X



トップページ心と宗教
339コメント168KB
そもそも仏教は無神論だよね? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 13:57:40.65ID:OEDOzsNM
ここの板では当たり前のことだと思うけど、それを主張する専用のスレないぽいので。
反ヒンドゥー、反カーストがその起源であり輪廻は縁起や因果、業であると説く。
脱洗脳も一つの目的。
心理学と自己啓発、コミュニケーション術を他の宗教者に対し方便を混じえて説いてきた。
自然崇拝に近いものはある。
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 20:30:39.27ID:LGOag9J6
原始仏典には神(deva,天)たちについての記述が無数にあるよ?
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 20:55:09.81ID:OEDOzsNM
>>2
原始仏教に近づくほど、周囲の環境はヒンドゥー教に洗脳された人民に溢れている。
対話によって説いていく中で、方便が用いられた。
相手に合わせて説く方便は神の捉え方から入ったということ。
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/23(土) 16:14:55.41ID:XBMCNiMb
>>1>>3
ヒンドゥー教ヒンドゥー教って、それもしかして「バラモン教」のことですか?
仏陀在世時にヒンドゥー教は成立していませんよ。
仏陀の説話をも創作し、仏教的要素も取り入れつつ、アンチ仏教の新宗教として、バラモン教が再編成されて成立したのがヒンドゥー教。

仏教は多神教である、ただし神々は崇敬しつつも至高の存在とまでは考えていない、ということは言えると思います。
唯一神を絶対視している連中は仏教を有神論と呼ぶことに一種の心理的抵抗があるのは想像に難くありません。

しかし現にあれだけ○○天、□□明王、などを祀っているのに「無神論」と称するのは、客観的に言っていかにも無理でしょう。
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/23(土) 21:14:12.29ID:0yGtWLJE
>>4
そうそう正確にはバラモン教か。
釈迦ブッダは神仏を祀ってないよ。
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/24(日) 10:30:55.19ID:yFEVZi0n
>>5
仏教では、仏陀と神々の地位がそんじょそこらの宗教とは逆転しています。

「梵天勧請」のくだりやサンユッタ・ニカーヤの記述を見ると、神が人である仏陀に最敬礼しています。
仏陀が神々を祀るのではなく、神々が仏陀を崇めたてまつる。
バラモン教で礼拝されていた神々は、仏教では護法神となって仏法を守護したてまつる。
これが仏教における神のあり方です。

もちろん、釈尊ならざる一般の仏教徒は護法の神々を自分たちより崇高な存在として崇めますが。
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/04/24(日) 19:09:34.05ID:2748opJm
>>6
それは神を崇める人達が仏陀を解釈した結果伝えられた教えです。
それで何を伝えたいのか?というところを読み解けば、
神がいるかいないかは問題にしていないこたがわかります。
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/02(月) 14:40:30.51ID:z3myc5iI
自己の、戒めに他の 概念を組み込ませないというスタンス
は、無神論というイメージになる。生きる修行に他の
委ねるという、意味あいがぬるま湯と化しては意味がない。
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/02(月) 17:45:55.92ID:xyClvQwb
>>8
言葉が難しいですね。
具体的に噛み砕いて仰っていただけると助かります。
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 12:23:21.68ID:WYwTMQpB
>>10
169 :神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 18:58:16 ID:WTtDD64l
―ちょっと仏教を勉強してみた―
仏教は約2500年前にインドにて発生。釈迦が死亡(仏滅)して後、出家者集団は個人個人が聞いた
釈迦の言葉(仏典)を集める作業(結集)を行った。やがて弟子たちは釈迦の教えを哲学的に
まとめる方向へと傾いていった。そのうえ教団を形成するものは出家修行者たちだったので、
世の中からかけ離れた抽象的な教理を作り上げていった。それに伴って多様な説が生まれる
ことになり、死後百年頃?数百年の間に多くの学派に分裂した。(部派仏教)

釈迦の教えは本来、分かり易く単純なものだったが複雑で難解な哲学へと変化していった。
世俗から離れ閉鎖的な世界で安住している仏教教団に対して一般民衆から批判が起こった。(大乗仏教運動)

しかし大乗仏教は一般民衆が起こした運動であるため、経典にあたるものがない。
そこで彼らは経典を自分たちで作るようになった。大乗の理念に賛同した伝統仏教徒もいたらしく、
彼らを中心に経典の創作が行われていったとみられる。
経典作りはある程度伝統に基づいていたが、ほとんどが自分たちの主張を盛り込んだ
創作だった。しかも彼らの主張は必ずしも一致しておらず、グループごとに主張するところを
経典にまとめていき様々な教えの経典が作り出されていった。大乗仏教の形成過程では
ヒンズー教の影響(輪廻転生、ヒンズーの神々)も大きく他にもあらゆる宗教を
取り込んでいき、釈迦の教えから大きくかけ離れたものになっていった。
(釈迦は死後の世界に言及していない。仏教・釈迦は本来「無神論・無霊魂論」)

従って大乗仏教の経典は価値の有無はともかく釈尊の説いたものではなく、
後世に作られたものだとされた。(大乗非仏説)
大乗仏教はシルクロードを通り中国に伝えられるとまず経典の翻訳がなされる。
翻訳が終わると元本は捨てられ、やがて翻訳者の思想が入り込んだ漢訳のみが世に出回った。
そのため翻訳した人物の思想が後の仏教に大きな影響を与えることになる。
そして日本に伝わったのはこの大乗仏教のほう。
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 17:11:52.69ID:aNY3HlVf
無神論というか、生じて滅しないものはない。
「神」が生じて滅しないものであるというならば、それは無い。
生じて滅するような「神」なら仮設としてはありえる。
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 18:14:25.02ID:GohEa2y6
>>12
諸行無常の前に空の方が上位なので、仏教という主張として矛盾してると感じませんか。
0014承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
垢版 |
2016/05/05(木) 17:08:46.89ID:DfSEi8Q4
>>11
こういう所謂「仏教史」というのは、学者の見解。
こうした連中とその追従が言う「本当の釈迦の教え」は、機械論的唯物論をベースにしているので、「宗教」ではない。
これは、ちょうどバカカルトやスピリチュアルなどの言う「本当の仏教」と対をなす戯論に過ぎない。

(^。^)てか、世の中「これが本当!」とか言い張る連中ってのは、だいたいアレ。(笑)
黙ってても世間に認められるくらいの本家本元なら、そんな必死にアピールする必要ないからね。(笑)
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 18:05:53.09ID:YDOxHS+k
宗教じゃないとダメだという根拠も示していただきたいですね。
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 18:11:54.48ID:JMy2e7iH
仏典にはいくらでも神や神のような存在が登場するお釈迦様の話がのってるよ。
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 18:25:45.88ID:YDOxHS+k
>>17
仏典の言わんとすることを鵜呑みにするか、学んで行き着く先に神が存在しないことに気付くか、
それはあなた次第ですが、何のために方便品が伝えられたと思いますか?
0021承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
垢版 |
2016/05/05(木) 19:48:02.01ID:DfSEi8Q4
>>16
「○○して頂きたいですね。」

(^。^)お断りですね。(笑)
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 19:50:33.20ID:u5dCgCSg
>>20
仏教への影響
 
 浄土真宗の開祖・親鸞が熱心に学んだと言われる『世尊布施論』(西本願寺所蔵)は、キリストの山上の垂訓じゃ。
 また、彼が信じておった阿弥陀仏の教義は、キリスト教に起因していると言われておる。
 弘法大師・空海も中国で景教(ネストリウス派キリスト教)から少なからぬ影響を受けておるようじゃ。
 日本に伝えられた仏教は、大乗仏教と呼ばれるものじゃが、もともと仏教では、釈迦は単に数百年前に現われた尊師にすぎんかった。
 ところが、突然、釈迦は永遠の昔からの救い主となってしまったのじゃ。
 インドの高名な宗教学者アーマンド・シャー博士は、「キリストの使徒トマスの福音に対抗して、釈迦を聖人から救い主に昇格させたのが大乗仏教である。」と言っておる。
 当時、キリストの十二弟子の一人トマスが来て伝道したことにより、インドでもキリストを信じる者が多く起こされていった。
 このことに危機感を抱いた仏教徒が、トマスの語る「永遠の救い主、キリスト」に対抗して、釈迦を「永遠の救い主」に昇格させたというのじゃ。
 つまり、釈迦を神格化する考え方は、キリスト教の真似に過ぎんということじゃ。
 また同じように、初期の仏教には死後のさばきも祝福もなく、たださとりとあきらめがあったのじゃが、これでは希望がないのでキリスト教の来世観が取り入れられたということじゃ。
 確かに仏教は日本人の生活に深く結び付いておるじゃろう。しかし、日本人が大乗仏教の中に求めていたものは、実はイエス・キリストの中にこそあったんじゃな。
 じゃから、日本人は聖書やキリストの話に対して、「うちは仏教だから」とぶっきょう(仏頂)面せんでも大丈夫っということじゃ。
 http://reocities.com/heartland/lane/7662/nihon/bukkyo.htm
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 20:03:31.02ID:YDOxHS+k
>>22
日本に伝わる仏教の教えのうち、「信じるものは救われる」という宗教的思想を考えると、
あながち的はずれではない様に思いました。
とはいえ「信じるものは救われる」という思想は心の生活保護の様なもの。
使い方次第、最後の拠り所として機能するのは悪くないがそこが全てではないし悪用され易い。
歴史も宗教観もそれ自体に意味は無く、エッセンスを読み取ることが大切。
またエッセンスだけを知っていても役に立たない。
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 20:54:57.83ID:MaIU/q5j
↑信じる者が救われるのではなく「騙されている内が華」だ
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 21:21:04.22ID:YDOxHS+k
ちなみに、阿弥陀仏や法華経を唱えるのも、仏の道を学ぶことも、
アプローチが違うだけで空に帰す思想から逸脱している訳ではないですよね。
キリスト教は詳しくないですが、脱ユダヤ教を説いたのに伝達のうちに
権力者によって一神教とされたという説があってもおかしくないかも知れません。
宗教の中には、洗脳によって救おうという思想のものと、方便によって救おうというもの、
また脱洗脳によって救おうというものがあります。
どれが正解かは分かりませんが、どれも危うさを持ち合わせています。
慈悲とは不完全なものです。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/06(金) 05:38:43.42ID:BCUScl67
仏教に置いて神は創始者でしかない。
2ちゃんの神はひろゆき。ひろゆきが仏教徒なら、神は仏陀の配下。
0029聖書研究家
垢版 |
2016/05/09(月) 19:42:00.94ID:PTb5cyUH
猿からちょっと進化しただけの人間が悟れるなんてありえませんよ。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/09(月) 20:46:07.00ID:2mV69c2A
仏教という修行には終わりが無い。
しかし人間は何事も目指す境地を求めるもの。
悟りとはその便宜を図る為に設定されたもの。
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/05/11(水) 20:28:55.53ID:o5hmsPp9
>11や>22を知ってて信じるのと
知らないで信じるのではずいぶん違う
仏教て罪深いな・・・
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/06/12(日) 00:04:05.84ID:Ir/nQMKn
真理はこれです。
 
“この世の支配者=悪魔”
 
4:6 悪魔は言った。「この国々の一切の権力と繁栄とを与えよう。それはわたしに任されていて、これと思う人に与えることができるからだ。」
 
“神の国・御国=神の支配”
 
12:31 「ただ、神の国を求めなさい。」
6:33 「何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。」
6:10 「御国が来ますように。御心が天で行なわれるように地でも行なわれますように。」
26:18「彼らの目を開いて、闇から光に、サタンの支配から神に立ち帰らせ、御国を受け継がせるため」
  
2:15 「世をも、世にあるものをも、愛してはなりません。もしだれでも世を愛しているなら、御父への愛はその人の内にありません。」
3:5 「だから、地上的なもの、すなわち、淫らな行い、不潔な行い、情欲、悪い欲望、および貪欲を捨て去りなさい。貪欲は偶像礼拝にほかならない。」
3:6 「これらのことの故に、神の怒りが下るのです。」
 
2:5「よく聞きなさい。神は、この世の貧しい人たちを選んで信仰に富む者とし、神を愛する者に約束されている御国を相続する者とされた」
 
6:20 「貧しい者は幸いです。神の国はあなたがたのものである。」
6:21 「今飢えている人々は、幸いである、あなたがたは満たされる。
   今泣いている人々は、幸いである、あなたがたは笑うようになる。」
6:24 「されど災いなるかな、富む者よ、すでに慰めを受けてしまっているからである。
6:25 「災いなるかな、今満腹している者よ、飢えるようになるからである。
   災いなるかな、今笑っている者よ、悲しみ泣くようになるからである。」
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/11(月) 22:43:06.64ID:r3sWqRA9
真理であるとする拠り所をぜひ
0037◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2016/07/11(月) 23:17:34.42ID:mGQhUAdA
神を崇める対象ではなくて
眷属にしたのが仏教だったのでは?
天界にも教えを説いたというし
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 01:43:56.86ID:wAmKncj1
そもそも涅槃;解脱というのがバラモンの概念
それに到達したのがブッダという、バラモンを踏襲したのが仏教
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 18:07:21.83ID:IDO9go1n
宗教なんてもんはバカで弱いヤツが信じるフィクションだよ
なんでそんな下らねえことで世界中喧嘩してんだよって
宗教なんかどれも同じなんだから何でもいいんだよ
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 22:03:27.64ID:ROoxOe6M
>>39
成る程。誠に似非の知識階層に多い意見ですね。
貴方がそう主張したいのであれば
 
「イースターの朝のできごと」フランク・モリソン
「神は死んだのか」ライス・ブルークス
「それでも神は実在するのか」「キリストの復活は事実か」リー・ストロベル
 
差し詰めこれらの書物を完璧に論破し粉砕する必要があります。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 22:23:39.56ID:ROoxOe6M
「実を結ぶ命」ゴットホルド・ベック
 
二十歳そこそこの少女が、自分の死をかくも冷静に受け入れることができ、
喜びつつ召されていったというこの事実は現代の奇蹟だと思います。
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/12(火) 22:47:54.91ID:X3bNdDfH
なぜそこで宗教屋関連の書物を読めとか言い出すのか
これがわからない
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 07:05:44.30ID:3N2/tRiK
不動明王(オーム教のシヴァやイルミナティも同じ)はおまいりすべきじゃありません。何万年と裏でだましやってきた悪事がばれて上の神仏界で毒殺抹消対象にな

っています。ちゃんと過去生から精進,徳を積んできた人が不正に障害者にされたり変な因縁をつけられたりしています。一見その場が助けられたように見えても
もともとそうなる運命じゃなかった人があらかじめ不正に罪を背負わされ、苦境にたたされるようにされ、表からはそれを少しぬいてもらって、大難を小難にして

もらった
と錯覚させれてるだけです。アフリカの難民みたくみんな引きずり落としあって永久にダメになっていかされます。「バックトゥザフューチャー2」のビフがもっと悪化し

たような奴です。釈迦、空海、キリストなどもこれに便乗していたので今後おまいりしてはいけません。大日如来、アカシックレコードもこれらに騙されやすいか

ら我々からも定期的に見てなきゃいけません。
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/14(木) 19:31:52.27ID:/CZMwIPh
>>39
むかしB・ラッセルとF・コープルトンのそんなディベートがあったなあ。
 
世の中は破壊的な矛盾と不条理に満ちている。
地上での短い人生を唯一の現実とみなし、僅か数十年の時の中だけに存在の意味や幸福を見い出そうとするなら、
もしこの物質的な世界で幸福を得なければ他にチャンスは無いと信じるなら、
 
この世界が自分にそれなりの富や幸福を与えてくれなければ失望は避けられない。
そして実際、大半の人が失望しているのだ。お前さんとて例外ではあるまい。
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/15(金) 05:22:53.89ID:Smy7/0FS
そういえば仏教に創世神話も創造神もないね
釈迦が宇宙作ったわけでは無いし?

それを語らないのが仏教だってのはわかるが
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 20:37:31.86ID:y/qNO7s/
日本人て祖先崇拝と輪廻転生を同時に信じてるのおかしくない?
先祖の祟りが〜と脅されて何か買わされるんだけど先祖は既に輪廻転生してるだろ
もう滅茶苦茶だな
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 16:25:46.25ID:OxQGYz1P
ダンマパダ
第18章 汚れ

二三五 汝はいまや枯葉のようなものである。
閻魔王の従卒もまた汝に近づいた。汝はいま死出の門路に立っている。
しかし汝には旅の資糧さえも存在しない。


この閻魔王とはインド冥界・地獄を主支配する神ヤマラージャのことである
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 16:32:40.97ID:BvtVCkJz
君はパウロと同様、仏教から悟りをなくす気かね?
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 16:34:19.00ID:BvtVCkJz
末法やのー
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 00:31:32.33ID:JZoQuRRF
(第三章 種々なる異学) サンユッタ・ニカーヤ I

1.わたしは、このように聞いた。あるとき尊師は、サーヴァッティー市のジェータ林・〈孤独な人々に食を給する長者〉の園に住しておられた。
  そのとき、〈神の子〉シヴァは、夜が更けてから、容色うるわしく、ジェータ林を遍く照らして、尊師のおられるところにおもむいた。近づいてから、尊師に敬礼して、傍らに立った。
傍らに立った〈神の子〉シヴァは、尊師のもとで、次の詩をとなえた。−−−
〜略〜
善き人々とともに坐せ。善き人々と交われ。
     善き人々の説く正しい教えを学び知って、
     人々は、永遠の福楽に住する」と。
3.そこで尊師は、〈神の子〉シヴァに詩を以て返答した。−−−
     「善き人々とともに坐せ。善き人々と交われ。
     善き人々の説く正しい教えを学び知って、
     すべての苦しみから脱れる」と。
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 00:00:46.48ID:V91w7JFS
「ブッタの教え図解D」三界に対応する神々(仏教における天の神々)
http://boaoi.net/buddhas-teachings/a-5/
仏教では、瞑想の境地を三界(欲界・色界・無色界)に分けて表現されて、
バラモン教の影響を受けて、その三界に対応した神様が配置されました。
バラモン教での最高神ブラフマー(梵天)は、仏教では色界の一番下と位置づけが低めの設定です。

四天王「持国天・増長天・広目天・多聞天(毘沙門天)」は東南西北を守護する神々とされています。
その上位に三十三天の代表、帝釈天(インドラ神またはサッカとも)が欲界の地上を意味する「地居天じごてん」に位置づけられています。

原始仏典(長部15 大縁方便経、長部18 闍尼沙経、長部27 起源経)などで書かれています。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 00:03:07.57ID:uyNSQ9rV
仏とは何かね?
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 00:07:28.20ID:V91w7JFS
(VI.1.4)【バカ梵天】 (第一章) サンユッタ・ニカーヤII
http://blog.livedoor.jp/youseethesun/archives/52238942.html


【梵天バカへの説法】
お釈迦さまは、神霊に対しても説法しました。
神々の師と言われる所以です。
お釈迦さまの説く法は、創造神をも凌ぐスケールであったのです。
http://souryonotakurami.blog46.fc2.com/?m&;no=680


【梵天請経】
『梵天請経』[1](ぼんてんしょうきょう、巴: Brahmanimantanika-sutta, ブラフマニマンタニカ・スッタ)とは、パーリ仏典経蔵中部に収録されている第49経。『梵天招待経』(ぼんてんしょうたいきょう)[2]とも。
類似の伝統漢訳経典としては、『中阿含経』(大正蔵26)の第78経「梵天請仏経」がある。
釈迦が、梵天や悪魔パーピマンを相手に、仏法を説いていく。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5%E5%A4%A9%E8%AB%8B%E7%B5%8C
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 15:19:09.02ID:hzdAMPDU
>反ヒンドゥー →何も語ってない
>反カースト →何も語ってない
>脱洗脳 →教えを説いて弟子たちを洗脳してますが
>コミュニケーション術 →そんなもの説いてない
>自然崇拝 →別にしていない
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 20:21:56.72ID:2MJ0SzKY
>>57
>>脱洗脳 →教えを説いて弟子たちを洗脳してますが

『教義によって、学問によって、知識によって、戒律や道徳によって清らかになることができる』とは、わたくしは説かない。
『教義がなくても、学問がなくても、知識がなくても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる』、とも説かない。
それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、迷いの生存を願ってはならぬ。
という教義によって内心の平安を得よう、というのが釈迦の教え。
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/27(火) 18:08:43.41ID:P7FL6Uo3
>>57
>>反ヒンドゥー →何も語ってない
反バラモンね

>>反カースト →何も語ってない
反バラモン含めて「解脱」の一言に集約されてると言って良い

>>脱洗脳 →教えを説いて弟子たちを洗脳してますが
無明、智慧は脱洗脳を促す

>>コミュニケーション術 →そんなもの説いてない
残される沢山の具体例

>>自然崇拝 →別にしていない
近いもの
因果応報など
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/27(火) 18:34:33.77ID:P7FL6Uo3
流行りのアドラー心理学は菩薩道とほぼ同様のことを説いていて面白いな
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 01:12:38.17ID:kU/Xajah
解脱、涅槃、輪廻はそれ以前のバラモン教の教義
それを下敷きに仏教があるのだからインドラ神などの価値観もその上にあるとかんがえねばならない
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 02:32:47.50ID:srHHwZ8N
ノンノン
バラモンの解脱は者のみに許された概念だが
シッダールタは「誰でも気付けばいけるよ」と説いた
バラモンの教義を真っ向から否定するからだし
社会的文化として根付いた思想から脱洗脳させる為に
方便品が用いられた
だから口伝には、シッダールタが神について語った実績が残されている
「神はそんな大したことなかったよ。中唐の論理に感銘を受けてたぜ」
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 02:43:55.71ID:srHHwZ8N
世界や時流、生死、縁起、無我、無常、空を知り受け入れることで
悟りを開き、最大限苦しみから逃れられるとした
ある時代、ある国では、社会思想から離れ修練を積み
悟りを開くことでしか幸せの実感から程遠かった
現代日本でも一切皆苦は変わらないが、
やり方によってはある程度の幸せにたどり着くことができる
中唐的に言うならそれを菩薩道と呼べる
確かに菩薩道とアドラー心理学は近いものがあるね
現代日本人に受け入れられ易いのはある意味納得ができる
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/29(木) 03:17:05.06ID:ZpPs3bYa
帝釈所問経
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%87%88%E6%89%80%E5%95%8F%E7%B5%8C

帝釈所問経』[1](たいしゃくしょもんきょう、巴: Sakkapañha-sutta, サッカパンハ・スッタ)とは、パーリ仏典経蔵長部の第21経。
『帝釈天問経』[2](たいしゃくてんもんきょう)とも。

類似の伝統漢訳経典としては、『長阿含経』(大正蔵1)の第14経「釈提桓因問経」や、
『帝釈所問経』(大正蔵15)、『中阿含経』(大正蔵26)の第134経「釈問経」等がある。

経名の通り、帝釈天が釈迦に仏法を問う内容となっている。

[場面設定]

釈迦がラージャグリハ(王舎城)のヴェーディヤカ山の洞窟で瞑想していた時、
眷属であるパンチャシカを先立たせた帝釈天が現れた。

帝釈天に煩悩について問われた釈迦は、三毒、欲、無明、三業(身口意)、六根などを述べる。

帝釈天は法悦し、釈迦への帰依を誓う。
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/30(金) 02:01:18.25ID:UXNaRiIg
>>62
実際誰も解脱して涅槃にたどり着けないわけだろ?
はじめ仏教では何人も悟りを開きアラカンとなりその僧のいうとおりにすれば天国へ行けるという考えだった
しだいに悟りを開く人がいなくなって(権力者が厳密に調べたら誰も解脱など理解してなかった?)
悟りの代替となる偶像に祈るのが主流になった
僧と大衆を2分し僧は未婚で修行にはげみ大衆はそれに寄付し尊敬を与え、その言いつけどおりに偶像に祈ることで天国へ行けるということになった
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/30(金) 02:56:18.32ID:wT31gAst
>>66
バラモン教の土着が強過ぎて、結局飲まれていった
インドではバラモンと仏教が融合してヒンドゥー教になったし
神と共に大陸を渡りつつ、土地土地の神を取り入れていくことになった
それはそれ
そもそもは無神論ってことに変わりはないでしょ
小乗仏教側で祭られるのは釈迦のみだしね
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/09/30(金) 21:53:21.05ID:QrtTW6C0
>>67
>小乗仏教側で祭られるのは釈迦のみだしね

日本の密教系の寺院と同様にヒンドゥー教の神々も合祀されてるよ
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/01(土) 01:25:09.78ID:KCm5fZxK
>>70
小乗仏教側にもヒンドゥー教の土着が影響してるんだな
ちなみに、土着的宗教の影響を受けたから〜の反論の人って
「そもそもは無神論」に対する反論として成立してるつもりなのかな?
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 11:38:27.85ID:5P65IRNW
>>71
インドラ神 ブラフマーもヒンドゥーだからな
ブラフマンという言葉が使われる以上それの上にあると考えるべきだろう
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 12:52:34.37ID:WaRd7pmd
>>72-73
それらは釈迦本人の記述ではないし
文脈から総合的に判断すれば、無神論として展開しているのが読み取れる
弟子達は土着宗教文化に執着のある状態で
方便によって学びを進めたから
「この様に言われた」という記述には神について描かれることになる
つまり、
書いてある=神を崇めている
とはならないよ
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 12:54:26.18ID:WaRd7pmd
思想的にも神を崇めちゃうと成り立たないし矛盾が生まれちゃうよね
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 13:07:21.08ID:5P65IRNW
>>74
本人の記述なんてそもそもないだろ
だったら基本的な教義すら存在しないことになる
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 13:12:17.60ID:5P65IRNW
涅槃解脱とかじゃなくニルヴァーナ、ヴィモクティで教える仏教元本が必要だな
中身インドラとかばっかになるで
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 13:56:49.65ID:U8GzgDEK
>>77-78
元は口伝だったからしょうがないよね
ゴータマというブッダの教えという仏教を
弟子達が話した記憶で残して伝えた結果、神の記述が残ったってだけ
だから残されたモノは神を信じるべきってのは偏ったものの見方となり
仏教のそもそもの教えを曲げて解釈し続けることになる
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 20:14:46.92ID:OczWus7I
>>79
>仏教のそもそもの教えを曲げて解釈し続けることになる

その「仏教のそもそもの教え」とやらは、どこからお知りになったのですか??
まさか「弟子達が話した記憶で残して伝えた」仏典からじゃないだろうけどな。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:24:16.24ID:XBXNnGLX
>>74
逆だろう。
帝釈天も梵天もシヴァも四天王と言われた毘沙門天以下も、神々はみんな仏陀を崇めているのが仏典。
バラモン教の神々よりも仏陀の方が格上。
バラモン教の神の最高神の一人帝釈天は欲界の上部の神だし、もう一人の梵天は色界の最下部の神である。
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:30:03.75ID:XBXNnGLX
パーリ中部経典 梵天招待経

第一章

あるとき、わたしは、このように聞いた。

ある日のこと、仏陀は、ウッカッタの町の、
スバガ林にある、サーラ樹に止まられていた。
そのとき、梵天のバカに、邪なる見解が生じた。

“この世界は、常住であり、無常ではない。
生じず、老いず、死なず、滅せず、変らない。
不壊にして不滅であり、唯一にして絶対である”

この様子を、神通により見とめた、仏陀は、
あたかも、力の強い者が、腕を曲げるように、
梵天界に現れて、大梵天に対して、こう言った。

「この世界は、無常であり、常住ではない。
大梵天よ、邪なる見解を、抱いてはならない。
バカよ、悪しき無明の闇に、陥ってはならない。」

そのとき、第六天である、悪魔パーピマンは、
独りの梵衆天に取り付いて、このように言った。

「比丘よ、大梵天に、逆らってはならない。
大梵天に従うなら、善趣に生まれ変るだろう。
創造主に逆らうなら、悪趣に生まれ変るだろう。」

すると、仏陀は、パーピマンに向かって言った。

「私が見抜けないとでも、思っているのか。
悪魔よ、私は、汝のことを、良く知っている。
第六天よ、汝は、私のことを、何も見とめない。」
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:34:16.80ID:XBXNnGLX
第四章

すると、梵天は、仏陀に向かって、こう言った。

「それでは、汝が、見とめられないように、
いまから、汝の目の前から、消えてみせよう。
もし、見とめられるなら、見とめてみるがいい。」

そう言って、梵天は、姿を消そうとしたが、
仏陀に対して、消して見せようとしたために、
幾ら足掻いても、姿を消すことが出来なかった。

すると、仏陀は、梵天に向かって、こう言った。

「見せまいとして、見せているではないか。
こうして、欲に縛られると、欲に治められる。
いまや、完全に、私は、汝を越えた境地に居る。」

そのとき、仏陀は、梵天の目の前から消え、
梵天は、仏陀を見とめることが出来なかった。
これを見て、梵天は、歓喜の声を上げて叫んだ。

「実に、妙なることです、稀なることです。
このような比丘は、今までに居ませんでした。
見とめられない、無明の闇を見せてくれました。」

そのとき、第六天である、悪魔パーピマンは、
独りの梵衆天に取り付いて、このように言った。

「比丘よ、大梵天を、従がえてはならない。
彼を従えようとすれば、欲界に落ちるだろう。
彼を捨てようとするなら、欲界を離れるだろう。」

すると、仏陀は、パーピマンに向かって言った。

「私が見抜けないとでも、思っているのか。
人を導こうとする欲は、欲を越える欲となり、
人を捨てようとする欲は、欲を捨てる欲となる。」

「パーピマンよ、わたしは、正覚者である。
正しく見る者であり、正しく認める(認識する)者である。
汝を、見とめない訳ではない、良く認めている。」
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:35:41.47ID:XBXNnGLX
大梵天(だいぼんてん、Skt:Mahaa-Brahman-d.)は、色界十八天の中の第3天である。
初禅三天(大梵天・梵輔天・梵衆天)の中では最高位となる。
梵天(バラモン・ヒンドゥー教のブラフマー神)の住所である。

『雑阿毘曇心論』『彰所知論』は、この天での天部の身長が1.5由旬、寿命が1.5劫とする。
また『仏説立世阿毘曇論』は、寿命を60小劫とする。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A2%B5%E5%A4%A9
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:41:21.66ID:J3DKkL67
>>82
反論になってないし、逆を付いてる様にも感じない
論点がズレてる様に感じるよ
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:41:48.01ID:5P65IRNW
梵我一致の始祖ヤージュニャヴァルキヤでさえバラモンの神を信仰していた
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:43:23.92ID:5P65IRNW
>>82
バラモン以外のミトラス神も弥勒としてブッダの下においた
つまりバラモンの信仰の一部を認めたということ
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:51:19.71ID:J3DKkL67
>>87-88
それらは土着宗教文化が根付いた土地で、人々が事実に近づくために、
例え話として受け入れられやすい形で用いた方便だというのがこちらの立場
いくら「こんなことが書いてあった」と言われようと
その形で関わった弟子達が書いたんだからそうなるでしょうよ
としか言ってあげることができない
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/03(月) 23:05:57.69ID:XBXNnGLX
>>89
例え話なら例え話、方便なら方便として書くべきであり、そう書いてない以上はその弟子達は不妄語戒を犯していることになる。
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 01:45:48.05ID:cdrl5LW+
>>90
戒律なんかも、昔の、頭が凝り固まった人達が物事を
柔らかく捉えられる様に便宜上設置されたもの
それを大層に破ったら罪だという様に大切にしてるだけ
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 01:47:35.53ID:cdrl5LW+
>>91
ゴータマさんは無いと考えてるんだと理解してる
輪廻転生は無いけど、縁起として関わりが流れていくことが
魂だと捉えるなら、それを輪廻と呼んでも良いかなとは思う
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/04(火) 05:04:30.20ID:jYixMzIa
>>81
>論理的に積み上げて解釈すれば済むこと

何を論理的に積み上げるのですか??
まさか「弟子達が話した記憶で残して伝えた」仏典からじゃないだろうけどな。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/06(木) 00:44:26.76ID:lusHNz7f
他宗教の同じルーツの神を認めるかって一番むずかしい問題だな
帝釈天や弥勒と同じルーツの神のインドの偶像もってきて拝みなさいってむずかしい
それ自体を崇拝する習慣は現在ないだろうけど
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 03:37:27.22ID:AgOnSLtK
仏典は中村元のアホな翻訳しかないのが全ての元凶
正確に物事を伝えようとする人間がいない
現代に仏教徒はいないのだ
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/08(土) 00:45:57.47ID:Ep9ysJae
明治になって西洋の学問に接するまで、日本の仏教徒は根本仏教という言葉も原始仏教という言葉も知らなかった。
仏教が合理的宗教か非合理的宗教かという問題のたて方がなされたこともなかった。
しかもすぐれた仏教者は自主的に仏教者として行動していたのである。
最澄、空海、法然、明恵、栄西、親鸞、道元、日蓮、一遍はパーリ語を知らなかった。
しかも彼等はパーリ語文献に通じた現代の学者よりも、はるかに立派な仏教徒だったのである。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 11:00:18.62ID:yYrMW2SQ
>>94
そうですよ
仏教では方便を使うという事実と、弟子達の記述は事実として矛盾しない
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/10/14(金) 00:29:55.96ID:yVoDoTFg
21世紀仏典結集誰かやらんかな
聖書の旧約新約の薄い紙のでかい一冊みたいなので
主要仏典網羅した最先端の翻訳全集
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 20:29:14.29ID:dspvmhs4
仏教の諸法無我は自分という個は空の様なものだと理解し
諸行無常の縁と一体と考え全体に布施貢献することによって
生を意味あるものにし、死の苦しみを納得しようという理屈で
輪廻転生というバラモンの土着的洗脳から解脱しようという考え方
それが何百年経っても受け入れられない民衆の為に、釈迦の論理自体も空だとし、
厳密に考えなくて良いから呪文を唱えて徳を積もうという考え方で大乗の新興宗教が流行し
それによって輪廻転生を仏教の教義に入り込ませる余地を与えた
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 02:33:58.82ID:Gxpm5vwi
仏典の翻訳読んでみたら無神論なんて思えないはずだが
日本で何個も梵天の偶像作られてたろ
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 01:59:56.91ID:lZYHJ/CE
>>106
日本に来たのは神秘性を強調しバラモン教の影響も受けた大乗仏教が
さらに中国の土着宗教を取り入れながら大陸を渡って来たものだからそうなるのは当たり前
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:30:29.94ID:BVcujaoc
バラモンじゃねえよ。
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:40:40.33ID:YNyVLmeX
神の定義が必要である。
仏教の定義も必要である。
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:59:20.74ID:BVcujaoc
定義そのものに間違いがあるようですね。
論理以前の問題です。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 23:09:55.83ID:0T+4GovH
ブッダは梵天の奨めでダンマを説き始めた
つまりダンマの影に梵天ありだよ
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 23:11:08.04ID:0T+4GovH
つまりブッダの教えたダンマは無神論ではありません
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 23:13:18.05ID:BVcujaoc
つまりブッダは無神論ではありません111

支持 ♡
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 00:13:14.76ID:nML6dtWs
113.
神の定義によってして無神論ではない、か。
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 07:36:21.64ID:GZNFk7yr
>>111
バラモンの神を信じる人々に教えを広める方便を思いついたに過ぎないよ
教義は完全に無神論
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 13:07:16.29ID:qhyFDy6V
人間が考えた都合のいい神、嫉妬の神、裁きの神
神じゃなくて違うものだろう 元人間ならありえるだろ?w
神の性質を考えた場合に、神はエネルギーに近いものだということがわかる
よって法則を理解するに関心が移る
縁起の法とは神のエネルギーの法則である
0117(・´з`・) チュッ
垢版 |
2017/03/18(土) 13:38:37.42ID:4LJ90SmG
115 仏教の定義に関して捉え方が浅いのよ ♡
0118(・´з`・) チュッ
垢版 |
2017/03/18(土) 13:47:34.85ID:4LJ90SmG
あなたガンバって ♡
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 13:48:26.06ID:7tIFT/pp
>神の性質を考えた場合に、神はエネルギーに近いものだということがわかる
仏は神(力)を行使する立場ですね
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 13:55:10.70ID:tNOUa8cI
119.
神はエネルギーか。
それでは物理学になってしまう。
宗教問題とならないよ。
0121(・´з`・) チュッ
垢版 |
2017/03/18(土) 13:59:24.58ID:4LJ90SmG
神を霊的に捉える事は間違いです。なぜなら霊は神のごく一部分に過ぎないから。
神をエネルギーのようなものと捉えるのも間違いです。なぜならそれらも神のほんのごく一部分に過ぎないから。

と、教えられています。♡
0122(・´з`・) チュッ
垢版 |
2017/03/18(土) 14:04:30.33ID:4LJ90SmG
お釈迦さまについての具体的な事象に関する一般的な定説は凡てあやまりです。
一切なんの根拠もありません。

スレ主の理論は、残念ながらその誤った定説を前提にしています。
彼の議論は、定義そのものを正しくすることから始まるのですわ。♡
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 14:08:26.92ID:4LJ90SmG
自分の見解と、偉大なる教えにズレがある場合には、先ず、どうしてそうなるのか自ら検証と探求をして行く
ことになります。

彼の場合はそれがありませんので、ただの唯物論者だと判断します。
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 23:03:43.33ID:KWY8Rxe7
121.
神の一部分か。
正解は、それらは神と関係がない、である。
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 23:06:14.50ID:GKR54Mac
釈迦の教義そのものはただの自己啓発的な実践哲学なんだけど
時代がそれを許さなかった
人々は宗教的な解釈無しでは受け入れることができなかった

釈迦の教義そのものを受け入れることができるのか
神秘の力を秘めていないと言われると絶望してしまうタイプなのか
それは受け入れる側の問題でしかない

個人的には般若経が神秘性を取り入れたことを支持するよ
行動によって慈悲を実践することは智慧を得るための近道であり
その行動力を人の心理的な法則に合わせ、神秘性を利用して引き出している
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 19:42:19.13ID:acEeyGGd
>>126
それも相手の思想に配慮した方便
方便によって仏教に取り組む活動にこじ付けて無神論の教義を実践する
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 08:29:43.80ID:Zgg+APDf
相手の思想を否定しなくても悟りに近付かせることはできる
それが方便というもの
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 21:41:29.57ID:uF8VAikq
>>129
>教義が無神論

「教義が無神論だからこの教えは方便にすぎない」⇔「この教えは方便に過ぎないから教義は無神論だ」
という循環論法になってるぞ。

>自分を助けられるのは自分しか居ない
菩薩乗を知らないの?
与楽抜苦の菩薩様が助けてくれるよ。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:09:31.90ID:eYqYtzFh
神を何と捉えるかなわけだけども
でっかい人型のヤツが天上でノシノシという意味においては
いないだろうけども
絶対的な真理としてとらえるならば存在するといえる
マンダラで表現されるような天然自然の法
全部を回している真理が神なんだろう?
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:12:24.30ID:eYqYtzFh
仏教のある国においては神って言う語で表現されるのはむしろ
自我があって「ああしよう」とか思ってwしたり
お布施をもらって現世利益を呉れたりするものと認識されてるけどもね
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:17:22.71ID:eYqYtzFh
あと、無神論というのは無神論という宗教みたいなもんで
現世以外は無であるという確信なわけだから
仮に仏教が現世をどう生きるべきかという哲学に過ぎないものであっても
(輪廻とかをとっぱらったとしても)
無神論にはならないと思う
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 01:27:27.50ID:05H8OZA5
>>135
無神論にもいろんな定義があるからね
人知を超えたものは神か?
仏教は諸法無我だとこたえる
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:12:15.62ID:Z7UlzLMf
>>137
仏教で「天」と「神」はどちらも deva で同一語だよ?
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 22:39:48.22ID:LR8dH9+e
仏教の天は神?違うだろ
恵みだろ。何考えてんだよ勝手に解釈してるだけじゃねぇか
常に個の視点から悟ってるのに他者が関わる
事態矛盾してるだろ。そもそもだ仏教における神なんて存在しない
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 06:30:21.57ID:t4/Fi2tU
仏教が無神論だ、なんていうのは結局>>1の脳内妄想だったんだねwww
0145神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:41:11.79ID:UyrYcv8U
そもそもニルヴァーナという語もヤジューニャヴァルキヤなどの先人から受け継いだ概念なので
あらゆるものを方便とか否定するとそれも否定されかねない
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:29:42.50ID:Fo8NMnQv
だからなんでも方便にすると全部否定しかねないってことだ
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 23:38:16.59ID:mE4VrDmj
>>147
結論に諸行無常、諸法無我、涅槃があり、
自分を救うのは自分しかいないという明言がある
四諦があり八正道がある
人は無明であるから方便も必要となる
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 18:26:09.45ID:cUHgLiDK
仏陀と釈迦如来を信じてるんじゃないの?
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:34:52.04ID:+kwCsLta
宗教などというものは警察が捕まえられない民事の詐欺行為で大金稼いでるし寄付は取られるし関わらないのが一番
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:47:43.81ID:3xNQ/l7m
>>151
宗教団体は歴史の中でしばしば営利団体や政治の餌として利用されてきた
日本もその例外じゃないね
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 18:45:24.11ID:+RWNlE4K
豊かだったり迫害もなんもなければ宗教は必要ないのかもしれないが
日本がこれから困窮していけば確実に蔓延するよ
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 05:39:04.39ID:G00s+IIZ
仏教は無神論なのに
なぜか変な新興宗教が
仏教理論を都合よく解釈して
神仏にお金を捧げないと地獄に落ちるみたいな教えにしている

神様が仏教やカルマの法則理論を作った

とか
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 18:49:38.97ID:CJd7kRRe
神なんて実在しないよねスレにそれ系の信者が湧いてきてたぞ
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 19:16:31.18ID:Miu+1oVd
仏教に限らず、中学の時に習った宗教戦争の話で無神論者になった
だいたいイスラエルとかインドとか宗教発祥の国はろくでもないところばかり
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 19:17:55.59ID:Miu+1oVd
まぁここでいう無神論とはちょっとスレチな感想だけど、仏を仏として敬う気持ちは持ってる
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:36:41.35ID:ARmLyrOk
>>1
お前は馬鹿なのか、阿呆なのか
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 04:16:24.84ID:5FvxwLhM
仏典にでてくる神を文字通り「有神」とすると仏典にでてくる「悪魔」も「有悪魔」ということになるけど、
それらは(人間の心理描写の)譬えであるとブッダが言っているので仏教は無神論。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:25:12.30ID:N2MsggI3
>>161
>それらは(人間の心理描写の)譬えであるとブッダが言っている

何という経典のどこの箇所でそんなことを言っているのですか?
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 16:45:18.86ID:h30WSCmQ
仏教なんてイチゴが乗ってないショートケーキさ。
生理のない女性さ。
チャーシューの入ってないラーメンさ。
まあ俺は仏教好きだけどね。
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 07:37:34.75ID:eiXKKWuY
>>162
阿含経典1 増谷文雄 の88pから読んでみてください。
そこに詳しい解説が載っています。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ghimcIc9L._SX358_BO1,204,203,200_.jpg


又、阿含経典 増谷文雄2、3もできれば読んでみてください。そこではブッダが、
悪魔を譬えとして使用している記述が随所に見られます。

普通に考えれば例えば現代「実体としての悪魔」などいないじゃないですか。
ブッダの時代には悪魔が実体としていて、現在現代社会にはいない、
これは変です。増谷氏も、「悪魔なんているわけないのに仏典にはしばしばでてくる」、
という点で躓いていて、経典を翻訳しているうちに気づかれたようです。

そんなことは面倒くさい、ここにその本文を模写してカキコんでくださいという程度の「知りたい」熱意なら、読まなくてもいいですよ。

私がここで書いても人の話です。実際に図書館に行くか、アマゾンなどで購入し、
自分で読んでみてください。きっと「なるほど」とおもうことでしょう。
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:08:52.04ID:Qpk1APCh
>>165
最低限の情報は提供しました。
阿含経典@〜Bを図書館で読むか、アマゾンで購入してください。
載っています。また増谷文雄先生が、悪魔、神々.....等の意味も解説しておられます。


が、そしてもしも君が「そこまでしてまで知りたいとは思わない」程度の熱意の所有者なら、
前にも言った通り、僕は何も教えません。知りたいと思う者が、無努力・無苦労、で、
教えようとする側が全て教える、という構図は無いからです。

又、そのくらいの「知りたい」なら知る必要も無い、と僕は判断します。
僕はgoogle、wiki仏教屋は大嫌いだからです。

相手の真剣さに応じて、僕もそれを返します。
0167162
垢版 |
2018/03/13(火) 23:51:29.92ID:ydV7aGdW
>>164
ご推薦の本、当該箇所を読んでみました。

はっきり言って、増谷氏が仏典にことよせて自分の仏教観を全開で記述しており、辟易しました(笑
あんなものを読んでいるから、あなたは「仏教は無神論」なんていう結論が出るんですね。

増谷なんていう曲学阿世の徒に私淑するよりも、仏典そのものを曇りのない目で読むことをお勧めします。
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:57:13.85ID:l7beUhCn
キリスト教=誰かの為に戦う正義、福祉、人権、愛   仏教=個人的な悩み解決

私が仏典よりも聖書において、何かしら心に響くものがあるとすれば、そのひとつは、社会正義の問題があるように思う。
アモス、ホセア、イザヤ、ミカといった預言者たちは、当時の社会を真っ向から批判し、社会正義を求め、
貧富の格差と闘い、民族全体の悔い改めと救いを求めた。

それと比べて、仏教は、個人の救いばかり求めて、非常に社会性や社会正義が希薄と思う。
もちろん、七不退法や、長部経典や増支部経典の中の社会が繁栄するための方法などをピックアップすれば、仏典にも社会性がないわけでもないと思うが、基本的にあまり社会正義は仏教においてはそもそもテーマにもなっていないとは
言えるだろう。
べつに、だから悪いとは一概には言えないのかもしれない。
そもそも、社会正義などどうでも良いという立場もありえるだろうし、社会正義など言うから争いが起きるという意見も
ありえるのかもしれない。

しかし、私自身のことを言うならば、社会正義に無関心で、個人の救いだけを求めるのは、
どうもあまり心に響かない気がするし、勇気とならない気がする。
むろん、社会正義などに拘泥するのはまだレベルが低い段階で、本当にすぐれた境地の人は社会を捨てて
解脱の道に励むという考えも成り立ちうるのかもしれない。
べつにそういう考えの人はそれでいいのかもしれない。
しかし、私自身に限って言えば、アモスやホセアやミカやイザヤの言葉を聞く時に、はじめて心が燃え、
生きていく勇気をもらえる気がするのである。

したがって、私は、聖書を愛読する。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:57:37.17ID:l7beUhCn
日本のキリスト教の多くは、旧約をろくに読まない人も多いらしいし、
社会正義には無関心なクリスチャンも案外多くいて、その点では別に
仏教とさほど変わらない場合も多いのかもしれない。

私が仏典よりも聖書を日頃愛読するとすれば、その理由の大きな一つは、
旧約、特に十二小預言書なのだと思う。
したがって、ろくに旧約や十二小預言書を読まない一般的なキリスト教は、
やはり同様にさほど心惹かれないし興味が持てないものではある。
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:31:34.13ID:DKSl1FbS
あまり欲のない者がお布施を受けて葬式とかお祓いとかする
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:05:41.12ID:QhjUoX2f
キリスト教=誰かの為に戦う正義、福祉、人権、愛   仏教=個人的な悩み解決

私が仏典よりも聖書において、何かしら心に響くものがあるとすれば、そのひとつは、社会正義の問題があるように思う。
アモス、ホセア、イザヤ、ミカといった預言者たちは、当時の社会を真っ向から批判し、社会正義を求め、
貧富の格差と闘い、民族全体の悔い改めと救いを求めた。

それと比べて、仏教は、個人の救いばかり求めて、非常に社会性や社会正義が希薄と思う。
もちろん、七不退法や、長部経典や増支部経典の中の社会が繁栄するための方法などをピックアップすれば、
仏典にも社会性がないわけでもないと思うが、基本的にあまり社会正義は仏教においてはそもそもテーマにもなっていないとは
言えるだろう。
べつに、だから悪いとは一概には言えないのかもしれない。
そもそも、社会正義などどうでも良いという立場もありえるだろうし、社会正義など言うから争いが起きるという意見も
ありえるのかもしれない。

しかし、私自身のことを言うならば、社会正義に無関心で、個人の救いだけを求めるのは、
どうもあまり心に響かない気がするし、勇気とならない気がする。
むろん、社会正義などに拘泥するのはまだレベルが低い段階で、本当にすぐれた境地の人は社会を捨てて
解脱の道に励むという考えも成り立ちうるのかもしれない。
べつにそういう考えの人はそれでいいのかもしれない。
しかし、私自身に限って言えば、アモスやホセアやミカやイザヤの言葉を聞く時に、はじめて心が燃え、
生きていく勇気をもらえる気がするのである。

したがって、私は、聖書を愛読する。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:26:06.81ID:IgQioP/W
>>174
境地が低いと
社会正義がキリスト教にあるなんて思い込める。

仏教における菩薩利他の心が貴方には見えないのでは?

慈悲と知恵が仏教の根本。

民衆の愚を目覚めさせて社会正義に当たり前に向かうようにするのが菩薩利他行。

喚いたり叱ったり、
神の意志や掟に反してる!と嘆き怒り暴れる事ではなくて、
冷静に狡猾に人々を将棋や囲碁で作戦勝ちする様に、
魂を研ぎ澄まして、
挑むのが菩薩利他行の勇敢な勇猛精進なんだよ?

そういう事を出来る知恵者になる人間が一人また一人と増えて、
世の中を変える事が仏教の善行功徳。
信仰して崇拝するだけではなくて、
自分の能力を人として最大に磨く。

だから、
私は学校問題でも、
社会問題でも、
個人的な他人の悩みも、
職場の問題でも、
より良い改善の道を提示して、社会正義を行う。

相手が無神論だろうが、
クリスチャンだろうが、
仏教徒だろうが、
神道だろうが、
新興宗教だろうが、
関係なく社会正義を遂行する要員に成長させる。
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:30:20.42ID:IgQioP/W
キリストを信じるか?信じないか?
キリストの名によって悔い改めるか?
洗礼を受けたか否か?

それは関係なく、
人間がただ当たり前に真心や正義心を取り戻し発揮するように誘導する。

役に立つ人になるのが一番大切。

何を信仰してるか?
○○教徒かどうか?
仏教かキリスト教か?

読書して感じ入るか?

行動が好きなタイプか?

頭が心が行動が、
世の中を良くする行動力がなきゃならない。

仏典に詳しい。
聖書に詳しい。

目の前の職場や学校や近所の人間の心の問題を任せて、
テキパキと解決し、
人間を理性的で優しい、正義に溢れる人格に育てられるか?
簡単な日常の話題で人々を教化感化できるか?

瞬時に他人を見抜き、
アドバイスできるかか?
それが大切。
指導力、人間力、社会正義能力。
それは他人に関わり、語り合い、
世俗的な順応力が必要。
キリスト教的に言えばパウロの能力。
ただ社会正義ってのは布教の営業マンになる事ではない。

西洋社会のクリスチャンだらけでも、
布教して皆がクリスチャンになった社会でも、
実際は社会正義は別問題。
それが間違いの根本。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 02:15:49.99ID:WFyojxHV
>>175
仏教の本質は厭世主義だよ。
社会に興味がない。山奥で瞑想する事を重視する。
貧困や人種差別と戦った偉人をググればキリスト教とばかりで、
仏教徒は出てこない。
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 02:16:59.86ID:WFyojxHV
そ無駄な改行を連発してレスを読みにくくしているところも、
社会性のない仏教徒らしい。
相手が読みやすいレスをするという発想がないんだな。
自分が気持ちよくなる事にしか興味がないから。
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:20:10.66ID:a4dLP616
理性を働かせない 今の時代はエネルギーという言葉が使える
神はエネルギーとして存在する
ところが、認識力が低い存在にはそれだと理解不能なのだよ
その橋渡しとなるのが人格神だ
我々と同じだが、人格神は、人格が神のエネルギーを見る一つの視点、窓のようなものだということを
理解している もうひとつ有難いことがある
人間のレベルで話ができるということ
例としてふさわしくないかもしれんが、量子論というのがある
量子論で語られるエネルギーも神のエネルギーだ
それを人間にわかるように数学と論理でしめすのが窓ということになる
でも、この窓って、知力が相当ないと理解できないからねw
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:36:28.28ID:a4dLP616
犯罪者の心理を本当に理解できるだろうか?
イエスでも、釈迦でもいいが、彼らの考えなんて正確に理解できるわけがない
それ以上に正確に理解する理由がない
なぜかというと、それは依存そのものだからな
で、依存してる人は、ほんとわかりやすい反応をする
「自分の理解」で他人を裁く、それは違っていると否定するw
歴史学じゃないんだから、そうでもいいことなのにな
思考の種でいいんだよ そこは自由に考えたらいい 間違ってるも正しいもないからな
低い理解においては、おおざっぱなバランスを善悪という形で教えることはできるだろう
バランスが大事、中庸が大事 何もいうてないのと同じだけどw、これだけでいい 
中庸とはなんなのか、それを自分が決めるのが生きるってことなんだから
人とは違うんだという理解ができれば依存することはない 救世主も関係ないんだよ
関係ある人もいるよ 幼稚園の生徒に教える場合はそうなるだろう
幼稚園児でいるのはもういいでしょw
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 06:54:34.01ID:IvC3qTpz
>>178
キリスト教が流行る地域の背景が
人間が搾取や差別を推し進める。

同じ背景が慈善事業や正義の戦いをする。
分裂病の作り出した善悪の概念では、
永遠に闘いは止まない。

悪と戦うキリスト教は、悪を生み出すキリスト教でもある。
元に対立が仕組まれてるから、
かっこいいヒーローがかっこよく
戦える。
何でもない平和な人がキリストならば、誰も見向きもしない。
そういう次元の低い人々を相手にピエロの様にドラマ仕立てな神話が必要なキリスト教。

キリスト教自体が
人間に悪を増長し、
それと戦って見せる演劇を行なわせる。
そういう馬鹿らしい台本に飽き飽きしなきゃね。

仏教的にはキリスト教の善も悪も、
眠りこけた狂人が、
正義と悪の対立に心を奪われている姿と考えられる。

仏教的に差別との闘いを百姓一揆に見る事も出来る。

もう少し、内面を見詰めた宗教的な思索が必要ではないかな?
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 01:21:42.62ID:OMf/OXTX
4月1日 新年度
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 08:15:05.29ID:yGh017Q6
🌟   あなたに贈る言葉@

  真実の世界に目覚めよ

この世は、真実の世界から見たならば、
ちょうど正反対の世界である。
あなたがたが、その目でもって見ている、
この世の世界というものは、
ちょうど、「池のなかを覗いて、
その水面に、鏡のごとく映っているわが姿を見て、
自分だと思っている」のと、同じなのである。
あなたがたの見ている世界は、本当の世界ではない。
目の前にある、池の上に映った世界にしかすぎないのだ。

言葉を換えるとするならば、
あなたがたが、
現実であり、真実であると思っている、その世界は、
「真実の世界を映している、模倣している、
その影絵にしかすぎないのだ」と、知らなくてはならない。
あなたがたは、
映画のシーンを観て、現実だとは思わないであろう。
同じように、真実の世界から、
この世界にて生きている、あなたがたを見ている、
霊的世界の者たちの目には、
あなたがたの実社会や学生の生活が、
映画のように見えているのだ。
それは、現実を模倣したフィクションの世界であるけれども、
そのフィクションの世界が、まさしく、
あなたがたが生きている、その世界そのものであるのだ。

あなたがたが真実の世界だと思っている世界が、
真実の世界ではなく、
あなたがたが夢幻だと思っているところの、
昔話や、伝説や、宗教においてのみ、聞いたことのある世界が、
実は、本当の世界なのである。

    −「目覚めたる者となるためには」より
🌟🌟 大川隆法著 「伝道の法」より
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 08:45:05.05ID:yGh017Q6
🌟  あなたに贈る言葉A

伝道とは何か

宗教の活動の原点は、
やはり、この「伝道」という言葉に集約される。
では、伝道とは、いったい何であるか。
伝道は「道を伝える」と書くが、
伝えるべき道とは、いったい何であるか、
それは、人として歩むべき道、真理の道である。

その真理の道を伝えられていないために、
多くの人間は、歩むべき道筋すら認識できないでいる。
そして、歩むべきでない道を歩み、
自らは、平坦なる道を楽々と旅しているつもりであって、
その実、
ある者は深い谷に下り、
ある者は沼地に下り、
ある者は断崖絶壁より海に落ちる。

それが、真なる、霊的なる目で見た、人生の真実である。
肉体の目でもって見るがゆえに、
自らが、今、
そのような危険な道を歩んでいるということを、
また、数十年後に、そして、その先に待ち構える未来が、
いかなるものであるかということを、
知らないままに生きている人が多い。
しかし、霊的なる目、
すなわち、この世を去りたる実在界の目から見れば、
いかなる道が真理の道であり、
直き道であり、真っ直ぐなる道であり、
いかなる道が人々の人生を狂わす道であるかということは、
一目瞭然である。
ただ、そのことは、
唯一、正しい宗教においてのみ教えられる真理によって
導かれるものであり、
それ以外の、いかなる学問や教育、思想においても、
その真なる道を指し示すことはできない。
ここにこそ、宗教の真なる使命がある。

     −「伝道の心」より
🌟 大川隆法著 「伝道の法」より
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:00:29.58ID:yGh017Q6
🌟 あなたに贈る言葉B

蜘蛛の糸ほどの信仰さえあれば・・・

困難の中にある時、
人は苦悩し、
憔悴し、
疲れ果てる。
口からは、
否定的な言葉しか出ず、
明日を信じる勇気もなくなる。
しかし、
私は断言する。
あなたに、
蜘蛛の糸ほどの信仰さえあれば、
仏は、あなたを、
軽々と助け上げられると。

まず、信じなさい。
つぎに、リラックスしなさい。
仏は、必ず、
問題を解決してくださると思いなさい。
仏の救いを信じて、
明るい前向きの心を持ちなさい。
今、与えられていることに、感謝しなさい。
これからは、
無理をせず、
あなたにできることを、
ゆっくりとやっていきなさい。

ゆるぎない信仰の前に、
困難などないと、信じなさい。

ーー『師弟の道 心の指針第二集』より
🌟 大川隆法著 「伝道の法」より
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:58:19.84ID:yGh017Q6
🌟  あなたに贈る言葉C

 「テロ」と「革命」の違い

 キリスト教とイスラム教における「十字軍戦争」は、もう結構です。キリスト教の成立にも、私はかかわりました。天上界から、明らかに、ユダヤの地におけるイエス・キリストを指導しました。
 また、その同じ私が、その六百数十年後、サウジアラビアの地において天上界からムハンマドを指導したのです。私の生み落とした宗教が千年以上も憎しみを持って戦い続けているのは、見るに堪えません。
 ならば、どうするか。それは、彼らに共通の理解の基盤をつくること、そして、その教えを説くことです。それが次の目標であってよいはずだと思います。

 仏教においても、「慈悲」と「救済」、そして、「信仰の大切さ」が説かれました。その思想の多くは、東洋の土壌や文化的な考え方の基礎をつくっているでしょう。
 「慈悲」とは、自分と同じものを他の者のなかに見つける「愛の心」です。他の人々のなかにも、神の子としてのダイヤモンドが光っていること、また、仏の子として、努力による「悟りの道」が用意されていることを、信じることなのです。
 これが説けるのは、西洋と東洋を融合することのできる、この日本の地においてのみだと、私は考えています。

🌟 大川隆法著 「伝道の法」より
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:42:42.55ID:ebAjv+59
🌟 あなたに贈る言葉D

 壁を破ったとき、すべてが光となる

神の正義を樹立し、真なる宗教立国を行うまで、
私たちの戦いは終わらないのです。
二十一世紀を率いる若者たちよ。
どうか、私たちのあとに続いて下さい!
みなさんに期待しています。
もうすぐ壁は破れます。

山を打ち抜くとき、トンネル工事は必要です。
トンネル工事をしているとき、
それを掘っている人々には、自分たちの仕事が
値打ちを生んでいるかどうかは分かりません。
無駄な仕事をしているようにも見えます。
しかし、山を打ち抜き、トンネルが通ったときには、
それまでの無駄だと思われた努力が、
すべて「光」になるのです。

ーー『地球を救う正義とは何か』より
🌟大川隆法著 『伝道の法』より
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:27:02.42ID:HmfOh6e8
米カリフォルニアで太陽光パネル義務付け 中国の一人勝ち戦略か

・カリフォルニア州が2020年から新築住宅に太陽光パネル設置を義務化
・温暖化は仮説に過ぎず、市民への義務化は行きすぎ
・太陽光パネル市場は中国企業が占め、同州と中国の関係強化が懸念される

 米カリフォルニア州はこのほど、全ての新築住宅に太陽光パネルの設置を義務付けることを決定した。同州は、2030年までに温室効果ガスの排出量を1990年比で40%削減することを目指すなど、以前から積極的に温室効果ガスの排出に取り組んでいる。

同州のエネルギー委員会(CEC)は5月9日、新しい省エネ基準を採択。2020年からほぼ全ての新築住宅を対象に、太陽光パネルの設置を義務化する規則を全会一致で可決した。州として義務付けるのはアメリカ国内で初めてのこと。
太陽光パネルの設置により、同州の住宅の平均建築価格は約104万円上昇すると予測される。
同州の住宅はすでに高額であるため、若い定住希望者が他州に流出する原因となるとして批判の声があがっているが、CECは、電気代が安くなることから長期的に見れば安上がりだと反論している。

 温暖化は仮説に過ぎず、市民への義務化は行きすぎ

本欄でも指摘してきたように、そもそも温室効果ガスによる地球温暖化は、あくまで一つの「仮説」にすぎない。
逆に、地球が寒冷化に向かっているという見方もある。実際、NASA(米航空宇宙局)の研究により、1992〜2001年、03年〜08年にかけて、南極大陸の氷が増えていたことも明らかになっている。
太陽光パネルの安全性に関しても、発火や落下、水を介した感電などが報告されており、技術的な課題が残る。

 中国企業の進出で反日拠点に?

加えて、危惧すべきは中国企業の進出だ。
米エネルギー経済・財務分析研究所(IEEFA)が今年1月に発表した報告書によると、2017年にアメリカで太陽光パネルを売り上げた上位10社のうち7社が中国企業だという。
その"優良顧客"がカリフォルニア州。太陽光パネルの設置義務化により、中国企業の進出はさらに進むだろう。
すでに同州では、中国系や韓国系のアメリカ人を筆頭に、慰安婦像設置などの反日プロパガンダ活動が盛んだ。中国との関係が強化されることで、同州が反日拠点となってしまわないよう願うばかりだ。
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:09:10.06ID:7vU1YL4N
本誌表紙が外国人に大ウケ トランプ特集に「日本は分かっているな」の声

本誌「ザ・リバティ」の表紙が最近、「日本は分かっているな」「ありがとう、日本」などと、アメリカ人のネットユーザーの間で話題となっている。

注目されているのは、昨年8月号(同6月末発売)の「誤報だらけのトランプ報道」。発売された当時、多くのメディアが「ロシア疑惑」をめぐって、トランプ米大統領を追及していた。

これに対し、本誌は「疑惑の追及が1年近く続いているのに、一向に明確な証拠が出されていない」などの根拠をもとに、いち早く、トランプ氏は「シロ」であると報じた。
そして実際に、同氏を捜査していたロバート・モラー元米連邦捜査局(FBI)長官はこのほど、同氏を訴追しないことを決め、疑惑に決着をつけた。

そうした内容を特集した表紙について、アメリカ人のユーザーは次のようにコメントしている。

「グラフィックデザインの観点からみると、表紙のデザインは素晴らしく、効果的だね。最初、銃だと気づかなかったよ」
「ヨーロッパ諸国はトランプを嫌っているが、アジア諸国は崇拝しているのが面白い。ヨーロッパは死んでいるが、アジアには未来があるからよいことだ」
「アジアはタフで男らしさを尊敬しているし、彼らは強い男を求めている。ヨーロッパとは真逆だ」
「日本人は常に利口だね」
「私は日本に住んでいます。大統領選前、日本はフェイクニュースに満ちていて、たいていの日本人は『トランプは日本にとって悪い』と思っていたよ」
「(保守系メディア)FOXがないことに気づいた。日本は分かっているな」
「(リベラルメディア)CNNがライフルであるのが笑える」
「CNNがAR15を装備しているのは皮肉だ」
「世界から皮肉がなくなっていないようだ」
「自分は、(表紙にリベラルメディア)nprがあることに好感を持つよ。たいていの人はバイアスがないと考えている。まったくの見せかけだ」
「この雑誌はすごい!」
「ああ神様、ああ神様、ああ神様! ありがとう、日本」
「なんて素晴らしい表紙なんだ。私達のメディアをうまく適切に表現している」

編集部としても、このような反応があることに驚いたが、トランプ氏を支持する人は、日本好きな人が多いのかもしれない。
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:18:46.87ID:7vU1YL4N
「私はそんな日本人が大好きだ」
本誌2018年1月号。 そして、あるユーザーが「すごい表紙はこれが初めてではない」と書き込み、本誌2018年1月号の表紙を紹介。
その内容は、ロシアのプーチン大統領やサウジアラビアのサルマン皇太子など、世界の指導者の宗教政策を読み解くものだが、それについて、海外のユーザーは次のように肯定的に反応している。
「大爆笑。完璧」 「(アメリカのヒーロー)スーパーフレンズだ!」 「素晴らしい表紙だ」 「素晴らしい表紙。これは真実だよ」 「私はそんな日本人が大好きだ。彼らは愛国的だね」 「これは本当の多文化主義だ。
それぞれの文化を尊重し、パートナーシップに基づいた力と唯一性を守るために協力している」 「これ欲しいわ!」 「誰か私達のために翻訳をしてくれないか?」 200人以上の参加者から拍手 本誌2017年11月号
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:03:47.52ID:r0miQZu5
  天国・地獄を知れば、ライフスタイルが変わる

 あの世に還ると、そのままストンと地獄に堕ちる人もいます。そこは、他の人に悪い影響を与え、間違った方向へと導いた人々が行くところです。そこにはさまざまな種類の地獄があります。もし必要があれば、いくらでも、その種類について教えてあげましょう。

 単に、自分自身が至らなかったために、あの世のことがよくわからなかったというような人は、まずW中間場”へ行きます。どこへ行ったらよいかが分からないような人々は、とりあえず、この世とあの世のW中間地帯”のようなところにいるわけです。
そして、「あの世などあるはずがない」「死んだから、肉体はもうなくなっているはずなのに、どうして私はいるのだろう?私は誰?ここはどこ?ここは何?」というような人が、そういう会場に集まっているのです。

go to
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/305
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:01:31.70ID:xy93oSs2
https://togetter.com/li/1052127



こんな新興宗教も世の中にはあるらしい
へぇ〜
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 08:51:20.96ID:C7aNJWY9
仏教にはバイブルやコーランのような経典そのものが実は存在しない。
そもそも仏教そのものがどういうものなのか実はよく分かっていないのです。
ですから仏教を語る以前に仏教とは本来どういうものかを議論するだけで日が暮れてしまうんです。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 08:54:32.34ID:C7aNJWY9
仏教にはバイブルやコーランのような経典そのものが実は存在しない。
そもそも仏教そのものがどういうものなのか実はよく分かっていないのです。
ですから仏教を語る以前に仏教とは本来どういうものかを議論するだけで日が暮れてしまうんです。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 08:58:21.31ID:C7aNJWY9
そして困った事に仏陀は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです。
だから仏教は難しいんです。だからこのスレのようにバラバラな仏教論の羅列になるんです。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 11:30:12.00ID:MPQIxHlm
>>196
ブッダの方便はカウンセリングと同じ様なもの
相手の認知、世界観に合わせて方向を示してるだけだからそうなるのは当たり前
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:17:24.36ID:ah373YMo
>>1

宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる

科学的自然説を用いるなら未来が無限というのは理解できるだろうが、過去の時間軸も無限ということになってしまう
時間軸が無限ということは、今存在している空間の前には無限数の高度な文明が存在したことになる

(神がいないのであれば)空間(宇宙とは別)にも(有か無かは別として)無限の過去があったと推定できるが、これも科学では説明しえない領域ではあるし
無限の過去があるなら(人類以前に)知的有機生命体ないしは機械が何らかの知的・技術的臨界点に達するための時間が無限にあったということであり、
それだけの時間があれば例えば宇宙を作ることさえも不可能ではないだろう

そう考えると自然として考えてきたものが機械的にエンジニアリングされた環境であったと考えることもできる

この疑問に対する宗教の答えを単純化すると3つに分けることができる

空間に無限の過去が無いという説においては永遠の全体を持つ神(時空間創造説)
存在と意識を小宇宙として限りなく細分化し死によって滅ばない主観と因果律(諸行無常、輪廻思想)
創造−存続−終末的破滅−創造を永遠に繰り返す(円環的時間)

始まりの存在を考えるのは科学の領域でもあるが、人類や(宗教も含む)文明の価値にも影響してくる
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:51:23.73ID:ZZ7myd1k
>>198
仏教的に言えば、今を生きようってなるね
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:37:55.44ID:rulAelwH
ヒンズー教「宇宙の根本原理=自我」
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:09:33.83ID:Su354pOa
>>199

人間の知識に限界があることをわかってない人間もいる
科学には限界もあるし、その限界の中でしょうもない私欲(名誉欲、権力欲)で妄想理論を展開する連中も大勢いる
から仏教側で臆する必要はない

ビッグバンを何が引きおこして、ビッグバン以前になにかあったか聞いてみればいい
何か喋ったら知ったかぶりと考えて問題ない。わかるのはビッグバンの瞬間におきたであろうこと
仮説が成り立つための沢山ある初期・境界条件の候補ぐらいだ
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:43:16.71ID:ZZ7myd1k
>>201
仏教と科学は対立概念じゃないよ
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:52:10.98ID:Su354pOa
>>202

対立概念でなくても、対立することはあるのではないか
例えばマルクス主義唯物論者など
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:59:32.10ID:ZZ7myd1k
>>203
対立することもあるかも知れない
心配はしてない
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:05:26.35ID:Su354pOa
>>204

個人として心配ないならそれで良いし、対立概念と考えずに柔軟になれることは良いことだ
0206ジャッジメント
垢版 |
2018/07/23(月) 01:55:18.25ID:lPO11G8H
御釈迦様は
神様を いるか いないか 解らない と答えているけど
仏教が無神論になるのなら
御釈迦様の考えに背いてるのね
大川は ただのビジネスマン
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 02:46:32.52ID:FJJbHyPq
>>206
背いてないよ
大川は何を言ってるのか知らんけど興味ない
0208ポッタン師
垢版 |
2018/07/23(月) 16:35:05.93ID:syB1F48I
神とはアートマンとか大日如来とか、を言う。
カルト教団となる。
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:58:30.93ID:oOAyaKxf
>>208
まあ方便としてそういう話に付き合うのはキライじゃない
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:03:23.27ID:hCCgX9Tx
欧米圏では文脈を無視したカラマ・スッタ(カーラーマ・スッタ)が有名だ

他の宗教や文化圏にも似たような散文(ピュロン、プラトン)があり、
西洋では常識な範囲に類するものなのに、これほど明確に並べられたものはなく
それがために良く引用される

もっともネットでは特定宗派を攻撃するためにカラマ・スッタが使われることも多いようだが

仏教というとカラマ・スッタや(健康のための)瞑想トレーニングとなる風潮はこれが理由
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:05:42.10ID:hCCgX9Tx
>>208 >>1

ジャータカには帝釈天(サッカ)が出てくるし、関係の深い梵天もいるので神自体はいるという考え方
天界も人間界も、地獄界への輪廻もあるので唯物論でもないし、仏教の視点からは無神論(神が存在しない論)ではない
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:28:29.63ID:CGbpOoix
>>211
消極的無神論だよ
なんとか天やらなんやらは元々のインド文化の神様で
仏教は文化圏や個人の信じるものを否定するのではなく
それを利用して悟りに導いてきた結果、各主張のバラツキに繋がってる
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:00:20.72ID:hCCgX9Tx
>>212

ジャータカは重要な基本資料だし、輪廻思想はバラモン、ヒンドゥーにも共通しているので
インド要素をなくすと、なし崩しに凡庸なピュロン主義の真似をした唯物論になってしまう

よく仏教が哲学だというが、その大半はヒンドゥーにも共通している

バガヴァッド・ギーター

Like a man changing his old clothes, the spirit changes one body for another. But the spirit lives on so why
grieve when someone dies. It is only his body, which was unreal in any case, which has passed on to the
elements from which it came into existence. His reality is the atman which was never born and thus can never die.

エゴが悪であり、世界が幻想に過ぎないとするマーヤーと合わせると、さほど遠くない世界観となるが、
似たような主張でヒンドゥーは偽で、仏教が真というのは無理がある
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:21:57.71ID:9/Vnbvxh
>>213
なってしまうと仰られても・・・w
唯物論も唯識論もポストモダンも心理学も含まれてるし、それでいいんちゃうかな?w

仏教はバラモン教の嘘を暴く時代背景に生まれた
ヒンドゥー教はその渦中を生き抜く為に仏教を吸収して地位を確立した
それだけのことですよ
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:29:51.41ID:hCCgX9Tx
>>214

ポストモダンと唯物論と仏教を、仏教徒は並べることはないと思うが
唯物論者やポストモダンからすると、仏教は人生から逃げている責任放棄イデオロギーとなる
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:35:14.45ID:hCCgX9Tx
>>214

悟りの直前には宿命智を得ているわけで、その宿命智によって前世を知ることが
きっかけの一つとなったとされているわけで、その挿話を捨てる宗派として捨てているということか

具体的にどの宗派を信仰しているのか?

https://ja.wikipedia.org/wiki/ジャータカ

以下に挙げるのは、釈迦の前世物語として有名な例である。

尸毘王(しびおう)
釈迦の前世である慈悲深い尸毘王は、ある時バラモン僧のために両眼を布施した。
そのバラモン僧は帝釈天で、両眼を元に戻したという説話。なおこれは南伝の説話
で、北伝では、鷹に追われた鳩を救うために、王が鳩と同じ分量の自分の肉を切り
取って鷹に与えた。鷹は帝釈天、鳩は毘首羯磨天で、王の慈悲心を量った。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:35:44.84ID:9/Vnbvxh
>>215
どの仏教を指して逃げているとお考えなのか分からないけど
仏教は自己欺瞞を解消する自己啓発であり、哲学することは目的としていない
含まれるという言い方は失礼だったかも知れないけど、含まれていないと言えば嘘になる
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:39:20.45ID:hCCgX9Tx
>>217
>仏教は自己欺瞞を解消する自己啓発であり、哲学することは目的としていない

自己啓発を目的とするとは一体どこの宗派なのか?
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:45:07.49ID:9/Vnbvxh
>>218
宗派なんかに捉われてるから話が噛み合わないんだな
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:46:29.69ID:9/Vnbvxh
ジャータカなんか釈迦がきちんとした理論を説明するのにうまく創作例え話を方便として語った良い事例やん
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:48:15.47ID:hCCgX9Tx
>>219

自己啓発を目的とする仏教の宗派を一つでも言えないとは話にならない
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:49:52.04ID:hCCgX9Tx
>>220

具体的にどこが方便なのか?
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:50:46.30ID:9/Vnbvxh
>>221
強いて言えば原始仏教が近い
メタに捉えないと原始仏教という名前で解釈した言葉を根拠にしてしまって理解できないだろうし
方便と例え話というワードで察する頭も必要かも知れない
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:53:10.20ID:9/Vnbvxh
時代背景
根ざしたバラモンの文化圏で頭が凝り固まった人々に真理を説く方向に動くとき
人々の信じる常識を尊重しながら例え話を話す
必要なのは神様ではなく、そこから得られる教訓だろうに
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:54:08.87ID:hCCgX9Tx
>>223

その返しだと原始仏教もどきを自己啓発のために学んでいる人という理解しかないが

例え話というなら、具体的にジャータカのどこが例え話なのか説明してもらいたい
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:54:43.17ID:9/Vnbvxh
ところが何千年経とうが、途中で語られる神秘性ばかり有り難がったり胡散臭がったりするから誰も悟れない
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:55:53.15ID:9/Vnbvxh
>>225
ジャータカは手元に無いから文章を載せてくれたら指摘してあげるよ
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:55:55.18ID:hCCgX9Tx
>>224

つまり宿命智で得た輪廻の知識や悟りの経緯は方便に使う例え話という理解で良いのか
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:58:35.44ID:9/Vnbvxh
>>228
そうなるね
歴史研究で見えてきてる苦行なんかは信頼性有り気だけど
ファンタジー的なのは方便やで
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:03:00.26ID:hCCgX9Tx
>>229

その理屈だと輪廻や天界、地獄界もなくなるが
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:05:13.38ID:9/Vnbvxh
>>230
そうだよ
それが無いという説明の為に輪廻の話が用いられる
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:08:49.52ID:hCCgX9Tx
>>231

意味が不明だな
輪廻がないのに、輪廻が天界や地獄界がないとの証明に用いられる?
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:10:41.37ID:FJJbHyPq
>>232
そうだよ
理解すれば無くなると明言してる
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:13:03.63ID:FJJbHyPq
ファンタジーや信仰心を利用するのは、慈悲心からくるしたたかさって言えばちょっと近い表現になるかな
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:17:05.61ID:hCCgX9Tx
>>232
>>233

輪廻がなくなると、業の効果も消えることになり
信仰の中核となる輪廻、さらに業まで方便となると、ブッダが詐欺師のようになってしまうが
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:22:10.53ID:hCCgX9Tx
>>227

ネットに無料の翻訳がある
検索すれば良い
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:30:41.16ID:FJJbHyPq
>>235
何宗派でそれが説かれてたんだっけ?
釈迦の言いたいのカルマは本来輪廻を回ってくる様な概念じゃないよ
普通に多因多果を説く為に使われる
慈悲心は後世に説かれた言葉だけど、仏典を見れば最初から大切にしている概念だと分かる
つまり、人間万事塞翁が馬の世の中でも善因善果を信仰する大切もあの手この手で説いてる

話が逸れたけど、輪廻に惑わされても意味がないんだけど、誰も無料じゃそれを飲み込めないから
じゃあ涅槃したら終わりのことにしただけなんでやんすよ
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:33:28.35ID:nQTkfwi0
>>236
めっちゃめんどくさいから数日かそれくらい時間をください
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:37:17.75ID:hCCgX9Tx
>>237

輪廻はないという前提とすると、善因善果は現世(人間界)に限った話をしているのか?
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:42:04.12ID:hCCgX9Tx
>>238

了解した
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:50:06.53ID:FJJbHyPq
>>239
全体で俯瞰するから、個人の現世だけの善因善果って訳じゃない
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:53:02.55ID:hCCgX9Tx
>>241

なら頑なに否定していた輪廻は肯定するという理解で良いのか?
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:56:20.34ID:FJJbHyPq
>>242
輪廻とかどうでも良いんだがwww
生物や物質や時間軸空間軸の時空や認識や各々の精神世界を含めた全体での俯瞰と言えば分かるかな?
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:05:44.87ID:hCCgX9Tx
>>243

散々言っているからそうなんだろうが、輪廻を否定するのでいいわけだな
そうなると仏教が単なる自己啓発を目的とするとの主張とは一貫性はとれる
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:12:01.91ID:FJJbHyPq
>>244
一切皆苦、四苦を乗り越える為の自己啓発が結論ですね
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:25:35.64ID:FJJbHyPq
ただ、原始仏典だけが正しくて他が間違ってるとかそういうことが言いたい訳じゃない
ぎゃーていぎゃーていの考え方もそこに持って行く為の文体も
平生業成の考え方も法華経の包括主義も嫌いじゃない
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:24:15.57ID:ocmXULWA
仏教無神論説は唯物論者が広めている
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:33:40.73ID:++MKoTsW
>>248
正確には、唯物論も唯心論も唯識論も包括した考え方だね
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:35:47.25ID:++MKoTsW
哲学で言えば認識論も包括してって言った方が良いかな
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:29:00.29ID:VskrZcWL
>>1
大パリニッパーナ経で釈迦が入滅した時に梵天と帝釈天がそれぞれ修行完成者の死についての詩を詠んでいるのだが
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:18:04.12ID:qOAI0Bqm
>>251
それのどの辺りが釈迦の教えなん?
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:30:41.02ID:VskrZcWL
>>252
全部でしょう
パーリ経典というのは釈迦の入滅後の一時結集で仏弟子たる500人の阿羅漢で確認された釈迦の説法やその教えから導かれたものなのだから
梵天や帝釈天の詩も釈迦の教えから導き出されたものでつまり釈迦は阿羅漢の前でも普通に梵天や帝釈天の話をしていたということ
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:36:12.86ID:qOAI0Bqm
>>253
逆だよ
もともと梵天や帝釈天の概念があったんだから
例え話に利用しただけに過ぎない
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:37:12.45ID:qOAI0Bqm
それほどカーストの文化が根深い背景があったってだけだよ
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:00:22.71ID:VskrZcWL
>>254
ほう、釈迦は直弟子の阿羅漢に例え話と銘打たないで天(神)を例え話に利用していたと
それは五戒の中の不妄語戒に反してないのかねえ?
0257神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:03:15.01ID:qOAI0Bqm
>>256
方便だから大丈夫だよ
0258神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:06:39.21ID:qOAI0Bqm
ってゆーかスレのアタマから経典だと思って読み直してこいってw
一人一人ループで説明すんの面倒くさい
0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:14:06.23ID:VskrZcWL
>>257
<資料> 釈尊(ブッダ)は成道以降は論争を好まなかった。偽りを方便として肯定しなかった。

 397 会堂にいても、団体のうちにいても、何人も偽りを言ってはならぬ。また他人をして偽りを言わせてもならぬ。また他人が偽りを語るのを容認してはならぬ。すべて虚偽を語ることを避けよ。
 661 嘘を言う人は地獄に墜ちる。また実際にしておきながらわたしはしませんでした」と言う人もまた同じ。両者とも行為の卑劣な人々であり、死後にはあの世で同じような運命を受ける(地獄に墜ちる)。
 895 これらの偏見を固執して、「これのみが真理である」と宣説する人々、──かれらはすべて他人からの非難を招く。また、それについて(一部の人々から)称賛を博するだけである。
 896 (たとえ称賛を得たとしても)それは僅かなものであって、平安を得ることができない。論争の結果は(称賛と非難との)二つだけである、とわたしは説く。この道理を見ても、汝らは、無論争の境地を安穏であると観じて、論争をしてはならない。
 973 他人からことばで警告されたときには、心を落ちつけて感謝せよ。ともに修行する人々に対する荒んだ心を断て。善いことばを発せよ。その時にふさわしくないことばを発してはならない。人々をそしることを思ってはならぬ。
   (『スッタニパータ』中村 元訳)

※なぜ上記のような釈尊の言葉を掲載したのか。
法華経などでは衆生救済のために方便を肯定しましたが、釈尊によればそれは偽りであり、
衆生救済のためには方便は必要なく、真実のみが衆生を救済するからです。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:14:31.02ID:VskrZcWL
>>258
面倒ならこのスレ見なければ良いんだよ
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:34:52.27ID:qOAI0Bqm
>>259
一番上の言葉は解釈した人の言葉であって、その下の中村元の翻訳をいくら並べても証明にはならないよ

>>260
スレを読んで理解しないまま戯言を言いにこられても困るということだよ
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:51:10.42ID:VskrZcWL
>>261
ほう、では君は何を根拠に方便だからオッケーなどというのかね?

>>260
君は自分で説明できないのかい?
スレを全部読め…思考放棄だね
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:03:23.85ID:qOAI0Bqm
>>262
いやもうスレで俺が回答してきてるからループやねん
読んでこいしかないわ
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:12:58.08ID:VskrZcWL
>>263
では君の方便説の根拠を書いているレス番を示してみて
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:15:03.67ID:qOAI0Bqm
>>264
俺の主張はスレを読んでからその次の主張をどうぞだから
それ以上あなたにしてあげられることはないよ
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:21:19.97ID:qOAI0Bqm
ちょっと言えば、もともと神様を信じてやまない人々に方便を語るのと
もともと神様を知らない人々に神様が居ると嘘を吐くのは雲底の差があるでしょう
それくらいは少し考えれば察することができるのでは?
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:30:48.67ID:VskrZcWL
>>266
だからその方便であるという根拠を持ってきてよ
脳内で考えたことが根拠ではダメだ
そんなんだったら例えば僕はバラモンがアートマンやブラフマンを説いていたのも方便だと思うというのもありになり収集がつかなくなる

そもそも釈迦はバラモンや沙門を前にして「信仰を捨てよ」と説いた人だよ
その本人や弟子が天の神々はいないと思っていたらアートマン同様に語ることを避けるよ
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:36:57.66ID:qOAI0Bqm
>>267
避けないよ
あなたの言葉で話すとすれば
従来の信仰を捨てて自分で獲得していくものだったんだから
対話の中で神様が出てきたら
それを利用して智慧に向かう様に話しただろう
おそらく釈迦はその理由からいちいち経典に残すことを嫌っただろうね
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:38:01.14ID:qOAI0Bqm
>>267
根拠がどうこうの話は、スレを読んで根拠が無いから嫌だってところを指摘してどうぞだよ
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:41:10.98ID:qOAI0Bqm
バラモンがアートマンやブラフマンを方便として説いたなんて論理が成立する文脈が何処かにあるのか?
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:54:24.23ID:VskrZcWL
>>268
対話の中で神様が出てきたらではなく釈迦自ら「昨夜梵天が私のところにきてこう述べた」と比丘達の前で説いているのだよ
スッタニパータのコーカーリヤを読めば分かる
http://www.geocities.jp/murasehirosi_home/suttanipata.html

>>269
スレを全部読めというのは不親切だと気づかないの?
それよりここを読めば分かるという箇所を挙げてみてよ、人のレスに絡んできたのだからそのくらいの責任は果たしてください

>>270
君みたいななんでも方便で済ましてオッケーだったらバラモンもイエスも孔子や老子も方便ばかり言ってたので超常的なことは方便だからねでも済まされるということになるんだよ
そうならないように釈迦は方便で神を説法で語っていた明確な根拠を挙げてみてと言ってるのだが、出来ないのだったらもういいよ
0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:10:03.17ID:/rUHoktw
>>271

> 釈迦自ら「昨夜梵天が私のところにきてこう述べた」と比丘達の前で説いているのだよ

自ら述べたのはそれまでの長い年月の文脈があったからと考えて問題なかろうに


> 人のレスに絡んできたのだからそのくらいの責任は果たしてください

最初に>>1と絡んできたのはそちらでしょう


> 君みたいななんでも方便で済ましてオッケーだったら

なんでも方便ではなく、文脈から察せなければ論理は組み立てられない
何を教訓とする教えなのか並べてみよう


> 出来ないのだったらもういいよ

会話を終了するのは一向に構わないよ
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:32:53.53ID:/rUHoktw
>>273
初期仏教の経典に言葉としての概念がないだけであり、その実を後に言い表したのが方便だよ
嘘と方便は別のものだよ
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:18:35.39ID:VskrZcWL
>>272
ほう、君は>>1なのか?
ならば最初からここは「俺のスレだから俺のルールに従ってくれ」という権利はあるね
一体どうなの?君は>>1なの?

>>273
その通り

>>274
その根拠をあなたの推測ではなく信頼できる文献わソースで挙げてみてよ
挙げられないのならいいけど
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:31:42.02ID:qOAI0Bqm
>>275

> ほう、君は>>1なのか?

そうだよ

> ソースで挙げてみてよ

スレを読んでもらえれば良い
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:58:31.54ID:VskrZcWL
>>276
それは失礼した
スレに参加した以上は礼節を込めて>>1からざっと目を通してみたが誰一人として>>1に同意している人はいなそうなのは分かったよ

>>1は再三こちらが言ってる通りソースは全て脳内解釈ではっきりとした文献から出せないから同意を得られないんだよ
嘘と方便は違う?
ダンマパダには地獄とか来世とか説く詩がたくさんあるけど、ダンマパダってひとつひとつが誰宛に説いてあるか書いてあって阿羅漢である長老にもそういったものを説いているけどそれも方便だと君はいうのかい?
ならばその根拠を挙げてみてよ
挙げられるのならね

あと
テーラガーター聖典(長老偈経)
http://aranavihaara.web.fc2.com/arana-khuddaka-8.html
これは阿羅漢の長老の詩偈集だけど神という言葉で調べてみてそれが方便である証拠を見つけたらその詩偈を挙げてみて
でも見つからなかったらり面倒だと思ったらしなくてもいいよ
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:05:26.04ID:qOAI0Bqm
>>277
あなた優しいね
時間ができたタイミングで見てみるよ
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:08:21.15ID:VskrZcWL
>>277
>ダンマパダには地獄とか来世とか説く詩がたくさんあるけど、ダンマパダってひとつひとつが誰宛に説いてあるか書いてあって阿羅漢である長老にもそういったものを説いているけどそれも方便だと君はいうのかい?

例えばダンマパダの

224.
Saccaṃ bhaṇe na kujjheyya, dajjā appampi yācito,
真実を語れ。怒るな。少しの物でも、乞われたならば与えよ。
 
Etehi tīhi ṭhānehi, gacche devāna santike.
これらの三つのことによって、神々のみもとに行く。

これは釈迦の二大弟子の一人目連尊者が釈迦に仏弟子ではない普通の人が死後天界の神々になるにはどうしたらいいか問うてみた
その問いに対する釈迦の答えだよ
これも方便?筆頭弟子を相手にこんな方便するわけ?
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:10:32.11ID:VskrZcWL
>>278
うん、ゆっくりでいいよ
こちらのレスも直ぐにできるときと所用があってできないときがあったりするから
面倒臭くなったら方便である証拠は挙げなくてもまたけっこうですし
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:25:29.60ID:VskrZcWL
Q: 仏教では絶対的な神は否定されてますが、例えば初期仏典にも数多く出てくる、仏陀に教えを乞うような神々などは、どういう風に理解すればいいのでしょうか?
http://www.j-theravada.net/qa/qahp31.html

嫌ってる人も多いスマ長老だけどこのページで言ってることは納得はできる
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:29:14.89ID:f8kkESXV
>>279
とりあえず例え話の分だけ
長老が神々になりたいっていう厨二文化に染まってるんだから
そう答えるしかないやんってのが先ず答えね
ソース云々はまた今度ね
0283鬼和尚
垢版 |
2018/07/28(土) 09:02:04.10ID:+8cBIxZ1
まことは、何を悟りと言っているのかのう
0284神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:10:17.17ID:GYxNz1zn
>>282
それはまずない
なぜならこの時点で目連(モッガラーナ)は阿羅漢に達しており解脱して輪廻のサイクルからは外れており死後再び母胎に宿ることはなくなっているから
死後は天界ではなく涅槃に入る人だから

<わが迷いの生活はすでにおわった。清浄なる行はすでに成った。作すべきことはすでに弁じた。もはやかような迷いの生活に入ることはあるまい>
この境地に既に達している比丘が死後天界への転生を望むことはない
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:39:33.67ID:f8kkESXV
>>284
ダンマパダの製作時期から考えて当時のインドの時代背景や圧力のある環境下で書かれたであろうことも考慮しなきゃいけない
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:49:17.19ID:C6aEcE+7
因果論の仏教、相対論のジャイナ教で否定したり説かなかったりしたのは永遠不滅不変の絶対神であって、絶対がつかない神だったらナンボでも説いてるぞ。
どちらも神といえど他の有情と同じく輪廻する存在であり、天に住しており、人間より遥かに長いとはいえ寿命があるのが特徴。
0287ポッタン師
垢版 |
2018/07/28(土) 14:49:19.96ID:95E6uRJk
284.境地、か。転生を望むことはない、か。
それはバカの境地である。
なんでか。
涅槃、か。
それはバカの表現形態である。
バカには理解できない。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:13:47.36ID:QYfnczHj
https://ja.wikipedia.org/wiki/シュンガ朝
マウリヤ朝の将軍だったプシャミトラが同王朝を滅ぼして建て

>プシャミトラが紀元前144年頃死去すると、王子のアグニミトラが王位を継いだ。
>彼は父王の治世時代から地方総督として活動している。ヴァースジェーシタ(ジェータミトラ)王、
>継いでヴァースミトラが即位する頃にはギリシア人の侵攻も一段落し、その王アンティアルキダスなどとの間に使節のやりとりも持たれるようになった。

ミトラ教化したのが上座部だろうか
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:22:36.76ID:GYxNz1zn
>>285
ダンマパダの成立期は似たような詩句が多数見られしかも大幅に増広されてる説一切有部のウダーナヴァルカよりは古く
というよりも最後層の経典と見なされているので第一結集の時には既に成立されたものと思われる
もっと幅広く最低でも紀元前には成立していたとして神について書かなければならない理由はない

なぜなら六師外道のアジタ・ケーサカンバリンを祖とするローカーヤタ派という学派が釈迦の少し前から期限後まで存続していたが彼らは唯物論と無神論を説いていた
それでも数世紀も存続できたのだから
仏教同様にヒンドゥー教の台頭で衰退していったのだけどね
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 21:29:46.08ID:QYfnczHj
上座部はミトラ信仰を加えた仏教と考えるしかないな
支配層がミトラ信仰者になってるから
でミリンダ王の時代にはそうなっていたと
じゃあそれをすっぱり切らなきゃいけない
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:55:52.51ID:MI9osgFc
本誌表紙が外国人に大ウケ トランプ特集に「日本は分かっているな」の声

本誌「ザ・リバティ」の表紙が最近、「日本は分かっているな」「ありがとう、日本」などと、アメリカ人のネットユーザーの間で話題となっている。

注目されているのは、昨年8月号(同6月末発売)の「誤報だらけのトランプ報道」。発売された当時、多くのメディアが「ロシア疑惑」をめぐって、トランプ米大統領を追及していた。

これに対し、本誌は「疑惑の追及が1年近く続いているのに、一向に明確な証拠が出されていない」などの根拠をもとに、いち早く、トランプ氏は「シロ」であると報じた。
そして実際に、同氏を捜査していたロバート・モラー元米連邦捜査局(FBI)長官はこのほど、同氏を訴追しないことを決め、疑惑に決着をつけた。

そうした内容を特集した表紙について、アメリカ人のユーザーは次のようにコメントしている。

「グラフィックデザインの観点からみると、表紙のデザインは素晴らしく、効果的だね。最初、銃だと気づかなかったよ」
「ヨーロッパ諸国はトランプを嫌っているが、アジア諸国は崇拝しているのが面白い。ヨーロッパは死んでいるが、アジアには未来があるからよいことだ」
「アジアはタフで男らしさを尊敬しているし、彼らは強い男を求めている。ヨーロッパとは真逆だ」
「日本人は常に利口だね」
「私は日本に住んでいます。大統領選前、日本はフェイクニュースに満ちていて、たいていの日本人は『トランプは日本にとって悪い』と思っていたよ」
「(保守系メディア)FOXがないことに気づいた。日本は分かっているな」
「(リベラルメディア)CNNがライフルであるのが笑える」
「CNNがAR15を装備しているのは皮肉だ」
「世界から皮肉がなくなっていないようだ」
「自分は、(表紙にリベラルメディア)nprがあることに好感を持つよ。たいていの人はバイアスがないと考えている。まったくの見せかけだ」
「この雑誌はすごい!」
「ああ神様、ああ神様、ああ神様! ありがとう、日本」
「なんて素晴らしい表紙なんだ。私達のメディアをうまく適切に表現している」

編集部としても、このような反応があることに驚いたが、トランプ氏を支持する人は、日本好きな人が多いのかもしれない。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 11:49:31.32ID:o9IWf1o+
>>940
ウパシーヴァと釈迦の問答は解脱者の存在について問答している
「またそのような人の識別作用は(あとまで)存在するのでしょうか?」と訊いてるのは解脱者じゃない人の識別作用はあとまで存在する
つまり輪廻することを前提に訊いている
とも考えられる(異論は認める)
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:40:38.87ID:X9QAu9GK
仏教は唯仏論
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 19:45:35.95ID:i4X9EqUG
仏教は唯識論
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 22:21:26.94ID:N9n7giOL
そもそもキリスト教は無神論
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 00:13:07.53ID:xCfBy0LW
禅定に入ってみれば分かる。

なるほど、このまま肉体が無くなれば天界に行けるなと。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:16:54.24ID:nhH2V7Kj
          /              /
       ,イ               /
      //                    |
      /         ,ィ介i      |   う  ぶ  き
      {. |l     ,イ  ///||     |   ち   っ え
     ,-.、Vl      / | /// | |    」  に  と  ろ
      lこ!l ! ト   ト.l | !i  | ヽト、<   な  ば
      |  l Vヽ  トjヽ\!l   ,>‐_ニヽ     さ
     |  |   \ ! く__・、jiLノ・_´フ .||   れ
     | | __   ヽ} -‐   -─‐  レヘ.   ん
   _r‐j   >イ fヽ  l   ノ  __    ,イ-ハ
  / ′、   i   {ノ-、 ヽ  `t_/  /| /´ヽ
 〈 ヽ    l   |  }   \    -' j  |   \
  ヽ          /     |  ̄     L
  ヽ       / -─ フ′          `ヽ─- 、
   ヽ     ヽ  /`ー-、   ,. -─ '/    ー- 、
    f‐--── 'ヽ {     ~    /  /, -──‐-\
  /|         | ヽ         / ///       
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:34:54.54ID:CZD1db0C
       _______∩ ∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   むしゃむしゃしていた。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった。
     / /| ヽ__ノ   | / ./      今は反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 00:31:23.46ID:tZ66UkL9
暴力団組長に虚偽の診断書 初公判で担当医は容疑否認(ABCテレビ) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00010001-asahibc-l26

暴力団組長に刑務所収監を逃れさせようと、虚偽の診断書を作った罪に問われている医師の初公判が開かれ、医師は起訴内容を否認しました。

起訴状などによりますと、京都市の武田病院の医師・全栄和被告(63)は、2016年、担当していた暴力団組長(61)の病状について「不整脈が頻発し重篤化することが予測できる」などとする虚偽の診断書を作成して、大阪高検に提出した罪に問われています。
この診断書によって大阪高検は刑務所への収監を見送る判断をしました。
きょうの初公判で全被告は「知識や経験に基づいて判断したもので虚偽ではない」と、起訴内容を否認しました。
弁護側は「医師として行うべき当たり前の診察をした」として無罪を主張。
一方、検察側は「不整脈とした過去の検査結果をそのまま流用し、虚偽の診断書を作成した」などと指摘しました。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 04:42:28.81ID:fPIA8dyj
>>1

どうした?

何か神様がいたらまずいことでもしたのか?


ま、お天道様は見てるよ

それに、『天知る、人知る、われぞ知る』だ

お前が犯した罪は、お前自身が知っている
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:10:03.42ID:u8K3CcaD
>>303
ごめんね最近忙しくて
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 06:31:07.76ID:3duL58kA
レス 募集中
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:20:32.33ID:irir6zvm
η
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:29:40.38ID:no/0f5nv
御仏とかがいるといっているから、神がいるといっているのと同じ
有神論と変わらない

宗教嫌いのこきおろし無神論というのは、本当の無神論ではなく
神という言葉に過剰反応しているだけであることをいう
過剰反応だから四六時中こきおろし続けなければいけない

神がいれば楽ができると思っている奴がいるようだ
神が助けてくれるというのは、
単純作業労働のお手伝いさんが道具をとってくれるとか
お茶をいれてくれるとか、肩をもんでくれるとかいうものとは全く違う

だが神はいないといって過剰反応する連中には
この違いを理解している人間がほとんどいないようだ
神がいると、手伝ってくれると思っている

この考えがあるから、腹が立ち続けるのだ
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 02:03:10.20ID:vrGx8cle
神がいるという過剰反応も神がいないという過剰反応もただの人間の反応に過ぎない。
神という言葉に反応してるだけ。
仏教では神と仏は究極的には言葉に過ぎないと言ってるだけだよ。この世界の真の在り方は自性のない言設、神でさえも。これに過剰反応されても困るがねw
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 21:12:19.94ID:mryNh6WZ
              (⌒`)
     (~)        ( )
   γ´⌒`ヽ    __( )
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}   |;;lヽ::/ コポコポ
   ( ´・ω・)   .|;;| □o
    (:::::::::::::)   .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

     (~)    コーヒー飲む?
   γ´⌒`ヽ     __
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}     |;;lヽ::/
   ( ´・ω・`)∫   |;;| □o
    (:::::::::つc□   .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 05:43:08.73ID:/S1JP+GP
           ,;:''""'':;,
         ,;: '';.., ,..,'' :,
       ,;:'';, ,;  ;  ;  ; ''':,
     ,;'':.:.  ;  ;   ;  ;  '';,
    ,'ii;:ii;:ii;:ii;;ii;:ii;:ii;:ii:;ii;;ii;:ii;;ii;;ii;;ii',
    ,'ii;:ii;:ii;:ii;;ii;:ii;:ii;:ii:;ii;;ii;:ii;;ii;;ii;;ii',   コーヒーをあげるゆのっちは天使♪
    ',ii;:ii;:ii;:ii;;ii;:ii;:ii;:ii:;ii;;ii;:ii;;ii;;ii;;ii,'    ゆのっちは今日もぐうかわいいね♪
    ';:.:.:.:. ⌒       ⌒   ':
     ';::.:.:.:. .⌒      ⌒   ;'  ヘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     ';:::.::.:.   (__人__)     ;'  //         /
     '':;,:.:.:.:.:. .          ,,:''  //         /
      ,;:'':.:.:. ;,        '':,. //   YUNO    /
     ;'::     ""''':.      ,//         /
     ;:::         ,;     //         /
     ':;:;:;:. """| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:19:54.71ID:at3y68yL
仏教で否定されてるのはキリスト教の天主のような絶対神です。
神自体は否定されていませんが神の過去世は人間だったりしたものが善業を積んで天部に生まれ変わって神となったりします。
つまり神といえど輪廻する存在でありその意味では人間や餓鬼や畜生や地獄の亡者と同列ではあります。

しかし元々の起源でいえば、釈迦牟尼仏が言うには世界はまず光音天界がつくられそこには光音天という神様が出現したとのことです。
光音天として寿命が尽きたものがその後誕生した梵天界の梵天として生まれ、梵天の中で堕落してものが人類の起源になったと説いています。

詳しくは長部起源経に説かれています。


起源経
パーリ仏典経蔵長部の第27経
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E6%BA%90%E7%B5%8C
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 20:23:04.00ID:PGbwH7wo
ふーん
で、証拠はまだ
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 20:55:06.90ID:vpiT89RA
糖質なのか、池沼なのか、脳梗塞の後遺症なのか知らんが
近所に無表情・無反応・摺り足歩きの太鼓腹オッサンがいて
毎日狂暴な大型ダックスフンドを散歩させてるんだけど
犬を制御できずに、しじゅうリードを放すんで怖いんだわ
だいたい、そのリードが3mぐらいあるw
んでダックスが狂ったように通行人や犬猫に吠えかかっても
ガラスの目玉でじーっとダックスを見つめるだけで何もしない
自宅は分かってるんだが、通報すべきかどうか逡巡中
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 03:23:34.87ID:dLyCRryT
聡明なる人が
住居をかまえる地において、
清浄なる神々をよく供養したならば、

そこにいる神霊たちは
聡明なる人に功徳を与えるだろう。

神霊は、供養されたならば、また供養を廻らし、
崇敬されたならば、また崇敬を廻らす。

そうして愛護する姿は、
あたかも母がわが子を愛護するに似る。

神霊の加護を受ける人は、つねに幸運に会う。


原始仏典・大般涅槃経
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 02:38:24.92ID:vGCkZP9g
あと何日?
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 04:42:40.43ID:wpln/K3B
あと134日
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:37:29.42ID:SA5RfAGr
あと130日
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 09:43:01.23ID:hnmqd9Lu
あと129日
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 05:00:12.29ID:x1XE1EYP
あと125日
0321神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:02:01.09ID:m3WW82HT
あと124日
0322神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:46:18.66ID:S/pJ9W9G
あと122日
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 16:31:09.88ID:EpqmynEZ
そもそも仏教は無神論だよね?
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 03:04:34.44ID:626l463R
あと110日
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 03:10:11.06ID:I9uyZz7o
あと94日
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 13:33:27.78ID:K0kMPzG7
<北海道>道警元警察官初公判 覚せい剤使用認める(HTB北海道テレビ放送) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000006-htbv-hok

覚せい剤使用などの罪に問われている元警察官の男は起訴内容を認めました。
 道警の元警察官成田順被告は去年10月、札幌市内のホテルで覚せい剤を使用・所持した罪で起訴され保釈中の先月にも覚せい剤を使用・所持していたとして逮捕・起訴されています。
28日の初公判で成田被告は「間違いありません」と起訴内容を認めました。検察側は「覚せい剤を取り締まる立場でありながら自ら使用したこと」、また「保釈後も覚せい剤を使用し依存性は深刻」と指摘。懲役3年の実刑を求めました。
 一方、弁護側は「被告人も家族や社会に迷惑をかけたことを理解し反省している」として執行猶予付きの判決を求めました。来月7日に判決が言い渡されます。
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 18:03:00.32ID:y8SOfIOU


90日
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 06:43:41.42ID:fjczfWhr
あと87日
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:21:40.75ID:vbU+y6vv
昔ワールドメイトっていう宗教にいたんだけどさ、
この団体、輪廻転生だカルマの精算だっていう割には

「ス」の神様

っていう創造主のようなキャラクターの神様をやたら持ち出したり

「御魂(みたま)」

という概念で
仏教が否定した「魂」という概念を持ち出したり


都合よく仏教もどきの話だったり神様や魂の話だったりで結局さっぱりわけがわからなかったな


仏教は
創造主のような神様もいなければ
魂が輪廻転生するみたいな話も否定してたと思うけど
そこのところはどう説明がつくのかさっぱり
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:24:29.63ID:S4LuMx5o
あと79日
0331神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:32:32.29ID:IkLr1pPo
あと76日
0332神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:43:31.12ID:fJsZWQGC
あと71日
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 08:25:56.44ID:phjaLrXz
あと68日
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:31:40.05ID:XowK+FjI
334
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 10:20:03.20ID:c77nZLQk
あと55日
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:35:43.74ID:ZvT2xqKu
あと53日
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 13:06:39.05ID:vd0oyIUd
あと43日
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 13:32:10.03ID:jkG84b0M
あと28日
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況