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【カルト】村上密師を検証するスレ3【退治】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 14:59:44.60ID:Zf9nFRDg
二十歳の時、統一教入信。脱会以来、悩める親達の依頼に応えて、異端・カルトに入信し
た人々のカウンセリング・救出を行ってきた。聖神中央教会問題で一躍全国区に。
新聞・TV等でも度々取り上げられ、脱会者の心のケアからセミナー・講演依頼まで
東奔西走の毎日。終末に出現する偽キリスト、偽預言者、偽教師に対する備えを研究し、
ライフワークとしているアッセンブリー京都教会の村上密牧師。
教会のカルト化に警鐘を鳴らし、被害者の立場に徹底的に立ち、悪い牧師や教会に対して
「謝罪と賠償」を要求して交渉代理、交渉が決裂すると民事提訴。
しかしORCに敗訴。マスコミも報じた沖縄キリスト福音センターでもなぜか敗訴。
鳴尾教会問題も敗訴。ネットでの議論もルーテル信徒に敗北。ブランチ牧師が離脱。
遂には所属教団が教職倫理規定を改定して「民事提訴手法」に鈴をかけだした。
これに怒った村上密氏は【アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団の危機】シリーズで
理事会批判を開始。10ではとうとう教団による教会開拓(in東北)まで攻撃。
これからどうなっていくのであろうか。目が離せない。

前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242040773/
村上密ブログ http://maranatha.exblog.jp/
荒野を耐える〜鳴尾キリスト福音教会 http://naruo1955.seesaa.net/
0003神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:04:23.67ID:Zf9nFRDg
山田牧師のブログ記事

「しかも、今年の信徒総会では、役員である家族を不当に解任され、排除されたとして
元役員がすごい剣幕で、現在の主管者である長澤氏に問いただす場面があったようだ。
理由は、あまり公表されなかったようであるが、ただならぬ何かがあったようだ。
話しの流れでは、役員が解任された時、教会内にはまだ、新教会規則は有効ではない
という認識があったという。そして、旧教会規則には役員解任条項がないというのに、
その役員に対して職務放棄を理由に役員会で議決、解任し、代務者を立てずに、役員
会報告を信徒にしたという。(新規則では、解任には役員会と信徒総会での議決が必
要とのこと。) 
 これは明らかに教会規則違反である。
 村上密氏は自身のブログなどで「規則に基づく教会運営を」と公言しているにも関
わらず、ご自分の教会で規則違反が起こっていると言うのはどういうことか。 まし
て、私たちに対して「信徒を傷つけた」風のことを言って誹謗中傷しているのに、ご
自分の教会での「この役員」への対応はどう釈明するのか? おかしな話ではないか。
人様のことをとやかく言う前に、自分のことを正さなければならない。
0004神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:05:49.98ID:Zf9nFRDg
引用続き

京都教会は、村上密氏を含め少なくとも7人の牧師、伝道師、協力宣教師がいるようだ。
そして、これらの人たちを教会の献金でまかなうわけだが、京都教会は教会を支える
基本収入である“経常献金(什一(月定)献金と席上献金と感謝献金)”の約70%をこ
れら人件費で使い切っている。さらに、信者の話では、特別会計から別の名目で支払
われているものを含めたら全体の80パーセントが人件費ではないかとも言われてい
る。教会全体の収支に対してアンバランスだという役員がいてもおかしくないだろう。
そして、それを語ったのが元役員である。経済が苦しくて人件費が経常献金の70%
というのではない。1000万円以上もの収入に対して、少なくとも7人もの人を雇
い70〜80%を使い切ってしまうのである。
(この元役員は新主管者(背後に村上密氏が支えている)に煙たがられたようだ。)
0005神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:21:39.84ID:Zf9nFRDg
http://violon.huuryuu.com/naruo.html

大いなるバビロンからの脱却 反キリストの原則の明確な発展 

――アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団の非聖書的で危険な活動――
〜村上密牧師と津村牧師による鳴尾教会人事の私物化問題について〜
著者 ヴィオロン

永久保存版の村上密批判文書 見られるうちに保存をお勧めします
0006神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:31:11.53ID:Zf9nFRDg
ビオラ・ブログより

おそらく、鳴尾問題は、村上氏にとって致命的なアキレス腱なのであろう。裁判で敗
北が確定しても、同氏の中ではこの問題がなお終わりを告げていないのである。それ
はただ裁判に敗北した事実を隠し、虚勢を張り続けたいという動機だけからではある
まい。

村上氏はそういう動機を超えたもっと深いこだわりをこの教会に対して持っているよ
うに見受けられてならない。その理由の一つが、やはり、村上密牧師の出世のルーツ
がこの教会にあるためと考えられる。

村上氏が最も隠そうと試みて来たのは、鳴尾教会に混乱をもたらした最たる原因が、
同氏の義理の父である津村昭二郎氏の不祥事にあるという点だった。なぜなら、そ
れが公になると、鳴尾問題のすべての原因が、津村昭二郎牧師の牧会の至らなさに
あったことが明らかになり、村上氏の栄光の源である義理の父が失脚してしまうか
らである。
0007神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:49:50.98ID:Zf9nFRDg
続き

沖縄などからは、村上氏と一緒になって活動している新垣氏などが、被害者からの批判
や反対をすべて抑え込み、封じ込めているという噂が聞こえて来る。被害者は村上氏に
対する批判を、恫喝によって沈黙させられていることも、よく知られている事実である。
何しろ、筆者に対して村上サイドが仕かけて来た数々の嫌がらせと恫喝の手法を見れば
、他のカルト被害者たちが何をされているかは容易に想像がつくのである。
0008神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 15:52:40.12ID:Zf9nFRDg
続き

統一教会を脱会した村上密牧師は、統一教会流の脱会者や反対者への陰湿ですさまじい
妨害•中傷•陰謀工作を、プロテスタントのキリスト教界に初めて持ち込んだ人物である。
同氏はこうして、アッセンブリー教団に入って、クリスチャンを名乗るようになってか
らも、かつての統一教会流のカルト的思考を捨てられず、それをそっくりキリスト教界
に持ち込んで今日に至っているのである。
0010神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 20:12:50.74ID:99MnK4zO
カルトも以前よりはなりを潜めたね
0011ο σπειρων2017/06/06(火) 21:12:51.33ID:48REEp1I
そうなの?
0012ο σπειρων2017/06/06(火) 21:16:42.70ID:48REEp1I
2chを見ている限り、まったく減っている感じがしないけど
0013神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 08:28:33.08ID:x0vv9osj
http://maranatha.exblog.jp/25490410/

鳴尾キリスト福音教会の牧師である山田晃美氏は、かつて小島武師に傾倒していた時期
がある。小島師のプロフィールを下記に紹介する。彼女の過去の信仰の遍歴を調べてみ
ると、異端の統一教会からペンテコステのアッセンブリーへ、民族主義的な小島武師に
傾倒した時期もあれば、やがてアッセンブリーから処分されてリベラルな日本基督教団
に加盟を希望するという変わりぶりである。信仰が定まらず極端であることがわかる。
また、特定の人物に傾倒する傾向は現在もある。性格が攻撃的であることも書き足して
おく。私は、山田夫婦から出口を挟まれて、彼女から激しく攻撃されてこころを病んだ
人の体験談を直接聞いたことがある。
0014神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 08:32:38.37ID:x0vv9osj
http://maranatha.exblog.jp/25499681/

3月3日、鳴尾キリスト福音教会の牧師である山田晃美氏から京都教会へ、昨日のブロ
グの「遍歴」の記事を削除してほしいとの申し入れがあった。私が記憶している限り、
電話があったのははじめてである。この電話を私は直接に受け取ったわけではない。
誹謗中傷とのことであるが、事実無根とは言っていない。削除依頼には応じられないと
電話担当者に伝えた。
私は、山田氏に関する記事をずいぶん書いてきた。彼女はどの記事に対しても直接私に
電話で抗議してくることはなかった。今回の記事が相当嫌なようだ。記事の文字数から
するならば、小島武師の方が多いのである。何が誹謗中傷だろうか。統一教会に入信し
ていたことは、私も同じで、プロフィールに書いているぐらいである。イエス・キリス
トを信じてアッセンブリーの教会に通うようになったことも同じである。そして、同じ
ようにアッセンブリー教団の牧師になった。違っているのは、彼女はアッセンブリーか
ら処分された。私はアッセンブリーにまだ所属している。
遍歴を書かれることがなぜ気になるのか。自分で書く遍歴は問題がなくて、他人から書
かれる遍歴は問題なのか。嘘を書いているわけではない。私は彼女の経歴を書いている
わけではない。遍歴を書いているのである。書かれたくない遍歴であれば、どのように
思想的に克服したかを公にすれば、汚名にはならない。攻撃的であることは、誹謗中傷
には当たらない。むしろ、攻撃された側の方が精神的ダメージを受けて長年苦しまれた。
この方への心からの謝罪があれば、この方に関する文は削除に応じてよいと思っている。
特定の人物に傾倒していたことを書かれたことが嫌なのか。傾倒された側こそ迷惑であ
る。傾倒した人がまったく違う思想の人に傾倒することの方が迷惑である。なぜなら、
自分の思想が否定されたからである。現在、傾倒している人物がいると書いたが、団体
と名前は書かなかった。現在はよい気持ちであろうから、あえて良い気分を壊すことは
控えた。晃美氏がどんな人物かをその人は見通していると私は思う。
0015神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 08:33:38.99ID:x0vv9osj
http://naruo1955.seesaa.net/

また村上密氏がデマ文章を書いた。(3月3日付け「遍歴」である)
 誹謗中傷も甚だしい。
0016神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 09:26:14.87ID:i3hgj92r
私(山田博)の妻(晃美)は「統一教会」で洗礼を受けていない(献身していない)し、
信者でもない。また、「小島武」氏にも、傾倒していたことは全くない。
どこから聞きつけ「推測による断定と断罪」をして、デマ文章にしたのか知らないが、
誹謗中傷であり非常に迷惑である。まして「統一教会」のことについて言えば、
村上密氏が妻に向って「(統一教会には)入ったことにはならないですね。」
と語ったことを忘れているとは、誠実さを欠いていると言わざるを得ない。
(この発言に当然、証拠は無い。1995年の阪神大震災で、当時、神学生であった
妻が、その救援にと関西に派遣されたときに、村上密氏に身の上を話した時の会話
だからである。)

よくわからない話だ。
0017神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 09:43:52.34ID:i3hgj92r
村上密氏はブログプロフィール欄で
「20才の時、数ヶ月間の統一協会の入信歴を持つ。」と自己紹介を
されている。

そんな村上氏に対して、神学生時代の山田晃美氏が、統一教と関わったことを
相談したことがあると言う。
それで村上密氏がそのことを覚えていて、山田晃美氏の信仰遍歴に統一教会を書いた
際に統一教会を揚げた。これはきわめて正常な論評だと思う。
しかし山田博氏によると、妻は統一教で受洗(献身)もしていないし、信者でもなかった
と主張される。では具体的にどこまでかかわったのでろあうか。
統一教と知らずにボランティアに関わっただけなのか
あるいは7day'sまで参加したのか、原理講論に共感したのか。

私は、そのへんを具体的に明らかにした方がよいし
個人的には、山田晃美氏がきちんと統一教批判を、ネットにアップすべき
ではないかと思う
0018神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 10:00:26.34ID:i3hgj92r
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52654071.html

吉祥寺はもはや論評するに価値がないサイトではあるが、
村上密氏の発想を支持しているので、批判しておく。

村上密氏は山田晃美氏の信仰遍歴を
「信仰が定まらず極端である」と批判されている。
異端の統一教から正統のアッセンブリ
民族主義からリベラルと振れ幅が激しいという批判なのであるが、
現在山田氏が参加されている「カト常」に対しては批判できない点が
おかしい。
まず第一に、問題は現在の信仰の如何だ。
ギリシア語も読めない村上密ごときが、カト常系統を批判できるはずもない。
アッセンブリ教団は、聖霊派なのに、福音派加盟と言う変節教団なうえに
福音派というのもそもそも、まともなキリスト教ではなくカルト的なキリスト教だ。
そこからメインラインの一つの権威であるカト常に所属しているのであれば
神学的に村上密氏より、数百段まともである。
しかも、日本キリスト教団のスタンダードな牧師は、
四年制大学神学部卒した上に神学部の大学院卒だ。
当然、神学もギリシア語もヘブライ語も学ぶ。
そしてドイツに留学する。それから牧会だ。
アッセンブリと来たら、専門学校の資格すらない派内の神学校だ。
しかし文科省の承認もない贋神学士や贋牧会学修士を乱発する神学校だ。

統一教からアッセンブリ、アッセンブリからカト常であれば、
ノーマルな進化だと思う
0019神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 10:09:10.16ID:i3hgj92r
村上氏の莫迦さ加減にいささか脱線してしまった。
さて本題は吉祥寺である。

「かつて山田晃美は、元々、霊感商法被害でこの半世紀、世界中に拡散した新興宗教、
統一協会(現在は家庭連合)の信者であった。略
一度、カルトの洗脳に嵌った経験がある人は、その後も左右に振れ幅の大きい傾倒を
続けることが多い。実例として、オウム真理教を脱会した後に超国家主義思想に走る
など、見方によってはむしろ徐々に悪化しながら段階を踏む事例もある。この山田晃
美牧師もその一人で彼女はかつて民族主義の右翼として著名な小島武に傾倒していた
時期がある。」

一度カルトに嵌った人は振幅の多い傾倒をすると、村上密の思考に追随している
わけだが、この吉祥寺ブログの主の信仰遍歴も似たようなものである

1.アッセンブリで育つが、異言の賜物が与えられなかった
2.日本キリスト教団の教会に通うが、自分の警鐘が無視されると
3.カトリック教会に通いだした。
聖霊派⇒プロテスタントメインライン⇒挙句の果てにカトリック。

一貫して聖霊派に留まる村上密氏が、山田氏を振れ幅が大きいと批判するのは
その中身については、笑えるのだが、それでも筋がある。しかし
自らが揺らぎまくっている吉祥寺ブログ主はどの口で他人を振幅が大きいと
批判するのであろうか。反省して頂きたいものだ。
0020神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 10:18:56.53ID:i3hgj92r
村上密さん、
「説教 11 -説教塾紀要 -」 説教塾紀要編集委員会/編 教文館 税込価格:2,052円

小峯明・山田晃美・田上篤志:『説教黙想集成』を読む

が収録されているので、是非、読まれて批評してくださいな。
勉強不足のあなたには無理でしょうけど
0021神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 11:31:42.49ID:i3hgj92r
京都教会は、村上密氏を含め少なくとも7人の牧師、伝道師、協力宣教師がいるようだ。
そして、これらの人たちを教会の献金でまかなうわけだが、京都教会は教会を支える
基本収入である“経常献金(什一(月定)献金と席上献金と感謝献金)”の約70%をこれ
ら人件費で使い切っている。さらに、信者の話では、特別会計から別の名目で支払われ
ているものを含めたら全体の80パーセントが人件費ではないかとも言われている。
教会全体の収支に対してアンバランスだという役員がいてもおかしくないだろう。
そして、それを語ったのが元役員である。経済が苦しくて人件費が経常献金の70%
というのではない。1000万円以上もの収入に対して、少なくとも7人もの人を雇
い70〜80%を使い切ってしまうのである。
(この元役員は新主管者(背後に村上密氏が支えている)に煙たがられたようだ。)

よくわからない記事なのであるが、
京都教会は1000万円の献金収入の70%の700万円を7人のスタッフの人件費と
しているということなのであろうか? すると1人当たり100万円となり、
ブラック企業の疑いが出るのであるが。。。
それはともかくとして、他人の教会の収支を批判されたいのであれば
まずは自分が牧会する教会の収支と人件費を明らかにした上で
加えて平均的な教会の収支と人件費のバランスを紹介した上で
70%はおかしいと批判すべきではんいだろうか。

かつて私が10年ほど理事(無報酬)をしていた某社会福祉法人は、
人件費が70%程度でしたが、毎年の県の監査をちゃんとクリアしてましたよ
0022神も仏も名無しさん2017/06/07(水) 11:41:00.87ID:i3hgj92r
働き人には確かに生活の保障が必要である。しかし、教会の財政健全化を提案している
者に対して、教会は働き人に対する謝儀をしっかりと確保する、アンバランスであって
も当然という前提で圧力をかけたら役員は引き下がらざるを得ない。まして、引退教師
である津村昭二郎氏も、昨年それを発言したというから、信徒は何も言えなくなったで
あろう。責任役員は「正当性」を主張しているようであるが、伏せられた実態が存在し
ている。

これもさっぱり意味不明だ。
教会の財政を批判する役員は何を批判されてのか?
1.教会の謝儀負担が多すぎる。謝儀を減らせ なのか
2.スタッフが多すぎる 減らせ なのであろうか。

しかしだ、1000万円の収入に対して、700万円の人件費支出とするので
あれば、むしろ村上密氏のねーむばりゅーからすると村上氏1人の
人件費としても安すぎでしょ。実現できているかどうかはともかく
日本キリスト教団の牧師の謝儀は公立高校教師水準を目指している。
大学院卒の牧師が公立高校教師水準というのは極めて妥当だ。
村上密氏は神学校卒なので学歴からすると高卒程度のようなものだが
教界内の知名度と働きからすれば、公立高校教師水準でも安すぎるだろう。
すると謝儀は1000万円をはるかにオーバーしておかしくない。
ところが村上氏を合わせて700万円。少なく過ぎる。あまりに安い。
教会員は謝儀の少なさに申し訳ないのではないだろうか。
とすると村上氏1人分にも満たない謝儀を村上氏はスタッフ7人で分かち合って
いることになる。美談としか思えないのだが。
0023神も仏も名無しさん2017/06/09(金) 21:13:48.51ID:BUrVMaZb
>>12
カルトの網に引っかかってる人は減った気がする
ちょっと前までどこにでもいたけど。
0024神も仏も名無しさん2017/06/10(土) 19:58:51.48ID:XarV99p/
今はネット環境にある人が多いからみんな調べていく。実際に新興宗教に来る人は年々減っているそうだ。
0025神も仏も名無しさん2017/06/10(土) 22:34:15.24ID:bQe2KVy+
そうだ、って伝聞だよね
根拠となるデータはあるの?
0026神も仏も名無しさん2017/06/11(日) 16:32:59.03ID:Vubd1u4J
これからはアポロン、ガブリエル、月読、アルテミス、如意輪観音、アストラル界のアラヤシキ
降三世明王に代表される神仏の団体KSAをとなえるべきです。
0027神も仏も名無しさん2017/06/16(金) 22:32:23.82ID:UvffD1Ke
>>24て無責任だよなぁ・・・こんなでよくスレ主が長年務まったもんだ
0028神も仏も名無しさん2017/07/07(金) 21:55:47.76ID:OrV2auBH
補足
「行ってはいけない教会」のスレ主のこと
0029神も仏も名無しさん2017/08/15(火) 20:55:57.39ID:i34H1zjC
村上の名がつく奴にろくな人間がいない
0030神も仏も名無しさん2017/10/06(金) 17:32:10.90ID:rBHAW1V/
山田と村上ってどんな因縁があるわけ?
0031青梗菜2018/02/25(日) 23:34:33.72ID:31tUqRs1
山田晃美牧師がMinistry 2018年2月号の
「平野克己の説教道場」に登場していた。

さすがカト常塾で鍛えたことがある説教力。
今や100人信徒の教会が村上密の二度の介入で半減×半減で20人規模になった
そうなのであるが一年一人の受洗ペースだそうだ。

村上密君も読んでみるとよい。
アッセンブリを離脱して、メインラインのMinistryの登場
大出世である
0032神も仏も名無しさん2018/03/01(木) 13:16:25.53ID:WsmgPnLH
ヴィオロンのブログ見てみ。警察が動いてるとか。
0033神も仏も名無しさん2018/03/03(土) 15:40:05.63ID:UNnfcDi5
ヴィオロンに粘着してたSが告訴されたと。村上もやばくね。
0034神も仏も名無しさん2018/03/03(土) 16:22:09.82ID:UNnfcDi5
共犯者も一緒だと、だれ??? ガクガクブルブル
0035神も仏も名無しさん2018/03/06(火) 14:43:09.03ID:HUs+jodg
2月23日に村上も杉本も刑事告訴だってよ。
予想:村上密被告 罰金30万円
   杉本徳久被告 罰金30万円 吉祥寺の森からブログ削除
0036野菜王2018/03/06(火) 18:45:42.91ID:QmTQbVOI
村上密氏は告訴されてないのでは?
村上氏が刑事告訴されたとかなるとニュースになりそうだと思うが
0037神も仏も名無しさん2018/03/06(火) 20:53:35.32ID:Lq6/i4Zl
村上牧師、ヴィオロンの訴え認められたら、これまでの実績は無に帰するだろ。
香具師の人生を完全否定モードだから、このままでは済まない悪寒。
0038神も仏も名無しさん2018/03/09(金) 20:05:03.22ID:V9cuGOKW
>>27
以前よりは静かになったと思うで
0039神も仏も名無しさん2018/03/09(金) 20:08:48.88ID:V9cuGOKW
結局はリバイバルとかどうなったんだ?って感じだけど
あの頃リバイバルを皆んな心待ちにしてたと思う自分も含め。
セクハラのリバイバルは大きな波でクリスチャンを絶望に叩きのめしただけだったな
0040野菜名人2018/03/13(火) 07:50:39.69ID:TwqOYQjs
驚いた。ビオラ氏、杉本さんだけではなくて村上密氏を民事提訴するつもりらしい。

とりあえず、3/末の民事調停に武蔵野簡裁に杉本さんと村上密氏を呼んだらしいが
村上密氏側から調停場所を京都(村上密の居住地)にするように異議申し立てがあった
そうだ。
私も自分が名誉棄損で民事提訴されれば、居住地の裁判所を指定するので、
この村上さんの対応は妥当なのだが、ビオラ氏は自分勝手と御立腹の模様w

ビオラ氏はこの民事調停の村上密氏の対応をもって村上密氏の社会的信用が失墜する
と考えられているようだが、仮に民事に村上さんが敗訴しても、たぶん敗訴もしないが
信用は失墜しませんよ
0041野菜名人2018/03/13(火) 07:55:25.82ID:TwqOYQjs
とすると3/7エントリーの二つ「完全な者?」「全き者とは」は
ビオラ氏に民事調停に招かれたことの言い訳だなwww

私は絶対に訴えられない。と言っていたことに対する言い訳だwww

或る意味、民事敗訴した場合の言い訳記事なのかもだ。
なんとも用意の良いことだwww
0042野菜名人2018/03/13(火) 08:07:48.57ID:TwqOYQjs
今のところビオラ氏は
杉本氏に対して
・刑事告訴(受理)
・民事調停

村上密氏に対して
・民事調停(武蔵野簡裁から京都にと異議申し立て)

>期日に出て来なければ、村上密の活動の社会的信用は、地に落ちるだろう。
>自分が「元信徒」から訴えを受けても、見向きもせず、振り返りもしないような
>牧師が、他の牧師にだけは、元信徒を「被害者」としてけしかけ、「被害者」の
>言い分に耳を傾けよ、などと訴えても、説得力はゼロである。
とビオラ氏が仰せであるが、ビオラ氏の論理に過誤がある。
1.村上密氏は現段階で民事調停を拒否してない
2.係争裁判所を自分の居住地にせよと異議申し立てしただけで
3.この裁判地の場所について異議申し立ては提訴された被告の当然の法的権利だ
4.既に京都ならば応じると言っている以上、それを蹴った場合、民事を蹴ったのはあなただ。
5.あなたは相手の異議申し立てに従い、京都でするか、あくまで武蔵野を主張し不調で終わらすかの自由がある
0043野菜名人2018/03/13(火) 08:26:33.00ID:TwqOYQjs
ビオラ氏さんは、ここをみてないでしょうけど一つだけ老婆心からのアドバイス。

裁判がすべて終わるまで、村上さんと杉本さんとのことを書かない方がええですよ
23氏にも同様のアドバイスをしましたが、彼は杉本さんに対する揶揄を書きまくって
民事提訴されて敗訴確定しました。
現時点で、村上さんも杉本さんも更新をされていません。
村上さんのエントリーはなんとでも解釈できる中傷的なものだけです。

わたしは正直あなたの情報によって助けられてなるお教会問題はじめ
吉祥寺の森ブログの問題にきづきましたので感謝していますし
あなたの裁判についての情報はとてもありがたい。
しかしあなたの不利になるだろうと危惧します。
0044野菜名人2018/03/13(火) 08:34:49.52ID:TwqOYQjs
村上密さんへ あなたがここを直接読まれているのはわかっています。

さて、ビオラさんとのことは、あなたにとって筋が悪いと思います。
被害を最小限に収められた方がよいでしょう。
1.ビオラさんはなるお教会の元信徒で、伝道師夫妻のことをよくご承知です
2.ビオラさんはあなたの京都の教会にも相談をされていてあなたのカルト問題の
 活動をよくご承知です
3.つまりビオラさんは、義理父を含めて二代にわたっての信徒さんです。
4.ビオラさん側に思い込みや被害妄想が仮にあったとしても牧会上の責任はやはりあります。
5.ビオラさんの言い分の正否はともかくとして争ってもあなたに何の得がありません
6.とはいえビオラ氏の言い分を認めることは立場上も厳しいでしょうから
7.どう和解していいのやらさっぱりわかりませんが
8.武蔵野簡裁に期日に顔出しはされてはいかがでしょうか。
9.社会経験豊富な調停員の第三者的判断がビオラ氏の心を溶かすかもです

主にあっての和解がおふたりに、ありますように
0045神も仏も名無しさん2018/03/13(火) 10:06:22.69ID:8ctLlY9a
民事調停法
第3条 調停事件は、特別の定めがある場合を除いて、相手方の住所、居所、
営業所若しくは事務所の所在地を管轄する簡易裁判所
又は当事者が合意で定める地方裁判所若しくは簡易裁判所の管轄とする。

そもそも契約書などに、紛争が生じた場合はどこそこの裁判所ねと取り決めておいたり
するのだが、そういう段取りがない場合、
1.第一に相手方の住所、居所、営業所若しくは事務所の所在地を管轄する簡易裁判所
2.二番目に当事者双方の合意に基づく裁判所
なんですよ、ヴィオロンさん。

ヴィオロンさんが自分の居所に近い場所を指定するほうが説得力ないんです。
村上密さんが京都なら応じるというのは、基本的な法的権利です。
そこはちゃんと弁えてください
0046神も仏も名無しさん2018/03/15(木) 10:43:25.49ID:mjzQtGRq
村上密氏ブログ記事「挫折の中に宝がある」

あらま、民事提訴 敗北宣言なのであろうか。。。

「不合格の人は卑下することなく、
結果を受け入れ、これからの人生をしっかり歩いてほしい。 」
と民事敗訴の自分に戒められているのだろうか。

いや大丈夫ですよ。まあ敗訴するとニュースにはなるだろうから
和解がいいですよ。ごめんちゃいすればいいじゃない。
あなたの教会のスタッフがヴィオロンさんの個人情報を流出させたのだと
やはり責任はあるわけですし。
そしてこれからは個人情報の取り扱いには気をつけたらいいんですよ。

まずは謝罪。そして賠償。それからは心を入れ替えてまた歩き出す。
0047神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 17:30:02.28ID:XQWjyJGv
>>46

ヴィオロンに言わせるとだ―
>受験に失敗して神学生へ、とか、統一教会でドロップアウトしてキリスト教へ、とか、
>要するに世間で一度も通用する人間になれなかった人が、挫折体験を売り物にして宗教の世界に逃げ込み、
>そこで一発逆転して、指導者になり、有名人になろうとしているだけ。
>麻原だってそうだったに違いありません。

>若い時分に社会で苦労せず、「先生、先生」ともてはやされて、持ち上げられ、甘やかされた人間が、
>年を取ってから常識を学びなおして軌道修正することなど絶対に無理という悲劇の実例。
>世間からドロップアウトしたくらいなら、まだやり直しはききますが、宗教の世界からドロップアウトしたら、
>残る道は、悪魔に魂を売ってゲヘナの子になるくらいしかない。
0048神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 18:10:08.49ID:XQWjyJGv
麻原といっしょかよ、それはないだろ。
0049神も仏も名無しさん2018/03/29(木) 10:59:45.42ID:/0PVcETf
ヴィオロンは訴状を書くから村上密と杉本徳久はその到着を待てと啖呵切ってる。
ニーチェの名言に「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になること
のないように気をつけなくてはならない。深淵をのぞく時、深淵もまたこち
らをのぞいているのだ」とあるとおりだな。三人とも互いをのぞき、のぞかれて
る。しかも三人ともアッセンブリーだという点がポイントと思われ。
0050神も仏も名無しさん2018/03/29(木) 17:38:15.56ID:l0pFQvgq
村上密さんが元信徒から、民事提訴された
というだけでネットニュースにはなるかもですね。

やや日にネタを提供しますか
0051神も仏も名無しさん2018/03/30(金) 21:15:45.99ID:2j4BCknL
ヴィオロンによると村上密は調停期日にネットに引き籠って、29本もの記事をアップしてたと。
真っ向勝負を逃げてヒッキーしてる初老のジジイの繰り言だとよ(爆)
0052神も仏も名無しさん2018/03/30(金) 21:18:54.12ID:2j4BCknL
29本もの記事を書いてUPするんで調停に出る時間がないというアリバイ作りか?
0053野菜名人2018/03/31(土) 00:50:17.80ID:HNTCYUAo
どうやら彼女は、本丸を村上密さんにしているようですね。

杉本さんは、村上さんを護る三の丸、手下にすぎないと。

でも、それ間違ってますよ。
おそらく杉本さんに村上密さんを護る意図なんてありませんよ。
0054神も仏も名無しさん2018/03/31(土) 09:51:31.55ID:6jsLOJFw
>>53
なんで村上密をそこまで???女の心は理解できん。
0055野菜名人2018/03/31(土) 10:25:43.67ID:HNTCYUAo
そもそもの発端は、
1.【「カルト監視機構」、設立へ】というニュースをウッズさんのHPが発信し、
http://www.jesuscom.net/helpcult/news41.htm

2.それをビオラさんが2009年6月3日に「カルト監視機構という名の秘密警察」との記事
で批判したところ
3.村上密さんが即座に誤報と噛みつき
 6/9 「宗教トラブル相談センター」記事でウッズさんと話したが設立せずと表明
 7/8「『カルト監視機構』という名の秘密警察」の誤報議事でビオラさんを批判
 7/17「ヴィオロンさんへ」記事で直接批判
4.杉本ブログ
 11/20 杉本さんがビオラさん批判。 コメント欄で1000超のコメントでリンチ
0057野菜名人2018/03/31(土) 10:34:05.46ID:HNTCYUAo
ビオラさんの印象では、
村上密さんがラスボスで
村上密さんの配下(元統一教信者で村上密さんの信奉者)たちが
ネット工作員として、村上密氏に対する批判を監視し封殺するために
日夜暗躍しているというイメージみたい。

山谷少佐がCTと統一教が関連しているという点にこだわったため敗訴したのだが
証拠があるのは統一教幹部が統一教から独立してキリスト教に進出。
公には福音派系長老派教団、秘密裏に自分を再臨主と仰ぐ異端カルトグループなの
だが、今現在統一教と関係があるとの証拠まではなかったので敗訴。

彼女も霊的なイメージで敵を断定すると負けると思うけどね。
事実として証明できることだけを問題にしないとね
0058野菜名人2018/03/31(土) 10:40:41.69ID:HNTCYUAo
第一にニュッサさんその他の証言では
コメント欄諸氏の交流に杉本さんは入られていません。

第二に、コメント欄を2009年当時、仕切ってコントロールされていたのは
黒幕氏です。そしてこの黒幕氏がだれが明らかにされていません。

この黒幕氏は杉本さんはもちろんのこと村上密さんと無関係の方だと私は思います。
0059さとりクン2018/03/31(土) 12:40:21.23ID:Cg4sGDiv
ハァイ♪
さいきん悟りを開いちゃいました!(笑)
ブログやってます。
http://blog.livedoor.jp/kosokeme/
お気軽にコメントくださいねー。(´艸`*)
0060神も仏も名無しさん2018/04/18(水) 21:01:14.33ID:yNL1AGC3
村上密牧師と杉本徳久さんは一蓮托生だろ。
普通にみててつながりを感じるよ。
違うなら、普通何かいうでしょ。
0061神も仏も名無しさん2018/04/23(月) 13:32:42.07ID:bcXwPfhx
性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、8○3今、卜し
永遠に騙す主を騙り

     ■■■■■
   ■       ■ヽ、ヽ
   |ii \,, ,,/ ii  ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
   | _\  ./_ |    〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー 
   ___   ||  ___〉   ___〉           
   | |   ● ●   | 〜♪ そんな 卜しにぃー 
    \   Д.  /  |    ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 
   _/       \    ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜
  / ̄  (:::::)   ̄\
/  ■炭,-| |、.■炭   ヽ  ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー
 | ィ ■  / ,ミ).■゜  r |  
|  \/ /    ´´| |     ♪♪瓜学歴を賛美せよ  逆らう者は8○3を使って口封じ〜
 \    _/      .| |       ♪♪(リピート)
   | ̄ ̄        ノ |
   /\_____/|v、、)
   |.    ■■    | ' ̄
   |   ヽミ■■ミノ |   ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
   ト,.  ■■■■■ |   
   |    ノ  .i   
0062神も仏も名無しさん2018/04/27(金) 09:42:39.91ID:gNfB38mZ
ヴィオロンさん、このことですか?

拳骨で平和を
https://maranatha.exblog.jp/27219171/

最近、牧師にも関わらず、力を押し通せば、何でもまかり通るという、あり得ない結論を吹聴している人がいるので、注意しましょう。
その人は、互角か、もしくは、相撃ちになるほどの激しい喧嘩をすれば、両成敗になると思っているらしいですが、そういうことは、
この世では決してありません。彼は、幼い時に、同級生に残酷な暴力を振るいながら、それを「正当防衛」とうそぶいて、学校で罰さ
え受けずに成長したと自慢しています。こうして幼少期から「力には力で、目には目を」で実地で押し通せば、何事も済まされるという、
不幸な力の論理を身に着けたわけです。まさに最低な体験をしたのですね。

この人の場合、可哀想なことに、幼少期の悪い成功体験が、大人になってから
もずっと心の中で続いているようです。自分に暴力を振るった親にならって、
自分が親となると、子供たちが幼い頃に、妻が悲鳴を上げるような暴力を家庭
内で振るっていたと自らブログで告白しています。暴力から抜けられない残酷
な一面性を持っていることがよく分かります。彼が統一教会カルトから脱会し
たのも、自分の親から半殺しの目に遭わされ、力づくで連れ戻されて脱会させ
られたからです。つまり、この人がカルトを脱会したのは、本人の自主的決断
ではなく、力の前に屈服させられただけなのです。それでは、内心の思考は決
して変わりません。それゆえ、今に至るまで、ずっと統一教会流の思考のままです。
0063神も仏も名無しさん2018/04/30(月) 18:11:21.20ID:6v7qoLtx
村上牧師は統一教会のやり方で生きているとゆうことだね?
0065神も仏も名無しさん2018/05/14(月) 08:58:43.12ID:WnrzmoA6
かなり自己顕示傾向が強いね。今月中にはヴィオロンから訴状が届くと思うが。
https://maranatha.exblog.jp/27268791/
2018年 05月 11日
今月の予定
1 危険なカルトの動向の資料を作成し
  警察、マスコミ、弁護士に知らせる
2 高裁への陳述書を作成
3 弁護士に障害者差別にあった人の相談
4 放送記者との話し合い
5 カルト問題で弁護士との会議
6 カウンセリング12件
7 聖書の学び会2件
8 家庭礼拝・集会4件
9 礼拝・祈祷会説教6回
10 カルト・異端専門家会議
11 傷害事件で加害者側との交渉
12 カルト問題啓発のためのブログ作成

以上のことから私の働きの傾向がわかる。
個人の問題だけではなく社会問題にも取り組んでいる。
0066神も仏も名無しさん2018/05/14(月) 09:02:36.06ID:WnrzmoA6
高卒のコンプを補償してるだけだろう。自分の価値を高めるため、弁護士やマスコミとの関係を強調。
こうして傷ついたプライドを維持するのにいっぱいいっぱいだから、裁判でもボロ負け。
油まき事件で汚名挽回して雪辱を果たそうとしたんだろうね。
沖縄のカルト被害者の間でも土建屋の社長みたいだと言われてることを知らせておく。
0067神も仏も名無しさん2018/05/25(金) 18:09:55.93ID:08EG43Db
そろそろヴィオロンから訴状が届くか?
0068神も仏も名無しさん2018/05/26(土) 19:55:19.97ID:mwBSynR6
ヴィオロン、ついに訴状を出したとさ。それも部厚いヤツだと。
0069神も仏も名無しさん2018/06/13(水) 20:13:52.43ID:40Fmd65z
杉本ブロ愚はぱったりと更新が止まった。常連もまったく姿を見せん。ケイサツキター・・・・・かwww
0071クバの化身2018/06/18(月) 06:56:46.82ID:b6bgAadU
まことは、オレ様に完敗してもその場凌ぎだけは忘れない男で
その姑息さが

俺に会いたかったら立教大に来な
上に立つ者は孤独ギリギリなんだよ

という妄想を生んだ
0072神も仏も名無しさん2018/07/02(月) 08:54:17.73ID:XiXX2z1X
T7C
0073神も仏も名無しさん2018/07/17(火) 20:54:11.74ID:P/QEbU7I
ビオロンさんはその気になっちゃんわけだw
https://maranatha.exblog.jp/27382689/
交渉は決裂になることがある。しかし、その後、刑事訴訟、
民事訴訟が待っていると思うと、何とか加害者側は交渉で
済ませようとするものである。問題が公になれば団体にと
ってダメージが大きいからである。問題は、被害者がその
気になるかである。
0074神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 09:48:37.22ID:zAwXRnR/
578神も仏も名無しさん2018/07/20(金) 22:40:28.89ID:5bbeMCmK
あと虚脱感というか虚無感が漂うね。
物事がみな順調に進んでるといっても裁判でしょう。
刑事告訴して、裁判で追い詰めて、賠償金を取って、それでどうするんだろう。
自分の価値を確認する唯一の方法が裁判みたいな。。。。
ビオロンさん、杉本らは自己が空疎だとか書いているけど、あなたが一番空っぽだよ。
今からでも遅くない、取り下げた方がいいと思う。

579野菜名人2018/07/20(金) 22:46:26.83ID:nJILl7NW>>581
君はなぜビオラさんのことをそんなに憎んでいるの?

580神も仏も名無しさん2018/07/21(土) 08:06:50.03ID:bIKnwKGl>>582
取り下げる必要はないね
杉本徳久が毒麦として刈り取られる日の訪れを待ち望む人々も多いと思う

581神も仏も名無しさん2018/07/21(土) 08:51:21.67ID:3P5R27hf
>>579
違うよ、ブーメランでビオラさんが致命傷を負うことになることを心配してる。
暇人も言ってじゃん、霊的な印象だけでは勝てないって。
ビオラさん、ほとんど人生を失ってるようだけど、下手するとね、霊的な部分も失う。
鏡がどうのこうのと書いてるけど、ラスコリーニコフは自分の映像じゃないのかな?
0075神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 09:49:47.73ID:zAwXRnR/
村上センセイ、訴状は届いたのかなぁ?
0076神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 11:08:21.78ID:C58fNlhP
なんかまたぞろ聖イエス会の信徒の相談受けとかペラペラ書いてるけど、だいじょぶか?
0077神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 08:23:37.17ID:oRLW7cNi
>>75
横浜地裁が移送を却下したって。
0078神も仏も名無しさん2018/08/21(火) 15:22:09.47ID:2ZdVVoMR
この裁判は始まっているの?
0079神も仏も名無しさん2018/09/03(月) 13:56:09.41ID:NbbxYMup
>>66
村上密氏はアダルトチルドレン(人並み以上に自己顕示欲が強いのが特徴の一つ)だと
思う。それから、統一教会を自分の意志で脱会したのではなく、父親らによって
力ずくで一方的に脱会させられたそうだから、統一教会的な価値観がまだ残っていて
回復していない可能性も否めない。その事を、ビオラさんは指摘したかったのでは…?
でも、今のビオラさんのやり方は、ただの名誉毀損になってしまいますよね。
0080神も仏も名無しさん2018/09/07(金) 15:13:41.78ID:DtE3Hmn7
おいおい、ヴィオロンによるとM氏は事実上の敗北宣言を出したとか。Mって村上牧師のことか?
って、他にイニシャルMはいないしなぁ。Sはあくまでも徹底抗戦らしいが。
0082神も仏も名無しさん2018/09/10(月) 19:33:52.68ID:dHmV1KDu
675神も仏も名無しさん2018/09/10(月) 14:37:11.23ID:tHCFxl2j
村上は記事を削除の意向で争わずの姿勢。杉本は反訴も辞さずの徹底抗戦の構え。
ビオロンは集団訴訟への移行を狙っているようだな。
ルチアって誰だ?削除依頼メールがどうのと言っとるが、裁判の新証拠か?
ビオロンは何を狙っているのだ?杉本と村上から多額の倍書金を取ることか?
0083神も仏も名無しさん2018/09/12(水) 20:20:00.25ID:wDLJtC6l
おいおい、引っ越しの〇井が参戦するとよ!中京圏と言ったら京都か?

>坂井能大
‏>@Yoshihiro_Sakai
>9月7日
>実は、どこかの博士と中京圏の牧師サマに対する民事提訴を準備中です…優先順位が高いのは杉本徳久なのですが、やるからにはどちらも勝ちます(笑)
0084神も仏も名無しさん2018/09/12(水) 20:21:57.13ID:wDLJtC6l
どこかの博士ってだれよ?
0085神も仏も名無しさん2018/09/15(土) 07:25:27.17ID:0pYK9HxR
>>83
別件だよ!CT絡みの因縁。
0086神も仏も名無しさん2018/09/18(火) 17:30:49.31ID:ZJlAPew5
>>37
Mさん、ヴィオロンの主張認めたそうじゃないか。実質的敗北宣言したとさ。
0087神も仏も名無しさん2018/09/21(金) 11:17:25.68ID:KAeyC/Uy
坂井能大@Yoshihiro_Sakai
https://twitter.com/Yoshihiro_Sakai/status/1038779591760859138
どこかの北海道方面ペンテコステ牧師は、統一協会で合同結婚式を挙げた韓国人のオッサン系列のコピペ大好き新聞のことを
「クリスチャンメディア」と言っているとか…だからペンテコステ系はダメなんですよ。
あ、村上密大先生のことではありませんので念のため…この件は詳しくブログに書きます(笑)

村上牧師との接点は見当たらないが
日本基督教団の現役牧師が2人いいねするとか闇を感じるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0088神も仏も名無しさん2018/09/22(土) 19:13:34.07ID:Vuh8IC0/
ビオロン、村上密牧師に完全勝利だと宣言してるぜ。
有名牧師が弁護士も立てず、二枚の書類で和解はみっともないとさ。
ビオロンの記事の削除も諦めたってことは、彼女の主張を全面的に認めるわけか?
ビオロン、スゲーな。これから私を見て見てって。大丈夫か?
0089神も仏も名無しさん2018/09/22(土) 19:25:37.53ID:Vuh8IC0/
坂井の件は別スレでやれ!!!
0090神も仏も名無しさん2018/09/23(日) 19:12:50.27ID:Ct8M0jEf
村上さんは和解を提案、杉本さんも相互の記事削除を提案。が、ビオロンさんはどちらも拒絶。
和解を提案する村上さんを愚か者扱い、あくまで争う杉本さんや唐沢さんは粉砕されると。
ビオロンさんは和解の提案も受け付けず、かと言って自分と争うやつは粉みじんになると。
このヒト、いったい自分を何者と思っているのかしらん?
0091神も仏も名無しさん2018/09/23(日) 19:37:44.32ID:Ct8M0jEf
あれ、ビオロンさん、唐沢さんも訴えたの?
0092神も仏も名無しさん2018/09/29(土) 19:12:10.11ID:XIlStiHP
村上さん、37年間の人生の集大成みたいなことを書いているね。
でも、ビオロンさんに完全に降参、その仕事を全否定されてお気の毒。
なにしろ自分で相手の主張を認めちゃうんだもんな。村上さんについてる人の立場も考えないと。
0093神も仏も名無しさん2018/10/02(火) 07:53:30.81ID:AwiVwmxy
シャドーボクシングってビオちゃんのことか(笑)
https://maranatha.exblog.jp/27576346/
>論争しているとき、こちらが話していない、思ってもいないことを、
>相手が想定して反論したりするとき、それは論争ではない。自分の
>想定への反論である。相手はこれで論争していると思っている。実
>際は自分が作り上げた人物と論争しているにすぎない。
0094神も仏も名無しさん2018/10/02(火) 07:56:47.58ID:AwiVwmxy
ふーん、ビオちゃんはまともに相手するまでもないってところかな。
0095神も仏も名無しさん2018/10/03(水) 10:26:23.58ID:6Y43/ydS
>>94
村上密牧師がまともに相手できないというだけでしょ
高卒の限界か
0096神も仏も名無しさん2018/10/03(水) 17:45:12.69ID:69F8Ixda
わざわざ赤字で村上のカルト監視組織が一斉に自分を攻撃したり、
ハッキング(?)してるみたいに書いてるが、そんなものほんとにあるんかいな?
0098神も仏も名無しさん2018/10/04(木) 18:38:11.07ID:tVItuJr9
「うそだ」はうそか本当か
https://maranatha.exblog.jp/27579728/
>裁判とか、第三者機関とか、団体の判断とかが出ていない限り、「うそだ」は軽はずみな発言である。
>ちなみに、私個人は今まで裁判で判決を受けたことはない。また発言が裁判でうそだと判断されたこともない。

これって、ビオロン宛てかな?
0099神も仏も名無しさん2018/10/05(金) 21:47:51.38ID:BIu5eBAB
>>96
もう、精神病の症例だ...
政府が盗聴しているとか
うちに電波攻撃があったとか
よく聞く話しだ
0100神も仏も名無しさん2018/10/06(土) 13:43:45.78ID:Qmj28wnL
掲示板の投稿者は誰かに雇われてると?
村上が統一教会出身だから、組織的運動だと?
村上を擁護するために一斉に動くと?
読者よ、さとれと?

だいじょうぶか?
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