★★ メソジスト・ホーリネス の流れ ★★ [無断転載禁止]©2ch.net

1ユングベリ2017/01/12(木) 12:25:28.56ID:2ivYia4B
18世紀のイングランド国教会の司祭ジョン・ウェスレー(John Wesley 1703年6月28日 - 1791年3月2日)
がメソジスト運動という信仰覚醒運動を指導。聖化を強調し、『キリスト者の完全』を唱えた。これは
ウェスレー派のメソジストと、きよめを強調するホーリネスに継承される。
日本では戦前のメソジスト教会がプロテスタントの代表的教派として日本
基督教団に合同している。

その後多数の教派が生まれ整理しきれないが、ウィキの解説には
下記の項目が出ている。
カルヴァン派メソジストというのは何となく正反対な部分がありそうなのに
こういうのもあったんだなと。


メソヂスト
カルヴァン派メソジスト‎
自由メソジスト教会‎
ナザレン教会‎
ホーリネスの教派

79神も仏も名無しさん2018/02/23(金) 09:34:41.69ID:dpbU6vEF
>>77 いくらホーリネスでも皇国史観・日本会議とは別ものだろう。

80神も仏も名無しさん2018/02/28(水) 11:15:39.60ID:D0wtsuH8
フリー・メソジスト、ナザレンあたりと
インマヌエル、ホーリネス教団はなんか遠い感じ

81神も仏も名無しさん2018/03/10(土) 13:45:25.95ID:oT34+a75
日本基督教団の第二部所属だった都内の教会ってどこですか?
今で言うてころの更新伝道会の教会が知りたいです。

82神も仏も名無しさん2018/03/10(土) 18:20:06.91ID:lmInCHA1
第二部はメソジストなので有名なところをあげると銀座教会と鳥居坂教会。

83神も仏も名無しさん2018/03/10(土) 22:23:25.39ID:oT34+a75
>>82
10年ほど前に銀座教会に行っていたのですが、引っ越してからやや遠いので新しい教会を探していました。
新宿なのですが、怪しいところばかりでメソジスト系もなく…

84神も仏も名無しさん2018/03/11(日) 07:41:43.17ID:VqdaPgCZ
日本キリスト教団の第一部から第三部までの教会はさほど大きな違いはないと思いますので、
メソジストにこだわりすぎなくてもいいのではないかと。
メソジストといっても新興宗教系に行くと人生が狂ってしまうことが多々ありますし。
いちおう更新伝道会のサイトには以下のように出ています。 http://archive.fo/Zrtde

都内ではないのですが吉祥寺東美教会も第二部だった教会で昔は美普教会と称していました。
牧師はミュージシャンの陣内大蔵さんです。芸術家タイプでユーモアたっぷりの方です。

85神も仏も名無しさん2018/03/13(火) 13:27:34.14ID:jcH1jvp7
総会でガラガラポン 誰が来るかな 鬱

86神も仏も名無しさん2018/03/14(水) 15:02:32.67ID:/UoRxRFe
>>84
こんなサイトがあったのですね、ご丁寧にありがとうございます。

ちなみに、吉祥寺は都内だったと思います…ギリギリ。

87神も仏も名無しさん2018/04/09(月) 21:14:03.56ID:jRjcZ1MV
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`

88神も仏も名無しさん2018/04/12(木) 08:53:48.33ID:XLrYxHH8
斡旋鰤飯富碁怒もホーリネス由来なん?

89神も仏も名無しさん2018/04/21(土) 15:22:29.08ID:Z/VSpbaS
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
    iiiiiii                    iiiiiii
    iiii     __        __    iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
    ii    /               \   ii    
   |                        | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
   |                         | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
   |      \          /      |  やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?    
  /   _ _                   _ _  \ 
  |                           | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
  |                           |  
  |            |  |           |  教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |  
   |        \       /        |  
   |         \    /         |  周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ 
    |            \/          |  下らない自己顕示欲が幼稚♪
    \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない!

90神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 10:02:43.21ID:QcGIX+b1
どこの団体でも祈祷の際に抑揚をつけて「ああ~ しゅーよー」とか言うのか?

91神も仏も名無しさん2018/05/14(月) 22:57:28.70ID:fp6vZK31
ホーリネス教団で伊豆七島へ集団移住

92神も仏も名無しさん2018/05/30(水) 10:06:13.96ID:A0A8F1U+
>90 しかし前後不覚になったり失神することはない。
   あれは演出的にやってる。

93神も仏も名無しさん2018/06/01(金) 08:35:33.70ID:K7DVrISz
歌舞伎での掛け声って、絶妙のタイミングですよね。
登場された時、みえをきった時、退場される時などなど。
盛り上げるために掛け声をあげます。

歌舞伎での掛け声は「大向こう」といい、足しげく通っている「大向こうさん」がここぞというところで発します。

「おとわや!」だとか「おもだかや!」など屋号が主流ですが、同じ屋号の役者さんが多数ご出演の演目では役者さんのお名前や「四代目」などという掛け声がかかります。

94神も仏も名無しさん2018/06/04(月) 18:36:00.41ID:WRtCoX2G
>>82
関西ではどこが該当しますか?

95神も仏も名無しさん2018/06/04(月) 19:06:43.94ID:Lfv3NFEB
更新伝道会に「日本基督教団で第二部に入っていた教会で関西地方にある教会を教えてください」とメールされるといいと思います。
更新伝道会は第二部に入っていたメソジストの教会で組織されていますので。

96神も仏も名無しさん2018/06/04(月) 19:18:26.79ID:WRtCoX2G
>>95
ググってみてわかりました。ありがとうございます。

97神も仏も名無しさん2018/06/06(水) 22:09:48.88ID:30VCUmWn
>>84
陣内大蔵さんの「好奇心」という歌が好きでした。

98神も仏も名無しさん2018/06/06(水) 23:28:33.28ID:30VCUmWn
>>37
兵庫県はいかがですか、

99神も仏も名無しさん2018/06/07(木) 06:39:25.50ID:osMMp5Mk
その答えは>>95の書き込みを参考に。個人的には>>84の「日本キリスト教団の第一部から第三部までの教会はさほど大きな違いはないと思いますので、
メソジストにこだわりすぎなくてもいいのではないかと。 メソジストといっても新興宗教系に行くと人生が狂ってしまうことが多々ありますし」に賛成。

いちおう兵庫県の情報としては日本キリスト教団神戸栄光教会が南メソジストの系統らしい。
ただ新島襄が説法した第三部(組合教会)の神戸教会にも行ってみる価値はあると思うが。なんといっても神戸では一番の名門だそうだし。

100神も仏も名無しさん2018/06/13(水) 06:36:23.55ID:bAsoznID
>>99
日本基督教団神戸栄光教会が良さそうですね。

101神も仏も名無しさん2018/06/13(水) 19:55:46.57ID:owqweLHj
御大、みーつけた

102神も仏も名無しさん2018/06/18(月) 20:54:14.31ID:MBnNXUcM
エホバの二世の漫画「カルト宗教信じてました」のレビューより

投稿者美津子1152018年5月19日 形式: Kindle版
メソジスト系の普通?の教会に、物心がついた時から高校を卒業して家から逃げるまで通わされました。
虐待は聖書に基づいているので、一般に異端でないとされている教会でも同じ問題が起きています。
虐待は親子の関係を壊し、精神衛生に悪く、子供時代が真っ黒な思い出で塗りつぶされます。
虐待を命令している聖書の箇所は悪魔によって書かれたとしか思えません。


初心者でもかろうじて行けるメソジストは、日本基督教団に現在も所属している二部の教会(たとえば鳥居坂教会)くらい。
第八部に入っていた新興宗教系メソジストは現在は教団から離脱している。投稿者美津子氏の体験は旧第八部だった
新興宗教系メソジストでのそれと思われる。こういうところはカルト化しやすいので初心者が行くと大やけどする。

103神も仏も名無しさん2018/06/18(月) 23:38:51.94ID:6L3Opdt7
長文埋め立ては御大の常套手段なんだけど。。。

104神も仏も名無しさん2018/06/20(水) 09:45:28.49ID:Q7bJfq2M
ジーク ハイル! みたいな ハレルヤ!!はさすがにひくなあ

105神も仏も名無しさん2018/06/20(水) 19:45:52.82ID:K1+8u07T
新興宗教の人ってどうして「ハレルヤ!〇〇兄弟」とあいさつするんですか?

106神も仏も名無しさん2018/06/20(水) 23:18:21.69ID:jj1oENwb
とにかく新興宗教って呼んで馬鹿にしたくて仕方がないんだよね

107神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 04:56:24.41ID:TYfDbO24
明治20年代には日本に入ってきているのに。

108神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 04:57:32.70ID:TYfDbO24
>>101
御大って一般的には誉め言葉ですね。なんかよくわかりませんが。

109神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 08:47:40.89ID:ABb9Fosl
>明治20年代には日本に入ってきているのに。

>>102にこうありますよ。
「初心者でもかろうじて行けるメソジストは、日本基督教団に現在も所属している二部の教会(たとえば鳥居坂教会)くらい。
第八部に入っていた新興宗教系メソジストは現在は教団から離脱している。投稿者美津子氏の体験は旧第八部だった
新興宗教系メソジストでのそれと思われる。こういうところはカルト化しやすいので初心者が行くと大やけどする。 」

問題視されている新興宗教系のメソジストというのは、日本キリスト教団設立時に第八部だった団体で、
日本基督教団第二部の団体とは全然別の宗教といってもいい団体です。

>>105
明治からのミッションスクールの出身ですが、あいさつは「ハレルヤ、〇〇姉妹」ではなく「ごきげんよう」です。

110神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 22:29:13.06ID:ErPEhvHx
全然別の宗教だって言うなら、相手にしなけりゃいいのに
何故か「新興宗教」と呼んで馬鹿にする熱血さんがいるんだよね

まあ、たいへん個性的だから、IDを変えようが分かる者には分かるけど・・

111神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 19:02:02.45ID:akkZnCjI
>>109
わかりました。

112神も仏も名無しさん2018/06/22(金) 20:03:07.07ID:5xmKgBXn
>>108
一部のキリスト教スレを背負ってきた総大将的な存在ですからね

いろんな意味で功労者だし、敬意を持って「御大」と呼ばせてもらう時があります

113神も仏も名無しさん2018/06/23(土) 08:28:56.81ID:8n+E8dYH
>>112
初心者にもわかりやすく説明してください。
わけがわかりません。

114神も仏も名無しさん2018/06/30(土) 11:00:13.64ID:0FvfZW0b
隔離合宿のシーズン

115神も仏も名無しさん2018/07/12(木) 21:07:20.21ID:keVz0j6C
ホーリネス系の教会に、北朝鮮にキリスト教を伝えるという活動をしている外人の活動家が来て
何やら話して行ったが、「マスコミは北朝鮮に関する悪い話ばかりしているが信じないように」
みたいな事を繰り返し話して日本人拉致の話は一言も出ず。
それをみんなありがたがって聞いてる。

その教会の牧師に、同じホーリネス系の基督聖教団の練馬教会の西岡力さんという方が
北朝鮮による拉致問題の救う会の会長をされているんですよと話してもまるで関心示さず。

横田恵さんのお母様の横田さきえさんがいらして講演された事もある教会だというのにね。

おまけに通訳で来ていた人間は嘘捏造の自虐史観バリバリだし。

どうかしてるよ。

この教会は我が国にとって害悪でしかない。

116神も仏も名無しさん2018/07/16(月) 19:41:22.13ID:BdeVB67Y
age

117神も仏も名無しさん2018/07/16(月) 20:33:22.21ID:DY4iEOX/
Satan
金正恩
トランプ
プーチン
エルサレム
平和だ!安全だ!
イエス・キリスト
ふしぎの国のアリス
メイム叔母さん
Armageddon
ハルマゲドン
Jesus Christ
サタン悪魔
Jehovah
ヱホバ神
エホバ
ヱホバ神
Jehovah
サタン悪魔
Jesus Christ
ハルマゲドン
Armageddon
メイム叔母さん
ふしぎの国のアリス
イエス・キリスト
平和だ!安全だ!
エルサレム
プーチン
トランプ
金正恩
Satan

118神も仏も名無しさん2018/07/16(月) 20:35:31.32ID:c84/IL96
聖書は悪意そのもの
地上で最も汚い物は聖書

119神も仏も名無しさん2018/07/27(金) 12:44:24.39ID:9iKkzuJf
牧師先生!

120神も仏も名無しさん2018/08/01(水) 09:55:06.58ID:RSijrjYu
親子の信仰継承はうまくいってまっか?

121神も仏も名無しさん2018/08/02(木) 11:18:07.08ID:cpaAJXVc
家族伝道ですか

122神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 14:02:18.31ID:9y3XOVzC
今日は牧師がメッセージでやたらとエキサイトしてたよ

123神も仏も名無しさん2018/08/08(水) 13:58:02.47ID:/cOBjv+m
エキサイティング チャーチ, ホーリネス!

124神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 15:55:32.32ID:LMs69zEX
金ちゃんも指無いじゃんwwwwwwwww
それにチンピラだったんだろwwwww
あの学級会委員みたいなダサくて詰まらない喋りは馬鹿そのものwwwww
根性無いから、偉いやつには媚びる典型的なダメサラリーマン気質、笑えるよwwwww
いまどきそんなのサラリーマンでも出世しないwwwww
弱いヤツにはめっぽう強い、胡散臭い学位で糊塗する馬鹿の愚かな見栄っ張りwwwww
辞めた信者の悪口や陰口、コンプレックスの塊、馬鹿、必死に仲間を作って空しい派閥工作、自分が惨めになるだけwwww
海外行けば国際的で偉い牧師なの?中身がともなわなければねえwwwww
それも行けるのはKとPだけ、学位は横文字なのにAは行けない悲しさ、その焦りが大爆笑ですwwwww
Sさんが日本国中でアジア、アメリカなども含めて活躍してるのが口惜しいんだ?wwwww
Sさんの爪の垢でも煎じて飲みなさいwwwww

堂々と中卒晒せ、嘘の学位で馬鹿は治らないwwwww
貧しい人脈晒すのが痛すぎるんだよwwwww
夫婦揃って外国語喋れないんだから、海外行っても自分で交渉も出来ないwwwww
何のための宣教なの?wwwww
アンタが行けば、奇跡が起こる?偶像礼拝でしょう?馬鹿?wwwww
横文字の学位とったら喋れるとでも思ったの?wwwww
周囲に踊らされて本当に馬鹿じゃない?wwwww

125神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 20:57:29.83ID:Ur61yFT6
日本ホーリネス教団の牧師って年収600万くらいもらってるって訊いた事があるんだが、
年収150万以下で暮らしてる俺の所に月定献金の袋が来ていて
激しく憤りを覚えた。

126神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 21:09:27.78ID:Ur61yFT6
教会に真面目に通って献金して真面目に奉仕して立って使い捨てにされるだけだよ。
一流大学を出ているホーリネスの牧師と議論して正論を言って牧師をやり込めたら、牧師が私の体を力づくで押して来て「出て行け!」なんて言われた事が2〜3回あった。
警察を呼べば良かったと今になって思う。

127神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 22:10:19.33ID:Ur61yFT6
教会なんて真面目な人間が馬鹿を見る場所だよ。

128神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 03:59:26.56ID:Fpxj/K3E
ホーリネス系は新興宗教の中ではわりと古くて明治の終わりから活動しているが、献金は強欲で収入の一割出せというって聞いたよ。
悪いけど年収150万以下なら決して生活は楽じゃないでしょ。そんな状況の人間にプロテスタントはだめだってのはキリスト教の常識じゃないか。
カトリックだと年収150万以下だと月定1000円だろうね。年収1000万超えていてもキリスト教中最軽負担のカトリックでやっている人がいくらでもいるのに。

129神も仏も名無しさん2018/08/16(木) 10:10:21.10ID:/bnWk2aY
俺は政治家になって宗教法人に課税する。

公明党が反対するだろうから厳しいとは思うけど。

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