
地下鉄にサリンばら撒くかどうかの違いしかない
オウムも同じで、通低騒音が響き渡る。そうでないのは、無意識に他の価値観が絡んでるから。
そんなに単純じゃない
おまえは病院で独り言ってろって。
「神の実在」を主張する心性というのは、同根なんだよ。
神は居ないというのとそっくりな心理だね
信者の心の中に居るものだと最初から言ってるでしょ。客観的に、をお忘れなく。
俺に跪けってなりやすいから神を作ったんだろうね
その決め付けが子孫たちを苦しめたりもしたが、それは仕方ないことだろう。
これらは宗教者の責任重大
そのようなトンデモを鵜呑みにしない正常な人間とが
そっくりな心理と断定されることに違和感を覚えないのだろうか
心理学
いいじゃん、別の宇宙だからw
霊魂信者なら病院にもいっぱい居るでしょ。話し相手見つけて、ここに張り付くのやめたほうがしやわせでしょ。
へー
心霊詐欺に引っかかるアホと引っかからないまともな人の心理が同じなのか
それはどこのトンデモ書籍に書いてあるんだ？
そうだよ
「神は居る」「神は居ない」を入れ替えただけと思うくらい似てるよ
本当にこの世は絵空事。
https://www.youtube.com/channel/UC-eQC7XwFpCy-2fFtw-NtIg
都合の悪いことは人のせい
反省とは無縁のワールドメイト
答えられない理由は自分の不勉強ではなく相手の態度に原因があるのだと責任転嫁する
自分の不始末を棚に上げて都合の悪いことは全て他人のせいにする
それがワールドメイト
↑ これまでの文脈を理解しとらんね - -；
科学は 万能でも 絶対でもないという見地から
神秘は否定出来ないという主張だから - -；
霊魂基地さん。
科学は三流だと繰り返せばスピリチュアリズムという信仰が浮上するわけじゃないことを知らんとねｗ
↑ 無限ﾒﾀ構造から視たら 科学領域が無限に小さいことなら知っちょるばい 【^c^】笑
方法によって得られた知見知識の体系。
浮上するわけじゃないことを知らんとねｗ ← だが 三流には否定出来る根拠がない - -；
くらだないメタメタ世界のコピペはもうウンザリってことね。
方法によって得られた知見知識の体系。 ← 現象界の無限小の薄皮一枚の事実 【^c^】
↑ 念仏聞かされる馬も そう言いそう 笑 - -；
宗教の常套手段だな。
念仏だな。
だれも相手にしない。
念仏だな。
めんどくさくなったんだろうなぁ
のほうだろう。
口にしなくても、本人が思いつく前から知ってるからなw
私は知りませんってはっきり言ってるし
全部、めんどくせ、もういいわって感じだね
ぶん殴る代わりにしてるんだね
別に有限でいいじゃん。
攻撃してやりたいだけだね
科学的に考えるほどずれてしまう
感情的になっただけのことだね
ようするに、気に入らない奴を攻撃しているだけだからね
そりゃあ神だから。全身の毛の本数どころか、細胞の数まで把握されてる。
だから、バチというのも当たるのかどうかわからないが、天罰の下し方として
ガン細胞を発生させて１０年後に、１０年前のバチが当たる
というようなこともできるということだよ。本人にバチが当たるわけではなく
愛する人を召し上げられたりすることもあるだろう。
もしくは放置してるだけで、悪いことを思ったりしたりすれば
その人の霊魂に傷がつき因果応報になっているのかもしれぬ。
神のせいにしたら、楽かもね。
自分のせいじゃなくなるからね
ワールドメイト誹謗中傷野郎と関係なく
科学の理論を否定するなんてのはアホウとしかいいようがないけどね。
極端に成績が悪い人は、教育を受けてないようなもんだ
現象界が有限とすれば その外は何なん？ 絶対無は領域も無いし・・・ （^こ^）；?
こういう、自分勝手な妄想を他人に押し付ける人はいるけどね。
↑ 科学者と同じ見地ばい - -； 万能でも絶対でも無いと （^こ^）； 笑
有限の外ってのは何も知らない人が作った言葉に見える
本当はなんていうのか少しは知っておかないとね
どういえばいいのか知らないと、言えないままだから
それならおまえも三流だ。絶対的なものを措定しないなら、な。
↑ いいからさぁ - -；
有限の現象界の外は 「絶対無でも現象界でもない」何なん？ （^こ^）；?
↑ そんな高みに居ない無限流だす 【^J^】 言ってみ? 無限流って ＞【^c^】笑
病人の妄想のとしか。
有限の現象界の外は 「絶対無でも現象界でもない」何なん？ （^こ^）；?
霊魂教のつじつまあわせの悲しい観念。
次スレ 2連続で立つかどうか挑戦してみようかね？ （^こ^）； ?
霊と生物との関係について、なんの説明もできない。
まだアホウを晒したいのかｗ
科学知らんくせに科学否定するから馬鹿にされるの。あほう。
そのバカさ加減も理解できないあほうは、病棟で独り言いってたほうが、自分のためですよ。
☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 267
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1497977965/l50
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 靴磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く靴は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 糞磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く糞は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 屁理屈でも言い張れば何とかなります
＼ ヽ ／＼ / ／ 如何なる偏向解釈も「象徴文学」です
／＼＿＿__／＼ 爺の真髄は敗者の強弁壊れたレコード
| | ＶL∧/ | |
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 屁理屈を言い張って都庁を追い出されても
＼ ヽ ／＼ / ／ まだ懲りずに赤恥な敗者の強弁本まで上梓します
／＼＿＿__／＼ 壊れたレコードで繰り言する爺の魂の手本です
| | ＶL∧/ | |
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 知り合いの第三者の厳しい
＼ ヽ ／＼ / ／ 出来レース判断に委ねます
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
落とせば砕く
馬鹿の糞玉
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